掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 6

掃除をしない・できない家族に
文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

■過去スレ：
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ
1 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1168048681/
2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1254565371/

■関連スレ：
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」10【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254165629/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 5人目【瀬戸際の花嫁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1269859147/
片付けられない嫁に悩まされている旦那さん『6』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241589029/
◆片付けられない【うちのダメ母】妄想癖あり◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1160869398/
掃除する人を皆で応援するスレ　4部屋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244092690/

ごめん間違えた。
他はリンク切れ直ってます。

実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/

>>1おつ〜

>>1
乙

散乱した家では正常な判断ができない。
あいつらだけでなく、自分も。だ

わかる。雑多な物がいっぱいあっても、見えなくなる。
ゴミを見慣れてしまう、って怖いよ。
人間、見たくないものは見えなくなる。

たまに普通の家に招かれて、自分のゴミ判断レベルを引き締め直す。
うちのバアサン、ｇｋｂｒに騒ぐ自分に、「そんなもんの1匹や２匹で騒ぐおまえはおかしい！」と怒る。
この家にいると、（そうか？　間違っているのは自分なのか？）と自信が亡くなってくるんだ…。

ねんに１回くらい使用する程度のリュック５個以上
持ってんだから１個すてさせろっての。
かさばるばっかりだ。

GWをずっとたった一人で片付けに費やしてるけど
モノの価値がわからない家族がほんと情けない
捨ててしまったらそのモノの価値がゼロになる＝捨てない限りそのモノには価値がある
と思い込んで20年もいろんなモノを溜め続け
見栄や妄想にお金と時間を費やしてる内に老害になって
モノに埋もれる人生を我が子に送らせてどう思ってるんだろう

使わないモノは捨ててもいいって知らなかった
ゴミに埋もれて生活がとてもしづらくてストレスにさらされて
鬱になって結局中学で引きこもったけど
助けてもらいたくても人を家に呼べなくて長引いて
底辺人生歩む事になったのに

モノはただそこにあるだけじゃ何もしてくれないし何の価値も無い
モノは使って価値が出る
モノに価値を与えるのはそれを使う人間
モノに価値を与えられない人間こそ
使われてないモノと同じで無価値なゴミ同然だ

>>8
その事に気付いたあなたには価値があります。

>>8
良い話だ。感動した。
全ての汚屋敷住民に叩きつけてやりたい言葉だ。

>>8
私と同じで泣ける

3月から少しずつ、シュレッダーも買って10年分のDMや明細などを
処分しましたが、まだキレイではないです。タオルと食器とポリ袋
サランラップ、冷凍袋の粗品系がごっちゃり･･･どうしよう
冷凍庫も入れる所ないからフリーザーパックも使わないし。
>>8　母に見せてやりたいです

>>12
フリーザーパックは小物の整理に使えるよ。うちはケーブルの収納に使ってる。
小分けにすれば埃が気にならないし、絡み合わないし、マジックで書き込めるので結構便利。
あとサイズが小さめのやつは病院で処方された薬や古い印鑑類、余ったＳ字フックとかの整理に使ってる。

タオルは雑巾に、ラップはまな板が汚れやすい食材を切る時に贅沢にまな板覆って消費とか。
でも使う当てないなら悩んでまで消費しないで捨てればいいよ。
せっせと掃除頑張ってるんだから、それくらいのことは掃除の神様が許してくれる。

母親、風水にハマってくれないかな…。そしたら掃除してくれるだろうに。
何で人様迎える玄関があんなに汚いんだ。こっちが掃除しても三日後には元の黙阿弥。
どうしたらそんなに汚せるんだとビックリする。水回りも同じく。もう疲れたよパトラッシュ…。

>>14
汚いと不平をもらすより進んで綺麗にするんだワン！

>>13　ありがとうございます。
ラップも時間がたつと劣化して黄ばんでくっついて使えないんです
開封しなきゃ分からないし、だから人にもあげられないし
でも頑張ります

>>14
たとえ風水にハマっても、うちみたいに「玄関には白いモノを置くといいらしいの！」方面に走ったら、
掃除なんかしないで、置物だけが増えていくことになる。

>>16
もうそれこそ捨てちゃっていいのでは…。
まぁラップは丸めて少し洗剤を付ければシンク洗いにいいよ。

>>17
ひぃいいいいい。心中お察し致します。
がんばれ。

だめだ。気が狂いそうだ。落ち着こう。

アトピーと埃アレルギー持ち。
親は私の病気に関心がなく、埃と物いっぱいの汚宅で私を育てた。
子供の頃から常に微熱、咳、体力なしで不登校気味。
親はそんな私を「怠け病」だとののしる。
成人してからしばらく家を出ていたが、わけあって実家に帰ってきて
仕事しながら掃除。
30年前からある姉のぬいぐるみを、姉本人が捨てたのに、親がゴミ袋から
「捨てるのはかわいそう」と持ち帰る。
気が狂いそう。
早く掃除が終わって、お金を溜めて、またこの家から出たい。
　

敢えて言おう、掃除が終わる日なぞない、と
何で奴等あんなに散らかせるんだろうな…

汚家族の汚染スピードは異常

昨日母が魚をたくさん買ってきて、調理して
床もガスコンロも油でベトベトで何故かシンクが異様に生臭くなっていた。
ゆうべ寝る前に1時までかかって磨いたんだぜ

玄関の下駄箱から出てきたボロボロの縄跳びを
「私が使うから」と言って捨てさせない母
母が縄跳びしてるところなんか見たことないや

>>23

泣いていいと思う

>>24
「古いから『怪我したら困るので』使う時に新しいの買ってやる」と言ってみては。
自分の家族限定かもしれないけど、捨てる所を見せると騒ぐので見せないように
して頑張った。
1回でゴミ大量に出すと「もったいない」発作が起きるようなもの。
時間がかかったけど服などは毎週ゴミの日に1枚ずつ普通ごみに混ぜ込んだ。
うちの自治体は一応OKだから。
Tシャツ類は破って「破れた」と言ってすぐに切り裂いて雑巾にして、掃除しまくって
は捨てる。
まだまだあるけど、半分の折り返しまで来たよ。

ただ、自分の分が減っても家族の分は中々減らないし、自分の空いたスペースに
侵食してきそうで怖い。

最近ようやく家族が部屋を汚す原因、片付けない原因がわかった。
他所の家族はどうか知らないけど、うちは全部ちぐはぐ。

例えば調理器具（フライパンや鍋）で言えば
家族の人数や使う頻度に対して大きさや数が相応しくない。
だから収納も出来なくて、出しっぱなしの使いっぱなし。

冷蔵庫だと容量も仕切り板もライフスタイルに合ってない。
クローゼットだと自分の趣味と、着る頻度と、必要なものが
明確になってないから、一度も着てない服もたくさんある。

それに加えて、現在使っていないものを「まだ使える」などと言う。
奥行きがある押入用プラケースなんか絶対使わない。（使いこなせない）
「これは使ってる」とは言うんだが、中のものを数年前から
入れっぱなしで、仕舞ってるとこも出してるとこも見たことない。

自分のニーズと生活様式に合わないものを平気で買ってくる。
自己分析ができないんだろうな。
でも原因がわかってすっきりした。

田舎の庭付き戸建から転勤で狭い家へ引越した
新しい家の図面を見ながら家具等の配置を考えて、
置けなさそうなものは相談の上処分していったんだけど
途中で「これは良い物だ」「○○の時使う」「捨てるのはさみしい」「新居にもきっと置ける」等連発・・・
時には一方的に怒られたりして辛かった

だいぶ処分してから引っ越したけど、案の定すでに新居が荷物でパンパン
それを見てようやく自分が大量のガラクタ持ちで、もっと荷物を減らすべきだと気づいた模様

>>27
うちもそうだよ。＞ちぐはぐ
安物買いの銭失いってのもそう。
お金も貯まらない訳だ。
それを指摘しても、右から左なんだよね。
買い物依存も入ってるのかなと思う。

>>28
気付いてくれただけでも裏山。

家族とはいえ、他人のガラクタ触るだけでも気持ち悪くて嫌なのに一方的に怒られるの本当につらいよね

使ってない食器に積もった埃が腐って、酸っぱい臭いになるから３年に１度全部洗うんだけど、
10時間くらいかって腰が痛いし、洗剤代もかかって面倒くさい

>>30
なんで使わない食器を集める習性があるんだろうね奴らは。
自分は戦争を覚悟の上で捨て、大戦争になったが後悔はしていない。

「○○さんにあげる」「これは○○に使っている」とか口ばっかり。
人にあげたものなんか一つもない。もちろん使ってない。
「これいいわねー、ちょっと貸して」で借りパク。
「あ！それあんたが盗んでたのね！」で人の物を自分のものだと言い張る。

いくら家族でも人のものを勝手に捨てるのはよくない、
手本を見せて更正を待てってレスをよく見るけど無理だ。
普段からキチガイとか泥棒とか呼ばれてるんだからもういいよ。
キチガイのように人の物を捨てまくり、泥棒のように人の物を捨てまくる。
わかりあえない人というのは世の中に必ずいる。
それがたまたま家族だったというだけなんだ。

>>31
気持ちは痛いほどよくわかるがやめといたほうがいいと思うよ。
それこそ一度でも事実を作ってしまったら、（キチガイ、泥棒等の）不愉快なレッテル貼りに免罪符を与えてしまうことになるよ。
あなたがますます惨めな状況になってつらくなる

個人的な見解だけど、（勝手に捨てるとかの）強制執行が有効なのは、
スッキリ環境への変化によって相手の気持ちの変化を期待できる場合のみだと思う。

自分も同じで、最初は家族が汚部屋をなんとかしないこと自体にストレスをためていたんだけど、
散々議論し尽くして、今ではその家族の根底にある性格の歪みや底意地の悪さのほうを憎むことになった。

ただ単にだらしないとかずぼらだとかなら、まだ愛すべき要素かもしれないけど、
言い訳がましいとか嘘ついて責任転嫁するとか、とにかく最後は内面的な性根の問題なんだよね。
同じ血が流れてるのは悲しいことだけど（そう思うことも）違う人間なんだから分かり合えないのは仕方ないよ。
自分はこれ以上家族を憎みたくないから、問題解決から逃げてとにかく離れることにしたけど、多くの人はそうはいかないのが本当に辛いね

議論ができるならまだいい
ぶつかるだけぶつかって、何とか自分なりに納得して、落とし所をつけることができるから
対話という可能性が、僅かであっても前提として考えられるのかどうか
それすらできない人間が親だということがある

問題を解決しようと何かを言えば
「うるさい、忙しいんだ」(でも酒飲んで酔っ払って寝てる時間は沢山)
それが続いて何も言わなくなると
「何で親に何も言わない、一体何を考えているんだ」(完全に被害者意識、周囲にそれを吹聴)
そして最初に戻ってループ
まあこういう毒親持ちの人は、このスレには結構いると思うけれど

強制執行が有効とか、そういう問題ではないんだ
>>32の発言を否定はしない
が、詭弁にしか聞こえない

32は議論しろと言ってるんじゃなくて
議論の結果、逃げて離れることになった
と言ってるのでは？

>>32
レスありがとう。>>31です。

何もしなくても、何をしても、相手は全く変わらない。
選択肢は、逃げる・慣れる・戦う、しかなかったのは、32さんにもわかってもらえると思う。

慣れる、は無理だった。
人を変えるのは本当に難しいから、残りの二択のうち逃げるを選んだ32さんは間違ってないと思う。
このスレも、掃除板にも関わらず「掃除はせずに自立して家を出る」が推奨されてる。
相手と同じレベルに落ちて戦うのはよせ、というのはわかる。

しかし、自分はこれ以上家族を憎みたくない。
おかしな話だけれど、自分は奴らの人間性が歪んだ本当の理由は環境だと思ってるんだ。
家が汚いから性格も歪む。
徹底的に掃除したら治るんじゃないかと思ってる。
もし家族を憎まずに生きていける可能性があるなら、戦ってみようと思ったんだ。

で、戦った結果、前ほど罵詈雑言が気にならなくなってきた。
汚いものを見るから憎しみが湧くだけなのかもしれない。
>>31の
>>わかりあえない人というのは世の中に必ずいる。
>>それがたまたま家族だったというだけなんだ。
っていうのはそういうこと。

わかりあえないからといって、憎まなければならないということは無いよな、と。
ガラクタよりも自分を愛して欲しかったけれど、価値観が違ったんだな、と。
悲しいことでもなんでもなく、お互いに別の人生（人生観）なだけだ。
掃除したことで、ようやくそれがわかってきた。

ちなみに、ますます惨めな状況になってつらくなると心配されていた件は、
自分も環境に毒されているからか、相手のものを捨てても罪悪感は欠片も無い。
なので、捨ててない、知らないと言い張り、バレてもさらに開き直っています。
掃除すると猛反発するのは環境による洗脳のせいだから、(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ
（たぶん自分は精神的にかなり強いんだと思う。）

自分語り＆長文すまぬ。ちょっと掃除してくるよ。

汚家族の物を勝手に捨てるとカドが立つが、連中は持ち物の把握はろくに出来ていない。
普段使いの物以外は、しまいっぱなし・ホコリかぶりっぱなし。
なので、明らかに使えない状態に加工してから見せて、捨てる許可をもらってる。

うっかり落として欠けさせたり、切れ目を入れてうっかりちぎったり、うっかり部品を壊したり、
明らかにいらない紙類や書籍(10年前のPC本とか)にはうっかりしょうゆをこぼしたり
何年も着ていない服はもう着られないほどうっかり変色させたり
果ては大量の割り箸や布団なんかはうっかりカビさせたり…
「しばらくしまってる内にこんな事になっちゃってるよ、どうする？」と。
それでも捨てないと言ったら「じゃあ使ってね」と強制的に使わせ
使うのを嫌がったら「じゃあ捨ててあげるね」と強制的に捨ててきた。

そもそも物の把握や管理が出来ない人間って、約束事の扱いも粗末だからなんでもすぐ忘れる。
あたかも、忘れていないフリや思い出したフリをしてとりつくろうけど
実際はその場その場で「物を捨てなくて済む理由」を探してるだけ。
本当に大事な事なんか何一つ覚えてないというか、最初から何が大事かわかってさえいない。
大事なら把握と管理をしてるはずで、つまり物を捨てる罪悪感や恐怖心から逃げる以外には何も考えてない。
なので気にせず「手入れをせずに長い間しまっておくとこうなっちゃうんだね」作戦続行中。

>>36
＞「しばらくしまってる内にこんな事になっちゃってるよ、どうする？」と。
いやいや、
うちの場合は、そんな風に聞いても、
「使う」or「捨てる」のどちらかの判断・決断をその時にするって事をしないから困ってる。
「とりあえずおいといて」と言えば、2択の決断は先送りできるし、
捨てられるというヤツらにとって最悪の事態は回避できるから。
問題先送りにする事こそが、「物を捨てなくて済む理由」になっている。
それは、汚家族本人が内心使いたくないと思っているものであっても、だ。
どんなに劣悪な状態になっていようと、「捨てていいよ」と許可してもらえるだけ裏山〜。

>>37
横で悪いけどうちは見えないところからどんどん捨ててる。
>>36の言うとおり、何年も使わないから何があるかなんて
連中は把握してない、だから同じもの買ってきては溜め込む。
自分は比較的安全な天袋だの押入や物置からどんどん捨ててる。

そこが空になったら、部屋のものを「●●にしまうね」と言う。
実際には移動経過でさらにほとんど捨ててるんだけど
あいつら気がつかないし、確認もしないから。
それでだいぶきれいになった。

たまに「こんな少なかった…？」とか聞かれるけど
「うん、意外とそんなもんだよ」と言ってる。
絶対捨てたとは言わないだけ。

写真たてを飾ってる棚に高さ50cmの個包装のクッキーの山ができてた
袋とか大きなタッパーにしまおうと提案したら、汚家族が「クッキーがあるんだから仕方ないだろ」と怒り出した
なにが仕方ないのか意味が分からんのだけど、散らかる原因が
「持ってる物は目に付くところに置いておきたい」
「見た目が雑然として見えても、それは仕方ない」という思考によるものだと気づいたよ

うちの汚家族は服のコーディネートが下手なんだけど、色彩感覚がおかしいから部屋が雑然としていても気にならないのかな

こんなスレあったんだね。吐き出させて下さい

物心ついてきたときから波風立てないように頑張ってきたけど、もう限界
なんで埃被った文庫本の山が宝物なの？
使いも手入れもしない工具類が山のようにあるし
素人が家のリフォームまがいの事をするのは別にいい
でも、窓にペンキが飛んでたり、床板の色がちぐはぐなのは何でですか？
そんなことする前に、賞費期限の切れた食品に気付いてください
冷蔵庫が汚い？だからって白いスプレーでムラ塗装したあげく、
下手糞なサン○オのキャラクター描くことないでしょう。マジ勘弁
親父、あなたの娘は二人とも成人しているよ…
どうしてこんなに趣味が悪いんだろう

話が通じるとは思っていない
夏季休暇は戦争になりそうです

脳の機能障害だから正攻法で戦っても無駄ですよ

性格も機能障害だしな…

冷蔵庫にスプレーはきっついわ…

>>39
脳の障害だから。
服のコーディネイトは脳の色々な部分を同時に使用する高度な技。
普通の人も認知症になると出来なくなる。

脳の障害だよなぁ…。どうもきちんと整ってるのが許せないみたいだ。
それとも強迫観念か？いくら角揃えて並べても、次の日にはぐちゃぐちゃになってる…。
ロシアの拷問受けてる気分だ…orz

>>45
賽の河原気分か…

汚祖母様が本日服の整理を開始した。
タンスから服を引っ張り出し、また同じだけ詰めなおすという方法だ。
もちろん捨てない。
量が減らないからうまく詰められない。
詰めた端からまた引っ張り出してる。
出しては詰め、詰めては出し、いつまでたっても同じ作業を繰り返すという。

あれ、常人から見たらほぼセルフ拷問に見えるんだが。
本当に何がしたいんだろうな。

もっとコンパクトにたたんだり、はたまた薄くたためば入ると思っていらっしゃる。

>>46
賽の河原の方が合ってるなｗ一つ積んでは父のため〜。って積んだらダメなんだが。
これから積みっぱなしの雑誌・新聞を纏めますよ…。

>46
うちの婆さんがアルツの初期の時にそういう行動してたけど、大丈夫？

あぁ〜、捨てたい。とにかく捨てたい。綺麗さっぱりぜーーーんぶ捨てたい。
綺麗な床が見たい。綺麗な庭が見たい。パンパンのゴミ袋をいっぱい積み上げたい。
ガラクタ捨てたい、捨てたーーーーーーーーーーーーいっ。

>>48
父が物心ついたころからやってたらしいから、大丈夫。

>>44
ジャージにこぎれいななブラウスとか来てるばあさまとか
それなんだろうか。たまに見かけるw

家具と壁の間に隙間開けてそこに電気炬燵といらない額ブチ込みやがって
ホコリだらけだｺﾞﾙｧ
何年手つかずだｺﾞﾙｧ
え、なに母さん、電気語立つアンタが年取ったら使うから要る？
・・・・・・・・・。

ｳﾜｱｱｱｱﾝ何十年後だバッキャロ―――！！！！
おいら平成の生まれだいっ
もうやだこの家族…orz

４５Lで３袋回収完了。
こっそり奥の方から抜き取ってきた。見た目全然変わってない。
美しい意匠のシルクのハンカチはありがたく使わせていただきます。
同じシルクでもすごいことになってるやつは捨てさせていただきます。

そろそろ風邪薬飲んで寝るわ。
また今度風邪ひいたら、汚祖母様が出かけてる隙に片付ける。

>>51
発達障害か何かの脳機能障害の下地はありそうだから気を付けてた方がいいよ。
年齢的にも本当に認知症になってるとかあるだろうし。

>>53
昔のコタツは電気代高いよとか言ってもだめかね?

>>56
おお、そうなんだ！！
ありがとう、タイミングを見て言ってみるよ。

>>56へ

こたつ捨ててもらえたよ！！
上手くいった、ホントありがとうありがとう！！！

>>57>>58

>>56だけど、よかったねw何か私も嬉しい。

経済面で攻めれば効果的な人かも知れんね。

レンタル落ちのアルバムＣＤとかシングルＣＤを捨てて欲しい。
下手すると10年近く聞いている所を見てないし
レンタル店のシールがベタベタ貼りっ放しでなんだか嫌だ。
シングルＣＤ（40枚ぐらいある）は1枚にまとめて焼くか、処分してよ。
聞けるプレイヤーも無いのに何大事に持ってるの？
5回ぐらい引越ししてるのに不用品の区別もつかないの？
手狭になるからと自分の荷物を処分してるのが馬鹿みたい。

同居の母にとって、ダイニングテーブルの上は物置。
一角に雑然と物が置いてある状態で食事をしても何も思わないらしい。
片付けても片付けても、これでもかと、新たに郵便物、食べた後の果物の皮、新聞、その日つけてたアクセサリーを
どんどんつみあげられる。
おかげで物と物の間に埃がたまり、食事のたびに台ふきんで拭こうにも
そこを避けて拭くようになってる自分が悲しい･･･
母は、そもそも台ふきんでテーブルを拭くという習慣を何年も前に忘れたらしい。
白いテーブルクロス敷けば罪悪感もつかと、クロスをかけると
「物が沢山で、とりはずして洗濯できないから汚いじゃん」と。
いや、普通汚れたらとりはずして洗うんだよ。
　ソファの上は読まない新聞を「いつか読むから」と積み上げ
部屋干しが楽だからと洗濯物をリビングのカーテンレールに干して
乾くとソファの上に積み上げる。
帰宅するとその日着てた服をソファに投げ、ついでに外で地べたに置いていた
カバンも一緒にソファに置く。
忙しいのはわかるけど、休日に乾流ドラマ見てるなら
片づけだってできるよね。料理は好きらしくて、毎週末、盛大に散らかして
その汚いテーブルの上で食べて「くつろいで」いるらしい。
文句を言うと、「疲れてるのよ！」。片付けると「時間の無駄なことして」
･･･人並みの生活がしたいだけなのに。

>>61
うちもだ…。テーブルの上に何もないと落ち着かないのか？ってくらい物置きっぱなし。
郵便物・新聞・ハサミ・剥がしたラップ・ハブラシetc…。
そしてカーテンレールと鴨居にこれでもかとハンガー掛けて服がぶら下がってる。
椅子・ソファ・机は今日着た服を掛ける場所。タンスの中身は数年（数十年？）着てない服ばかり。
部屋掃除できない親って教育上よくないと思う。お前がまず見本になってねえ！と思うもん。

まあ反面教師って言葉もあるけど、
どう転ぶかわからんしね

片づけられない掃除出来ない脳は遺伝しそうだけどな・・・

和室の「かもい」に引っ掛けて使うコーナー棚があるのよ。
それ、ハンガーも掛けられるので両親の上着やジャンパーで二カ所ぎっちぎち。
上着だけで何十着もかかってる。おまえら夫婦は二人きりだろ。

ほこりとにおいに耐えきれなくて、せめて見た目をすっきりさせようと
スチールと布でできたワードローブを置いた。

……こないだ気付いたらまたかもいに服がかかってる……。

「（風呂場に近い）和室が着替えに便利なんだっ」とかいうけどさ、
寝室には二人で4個のタンスと、作り付けのそこそこ大きめのクローゼットが
ぎちぎちなんだよね……。
どう見てもあふれてるだけです、ありがとうございました。
あとクリーニング屋のワイヤーハンガー使うのやめろ。
私が捨てたはずのプラハンガー使うのはもっとやめろ。

着る服の量にしてはタンスが異常に多いのが昔の人

61だけど>>64、そのとおり、多分遺伝してるよ。
しかも亡くなった父も散らかし魔だったから
大昔は母が片付けており、私が散らかしていた。
大人になって、あるとき一念発起して
整頓と清潔をめざすようになった。
　逆に母はいつしか片付けなくなり、散らかし魔に。
父が亡くなった反動か？？
昔の恩があるから、できるだけ黙って片付けてるけど
私も片付け整頓が元々得意じゃないだけに
ちょっと油断すると、すぐ押し切られそうになる。
ちゃんと自分が片付けを頑張れるときは、食卓も片付くけど
母が居間にいることが多い日は、かなり接戦。
生まれつき掃除整頓上手で、空気吸うみたいに自然に片付けられる人に
なりたかったなー。諦めると自分も元の散らかし魔に
ひきずり戻されそうになる。

>>67
横で悪いけどお母さんちょっと気をつけていた方がいいですよ。

家のばーちゃんの例ですまんが、
じいちゃんがいなくなってしまう→身の回りを整頓できなくなってしまう→痴呆
につながってしまいました。
「誰かのために行動しなくてもいい」状況が、病気が進む一番の原因らしい。

今は症状が軽いかもしれいけど、よく観察してあげてください。
そして何か変わったことがあったら即病院に連れてってあげてくださいね。

そうなんだ！母が散らかし、自分が一人で頑張って完璧な主婦みたいに
片付けて回るのをやめてみるよ。
自分のことを自分でする癖や義務って、
老けないためにすごい大事らしいよね。
あれこれやりすぎて、精神的な緩みを助長するようなことはやめる。

掃除の名言スレとかモチベーションアップのコピペスレを読んで
物を処分して幸せになった人がいっぱいいたから感動して、
さっき母にちょっと読んであげたんだけど、「どうせ作り話でしょ」って言われたorz

昔、思い切って捨てまくって、10年後に必要になって、もう手に入らないから後悔してたら、
保存魔の母が「フフフ…実はまだあるのよ」って、物置から出してきてくれた。
そういうのが何度かあって「何でもとっておく私ってエライ」って思ってるみたい。
感謝はしてるけど、災害にあったときに必要になるかもって何でも保存しないで欲しい。
大量の物の下敷きになって大地震があったら確実に死ねる。

母がここ数年、体調が悪いと言い続けてる
寝てるところは、ホコリだらけだ
本人いわく更年期で体が動かないそうなんだが
あんなところに四六時中いれば、健康な人間も体壊すわ
掃除したいんだが、｢余計なことするな、舅の機嫌に障る｣
と、全く関係がなくてもこう言われるので、正直うんざりしている
でも、汚家は耐えがたいので週末に強行する
その前に叫んどく

「ﾋｬｯﾊｰ！汚物は消毒だ―――！！！」

ああもう家族の汚れに対する耐性を消毒できるものなら…！

Fallout 気分で掃除！！（・∀・）ｲｲ!!

こんな時間に良スレ発見！　叫ばせて〜
うちも実家が汚宅だわ。
年寄り2人暮らしなのに、何であんなに物が多いんだ！ってな感じです。
お料理大好きだが後片付けや掃除下手な母に、物への執着が凄いジジイ(90)最悪。
何度か掃除しに行ったものの、爺が「俺の宝に何する！余計な事するなら帰れ！」
と、手も付けさせてはくれない。
黄ばんだ紙袋1枚捨てるのにも許可がいる。もう馬鹿かと。
田舎なので物置も広いのだが、みっちりガラクタが詰まっている。
母親も、料理中の塩とか食材の油ついたままの手でアチコチ触りまくるから
シンク周りの取っ手とか冷蔵庫の扉がボロボロに腐食してしまっている。
料理も作りすぎるから、しょっちゅう腐らせたまま放置。
何度言い聞かせても衛生観念が元から無いから、自分のほうがキイィーとなる。
だから実家に行く度、黙って始末して来る。もー我が母ながら泣けてくる。
子供の頃、年に何度か大暴れして居間や台所をメチャクチャにしていた今は亡き父。
おとなしい母を殴る父が大嫌いだったけど、この部分だけは何か分かる気がする・・
2人とも認知症では無いが、ちょっと頭悪くてダラシナイ性格だ。
身内の悪口もなんだが、どう見ても知能が低いんだろうと思う。もう諦めたわ。
爺が死んだら、大掃除決行してやろうと楽しみにしています。
来年の今頃かな・・フヒヒ

年をとればとるほど、
物に自分の存在証明を見出す人が増えるのは仕方ない。

他人から見ればガラクタでも、彼らからしたら生きてる証。
外出せず新たな経験がないマンネリ化した生活を送りつづけると
物で自分の存在価値を感じるようになる。

潜在意識的には、とても寂しい状態な人達だから
急に捨ててしまうとショックが大きく立ち直れなくなってしまう。

心のケア（コミュニケーション）に重点をおいて、生活を充実させてあげることが
最終的には一番の解決策。そして、少しづつ掃除していくのがいい。
しかしながら老人が一切、ガラクタのない生活で生きるなんて無理だろう。
それこそ、仙人レベルの精神じゃないと無理だと思う。ある程度、家族が見守る姿勢も必要かと。

家中に虫がわいている、どこかで何かが常時腐っている、風呂は垢で真っ白。
掃除すると殴られ、物が無いと泥棒呼ばわりされ、理由は無くても怒られる。
風呂やトイレを急襲され、自室には監視窓、性的な服装の禁止、時々ご飯を抜かれる。
…くらいなら我慢できたが、さすがにペットを死なせたことで切れたよ。
もちろん直接殺したんじゃなく、衛生面で間接的に死なせたってことだけど。

>>74はまともなことを言ってるんだけど、できたら黙ってほしい。
学歴も職歴も無い、自分の存在証明が無い、ゴミにすがりついているかわいそうな老人でも、
「生き物は自分の都合で殺してもいいんだよ」とは言えないよ。
私は家を出ればいいだけだったけど、飼われた生き物は逃げられない。

干からびたり腐ったりしてる元生き物の横で、
>心のケア（コミュニケーション）に重点をおいて、生活を充実させてあげることが
>最終的には一番の解決策。そして、少しづつ掃除していくのがいい。
>しかしながら老人が一切、ガラクタのない生活で生きるなんて無理だろう。
>それこそ、仙人レベルの精神じゃないと無理だと思う。ある程度、家族が見守る姿勢も必要かと。
って、本気で言えるならうちにいるあの人を病院に連れて行く手伝いをして欲しい。
私がやると取っ組み合いになって収拾がつかなくなるから。
「一回入ったら出れない病院」は、掃除ができないくらいでは入れてくれないし。
私は仙人になれそうもないし。

ちなみに、コミュニケーションの取り方も教えてほしい。
あっちの気分次第で、「おはよう」に対して罵倒が返ってくるし、紙ごみ一個捨てただけで半狂乱になる。
「急に捨ててしまうと」の急に、ってどの程度？
「心のケア（コミュニケーション）」って、具体的にどんな行動？
当たり障りがなさすぎて、アドバイスが参考にならないんだ。

どんなに悪い人にも幸せになる権利がある、かもしれないけどさ。
それは悪いことを償った場合じゃんね？
だったらうちにいるあの人は２０年くらい償わせるべきじゃんね？
でも年齢的にあと２０年も生きられない場合、辛いまま死ねばいいよ。
家族の人生をめちゃくちゃにしておいて、理解ある家族との幸せな老後とか…
身の程知らずだと思うんだ。

>>74は釣りかもしれないけど、真剣にアドバイスしたいなら一度リアルでそういう家に関わってからにしなよ。
ここ他人の不満レスに絡むのは禁止のスレだし。

>>75の状況は大変だと思うし、言ってることも分かるけど、
極端な例で反論されてもなぁって気もする。
あまり思いつめないで、家族や家のことから離れて自分の未来のことを考えるといいよ。
人生自分の努力だけじゃどうしようもないことが沢山あるんだから、
気持ちを切り替えるのも大切だよ。

実家に戻りたいけど、汚くて戻れない。
埃アレルギーだから片付けてくれないと戻れないよ、
と両親に訴えたら数日後
「空気清浄機買ったから大丈夫だよ〜」だってorz

掃除しようね、と約束した日に限って汚家族は早朝から遊びに行ってしまう

>>78
(´；ω；｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ　超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>75
おいおい、>>74はごくマトモじゃまいか。
君の方が釣りっぽいし。
もし本気で書いてるなら精神状態かなりキてるよね。大丈夫？

家族から離れな。キチガイは伝染するよー。
あと人を怨んじゃだめだゆ。
あなたの性格を暗くするだけだから。
な―んも良い事ないのね。

関わりたくないけどあんな奴ら許せない！ｷｰｯ!!こんなん？
やめちまいな。エネルギーの無駄遣いだよ。

こんなスレあったのかｗ
うちはバスマットやタオル類が
そんな汚いの洗濯もしないで使ってないでって思うことがあります。
捨てるか洗うかしてほしい。

えー！！
>>74は単なるきれいごとじゃん。
ゴミためまくってるカチンコチンに凝り固まった
年寄りの気持ちほぐしてどーのこーのなんて、専門家でも無いと無理だよ。

仙人じゃなくてもこざっぱり暮らしてる老人は大勢いるし、いちいち言ってる事が変だ。

確かに専門家じゃないと無理だわな・・
もう結婚して安定した生活手に入れた主婦なら相手できると思うが
自分が安定していない未婚無職の人間が人に奉仕なんてしてる場合じゃないでしょ。
自分の将来のために婚活なり就活の事考えないと死ぬしね。
罪悪感は感じるけどさ。
結婚して定職について収入も安定しないと私は無理だわ。

てか数年〜数十年汚家族を我慢し続け見守った結果の汚屋敷誕生なんだよ。
だから自分が家を捨てて出るか、汚家族ごと捨てる覚悟でゴミを強硬に捨てまくるしかない。
見守れなんて説教は所詮他人の生ぬるい妄言でしょｗ

他人なら見守るだけでいいけどね
身内だと、汚屋敷が負の財産としてもれなくついてくるんで
早目に手をうっておかないといけないよなー

>>83
うける・・orz

>>84
汚屋敷って程汚れてないし大きくもないんだけどねｗ
家族のもん強硬処分して働くわ。
「オルァ捨てんだよ！！大人しくしやがれ」
今まで人の気持ち気にし過ぎた
家族が寝てる間に処分するか。

＞家族が寝てる間に処分するか。

それだけはやめておいたほうがいい。
カルマが発生して、いつか自分の大事なものを同じように捨てられてしまうよ。

>>86
大事なものは捨てない。
今まで人の物に手をつけたことはなかったから
人の大事なものを捨てたことはなかったのに
捨てられたことはあったけど。
と言うことは、今母親が自分でした事のカルマが
発生して自分に還ってるってことじゃない？
小さい頃からいろいろ無くなったことがあったから。

カルマってｗ

ゴミ捨てにそんな上等なもん発生しないわｗｗｗ

ゴミを捨てさせない為の言い訳だろｗｗ
捨てられないやつはどんな屁理屈付けてでもゴミ捨てを阻止しようとする
それでもだめなら発狂

私とは意見が合わない人が一緒に生活してるからね。
親子が相性合わないって最悪だ。
婚約者は血の繋がらない他人だから親子から受け継がれる
カルマは発生しない。
嫌な気がするものは全部捨てる。

実際片付けてみたんだが。姉の部屋を。
案の定切れて「こんなの片づけじゃない！全部捨てただけ！どこに何があるかわからない！」
って言ったから、
本の帯とかカラの封筒とかメモの切れっ端とかチビ鉛筆とか全部ジップロックに分けて、
「捨ててないよまとめただけ。
捨てずに分類しただけで全部無くなったように見えるなんて広い部屋だね。」
と言ったら黙った。

あっちこっち散らばってるからたくさんあるように見えるだけで、まとめたら減る。
どうせ死蔵してるんだし、使わない＝ジップロックから出さない。
その後の掃除はカゴごと水洗いして天日に干せばおｋ。
汚いものは分類だ。

＞どこに何があるかわからない！

それはお前だろが！！
と言わない>>91は偉いと思う。

>>77

＞ 「空気清浄機買ったから大丈夫だよ〜」だってorz

そう!清浄機買う前に 自分で努力しろや!ｺﾞﾙｧ!!

たった8畳のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ綺麗に保つ事が何故出来ない?

しまいにゃお掃除ﾛﾎﾞが欲しいとのたまう…

せっかく出来た彼氏も埃ｱﾚﾙｷﾞｰで遊びに来なくなった模様…

X'masに楽しく掃除できるよう、POPな掃除ｸﾞｯｽﾞ一式買ってあげたのに…
開封もされず放置…(T_T)

こんなこと言いたくないが妹よ、あんた絶対子供作っちゃﾀﾞﾒな人種だと思うよ

また漬ける時期がやってきました。
もう充分あるだろ！と思うのに、瓶を２つ買ってきました…。
それとは別に、バケツの中に放置された銀杏が臭いです…。

「俺は家事やるよ。だって母子家庭だったし、他に誰もやらないから俺がずっとやってた。」
と言うから信じて同棲したら、とんでもない嘘つきだった。
でも本人は掃除してるつもりだから不思議。

彼の実家を見たら、
木造一軒家を改造して無理やりアパートにした、日差しなんて全く当たらないような家で、
ただでさえ古くて汚くてジメジメしてるのに、家の中は物が散乱していて歩く場所もないぐらい汚かった。
家賃を滞納してるんだから、せめて綺麗に使えよと思った。
心底、軽蔑した。

もし私が貸す側だったら絶対に嫌だろうな、今すぐ出ていって欲しいだろうなと思った。
大家さんカワイソス
「出て行くときに金払うんだからいいだろ。」という彼の言葉にもドン引きした。
大事にするという感覚もないのかと思いドン引き。
大体、払う金なんてないだろ
その前に溜まった家賃と借金を返せ

しかも将来、同居希望とか絶対ありえない。
そんなことは自立してから言ってください。
片付けすら出来ない人間と誰が住むかよ

あ、ごめん
スレチだった。
この話はコッチもってくわ

義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/l50

今日は親の机（そんなもん必要ないだろ）の引き出しと、押入の一部片付けた。
本当は全部捨てたい。１０年は使ってないだろうと思うものばかりだ。
何年モノか判らないコンブ出てきたけど、そのまま捨てたい。絶対まだ使えるとか言われるよ…。

>>97

こっそり捨てちゃえ、わかりゃしないよ。
「あれどこやったの？」と言われても
「シラネーヨ」でおｋ。

机の引き出しに、昆布が入ってたのか？
昆布細工とかしてるのかな。

コンブが入ってたのは押入で、なんか白くなってた。しかもそれが３袋あった（食用）。
ぴっちり袋に入ってるならまだしも、杜撰にビニール袋。一袋くらい捨ててもいいよな…？
今日はこれ以外に気付かれないだろうものをゴミ袋に一袋纏めたよ。

>>94
我が家は梅干しを大量に漬ける…うちも瓶たくさんだよ

>>100
自分なら見た瞬間すべてゴミ袋に突っ込む

押入れに入ってる食品なんて、本人もう忘れてるよねぇ。
今まで気持ちよく忘れてるものなんて、
きっと、これからも必要じゃないものだろーに。

机の中（事務机）に大量のホタテの貝柱がそのまま入ってたことあるよー。
生臭かったorz
小さい子もだけど、親も時々何するかわからんね。

長期放置の食い物は虫が湧く前に早く捨てろって…

>>103
一応聞くけど、乾燥させた貝柱だよな？
まさか…、生じゃないよな？な、そうだよな？

103じゃないけど
ホタテの貝柱って、乾燥してあっても生臭いよ。
生のまま大量に入れてたら、そりゃー・・・ねえ？

嫁が片付けをしない女だった。
結婚後にそのことに気づき、おれ自身が何度も片付けたが、半年もたてば前以上にひどくなって
いた、ということの繰り返しでとうとう片付けを断念。７年でもう物を踏んづけなければ歩けない
という状況になった。虫もひどく、独特のにおいが漂っているのはもちろん、毎晩寝ているときに
からだを虫に這われたものだ。
小さいこどもも二人いるし、家族の将来のためにということで一念発起して去年の暮れに大掃除を
した。ところが嫁が逆ギレをおこし、「離婚だ」とか叫んでこどもをつれて実家に帰ってしまった。
現在家庭裁判所で調停の最中なんだが、嫁は離婚の理由として日頃の愚痴くらいしか挙げられず、
話し合いがいきづまってしまっている。
一方、ちらかし屋が舞い戻った嫁の実家はヒドい状況になっており、義母なんぞまもなくノイローゼ
にでもなるのではないかという感じだ。とにかくかわいそうなのはこどもで、もし離婚となるのなら、
ぜひこちらで親権をとってやりたいと思っているのだが・・・・

>>107
乙…。奥さんは専業？この板にも片付けられない人の為のスレは色々あるし、
離婚の前に見せてみたらどうだろう？自分がおかしいと気付けるかもしれないよ。
もしそれでもダメなら親権取れることを祈る。

>>107
元々、妻は普通に片付けができていたが、何かのきっかけで片付けができなくなった。
というわけじゃないようだからな…。

汚部屋の証拠写真でも撮っておけば良かったのにな。

しかし家庭裁判所の方でも持て余しそう
だって妻が病気で寝込んで出来ないというならわかるが
そうでなくて、ゴミの山の中で暮らす
子供たちの健康と安全の為に夫が掃除した。

それに対して勝手に掃除をするなんて酷い！
離婚してやるって…。イチミリも正当性がない…

家庭板に行くと幸せになれたりなれなかったり。

そんなあなたに↓

【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 5人目【瀬戸際の花嫁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1269859147/1-100

虐待に近い不潔さでも、「小さいこともには母親が必要」って理由で
親権取られる場合もあるって。けっこうシリアスらしい。
健闘を祈る。

レスいただいた皆様、ありがとう。
>>108　もちろん、専業主婦ですよ。
>>109　結婚後実家をおとずれた際、ゴミ部屋が一部屋ありましたので、嫁の生来の気性と思われる。
　　　　 実家はその後キレイに掃除されていたのだが、このまえ寄ったら、以前のゴミ部屋は完全に
　　　　 倉庫と化し、嫁がウチから持ち帰った荷物で天井まで埋っておりました。その他の部屋も
　　　　 雑然とし、以前のウチを彷彿とさせる状態です。
>>110　幸いにも、年末に声をかけた業者さんが最悪期の写真を撮っておいてくれて、それをいただく
　　　　 ことができました。結局業者さんにははいってもらえなかったんだけどねw
>>111　それがね・・・調停というのは、あくまで「声のおおきいほう」離婚を主張する嫁の話を中心に
　　　　 議論が展開するのですよ。ゴミ屋敷の話などまったく相手にされず、嫁がふだんどれほど
　　　　 ストレスをうけていたか、それにこちらがどう対応できるのか、という話しかされないのです。
　　　　 まるでこちらが頭をさげろといわんばかりの展開で、かなりカッカきます。
>>113 今の調停の流れをみると、なんとなくわかる気もする。でも、それってなんか狂ってるよね。

理解ある弁護士を雇えよーー

理解もそうだけど、弁護士にも得意分野があるから離婚案件に強い人を探すんだ。

ゴミ屋敷だから、子供の健康的生活に害が出る。
（衛生環境が整ってないから。）
立派なネグレクトですよ。
虐待親に親権は行かない。
大きな声を出して、主張した方が強いと、言われますが
調停員さんも、子供が虐待に近い状態にあっている。
となれば、話は代わってくるのではないですかね？

>>113のｽﾚを最初に立てた人だったかが、
掃除どころか家事もしない嫁で、証拠集めて調停で孤軍奮闘し、
見事子供（消防低学年ぐらいだったかな）の親権取ったと
後に報告してなかった？

差し障りの無さそうなもんだけ隠れて捨てたつもりが
しばらくすると
あれはどこ行ったとか言われる
知らんがな
ソファは新聞菓子袋が散らかりほうだい
知らんがな
お前さんが片付けろ
あたしゃ寝るから

>>113のスレで、ちょっと聞いてみますわ。

葬式で貰った・使った袋くらい捨ててくれ…。何に使うつもりなんだ。

>>121
そういうの何でもとって置く傾向あるね＞汚家族
包装紙とか、いつか使うって言ってとっておくけど
保管状態が悪いから結局しわだらけになって
ゴミにするくせして。

auのリスの置物とかドコモダケの変なものとかね。
あんなもん捨てりゃいいのに、使い道ないんだから。

あとゴミ箱溢れさせんな。
すぐゴミ袋に入れてゴミ出せよ・・

うちはトイレットペーパーの芯がトイレ内に大量にあった。
捨てようとしたら「何かに使えると思って〜」とか言ってた。
トイレットペーパーの芯、しかもトイレに放置してたものを何に使う！
勘弁して欲しい。

子供の頃にあてがわれた部屋が物置部屋だったんだけど
全然換気をしていない上にお風呂と隣り合っていた押入れは
もの凄くカビていて、カビ臭さが部屋に充満してた。
病気になりそうと思ったからその部屋で寝るのは断固として拒否したけど
今はカビアレルギー。

トラウマだったりアレルギーとして後々に残るんだよね。
親はそんなこと少しも考えていなかったんだろうな。

母の部屋から獣臭い風が漂ってくる
ネズミの死骸でもあるのかと思って掃除に入ったら、大きな埃の塊が異臭を放っていた
人間の垢由来の埃だと腐ったりするんだね…

母親が掃除が苦手
物が捨てられないから、冷蔵庫に賞味期限が切れた物がちらほらある
自分が片付ければいいかと思って片付けると小さな嫌みを言われる

嫌みを言われるのはとても辛い
他の部分では母親のことをとても尊敬してるし、好きな分、辛い
我慢するのが一番いいのかな
遺品整理の時に片付ければいいか
と非情に思ってしまう自分が嫌になる

>>125

優しいな…

他人なら割り切ってスルーする事も許されるのにね。
善意とかじゃなくて生活する上で困るから動いてるのにね、ホント…

>>125
ものによっては賞味期限が過ぎてても平気なものもあるから、
そういったものを捨てちゃって嫌味を言われちゃうのかな。
もし違ったらごめんね。

>>126
優しいというより、ひたすら「なんとかしたい」という感じです
きっぱり割りきれたらいいんですが、やはり難しいですね

>>127
確認を取りながら捨てたのでそれは大丈夫だと思います。
ただそれがかえって母のプライドを傷つけてしまったのかもしれません。
母からすると「自分でちゃんと管理できてない」というのをいちいち再認識させられる形になって面白くなかったのだと思います

父は、賞味期限切れの食品が冷蔵庫にあるのは母のせいだと思っているので、母に嫌みを言うのです
母が嫌な思いをしないようにと善意のつもりで捨てたのですが
逆効果になってしまったのが自分としては一番ショックでした
みんなで楽しく暮らしたい、という発想からの行動だったのですが、なかなか難しいですね

>>128

うちは1〜2週に1回こっそり冷蔵庫の整理しているよ。
ただし、物証は残さない。スープ類はフープロにかけてトイレに流してるよorz…
いつも残り物達にごめんねと心の中で謝りながら処理してる。
ゴミ箱に入ってるの見つけたら母も落ち込むし、な…
ちょっと足りないくらいの量を作るよう長い説得を続けたがorz…
他人を変える事は出来ないと悟りこれ以上表面上の衝突を避けたくて私が心折れたよ…

母からうっすら「〇〇は?」とか聞かれるけど、
美味しかったから食べたよ〜ご馳走さま〜(^-^)
で、完結させることにしているよ。

作ってくれてありがとう、買ってきてくれてありがとう、おいしかった〜ご馳走さま〜o(^-^)o
等、感謝のニュアンスを含めた返しをするとあまり発狂しなくなたよ〜

>>128
つまらないプライドもゴミと一緒に捨てられれば良いのにな。
出来ない奴ほどプライドだけは高いから始末に負えない。

>作ってくれてありがとう、買ってきてくれてありがとう、おいしかった〜ご馳走さま〜o(^-^)o
>等、感謝のニュアンスを含めた返しをするとあまり発狂しなくなたよ〜

それ、捨てない口実にもなり得る諸刃じゃないか。
「あんたが食べるかもしれないからとってあるんだよー」

>>131
料理を余らせるヤツはどっちみち余らせるから平穏に片付けができれば充分だと思う
モノを捨てない人間は捨てない理由を常に探しているから屁理屈言わせておけばいいさ

台所掃除したらかんてんクックってやつが６つも出てきた。
うち２つが数年前に賞味期限切れ。何で在庫確認しないんだよ！
あと何で洋服のタグがいくつも出てくるんだ。何か必要なのかよ！

ホテル・旅館でもらえるアメニティさえ持って帰る母
持って帰っても9割使わず終いで、アメニティが沢山貯まってるよ(^q^)
最近、テレビで片付けられない女性を見たけど、母と雰囲気が似てて萎えた

>>134
それうちの親も。
きゃー＞＜

実家には、スティックシュガーが大量にストックしてある。
うちの母、ファミレスとか喫茶店とか行くと、必ず2〜3本くすねてくるんだよ。
「いざという時使う」とか言ってるが、砂糖の安売りのたび大量に買い込んで、
カチカチになったやつが数十袋すでにストックされてるのに……いざという時って、いつなんだろうな。

家事しない、自分はだらしなくて大したことできないのに人のことにはうるさい、子供の面倒も家事もしないで一日中PCの前にいるｷﾁｶﾞｲくそババア死んでくれ

死んでくれ！不幸の素だ！

うちの父親はものぐさい
寝たまま電気消せるように当然電気の紐にビニール紐をむすびつけてる
仏壇の花が枯れたあと、花瓶洗うの面倒だったのか
なぜか花の部分だけ落として茎と葉だけ飾ってある
なんにも生えてこないよと思ってたら、造花が生えてた
茎にワイヤーかけてドッキングしてみたらしい
そんな魔改造はどうでもいいから花瓶洗ってくれ、ドロドロになってるじゃん・・・

うちのママンがいる〜ｗ
何年か前に寒天ダイエットが流行って一時期品薄になったな〜水羊羹になった。
アメニテのハブラシはブラシ部分が大きいのがあって使いにくいよ。
それに、あまり長持ちしなかった。
スティックシュガーは、ジャムのビンに入れて、お菓子作りとか紅茶に使ってる。
客なんて来ないし、使っても気がついてないみたいだ。

うちの母は山奥の出なんだけど、
なんていうか…衛生観念がアレなんだよな…
古いっていうか…
今は都市部の綺麗目なマンション住まいなんだけど、（規定で洗濯物が外から見えるとNG）

農家から送ってきた土付き野菜（玉ねぎとか）そのまま新聞紙敷いて廊下に干しちゃう、みたいな…orz

しかも、私も高齢で生まれた子だからジェネレーションギャップが激し過ぎて母の行動にアレルギー起こしてしまう…

新卒の時に職場で〜ｻﾝは、上の物と下の物の区別があんまりついてないみたいね〜w
と先輩から指摘されて、すごく恥ずかしい思いをしたよ

山奥の出＋高齢親て最強ﾊﾟﾀｰﾝじゃないですか?

年取ってから益々古代の生活様式に回帰する様になってきて、手におえないorz

うちもスティックシュガーとか角砂糖あったきがしてきた…
汚いから人なんて呼べないのにね。
もういっそごみと一緒にきえてくれていいよ母、とすら思うようになってきてしまった自分が嫌

スティックシュガー、寒天、アメニティ、割り箸あるあるあるあるｗｗｗｗ
祖母は何でも持って帰ってくる
捨てたゴミもまた拾ってきちゃう
こっそり内緒で少しずつ処分していくしかない

ゴミ拾ってきちゃうんだよねーｗ
不要な本を選び出して縛って捨てたのに、次の日本棚に戻ってきてた。

>>144
水をかけてから捨てるんだｗ

なんでもガムテープで補修する父。
ヒビ入ったガラスも、浴室の腐りかけの扉も壁もガムテで補修。
なぜガムテなのか尋ねたところ、「たくさんあるから」
('A`)？
極めつけは、コンクリブロックにガムテを巻いたものを詰んだ自作テレビ台。
ワイルドにコンクリ丸出しの方がよっぽどマシなのに
「わざわざつるつるしたガムテ巻いたから奇麗やないか」
('A`)？？？？？？

ちょっとアバンギャルドすぎるのでガムテ剥がして補修し直したけど、このテレビ台が困った。
ブラウン管の42インチだから、ヘルニア持ちの女1人じゃ持ち上げられないorz
まともなテレビ台買うか薄型テレビ買うかして配達頼んだら、
ついでに業者さんが乗せ換えてくれるかな？見られるのは恥ずかしいけど…

>>146
テレビ台の購入だけだと無理だけど、
新しいテレビを買って、古いテレビは引き取りなら、乗せ換えもしてくれるよ。
地デジ対策はまだなのかな。

ガムテ父上面白いね！
20年前に生まれて初めて目にしたホームレスがコートをガムテで補修してたのを思い出したよ。

>>147
地デジまだです。よーしお金貯めてテレビもテレビ台も新調しよう。
情報ありがとうございます。

>>148
とりあえずそこまで悪化しないよう監視します。
スーツとかならしないけど、作業着のズボンの裾がほつれた時
ホッチキスで補修してた前科が…('A`)

掃除してたらキレられた。
「世の中ぜんぶあんたの思い通りにいかないんだからねっ！」
なにがなんだかわからない。その台詞はいったい？
呪いでもかけたられたのだろか。

ほぼ同じようなこと言われたことあるわー。
「そのようですね（ ´_ゝ`）」
って言ってまた黙々と消費期限切れ食品を袋詰めし続けた。
キーキーいってたけど丸無視。
更に無言で別のエリアの不用品もゴミ袋へ。
これで自分の物だけ処分しないのは不公平だから、自分の物もだいぶ処分してすっきりした。
ゴミの日に出した袋が戻ってたときはイラッとしたが、顔には出さずにまた出しに行った。
「これはまだ要るの！！」
とかわめき散らされても
「そんなわけないわな（ ´_ゝ`）」
でまた捨てた。
何言われても、ふーんへーそーなの、で作業し続けた。
たまに見られている時にはわざと独り言のように
「死んだらただのゴミ…墓までは持っていけないし…」
とブツブツ言ってみた。
最近、親が若干おとなしいから掃除しやすい。
触れちゃいけない物件だとでも思ってくれれば楽だ。
それでもまだ汚くて体力がかなり目減りしてきたけどなorz

ワロタｗｗ
あんた天才か。
個人的にツボったのは
>「そんなわけないわな（ ´_ゝ`）」
今度言ってみる。

なんかすごくいいなw

（ ´_ゝ`）

↑
この精神は重要だな。

ぬこたんが暴れるお(･ω･´)

この２週間で
押し入れ、部屋の丸掃除をして物を持たなくした
洋服も傾向を変えて小綺麗系にした。ダイエットも順調
バイトも始めることになった

…のはいいんだが、母親がずっとピリピリしている。最近当てこすりかpgrしか言われていない
いちいちイラッとしないのは掃除のお陰かなあ、と思うんだが
どうしたものか

スレチかも
失礼しました

>>151
おおう、うちの母もそんな感じ。

「コレもソレもいるんだから！
　あんたの勝手な判断だけで捨てないでよ！！」
と叫ぶよ。

その時自分は
「今はいらんやろまた後で必要にになったら、
　その時に新しいもっといいのに買い直したるわ(´_ゝ｀)」
と軽く流す。

ちなみに後に入り用になって買い直した事はありまてん。
何年も放置してたものがいる物のはずないんだよな。

おばあちゃんが皿洗いしてｶｰﾁｬﾝに怒られた

皿が洗い切れてないから汚いのは分かるが
ばーちゃんの「だってカタシ(流し)が臭いんだもん」には同意

レトルト食品の上に漬物石が、ハンガーの上に白髪染めが載せてあった
積み木じゃねぇんだから何でも積み上げるな

積み重なった雑誌雑誌雑誌
雑誌なんだから捨てられるじゃん
何でオトコってこうもだらしないんだろ
ぶっ飛ばしてやりたい雑誌ごとおまえごと
黙って処分したらどんな顔するかな
ば〜〜〜〜か

>>161
１０年間、買った雑誌を捨てませんでした・・・すみません
でもね、趣味関係だとしたら、なかなか捨てられないんですよ
もちろん、捨てるべきなんですけどね

>>161
物凄く面白い（自分目線）雑誌だと捨てられないこともあるのさ。
創刊号から休刊告知号まで数年分貯め込んでいた雑誌があった。
執筆陣のマニアックさが自分の心臓を射抜くような雑誌だった。
だが、親の遺品整理をして考えが変わった。
自分の子供にはこのような思いをさせたくない。
ゴミは残さない事に決めた。
若い時に買っていた「マンガ少年」先日やっと捨てることができた。
さらば若き日の情熱…。

>>161
自分で自分の物を捨てよう、と決意するのはある意味断腸の思いだった。
たかがマンガ雑誌と思われるかもしれないが、自分にとっては「宝物」だったから。
161さんののオトコ君が、その雑誌に対する考えをちゃんと確認したほうがいい。
それほど執着なく読み捨ててあるのか、明確な意思を持って集めているのか。
少し前の自分なら「マンガ少年」をいきなり捨てられたりしたら発狂したと思う。
人の物はちゃんと話し合ったうえで、手を出して下さい。
迂闊に触れると地雷だったりします。

「身勝手な期待をもったときに 人は他者に幻滅する
期待ではなく希望を持って大切な人に接したい」
（発売中AERAより抜粋）

宮沢りえｻﾝの家族（りえﾏﾏやｻｰﾌｧｰ夫）
に対する今の心境を語った言葉


汚部屋にされた事に対する不快感は
消えないんだけど
この言葉で少し楽になれた。

大切な人を憎まずに済む言葉だと思う。

冷静になると
身勝手な要求を他者にぶつけていた自分を知った。

物理的に被害にあうのには変わりないんだがorz
人格を否定したりすることがなくなった
というか…

ケータイからで改行が変でごめんm(__)m

>>61だけど　ちょっと変化があったので報告。
捨てないのは入れる場所が不足してるからなのかな、と
一念発起して母の部屋の押入れの中段をはずしクローゼット化。
つかえてしまっていたコートやスーツがちゃんと下がるようにして
ポールも1本足して、外にずっとかけっ放しだった洋服を全部おさめた。
（それまで押入れは使わない服を入れてて、着る服は出しっぱなしだった。）

　ずっと溜め込んでいた服やバッグを、衣替え(遅いが）がてら、
これも要らないよね、もう着ないよね？と見せたら
けっこう沢山の服を処分するのに同意してくれたよ。
　無駄な時間使って･･･と言われたが。

　やっぱり入れる場所を少しずつ作って、適度に物が納まってる状態が
普通で、気持ちいいんだと認識させていくしか無いのかも。
　一人で中段外してポールつけるのは、
153cmの身にはかなり大変だった（上向き作業で首が痛い･･･）けど
まあ、やってよかったと思う。
　あとはいつまで、この状態がもつかだね。

雑誌でも参考書だったり、専門雑誌とかあとからも
利用してるものは場所を取るけど、置いてある。

マンガ少年、地球へ・・・、火の鳥だよね。

>>168
ミュウ、顔のない少年、美美。何もかも懐かしい…。
思い出は心の中に。そう思い切った。
自分はまだまだ自分の盲執と闘い続けている。
コレクターだったんで、まだまだ物が山のようにあるよ…。orz

>>167
とりあえず乙。
でもちょっと思ったのは、
お母様は、
収納スペースさえ作ってやれば、所定の場所にきちんとしまえる人、
なのかな。
それすら
無駄な時間を使う
だったら、維持どころか
普通で気持ちいいことなんだと認識してもらえるのは無理そう。

ありがと＆うー･･･きびしいご指摘だわ。
忙しくしてるせいで、平日は所定の場所に戻すことも出来ず
それがマヒ状態になってるだけなんだ、と信じたいが･･･
でも今も掃除はどこへやら、座ってテレビ見てるね。
時間がある＝片付ける、じゃなくて
時間がある＝遊べる、みたい。

もう諦めて、いつものように自分が仕舞う役をすることも仕方ないとも思うが
それについても、使ってない服、バッグが多すぎて
自分の片付け作業も滞ることがしばしばだったから
捨てていいという合意がとりつけられただけでも一歩前進と思うことにするよ。

母親が全然しつけられてない
掃除をするように注意しても耳を傾けようとしない
あまり強く言い過ぎるとお母さんいじめるなっておばあちゃんに言われる

>>172
しつけられてないって…；；
貴方自身は掃除してるん？
汚家族は言って聞かないのが当たり前じゃないか。

うちの母は物作りが好き。絵手紙や皿、手芸とか。
作ったモノと作る前の素材が家の中に溢れてる。せめて一カ所に纏めてくれ…。

>174
オカンアートですね。わかります。

毎日風呂に入って外出先から帰ったら手足を洗う習慣があるのに
水虫になってしまった。
感染経路は家族以外に考えられないと思って母を皮膚科に行かせたら
既に痒さも感じない年季の入った水虫だったorz
大本の感染源だとにらんでいる汚部屋生息
不潔汚ヤジは頑固で皮膚科にも行ってくれない。
臭い裸足で家中を歩きまわる。
こんな理由で殺意が湧くのが情けないよ。

>>176　諦めるな！地道にお父さんと共有する物を減らし、
自分はスリッパか、畳間ならば靴下で防衛しつつ治療するしかない。
風呂は上がるときは自分用のバスマットか
無理なら専用のタオルで拭き、薬つけてすぐスリッパ。
消毒用アルコールで脱衣所の床も拭いてから入浴すると安心。
お父さんのほうが使ったマットも可能ならすかさず交換orアルコール消毒。
トイレスリッパは共用しない。自分は自分のスリッパで入る。
お父さんの靴下は念入りに洗濯（白系なら薄めハイター漬け）天日干し＆
つけさせてくれるのなら市販薬をつけてやる。
あまり言うと却って意地になり状況が悪化すると思われるので、
目立たぬ地道な防衛策をお薦めする。
どちらにせよ、水虫治療は根気必要なので、気長にがんばれ。

若干スレチだが、汚部屋住人親は依怙地という点で共通の匂いな上
医者嫌いの親を持ってた身として他人事とは思えずマジレスしましたごめん。

>>177
励ましありがとう。
地道に頑張るよ。
父靴下をハイター漬けしたら菌に反応して
泡が尋常じゃなく出てヒィーッとなってしまったｗ
＞汚部屋住人親は依怙地
ほんと切ないです。

水虫に重曹ペースト
指の間に塗るだけ、ソースは2ch

>>父靴下をハイター漬けしたら菌に反応して
>>泡が尋常じゃなく出てヒィーッとなってしまったｗ

ないないｗ

>>180
あるよ。酸素系のハイターを原液でかけたら泡が出た。

花王のページより　ttp://www.kao.com/jp/qa/hit_haiter_06.html

Q、「ワイドハイター」など酸性の漂白剤と「ハイター」が混じると塩素ガスが出て危険なの？

[ワイドハイター]や[ワイドハイター EXパワー]などは酸性ですが、
[ハイター]と混じると塩素ガスではなく酸素が発生するので、危険ではありません。
ただし、混じってしまうと漂白効果は低下します。


　酸素？

>酸素系漂白剤は水に溶かすとシュワシュワっと泡が発生し、過酸化水素と炭酸ソーダに分解されます。
>その過酸化水素の中からでてくる酸素（活性酸素）によってシミやカビ汚れを漂白や除菌されます。
>酸素は大気中に戻りますので、微生物などに対しての影響はなく、有毒ガスの発生も心配ありません。

ttp://item.rakuten.co.jp/ando/864581/

泡は出るが別に菌に反応してる訳ではない

食べこぼしとか血液汚れに直塗りすると、
汚れの部分にだけ反応してシュワシュワするよ。
タンパク質に反応してるんじゃないの？

>>184
そうそう
シミの形に泡が出るよね

菌もたんぱく質だろうしな…いやな検出方法だな…

食器を土日で捨てることにした。
誰が何を言ってきても無視する。
ホコリとゴキの糞にまみれた食器なんか使うわけないだろ。

なるほど、たんぱく質に反応するんですね。
ニオイからしてヤバいレベルに汚染はされていることには変わりないかもorz
このところ雨でマットなどの布モノが乾かないのが辛いです。

引っ越して10年以上経つのに段ボールのままの
汚ヤジ荷物に蹴りを入れたい。水虫の足でｗ

蹴るときは土足おすすめｗ

腐海製造者の姉が夫と喧嘩して戻ってきた
食事をするテーブル一面に何日も化粧品を置いたままにされてイライラする
服は廊下に脱ぎ捨てて日当たりのいい部屋に食べ物を放置するから、毎晩悪夢のように家が汚されていてつらい
掃除もできないなんて馬鹿じゃないの

馬鹿っていうか頭が若干おかしいんです。マジ

頭が若干おかしいっていうか病気なんです。マジ

押入・タンス・食器棚なんかの扉を開けっ放しにすんじゃねえ！
何が「出す時便利だから」だ！数秒の手間を惜しむなよ！

両親が出掛けたのでチャンスとばかり掃除した。
かなり綺麗になったのだが2時間程して帰ってきやがった。
せっかくのチャンスだったのに・・・。

あんな部屋にいたら病気になるぞ。昔の人は強いな
いまどきの子なら確実に酸素マスクレベル。

実家には私のベビーだんすがいまだに残ってる。
物が多いだけなのに収納が少ないから片付かないんだと信じてる。

youそれ撤去しちゃいなよ
もしくは中身処分して“ママ、これ中空っぽだから物入れて片付けて☆”って言ってみる

汚母の部屋は猫すら近寄らない通称ジャングル
リビングにも侵食してて通り道に大量の雑誌を放置、机の上には
イラロジ用の色鉛筆放置、机の下もゴミだらけ。
高かったらしいガラス製の人形やら花の置物もクモの巣はってホコリまみれ。
なのに「これは高い良いものだ」と自慢する
そんなホコリまみれの物ゴミにしか見えません。
掃除機も絶対かけない。お掃除ロボでも買ってやろうかと思ったけど
ガラクタが多すぎてロボも通れないから無理か･･･

相手の衛生観念に合わせられないのはお互い様だから、そこら辺は互いにに譲歩しつつ妥協してた。
親父よ、洗いものしてくれるのはいいんだが、結局汚いのは私が洗い直してるんだよ。
本人が満足するならいいかと任せてた。
でも音を立てないと洗ってる気がしないのか、洗い方がすごい乱暴なんだ。

安物だけど、気に入ってた皿を欠けさせやがった。やろうかと申し出たとき押し切ればよかったよ。
親父は前にも私の茶碗にひびを入れた事がある。わたしの目の前でそのままごみ箱に放り込みやがった。
親父にとってはもうこれ要らない、だったんだろうが、私にとっては非常に無神経なことだった。一本筋入っただけで、原型全部あったからもうちょっと使おうと思ったのに。
ひびが駄目なら、家にある欠けた皿全部処分しろよコラ。
もう重曹でも欠け部分の色落ちない年代物使ってなんで平気なんだ。

久しぶりに切れたので、家出書き置きを残して、しばらく家空けた。

いま親父、壊れ物を扱うように皿洗いをしてくれる。
いつまで続くかは判らない。

そんなにやり方が気に入らないなら自分で洗えば…
手を出すとキレるとかだったら話は別だけど

>>179
そんな程度で完治するなら医者も製薬会社もいらない。
スレ違いだが信じる人がいると気の毒なので一言。

このスレではたいしたことないレベルかもしれませんが、愚痴らせて下さい


いつからか母が片付けしない人になってしまった
最低限の掃除はしてくれているが、どうしても片付けようとしてくれない
何十年も使ってないものに収納を占領され、最近の物は部屋に溢れている
多分｢散らかっている｣のが普通になっちゃったんだろうなー
｢これもういらないよね？｣とさりげなく捨てようとしても｢いつか使うから触らないで｣と怒りだす
右にあった物を左に積み直して｢片付けた｣とか言う
いつも｢疲れた疲れた｣と言いながら撮りためた海外ドラマみてる
物が多すぎて何をするにも一苦労だもんそりゃ疲れるよ
明日片付けるから、のセリフにもう何年も騙されてる(結局疲れてできなかった、忙しくてできなかったと言い訳する)


怒っても駄目だった
綺麗な部屋の暮らしやすさを語っても駄目だった
私が仕事後に無言で家族の物を片付けていると嫌そうに手伝いだすが、年代物を捨てるには至らない
どうすればいいんだ…
毎日部屋の片付けで喧嘩してるよ…

>>199
更年期障害かも

祖父はペットボトル大好き
家中あらゆるところにペットボトルを置いたり溜めたりしてる
空のもあるし水入れてるのもある
水入りのは、犬が吠えたときにその水をかけて空になったペットボトルを投げつけるために置いてるらしい
もちろん投げたあとは片付けない
それを先日初めて聞いて呆れるとともに基地だなと改めて思った
犬だって一応番犬なんだから吠えないと意味ないのに、吠えるとうるさいといって怒鳴ったり叩いたりするのはどうなの
頭おかしいよ

>>201
脳の機能障害だな
昔からでなければ認知症入ってるのかもね

>>201
犬の世話ができてないと犬も吠えるよ。

犬ｶﾜｲｿｽ

TBSの昼ワイド
家計仕分人のとこ見た？
母親がとにかくモノため込む人で娘が苦労してるみたいだった
食器も家族二人みたいなのに500枚近くあった
それでプロの片付け人みたいな人がきて結局綺麗になってたけど
仕分けの割合は、好きな物１、使う物５、後は処分４だとか
今後の参考にするわ
物片付けると空気の通りも良くなってエアコンの節電にもつながるし
中途半端に残ってる食材もいっぱいあったし
片付けが全てに通じるって事だよね

>>205
見た。ﾉ
汚部屋とか掃除しない系というよりは、
物が捨てられない母親だったね。
ま、家の中がスッキリしたからといって
ムダな物を買わないっていうのが今後維持出来るのか
疑問だけどｗ

引っ越しが近いのに、旦那さんの物が多すぎて死にたくなる。
｢物は減らしてよ｣と言ったら不機嫌になって会話にならない。
神様どうかお願いします。
物がきちんと処分でき、旦那さんの機嫌も悪くならず、次こそどうか物が少なく快適に暮らせますように。
引っ越し先には収納場所の半分しか荷物は持っていかないぞ！
私も頑張るので捨て捨て綺麗の神様、力を貸して下され。

>>207
鉄道模型や趣味のものだとやめといた方が良いです…。

第三者に読ませる文章内で自分の配偶者を「旦那さん」とか書いちゃう人はどうでもいいです

別にいいんじゃね？
鬼女板とかでしか通じない用語使ったんならともかく

>>209
何が気にいらないのかちっともわからない

圧制に耐えかねたのか犬が脱走して行方不明中
でも帰ってきてもまた祖父や父に殴られたり怒鳴られたりの日々が続くんだからこのままどっか逃げてくれ
おなかすいたら帰っておいで

今日の読売の人生相談見たか？
解答者はゴミ屋敷住人のおぞましさが何もわかってないな
綺麗事で済む問題じゃない

むしろここに来るべき案件だったね。

以前から母と｢整理しなきゃね｣と言っていたぐちゃぐちゃのタオル置き場を、暫定的にダンボールでケース作って綺麗に収納した。
本当はラックとか綺麗な箱でもあれば良かったけど見あたらず、とりあえずと思って作った。
ダンボール切って手を痛めながらも親孝行したい一心で半日かけて完成。

しかし仕事から帰ってきた母親の反応は微妙。ダンボールの安臭さに併せて｢治外法権｣て感じがして嫌だったらしい。
捨てていいよと伝えたけど、すごくむかついたし悲しい。卒論の時間削ってまで整理した私の半日なんだったんだろ。

>>215
乙。その頑張りは、ささやかながら経験値となって
将来の一人暮らしや結婚生活の糧になるよ
傷んだ手を労って、なんか美味しいもんでも食べて
自分にお疲れさん、頑張ったな、と言ってやりな

>>215
乙
今は家族と同居だろうけど、そのうち一人暮らしや別の家族と住むようになる
そのときだって整頓や家具の作り方使い方は悩むものだよ
216のいうとおり、経験値になったんだ

うちも「なんとかしなきゃ」といってくるわりには
こちらがなんとかすると「勝手に」とか「使いづらい」とか
いう親だったから気持ちわかる

>>216>>217
215です。ありがとう。かなり励まされました。
これからは共有スペースを整理するときにはひと声かけてからにしようと学びました。

何でも溜め込む母と、服道楽の妹、すぐ散らかす弟に困ってる…
得に弟が最近仕事のストレスか、現在フリーターの私に
「フリーターなんだから家事全般して当たり前」ととことん散らかしていく。
そりゃ深夜まで仕事で大変な妹弟に比べたら
気楽な立場の私はムカつくだろうけど、家に入れるお金は一緒。
私自身も頑張ってる妹弟の為に、空いてる時間に家事をしてるんだけど
何で馬鹿にされながら、使い終わって床に捨てられてる綿棒まで
拾ってやらないといけないんだろうと思うと悲しくなってきた…
現在自分の分の家事だけやってるけど、共有スペースが汚くて嫌になるよ…

>>219
なんでそんなアホ弟の言うこと聞いてるの？
「家に入れてるお金は一緒なんだから自分のことは自分でやれ」くらい言いなさいよ。
自分で使った綿棒ゴミ箱に入れるなんて小学生でもできることじゃん。

>>219
働いてる時間が短いなら共有スペース位掃除しても良いのでは？
馬鹿にされるのが嫌なら定職につけば？

つーか定職について自立してるいい大人が
自分の使った綿棒の片付けもできないなんて
それが一番オカシイわ

>>219がフリーターだろうが定職だろうが、弟達は何も変わらず汚すんだろうから
一言言わないとずっとこのままな気がする

きっとそう。
>>219が正社員になっても絶対この弟は片付けない。
普通の常識持っていたら、成人男性が床に綿棒捨てられないから。

弟さん家庭内モラハラ？
フリーターのお姉さんを家族でスケープゴートにしてるふしあるよね。
ていうか正社員なら弟さんこそ一人暮らしすればいいのに。

>>219
それ家庭板の方が良いかも…。妹弟に良いとこ取られて損してないか？
同じだけお金入れてるなら、妹弟の世話するのやめて良いんじゃないか？
それを良しとしてるなら親もおかしいと思うぞ。

フリーターだろうが家から出ちゃって金入れるのもやめるのが一番よさげだな

>>219が出て行ったら母親相手に同じことするね
結婚したら嫁相手に

綿棒を床に放置するのはうちの弟だけじゃなかったんだな。
参考になるわ。

人の鼻かんだティシュだとか、綿棒だとか、まき散らされるとホント腹立つよねえ。

私と旦那、二人とも手に疾患有り(･ω･｀)
旦那は手掌多汗症。
手が常に湿り時折汗で濡れてます。
何かを触れば、濡れるかベットリするか。
対して、私は主婦湿疹。(ちなみに兼業です。)
少しでも素手で洗剤や掃除用の薬剤に触れれば、
すぐに水泡が出来て赤く腫れて爛れます。

旦那は決して掃除や片付けが出来ないわけではないけど、何かに触れた後は濡れるかベトベトするので、
結局後から私がマイペットやお掃除シートで拭かざる負えない。
治療方法が無いわけじゃないけど、費用がかなり高いのが痛いorz

私の主婦湿疹は、手袋荒れが無いだけまだマシなので、
ゴム手袋を装着して洗い物や掃除を何とかやっています。
でも、お風呂掃除の時が辛いですね。手袋内で汗をかくので痒くなるし、手袋を外すと手が腫れている。
終わったら速攻で軟膏を塗って綿手袋をはめないと、地獄が待っています。
あと、ちょこっとマイペットで拭きたい時、うっかり素手で扱うと手がボロボロに...
でも、症状の違いを考慮したら、家の中の掃除一切を私がやらざる負えません。

わざわざ洗剤を使わないでウエットティッシュや除菌用アルコールティッシュで
さっと拭くのではだめなの?

>>231
電解水のシートなら使っていたのですが、コスト的にマイペットに移行しようとしました。
ウェットティッシュは使ってませんでした。
近所のホームセンターに枚数が多くて安い物が置いてあったので、調達して使ってみたいと思います。

旦那さんに手袋で作業してもらえば色々解決するのでは。
片付けもしてもらえるし後から拭いて回る必要もなくなるし。

>>231
洗剤代わりの重曹もアウト？

ミスった
>>230

綿手袋の上にゴム手袋はめるのは無理そう？
ゴム手袋じゃなくて手術用（？）手袋でもいい。薬局で売ってる。
風呂掃除も、はじめからおわりまで一枚の手袋をつけっぱなしじゃなくて、
途中で交換するといい。
最初に天花粉をまぶしておくのも可。

自分はズボンの後ろポケットに何組かの手袋を突っ込んで、蒸れてきたら
交換するようにしてる。

上記のことはもう施行済みであれば、あとは旦那さんに手袋をつけさせる。
奥さんが手袋してるのに旦那さんが素手なのは、自分も疑問だ。
汗が気になるんなら綿手袋＋薄いゴム手袋で作業して、綿手袋はすぐ洗う。
ローテーション用に１０枚くらいあれば、洗濯も間に合うんじゃないかな。

ああもう嫌だ
自分の物なら要らない物は即座に捨てる、要るなら分けてまとめて仕舞う
と、センスはないなりに、とりあえずは形にも出来る
だけど家族の物ばっかの部屋はどこからどう手をつけて良いのかさっぱり解らなくて
毎回毎回途方に暮れる
どう見ても使わねーだろ何だよコレってガラクタが山のようにある
でも捨てると怒るし、これは要るとか言いながら変な仕舞い方（適当にビニール袋に突っ込んで
それをその辺の箱に入れたり）をして悪化させる
その上でお前片付けろって言われてもさあ・・・
ガラクタにしか見えないゴミのような物、それもダンボール何箱あれば足りるのかも
解らないような物のまともな片付け方が全く浮かばない
そして日々増えていくガラクタ
無駄な買い物好きすぎるだろお前、いくら安物が殆どで金銭的には問題ないつっても
他では大問題だよ
買い物じゃなくてもタダでもらえる物とかあったらどんなくだらない物でも喜んで持って帰って来るし
かと思いきや「こういうのがあれば良いんだろう」とか言いながら
部屋のサイズや配置、機能的にそれはどうよ・・・な変な棚やボロいラック、箱なんかを次々買ってきて
結果、余計に部屋がごちゃごちゃのループ
時々何もかも嫌になって全部燃やしてしまいたくなる
流石にそんな事をしないだけの理性はあるけど

もう10年以上子供に金タカって無職生活してるくせに、家の掃除もできないダメ母。
30年ためこんだ汚れごと取っかえるつもりで、リフォームの見積もりしてるようだ。
貧乏に生まれた人間は、性根が腐ってる。

最近発掘された30年以上前のモンチッチの椅子、使わないから処分しようとしてるのに、
「誰かにあげればいいじゃないか」と親父が言ってくるのが心底キモイ。
んな状態の悪いタダのゴミ、誰も欲しがらねーよ。
最近は私の捨てたゴミを漁って、20年前の辞書やら何やら自分の居室に持ち帰りしてる。
情報を扱う仕事をしていたくせに、情報は古くなると価値が無くなるということを理解できないらしい。

他人の捨てるものは「勿体ない」、自分の持ち物はすべて「価値がある」。
だから捨てるなんてとんでもないし、不用品回収業者に見てもらって、
値段がつかないとぶんむくれて持ち帰ってくる。
そのくせ自分にとって価値が無くなると、手のひら返したように
「邪魔だ」「誰がこんなの取っておいてるんだ（←おめーだよ）」
自己愛入ってるみたいで、本当に気持ち悪い。

自分達で散々散らかし汚しておいて、人がそれを片付け掃除していると
いちいち茶々を入れるように口を出しにやってくるのが死ぬ程うざい
邪魔なんだよクソが、何が早くやれもっとやれだ
しかもとんでもない量のゴミを作っておいて、一瞬で家の中から消失してないと
気が済まないかのような言動をするのが更にうざキモイ
あのな、ゴミを出すには分別してそれぞれ袋に詰めて決められた曜日に
少しずつ出さなきゃいけない、それが常識で誰にでも解って当然の事なんだよ
賞味期限切れの瓶物なんて処理するのに手間もかかるしゴミ捨て場に出すのも
一度じゃ済まないだろうが
とりあえずとゴミ袋に詰めた物と家の中に置いておくと邪魔だ邪魔だと文句をつけ
勝手口の所に出しても「見苦しいだろうが」と怒り出すって何、頭おかしいんじゃないの？
バカは死ねばいいのに

自分の持ち物をどう処分するかはあなたの自由なんだから
他人の言う事は気にしなくていいよ

誤爆ｽﾏｿ

>>240簀巻きにして粗大ゴミ回収券貼ってゴミステーションに出せ

「よその家は綺麗に片付いてるんだからウチがそうならない理由はない」って何だよ
そりゃあだって、そういう一般的な「よその家」は、どうしようもないクソゴミみたいな
ガラクタやそれを集めて喜ぶガラクタ野郎なんて存在してないだろ
仮に不要な物があってもその質と量がまったく違う
まずテメエのガラクタをまとめて捨てる事を視野に入れろ
フリマで「無料」とつけても持って行ってくれる人は滅多に居ないだろう位の
酷い代物、謎の器具、何かの部品etc...使う気もないこれらをどう考えてるんだ
その癖「無料」「全品10円」みたいな、倒産品っぽい物がフリマで出されてたら
ダン箱ごと持って帰りやがる
確かにそれらは「まだ使えるというか、未開封の品なのに全部捨てるのは勿体無いな」と
思える物だったが、それもこれも使ってこそ価値がある物だろうが
そんな物そんな量、一生かかっても一人じゃ使い切れないのが明白じゃねえか
どうしようもないガラクタをガラクタとして業者から引き受けただけの状態だろ
何が嬉しくてそんな事やるんだとしか思えない
リサイクルショップでも引き取れませんと断られまくり、受け付けてくれたとしても
超激安（どうせ店で売れないんだろうから当然の結果）だと機嫌悪くして断りやがるし
そして置き場に困ったガラクタの山を家族の部屋に押し付ける
こんな事しておいて自分家が片付かない理由が思い当たらない神経が理解不能

母が溜めててとりあえず捨てたい物↓

田舎から野菜とか送ってくる時のでかい段ボール箱。
２リットルの空きペットボトル。
スーパーの袋。
古い通販雑誌。
DM、光熱費・携帯等の明細、病院の薬の残り。

たまに要るから余計始末が悪い。
前に、処分した物がたまたま必要になった事があって、
その時激しく詰られたのがトラウマになってる。
そうでなくてもいつまでもぐずぐず言われるし、
「私が悪者なんだろうか」という気持ちになって心が折れる。
「私は片付けたいのにあんた達が散らかすの！」って言うけど、
散らかってるから、皆平気で余計散らかすんだと思うよ…。

> 「誰がこんなの取っておいてるんだ（←おめーだよ）」

おめーだよ！って怒鳴りつけてやれ！

>>245
上３つはとりあえず少し残して捨ててもおｋ。
あと薬（飲み薬）の残りは速効捨てた方が良い。うちの母が古いの飲んで救急車呼んだことある。
泡吹いて死ぬんじゃね？！と思ったよ、その時は。明細は必要になる時あるからなぁ…。

↑上３つじゃなくて４つの間違い。

よく、共有部分に出しっぱにされている家族のものは
自室にほうりこんどけ！とかあるけど
うちの親はそれをやってくれない……。

脚立を使わないと届かない本棚の上の、6本くらいある網戸の網や窓用のシート、
壁紙をどかしたあと、それを支えている木の板を取り除いた下にある、
なんの脈絡も無いメロンの箱の手掛け穴にひっかかっている袋を
落ちないように取ったあと、降ろして箱のフタを開けると
中に4年くらい無い無いと探していた金ヅチがorz

「だって邪魔なんだもん！」じゃねえよ！こんなレベルの高いパズル組むなら
階段上がってすぐの部屋にどうして放り込めない……。

いや、自分の物は自分で管理すればいい話

正論です。
でも4年前は汚部屋スレ住人だったので勘弁してくれ。
金槌は自分の管理する工具箱に戻したよ。

>>250
親が使った後、戻してくれないってことだとおもう。
多分、249の知らないうちに使われて、親は249の部屋に返さなかった。

>>245
ペットボトル・ダンボールは1個だけ残して捨て
スーパーの袋も5枚程度残して捨て(我が家ではゴミ箱に入れるために使ってるから結構あるけど)
古い通販雑誌なんて何の価値もないから捨て
明細はスキャンして捨て、薬は半年以上前の派捨てましょう。
薬にも消費期限があります。特に塗り薬はひと月もたてば効果はほぼ無いに等しくなります。

>>247
何の薬だったんだ…
用法間違えたのでは

うちの親は共用部分に出しっぱなしにされてる親のガラクタを
私の部屋に放り込んでくる

>>254
247じゃないけど古い薬は変質してる可能性があるんだよ
市販薬にだって使用期限書いてあるし

まして溜め込み系汚部屋にある薬なんてどんな状態で保存されてたんだか…

>>244
同居人の年齢はいくつくらいですか?
あまりの害基地さに読んでるだけで頭がおかしくなりそう。

>>256
泡吹くほど変質ってすごいと思ったんで。
使用期限は甘く見られないなと実感するねえ。
まさか裸のままホコリの中に放置してたわけじゃないだろうけど…

変な液体にまみれた薬を出してきたりするから、
汚家族はあなどれない。

>>258
何の薬だか知らないけど、処方された漢方系だったかな。冷蔵庫じゃなくて常温保存してたやつ。
泡吹いたと書いてしまったが、吐いてたのかも。痙攣はしてた…。
我が母ながら、掃除出来ないのがこんなことになるとは…orzって気持ちになったよ。
それから薬だけは絶対にチェックして捨てるようにしてる。

245です。
アドバイスくれた方ありがとう。
昨日、雑誌類を仕分けしました。
段ボールとペットボトルは、回収日までぐずぐず言われるので、
回収日直前にやりたいと思います。
人間が入れるぐらいの段ボールが20箱ぐらい、
ペットボトルとか50本ぐらいありそうなんで、
無くなったらさぞかしスッキリするだろうなぁ。
あと薬はこっそり選別して見えないようにくるんで捨てます。
薬やDMのせいで、食卓の上で食事出来るスペースが三分の一しかないんで、
ここも本当スッキリしたいポイントなんだよね。
頑張ります！

庭の木がジャングルになってるので、剪定しようとしたら
「ゴミがいっぱいになるし、植木屋さんが来るからしなくていい。」と怒る。
（植木屋さんが来てくれるまで、一月以上ある）
掃除しないくせに通販のでかい掃除用洗剤を買う。
一年中、お風呂に入るのは週に1〜2回。
彼女の肺は状態がよろしくないので、ほこりを取った方がよかろうと
彼女の部屋を掃除しようとしても、次でいいと言うので、
彼女が出かけてて、かつ自分が在宅の時しかできない。
物置に放置されていた、経年劣化と虫の糞などでとても使えない物も
捨てる時になぜ捨てるか延々説明しないといけない。
妙なところで神経質で、ペットのお水等を配達してもらった時
ダンボールが汚れてると配達してくれたおっちゃんに切れる。

あんたのほうがよっぽど汚いんだよ　汚母

うちは誰かにやられるとプライドが傷つく系の汚母

ふーん、そうだねーそっかーごめんねー
と流しながら、母がいても他の家族がいない時に掃除してたら、
結構言わなくなった
楽で綺麗ならそれでいいじゃんと思ってくれる日を願う

今日は父がいるので２階だけ掃除する

普通の家は毎月どれぐらいのゴミが出るんだろう。
うちは大人4人で可燃・不燃・プラを合わせて45Lが8〜10袋位。
その他に缶・ビン・ペットボトル・紙・ダンボール類が出る。
これだけ捨てても汚屋敷現状維持。同じかそれ以上の物を買って来てる計算…
しかも買って来た物を家のあちこちに放置されるから常に床が見えない。
片づけが追いつかない。

ペットボトル買わなきゃその分ゴミ出ないよ

うちは缶・ビン・ペットボトルそれぞれ、45Lで３ヶ月に１袋くらい
可燃は週２袋。３人家族

汚家族って買い物好きだよね

>>266
あー、安物買いの銭失いの典型で買い物大好きだよねｗ
自分で掃除しないから何がどこにいくつあるかわからないんだよ。

うち洗濯ネット7枚あったよ、大人二人暮らしなのに。
買ってきたのは全部相方。
家族に一人でもゴミ溜め気質がいるとあっという間に家中汚される。

昨日はいつも汚くて、ストレスだった洗面所の棚をわざと壊して全部捨てた。
洗濯ネットの他、使いかけの整髪料12個、ドライヤー6個、電気シェーバー4個、
その他もろもろの書くのもくだらないゴミがかなりあった。
シェーバーは全部ラムダッシュだったからそれなりに高いと思うんだけど
馬鹿だから何個も買う。

今朝4時半に起きて玄関拭き掃除、洗面所とトイレ掃除、ゴミ出し終えた。
今日は『「うちのベランダからゴミ飛んできた」ってお隣から苦情来た』って
嘘ついて、ベランダのもの全部捨てる予定。

>>267
洗濯ネットは大きさによって用途が違うから
7枚ぐらいは普通かと。
全部同じ大きさっつーならアレだけど

週末にまとめ洗いする家とかなら複数枚あってもおかしくない＞洗濯ネット

使わないクセに同じものがいくつもあるのがおかしいだけで。

生ゴミ製造機状態の母
無駄に食品を買いまくっては冷蔵庫で冷凍庫で、はたまた常温で放置し腐らせる
何度怒って捨てて、もうやめろ、こういう物を買うな買うんだったら即食べろと
言っても駄目でしばらくすると同じ事の繰り返し
腐らせやがってアホか、と一緒に母を怒りながらも明らかに増長させる要因となってる父
お買い得、激安という言葉に弱くてすぐ変な食品に手を出す上
一度に買う量もハンパない
賞味期限近いから激安になってるのに、まとめて買ってんじゃねーよボケ
何が「期限までにこの量なら、食べれる食べれる」だムチャ言うな
結局毎回のようにそうやって買ったお菓子やら何やらが賞味期限切れて捨てなきゃならなくなってる
お菓子もうざいけど、果物なんかをまとめて買って家族に押し付けるのも大好きなのがクソうざい
「身体に良いんだから食べろよ」とバナナやらみかんやらを1日に何個も・・・
元々あまり好きじゃなかったけど、お陰ですっかり果物嫌いになりました

洗面所にあるものを仕分けしてみた。とりあえず埃を拭ってみた。
埃にまみれてる物は使ってないってことだから、処分対象だろ。

>>262
うちの母親が更年期だっときに似てる。
ともかく絡みやすくて、私が自身のために買ったものにも難癖つけまくられた。
買い物をしてもなんかもいい加減で、言ってることもころころ変わってたよ。

>>263
うちの家族と同じだ。
買って来ては腐らす。この前なんかヨーグルトの開けていないのが
２箱もあったし、ドロドロに溶けた野菜なんかも。
腐っていると自分で捨てないでまた買ってくる。
ゴミをまともに捨てる事が出来ないし、勝手に捨てると
怒る事がある。

汚母が腐ってドロドロに溶けた野菜を捨てずに新しく買った野菜を
上に乗せるのはデフォなのかな?

>>273
流石に頭おかしい

272は、>>263ではなくて>>270の間違いでした。

>>267
色々解る。
うちの両親も無駄な買い物大好きで、それが原因で家を汚くしてるのに
自覚がないのかやめないし、同じ物を何個も買う。

しかも「自分が良いと思ったから、欲しかったから」だけじゃなく
「これは良い物だから（家族）が使うだろう」という
見当違いの意思で買ったりする事も多いので心底腹が立つ。
この前も「これ凄く安かったんだぞ、お前使うだろう、使いなさい」とか言いながら
でっかいカメラの三脚なんか買ってきやがった親父。
いつ俺がそんなもん欲しいと言ったよ。カメラだってたまに、ヤフオク出品用に
デジカメ使う位でそこまで技術に拘りすら持ってないって常に言ってるのに。
つーか確か親父は自分用にも三脚持ってて、でも普段使ってないとか言う以前に
使ってる所を見た事すらない。完全に無用の長物になってるのに、何でまた買ってくるんだ。
本当にバカ、頭おかしいと思う。
1つ1つが安ければ、いくら買い物しても困らないと思い込んでる。
お前が買ったきり封も開けずに何年もダンボールに詰めて積み上げ放置してるような物を
少しずつ俺が捨ててるのにも気付いてないんだろうな、気付くとすぐキレるから。
でもそれらを捨ててなかったら今以上の惨状になってるんだという事にも
バカだから気付かないんだろう。

生き物や生物は管理できないなら買っちゃいかんよね…
そしてお買い得でも買わないのが１番お得！

うちの家族、つーか夫なんだけど、掃除しない。
ごくたまにしても超ハンパ。
でもそれは別にいい。専業主婦させてもらってる自分がやる。

イライラするのが、片付けをしないこと。

服脱ぎ散らかして、洗面台はびちゃびちゃだし剃ったヒゲが砂鉄のように散ってる。
ドライヤーも整髪料も髭剃りも出しっぱなし
耳かきしたら耳かきにゴミつけたままテーブルに放置。
詰め切りしたら溜まった爪を捨てずにしまって引き出し内が爪のカケラだらけ。
財布やら眼鏡やら床に置いたりしてしょっちゅう何処？って捜してる。
置き場を決めろと何度言えばry

せめて共有物やスペースはなるべく片付けてくれ。
いま娘２才だけど数年で父親抜くと思う。

今朝地震があった。
今寝てる場所のすぐ横が箪笥で、その上に衣装ケースが大量に乗ってる。
あれ、落ちてきたら死ねると思った。
娘（自分）が初めて編んだマフラーやら、自分が学生時代に作った小物やら、
大事なものが入ってるのはわかってる。

しかし母よ、場所を変えてくれ。
今度大きな地震がきたら、あなたの大切な娘は間違いなく死んじゃうぞ。
他に置くとこないんだもんって、着ない服を捨てればいいんだよ。
優先順位を間違わないで。

ごめんねって言うからあんまり強くも言えない(´・ω・)

「そっか・・・おかあさんは、私よりもモノが大事なんだね・・・。
　娘の安全よりも、モノが残ってる方が嬉しいんだよね。わかったよ。」
って言ってやれ。

こないだ、段ボールや薬を捨てたいと言っていた者です。
皆様のアドバイス通り、リビングに蔓延る不要品を片付けてたら、
いつの間にか母が扉から顔半分出してこっちをじっと見てた。
ヤバイ、ディスられる…！と思ったらなんと…黙って一緒に片付けてくれた！！
時々「これも捨てちゃうの…？」「これ可愛いよ…？」等言ってきたけど、
「欲しくなったら新しくてもっといいのがすぐ買えるから」
「じゃあ自分の部屋に置く？どうしても置きたいぐらい可愛い？」
と、一つ一つ説明して破棄させた。
大量の段ボールも、自ら持ってきて「これも捨てる」と…。
母いわく、大きい段ボールや雑誌は捨てようと思っても力が要るから億劫になってしまう、
誰も手伝ってくれないし、綺麗になっても誰も喜んでくれないから空しいと。
なんか母が可哀相になった。
私が家を出て、残ってる父と弟は家事全般に全く感謝しないタイプだから、
嫌になる気持ちも分かるなぁと思って。
これからもたまに実家帰って掃除してあげよう、と思った。

皆様、本当にありがとう。
マジで心折れてたけど、思い切って手をつけてよかった！

>>280
なんか、良かったね。

なんで人が必死に片付け磨いた所をメチャクチャに出来るんだろう
真剣に頭がおかしいとしか思えない
なんでいくら言っても片付けないからとゴミ袋につめた物を
まだ使うだの勿体無いだのとほざきながら引っ張り出せるんだろう
お前が全然使ってなくて、上に物が重なってたり中にゴミが入れられてたりして
使う気配すら感じられなかったから捨てたんだよ当然だろ
そんなホコリと汚れ、虫の糞なんかにまみれた物をよく「使う」と言えるな
なんでそれが平気なの
脳の病気だろマジで
散らかし汚し病や「もったいない」病って立派に殺意も抱かせるような罪だと思う
そういう人間を増長させたり結婚して子供作るような奴も含めてな
子供が可哀想だよ、親に似ても似なくても不幸なんだから

散歩を２時間もする暇あるんなら掃除しろや！

それ徘徊

台所ふきんを入れてる場所にコンビニで貰った割り箸をしまうな！
清潔にしようと煮沸消毒したのが無駄になったじゃないか
何度整頓してもぐちゃぐちゃにされてむかつく

汚家族は収納場所を覚えきれないんだよなぁ。
たぶん収納なんてものに興味がないから、
物に定位置があるなんて考えたこともないんだろう。

>>286
導線も使用頻度も考えないで変な定位置にしたりするよね

>>284
ウォーキングと称して2.3時間外出して、
帰りにタコヤキつまみながら帰ってくるのが
汚ババのデフォ

>>285
何度整頓て、その前に本人に言ったのかよ
本人に何度も直させろよ

>>285
割り箸を入れる場所を作る。か、
旦那専用のスペースを作る。

>>285
ちゃんと文字で「ふきん専用(滅菌済)」など明記するといいかも

自分以外にはわからない「整理整頓」してると家族は片付け掃除手伝ってくれない…。
「どこにあるのかわからん」「どこにしまえばいいかわからん」
…明記しても見ない人は見ないけどね

汚部屋スレだかで前に見かけた話で、開き直って収納に全部テプラとかで
ラベリングして誰が見てもどこに何を入れてるのか判るようにしたら
そんなに散らからなくなった、ってのがあったな。


家のはそもそも定位置に戻しちゃくれないけどな('A`)

あいつらは記憶を改ざんしやがるから口頭注意だけでは効果が薄い。
メモ貼り、マジおすすめ。

本当にストローや割り箸なんかが何カ所からも出てくるんだよね。
それ把握してないからまた買ってくるし。ストローなんてあと１０年くらい使えそうな数だよ…。
メモ貼ったら汚くなるから…と思ってたけど、今よりマシになるならやろうかな。

昨日の早朝に震度5弱の地震が発生した地域に住んでるんだけど
自分の部屋で心配したのは、買ったばかりの液晶テレビが倒れないか？
ということくらい。

下の部屋から母が「○○(私)大丈夫〜？」と聞かれた。
自分の部屋の棚から色々落ちてきたんだろう。
不謹慎だが、もう少し大き目の地震がきて
不要物の多さや、棚を買ってきてそれらをただ置いていることが
収納・保管になっていないことに気づけよ、と思う。

もっとも、「収納が少ないから物が落ちて来たんだ！」
という結論にたどり着くのは目に見えている。
いっその事その棚が落ちてきてアボry

タンスがあるんだが、タンスが物置になっていて
洗濯したものは床に山積みになっている
台所の床を掃除してワックスまでかけてやったら、1年以上掃除機もかけた事ないくせに
感謝されるどころか、掃除する必要はないとまで言われた
やろうと思えばやれるからだとさ、何年もしてないくせに
こんな汚家族は何度でも不愉快にさせるのが得意だな

勝手にやらないで話あったらどうだ

老人のいる家でしっかりワックスかけると
殺す気かと勘違いされるもんね

それはツルツルピカピカにしたことへの嫌悪感なのか
ワックスではなくポリッシャーをかけたことによる生命の危機について言われたのか

話し合えっていう人はキチガイなんて知らずに幸せに育ったんだろうな

話し合いはしてる人が多いと思うんだ。それでも話が通じないから強硬手段なんだよね…。
鉄道模型みたいな家族の趣味分野や想い出分野は勝手に片付けられないけども。

だったら掃除してやったとか恩着せがましい言い方すんなっつの
自分が耐えられないからやっただけだろうに
なんでキチガイに感謝されること期待してんだよ

感謝を期待してるわけじゃないんだよ。
「感謝されるどころか文句言われた」の、文句の部分がむかつくんだ。

こっちは文句を言うのをあきらめて掃除してんのに向こうは言いたい放題言うんだよ。
掃除のしかたがなってないとか、センスがないとか、使ってる道具が安物だとか。
全く掃除しないくせに、さも自分はスーパー掃除人みたいな言い方をするんだ。
そして歩くたびに何かを散らかし、「あんた掃除好きなんだし片付けさせてあげる」
って、ネチネチネチネチ中学生みたいなことされるとね、さすがに頭にくるよ。

で、掃除してる人に「衛生観念は個人で異なるんだから文句言うな」って
他人事みたいなレスつける奴もむかつくんだ。
俺は>>302を掃除したい。

自分の部屋だけ汚してるならまだしも、
台所、トイレ、風呂場etc家を全体を腐らせ、壊されていくのが許せないんだよ
この恐ろしさはわかってもらえまいか

つうか自分が稼いだ金でくだらない物買って溜め込んで
だめにしてんならまだしも、人にたかって買ったものがそれかよと。

>>302は基地外

うちは兄も姉も掃除ができない。
兄はいろいろ論外な人間なのでなにも言わないけど、姉がヒドすぎる。
お菓子のゴミや、ペットボトルを放置って見てるだけでも嫌なのにやる人はほんとすげえよ。
部屋の片づけも「下に散らかってるものを上にあげる」ってだけの人だから、部屋は歩けるが机の上がひどい
親の部屋にまで、自分の部屋の物を置き始める始末。大半がごみ。

うちの妹は受験生なのを盾に人の部屋占拠しといて散々汚して「片付けといて〜」だってさ…
すでにお前の部屋じゃんお前が掃除すればいいのに
今更そんなきったねー部屋いらねーよｗｗｗ
弟はほぼ放置させられて育ったので躾が出来ておらず何度言っても食事の後片付けすらできない。
父のものはなぜか触ってはいけないらしく片付け禁止。
母は割と緩いので楽だが、やたら散乱してるのでどうにかならないかなと思っていたら母の部屋が存在しないことに気付いた。
そもそも部屋数が足りない…気付くのが遅すぎた…！
どうしよう…。
家を買った時点で汚屋敷確定してるorz

まあ両親や妹が忙しい今のうちに出来るだけバンバン捨てて片付けてやろうと思う。

それにしても汚いから冷蔵庫を買い換えないって発想がおかしい。
そんなことだらだらやってるからいつまでも汚いんじゃないかと思う
契約しちゃったら後がないから頑張れると思うんだけどな…

なんで4人家族なのに傘が２５本以上あるのか。
それもジャンプ式の傘やビニ傘等安物ばっか。
飲み屋で借りたら返しに行けよ。
急な雨で1本購入したなら、帰宅後に古いの1本捨てろよ。
客用なんて、来客皆無なんだから必要ねえだろ。
忘れ物販売会でまとめて買ってくんなよ。いつ使うつもりなんだよ。
玄関の外に骨が錆びついたビニ傘何本もいつまで置いてるんだよ。
屋外用の傘立てが使えねえだろ。
張地がカビたから捨てた人の傘拾うなよ。
婦人物の傘持って何しやがるつもりだ、糞爺め。

ビニ傘は錆びてたことにしてみんな捨てよう。
飲み屋の傘は全部まとめてリボン掛けして返却させよう。

>>309
うちも先日まとめて処分した。

金は貯めないくせしてゴミだけは溜めやがる。
ん？ゴミ溜めるから金貯まらないのか？

・玄関に散らばる履き潰せないであろう膨大な量の靴とサンダル
・人数分以上の過剰な布団＆食器
・入りきらないのに毎週毎週買ってくるトイレットペーパー
・明らかにミスマッチな大量の貰った家具
もう家の中の共有スペースはグチャグチャでどこから手をつけたらいいかわからない(^o^)
とりあえず自分の部屋だけは綺麗に保ってるよ

>>311
・明らかにミスマッチな大量の貰った家具

うちもだ…。古い変な色のソファとか、安っぽい机に不釣り合いの大袈裟な椅子、
タンスなんて色合い素材がバラバラ（これは買ったのもあるけど）。
もう必要ないんで貰ってこないでください…。モデルルームみたいな家に住みたいよう…。

>>302の気持ちわかるよ

基地外に感謝されるわけないんだから、相手がどう思うかはシャットアウトするくらいの構えがいいとおもた
相手は猛獣だと思えばいいんじゃね？
この点では決定的にわかりあえないんだな、って理解したほうがこちらがラクなんじゃないかね

>>311
>>312
粗大ゴミを押し付けられただけだろｗ捨てるのも金が掛かるしなｗ

貰い病の人って、後先考えないでタダってだけで異常に食い付くし、
「捨てる神あれば拾う神あり」とかわけわからんこと言い出して、
貰った自分が「拾う神」だと思ってるから手に負えない。

>>315おっと、うちの母ちゃんの悪口はそこまでだ

うちの家族の俺以外が、ごみ箱を押し込んで使わない。
普通さ、ゴミ袋から少しあふれてたら押し込んでみるか、新しい袋にするだろ？
うちの住人はどんどんあふれて最後はごみ箱に入れるというより置くって感じだ

うちの家族はゴミを捨てるという事がない。
濡れたハナガミはテーブルに上げたまま乾燥させて又使うと言うし、
まな板で切った物はそのままにして次に使う私が捨てなくてはいけない。

母親が作った梅酒の瓶３個のフタが外れてて（発酵したガスのせいでフタが取れた）、
移動しようとしたらもれて廊下中がベトベトになった。
そもそも廊下に梅酒置くなって話なんだが、本人は
「私がフタ外したわけじゃない」「あの廊下は汚してもいい場所だから」（私の部屋の前なんですが）
と開き直って絶対に非を認めない。
ビンを移動しようとしたのはその下の床板がカビだらけだったから、と言っても
「あのカビは大丈夫なカビだから掃除しなくていい」
と平気で出まかせを言う。
ちなみに台所に食べ物や生ゴミを放置したまま、ゴキが出ても
「ゴキブリくらい別にいいでしょ、騒ぐほうがうるさい」と開き直る。
汚していい廊下だの大丈夫なカビだの、デタラメ言ってまで自分を正当化したいのか。

>>319が正論ばっかり言うから、母親は引っ込みつかなくなってるんだろ。
汚屋敷住人にはよくあること。

ウチの場合、やむを得ず汚部屋に客が来ることになったから、片付けろ・捨てろって再三言っているのに
「いいのよ、これがウチのありのままよ。」とホザいて開き直ってたな。
相手に失礼だとか、印象が悪いとか、そういうことは考えられないらしい。

>>320
＞相手に失礼だとか、印象が悪いとか、そういうことは考えられないらしい。
そうそう。
汚屋敷と認識・どうにかしたい、でも（自力で）できない
となれば、何らかの行動に出てるはずだよな。
家族に対して、困ってると少しでも漏らすなり、
代わりにやらせようとするなり。

で、代わりにキレイにしてもらったとして、
その心地よさや掃除する事の意義を少しでも認識してもらえるのなら、
また汚されようが、掃除させられようが、一向に構わない。

でも文句言わずに掃除させてもらえるだけで裏山だわ、ホント。

>>321
>汚屋敷と認識・どうにかしたい、でも（自力で）できない
>となれば、何らかの行動に出てるはずだよな。
>家族に対して、困ってると少しでも漏らすなり、
>代わりにやらせようとするなり。

家が汚いなと本人がある程度は認識していても、その汚さ具合の深刻度というか危機感の感じ方がまったく違うからね。
こっちは高レベルでヤバイ状態だと思っているのに、
本人はまだまだ低レベルのたいしたことない状態だと思っているようだし、
要る物と要らない物の境界線もこっちとはだいぶ違うから
危機感や価値観の溝が狭くならない限りは綺麗にはならないだろうね。

でも、その溝を狭くするって言っても、こっちが相手側に寄ったのでは綺麗にならないから
相手をこっち側へ近づけなきゃならいんだけど、その洗脳が難しい。

人生折返し地点を過ぎているのに、
ゴミをゴミ箱に入れる習慣が無いような人や、家が汚いことを他人に開き直れるような人を
この先、少しでも変えようなんて思うこと自体が無駄なんだろうけどね。

うちの旦那もどうもこう、掃除をしないわけではないんだが
他人に見せられる、招くことができるレベルの家や部屋、という認識がわたしと大幅にズレている。
自分が「こんな汚い部屋に招けるわけないよ」「物があふれててせまい」と言っても
「親戚だから構わんだろ」「水くさいっていうんだよそういうの」「そんなの気にしないって相手は」
などと言う。
拾い魔だし(最高デカイので、古臭くて汚い水屋をもってきたことがある)
片付けて欲しい大物もなかなか撤去してくれないので業者呼んで持ってってもらうと言うと
「自分が持っていくから待ってろ!」とキレる。ほんとうちの家のヤバさがわかってないわ…
泣きたい

資源ゴミに出すためにまとめておいた私の本を親父が漁る。
30年前の変色した料理本や14年前の薬の本拾ってどうするんだか。
捨てる傍から拾われるんじゃ、家庭内のゴミの絶対量が減らねえんだよおおおおおおおおおおおおおおお！！

そうだ、この前捨てようとした古い漢和辞典、大辞林、広辞苑、国語事典も拾われた。
とりあえず自分の汚部屋に持ち帰ったようだが、開く気配なんてない。
そのうち共用の物置にこっそり置いておくのだろう。
電子辞書買えば、拾った本全部最新版で入手できて、
しかも1冊分のスペースで事足りるのに、ケチだから金遣うのは嫌らしい。
なんでこんなに乞食根性なんだろう。

>>325
なんなんだろうな、あの価値観。
例えば、替わりに電子辞書を買い与えるからとなだめても、
その購入費用が勿体ないという考え。
人の懐までも心配というか余計なお世話なんだよな。＞ケチ

ま、電子辞書が懸賞で当たったとしても、結果は同じなのが
目に見えてる。
＞拾われた古い辞書の運命

>>322
＞相手をこっち側へ近づけなきゃならいんだけど、その洗脳が難しい。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
こうしてここで愚痴吐きしつつ、模索してるのに、
結局は
＞この先、少しでも変えようなんて思うこと自体が無駄なんだろうけどね。
と諦めるしかない。.
わかってはいるんだがそれでも諦めきれず、延々ループorz

ああいう人たちって見慣れたゴミ屋敷のほうが安心するんだよ
電子辞書?ワケワカランもの押しつけるな!昔ながらの本の方が安心する。
大体最近の若いもんは次から次へと新しいモノばっかりに飛びつきおってケシカラン!
(↑実は新しいものに付いていけない僻み)
片付ける?ワシの数十年かけて築き上げた心安らぐアオシスを破壊するな!
そういう考え方。
喫煙者が、タバコに火を点けておくと安心するのと同じ、ゴミ依存症なのだ。

うちの母と祖母が溜め込み型で全然捨てられない人
貰えるものは何でも貰う
“無料”とか“タダ”という言葉に非常に弱い
おまけに買い物依存症でとにかく買いまくる買いまくる
家を掃除しても「お前がモノを触ったせいで何処にあるか分からなくなった」と逆上して掃除する前より余計に散らかる
もうどうしたらいいのか分かりません＼(^o^)／

家を出てしまえ
もう巣立ちの時だ。

うむ。家族を捨てなきゃ何も片付かないよね

>>330
>>331
何とか就職も決まって来年４月から一人暮らししようと思ってる
しかしド田舎の長男だから｢お前はこの家の長男なんだから家を守って私達の面倒みるんだよ！出ていくことは絶対に許さん！！｣
とか喚き散らすから今凄い揉めてる
こんなゴミ溜めの汚屋敷いらないです(^o^)

>>329
わかるわかる
うちは親父だけど、買い物は大好きだし「無料」には弱くてもらい物も大好き
「はあ？これ一体いつ何に使うつもり？」としか言いようがない物も平気でドカドカもらってきやがる
絶対に使い道ないと解っててかさばって重い物でも、珍しくて面白いと満足してもらう
そして家を片付けてる時、以前勝手にガラクタ捨てた事に怒ったので毎回
「これは要るのか？」と訊くことにしてるんだが、どれもこれも「要るから置いといて」
って言うから話にならない
ふざけんなよクソが！！

冷蔵庫の中で中途半端に残したお肉やチーズが干からびてる。
次に使うと思ってるんだろうが、ラップしなかったりずっと使わなかったりで結局ゴミ箱行き。
一気に使えば良かったのに、ってのを毎度繰り返している。
勿体ないからその前に使うかと実行したら「何で食べたの！」と叱られるんだよなぁ…。

>>329
うちも似たような環境です…
リビング・台所を掃除しようとしても｢位置が決まってるんだから触るな｣と怒られる
どうみてもただ無造作に山積みされてるだけ
しかも埃被ってるし
ただ掃除しようとしているだけなのに｢お前はおかしい｣｢精神科でみてもらえ｣とこっちがキチガイ扱い
自分以外汚部屋かつ捨てられない人たちでこっちが変人扱い
家を掃除することはキチガイなんでしょうか(^o^)

似たような状況で孤軍奮闘中。
こっちのやり方が上手くないから、汚家族が依怙地になっているところもあるんだろうけど、汚いの好きじゃないから仕方ないよね。
そのくせ綺麗なところは好きみたいで、掃除終了すると群がってきてくつろぎだす。
変な生物だと思う。可愛くも憎らしいやつら。

>>335
精神科でみてもらったら？
そういったやりとりを録音しておいてもっていってさｗ
「家族に精神科に行けといわれてきたので私がおかしいのかと……うっ」
そして「家族が頭おかしいよ」という診断書ゲット

面倒だから力づくで黙らせることにした

殴ったりしたらだめだよ(´･ω･`)
汚部屋住民より下の人間のやることだよ

>>337
そんなんで診断書出る訳ないよ

実家に帰るたびゴミ袋5つ勘弁してほしい。あたしがいくら独身とはいえ…1週間に一度毎週掃除しにいくあたしの気持ちになれ！

>>340
「私おかしいみたいなので病院行くから付いてきて」と
おかしい家族を同行させて、その家族に問診するという手は
無くもないケースです。
まあ付いてきてくれないとどうにもならないんだけど。

老人の溜め込み癖を治すのは非常に困難
物がなかった戦争を経験してるからか捨てるという選択肢がない
物に囲まれてる(＝豊か)と安心するんだろうな

↑
という解釈が何度も繰り返されてきたけど、他人を不快にさせることを全部時代のせいにして逃げるのは卑怯だと思う。

タンスとタンスの間に板を渡した母お手製の棚。
トイレや洗面所に近いのでティッシュやトイレロールのストック置き場になってる。

が、奥の方から4年前に辞めた職場からもらってきた発泡スチロールの容れ物と、
母のよそいきの靴、振り袖でも着なきゃ履かないぞうり、現在は2児の母になっている姉の中学か高校時代の運動靴が。

ぜーんぶホコリまみれのカビまみれ。
とりあえずひっぱりだして並べておいた。この暑さじゃ容易に元に戻せまい。
どうにかしろよー。

っていうか、昔の人って服一つでも高価だったからね。
今みたいに中国製の安物なんかひとつもなくて、思い出もたくさん。
うちの死んだ母も、着物は和洋問わず全部あつらえもので、
もうデザインも古いし重いしだいいち体型的にも着れやしないのに、
死ぬまでにほとんど捨てることができずにいた。
ただ物が無かっただけでなく、人っの物をすごく大事にしていたんだ。
歳取って買ったもの案外捨てても文句言わなかったなあ。
その母は晩年ボケて片付けられなくなった以外はちゃんと掃除出来る人だったのが救い。
ちなみに88歳で一昨年死んだ。バリバリ戦前生まれ。

物が捨てられない理由は人によってそれぞれだろうけど
まあここにいる住民の父母たちは単に脳の機能障害起こしてるゴミ依存症の方が多いんだろうけどね。

というか汚くするもったいない病ってのは、もったいないという言葉だけに固執して
根本的な事が解ってないからな

そりゃ「使える物を捨てる」という部分だけ見ればもったいないかもしれない
だけど一切使わない、邪魔にしかなってない物を捨てずにとっておく事に何のメリットがあるのかと
役にも立たないガラクタを大量に溜め込む事は物を大事にしてるとは言わん
大体そのまま死ぬまで仕舞いこんでた所で、死んだ後は結局ゴミになるんだから

しかも今ある物を捨てないってだけの人ならまだ良いけど、更にどんどん不要物を買い込む
買い物好きのバカが多いからな・・・
物を無駄に買い込みすぎたせいで、どこに仕舞ったのか解らなくなって新しい安物を買う
その繰り返しでどんどん家は埋まっていく
結局自分でゴミを作り出してるだけで、大事になんか全然出来てない
それなのに「物を大事にしている倹約家」ぶってるんだから笑わせる
安物買いの銭失いとはまさにこの事

>>346
きみもう還暦？
2ちゃんなんかに来るなよ

>>348
いいえ、30代ですが何かw
母と言っても義母ですがね。

物に金銭的価値を見出すのはいいんだけど
保存してるスペースや管理している時間にも金銭的価値を見出してほしい。

初めて我が家にきたテレビらしいけど、映らないボロボロの白黒テレビは早く捨ててほしいですｗ

…勝手に捨てちゃ駄目？

｢捨てるの勿体ない｣｢モノを大切にしている｣とか言ってるけど日頃ろくに管理もせず埃まみれで山積みにしておくだけなんだよな

生ける屍状態にするよりお陀仏にしたほうがマシだよね。

汚のくせに見栄っ張りでプライド高いから困る

自業自得なんだが、老後の貯金ゼロで年金生活に突入する父が精神不安定。

家には大量にストックあるし、シンプルライフのために使い切り生活すれば？
まずは冷蔵庫からwとか提案したら
「（空っぽの冷蔵庫は）惨めったらしい！！！！」とブチ切れ……。

すいかも入れられないくらい冷蔵庫パンパンなのに、毎日買い物しないと
夕飯ひとつつくれない状況をおかしいと思ってください両親よ……。
まともな飲料は酒と炭酸ジュースだけだし……美人だった母があんなに汚く肥って……。

外から見る家の窓にモノがいっぱい積み上がって並んでたら
「ああ、この家は物が多いのでお金持ちなんだな」とか思うか！？
「汚屋敷だwww」のほうが先に立つだろうが！！

と実際は言い切れなかったので書き込み。

>>329
かなり似たような環境だ
掃除しても話し合っても一向に進展しないから思い切って一人暮らし始めることにした
このまま居てもストレス溜って毎日気分悪いし
ちなみに家族の反論は｢この家はもうじきお前の家になるんだから黙って私らの面倒みろ｣
マジで意味不明すぎ
勝手に決めつけるなよ
今後は狭くて全然構わないから綺麗な家に住みたいです

大量にストック？してあるペットボトル、発泡スチロールの容器、段ボール、インスタントコーヒーの空き瓶…
もう十年くらい放置してあるが一体いつになったら使うんだろう

火事になったときにいい燃料になるよ

父親と弟は、片付けられない・掃除出来ない。
母親は中途半端に掃除。
キッチン周りは掃除しない。
ガス台周りを掃除していたら、ガス台の下が油まみれでおぞましい…ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
中性洗剤でゴシゴシしたけど、油が固まってる所と焦げは取れない。
お腹壊しそうだから、ちゃんと掃除して欲しい。
鍋は洗うのに、フライパンは洗ってないし意味が分からない。

バブルのときは最低のスーツでも５万したからな
仕立てのいい１０万円で買ったスーツを捨てさせて
中国製の２万スーツに買い替えさせるのも大変だ

>>359
固まった油は洗剤をシップする方法にするといい。
その場所にココマジックとか油に強い洗剤をを噴霧して
キッチンペーパーなどでシップするといいよ。

油、焦げ落としはクリームクレンザーに重曹混ぜたものを塗って短時間放置
ただし、塗装されたものは剥げるから×
聞いた話だが、使ったフライパンを洗わずに油塗って育てる人がいるらしい
いったい何が育つんだろう？鉄、細菌、gkbr？

それはまた別の話じゃないの？
むしろ管理がいい部類に入ると思うんだけど

家族じゃないんでスレチ申し訳ないんだけど、
職場(飲食店)のオーナーが酷い。
カウンター越しに見える位置にへんな私物(カビた食べ物、半年間にやったバーベキューの調味料、ガラクタ、何年分もの郵便物や領収書とか)山積み。
放っておくとカウンターすら物置化。
一年間必死で掃除してきたけど、疲れた。
自分が掃除や片付けすること事態は感謝されてるみたいなんだけど、彼女は物を積むだけで片付けず開き直ってる。
整理整頓・清潔さを維持する気がないらしい。
私物は捨てられないから自分の部屋に持ってくようにお願いするんだけど、全然駄目。
自宅も相当酷いらしいけど(自分で言ってる。カーペットの裏にＧが居るとか)、店なんだからちゃんとしてくれよ……。
そんな店なんでモチロン食べ物も危ういです。私も店のものは極力口にしないしできない。

みんなも汚い店には注意してね……。
もう辞めます。

仕事場か
その店はやってんの？ｗ

>>359>>362
フライパンを油となじませ使いやすくするのが目的らしいYO
でも油はGの好物、夜中にナメナメされては堪らんので
洗わせて貰います。

>>364
あるよねー
入ったとたんG臭のする店。

うちのオカンはテフロンのフライパン育ててるよ。
育つのは鉄のフライパンだっつの。
しかもそんな大事に扱ってるのかと思いきや、
いきなり金属ヘラでガツガツやって傷だらけだし。
プラスチックのヘラは私が買ったのが置いてあったのに。
大事なのかクズほどにも思って無いのかはっきりしてください。

>>364
何の飲食をするお店なのか参考までに…
なんとなくお水臭がするけども

>>365
勿論はやってないよ。

>>368
サ店

中華鍋は熱湯で洗って油焼きするもんじゃない？
全く洗わないとかないわ

飲んだあとのビンカンくらい片付けろボケ！
出したらしまってくれ最低限！あけたらしめろぼけ
頼むから、お菓子食べたあとのゴミ放置すんな！
１ｍ先のゴミ箱に投下すらできないのか？
有機ゴミ放置すんなぼけ

皆様頑固汚れに対してのアドバイスありがとうございます。
汚部屋から、酸素ジェルと書いてある台所の油汚れをとるものを発掘しました。
その洗剤で湿布して金属ヘラで油の固まりはだいぶとることが出来ました。

これが掃除の一部始終です。一番汚れが酷いところの写真は取り忘れてしまいました。
※ちょっと気持ち悪いかもです
Before
http://imepita.jp/20100815/491370
After
http://imepita.jp/20100815/492370

出掛けてた母親の感想は「洗剤臭〜い」でした。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

追記ですが、母が洗わないのはテフロンのフライパンです。
だから、ちゃんと洗わないとまずい。

おつかれ〜
でもなんか嫌な人だな
たったそれくらいで母をだめぽ言ってやるなよ…

>>374

374は上っ面しか見ないからそんなこと言えるんでしょ
だめぽまでの過程を語られたら数行じゃ済まないよ
>>372
乙。がっくりきただろうけど、自分の満足のためと割り切って頑張りましょ

カビの生えた家族の古ベッド外に出したら、父親に怒られた
父親が一番綺麗好きなんだけど暑さにヤラレタ？納得いかーん

捨てられない病の人って自称きれい好きが多いよね

>>357
うちも空き容器のストックが物凄い
それらに加えて味付海苔の入れ物、発泡スチロール、タッパー、大量のお節料理の重箱、使いきった洗剤の容器？など
｢これで物を買わなくて済む｣と意味不明なことを意気揚々に言ってるが一回も使ったことはなく全部埃まみれで無造作に積んでるだけ

多いよねｗ
コップを放置して、お茶に家庭内害虫が浮いてても平気で飲む、
果物から虫が出てきても「うはｗ虫がいた」とか笑いながら虫ごと食べる、
うちの母は自称潔癖症だ。40代でまだ呆けてはいないのに衛生観念がおかしい

自称ではないかな…。ガンガン捨ててるし。
あのあとは怒りつつ燃やしに行ってしまった（野焼きについては割愛）
父親の言い分は「人のもの（この場合弟）を外に出すな」
ということらしい。自分はしてるのに？と不思議で。
普段穏やかなのに、謎な怒りポイントがあってﾏﾝﾄﾞｸｾ

話変わって
風呂場の後始末をしないアホに
冷水をかける・窓を開ける・換気扇をつける
を覚えさせたいんだけど、なにかいい案ありませんか？
書いて張っても無駄みたいだし、お手上げです…
それができたら不満なんか叫ばないかorz

業者にカビ取りを頼む
その料金をそいつに払わせる

出しっぱなしの鞄しまってあげたらキレられた

うちのアホは貼り紙なんかしたら逆ギレして殴りかかって来るわ。
・冷蔵庫のドアポケットを麦茶で水浸しにしない
・冷凍庫に麦茶をこぼさない、こぼしたらすぐに拭く
・しゃもじを使ったら炊飯器の横に付けておく、床には置くな

こういうの書かないと分からないってどうなんだろう。
大勢で住んでるんだから、不愉快のレベルが違うのは認めるが、
この辺は最低限のことだと思うんだけど…

よく家が汚いことを掲示板に書くとおまえの家じゃないんだからおまえが出てけばいいって言われる
家族で共用してる家なんだから自分で散らかした物は自分で片付けろと逆に言ってやりたい

>>383だが書いてるそばからまたドアポケットが水浸しな件。
うおおおおおおい！一日に何度やれば気が済むんだボケ！
奴が麦茶をドアポケットに入れているのだが、
食い意地張ってて容器ギリギリまで水入れるからこの有り様。
ガキならまだしもおっさんなのに気付けよ。

最近冷凍庫に「開閉確認！」とでかでか書いた紙を張りました
ええ、中身全部溶けてました・・・
片付けたのは自分なので、またやらかしそうで怖い
書いてもできないって、意固地になってやってない気がする。ほんと迷惑千万
イライラして抜毛癖が再発するし、悔しくて涙が出る
最低限のことしかお願いしてないのに・・・
怒るのは疲れる。感情をなくしたい

>>385
どんまい。ドアポケットではなく
棚の上に置くようにはできないのかな
これもこだわりがあって、意地張られたらどうしようもないか

まず汚くても平気という認識があるのでそこから改めなければいけない
でないといつまでたっても掃除＝趣味くらいにしか思われない

>>386
棚は既にほかの食糧で溢れかえっており、
麦茶の容器×3を置くのにはちと厳しいです…

なのでちょっと考え方変えた。
奴の麦茶を見付け次第半分捨てる作戦にした。
それぐらいしないとドアポケットの綺麗さが保てない

調味料のストックがヤバイ
九割は賞味期限切れ
それらを使いきるわけでも捨てるわけでもなく放置してスーパーで新しいものをドンドン買ってくる
一向に物が減らない(^o^)

母親が絶望的に掃除できない、片付けられない
半年ぶりに帰省したら自分の部屋に段ボールが積み重ねられてた
入り口〜ベッド間しか床が見えない
自分の部屋だけならまだしも、他にも二部屋くらいこの状況
どう言ったら掃除してくれるんだろう、助言求む

実家の汚さがすごく気になり始めた。
お盆中、帰っている間にできるくらいのことはしたくて、風呂と脱衣所を掃除してきた。
お買い得商品を買ってきて結局使わなくてストックだらけにしちゃう母。
大型冷蔵庫３つパンパン（田舎だから置く場所はある）。
整理棚を買えば片付くと思ってるのか、プラスチックケースやワイヤーの棚を
あちこちに配置して、節操のない詰め方をしている父。

思えば、私が小さい頃は、家のローンがあったためか物をあんまり買わない親
だったので、そんなに物にあふれていることはなかったな。
子ども３人が家から巣立つにつれ、物がどんどん増えていったような気がする。

片付いていないことを自覚はしていて、「まず捨てることからだよ」と伝えても
「そうだね。それは分かってるけどね」と言いつつ、捨てられない。
これから帰省のたびに掃除すると宣言して、戻ってきた。

こんなこと言ってますが私も以前は超汚部屋。
必死で脱出して４年間きれいに部屋をキープしてやっと実家に目が向くようになったよ。

>>390
口で言っても無理かも。うちがそうです・・・。
このスレでは無自覚だったり逆切れしたりする親も多数見られますね。
うちは逆切れはされないけど、悲しそうな顔をされます。で、結局しない。

>>390さんの母親がどういうタイプにもよるだろうけど、
結局は390さん自身が片づけ始めないと進展しないと思います。
私はある程度片づけ実績を作った上で、無理なものは業者に頼もうと
もくろんでいます。

>>392
口では散々言ってるがスルーされっぱなし、それどころか悪化する一方
書いた通り半年に一回程度、それも短期間しか帰省できないから
自分で掃除するにしても限界がある

不満を書くだけでなく、ここで解決法を模索してる人は例え無意味でも
「自分が率先して掃除」してるから、端から限界があるとかだと聞くだけ無駄では。
助言のしようもないでしょう。
スレ自体ほとんどが対同居家族だから「希望は最低限」が多いと思う。

下のスレの方が参考になると思う。実家含む。
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
いっそ、親御さん旅行に連れ出して業者でも入れてしまうのはどうですか？

台所付近に散らばる母親の料理本を片付けようとしたら、母親が狂った。
あなたが最後に料理したのって何年前よ？
いつも私がご飯作ってるじゃん、いらないじゃん。
置いてても見ないものは必要ないでしょって言ったら、
今は見てないかもしれないけど、捨てたら永久に見なくなる！とさ。
もうね…orzこれでも専業なんだぜ？
父親はこの状態から逃げようとするし、もう知らねー。
今度からは自分の分だけ作ろう、おまえらなんて毎日マックとほか弁食ってろ。

スキャンしてパソコンにデータ移したって言えばいいんじゃないかな
実際やってもやらなくても見ないだろうけど物理的には場所取らないしねｗｗｗ
ただパソコンと周辺機器が充実してないと突っ込まれるかもだけど

>>396

なるほど！
スキャナーあるので、読み込んだって言って全部捨てます。
どうせどの本に何のレシピが書いてあるか覚えてないから、
レシピ出してとは言って来ない気がする…！

どこかのスレで知識にコンプレックスがある人は本を溜め込む、
みたいなことが書かれてたけど、母親は料理下手のコンプレックスなんだろうな…。
数十冊持っとくくらいならさっさと料理作れと思うけど。

ありがと！

帰省中だけど実家(60代の母が一人暮らし)の汚宅っぷりがツラ過ぎる。
部屋一杯のクズとガラクタとの谷間に布団を敷いて寝てる。
冷蔵庫の中には数年前に賞味期限を迎えた食品や真っ黒に腐った元レタスなどが鎮座。
要・不要を一々確認しながら部屋を一緒に片付けようとすれば発狂。
「あれこれ文句つけるくらいなら帰ってくるな。一人にしておいてくれ」と宣う始末。
勝手に捨てると余計に悪い結果になることが目に見えてるから業者も入れられない。
「私が死んでから何でもかんでも勝手に捨てればいいでしょ!!」と言うが、その時の片付
けの苦労を少しでも緩和するために今から掃除したいんだと気付いてくれ。
でも多分どうしようもない。きっと母は心か頭の病気なのだろう。恐らく一生このまま。
思えば子供の頃も冷蔵庫の中に一月前の牛乳が入ってたしな(飲んでひどい目に遭った)。
ぼくはもう疲れたよ…。お休み、パトラッシュ…なんだかとっても眠いんだ…

>>398
そういうのってはっきりと「死んでまで迷惑かけるのか！自分の後始末くらい
してから死んで！」とか言ってしまうとダメなのかな。

>>399
そう言いたい。でも言えない。
普通の人ならそこまで言われたら反省してそれなりに行動してくれるだろう。
でも母にそれを言ったら自暴自棄＆当て付けに家に火を放ち焼身自殺とかしそうなんだ。
母の思考回路だと恐らくそういう結論を出す…。非常にめんどくさい。

>>400
…家に火を放ち焼身自殺か。
ほんとにお疲れ様です。
何もしてあげられないけど、自分もやっかいな汚家族（矯正不能）がいるんであなたの気持ちがよくわかるよ。
せめてここで不満を叫んでストレス解消してね。
疲れ果てたネロの気持ち、激しく同意するよ。

年上に向かって、死んではいかんよ
売り言葉に買い言葉でも絶対だめ
死ぬんだから

超片付いた部屋での生活を味あわせ、片付ければ自分の家でそれが可能だと
気付かせれば・・・って出来たら苦労しないか

あんたのせいであれもこれも失くなって不自由になった、って言われた俺の屍を越えていけ

>>403
うちはそれが成功しつつある。
想定外だったけど。

3LDKで全部屋が汚部屋だったけど人がくることになり、毎日捨てて片付けて重曹クリーナーで掃除しまくった。
約束の日には汚部屋住人の部屋を残して他は綺麗になってた。
目の前で友人から綺麗だね、掃除行き届いてるねと言われてまんざらでもなかったらしい。

今では汚部屋を住人本人が片付け始めて共有スペースに余計なもの置かなくなった。
キッチンを使ったら皿もフライパンもシンクも全部洗ったり拭いたりして復元してくれる。
掃除しても文句ばかりで何もしなかった人間がと驚いたけど敢えて何も言ってない。
他人が関わってきてから変わったかも。
スレチでごめん。

義実家スレに誤爆したので改めて投下。
ちなみに自分は隣町で一人暮らしをしています。

父・片付け大好き＋捨て魔
母・家事より遊びが大事、もったいない教信者

茶の間はかろうじて片付いてるけど(父のおかげで)
台所が超絶カオス化してた。
昼食を作りに行く約束をしてたので、電話で足りない食材はあるかと聞く
↓
何もないから適当に買ってきて、と母
↓
冷蔵庫や戸棚にみっしり詰まる食材に唖然
床の可視率は多分10％以下
↓
賞味期限ぶっちぎりまくり…
何年前の乾麺だよこれ
↓
指摘すると逆ギレ
そんなもん使いたくもないわ

十年ほど前に母が大病で入院したとき、片付けたら
(退院して楽に過ごせるように)
「私がしねばいいと思ってたんでしょおおお！！」と大騒ぎしたっけな。
前から溜め込み体質だったけど、今や手をつけられない状態。
これで父が先にしんだらどうなってしまうのか…
正直、実家には帰りたくない。いや帰らない。

>>404
泣ける…

>>406
家とそっくりです。
もともとカオスだったけど、耐えられなくなった父が別居してから拍車がかかりました。
なんか冷蔵庫がパンパンだと安心するらしく、詰め込むだけ詰め込んで、当然食べきれな
いそれらが傷んだら(それもはっきり見て判る状態になったら)捨てる、を繰り返してる
ようです。
帰省中にちょっと片付けたら奥から賞味期限が2003年のものが発掘されました…。
また、台所から動物の死体みたいな臭いがするので捜すと、常温で放置され続けたカマン
ベールチーズが。褐色に変色しててパッケージがなければ何だか判らなかったくらい。
そしてその周りにはゴマが一面に撒かれている。こぼしたらすぐに掃除しろよ、と思いよ
く見るとゴマじゃない。
それら全部、ショウジョウバエのサナギでした…orz
今までは見兼ねた私が掃除してたけど、いい機会だから本人にも見せた。そしたら憮然と
しながら渋々掃除して、『…っうるさい。ホントうるさいから早く帰って！』だと。
ええ、こちらも早く片付けて帰りたいんですよ…。

>>407
過去スレ含め、うちはまだマシなのかと思えてきた((((;ﾟдﾟ))))

母の名(迷？)言
「封を開けなきゃ賞味期限なんか関係ない」
「塩漬けは何年でも保つ」
「冷凍すれば何年(ry」
こんな状況で、よく食中毒が起きなかったなぁと。
…いっそ起こしてくれれば冷蔵庫ごと捨ててやるのに…

ウチも祖母宅（マンション）が死ぬほど汚家だわ･･･
玄関なんて人一人満足に通れないくらい物（全て要らないもの）がつみあがってるし
異臭はするわ床に虫は這ってるは、二度と行きたくない。ていうか行ってない。
祖母が死んだら遺品整理の業者さんに頼んですべて持っていってもらうつもり。

あんな家にある高価なものなんて、どうせ汚いだろうから一切要らないし欲しくない。

ウチの家系でズボラで汚いのは祖母とうちの弟だけだ。
ここの書き込み見てるとみなさん心底お疲れ様ですと思います。
みなさんがんばれ。わたしもがんばる。

超大型ポリバケツ１３杯分の食器
時代劇に出てきそうな布団２０組
いつ流行ったんだという膝下ストッキング百足以上(新品)

ほら見ろ、捨てたの気づいてないだろ。皆要らん物だからだ。
食器なんて和洋３枚ずつもありゃ余裕なんだよ。
次は靴だ。今履いてる５足以外は全部捨てるからな。
こんなに靴溜め込んでお前らはイカか！

>>405
それは誉めないのが正解な気がする、何となく

>>410

〉こんなに靴溜め込んでお前らはイカか！
ウチの汚母はムカデなみです…orz

書き込んでいいのかな。
キチガイの話として聞いてください。
汚部屋住人ですが、周りの人間にそんなに精神的負担かけてるとは思いませんでした。
みんなで同じように汚部屋に住んでいるのだから、自分と同じくらいの苦痛しか感じてないと思ってたんです。
だから、周りが被害者面するのが理解できませんでした。
自分だって汚部屋は嫌いですし、他の住人同様キレイ好きだと思っていますから（すみません）
ですが、開き直って「ここまで汚いと面白い」とか変な楽しみを見つけたり、汚部屋になるには何か自分なりに事情があるのだ、などと都合よく思ってみたり。
逃げている自覚はありますが、当人にとってはある意味ポジティブシンキングなのです。
恐ろしい事に、周りも慣れて楽しんでいるくらいの気でいました。
自分と同じ考え方の家族を持つ人もいるかもしれませんね。

しかし、同棲している彼が疲れて帰宅して、ゴミに囲まれた布団で窮屈そうに寝ている姿を見ると胸が痛みます。
キツクは言われませんが、彼もみんなと同じような気持ちなのでしょう。
スレ読んだら現状が怖くなってきました。
これから掃除します。

最後の一行だけ読んだ

自分が知り合いなら、全力で彼氏に別れるように言う。
将来の子供が迷惑するし、ハウスダストで
喘息やアレルギー起こすかもしれないし

>>410
布団20組ってすごいな…笑い事じゃないけど思わず笑ってしまった

彼氏はなぜ同棲してるんだろう。
汚部屋だけどすごい美人とかｾｸｰｽの相性が良いとかお金持ってるとか？

>>413
厳しいことを言うようだが、
最後の1行、決死の覚悟で完遂してください。本当の本当に。

>>413
言い訳も自分の感情も、今は述べなくていいから。
とにかく掃除して掃除して綺麗にして、それから考えてごらん。

彼もよく我慢してくれていると思うよ。
でも、もしかしたら既に限界近くなってるかもしれないよ。
今晩急に別れ話されても不思議じゃない。

子供の「今から宿題やる」「今やろうと思ったのに」じゃないんだから
やるやる言う前に、周りに言われる前に先に掃除して。

まあ経緯はどうあれ、>>413はここを見て掃除しようと思い立ったんだから
いい方じゃないか？
これを機になんとか、彼氏が家に帰ってきてのんびりくつろいで、
大きく広げた布団にのびのび寝転がれるようにしてあげてほしいよ
ガンバレ>>413

彼自体が自分でもゴミ放置とかあけっぱなし出しっぱなし、休日もとくに掃除もしないなら、
別に苦に感じてないんじゃない。
汚す側と片付ける側が決まってくるからいやになるんだよね。

冷蔵庫が「缶やペットボトルの飲料を冷やす」以外に
全く役に立ってないのが腹立たしい
何か食べ残しちゃ冷蔵庫へ仕舞うんだけど、二度と出そうとしない
私が気付いた時には腐って変な臭いがしたりカビが生えてたりする
怒って毎回捨てるんだけど、毎回捨てて掃除しても必ず1ヶ月もすれば元通りにされている
挙句「冷蔵庫に入れとくと忘れちゃうから」と言って常温で放置して腐らせたりする
なんかもうね・・・食べ残したんならもうすぐ捨てろと
勿体無いとか思ってるんだろうけど、仕舞ったって結局いつも食べずに腐らせてるじゃねえか
そのまま捨てるのと腐らせて捨てるのに差があるとでも思ってんのか

>>422
うちの母(別居)も同じ。
「もう食べたくない。いらない」→冷蔵庫へ。そしてそのまま半永久的に放置…orz
さらに買ってきただけで満足して全く手付かずのまま腐らせることもしばしば。
どうやら食品を捨てるのには罪悪感があるらしいが、食べるか捨てるかしなければ永遠に
なくならないということが理解できないのだろうか？
昨日冷蔵庫から出てきた2002年が賞味期限の食品、一体いつ消費するのか問い詰めたい。

まぁ食べ物だけじゃなく、すべての物に対してにそうなんだけどね…。
“捨てるのは罪悪感がある→とりあえずしまう”
結果もう使わない道具で家の中が溢れかえる。

あと何故か調味料などを「使い切る」ことに対して抵抗があるらしく、どのビンもほんの
ちょこっと(底から１センチくらい)ずつ使い残したまま消費がぴたっと止まる。
新しいのを買ってきてもそれはそのまま。なぜか手を付けないし、捨てもしない。
結果、中途半端に残った醤油やドレッシング、スパイスなどのビンが何本も台所に…。
醤油なんて何年も経って変な臭いがしてたりカビが生えてたりして、絶対にもう使わない
だろうに捨てない。意味が解らない。

うちの町も来年遂にゴミ有料化。今までもゴミ袋は買ってたけど、さらに高くなるんだと。
「じゃあ余計な物バンバン捨てないとね！」と返したら黙り込む両親……オイオイオイオイ。
捨ててよ！
もう『俺達が死んだら全部捨てていい！」は通用せんぞ！ていうか当たり前だろソレ。
お前らの持ち物で後世に残す価値のあるものないよ！

>>408
そういった迷いごとに対する封じ手
「じゃあ今食べてみて」
いま食べ時じゃないとかｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ったら即ゴミ箱へ。
これでうちはずいぶん捨てられた。

仕事で使うから土地を貸してくれといって借料も固定資産税も払わない親戚のバカが
資材置き場と言う名の廃棄物捨て場にしやがってゴミは埋めるわボヤは出すわで
年内中に出ていけと言ったのに、自分が土地をもらえるはずだと思い込んで
グズグズしながら粘ってやがる。相続権ねーだろバカ。夫婦で頭おかしい。

10年居座ればタダで土地もらえるってやつ都合良く考えてるんじゃね？
もちっと強硬手段とったほうがいいかも。

>>428
うちの親戚が、その法律を盾にお隣さんに裁判起こされて、
土地ぶん取られそうになってる

弁護士に相談して、返却要求の証拠？とかを残しておいたほうがいいと思う

実家の母は自分の物は絶対捨てないくせに他人の物は勝手にポンポン捨てる。
それも週に２，３度は使うバッグとか、季節物の靴とか、確実に使う事が
わかっている物まで「こんなのいらないでしょ！」と決め付けて黙って捨てるので、
必要な時に定位置から消えていて大慌て・・・ というパターン。
先日は、冷蔵庫のマグネット（強力で使いやすい）を全部捨てて、自分で
買った１００均のマグネット（使いづらい）で統一して
「このほうが見た目がきれいになっていいでしょ！文句言わない！」。

部屋には
「・迷ったら捨てる・使い道のないものは捨てる・一年以上使わないものはいらないもの」
とお決まりの警句が張り紙してあるのに、それを自分でなく家族に対して行っている。
この家で母の死蔵品が一番多いのに、それは例外らしい。

義母と同居して4ヶ月ゴミ捨てに6万かかった
まだまだ捨てなきゃならないものがあるから10万位になる

>>424
もしかしてゴミ箱に捨てるのが面倒だとか？

>>430
他人のお母さんに対してなんだけど、性格悪いね
一緒には住みたくない

休職中の夫ですが、毎日ゲーム三昧でまるで掃除をしてくれません。させてもくれません。
ttp://livedoor.m.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/f/8/f8c48858.jpg
もう別れたいです。

>>433
性格が悪いんじゃない、
頭がおかしいんだと思う。

>>430
つーか一度そのかーちゃんのモノをポンポン捨ててみたらどうだ?
あとはもう出ていくしかない、マジで。
あきらかに普段使いしている物まで捨てるなんてマジキチだもの。

やべー、捨て魔の自分も気をつけよう・・

夫の部屋が汚すぎる〜！！！
こいつは調理しながら片付けられない、俺はできるとか嘘を知人の前で言うな
おまえの使った鍋洗っとけ！！！

>>430
テリトリーの問題では？
ここは母の陣地と

>>436
部屋のど真ん中を占領している不用品を隅に置いただけで
「必要だからおいて置いたのに！！」とブチキレてくるからもし捨てたら
刺されると思う。

>>439　母親は家まるごと自分のテリトリーだと思っている

親の家に住んでるなら親のテリトリーで合ってる。
残念ながら…。

未成年者とかでなければ自立するころかも。

（片付かない不満は実家義実家スレへ移るだけだが
少なくとも自分のものはなくならないかと）

>>434
you！捨てちゃyo！
なんか困ることあるの？

>>440
ちょっと刺されて通報すればいいのに

痛いじゃないか。

Ｒ田中一郎っぽいな

>>443
ちょっと刺されるとかかなりの高等技術だぞ
相手は殺す気で向かってくるんだからな

>>434
富樫仕事しろｗｗｗｗｗｗｗ

何かとつけて「棚を買え」と主張する
というかたまに中古など安い物を見つけると勝手に買ってくる父
「棚がないから汚いんだ、棚を買えば片付くだろう」じゃねーよ！！
要らん物が山ほどあるから汚いんだろうが！！捨てれば片付くんだよ！！
しょっぼい棚なんかが増えたから余計汚く見苦しくなってんじゃねえか！クソが

「捨てる」発想ではなく収納を「増やす」方向に考えるのはどこも同じだな。

70になる母の言
「おまえとは生きてきた年月が違う。長く生きていれば捨てられない物が増える
たかだか30年程度しか生きていないおまえにはわからない」

何言ってもこればっか。もう頭痛い

むしろさあ、70年も生きてきて
まだモノに執着あんのかよと言ってやりたいな。
年寄りって、人格が丸くなるとか達観するとか悟りを開くとか言うけど
あんなのうそっぱちだよね。
むしろ真逆

うちの場合、70過ぎの伯母が>>448>>450この状態。
こいつのせいで祖父母宅はゴミ屋敷状態にされ、相続も10年以上終わりゃしない。参ったまいった。
これだからゴミに執着する奴は嫌いなんだよ。

遺品整理屋に言わせると
オイルショックとか、戦後の窮乏を経験した人は
紙袋とか変なものを溜め込むそうだ

でも70歳ぐらいの人だったら、それこそ日本家屋よろしく、
家具や物がうんと少ない中で暮らして来た人達だよな。
ちゃぶ台とテレビと茶箪笥ぐらいしか部屋に無かったり。

>>450
「では後ですぐ捨てられるように箱に詰めておいてね」でいいと思う。
今すぐ捨てろというのはちょっと酷かもしれんし。
あとお年寄りは頭こんがらがってしまって、何捨てていいかよく分からないようだよ。
うちの親(60前半)がそうなる前になんとかしたいのだがorz

>>454
うちの母の場合はむしろ段ボール箱や紙袋に
何でも突っ込んでるのが問題なんだよなあ
ただTVに出てくるゴミ屋敷の住人と違い、汚いと認識してるのが救いだけど・・・

段ボール箱や紙袋に何でも突っ込むのも同じだわ。
その場限りの「整理」で詰め込んでそのままブラックボックス化してしまう。
そういう紙袋がいったいどれだけあるか…。

>>454
うちは純日本家屋で一階が自分たち夫婦で二階に義母がいるけど
一階は時代劇に出てきそうなガラーンとした世界。二階は炭鉱の廃墟。
週に一度は掃除やら布団干しに入らせてもらって、すこーしづつ不要品処分させてもらってる。
服はたくさんありすぎて４０年前で流行が止まってる。

>>457

> 服はたくさんありすぎて４０年前で流行が止まってる。
うちもだわ。昔の服って重いよなあ…

物のない時代に育ち、中年以降はすねかじりの子供の為に欲しい物を我慢した世代なんだろう
爺婆が基地外じみた執着心を見せるうんこなのはしかたないとも思える
しかし、欲しい物はなんでも与えられて育ったにもかかわらず、
物欲まみれの汚部屋住人で、遙か昔に成人しているのに母手作りの幼稚園バッグを所有し、
自室に入りきらないものを空き部屋や妹の部屋に投げ入れ、捨てられるとキレる兄！
お前だけは絶対許さん、絶対にだ

昔の服ってすごい仕立てがいいしデザインもむしろ何周も回ってオサレかなと思うし、
状態さえ良かったら欲しいって甘えたいんだけど、保存状態がワイルドでやたら風通し良かったり。
なんだかんだ言っても義母には小ざっぱりしていて欲しい。

>>455
うちもだよ！母70ちょい過ぎ。
汚い自覚はあるんだよね。
でも家具の中には全然使わないものが詰まってて、普段使う物が床の上にある。
床の上にはものを置かない、という発送は全く無い。

実家は掃除をしていないわけではないんだが、掃除が不完全なので、
プチアレルギー持ちの私は、実家に帰るとくしゃみと鼻水がとまらない。

家を出てお買いものなんかにいくと、かなり症状が楽になるので、
絶対ハウスダストが原因だと思うんだが、
両親は、実家に帰ってくるたび風邪ひく厄介な娘だと思ってる。

>>462
ハウスダストの原因は掃除だけじゃないよ。
床に敷いたカーペットだったり、家そのものの老朽化だったり。
実家：木造戸建、自分が住んでるところ：マンションでも、
急に環境変わり過ぎて反応が酷い。

花粉症の薬持ってるなら、飲んでから行くといいと思うよ。
自分や友人もこのタイプorz

>>462
>>両親は、実家に帰ってくるたび風邪ひく厄介な娘だと思ってる。

うちもそう！！
やたら虚弱体質だと思われてる。
ちゃんと野菜食べなさいとかなんだとか。
ホコリとカビさえ撤去させてくれれば元気に相手をしてやれるんだが…

462です。
他にも同じような悩みを持っている方がいると判って心強いです。

昨年末、早めに実家に帰って大掃除の手伝いをしましたが、
やはりくしゃみと鼻水がとまりませんでした。
木造戸建、築○十年、寝室はカーペットという環境なので
>>463さんがおっしゃったように、きっと掃除だけの問題ではないのでしょうね。

花粉症はまだ発症していないので、市販の花粉症対策薬などで対処してみます。
教えていただきありがとうございました。

掃除しても「勝手にモノを動かすな！」と怒鳴り
掃除するよう説得しても一向にやらない
祖母と父と母に「ワシらが死んでから掃除してくれ」と止めの一言
もはや手の打ち様がないので実家を出ることにした
二度と帰ることはないと思う

本屋勤めの親が、一週間に3回は、余った付録を持ち帰ってくる。
ひどい時には同じのを2つも。
ポーチやバッグもそんなに要らないし、物を増やしたくないのに。
違う所に勤めてほしいよ。スレチだったらごめん。

>>453
解る
うちの爺さんがそれで、変な物ばっかり溜め込む
空になったペットボトルも本体は洗って乾かして棚に並べ
キャップは箱に詰めている、訳が解らん

しかしもっと嫌なのがラップやビニール袋を捨てずにとっておく事
「まだ使えるのに勿体無い」と言って明らかに汚いラップを使おうとするし
「果物もらったから持って帰りなさい」とか言って持たせようとする際に使う
ビニール袋（スーパーの手提げ袋）はホコリまみれ
気付いた時には強制的に捨てるんだけど、何であんなものとっておくんだ
新しいラップは普通に置いてあるしスーパー袋だって新しいやつがあるじゃないか

どうも自分で買い物に行く時もエコバッグよろしく前にもらったビニール持って行ってる
らしいんだけど、それにもホコリで汚れた物を使うその神経が解らん
多少ボロっちくても布製の手提げ使ってるってならまだしもさあ・・・
別に貧乏じゃないのに、やる事なす事汚くて貧乏くさい

>>467
小遣いだと思ってオクに出せばいい。

>>468
新しいモノが買えなかったトラウマでもあるんでは

主に母が使っている冷蔵庫を、週2回ぐらい片付けているのだが、
今日は母お出掛け＆生協の宅配が来た日だったので、仕方なく総片付け。
週2で片付けてるのに即効ｸﾞｯﾁｬﾝｸﾞｯﾁｬﾝにするのは止めてﾎｽｨ…

1段目：乾物、日持ちするもの、飲料等
2段目：瓶詰め、調味料、バター等、買って来た物(新品)
3段目：お新香、未開封で速く悪くなるもの(豆腐とか)、調理済でも日持ちするもの
4段目：既に調理済みのオカズ、残飯
チルド：魚と肉のみ
上の段から順に、理想はこんな感じ。
4段目が盛大に詰まってるのは、生ゴミ多いからだ('A`)

うちも週に１度はゲリラ掃除に行かないとハンパないことに。
水回りにはドメストぶちまけてスポンジでこすりまくり、
レンジ・炊飯器・冷蔵庫は消毒してゴミ箱や三角コーナーは洗う。
布団干してカバーとシーツ取り替えて仏壇掃除してる間に洗濯。

ここまでしても１週間でゴミ屋敷になる。なにこれ不思議。

どうも冷蔵庫の奥まで確認できないようだ。
取っ手付きトレイに乗せたりして工夫してみたけど
引き出すこと自体も面倒くさい、
パッと眺めた状態でしか把握できないらしい。
母の目線より高い位置の段の奥から
一口分チョコッと余った食材や食べ残しをくるんだ
大量のラップ包みが…。

>>472
すごい神レベルの掃除じゃないか…
頑張ってるなぁ。

>>473
そうそう。目線の高さって大事。
だから下の段のほう(目に付く段)には残飯と日持ちしない物入れるといいよ。
バラバラに置くから分からなくなる。
>>471は先日TVで紹介されてた冷蔵庫の位置決め。
きっちり覚えてないから所々違うと思うが、まぁこれで何とか片付くよ。

家族がまーたマグカップ買って来た。
おめーは半月前に2個買ったばかりだろうよ！
それより前に100均で買った皿やコップが100以上あるのどうにかしろ。
高価か安価かはともかく、10年で1度も使って無い皿なんざゴミでしかないわ。

うちもオカンの趣味の書類が溢れているが、
水周りや冷蔵庫はまだ掃除されているし、
このスレでいえば全然マシな部類なんだろうな...

ゴミ屋敷体質の糞親父がまた複数個組のタッパーを買ってきやがった。
なんで奴らはタッパーが好きなんだ？
何を入れてどこにしまうつもりなんだ？
元々５×３セットで15個あったのを7個まで減らして
それでも7個フルに使うことなんてないのに。
商店街のダイソー潰れてほしい。
あれがあるから嬉々としてゴミばかり買ってくる。

>>476
すべての場所が無秩序カオスの人は何を言ってもダメだけど、
部分的に綺麗にできてる人は、手助けしてやるときちんとできるよね。

うちのオカンは自分の持物や台所・冷蔵庫はダメなんだが、
ゴミとトイレと洗面所とお風呂と階段と玄関の内側だけは綺麗。
在庫の把握と先入れ先出しルールが苦手らしい。
今入院中のオカンの陣地のうちカオスエリアの検証が終わったので、
退院してきたら一緒に不要品の処分をやろうと思う。

台所掃除したら貼るカイロが150個出てきたよ。
実は母は衣装ケースにカイロを溜め込んでる。
今日見つかったので、とうとうケースに入らなくなった。

>>477
タッパー、好きだよな、奴らは。
で、タッパーが有り余ってるにも関わらず、
マーガリンやキムチ等のフタ付きプラ容器も漏れなく再利用しようとする。
でも、キレイに洗って引しまうだけ。
そしてしまいっぱなし。
弁当箱としても利用できるとかラップ不要でエコだとか主張するくせに、
いざ使おうと思っても容器とフタがマッチングせず（どちらかが行方不明）で
タッパー類を収納する引き出し内はカオス。
でも、残ったおかずはタッパーに詰め替えるという事はせず、
ラップもかけず皿のまま冷蔵庫へ。
干からびたり汁が漏れてても全然平気。
大抵は再度食される事もない運命。
そうやってラップは使わないくせに、ストック多数。

なんなの？アレ。
買い物依存症？

>>477
そうそう！＞１００円ショップ
安物で工夫→結局何もしないでためこむか状況悪化。

テレビでやってるような安物・廃物利用・DIYが大嫌い。
１００円ショップのすのこを使って〜とか見るのもおぞましい。
手先が器用でもないくせに。

せこいし、見た目醜悪だし、そもそも今まで買い込んだ
ガラクタに突っ込んだ金額考えたらそれなりの家具が買えてる。

ニトリとかイケアとかなら
数千円でベット一式買える時代を知らないのだろう

何故か汚部屋住人って100均のものが大好きだよな
「安い！」とか言って似たようなものをいくつもいくつも買ってくるし
>>481の言うとおり費やした金額を考えれば良質な家具の一つでも買えてるだろう

うちは台所・トイレ・風呂・玄関と必要最低限のところは掃除するが他は放置状態
手付かずのところを自分が掃除している
家族全員基本的に収納ができないし、捨てることが出来ない
家中安っぽいもので溢れ返ってる
ダサいというか雑味・生活感が物凄い
新聞の折り込みにモダン風インテリアのマンションのチラシが入ってたんだが
聞いてもいないのに「こんな綺麗なのは落ち着かん！人間の住むところじゃない！我が家が一番！」
などと意味不明なことを言って罵言罵倒の嵐
どうやら散らかってないと落ち着かないらしいです(^o^)

>>478
やさしい子だねぇJ( 'ｰ`)し

レス読んでたらイライラしてきた。吐き出します

自分は捨てられない人間なんで、自戒して食べ物以外を買わないようにしてる
持ち物の2/3は貰いもの・・・。今は家族が増やした家の在庫と一緒に減らしてる最中

なのに弟は買い物買い物
100均DIYホームセンターニトリにイケアインテリアに服、とにかく買い物大好き
金があるから買いまくる。投資は惜しまない
床材、石材、壁剤買っては庭や空き部屋に放置
完成させるのは3回に1度あればまし

弟の部屋の片づけ方はすごい
適当に袋に詰める→部屋の外に出す→綺麗＼／→1週間後汚部屋→半年後最初に戻る
誰が外に出された袋片してると思ってんだバカヤロー
大体それ掃除じゃない。カビ生えたゴミと燃えないゴミ一緒にするな！

買う前に自分のきたねー部屋掃除しろ！物増やすな！家具買うな！

あとタオル好きじゃない？
なんか粗品とかでもらえる場合、嬉々としてもらってくる。
そして、どこか奥の方へ突込み、入院など綺麗なタオルが欲しい時には出てこない。

オカン、死ねまでにタオル使い切らないだろうな。

ああ別に本人の部屋はどうでもいいんだ
他の部屋を汚染するな！
買ったものを袋のまま廊下玄関共有スペースに置くな！
床に物をおくんじゃねええ

>>486
粗品に目もくれないたちの悪いのが家にいます
粗品ならポイポイ捨ててやるのに捨てにくいもの揃えやがって・・・

>>486
あるわー。タオルを引き出物でもらってきたりして
使うかバザーにでも出そうと言っても
もったいないとか訳のわからないことを言ってしまいこむよね。
そんな粗品・引き出物の山が先日大量に発掘された。古いものは昭和３０年代のシーツだとか…
この狭い家によくこれだけって思うほど出てくるよ。

>>488
捨てさせてくれるなら、まだ良いよ。
ここに来る人のほとんどは「労力おしまないから捨てさせてくれ」と言っても許可が出ないって感じ。
自分自身の体力もいずれは落ちるだろうから、あせるばかり。

>>489
昭和30年代とは、すごいねー
うちも押入れや天袋、手付かずで30年経ってるけど…

>>490
逆にこいつおかしいんじゃと思うくらいアッサリ手放すものもある
ただ床材とか手を出せないものはどうすればいいんだろ
手放す量と増える量が一致してない。物量は資材の方が大きいし
石材やコンクリは産廃だし、本人が何考えてるんだか言ってくれない
多分これに手だしたら、文字通り張ったおされる
一度やられて階段から落ちて捻挫打撲とかなったことあるから怖い

何を見せてもとっておいて、わけておいて、仕舞っておいて
しか言ってこない父
たまに頭に来て大量にゴミ捨ててやるぞーとまとめてゴミの日用に勝手口の所へ
置いておくと、袋を勝手に開けて漁ってゴミを救出しやがる母

こいつらが2人で居る状況で家が片付く訳がない

わかりすぎる。

皆どうやって餅上げてる？
文句、ダメ出し、罵声にやられて心が折れそうだ。

うちの親もそうなんだけど、他人の物勝手に捨てるわりに、
自分の持ち物には固執するんだよなぁ。
どっか壊れてんじゃないかと思う。

毎日皿5枚ずつぐらい捨ててやろうかな。
年に2回ぐらいしか開けない食器棚の奥地に50枚ぐらい入っている。
高価な食器ではなく、全部ゴミのような皿。(一応自分も食器は趣味)

>>483
うちのことかと思ったわ

和室の押入にぎゅうぎゅうに押し込んである来客用の布団一式
同じく和室に積んである大量の座布団
捨てられないバスタオルその他いろいろ…
隣が妹（スイーツ）の部屋なんだが
有機系ゴミと洋服がごちゃ混ぜになって山盛り溢れかえってて凄まじいことになってる
有機系ゴミ＋化粧品＋香水＋アロマの臭いでとんでもなく臭い
壁じゃなくて薄ーい可動式の板（下に隙間がある）なのでモロに臭い
自分からは絶対掃除しないしホント勘弁して欲しい…

ああ、座布団って溜める家有るよね。
うちも少し前までそうだったよ。
普通の戸建なのに15枚もあんのｗ客来ねえじゃんｗ
枚数数えて頭痛がしたorz

妹さんは汚している以外は普通の子なのかな？
だったら友達家に上げるのが手っ取り早いかもね。

ぬいぐるみ好きだと言ってる20の妹の部屋がとにかく汚い。
セミダブルのベッドと床に有機ゴミと一緒にぬいぐるみが溢れてダニが沸いてる
捨てたら想い出を捨てるなと喚き散らす。
部屋の喚起一つしないから窓辺に置いたぬいぐるみがカビた時も被害者ぶって何で捨てるんだ！とキレる。
ひっぱたき付けてカビたぬいぐるみを捨てたら等身大のぬいぐるみを二匹貰って嬉々として置きっぱなし。
身体中蕁麻疹が出たと騒いで皮膚科に行ったら全部ダニに噛まれたせい。
捨てたらぬいぐるみが可哀相だと泣く馬鹿妹を蹴り飛ばしたい。

鍋をそのまま冷蔵庫に入れるな。
汚父と汚弟は、汚祖母＆汚母の良妻賢母ごっこのお陰で、たぶん人生で掃除機かけたことない。氏ね。
ゴミ出しと食器洗いをしてれば、それが綺麗好きだと勘違いしてる。
不要な粗品やおまけが大好き。安物買いの銭失い。　いい人ぶって、貰い物処分するのを冷たいと誤解している。

放置された布物の山は、隙を見て中側に薄い砂糖水を霧吹きで万遍無く吹いておけばおk。
あとはカビさんがいい仕事をしてくれる。

砂糖水ってアリ寄って来ない？

床も見えない程のゴミ溜めになってた夫の部屋。
手を出すと怒るので見て見ぬふりをしていたが、一念発起して
掃除に手を付けた。汚いじゅうたんも捨てた。
ピカピカに磨き上げた部屋を見て怒る怒る。「居心地が悪い！」
何一つ置いてない広い出窓を見て「ここに収納を作ろう」
ばーーーーーか！どれだけ貧乏症なんだよおまえは！

わかるｗこっちは掃除したのに萎える一言。

新婚時の引越し後数ヶ月、全然片付けやがらないで、
服はずっと床にほり出しっぱなしのままだった。
「人のものに手をつけてはいけない」そう思って数ヶ月、
見るに見かねて洗濯したら干してるのを見て、
「捨てようと思ってたやつあったのに！わざわざ洗濯したの？」

じゃあさっさと捨てろ！引っ越して何度休みあった？
つか、根本的に、捨てる予定のものを新居に持ってくんな！

新聞の相談で、出てた内容思い出した。
期限箱を作ってた。相手のもので、捨てようとすると怒る場合
ダンボールを用意して、１ヶ月、半年、１年ごとに中身を見返して
いるか要らないかを確認するんだって。

>>504
あはははは、あったあった、読売の人生相談。
でもあんなの幸せな人の発想だよね。

本物のキチガイはダンボールに分別などしない。
片付ける気も捨てる気もないんだから。
むしろ空のダンボールに何入れようかと考える。

東にゴミ捨て場があれば
行って漁って持ち帰り
西にカラーボックスがあれば
行ってすべてをガラクタで埋め
南に捨てる人あれば
行ってまだ使えるといい
北にダイソーやシルクがあれば
便利だからとガラクタを買ってくる

強引にダンボールに分別したらそこから取り出しまた散らかす。
それがキチガイクォリティ。

>>504
実家でやったら『ああ、要る要る。全部要る♪』とか思考停止した返事をされそうだ…orz

>>506
同士よ…

>>504
モノが捨てられない人向けによく紹介される手法だけど、
本物のキチガイは、
とにかく「全部、要る」で保管、
見返したりなど1度もしない、がﾃﾞﾌｫだから。
たとえ見返す機会があったとしても、
「全部要るからそのまま(ry」orz

モノ捨てられない人ってあれか
思考停止してんだな。
今でいっぱいいっぱいで先が見えない人。
可哀想な人間たちなんだ

汚カン、ｱﾙﾂﾊｲﾏｰだった┐('〜`；)┌
診断が出て、逆にほっとした。
こんなにいらんもん溜めて頭おかしいんか
と思ったら、痴呆症の検査すべし

>>508
そうなんだよ。
現状（無駄なモノが多いせいで生活しづらい）を
把握・理解できていない、しようともしない。

>>509
急にそういう人になったら疑うよね。
生来のものだとほんとタチ悪い。
まあアルツはアルツで大変だろうけど…
無理されませんように。

>>511
んにゃ、前から必要不必要の基準は、おかしかった。
昔は、掃除してたけど最近は掃除しなくなってゴミ屋敷。

>>497
洋服・化粧・髪など自分の身なりには過剰なほど気を使うんだけどそれ以外はさっぱりダメ
今までに家に誰か連れてきた所を一度も見たことがない
外面だけはいいようだけど家のことは一切何も出来ないですね
母も家事が出来ないので母に似たのだと思う

家の至る所に適当に手紙や紙類とかを置いて放置。
部屋の隅とかに一時的に置くのはいいが、その後どうにかしろよ。
これどうするの？って聞かないと埃かぶるまでそこに留まってる。

案の定、後で「あの書類どこに置いたっけ。見てない？」と家中をウロウロ。
しらねーよ……。

物が多いと、本当に必要な物が見付からなくなりやすいんだよね。
これは物を減らせば、絶対に有り得ないこと。
ゴミ屋敷で育って、子供の頃プリント無くしたりしょっちゅうだったけど、
大人になって必死で整頓しまくったらそういうの減ったよ

>>515
すぐに失くすし、そうなった時に困るからって
同じ物をたくさん買おうとするんだよな、100均で。
いくら100円だからって、塵も積もれば…だし、
物が減って家の中がスッキリしてれば、
使用後は所定の位置に戻すという事ができてなくても、
すぐに発見しやすい。
それを何度言(ry
結局、物が多いままorz

30年前に流行ったと思われるブリキ製？の衣裳ケースは、どうやって捨てれば良いんだ？＠横浜
汚カン、ボケきったら、絶対捨ててやる！

ここ見て反省して捨てまくってるよ！
実家がすんだら嫁いだ家じゃ
できない家族代表して謝ります
ほんとごめんなさい

>>517
靴で踏めば簡単につぶれるから、小さくして不燃ゴミへ。

>>519
おお、ありがとう！
粗大ゴミかと思ってゲンナリしてた。

ホコリだらけのダンボール３箱に何が入ってるのかと思いきや、紙袋・包み紙だったorz
紙オンリーは資源、持ち手がビニールのは燃やすゴミに分類したのに、燃やすゴミの中からピックアップしてる汚カン
もうイヤ

どこの家も苦労してるな…
こっちは他の家族の私物が侵入してこないよう自室を守ることで精一杯

>>522
あと共通生活ゾーンに物置いたら即撤去。これ。

>>521
あるあるｗ
即効資源ゴミ逝き

>>521
分別なんかするからバレるんだよ。
本人の居ないときに中身の確認と選別を済ませておいて
回収日の早朝までは何事も無いように温存させておけ。

>>525
そうそう、水面下でやらないとね。
見た目は飽くまでも現状維持。

ダンボールにしまっといたからねー
↓
数日後には中身だけ処分してダンボールのみ残す

あとは切れようが泣こうがモノがないんだから。
そんなに大事なら初めからちゃんとしまっとけって話よ。

自分の母が片付けられない人だ。

家族４人で暮らしてたんだが
兄が仕事を無断欠勤したことがあった

それまでまじめに勤めてた兄を心配して
家まで会社の人が様子を見に来てくれて

兄の車があるのに玄関チャイムを鳴らしても応答がないので
何かあったのかと庭に回って（この人もナニだが）確認してくれたらしい

庭から見える窓の障子は破れまくってボロボロ
その穴の隙間から見える部屋は洋服が床中に散乱し
コタツの上にはペンや折込チラシ、雑多なものがが乱雑に散らばっているのを見て

その人は　泥棒が入った、とおもったらしく
パトカーよばれました。

ま、普通そう思うわなぁ。

実家にいたころはよく気に入りの服がなくなったなー。

>>527
いやその同僚は素晴らしい人だw
でも何で服がなくなる?母がどっかにしまっちゃうの?

洗濯する→畳むのめんどくせぇー→服塚出来る
→それの繰り返しで服地層出来る→探すのめんどくせぇー
→新しいの買っちゃえ→季節変わる→下の洗濯物カビが生える
→以下ずっと繰り返し。
とかじゃないかとゲスパーしてみる。

俺のうちも母上が掃除ほとんどしない人でいつも賞味期限切れた物とか平気で食べさせる人だ。
俺が高校の時は冷凍のグラタンに当たって学校休んだ覚えがある。それまで皆勤だったのに、それから平気で遅刻する様になったな。
親父も建設業で解体でいらなくなったタンスとか拾ってきてさ。
まぁ、それが普通って思って俺の部屋も踏場も無い位で片付ける事は苦手だった。
それでも一念発起して家中片付けてタンス5つと大量のゴミ袋20袋以上、軽トラに2台分の荷物を処分した。
それでも母上は、私に早くしんで欲しいの とかいいやがる。
年老いて無くなって物がいっぱいで物欲をさらけ出す様な事は死んでからみっともないだろ 必要な物だけで亡くなっても片付けが楽な様に逝ったお婆ちゃんのが自慢できるしかっこ良いだろ って言ったら渋々納得。
まだ収納ケースに大量の服、カバン、タオル、使わない食器類、がある。
いつかカッコ良いお婆ちゃんにしてやるからな待ってろよ。母ちゃん。

泣ける

>>530
貴方がカッコ良いよ。頑張れ息子！

>>530
素敵だ。

>>530
ホレちゃう

>>530
親孝行できそうだな。裏山。

うちは黙って見過ごす放置プレイが親孝行らしい。
死んだ後なら構わないが、
それまでは手や口は出すな、好きなようにさせてくれってorz
強制執行なら何度も試みた。
でも、説得してわかってもらえるレベルじゃないんだ。

頼むから親戚や実家(母方の)から家具や食器(という名のガラクタ)を貰ってこないでくれ〜
しかも狙いすましたかのように家を出た姉と妹が不要物を送りつけてくる
もう許容量をオーバーして家屋が悲鳴を上げています
もはや掃除すればってレベルじゃねえ
田舎の長男だから逃げられないしまさに生き地獄ですわ(^o^)

私は相続放棄して長男にガラクタと汚屋敷

全部丸投げするよ(^o^)

自分の部屋のはずだった六畳の部屋がずーっと物置きにされてる。
「何で捨てるの？」じゃねえよ。何で捨てないんだよ。まだ着れるじゃなくて着る着ないで判断しやがれ

529さんご名答。
母の服塚に巻き込まれたら最後、発見できることは稀です。
自分で管理してても　親切で　洗濯をとりこんでくれてたりして
そのサイクルに強制突入。
郵便物も同じく。

結婚して実家をでた時、物や服が
いつまでも綺麗にあるべき場所にあってうれしかったなー


現在、汚実家には物品だけでなく
「兄が連れ込んで勝手に寝泊りさせている彼女」
が増えたそうです。
両親の家ですが一言の断りもなく
もう２年以上、勝手に住まわれているようです。
家財道具やなんかも一緒に。

その状況が成り立ってる意味がわからないし、
その家族じゃない人に会うのも嫌なので
里帰りはしていません。

これからどうするんだろ。

>>536
酷すぎワロタ
もうしがらみを捨てて実家出て一人暮らしした方がいいよ

>535

530です。うちもそんな時期があったよ。でも両親てやつは必ず老いる。親父がもう言わない位元気がなくなたから出来たんだ。535にもきっと出来る日がくるよ。それが仏になったあとでも親孝行だと思う。がんばれ

同居人が全然片付けてくれない。
片付けても片付けてもその横で散らかされる
家を2日とか開けて帰ると完璧に片付けてある。
しかし私が一緒にいると散らかし放題。
困ったもんだ。

>>542
留守の間はかたづけてくれる人が来てるとか(；^ω^)

そうならいつでも来て欲しい( ´･(エ)･`)
コンタクトの空は置きっぱなし
服は脱ぎっぱなし
雑誌は散らかしっぱなし
飲み残しは何箇所も
食べカスは散らかしたまま
テレビ付けっぱなしで寝て
ドアは全て開けっ放し
レシートは丸めてそこら辺にぽい
小銭はあらゆるとこにぽい
使った綿棒はテーブルのうえ
あれどこある？これ何処にある？
家のものは何も把握せず
目の前にあっても探してる…
探す気がまずない。
こっちは収納のケースが必要で買ってとねだっても、何でいるの？必要ないじゃん。
と。いい加減にしてほしい。

>>544
「散らかすのは心の病気」的な本を渡すといいかもな。
そういう人はあれこれ周りが言うよりも、
本とか偉い人が言った一言のほうがよっぽど効くから

わたしが片付けてあげすぎてるから
自分で片付けなくなったのかと
しばらく放置してみても…
散らかす散らかす散らかす。
そしてそれでも片付けないでいると
今度はキレながら掃除しだす始末。
家の中ガッタンガッタンいわせながら
片付けるのでこっちが何か悪い事したみたいな気分になる。
はぁ…お互い一人暮らしの時は、相手の部屋は
ピカピカで綺麗好きだったのに。
心の病気。確かにそうかも。
根拠はないが何か納得。

いやおそらく甘えてるだけだよ
多分元々綺麗な状態が好きなんだろうが、掃除をするのは嫌い
自分しかいない時は、自分がやらないと
綺麗にならないから汚さなず綺麗な状態を保つ

しかし自分以外の誰かがいれば、掃除をする人間がいるから
本来の面倒臭がりな本性が出る。
おそらく実家にいた時は母親に丸投げだったんじゃないかな
アレコレ世話をやく過保護な母親なのかもしれない
もしくは言っても聞かないから仕方なく
母親が面倒みざるを得なかったとか。

それか父親がそういうだらしない性格で
母親にそういう態度で振る舞ってて
男は女にそういう態度でいてもいいと誤学習してるかあたりかな

面倒をみてくれる誰かが発生すると、本来自分が負う責任を
他人に押し付けるタイプ。やらなくてもやってくれるから〜と甘えがでる

実家での母親に対する態度って、プライベートに関わるようになると
ああヤッパリね、って感じる事多い。
特に男性は女性を母親がわりにしがちだしね

男が女性に求めてるものってそういうもんだし

もう一つ思い付くのは、女がいるんだから掃除するのは
当然女がして当たり前だろと思ってるか。

自分が掃除できるか出来ないかでなく
自分は監督位に思ってるか。
だから散らかってくるとキレ気味に掃除するんだと思う
お前がいるのに、なんで俺が掃除しないといけないんだ
みたいな感じで。

>>540
自分が普通にしてれば発生しない、ワザワザ仕事を
増やすような嫌がらせをする必要はない

正直かなりモラハラ入ってると思う

そんな男でも>>546みたいな常識ある
いい彼女ができるのに、何故俺にはずっと彼女がいないのだろう

>>550
>>お前がいるのに、なんで俺が掃除しないといけないんだ

こうなるともう完全にモラハラだね

>>553
モラハラーは外面は凄くいい。同居するまで（同棲、結婚問わず)
分からなかったとは良くあること。

>>554
二日家を開けた時はキレイだったことを考えても
かなり嫌みなタイプだと思う。

>>544
>そうならいつでも来て欲しい( ´･(エ)･`)
えっ！本当にいいのか？よく考えろ。風鈴・・・を受け入れるのか

>>544
ほかに女がいるんでは？という意味で書いたんだが
それでもいいのかｗｗｗ

それほど追いつめられているんでしょう。
モラハラは本当に精神病むよ。

付き合って六年。
同棲して五年。
だけど、私が仕事してる時は、同居人も
家事の手伝いしてくれてた。
どちらかというと向こうの方が片付けが
上手で、私も家事を頑張ったけど
全然出来てないんじゃないかと申し訳なく思ってました。
結婚する事が決まり仕事を辞めて家庭に入って相手が変わりました。
今の様に散らかし放題。
同棲期間も長いので、結婚決まってもそれ程変わらないだろうと思ってたのでちょっと
結婚も悩み気味…
やはり甘えてるんでしょうね…
でも限度が 涙
せめてコンタクトのゴミ位は捨ててほしい。
びっくりしたのは、私は毎日髪の毛とかこまめに拾ってるのに、テーブルに落ちてた私の髪の毛を捨ててくれなかった。
落ちてるよ。
と言うだけて捨ててくれなかったから
気がついたなら捨ててね。と言ったら
なんで？と。
はぁ…
専業主婦の人ってみんなこんな思いなのかな？

酷いな、それは

>>559
マリッジブルーも有るんじゃないの？
結婚はお互いの生活のすり合わせだからね。
うわ汚ねえ…と思っても、ぐっと我慢して掃除しないといけないことも有ることは有る。

うちは相手の体毛掃除するのに疲れた。
実家で長毛の大型犬飼ってたけど、それより毛が落ちるってどういうこと。
しかも陰毛みたいでキモいし。
毎日掃除しても、リビングの片隅に吹き溜まってる。
しかもそんな体毛ふさふさなのに、頭はハゲ散らかして来たしなんなの。
まあハゲはいいや。たまには床掃除やってくれよ。

>>559
相手に「片付けをしなくなったあなたを見ていると、私は悲しくなる」ってな感じに
自分の気持ちを伝えてみるといいんじゃないかなぁ。

相手が「役割分担の一環」として割り切っているなら効果は薄いけど、
「相手を悲しませたくない」という気持ちが働けば、多少は変化が起こるかもね。

>>559
彼の意識の中で、完全にスイッチが切り替わってしまったわけね
結婚が決まる前は、まだ対等な尊重すべき
「他人」って意識があったんだと思う

それは「外面」の範囲内だから、当然のように家事もやるし
いろいろ気配りもしてたんだと思う
判断の線引きの向こう側にいるというか。
ある程度の心理的距離感が必要な人なのかも

それが結婚が決まって「内側」の人間になった途端
豹変でそれじゃあ、騙し討ちにあったみたいだよね。
やはり彼の両親同士の力関係とか、親子関係がどうなのかは気になる所
こういうのって連鎖しやすいから。

まだ結婚されてないなら、もう少し考えてみるといいかも。
この調子では、子育ても手伝ってくれなかったり
それどころか子供より自分の世話をしろよ
と言い兼ねない可能性が捨てれない。
よく考えてね

ちり紙を自分で捨てられない奴…
子供に何を教育できるんだろ
いずれ老いていく両親を一緒に面倒みてくれるのか

自分の対面だけを考える屑に嫁を大事にしてくれる甲斐性はないだろう

>>559
専業なんだから家事が仕事だろってことだろうね。

みんなが言ってるけど、別れることも視野に入れて
結婚自体をきちんと考えた方がいいよ。
どういう人生を送りたいのか、そのとき隣にいてほしいのは
どんな人なのか？

モラハラ男と一度結婚したら中々離婚できないよ。
妊娠・出産・育児と将来考えてみな。

＞気がついたなら捨ててね。と言ったら
＞なんで？と。
こういう人間と、結婚後の色々なトラブルを一緒に越えていける？
あなたの話をちゃんと聞いてくれる人間なら、こうは言わない。
真剣に考えてね、応援しています。

>>498
超亀レスだけど、
「ぬいぐるみカビさせる奴に、ぬいぐるみ好きを名乗る資格は無い！」
と言ってやりたい。
自分は引越しで荷物を減らすときに、大半がほこりまみれなのに気付いて厳選した。
過去にダニに食われて皮膚科いったことがある。カーペットも使えなくなった。
もう一度そんな風になったらぬいぐるみに申し訳ないくらいだ。
まして、それ以上の状態なんだよね？すぐに撤去＆掃除＆手入れさせるべき。
会話するレベルのぬい好きだったらカビた状態で放置されたの見たら多分キレる。

>>559相手は当分共働きのつもりだったんじゃないの？
子無し専業主婦に反感持ってる男性も多いみたいだし（ソースは2ch）
結婚前によく話あった方がよさそうですね

気付いたら捨ててね、って言われちゃうような人はそのうち
面倒だから「気付かないフリ」
↓
「ゴミ落ちてても気にならなくなる」
に進化するよ。マジで。
自分はやらないくせに他人のやる事には文句つけるからウザいよ。

家族が掃除しないのみるとほんと腹立つ
口で言っても張り紙しても効果なし

片付けしようとすると
「そのままにしておいて」
とか言うし

じゃあ自分で片付けろよ！
馬鹿か

×：掃除出来ない
◎：掃除しない
だもんな。おめーのポリシーなんか知らんわと言いたくなる。
掃除しなくても構わないが、それは自分のスペースだけにしとけ。
みんなで使うところ汚して平気なツラしてて腹が立つ。

>>569
本当にどこも同じだな・・・

片付けたい捨てたいから相手の物だと解ると一応聞くけど
絶対「そのままにしといて」「しまっといて」しか言わないんだよなあ
後で見る自分の物は自分で片付けるとか言って、結局しないし

そしてこういうバカに限って買い物大好き
何で既に大量に持ってる日用品をわざわざ買う気になるのか
高い安いの問題じゃねえんだよ、タダでもあるだけ邪魔なんだよ
そして新しいの買っても殆ど使わなかったりするし、元あった奴も捨てないし
捨ててるのを見ると怒る

脳内では何度も何度もブン殴ってるよ

そしてなぜかゴミ箱から拾い上げる
何度キレても「もったいない」「まだ使える」「絶対使う」と言う
それがごみ箱に投入されるまで見向きもしなかったのは何故だ

モノが増える→100均で収納を増やす→モノが増える→100均で(ry
この繰り返し
捨てるとか処分するという選択肢はないらしい
モデルルームの広告を見て「こんな綺麗な家じゃ息が詰まるわね〜」
とか言ってる

＞それがごみ箱に投入されるまで見向きもしなかったのは何故だ
まったく！まったく同感です！存在自体忘れてたくせに「これはまだ使うから捨てるな」→数年後デジャブ
安っぽい収納増やして、まだ物が増やせる☆って感じで目を輝かせる
なんなんだろう

＞「こんな綺麗な家じゃ息が詰まるわね〜」
うちは逆だね・・・綺麗な部屋やインテリアのカタログ見て
必要のない食器や家具なんかを買ってくる。
あと調理器具がなにげに多いよ、料理なんか適当なくせにな

うちも調理器具、台所家電が凄い
高価であろう物もゴロゴロ
安物でも何でもあるのに回続ける…
掃除出来ない人って買い物依存症なんだろうか

うちの姉。
結婚生活は10年以上になるが、掃除もゴミ捨ても大嫌い。
アパートの１Fなので、玄関出ればゴミ捨て場なのに、そこまでゴミを持っていけない。
家の中にはゴミ袋がタワーのように積み上げられている。
生ゴミとかもあるんだろうに。

旦那さんもゴミだらけの部屋に疑問を持たない。
似た者夫婦が仇になってしまった。
見かねた母が、室内を掃除し、ゴミを回収してくる始末。

だから、モノがあふれてるくらいなら、まだ末期ではない。
ゴミと分別したものを捨てれなくなったら終わりだよ。

>>577
それってご近所さんがお気の毒…
この時期、生ゴミの匂いってすごそうだし、Gだってうようよ湧いてきそう。
うち真夏に一回だけ生ゴミ捨て忘れた事があるんだけれど
次のゴミの日までの４日間、死ぬかと思ったもん。
ビニール袋３重にしても、まだ匂いがもれるんだよ…

恥をしのんで言うと、そのうち鼻がバカになって臭いがわからなくなるんだよ。
自分も室内で食べ物をカビさせた時、最初はアレ？と思うんだけど、そのうち全然臭いがしなくなった。
で、発見して捨てる時にはじめてすごい悪臭を感じたんだ。
ご近所さんや職場の人は絶対臭いに気づいていると思う。

掃除できないのは脳の障害って書かれていて、
最初は大げさだと思っていたが、本当にそうなんだろうね。

障害と書くと表現はよくないが
「スポーツが苦手」「字が汚い」のと一緒で才能？レベルの事で改善は無理なのではと思う
親族(６０代女性、会社で事務をしていたが定年退職した)が
家族３人なのに、弁当を５人前とか、カレーを寸胴２つとか作るのを見てそう思った。
それで食べきれないし、冷凍庫もいっぱいなので廃棄

事務の仕事は問題なくこなしていたらしいし、会社のデスクもきれいだったらしい。

>>580

> 親族(６０代女性、会社で事務をしていたが定年退職した)が
> 家族３人なのに、弁当を５人前とか、カレーを寸胴２つとか作るのを見てそう思った。
> それで食べきれないし、冷凍庫もいっぱいなので廃棄

それフツーに認知症じゃないの

いや、若いころからそうだったらしいw
一応親戚をかばっておくと、そこと田舎の文化、風習として
お客さんにお菓子や料理を出す場合食べきれないほど出すというのが礼儀という地域らしい
つまり、お客さんが食べ終わってしまうイコール量が少なくてもっと食べたいというお客の意思表示ととらえる。

お客さんが来た時の話なのか、それとも普段の生活がそうなのか、
まずはそこから聞こうじゃないか

全部食べ切る＝少なかったー
食べ切れないほどの食べ物でもてなすことが礼儀で、出されたのは残すのがマナーってさ、それどこの中華民国？

>>584
北陸かどっかでそんな風習があるって聞いた事ある。
それ聞いて「もったいない事するな」って思ったよ。

食べきれない程もてなす、てのは確かに昔の田舎にあった風習だな
昔は家族の人数も多かっただろうし
一度に沢山煮込んだ方が上手いというのも
昔はよく言われていたことだし。
（うちの親も足りないよりは余った方がいいと考えている…)

しかし年寄りは今さら固まった
固定概念を捨てるのは難しい、というのはわかるが
寸胴に二杯とか、かつて客が多い家だったのか？
それとも思春期の子供が食欲魔人で
作っても作っても食い倒してたのか？
一週間位食べつづけるのが普通だったのか？
ただボケが入ってめちゃくちゃ作ってるのか？
謎過ぎる…

こんなにレスがつくとは思わんかったw
普通に関東のクソ田舎だよ。同じ町っていうかしないでもやはり場所によって文化っていうと大げさだが
習慣が違う。その親戚のエリアは食べきれない程もてなすのがデフォらしい。

んで、その家は代々大家族
おそらくその時の記憶や習慣が染み付いているのだとは思われる。
また、モノがあふれているのが豊かと思っている節もある。
と、ここまでは分かってもらえたと思うが、
こっから先が本題。
かつては大家族でも今は少ない、
だから作る量が少なくてもいい、という方向には思考が行かないのだと思う
それをもって障害と言った。

なんていうか、足し算とか違うものに置き換えると問題はないと思うのよ
たとえば５−３＝２はわかっても
５人前―３人が食べる量＝・・・・足りないかもしれない！もっとつくろう！
とか思考の流れが変わってしまう感じ

子供が大勢いたときに、たくさん作ってたが、子供が独立した後も
その感覚で作りすぎてしまうというは聞いたことがある。
買い物もだけど。

>>587
うちも同じだよ。
大人5人しか居ないのにカカアが米5合も炊いてる。
食べざかりの子供じゃないんだから…
冷蔵庫になんか溜まって行く一方なんだが。

習慣が変えられないんだよね。
そして冷蔵庫を再生機だと思い込んでいる。

冷蔵庫は、とりあえず入れておけば適度に保存してくれるところ、と考えているようだ。
3，4日かそれ以上入れっぱなしのそうめんの残りとか、平気で出して来るorz

常識的な判断ができないという点では間違いなく脳の機能障害だよね。
問題は、足が遅いとかと違って、本人に自覚が無いところだ。
このスレ見てても、うちの親見ても、人格障害入ってるような人も多いみたいだし。

>>588
そういうことですね。
ただ、普通の人は子供が二人独立したから二人分減らそうと理屈で判断できるが
そういう計算を脳が拒否しているのでは？と思う

589のお母さんが、頭が悪いとか、ぼけてるとかじゃないのとおなじかんじ

その部分の脳の働きが飛んじゃってる感じ。
遅刻癖が直らない人、ダイエットしなきゃといいながらいっぱい食べる人というのも
どうるいではないだろうか

うちのも肉や鮮魚を買ってきてとりあえず冷凍するよ
余ったからとかじゃなく最初から冷凍するんだぜ

アホだろ？

>>593
何度か大喧嘩して直そうとしたけど無理だった。
理由は分からないし、まぁ諦めることにしたよ。
一応普通に生活してる人だよ。

>>594
冷凍ならまだいいじゃないか。
うちは「要冷凍」って書いて有る物を確実に「冷蔵庫」にINするぜ。
揚げ物とか冷凍のまま揚げたほうがいいんだが、それを説明しても駄目。
ｽﾚﾀｲとはちょっと違うけど、なんかマイルール厳しいんだよなー

よく考えたら家族じゃないからスレ違いでした。スマン

ところで気になるのだが、ここで家族と戦っている人って
何で家族に洗脳されて汚部屋住人にならなかったのだろう？
家族の誰か、父母、祖父母のうちだれかが綺麗好きでその人の影響を受けたとか？？

反面教師という言葉があってな

>>596
子供の頃は疑問に思わなかったけど、
成長して自分の世界＆知識が広がったら
自分の家の異常性に気付いた。

逆に親が普通〜綺麗好きなのに子供が汚部屋住民になるのが
どうしても理解できない…まあウチなんだがorz

親が普通に綺麗好き、掃除好きで楽しくやっているならいいんだが、
強迫観念に駆られて子供に怒鳴ったりしてると反抗心で汚部屋住民になったりしないか？

>>596
一人暮らしをはじめてから掃除の習慣がついた。
ガラクタ捨てれば自分が見えるを読んでから、不用品を捨てることを知った。

>>599
親が本性は掃除嫌いだけど、家事はするもの
義務として綺麗にしないといけないから綺麗にする
って感じで掃除してる人は子供にも伝わるね
本人は態度に出してないつもりでも。

親の手伝いを「一緒に」しようと思ったら、
丸投げされちゃったりしてウンザリして嫌になるとか。

あと親の忙しさとか、タイミングと合わなくて（仕方ないんだけど)
お手伝いしたいと思った時に邪険に扱われたりすると
掃除そのものが嫌いになったりする事もある
親が手を抜いた時に見てたりしたとか。

うお、レスありがとうございます。

>>600
まあ確かに怒鳴ることはありますよ
ありえないカオス状態でキレてしまいます。
いつもじゃないんだけどね。

>>602
自分は綺麗でいたいからある程度の状態を保つための片付け・掃除はするといった
普通で自然な感じでやってるけどね
丸投げ…まあ、それは無い…かも
最初はちゃんと教えるしやらせたら出来るのに
自分ではしようとしないんだよね

>>603
手は抜くねw確かに体調に波があるし忙しい時だとどうしても…
ただ、カオスと言っても、使用済みのちり紙や、
お菓子のカス、空き缶ぐらい拾えとかそんなレベルですぜ…
ちょっと考えられない。掃除以前のレベルなんだ

結局自分がやってあげるのがイカンのとか色々悩んだよ

夫婦揃って綺麗好きとかあるのかな？
うちは母綺麗好きで父ズボラ
多分自分は父のズボラDNAもろに継承してるorz
母が腹ボテでしゃきしゃき掃除している横で、破れたシャツ着て昼寝してる父
見て育ったからなあ
その母親も綺麗好きの割りに整理下手、自分の掃除ルール押し付けきつかったし

>>604
あー父親はどうですか？
母親が頑張っても、父親がやらないと
父親の真似しちゃう事があるのはごく普通かと

やらない言い訳が出来ちゃいますから。
父親がダメだと刷り込みが入ったりする場合もありますし。

あとは掃除に興味がないとかですかね
キレイな状態に価値を見いだせないとか。
時間を割いてまでキレイでなくていいとか

面倒がりとキレイ好きがいるとどうしても
キレイ好きが片付けてしまうので（自分が我慢出来なくて)
結果まあいいというのもあるかと

うちは母が掃除できない、父が綺麗好きでも掃除しない。結果喧嘩が多いだけ。
掃除出来ない家って環境悪いな…。綺麗好きな友人宅がうらやましい。

綺麗好きに育てられてるせいで、中途半端に神経質なんだよな
公共施設のトイレの洗面台にポーチのせて化粧なおししてる人いるけど
あれは絶対無理、恐い。自分の部屋は汚くても平気なのにさ
どの程度汚いか理解してるからなんだろな
そういえば以前ズボラ父が部屋の仏壇花枯らして放置してて、いつ片付けるのかなと観察してたら
ある日花が咲いてた
造花と生花（ほぼ枯れ木）がビニールひもでフュージョンされてた
そこまでして捨てたくないんだと感心した
まだ開封してない1997年カレンダー部屋に放置してるしね

>>596
幼稚園や友達の家、リカちゃんハウス、アニメキャラクターの家には地層が無いじゃない
自宅の異様さに気付く機会なんていくらでもあるよ

>>609
それはわかるんだけど、気が付く人と
「アレはマンガだから」と自分の家が正常と考えてしまう人の違いがわかればと思って

マジレスすると、ありえない位掃除しない奴は以下の障害をググレ！
俺の嫁がそうだったよ。

アスペルガー症候群（高機能自閉症）
ＡＤＨＡ（注意欠陥障害）

>>611
発達障害だと分かっててもだ、治しようがない以上どうしようもないｗ
大人になればなるほど修正効き辛いからな、このテの人種は。
結構な割合で世の中にいるよね

親の世代はさ、世の中に急に物が溢れて、買えない物なんて何もなくて
処理し切れないのに買い込んじゃう人達なんじゃないかな。

>>610
それは意識的・無意識に関わらず、親のやることがスタンダードで正しく
家は家って思ってるかどうかかと
それと綺麗か綺麗でないかに関心があるかどうか

最近思う。
我々子供が全員独立した段階で実家の冷蔵庫は小さいのに買い替えて上げるべきだった。
そうすれば一人暮らしの老人があんなに食べきれないほど大量の食物を溜め込み、腐らせ、
そしてそのままいつまでも保存することはなかったのに…。

>>615
食事を大事にしろ、という世代が一番大事にしてなかったりなｗ

親(自営業)の仕事部屋に入ったら25年前に着た子供服が出てきた。孫(7才)が大きくなったら、着せるんだと。今どきの子が着るわけないー、いいじゃんと口論バトル。最後はキレて、いちいち聞くな、勝手に捨てればとありがたい言葉。今から魔の仕事場を片付けします！

>>610
「耳をすませば」の家って物多すぎですげーゴチャゴチャだと
思うけど、映画スレでは
「こんなの普通」「あのレベルで汚いとか神経質すぎｗ」
というレスが多かった。
こういう人は例えばサザエさん家なんかは物なさすぎて
リアリティないと思うんだろう。

>>618
あんな子供が3人もいて、あんなに整然とした家は異常だと思ってたw
でもときどき、お客さんが急に来た時サザエが隣の部屋にモノを押しこめてしのぐシーンが
あったりして、そんなときだけ散らかっているけどw

ちびまるこの部屋は適度に散らかってるよねー

ドラえもんののびたの部屋は、のびたの性格から考えるときれい過ぎるｗ
ママとドラえもんがうるさく言ったとしても
もっとあっという間に汚れている気がするｗ

クソ父親の頭イカれてんだろうか？
どっから拾ってきたかわからないガラクタで車庫と家がゴミ屋敷。
車庫なのに車しまえないｗだから車出しっぱ。雨にうたれるから大半エンジンかかんねーし。
家はひと昔前のクソでかいマッサージチェア､ミシンとかあるし。
何故か玄関あけたら､これまたクソでかいタンスがお出迎え。
私の部屋なんかドレッサー?が２つも。
廊下もガラクタが天上まで積み上げられ…。
既に3階はもう死んだ。

基地害なクソジジィ。
アイツがはよ死ねばいいんだ。

>>49
片付けの苦手な自分でもあの家って汚いと思ったよ。
プラス貧乏臭いとも思った。

>>618
耳をすませばはリアリティありすぎるｗ
団地住まいなせいか、あんな感じだな
あそこまで物溜め込んではないがｗ

耳すま、昔の公団に本好きと研究者と子供が居てあの様子だったら
狭いとこでずいぶん工夫してる方だと思うよ。有機系の汚さはないしね。

お母さんが大学か大学院に通っていて
論文で大変だとかじゃなかったかな？

ツンデレ姉ちゃんが頑張ってたからｗ

>>621
＞車庫なのに車しまえない

あるあるｗｗ
うちも何故か車庫に使ってないソファとか本棚とか粗大ゴミが詰まってて車入れられないｗｗ
本来なら2台分入るのに車庫使えないから敷地内で雨ざらしｗｗ
マジで車庫の意味ねー
おまけにしょっちゅう洗車に行くからマジ金が勿体ない
粗大ゴミも捨てると怒るしこっそり捨てようにもでかいし見つかりやすいから手の打ちようがないです(^o^)

粗大ゴミ、自治体によっては有料で取りに来てくれるよ。
自分で片付けないと、一生片付かないよ？(´・ω・｀)

家が和食屋やってて通りから入り口のアプローチも、中の座敷や床の間もこざっぱりまとめているのに
バックヤードが壁という壁に数十センチの高さおきに後付けの棚が天井までびっしり。
小物や食器が季節ごとに必要なのもわかるが、歴史・教養・健康番組を録画したデータを焼いたDVDや本・古い雑誌、月刊クラシックみたいなCDがみっしり。
4畳程度の部屋だから体育座りして見上げると棚だらけで時空が歪みそうな気持ち悪さになる。
この部屋燃えたらすっきりするだろうな、とまで思ってしまう。
物への邪魔だと思う気持ちの対象が親にすりかわってきてるかもしれない。
坊主憎けりゃ袈裟まで…の逆バージョンか？

天井裏の物置も古い雑誌や謎のファンシーケースで溢れており天井が抜けやしないか言ってみたら柱を補強しやがった！
どこに金かけてゴミ支える家があるか。
親の建てた家だからあんまりピーピー言いたくないのでそろそろ出ようと思います。

実家の車庫には、タイヤが十数本積んである。
うち4本はスタッドレスだが、残りは全部古タイヤだ。
すり減って溝がちょこっとしかないタイヤを「いつか使うかもしれない」ってなぜ思えるのかわからん。

>>629
袈裟云々は逆じゃなくてそのまま当てはまる

>>629
文化系のゴミにはちょい羨ましいと思ってしまったwうちのはただのゴミなもんで
古い家具を貰ってくるのよしてくれ…。柱補強までとか酷すぎるんだろうけど

>>630
タイヤは処分がたいへんなんだよね

ピアノ・ギター・ミニコンポ・ゲーム機・CD・DVDとか売れそうなものならいいんだけど
黄ばんだ布団山盛り・破れたソファ・汚いマッサージチェア・傾いた本棚・変色したタンスなど
お金を払わなきゃ引き取ってもらえないようなガラクタばかりで本当に困る

友達がいくら「くれる」っつったからって、タンス２つも貰ってくる？
「また○○（娘）に怒られちゃう」
わかってるなら断るべきなのよ、お義母さん。
まずはその魔窟ゾーンをなんとかしようよ！

ゴミを押し付けられてるだけだってわからないんだろうね。捨てるのもお金がかかるからなのに
「自分は性格が良いからいろんな物を貰える」って本気で思ってるから困る

ゴミをあげる側は捨てる費用と手間省けてウマーってな感じだよな

うちのカーチャンもラジカセとかビデオデッキとか貰ってきてるわｗ

タンスだろうが機械だろうが、「今持ってるのより上質なのを貰って」、代わりに「今持
ってるのを捨てる」が出来ればまだ他所から貰ってもいいんだけどね。

連中にはなぜか質の見極めが出来ない。
代わりに「数が多いほうが豊か」みたいな価値観がある。

>>633
つうか車のタイヤって新しく買ったら処分しない？
汚家って、なんでへんな所にケチケチするんだろう？

タイヤ屋で処分してくれないの？

635です。
自分ちのタンスだけならともかく、「着れたらどうぞ、だって」と
私に服の入った袋をよこした。
衿の擦り切れたＴシャツと、ありえないシルエットのズボンが入ってた。
めまいがしたので、見えないようにして捨てた。
貰うほうも貰う方だが、くれた方の神経も疑った。

>>641
処分料がかかる。
でもそんなに高い金額じゃあないんだよね。

家に帰ったらふだん玄関につないである犬が放してあって
自室のゴミ箱がぐちゃぐちゃに荒らされてた
ちょうど満タンに近かったゴミ箱の中身は部屋中に転がってて
父親になんで部屋のドア確認せず犬放した？部屋がぐちゃぐちゃ！と言ったら
うん、ってニヤニヤ、せめて片付けておけよ！というと知らん、だと
本気で殺意湧いた。新でくれマジで

虫と格闘してきた。情けないが震えがきてる。

頼むから有機物の放置はしないでくれ。
10匹20匹なんてもんじゃなかりけり。

掃除も片付けも全然しない癖して、洗濯にだけは無駄な時間をかける母
しかも洗濯機がまた古いしボロイしで、上手く動かない時もあるし
一回回して脱水してまた洗って・・・をやたら何度も自力で繰り返すから
洗濯機の近くに張り付いてる事もザラ
堪忍袋の緒が切れて「明らかに無駄な時間使ってんだよ！！家中ぐっちゃぐちゃなのに
洗濯にだけそんな時間かけてどうするんだ！！新しい洗濯機買え！！」と
何度も説得したらようやく渋々買い換えた
が、二層式で全自動の良いやつを買えと言ってたのに（買う余裕は普通にある）
これまた中途半端で、洗った後はやっぱり手で脱水の方へ移し変えて手間を取るような
タイプのを買ってきやがった
しかも欠陥品なのか新品なのにだいぶ初期から調子がおかしい
結局洗濯にかかる手間隙は全然変わってない
ふざけんなよ糞が！！
洗ったってロクにアイロンもかけずに服塚ばっかり作る癖して
何が楽しいんだ、本当に頭おかしいだろ

>>646
「初期不良」でクレームつけてもっといいのに交換して貰えば？

>>846
二層式洗濯機の渦見てるのが楽しいんじゃね？

二層式に全自動なんてあったのか

>>642
あげる方も同じ病気のことが多いよ。
物に執着しすぎて人に嫌われたらしょうもないと思うんだけどな。
捨てたあなたは偉いよ。物に感謝されてる筈。
嫌がられてたらい回しにされたら、物だって嫌だろうにな。変な褒め方になってすまん。

家庭用二槽式の王者な機種だよ。
たしか防水パンが広くないと設置できないやつ。

個人的には二槽式が欲しい
けどスペースが普通の一槽式用だから無理…

二層式は汚れ落ちがいいんだよね。
だけど全自動に慣れた今は二層式はめんどくさい。

>>653
すすいで脱水に移動させた後、すすぎに使った水を洗いに再利用、
片方で洗いながら片方で脱水、等々
自分には使いやすくて合ってるんだな

冷蔵庫は有機系オンパレード。
おかげで腐っている食べ物もざら。弱り目に祟り目となり、病気になって足を切る酢んぜまで行った。
部屋も服塚のあらし。玄関は靴塚。
おかんアートとその道具もわんさかで、片付けようとするとキレられる。
耐えきれず家をでたら、ぜんそくが随分ましに。実家に帰る用事ができる度憂鬱です。

昔頼まれて汚屋敷掃除手伝いに行ったことがある
やっぱり汚屋敷にしてしまう人は頭がおかしい
お金振り込むのに口座番号間違えて教えたり
おみやげに持っていった果物、目の前で自分の子供にだけ食わせたり
汚屋敷のこと恥ずかしいとも思わず、わけわからない自慢話するし
人から貰った物で、特に大事というものではないのに捨てたがらなかった
その人（知人嫁）再婚だったけど、前の旦那は離婚して憑き物が落ちたように
仕事頑張りだしていい嫁貰って幸せな再婚したらしい
とんだ貧乏神拾ったと知人は嘆いてた
再婚で金ないくせに結婚式あげたり無茶やってたな
お金にもルーズで共働きで収入たくさんあるのに借金まみれだった
手伝いに行っても本人やる気ないし二度と行かなかったけど

うちも最初二層式だったんだけど、ずっとそばにいなきゃいけないのがイライラして
ドラム式に買い替えた。便利で感動した。
ずっと張り付いて家事出来る人じゃないとだめだよあれ。
家事にこだわりがある人は二層式が好きみたいだけど、
他の家事もしないでじっとそればっかやってるって変だよなあww
タイミング良く洗濯槽と脱水層りのを入れ替えることに命をかけているのではなかろうか。

>>655
足を切る?糖尿かい??

>>657
自分は洗濯しながら掃除等の家事同時進行ですが
その間に着ていた掃除服を最後の方で洗うので、一槽だと余計な水と時間がかかってしまうんですわ

>>658
ほうかしきえん、という病気になりました。
原因はカビです。

怖いんですけど

全自動の二層式は、脱水の時は洗濯物を自分で脱水層に移さないといけない。
二層式であることには変わらないからね。

>>657
洗濯機の近くにいて、別の洗い物の下洗いすることもあるけど、
洗濯してる間に他の事をするか、他の事をする間に洗濯するか、
みたいないろいろだよ。

ｋｗｓｋ知るとさらに怖い


蜂窩織炎（ほうかしきえん、cellulitis、phlegmon[e]）とは、好中球の浸潤が限局せず組織内に
びまん性に広がり、細胞間質を広範囲に融解し細胞実質を壊死分解させている、進展性の化膿性炎症である。
蜂巣織炎（ほうそうしきえん）、蜂巣炎（ほうそうえん）、フレグモーネともいう。

「蜂窩」とはハチの巣のことで、顕微鏡標本上に見える、浮遊している好中球をハチの幼虫に見立て、
融解し切らずに残っている間質を巣の仕切りに見立てた名称である。

解りにくくなってる件

>>664
組織が炎症を起こして膿みまくるこわい病気。
患部から採った組織を顕微鏡で見るとなんかハチの巣っぽいからこんな名前。

【大阪】天井まで山積みのゴミ、掃除したら白骨遺体　支給され続けていた年金…同居の三男所在不明　岸和田市[9/4]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283565754/

1:◆TvN8RkVODg＠口中たん(091116)φ ★ :2010/09/04(土) 11:02:34 ID:???
３日午後２時頃、大阪府岸和田市東大路町の無職清井トシ子さん（８３）方で、
室内掃除をしていた家主らが清井さんとみられる遺体を発見。

連絡を受けた市職員が府警岸和田署に通報した。死後数年たっているとみられ、遺体はほぼ白骨化していた。
目立った外傷はなく、同署は死因や死亡時期を調べる。

清井さんには年金や定額給付金が支給されていたが、振込口座を管理していた同居の三男（５２）が所在不明で、
同署は事情を知っているとみて捜している。

同署や市によると、清井さんは三男と２人暮らし。
「ここ２、３年姿を見ておらず心配」という家主の相談を受け、
８月２７日に市職員が家主を伴い立ち入ったが、ゴミが天井まで山積みだったため、３日朝からゴミを除去。
６畳居間の布団の上で毛布を掛けられた状態の遺体が見つかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100904-00000378-yom-soci
（読売新聞）

鉢植えを大量に買い込んでセンスの悪い並べ方で家の周りを埋め尽くすのも汚人の特徴

掃除しないヤツが植物なんて育てられるのか？
でもペット持ちも多い気がするな

育てられずに枯れてる。枯れてもそのまま。
しかも道路に盛大にはみ出している。近所の汚屋敷。

>>663-665
私の場合、風邪から実家の埃が原因でなった気管支喘息を併発し体力が弱ったところに
普段なら大丈夫なカビに足が耐えきれず発症。抗生物質の効きが悪くて足切断寸前。
入院して、腸内がボロボロになっても国内で使える一番強い抗生物質を打ち続ける
という治療でした。
4年たっても元の腸にはもどらないし、足の筋力も衰えたままです。
普通に歩けるようになるまで1年かかりました。

私自身はきれい好きなので自分の家は綺麗。
毎回実家に行くたびに喘息になるので最近玄関から先には
踏み込まないようにしています。

不潔が病気になるということを身体で示したにもかかわらず
未だに実家は汚家。
冷蔵庫の明らかに賞味期限が切れたモノを捨ててもキレる
母親をほんとなんとかしたいです・・・

鉢植えが毎月届く定期便を頼んでる汚人は多いと思う

>>670
大変だったね…
もう汚家の事は忘れな。
又病気になったら大変だよ。
もう自分の身体を第一に考えて大事にしてね。

ガラクタの山と服塚でどの部屋も埋まってる
そして何か事情があると、とりあえず片付いたスペース作らないと！って事で
とにかく片っ端からダンボール箱に詰めて、片付けたい部屋以外のどこかへ置く
→すぐガラクタの山と服塚が出来る→無限ループ

これで現在は何が入ってるのかよく解らないダンボールの山と
むき出しのガラクタの山と服塚がワンサカになってる
とりあえずダンボール箱を見て疑問に思わないのかと
捨てようとすると怒るか勝手に救出するかの二択だから、気付かれないように
コソコソ少しずつ捨ててるけど、実際はもうこの箱ごとゴミに出しても良いだろ
って思ってるよ・・・

>>667-669
ごめんなさい、うちの汚カンです
死んだら全部捨てます。
家の中は、半分ほど強制執行終わりました。
口を利く時は、いつも罵りあい、それ以外は２ヶ月、口利いていません。

>>667
まさに家の祖母がソレですね
買わなくても増やすから増殖してすごいことに
しかも見た目汚いし
家の中では生ごみをバケツに入れて放置してるから
夏はハエがすごいことに(((゜д゜;)))

>>670
私もそんな感じで汚家に行くたびに喘息でます
他人の家なんですけどね
カーペットのある家はだめです
しかもそういう家のカーペットに限って
なにか謎の汚れがついてたり
人の家にあがるたびにそうなんで訪問嫌いになりました

自分の身体を一番に考えてお大事にして下さい

うちも鉢植え多いな…。あと植え替えした後にビニール製の黒い鉢を置きっぱなし。
花植えてきれいにしたいのか、ゴミ増やしたいのかどっちだよと言いたい。

>>672
>>675
お心遣いありがとうございます。

このスレを見ていると同じような悩みの方がたくさんいてほっとします。
分かってもらえない普通の家庭に育った人からは冷たい等々言われて
間違ってるの？と自問自答してしまいがちですが、母や父の意識を変えることに
疲れたので、死ぬまで放っておこうと思います。

今は友達も呼べるおうちで楽しく暮らせているので、病気になって出るきっかけが
できてよかったと思っています。

私なりに努力して成功したことは
・これ、新しいおうちで使いたいからもらっていい？と機嫌のいいときに
きいてみて、OKでたら持って帰る　→　使うor捨てる
・明らかに記憶してないだろうモノを収集車がくるスレスレですてる
・虫に食われた洋服をとりあえず段ボールに詰め、1年後捨てる
（1年の間に同じ量以上増えた気がしますが）
・ベロベロになった靴は履けないし、恥ずかしいよと捨てる

>>677
そんな大変な目にあったのに、それでも家族を思いやる
677はとても優しいいい人なんだね…。
でも本当に、なにはともあれ自分を大事にしてほしい。

たぶん普通の家庭に育った人は677の実家の実情を実感できないんだと思う。
自分を責めず、自分を大事にね。

>>677
乙です…。家族への悩みは冷たいと言われること多くて、なかなか愚痴も言えないてすよね。
今は楽しそうなのでなによりです。

>>669
>育てられずに枯れてる。枯れてもそのまま。

実は多年草という場合もあるんだよ。
来年も咲くから置いてあるということね。
ただ、いかんせんその鉢の周りが片づけられていないから、
手入れ出来ずに枯らしてほったらかしにしてんだろっ
と思われてしまうんだな…。

一年草だろうが多年草だろうが、

　植　木　鉢　の　周　り　を　掃　除　し　ろ　。

来年も咲くから置いておく＋枯草は刈らずに残す、の場合も、
本体からちぎれて腐っている部分はどうにかしろと。
道路にはみ出すような置き方するなと。

>>680が何を育てても、植木鉢をいくつ持っててもいいよ。個人の趣味だし。
しかし、「枯らせた葉っぱを増やすこと」が目的ではないかぎり、
それは手入れしているとは言えないよ。
（掃除できない家族のフォローのつもりの書きこみならごめんね。）

そう、ズボラーがガーデニングとか家庭菜園すると周りに迷惑がかかる。
家も車庫に食い切れない収穫物放置して腐らす。デカイGが出た。
適量以外は家庭菜園に埋めて肥料にしろと言っているのに言う事きかない。

汚い発泡スチロールに枯れた花そのまんまとかね。
ガーデニングをキレイに保つのって、結構なシャキさんじゃなければ無理。
だから自分は部屋に少しだけ観葉植物置いてあるだけ。

タッパー
鉢植え
消臭剤
バザーで漁ってきた使えない物
せっけん
素麺
ストック腐るほどあるのに

無駄遣いばっかりしやがって

>>683
ああ、うちのエントランスアプローチですよ…スチロール破れて土こぼれてる。
ブームの時にいくつも植えて、そのまま茶色くなってるお化けアロエの鉢とか…
カミソリ負けした時とかに、汚らしいナイフでアロエの葉切ってきて
汁塗って「消毒♪」とか未だにやってるんだぜ。
園芸市で土買ってくりゃ、ビニール袋のまま庭の隅に放置。
袋の中に藻みたいのが生えてる。もうあの土腐ってるだろうな。
猫の額ほどの庭なのに、ホースリールが３つとか、
鉢の数より遥かに多い水やり用のペットボトル庭に乱雑に放置。
じょうろもバケツも伏せて置かないから、夏は蚊の培養器になってる。
野生の植物を勝手に自生地から持ってきて、庭に挿したりして
ヤマユリとかヤマザクラとか勝手に生えてきてるし、勘弁してほしい。


結局、俺様ルールで自分さえよければ、のカタマリなんだよな、あいつら。

＞汚らしいナイフでアロエの葉切ってきて
＞汁塗って「消毒♪」

なんという我が家

>>680
>植　木　鉢　の　周　り　を　掃　除　し　ろ　。
誤解を与えたようだけど、まぁそんなに興奮しないで。
自分としては最後の三行にその気持ちを込めたつもりだったんだ。

枯れた植物を置いてるには理由がそれなりにあるのにせよ、
周りが汚いばっかりにただのダメガーデナーに見られるんだから、
もうちょいどうにかした方がいいんじゃないのか、とね。

↑アンカ間違い
>>681だった

言い訳してないで片付けろｗ

（はっ！IDが a0ru になっているとは。）

ごめん、自分もここの住人と同じ立場なんだ…

スレチだが、アロエは皮ごと切り刻んでオリゴ糖か蜂蜜絡めると甘く食べれる。
そのまま無糖のヨーグルトに入れて食べてる。

>>691
綺麗なお庭に生えているアロエならいいけどさ…

普段からゴミ部屋にして、玄関からリビングまで自分の服を脱ぎ散らかす弟
トイレも便座すら上げずに立ちションするから床もビチャビチャ
そんなのが大学に行ったら一人暮らしすると言いだした
家族全員寮にしろと言ってるが、プライベートがないから無理と澄まし顔なんだよ
皆絶対アパートの保証人にならないと言っても知らん顔
6畳すら1m近くのゴミタワー作るくせにプライベートも糞もあるかよ…
愚痴スマン…

そういう人が一人暮らしすると
なぜか小便をペットボトルですましたりとか（捨てない）
しそうだね。ゴミ整理屋の本に書いてあった

>>693
ちょっと待て、掃除をしないできない以前に、
服とトイレの話だけだと、お宅の弟さんはマジでどっかおかしいぞ。

アパートで一人暮らししても家賃滞納しそう。

寮にいれても追い出されそうだな。

>>693
それプライベート云々じゃなしに女連れ込みたいだけだな
家賃か学費を親が一部でも負担してるなら甘やかしたらだめだな

女を部屋に呼んで汚さにドン引きされ、傷心の後に改心・・・とはならないものかね

>>660
((((；ﾟДﾟ)))

>>667
>>668
まさに自分の家そのものだ
ちょっと前に超汚部屋の姉が「犬を飼いたい！」と言い出して
自分は猛反対したんだが姉の熱意と多数決で負けて結局飼うことに
案の定三日ももたずに世話しなくなったよ
一週間後には「うるさい！臭い！邪魔！どっかに捨てて来い！」とか言い出す始末
結局自分が全面的に犬の世話をすることになった(しつけ・散歩・餌やり・餌や備品の購入・予防接種など)
姉には糞腹立つが犬には何の罪もないからね…
汚部屋の人って責任感がない気がする

多数決の時賛成に回った奴等に世話してもらえよ

>>701
こっそり犬の里親を探し、人に譲る。→家族には『とても飼いきれないから保健所で泣く
泣く殺処分して貰った』と伝える。
これで反省しないような家族なら家を出た方がいい。

>>701
わんこｶﾜｲｿｽ…たった3日で飽きられるってどんだけだよ。
でも701に世話みてもらえて良かったな。ありがとうね。

生き物の犬に匂いがあるとか鳴くとかトイレとかそういう想像がないんだと思う
ぬいぐるみの犬くらいにしか思ってない
アイボのように飽きたら押入れ、気が向いたときだけスイッチon
位にしか思ってない

散々喚いておもちゃを親に買わせたのに
一日で飽きてもう見向きもしない子供と同じ
こういう人は子供を生んでも同じことをやらかす可能性大
祖父母に丸投げで子供の存在を忘れる可能性大

>>693
つ防衛大学校
無理なら進学は認めず自衛隊に就職とか。
だらしない少年が入隊して数ヵ月後、すっかり真人間になって帰省した話を聞いたことが
ある。

>>706
自衛隊って使い物にならないと、5年以内にクビ切られるって聞いたよ。
公務員でも入れば安泰ってわけじゃない。

元自衛官の犯罪はクビになった奴ばかりだろうね

>>707
そんなの自衛隊に限らないし、そもそもそういう話をしてるんじゃないよ。

汚屋敷母はよく言えば好奇心旺盛
すぐ飽きて趣味の物が家中ゴロゴロ
掃除出来ない人ってやっぱり共通点があるなあ

自衛隊は重要な文書を紛失するようなクソにならないように
片付けができてない部屋は上司が徹底的に荒らすと昔聞いた

そんくらいの荒療治は必要だろうな

>>703
たとえ嘘でも殺処分なんて言ったら、多分自分のやった事全部棚に上げて
ずっと>>701が犬を殺した、私かわいがってたのにとでも言い続けると思うよ
もしそうするなら里親見つけて引き取ってもらった、って説明で十分だと思う

>>706
そんな簡単に入れるんだっけ・・

夜中にチケット申し込みをするので、電話の親機を台所から自室に移動。
朝になったら定位置にないから、糞親父が鬼の首取ったように文句言いまくり。

自室に子機置いてるから普段親機なんて使わないくせに。
大体、てめーが電話機の線と電源の差し込み口との前に、使わない鍋やら
酒の空き瓶やら大五郎の空ボトルやらゴミ積み上げてて隙間に身体入らないから
配線外す時も細身の母にやってもらわにゃならんかったし、
昨日移動したゴミを早速定位置に戻してバリケード再構築してるから、
戻すに戻せないんだよ。

電話機自体も埃と手脂でベタベタだったので、２０分くらいかけて
拭き掃除しなきゃならなかったし、
電話機の置いてあった３段のオープンラックが、いつのまにか
半分以上奴の私物に占拠されていた。古い薬コレクションとか
見てるとキチガイとしか思えない。

>>714
糞親父を処分するのだ！

>>715
箪笥の中でいいんだっけ？
それともパイプユニッシュ？

ほんと処分できたらどれほどいいか。

脳のどっかをパイプクリーンすると普通の人になるかも

>>710
うちの母親も飽き性です。。。
パッチワークにトールペイント。
へたくそではないですが、長続きしません。
だからその道具だけがうずたかく。。。

そういえば昔、蜂窩織炎の治療で入院した隣の女性がガンだった。
私は病室にPCやら荷物をたくさん持ち込んでいたのだけど
その女性は必要最低限に旦那さんからもらった時計のみだった。
あとあとなかよくなって聴くと、殆ど身の回りのものを処分したのだそうだ。

それを見て母は、私はモノに囲まれて死にたいから
自宅で息を引き取らせてね・・・と。

普通、私も年だし片付けようっておもわんかなーと思うと
汚家は片付かないだろうなと覚悟したのでありました。

>>701だけど
うちは五人家族で他の三人(父・母・祖母)は
ペットは許可するが自分たちは一切世話しないということだった
本当に誰も何にもやらなかったので反対したものの見るに見かねて自分が世話をすることに
一応知り合いを当たってみたがマンションでペット禁止だったり既に犬や他のペットを飼っていたりして里親は見つけられなかった
保健所で殺処分されるくらいなら自分で飼おうと思った
今年から就職活動なので就職決まって学校卒業したら犬を連れて家を出ようと思う

>>719
自分も余命宣告されたら、ガンとかで余裕がある状態なら
自分で持ち物処分したいわ。
後に残される旦那の負担を減らしてから逝きたい。

>>719
普通逆だろうにｗ
うちの父ももう歳で周りの人死に始めてるようで、身辺整理始めている。
だけど物置きそのままなんだよなー。
あそこが一番ｶｵｽなんだから早く片付けてくれ。
そのままにされた場合、他の家族絶対やらないで、
私に押し付けられるの目に見えている('A`)

>>722
いまのうちに一緒にやればいいじゃない

>>723
�d。しかし父親は何でも一人でやりたがる性格なんだ。
だから余計片付けられないorz

>>720
姉はもちろんだがほかも微妙にひどい家族だなおい
自分は犬猫飼ってるけど、きっと自分も見かねてあれこれしまうだろうなあ…
わんこを幸せにしてくれ。頼む。

>>711
素敵

>>726
うちの息子も８年も自衛隊にいるけれど
休暇で家に帰ってきた時は高校生だった時の生活態度そのものだよ。
部屋は散らかしっぱなしだし、食べた物のゴミすら片付けない。
確かに大切な物はなくさなくなったし、官舎に帰る時の荷物整理の仕方などは
手早く無駄がないようだけども。

食器洗いと洗濯しかしていないのに、
｢家事は全部私がやっている」と言いはり、
自分が汚カンだと自覚していない。
トイレ掃除とか、床や壁を拭くとか、そういう「掃除」は全くしない。

ちょっとでも油断すると、食品（乾麺とかパンとか）を
テーブルの上に置き、それを「片付けた」つもりになってるし。

注意すると、まずさいしょに出てくる言葉が「だって○○だし」と
やらない理由・言い訳ばかり。
掃除だけじゃなく、人生で何においても言い訳ばかり。
口癖も「あ〜あ」とかため息ばかりで一緒にいてイラつくわ。

>>728
言い訳できる所を全部塞いでやるといいよ。
お前のやってるのはこれだけだ、こういうことだ、
と目に見える形で突きつける。

ファビョるか、目逸らすか、話逸らすか、聞かないフリして黙るだけで
掃除するようにはならないけどね…。

>>727
入隊前どんだけ野放図に育ててたんだ…。

>>728
そうそうそうそうまさにそのとおりｗ
> ファビョるか、目逸らすか、話逸らすか、聞かないフリして黙るだけで

せめて汚カンの自覚してくれればまだマシなんだけど、
自分はきちんとしているって思い込んでるからやっかいだわ。
言い訳についてや、自分がどれだけだらしがないかを
こんこんと説明してるんだけど、きつい言葉を放つより楽しく生活したい(´；ω；`)

アンカミスった。
>>731は>>729あてです。申し訳ない。

植木の話だけど、うちの母親は片付けないけど植木は枯らさないよ。
だから庭はキレイ。小さい庭だけど。
でも冬場に土も落としてない鉢を廊下に置くから廊下使えない。土落ちてても掃かない。

>>728
うちも似たようなもんだよ
掃除機をかけることすらしない…

うちの男どもは洗面所で髭を剃ったあと、洗面台周りが髭だらけになろうがクリームや
石鹸が垂れようが放置しやがるからムカつく。後始末ぐらい自分でやってほしい。
髭剃り道具だけ片付けりゃいいってもんじゃないんだよ。別にスポンジ出して磨け
とか言ってるんじゃなく、ただちょっと水かけて流してくれればいいだけなのに。

今日も埃とヌメリと水垢と様々な毛のついた洗面台を磨いたり拭いたりして、綺麗になって
すっきりと思っていたら、早速じいさんが髭を剃り出してまたばっちり汚れた。

あと、とりあえずじいさんは髭剃る時に電気くらいつけてほしい。目悪い癖に薄暗い
場所でやるから余計あちこち散らかるんだ。変なところでケチ臭いから困る。

>>728　>>735
わかりすぎる…('；ω；｀)ｳｯ

姉のゴミを全部姉の部屋に移動してやった
弾かない20年物の電子ピアノ雑誌チラシダイレクトメール
少し中身が残ってるペットボトルお菓子の空袋
いつ使ったのかわからない中身入りバッグ
畳んで置いておいたのに足で蹴飛ばしてグシャグシャの洋服
等等
15年ぶりに居間が綺麗になった
触ると怒鳴り散らすし母が触るなと言うから面倒で放っておいたけど
やっぱり綺麗なのはいいな捨てるなというなら自分で管理してくれ
これで汚ないのは姉の部屋だけになった

朝化粧したらしっぱなし食事をしたら食器はそのまま
風呂に入ってもマットを上げない使ったタオルはそのまま置いておくだけ
結婚したいとか言ってるけど無理だろうな
したとしてもすぐ返品されそうだ

＞ 少し中身が残ってるペットボトルお菓子の空袋

これは明らかなゴミだから、捨てれば良かったに。Gが出るよ。

>>737
なんでお母さんが触るなって言ってたんだろう？姉の人がキレるから？
ともあれGJ！
姉の人の反応が気になるけど

>>738
良かったに、って可愛いね。

>>739
母上も面倒なんじゃない？
汚姉様が母上に何で家にいるのにいじらせたのよ！ｷﾞｬｰｽ！！
→うざいからいじんないで

>>738
まだ食べるの！まだ飲むの！
まだ残ってたのに捨てるなんて酷い！新しいの買って来い！！
って怒鳴り散らされるからもう嫌になり触らない事にして10余年
Ｇはかなり出てました
でもＧより姉に喚き散らされる事の方が恐くて我慢してた
Ｇキャップ置くようになってからは見なくなりました

>>739
20年間片付けを教えて駄目だったからもう諦めてたんだと思う
誉めても宥めても叱っても出しっぱなし汚しっぱなしで疲れちゃったんじゃないかな

姉の反応は「へぇ模様替えしたんだ」だけだった
殴られなくて良かった
恐かったけどやって良かった
明日の朝には使いっぱなしの化粧品が散らばってるだろうけど
また部屋に戻しておく事にする

>>741
お姉様は完全に病気ですな。うちの母と同じ病です…。
残念ながら治る見込みは限りなく少ないです。

脳のどっかが機能して無いんだろうから
将来薬で治るようになるよね。

>>741
お疲れ。うちにも喚き散らす馬鹿居るけど、
ほんと何してもビクビクしないといけなくてすごいストレスだ。
換気扇回したり、引き戸締めておくだけでバカみたいにｷｰｷｰ喚き散らしてるし。
毎回理由説明してるが聞いてねえし。馬鹿だから。
ほんとストレス。

>>743
そんな薬がいつか出来るといいですね。
でも母を見てると掃除に必要な部位が「機能していない」のではなくて初めから「存在し
ていない」のではないかとすら思ってしまう…ｗ　もう笑うしかありません。

｢いつ片づけるの｣って聞いたら
｢今言わないでよ！｣とキレる。
朝、昼、晩、機嫌のいい日などバリエーション変えて言ってみても同じ返答。

急な予定が入ったら、｢あーあ、今日は片づけるつもりだったのにぃ〜｣とか
嬉しそうにこっちチラ見してワケわからんアピールしてくる。
もともとやる気なんかないんだからそんなアピールいらんわ！
で次の日ヒマでもやっぱりやらないし。わかってたけど腹立つ。

いつも、掃除したいけど何かに邪魔されてできないと思ってる。
言い訳が通用しないと｢うざいんだよ！｣と小学生レベルの罵倒される。

文句ばっかり言ってもなと、小さな子供をほめて伸ばす効果を採用しようと、
すこーーしだけ掃除したときに(物捨てたり、ちょっとしたスペースを整理しただけ)、
｢すごい、きれいになったじゃん！｣とほめても効果ないしアホらしく情けなくなってきた。
私があんたの子供なんだってば…

今までは溜め込み癖のある母を説得してから不要品を捨てていましたが
最近は母に告げずドカドカ捨てていました。
しかし母は何が無くなったか気付かず。
無くなっても困らないガラクタなら溜め込まないでくれ…

物を貯めこむ奴らって、別にそれが大事な物じゃないんだよね。
でも捨てると怒り狂う。
貯めてもいいのは金だけなんだー！！

ありがちだよねｗ

うちの母親は根本的に不潔だわ

・のり等ジッパーがついているものを必ず閉めずにしけらす。
そして　使ったのを知っているのだが本人は　知らないという。

・食器の水切りバットに洗剤をのせたり
別のでかいバットには食器をいれずに、どうでもいいものをいれて
わざわざシンクの中の、ひっかけるやつを使っている。

・汚い床に落ちたものを平気で食べる。
・料理の味付けで菜ばしの先をなめてそのままかき回す。
・掃除をせず、日中は寝ていて父親が帰ってくる頃にようやく
　動き出す。
・昔から部屋を豚小屋とか父にいわれていて、だらしなさは明らかなのに
お前がいるからだと　責任転嫁。
いらないものを捨てずに溜め込む。

体丈夫なのね

>>747
そう強制執行したもんがち
「〜どこやったのよ！」って怒鳴りこんできたけど、それは小さい紙袋一つ分くらい。
実際その場所から45L一袋のゴミ出しましたけど(笑)
全然てめえで溜め込んだ物なんて把握してない。

病気だよな
なげようとゴミ袋にいれたら
分別とか言ってまただしてやがる

溜め込みばばあっていってやった

使い切らない容器を溜め込んで、もっと綺麗なのもあるのに、一生使われない。
そのうちっていうのが口癖だけど、そのうちをみたことがない。
家を丸ごと捨ててやりたい。汚家製造人含めて。

棚に埋もれてたワックスとかピカチュウの小さいくし
埃まみれの味の素の容器を
分別でテーブルの上にのせてたから
捨てようとしたら追いかけてきて　しまいには包丁むけてきた。
５０にもなって何やってんだか

捨てても気づかないものでも
絶対使わないくせに　使うとかいうよな

１８の息子だけどばばあとか
いいまくってしまってる。

>>755
包丁とか…マジでやばくね

>>756

昔から包丁はむけてきたからなｗ
俺がまだ正常？だからいいものの
一歩間違えたら子どもが真似して
危ないっていうのに

包丁を向けられたかぁ。俺も覚えがあるが

当時、厨二病全盛だった俺は「お前も殺される覚悟はあるんだろうな？なら、殺し合おうよ」と笑顔で

うわぁ。

汚カンの衛生観念が異常

今朝の味噌汁の青ネギが腐ってたから指摘するともったいないと冷蔵庫に入れようとしやがる
捨てろ

風呂場のヌルヌルの黒い軽石キモイから捨てたらまだ使えるのにとなじられる

そのわりにはタンスが少し空いてるだけできぃきぃ言われたり鞄のファスナーが空いてるとしめろとうるさい（わざと空けているのに）

頭にパイプユニッシュしてやりたい

消費期限切れの醤油が炭酸になってた
空けたらしゅわわ〜ってｗ
汚カンの胃袋の強さは異常

>>758

まあ誰でも経験はあるのかな

うちは醤油の賞味期限半年くらい過ぎてるのを気付かずに使ってたことあるけど
普通に使えてた。炭酸にはなってなかった。
どのくらい時間が経てば炭酸になるんだろう。

醤油は香辛料と同じく長期保存可能なので、ある程度は大丈夫

炭酸には流石になったことないから分からん…
常温保存→放置し過ぎて発酵し過ぎ？

なのかねえなあ…
塩分多いから多少の雑菌入ってもそう簡単には腐敗しないだろうし…

一行目、余計なのついて変な文になっちゃった。ごめんｗ

台所に開いてる醤油が何本もある
廊下にも隣の部屋にも開いてる醤油がある。
マヨネーズもケチャップもそれぞれ4本ぐらい開いてる。
もちろん外に出しっぱなし、というか床にじかにおいてる
どれも賞味期限が過ぎているが家族が誰も腹壊さない不思議

親の異常性再認識スレになっとるぞ…。
まあ、うちも同じだが。

掃除をしない・できないのは異常の一種だから

>>764なのかねえなあ‥

誰かのレス読んで笑ったの久しぶり
こんな時間に｢ふふふーんっ｣て声出た
読み返してまたワロタｗありがとう

>>759
隙間恐怖症は何でだろうね？
予備がなかったり、スカスカだったりするのを異常に嫌がる。
結果広いスペースがあっても、物置にしかならない。
物を詰め込むから掃除が行き届かなくて汚部屋や汚家になるのかもな。

タンスが少し空いてるってのを、誤読した。
勘違いレスになってしまいすまんかった。

>>771
漢字が違うからな。
そう思うのはしょうがない。
俺もそう思った。

冷蔵庫掃除したら中途半端な大根が４本転がってた
なんで汚カンはラップしないんだろ

４年前のマカロニが出てきたし

汚カンは片付けが出来ない理由を田舎育ちのせいにしてるよ
垢でドロドロの洗面器使って平気な感覚って理解出来ない