荷物を極限まで持たない暮らし -6

必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ

前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1259989708/

同じ「持たない暮らし」でも、物にこだわって生活したい人は、
下記の関連スレへどうぞ

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【９日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1264240142/

>.>1
乙！

またお前か！

>>1さん乙です。

>>1おっつ

>>1ｵﾂ

　　　　　 　　　　　＿＿_刀、　　　　　　　　 　　, ヘ
　 　　　　　　　（|li|彡彡: : : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ
　　　　　,　-‐‐‐‐-､| 　ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : :／
　　　, '´, '''`v'‐-、　 ＼　　　｀　￣￣￣フ: : : : :／
　　, '　 i　OiO　 |　　　ヽ　　　　　 　　／: : : :／
　 ,'　　 ヽ〇`､,ノ　　　　 ! 　　　　　　/: : : : :/　　　　　　 |＼
　 i　 (_　　　　 　　　　　.| 　　 　　　/,': : : : / 　　　 　　　|: : ＼
　 .i　 ヽ￣￣￣｀ヽ　　 /　 　　　　/i: : : : :{　　　 　 　　　|: : : :.ヽ
　　ヽ　 i　, ‐'""゛`|　 ./ 　　 　　　{: : : : :丶＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}　
　　　 ヽ､`‐‐----',,／ 　　　　　　'.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　丶　　　ヾ　　　　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
こ、これは>>1乙じゃなくて　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
拙者がキテレツにたのんで作ってもらった新しいポニーテール
なんだから変な勘違いしたらいかんナリ！！

>>7
そんな邪魔なもの切り落としてしまえｗ

>>1
巳！

>>7
ポニーテールではなくて、ちょんまげでは…？

>>1殿、乙でござる。

ここのみなさんは、ブラウザーのお気に入りもスカスカですか？
それとも情報は荷物に入りませんか？
自分は雑情報＝雑念なので、やはり荷物の一種ではないかと思い始めています。

もちろんスカスカです。Googleのブックマークに3つほどです。

常に10件以内だな。

なるほど。それを聞いてチェックして整理する気になったよw

極限生活してる人、趣味は何？
自炊をする人はどんなものを作るの？

>>15
趣味は掃除ｗ
最低限の調味料がある
（しょうゆ、塩、砂糖、こしょう、みりん、酒、出汁、コンソメ、中華だしの素、ソース、ケチャップ、マヨネーズ）
この12個の調味料で出来るもの以外は作らない
材料は使い切る

>>15
お散歩とスケッチ

>>15
バイク

>>16
砂糖のかわりにメイプルシロップにすると
みりんと酒がいならくなる
酒は飲む用のを流用でもおｋ

こういう引き算を考えるのが趣味

なんちゃってアトキンスの食生活で塩とスパイス類が少々のみ
糖質を取ることをほぼ辞めた
和食はご飯に合う味付けが多いので作らない
元々好きではなく義務感みたいな気持ちで食べていたのでスッキリ

自分は

塩
鶏がらスープの素
有機レモン果汁

の三点しかない

自分は
めんつゆ
のりたま
しかない

一人暮らしの方ですよね‥？家族でくらしててそれならすごい！

なんかこのスレの人かっこいい。調理の引き算とか
男性？？
一人暮らしなら、こんな生活したいｼﾝﾌﾟﾙに。

しょうゆ無くても成立するもんなんだな

てゆうか、外食メインで時々自炊ってパターンでしょ。
自炊メインで、かつ引き算で暮らしてるのならたいしたもの？だけど。

砂糖のかわりにメイプルシロップだと
かなり高くつかない？
１０倍はコストかかりそう

こんな侘しい食生活いや、絶対
病気になる

朝カロリーメイト、昼会社の弁当かスーパーの出来合い物、夜ごはん＋シーチキンかコンビーフ＋インスタントの味噌汁か何か
で完全に固定してる食生活だがな、俺は
正直食事ってあまり好きじゃない

いいものはうまいぞ
産地直送の野菜とか

清貧と貧相は別物だからね

魚柄仁之助さんや幕内秀夫さんの料理本はとても参考になる。
紹介されているレシピは質素でもちゃんと栄養のバランスが取れていて、しかも美味しい。
極限生活でも身体を壊したら何にもならないからね。
…でも結構手間が掛かるのが多いからもともと料理が好きな人向けかな。

不食の能力を身につけたら最強なんだけどなぁ…

それなら三食エンシュアリキッドでいいじゃない。栄養バランス良いし死にはしないよ。

>>26
やってみれば解るけどアトキンスではほぼ外食はできない
付き合いではするけどね
外食や加工品がいかに炭水化物や糖質が多いかが解る

根本的に考えが違うから押し付ける気持ちはないけど
味付けが少ないから侘しいというのは短絡思考
手間暇かけた料理の方が優れているという思考も変
体に良いとかでフードファディズムに踊れされるのは愚の極み

>>33
漫画だけど『ドラゴンボール』のピッコロ大魔王に憧れた時期もありました。
光合成できる(？)から水だけ飲んでればＯＫ。
持ち物も服、帯、マント、ターバン、それと水の入っている瓢箪だけ。
格好いい！

>>34
三食エンシュアリキッドとかマジで他の物食えなくなるぞ
今後一切外で飯を食わないってならいいかもしれないけど
そうじゃない限り普通の物を食べる習慣ってはやめないほうがいい

>>36
ドラゴンボールなら、仙豆がいいな。

あと、「荷物を極限まで持たない暮らし」なのだから、食生活はきちんとしたい。

犬のドッグフードや猫のキャットフードがあって栄養満点で寿命が延びているのだから、
きちんとした栄養が取れる人間のヒューマンフードがあってもいいと思うのだが…

>>39
なんという発想力。
思わず同意した。

俺はできるなら食事はそうめんだけでやってみたい

>>39
それ昔SF小説で読んだような気が…
絶対可能だと思うけど、食べる楽しみがなくなったらどうなるだろ？

>>42
ソイレント・グリーンだろ

シンプルな食事だったら船木式でいいだろ。
ごはん、茹でたササミとブロッコリーだけ。

なんでもかんでも捨ててしまう病から来ました。

ここの人は小食？できれば食べなくていいみたいなかんじですが。
簡単な食事や味付けでも量はすごく食べる？？
読んでる限りだと小食にみえる
料理するには材料、食器等いるから物少なく派なら食べないってのは
わかりますが、たとえば外で食べるとしたら、手のこんだもの選びますか？
質素な簡単？なものにしますか？

元々ストイックなのか、物を置きたくないからなのかがわかりません
外食時は複雑？な食事選ぶなら、家では単純な材料でできるものにしたいから
って事ですもんね（物少なくするため）
それとも食事自体あまり好きじゃない人が多いんでしょうか？？

そういえば、私は物少ないときは特に外でもがっつかないなぁ
なんでだろうか。外で豪華料理食べても別に家の中の物の数に関係しないのに

>>46
人それぞれだろうけど、自分の場合家では基本的に一汁一菜。
食べる量は多い方だと思う。
味付けも食器もシンプル。結果持ち物も少なくて済む。
たまの外食事には手の込んだものを選ぶ。
設備・技術的に自分では作れない料理でプロの技を楽しむ。

だー。

>>46
中学くらいからサプリとかの錠剤だけで生きていけたらいいのにと
思い続けてるし食事が嫌い。
外食だろうが恋人の手作りだろうが嫌い。
普段は乾パンにジャム塗ったのとバナナばっかり食べてる。
牛乳はよく飲む。痩せてるけど健康だよ。

物を持ちたくないと思うよりずっと前から
食事が嫌いだし、気持ちとしても
持ちたくないから質素にするのではなく
食べたくないと思うから何も考えなくともキッチンのもの少ないっていう。

>>46
1日2食だけど小食ではない
一点豪華主義みたいな食事が好きだから外食には満足感がない

例えば鰹だったら何切れかではなくどーんと鰹を食べたい
肉だったら塊で買ったり、ほうれん草だったら1束全部食べる
こんな感じだから自炊が苦にならない
これの方が自分の場合は野菜も多く取れてるし

作るのが面倒で変な外食したり弁当買ってくるぐらいなら
チーズやナッツを齧っているほうがよっぽどいい、という考え
エスニック系の外食は楽しいけどね

袋のラーメンに、乾燥ワカメとふりかけ入れたら美味しいよ。タンパク質と食物繊維、カルシウムが取れて、調理は片手鍋だけで出来るから良いです。これで米と炊飯器、調味料いらなくなりますよ。

袋ラーメンとかそんな物食べる位なら
三食シリアル、野菜ジュース、ヨーグルト、果物のほうがずっとマシだな
これも調理器具と調味料と調理の手間は全く必要ない

なんだIDに+大杉

自分は料理しないから食事はコンビニ飲み物は自販

体に悪いし金もかかるけど楽

ここで語るのは極限だからなー。
何事もバランスが大切だと思うけどさー。
お金があって全て使い捨て、これが最強だろうな。
お金も口座に入れておけばいくらあっても邪魔にならないし。
ホテル住まいで洋服や下着など身につけるものは1度使ったら捨てる。
食事が全て外食で、移動はハイヤーかレンタカーかな。
楽そうだな。BIG当たったらそうするわ。
どうせ高価なブランド品などには興味ないし。たぶん使い切らないうちに御陀仏だな。

むしろお金さえ極限まで持たない暮らし

金融機関の口座は一つのみかい？

>>54　ＩＤまで整理しすぎじゃね？

>>58
　今のところ、ゆうちょ銀行だけ。

口座って解約してるの？

　えっ、今までずっとゆうちょ銀行だけだよ。

>>58
現在３つ。今月末に入金があるから、それを待ってその銀行の口座を解約予定。
２つから１つに減らすかは検討中だけど、多分そのまま。

口座って使ってなければ自動的に廃止にならないの？

銀行による

>>16さん
最低限の調味料
（しょうゆ、塩、砂糖、こしょう、みりん、酒、出汁、コンソメ、中華だしの素、ソース、ケチャップ、マヨネーズ）
を使ってた方

焼肉をするときのたれはどうしてますか？？
もしまだ見ていたら教えてください。
私も調味料を減らしたくてドレッシングなどは手作り始めましたが、
焼肉のたれだけがいまだに排除できずにいます・・。
ちなみにコンソメと中華だしは、ウエイパーで兼用してます。

>>66さん
>>16さんではありませんが、無理に焼肉のたれを排除しようとしなくて良いと思いますよ。
必要最小限の荷物というのは、人それぞれ違いますし。
コンソメと中華だしをウエイパーで兼用しているならば、焼肉のたれ一瓶くらいあっても良いと思いますよ。

>>64
10年口座に動きがなければ休眠口座として一応銀行の特別利益として計上される
でも、通帳もって行けば復活してくれるよ。
データが支店には残ってなくて、本部または倉庫から持ってくるから時間がかかるけど。

>>66
焼き肉のタレをボールに全部いれて、肉を何時間かつける。
味染みて美味しいよ。

チャーハンの味付けにも良いのだ。

肉を喰うのをやめるという選択肢もある

味付けのすべてを焼き肉のタレで済ますという選択肢もあるｗ

肉は一日１００ｇまでと決めているので焼き肉などあり得ない

白だしと醤油さえあれば

あ、塩は必要かも

胡椒は基本

>>70
自分それだ。調味料も調理器具も減らせて一石三鳥。

>>66
にんにくとたまねぎを摩り下ろして、
手持ちの醤油・酒・顆粒だし・砂糖などを混ぜる
でいっちょあがり

でも極限を地でいく方だと「おろし金」自体が無いか･･･　
みじん切りでできるかどうかはやったことないけれど細かくすればいけるかな

>>76
自分も。
洗いものも簡単だし食費も減らせるし、一石五鳥ｗ

>>68
完全に15年くらい触ってない口座（ゆうちょ定額貯金）がある
郵便局時代からだ。やばそう20年かも
(TωT)(-ω-;)

＞７７にりんごなんかを摩り下ろして加えると
ちょっとお子様向けになるよ

っつーか焼肉のたれって買ったことなかったぜ？
でも焼肉する為に、たまねぎとにんにくとりんご買うのがいいのか、
たれを一瓶買うのがいいのかは人それぞれだろうなぁ。

>>78
ダイエットも出来るから一石六鳥だぜ

無駄な殺生がなくなるから一石七鳥だぜ

七羽も鳥がお亡くなりにw

>>83
優勝ｗ

>>77
みじん切りだと中々磨りおろしたようにはならないね。
にんにくなら縦に半分か1/3程度に切って、端から包丁で細かく峰打ちしていけばＯＫ。
出刃包丁みたいに刃が厚いものなら楽。
玉葱なら薄切りしてから包丁の腹の部分を乗せ、手の平で体重を掛けながら何度もスライドさせればＯＫ。

あー、ちょっと刻んだら包丁の腹で潰せばいいのか。

じゃあその7羽は私が頂いていきますね

>>85　
>>84の玉葱のやり方だと筋はそれなりに残るけどね。
あるいは野蛮で汚いけど、辛いの我慢して奥歯で噛みまくってから吐き出す、って方法も。
ニンニクなんかだとほんとつらいし、よだれも出まくるけど。
磨り下ろしじゃなくて味噌汁の具を刻むくらいなら歯で噛み切るので充分。
超忙しい時にたまにやるな。

>>66

焼肉を家で食べずに、外食だけで食べるようにしたらＯＫです。

十分笑わせてもらったから焼肉のタレはそのへんでもう勘弁してくれｗｗ

焼肉のたれ無くしたい者です
たくさんアイデアありがとうございました！！
半年ごとくらいに焼肉の気分に襲われて買ってしまうものの、
そのあとは応用の効かない調味料が冷蔵庫にあるのがイヤで、悩んでました。
たれは自作できそうですね、やってみます！

86さん、ワイルド！

タレなんか一回使って捨てちゃえばいいじゃん
大した金額じゃねぇし
なんという視野狭窄

タレはご飯にかけて食べるんです。
美味しいんですよー。

しらじらしいw

荷物を極限まで持たない暮らしの人たちは
鞄を何個持ってるの？ 特に、30前後の女の人。
今、鞄が多すぎて処分したいので、参考に教えてください。

男30代ですまないがショルダーとデイパックのみ　鞄じゃないか。
姉２人いるが結構もってると思う　顔あわせるときいつも違う気がする。

20代後半ですが
Ａ４サイズ　ショルダー　旅行かばん　冠婚葬祭
この4つです
ショルダーも最近使ってないから3つで事足りてる

色も教えて貰えると参考になるな。
ちなみに仕事とプライベート兼用ですか？

Ａ４　黒　仕事兼用
ショルダー　茶色
旅行かばん　ベージュ　2泊3日用
冠婚葬祭　黒

堅い仕事してた時は＋仕事カバン（スーツ用）持ってました）

おお、レス�dです。
プライベートもショルダーとA4黒で回してるんですね。
そのくらい潔くなりたいです。
参考になりました。

ボストンバッグ（タンス代わりに服とか本が入ってる）が３つと
仕事や買い物とかちょっとした外出に使える小さいナイロン鞄が一つだな。
荷物が多くなりそうなときはボストンバッグの荷物を出してそれを使ってる。

A4ショルダー　ベージュ
A4ショルダー　黒
B5ショルダー　黒
ハンドバッグ　茶クロコ
A6ショルダー　赤ウール
A6ショルダー　黄革
ショルダー　カーキナイロン×革
ポシェット　カーキナイロン
ポシェット　ベージュナイロン
ポシェット　茶革
メッセンジャー　カーキ布×茶革
スーツケース　黒
ボストン　カーキナイロン
その他トート類

結構持ってて自分でもびっくり
これでもスーツケースと季節モノ（カゴや毛皮）や古くなったのを捨てたばかりなんだけど

>>99
冠婚葬祭忘れてた

葬儀用布バッグ　１個
パーティ用バッグ　２個

30前半男
仕事用、色違いの大きさ違いのブリーフケース３つ
それ以外用、中ぐらいのボストン、小さなボストン、ヒップバッグ、各１つ

>>89
しょうゆや酢じゃあるまいし、一度開封した焼き肉のたれってすぐダメになると思うけど。
基本使い切りだろ。肉屋にいったら小さいパックの奴とかあるじゃん。

>>99
カバンやか？
そのラインナップでこのスレ読んでて面白い？

>>103
面白いよ
モノを減らそうと思い立って参考に見てるスレだから

でもパーティ用以外は全部現役なんだよ、このバッグたち
使わないのは処分したばかりだから

>>102
http://www.ebarafoods.com/customer/faq/answer_01.html#syoumi_a
>Ｑ．開けたら「お早めに」と書いてありますが、
>どのくらいの期間で食べたらいいですか？

31歳女

旅行の大きい鞄、ｳﾞｨﾄﾝ
A4が入る位の斜めがけバック、茶
財布入る位の小さいの2つ、茶、黒
お出掛け用大と小、黒
冠婚葬祭用の大、小

書いてみると無いようであるな。

斜めがけバックとお出掛け用の小さいのしか活躍してないな

・黒革(フォーマル)
・黒化繊(弔事用)

・普段の仕事かばん(レトロ)
・大きなトランク(人が入れる)

あとボストンバッグが欲しい　使ってるものまでつい捨ててしまった

40代男ですが、カバンなしです。いつも手ぶらで通勤します。出張は、先日のドイツ出張も、ビニールカバー紙袋でした！極限と意識したことありません。

みすぼらしい

持たないとは言っても、行き過ぎると貧乏臭くなるからな
洗練と欠乏との葛藤が難しいところ

>先日のドイツ出張も、ビニールカバー紙袋でした！

レジ袋の方がもっといいよｗ

かばん持たない暮らしは、動きやすいよぉ
特に旅先では、快適だよ！

ふろしきだろ？やっぱ。

廃れるにはそれなりの理由があってだな

意外と極限の割りにみんなかばん持ってるんだな。
俺は３コな。

・ビジネスかばん。
・リュック２０?
・リュック６５?

あ、海外旅行用５日分のスーツケースがあった。
こんなもんもって旅したくねぇ。

鞄って男女で持ってる数に差が出るよね。
私は、エクセルで持ってる鞄リストを作ったら
自分では10個くらいかと思ってたら、18個もあったｗ
リスト化すると、どれを処分しようかわかりやすくてイイ！

・普段使い用のやや小型ボストンバック
・釣り用リュック
・釣り用ヒップバック

釣竿の持ち運びさえ何とかなればリュックを処分できるんだけどな

>>117
三脚用の細長いポケットが背中に付いてるカメラマン・ベストは？

>>118
自転車で移動していて、街中をベストで移動するのは視線が痛いので無理です
安全に自転車に固定できるようになれば、リュックも処分できると思い
試行錯誤中だったりします

トートバッグ（普段私服通勤なのでこれ）
ビジネスバッグ（たまのスーツ出勤時はこれ）
大き目のボストンバッグ（旅行時）
礼服入れ用バッグ？（喪服買ったときに一緒についてた・・・）

全部黒一色

旅行時のはほとんど使わないんだが一番デザインがよくて気に入ってる
普段通勤用に使いたいけど大きすぎて職場のロッカーに入らない・・・

・・・礼服入れバッグは必要でしょうか？

全部黒が便利で良いと思う
自分は礼服入れ必要だな。引っ越し時に数少ないスーツと一緒に入れて移動してる
（ナイロン製２つ折りのを３つ折りになるようにして改造）

・A4のパソコンだけ入るビジネス(っていうかpcだけ)バッグ１
・15リットル程度の軽量ディパック１
・５５リットル程度のキャリーバッグ１
・１２０リットルのキャリーバッグ１（主に引っ越し用）
・フォールディングカヤック用特大キャリー１（約１４０リットル程度か・・）

１２０リットルとカヤック用のを兼用できると良いんだけどダメでした

>>114
風呂敷は使う人は本当に使うし便利みたいだよ
裁判の傍聴にいくと、検事は資料を風呂敷に包んで持ってきてたなあ
税理士なんかも使ってるよね
うちの父親も仕事ので資料とか持ち歩くとき使ってたみたい
中身が出先なくなる場合だと、紙袋よりコンパクトになるし
使い勝手いいんだって

正月の遣い物なんかのときはサマになるよ、風呂敷

こんな話題が続くと風呂敷が欲しくなってしょうがない
風呂敷が大量に売ってるであろう京都の近場に住んでる者からすると生殺し

風呂敷高いし、書類が多いときとかはＡ４サイズのエコバッグで済ましてる。

ちょっと風呂敷買ってくる

風呂敷
結婚した時に母がくれたけどしまったまんま


使おうかな

風呂敷は使い出すと本当に便利だよ。
私の場合は家族が入院したとき。
家から出るときの荷物と、病院から帰るときの荷物には増減があるから。
家を出るときに何も持って出なくても帰りに洗濯物など持って帰ったりするしね。
ただ、もらいものの風呂敷をそのまま気にせず使っていたので、
あのド派手なデザインはかなり目立って今思い出すと恥ずかしかった。
とはいえ、シックな風呂敷をと思ったけど、新しいものを買うのは物凄く躊躇する。
なにしろ物減らしをテーマに生活しててここにいるわけだから。難しいよね。

風呂敷は絹100％よりちょっと化繊入ってるほうがシワになりにくくて普段使いしやすいって
父親が言ってたよ
自分も30近くなってきたし、使ってみてもいいかもと思ったりして

風呂敷が鞄や紙袋に比べて便利な点を考えてみた
1．行きと帰りで荷物の量が変わるとき（出先に手土産を持っていくなど）
2．横に平たく、縦にしたくないものを運ぶとき（平箱入りの和菓子、紙袋だと曲がってしまう紙の束など）
3．形の特殊なものを運ぶとき（スイカや酒瓶）

難点は布一枚だから雨に弱いことかな〜

つ□
ビニール風呂敷

うちに唐草模様の特大綿風呂敷がある。
一度使ってみたいが勇気がないw

風呂敷は収納にもいい
季節外の服を包んで天袋にポンと入れられる
通気性も保たれるしね

箱モノ収納をくるむのにもいいよ
箱が薄汚れてくるのをふせげるからね

フロシキ　バッグのサイトみると
リュックにショルダーに自在みたいだ
身体に沿うので肩こりしなさそう

>>131
昔の泥棒w
泥棒も風呂敷が便利だったんだな

うちにもあった
メジャーな柄だんだねｗ

>>132
これやりたい。
デメリットはないかな？

【審議獣】

　　　　 　/(
　　　 　 （ ヾ⌒ヽ　　, -─-､
　　 　　　ヽ(⌒ヽ ＼_ソ・ｿ´
　 　　 　 　 　 　｀ヽ ω/
　 (・).　 　　　lヽ 　 |　/ 　 　　 　 　　 　(・)
　 /(_,､　∧　ﾉ・`）　l・l　　　　　　　　　 　)(
　ﾉiWi|ヽ('・Vωノ　ﾉ　ヽ、　　　　　　　　(ω)∧,,∧
(　 |M| ﾉ（ つ と).（　つと）　 　　　 　　　（ （(ω・｀ ）
｜ ￣ /⌒Y⌒ヽ　`ｕ-ｕ'_ 　　 　 　　 　　ヽ　　と ﾉ
　ｕ - |・,)'　｀(､・| (´￣ )・),--､　,-､ 　 　 　 `ｕ-ｕ
　　 　 V`ｕ-ｕV　 `ｕ.（_,ノ_・ﾉ､ソω

ﾐｷﾞｰ？

唐草模様は目出度い柄、
昔は結婚するときに寝具を包んだりしたそうだよ。
でも大きめ緑の唐草の風呂敷で出歩く勇気はないｗ

祖父母宅の片付けを手伝ったら風呂敷がたくさん出てきた。
わざわざ買わなくても、実家なんかに眠っている可能性あるかもよ。

みんなｼﾝﾌﾟﾙでストイックでなんか素敵w
物は少なそうだけど、他より充実してそう
（あったらあったなりの充実もあると思うだけど）
調味料少ない人たち、おやつ食べないイメージだw
洗い物大変とかないからおやつあってもおかしくないのに、なんかそんな予感
とにかくモチあがるスレだまだ自分も減らせる
食事は納豆。いろいろできないからだけど‥

文章も整理しようぜ！

極限さんたちの文房具事情はどうなの？
特にペン、いつの間にやら溜まってしまう　ボールペン・マジックなど
やっぱり一本ずつ？
予備は一本までしかストックしないとか

筆箱の中には
2色ボールペン　油性マジック　シャープペン　消しゴム
ハサミ　カッターナイフ

使ってないけど捨て切れてないのは
ノリ　　セロハンテープ　ホッチキス　修正テープ

極限には程遠いな

自宅の筆記用品は
パーカーのシャープペンシル×1
BICの赤と青のボールペンを各1
油性サインペン×1
消しゴム×1

ハサミやカッターなど刃物はなぜか複数持ってる
本当は肥後守一本あればいいのかもw

2色ボールペン、合理的でいいな
BICのボールペンは、書き味が良い所が自分的には好きだな（オレンジのやつが）
風呂敷の件といい、極限師匠達はモノ選びに優れてる気が汁

>>143
わかる。糊って困るわ。そんなに使わないけど一応いる

はさみ１　ボールペン1　シャーペン１　テープ１　

オクの為に用意したマジック、カッターは処分
消しゴムが無いのにシャーペンがあるのは、電気製品の初期化ボタンを押すため
ほかに適当なものが部屋にない

糊はご飯粒でも薄くといてつければいいと思うが

シャーペンで初期化ボタンって、たまごっちでも持ってるの？

使わない文房具は職場に置いてくる。誰か使ってくれる。
自分が使う用事があるときはまた持って帰ってきてる。

卒業アルバムを必要なページだけスキャナして、
本体は捨てようか迷っている。
小中高大で4冊もでっかい本に、死ぬまで拘束されるのかと思うとストレス。
でも、一回捨ててしまったら二度と手に入らない。

卒業した学校で保管をしてるだろうし、
十数年に一度軽く眺めるかもしれない物を持ち続けるのはキツイ

何にせよ、大切な思い出に関する物の処分の相談を
2ちゃんでするのは何か違うと思うんだ

>>150
捨てていいか相談するスレ　その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1259980499/
↑ちょっと前に、卒業アルバムのことが話題になってましたよ。

自分は捨てました。
いつでも今が一番楽しいって思い込んでるからｗ
卒業アルバムってぜんぜん見ないし。

鉄道模型を捨ててからおかしく（？）なった主人をどう思う？
捨てられたことがきっかけでこのスレ的には理想的な「荷物を極限まで持たない暮らし」に行き着いたとも言えるわけだが。

かわいそう。

他人を否定するやり方はダメだろ

前までこんな物に執着してたけどマジ馬鹿みたい
って思う事もたびたびあるから、もしかしたら転機となったのかもしれない
小さい時から去年まで本に埋もれて生きてたが今は一冊もない
当時は本への執着は一生変わらないんだろうなーとか思ってたんだけどねー

>>153
自分の場合、親になんでもかんでも捨てられたのがきっかけで
コレクター系汚部屋になったから人によっては逆効果かも

なにより所持者が自分で納得して捨てないと、心の傷として残ってまう
素人にはお勧めできない諸刃の剣

>>153まず身内とはいえど
人のコレクションを勝手に捨てるアンタの神経がおかしいと思う。

>>158
それ有名な逸話で、その人の旦那のことじゃないと思うよ

４〜５年くらい前の話だから知らない人も増えたんだと思う
模型勝手に捨てたら夫が色々なモノ捨て始めて極限まで持たなくなり
今度は逆に妻が不安になった…みたいな感じだったかと

コレクション黙って捨てられるのは業腹だけど、
2LDKだか1LDKのうち、一部屋丸まる鉄道模型が占拠していた
というくだりを読んで自分だったら耐えられないと思ってしまった

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう


828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います

>>161
鉄道模型がなんたらの話は聞いた事はあったけど、ネタかと思ってた
旦那さん、怒るとかってレベルを越えて無気力状態になったんだろうね
この後ってもう書き込みなかったのかな？

コレクションは保存用観賞用と２セットあるよ
あとオークションや通販で
これはお買い得と思ったら同じの持ってるのに買ってしまったりだよ
買ったことに満足して商品が届いたら
ポイって部屋に転がってたり　一度も開封しなてなかったり・・・

なんて無駄なお金と時間を使ってきたのだろうともう一人の自分が思ってる
とりあえずコレクションの規模を減らすのと　コレクション以外のものを減らしてすっきりしたいでつ

一番大切なものを捨てられると他のものはそれ以下だから躊躇なく捨てられるよね

そうそう。自分の中で聖域になるくらい手をつけてなかった物を
捨てだすと、後が楽になる。
私にとって聖域ってのは、好きな作家の本とか買ったけど着てない服とかで
捨てるかどうか点検するたびに何度も「いや、ここはいいや」と数年手をつけてなかった物。

>>161
旦那さん、物欲や執着から離脱できてホッとした部分も絶対あると思うよ。
心の成長という視点からは正しい方向なんだし。

そのコピペはどこのサイトでも議論が堂々巡りだからな…
自分で納得して、自分で処分した品の事は苦しくも良い思い出なんだが
親兄弟に勝手に売られたコレクションに関しては、思い出すと若干凹むｗ

治りきってないカサブタを無理矢理はがされたというか
親兄弟にいきなり襲いかかられてズルムケにさせられた感じ
いくら家族でも、流石にそこまで心の準備できてなかったんだぜ…みたいな


つまり模型の旦那が無気力に見えるのは、二次元に例えるなら
レイプ目の状態なんじゃね！？

多分嫁も不用だと気付いたんだろうな

休みの日に傍に張り付いて強制的に売りに出させたら結果は違ってたよな

夫がいない間にやったのはイカン
たとえ夫婦でも「親しき仲にも礼儀あり」なのだ

でもなぁ、強制的にはがされないとデリートできない執着もあるからなぁ。
親やパートナーから言われて、ハイよっと素直にやめられるわけがないもん。
家庭内争議やいがみあいだけでなく離婚まで行くかもしれないし…

張り付いてやるなら、そこに議論が生まれる可能性も余地もある
相手を無視してることにはならない
対して居ない間にやるのは、土地の居住権争いのように敵状態

占有権争いだったorz

皆が極限を目指すきっかけって何だろうと、ふと思った

模型旦那さんタイプや、自分みたいな物多すぎ反省タイプなどなど十人十色なんだろうね

>>166
＞旦那さん、物欲や執着から離脱できてホッとした部分も絶対あると思うよ。

そうかなぁ。
それは「捨てたい人」の勝手な論理だと思うけどな。
旦那さんのコレクションは結婚してからほとんど増えてないと書いてある。
旦那さんも我慢してたんだよ、きっと。
残ってるコレクションは本当に大事な物。
それを勝手に捨てられるのはショックだと思うけど…

＞心の成長という視点からは正しい方向なんだし。

物を持たない、執着しない事イコール心が成長してるって事？
それも勝手な論理って感じがする。

まぁ、このスレ的には私のような考えの方が珍しいのかもしれないですね。
偉そうな物言いをしてごめんなさい。

＞物を持たない、執着しない事イコール心が成長してるって事？
＞それも勝手な論理って感じがする。

こういう意見は時々出てるよ
持たないことがエラいというのは傲慢であり驕り
持ちたくないから持たない、ただそれだけ

コレクションを自分で捨てる時ってすでに新しい何かを手に入れつつあるときなんだろう。
それが物じゃないだけで。
他人が強引に捨てちゃうと夢が醒めてはみたものの本人の心の中はカラッポの虚無状態、ペットロス症候群がそうだな。

>>177
つまり逆ってこと？
カレンなんかの「ガラクタを捨てれば自分が見える」じゃなくて
次の自分が見えてきたから古い執着を捨てることができる
それもあるよね

ここの住人の殆どは自分の意思で極限さんになっている（例外もいるかもしれんが）
模型夫のように自分の意思ではなく極限さんになってしまうのはツライ

模型妻は自分が楽になる為にやった（嫌な言い方をすれば）
それによって夫を傷付けると思わなかったのだろうが　後の祭り
いづれ和解できるやもしれんが夫婦といえども相手を尊重し礼節をもつべき
模型夫婦にはこの試練を乗り越えて欲しいもんだな

壁紙もいらない　毎日少しずつ削ろーっと

>>175
>物を持たない、執着しない事イコール心が成長してるって事？
>それも勝手な論理って感じがする。

偏らない心、こだわらない心、そして執着しない心をもつことは釈迦の教えの基本で、
心豊かに生きる上でもっとも大切なことだと言ってる。
ぼくらは「こだわる」ことが豊かだと思っているけど、仏教では正反対なんだよ。
こうした仏教の基本思想を否定すると、いつか自己矛盾におちいるよ。

>>164
細々したものを捨てられない人は、いきなり自分にとって重要なモノを捨ててしまうのが近道なのかもね
あれを捨てちゃったんだからこれなんて、って潔くいけそう。

でも、なんかそれって寂しいね。
本当に必要なものだけを残していらないものを捨てるのが本旨なのに、目的が逆転しちゃってる。

>>182
たしかに一つ一つのモノと向き合う過程と時間は必要な気がする

>>181
でも坊主どもを見ているとコダワリだらけだｗ

>>175
>物を持たない、執着しない事イコール心が成長してるって事？
>それも勝手な論理って感じがする。

勝手な論理というより、仏教の論理。
『「苦」が生じる理由は執着にあり、
苦を失くすためには執着を失くす』
というのが仏の教え。

>>179
>模型夫のように自分の意思ではなく極限さんになってしまうのはツライ

自然災害で全財産を失った人の中にも、いきなり極限さん（なんかおもしろい呼び名ｗ）
になる人がいそう。

本来無一物
凡人には難しい

執着しすぎないで「自分らしく」がいいんジャマイカ？
この世でしか出来ない楽しみも　ある程度は必要（収集・趣味）
そこから文化も生まれるわけだしな

執着しないことに執着し過ぎても、だめだし

仏教の真理は中道だと認識している
物に執着←→極限生活を繰り返すと凡人でも容易に悟りの境地に達する事が出来る
心の成長ってそういう事かな？と

結局何が言いたいかというと、色即是空空即是色ってカオス理論じゃん？って事だ

何でもこだわりすぎると良くないよね

その通り。極限は異常。

【もはや】極限まで〜【宗教】
前のスレタイ好きだった。
捨てられちゃったけど

>>181>>184
物を持たない、執着しないここの人たちは立派だとは思ってる。素直に尊敬してる。
でも嫁に大切な物を勝手に捨てられた模型夫を指して

「物欲や執着から離脱できてホッとした部分も絶対あると思うよ。
心の成長という視点からは正しい方向なんだし。」

などと言うのはちょっと無神経だと思う。
それこそ>>186の言うように捨てることに執着しすぎて
人の痛みを分かってないし、自分が上の立場になってるように勘違いしてる感じがするよ。

その通りだと思う。

たとえ結果として模型夫がその後、スッキリできてよかった自分じゃ捨てられなかったからと、嫁に感謝したとしても（あり得ないけど）
それって嫁にとって都合のいい結果論なんだと思う。

私は、個人的には極限を目指すスタンスでいるけど、家族はその正反対で（私から見たら）どうしようもない汚家だけど、
散々手を尽くして、それはもうしょうがないことだから、自分の目指すやり方は自分の領分だけでって、考えてる。
話し合っても分かり合えなくてどうしても嫌なら、物理的に距離をおけばいいんだし。

独身でガラガラ部屋だがこれはこれで
気楽だし恵まれてるのかもな・・・

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1272006303

中国始まった＼(＾o＾)／

精神異常になりそうでｺﾜｽ

気になる部屋が6畳のワンルームなんだけど、みんなだったら余裕？

うん。

四畳半でも広いかな、と思うこの頃。
うちは六畳＋四畳半で、四畳半で生活して六畳はアロマランプだけ置いてストレッチしてる。アロマランプどうしても欲しくて、本売って買った。
本三冊まで一気に減らせてすっきりした。

>>198
その六畳の使い方、贅沢でいいなぁ。
あと残した三冊が何なのか気になる。
ちなみにスターリン時代に軟禁・監視生活を送っていた詩人のアンナ・アフマートワの
蔵書は、聖書、シェイクスピア、そしてプーシキンの三冊だったという。

>>194
今見たら把瑠都がまわし姿で木を植えてた
シュールすぎる

いいなぁ。物の無い生活あこがれるなぁー

まわしだけの生活か
シンプルだな

>>199琳派の図録、色彩大辞典、安部公房の燃えつきた地図。
三冊目は小説枠。読んだら入れ換えて、十冊貯まったら古本屋に売って、ケーキ買う。

極限といえば、ヴィトゲンシュタインは大戦中の塹壕の中で
カラマーゾフを何度も読み返したらしい

ちょうど燃え尽きた地図読んでるところｗ
箱男とか、カンガルーノートのベッドだけとか、安部公房は結構極限っぽいかも
本人は作家だから本まみれの生活を送ってただろうけど

安部公房はカーマニアで、何台も外車持ってたんだよ
ジープラングラーだったかな、四駆がお気に入りだった。

犬に人間と同じ食べ物を与えたら、次から次へと欲しがるようになる。
しかしドッグフードしか与えないと、他を欲しがらないし寿命も延びる。

人間ならミリメシかな。

模型嫁は自分より夫が鉄道模型を愛してたから苛ついたんじゃないの？

こいつは新しい視点だ
でもそりゃねぇな

その話はどのサイトでも議論が平行線だから蒸し返すなｗ

確かに、あの書き込み内容jじゃいかようにも読み取れる話だからな。

いやあ…妻がひたすら自己中だよこれ
謝ってるのも罪悪感から開放されたい一心としか思えん

http://d.hatena.ne.jp/caprin/20060318

477 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:18:49 ID:FeMEk3r/
あれからどうしようと言う思いでいっぱいで
こんなスレが立っているとも知りませんでした
殆ど読めていませんが皆さん本当にありがとうございます
昨日夫がホワイトデーのプレゼントとフラワーアレンジを買って帰ってきてくれまして
夫のあまりの優しさに泣きだしてしまいました
その後夫と話し合いました
夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や
実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり
申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました

それなのに「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が
「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？　どうして許してくれないの？」
というような事を言ってしまって
更に夫に
(私の趣味の)「映画を見ることを趣味にして普通に生活するよう努力してみる」
という感じで謝らせることになってしまいました
取り戻そうという事に対しては
捨てたのがもう一月前で取り戻せる可能性はないし
「もう見たくないし意味がないし見たらどうしようもなくなる」
と絶対にやめてくれということでした

631 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 13:03:27 ID:FeMEk3r/
ここを全部読ませてもらいました
自分が悪いのは本当にわかっています
私がここを見て捨てるのにはまっていたのも確かです
今回の事や模型の事には私からはもう触れない方がいいのかなと思いました
もしそれで時間を見て二人ともだめになってしまうようなら病院にいくことも考えます
本当に夫は優しい人だということがわかりました
なんとか私が大人になれるよう頑張っていきたいと思います
ありがとうございました

最後に色々質問された事ですが
結婚してからは3年になります
自宅は2LDKのマンションです
模型の量ですが押入の下の段の衣装ケース六つに納まるぐらいの模型と
線路をベニヤ板に張り付けたのが3枚ほどでした
一枚は畳に横にしてあって他のは壁に立てかけられてました
模型を引き取ってもらったのはオフハウスで全体の半分ぐらい
引き取りの値段は大したことはなかったです
辛いけど夫を大事にして頑張るしかないと思っています
どうやったらまた夫と楽しく外出できるようになるのか必死に考えています

終わったネタをいつまでも弄くっているのは不要になったガラクタが捨てられないのと同じだな。

こういう文章読んでも腹立つだけでいい事ないよーな？

実生活でもグチや悪口の人とは距離置くようにしたら
凄く気持ちが楽になったよ

>>212
うまいｗ

財布を捨てた

>215
それは、落としたの間違いじゃ?w

ちょｗ
でも都内なら、Suica機能付きクレカがあれば
ほんとに財布なしでも生活できそうだね

ポケットに直接お金を入れてる人をみたことあるけど
さすがにそこまではできない。

Your Room in Your Case (8 pics)
http://izismile.com/2010/04/29/your_room_in_your_case.html

>>218
うちの父がリアルにそうなんだよorz
札を出し忘れて何度洗濯した事か

これ一個に収まるといいなぁ
ttp://www.geocities.jp/blackmoon_shop/vuitton-news2.html

>超リッチな中国人の男性がルイ・ヴィトンにスペシャル・オーダーで作らせたもの

中国ってどんだけ貧富の差 激しいねん

中国に限った話では(ry

>>218
昔、小学校の先生（毒男）が給料袋そのまま二つ折りにしてポケット入れてた。
あれは給料袋がそのまま財布だったんだと思うが子供ながらに衝撃だったなｗ

かばんのポケットに小銭と紙幣を放り込んで使ってるけどなかなか楽
カード類はカードケースに入れてかばんにポイ

>>86
ゾッとした
野蛮とか汚いとかいうレベルの話？
人間としての尊厳の問題でしょ
実際にそんなことしてるからって、良く書き込めるね
どんな育ち方したのか知らないが

>>86ってネタなんじゃないの？
マジなんだとしたら引くわ

日本には「口噛み酒」というHENTAI文化があったらしいが
そのなごりと考えれば・・・いや厳しいかｗ

極限スレだからあり得るかもしれん
マジ極限

>>228
アフリカ原住民の酒造りを思い出した。

人類の特徴が

直立歩行
道具の使用
言葉を話す
火の使用・・・

だとするとすでに欠損してるな。

いやいや、道具があるのをわかった上で敢えて使わないで極限に挑戦する高等知能のなせるワザ…じゃないかww

道具を使う事に執着しすぎると全自動卵割り機を使うようになるぞ

まあ、ふつうにナイフか包丁は持てばいいんじゃね？

とりあえずお前ら>同じIDの>>84も読んでやれやｗ
少なくとも文化包丁(？)一本の俺よりは色々持ってそうだし、手先も器用そうだ

別にそんなに気になったわけじゃないが・・・でもやっぱちょっと気になったので
包丁何本持ってる？

自分は三徳1本＋ペティ1本だけど、1本に減らしても問題ない気がした
だがまだ捨てずにいる

わかる。
できればビクトリの小さいナイフで料理したいと思っている
魚とかを解体する楽しみをおぼえてフィレナイフとかがふえた
料理を覚えようとすると道具がふえる
むずかしい

6000円位の良く切れる三徳のみ
特別な料理は作らないから１本でおｋ

フィレナイフ、カッコイイな！　憧れるぜ

白いセラミック包丁一本だけ
切るのは肉と野菜程度＆魚は切り身を買ってるんで、これで足りてるな

あとカニの殻も切れる頑丈なキッチンばさみが重宝してるなあ
針金程度なら切断できるし、服をウエスにする時とかも活躍

料理道具なら、これ1本でOK
http://livedoor.2.blogimg.jp/amejam1/imgs/a/1/a1c58d0f.jpg

>>240
これって一本て言うの？

みんなは昔の写真とかプリクラとかどうしてる？
明日死んでも良いようにという部屋づくりをするべく
ドカドカ捨てまくってるんだけど、写真だけは捨てるか悩む…

>>242
スキャンして捨てた。
遺影分は取っておけ、顔が３ｃｍぐらいの大きさがいいらしい
引き伸ばすからな。

データとかも全て無い
遺影用も祖父母も母も無かったから用意してないな

遺影は、免許証かパスポートの写真でなんとかなるって聞いた

>>243
今はSDカードでデジカメ画像を渡せる

>>242
見られても良い、遺影にしてもOKってくらい
写りのいいの数枚取っておけば大丈夫

>>246
君は死んだときの遺族の忙しさがわからないようだね。
ＳＤカードを優雅に探してる暇なんかないよ。

>>248
（　´・∀・`）へー

>>248
実際には>>246氏のおっしゃるようにあらかじめSDカードなりCDロムなりデジタル化した
遺影用の写真をご用意戴いていた方がスムーズです。
これを(例え健康な若い方でも)遺言書なり遺書なりと一緒にしておくのが宜しいかと。
その際、一緒にプリントアウトした中身の見本が添えてあると御遺族との打ち合せが
しやすいです。

>>248氏もおっしゃる通り亡くなった後は大変慌ただしいので、哀しみのさなかご家族が
アルバムの中から写りのいい写真を捜すも結局時間がなくて選びきらず、間に合わせに
適当なものを選ばざるを得ない場合が往々にしてございますから。
ちなみにその場合でも葬儀屋が一旦スキャナーで取り込んでから加工しますので、
サイズはもちろん、背景のトリミングなども行なえます。
顔色を調整したりシワなどを消したりするサービスをオプションで行なう会社もあります。

まぁ一番早いのは、これはという写真を大きく引き伸ばした上で額裝して
あらかじめご用意戴く事ですが…。

これ以上はこの板の身辺整理スレのテンプレを御覧下さい。よく出来ています。

写真忘れてたな
ブサだけに置いてた方がネタになるんだけどw

捨てるか〜

カレンの本読んで、ガラクタと奮闘中。
しかし困ったことに、まだ整理し切れていないのに
そのカレンの本が見つからない。
どういうことだ…？

カレン
「私の本が見つかるまで掃除しなさい。物を捨てなさい。
内容が分からないと掃除できないって？
内容を思い出しながら、『自分で考えること』
それがあなたの掃除する力になります。
それと極限スレはスレ違いです。」

>>252
カレンスレのテンプレにちょっと内容載ってるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1265335895/

カレンとそうじ力がきっかけで
今はPCデスクとベッド、ちゃぶ台くらいしか家具がなくなった
掃除楽だしありがてい

俺はベッドもテーブルもない
服はダンボールに入れてその上にネットブック置いて使ってる
飯は床食い

段ボールはゴキの卵の巣

置き方次第じゃね？

持たないことに一番邪魔するのは服だよね。

>>258
既出ネタだけど

「ものをもたない暮らし」
http://www.muji.net/ie/lifestyle/column/index_081125_b.html

みなさんはアイロンは持っていますか？
自分は持っているんですが、ほとんど使っていないので処分しようか悩んでいます。。

アイロン持っている。
たまにしか使わないが、ないと困るので…。

私も持ってる派。
だけど、アイロンが必要な服やハンカチを全部クリーニングに出すなら
無くてもいいかも。

髪の毛のアイロンかと思ったｗ

それはいらないねw

>>228
それ別にHENTAI文化じゃなく、「日本酒の元祖」。

でも若い乙女に噛ませてたのは
やはり変態紳士的に高得点だと思うんだぜ・・・

ギャートルズでは、猿が噛んでいたようなｗ

猿酒なつかしいw

洗濯機持ってない人いますか？
今度引っ越すんだけど、洗濯板で済まそうかと思ってます

梅雨時は脱水できないと
洗濯ものがいや〜なにおいになるお。
手で回す安い脱水機なかったっけ？

>>269
手洗いってしんどいよ。
かける時間と実績が折り合わない作業だと思う。
どうしてもっていうならまずタオル類を手ぬぐいに変えるのがいいかもね。

バスタオルは速乾性抜群な麻素材をオススメする。
自分は一晩で乾く麻バスタオル3枚で回してる。

バスタオル1枚より普通のタオル2枚

おまいらほんとコンパクト生活だなあ

指で拭って乾燥

これからの時期の風呂上りは、濡れたまま外走ればすぐに乾く。
タオルいらずでベリーnice。

>>269
ノ　洗濯機7年前に捨ててから、ずっと手洗い。
タオルはやはり無駄、サラシを買ってきて、自分の好みの長さで切る。
冬物衣類は薄手を重ね着。
洗剤で洗うと、生乾きの匂いがし易いので、粉石鹸を使用。
コインランドリーは、季節の変わり目、毛布とか、ダウンコートとかだけ。
最近はセ、スキ炭酸ソーダも利用して、更に快適。

>>270-277
レスサンクス
やっぱ洗濯機は買わないことにする
男の一人暮らしなのでそんなに洗濯するもの無いし
脱水は手で押さえてしぼればなんとかなるだろｗたぶん

で、来週の日曜に引っ越します

持って行く物
衣服類、下着、靴下
シャンプー、石鹸、歯磨き粉、手鏡、髭剃り等
ハンガー、洗濯バサミ
コップ、箸、どんぶり、皿、鍋
布団、コタツの机
ソーイングセット、バイク工具、ノートPC

買う物
すのこ（フローリングなので）、絨毯、洗濯板、物干し竿、ガスコンロ

他に買っとけって物や、いらない物ってありますか？

おれだったら絨毯は買わないな。
寒ければ布団の上にいればいいし。

これから夏だし、絨毯は必要ないと自分も思う。
寒くなって欲しくなってから必要と思う物を吟味すれば良いのではと。

ハウスキーピング系がごっそり抜けているところを見ると、これまで
自分で自分の生活の面倒をみたことがないみたいだけど、とりあえず、
服以外も使えば汚れるのは認識しておこうね。
掃除系と食器洗い系の必要品の再洗い出しをお薦めする。

それから、独り立ちするなら社会との契約も自分の管理下になる。
印鑑必須で黒のボールペン、場合によっては追加でメモ帳。
それから書類保管用にファイルフォルダ。

洗濯機は無いと苦労するかも。
疲れてるときに洗い方が雑になって「臭い人」にならないようにねw

>>280-281
なるほど、絨毯はとりあえず買わないことにします

>>281
おっしゃるとおりですｗ
今まで実家にいて初めての一人暮らしです
洗剤忘れてました
掃除は雑巾でなんとかしようと思います
筆記用具と鞄も持っていくことにします

>>282
わかりましたｗ
洗濯板で限界を感じたら買うことにします

>269
orz トイレの便器も雑巾でなんとかするつもりか？
悪いことは言わんから、そこはかーちゃんに相談し？
ゴミ箱も食器カゴも、すこーんと抜けてるだろが。

>>284
う〜ん、やっぱり無理ですかね
わかりました、ありがとうございます

便器は雑巾でいいと思うけど。
俺は雑巾で便器の中に手を突っ込んで拭いているけど。
トイレ掃除の後に手を洗えばいいと思っているから十分。

まあ、まずは最小限からスタートでもいいでしょ、このスレ的にはw
揃ってないほうが無いと本当に困るモノを実感できるしね。

自分もついこないだ半年くらいまで洗濯機なかったけど、きつかった。
冬は乾かないし、
夏は乾くのはやいけど洗い物多くて、やってもやっても終わらないし。
疲れて帰ってきて(ｏrせっかくの休みに）たんまり洗い物あったらげんなりするよ。
手絞りで絞るのも限界あるし、生乾きになったらくさいし、
シーツとか毎回踏み洗いして手絞りするの？
コインランドリーとか使うんだったらいいけど、高いし、
どこの誰だか分からんｵｻｰﾝとか使ってるかも知れないし、
待ってる間に悪戯されるとかもあるし、
安いのでいいから買った方がいいと思うよ。
それ以外の物減らせ。

訂正
ついこないだ半年くらいまで→ついこないだまで半年くらいの間

>>289
どっちでもいいよw

女は女に冷たい

照明器具は大丈夫かい？
ガスコンロを入居者が用意するような物件なら、
照明器具も入居者用意じゃないかい？

昼間に下見に行ったから、照明器具ないのに気づかなかったとかはないよね

極限スレなのに誰も
トランク一つで行って来い的なことを言わない件

>>293
生活の基本がまったく身についてない人にそれは言えないｗ

トランク一つにこだわる方には、更にこちら

生活全般板「トランクひとつだけで暮らしたい　11泊目」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262928766/

ぶっちゃけ、ド田舎に引っ越すのでなければ
金さえあればなんとかなるがなｗ

洗濯機もないけれど、冷蔵庫もないよ。
掃除機は昨日捨てたよ。
お皿洗うのも、トイレ掃除も、洗濯も、顔も、身体も、髪の毛も
石鹸で大丈夫だよ。
大丈夫だよ。

アパート、マンションに新規入居するとき最も必要なものは・・・



カーテン！

金魚鉢でいいならそれもいいがｗｗ

>>298
うちはデフォでついてたなあ
自分の趣味にぴったりだったから良かった

>>298
カーテンに加え、
・照明器具
・トイレットペーパー
・石鹸とかハンドソープとか

すぐ取り付けるようにしておくものが、上記三つ。

>>300私はトイレットペーパーは置いてないな。
ウォシュレットついてるし

>>301は男性？
うんこした後、直にウォシュレット使うの？
男性なら小用足した後はペーパー使うことないだろうから関係ないかもだけど、
あなたが女性だとしても、小用足した後に拭かないの？

温風で乾かす時間が待ちきれないので紙は要るなぁ。

ウォシュレットだとしても紙は必要だろｗｗ
たまに完全に汚れ落ちてない場合もあるし、そういう時に確認出来ないだろ。

板違いかもしれないけど、北向きのアパートってどう？
洗濯物が乾かないから乾燥機が必要になるとか
カビ対策グッズを大量に持つことになるとか…
今は日当たりのいい実家暮らしなんだけど、
紫外線アレルギーなので日の当たらない家に住みたい。

>>305
北向きのアパート＝ボロ、古いというイメージしか浮かばない。
ただタワーマンションで北向きなら良いと思う。

>>305
南向きの家なら必要ないものと払わずに済む金が必要になる。
このスレ向きじゃないとおも。

紫外線気になるなら、家はちゃんと南向きのだけど木とかで直射日光や紫外線が入らないような家を選ぶとか。

>>305
カビも洗濯物も、陽当たりより風通しの方が重要だと思う。
気温の低い北国ではどうだか分からないが、
そうでなければ風通しさえよければ陰干しでもそれなりに乾くよ。

洗濯機がなくてもコインランドリーがあれば十分じゃないか？
アメリカで洗濯機のないアパートに住む人達は、
週に１回ぐらいしか洗濯に行かなくて、「かくてもあられけるよ」と思った。
汗で湿った服をカゴに突っ込んでおくとカビが生えるから、
広げて乾いた状態で貯めておけば大丈夫だし、
週１で行って乾燥までして帰ってくるなら、多少遠くても苦にならないと思う。
>>305
北向きでも、換気に気をつければカビは防げる。
家具は壁から離す。押入れに物を詰め込みすぎず、こまめに扉を開ける。
室内干しの時は、窓や戸を2箇所開けて、扇風機の風を当てると早く乾く。

「かくてもあられけるよ」

そうか。
かくてもあられけるのかw

俺もかくてもあられけたいなぁ〜。

あられけるさ

あーよかった自分の目がおかしいのかと思った
何度見ても「かくてもあられけるよ」って書いてあるから眉間にしわが寄った

>>309は女

>>315は男

師曰
かくてもあられけるよ

いとおかし

伸びてると思ったらww
何れの御時か、かくてもあられけるよ

どんな打ち間違えだよと思ってたら、徒然草の一説なのね。知らなかった。

かくてもあられけるよと、あはれに見るほどに、（徒然草・一一段）
（こんなふうにしていても住めるものだと、感心して見ていると、）［連用］

ググったら
かくてもあられけるよ・・・このようにしても生きていけるのだなあ

とあった
普段は何でもググってるのになんで気づかなかったんだろうｗ

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらあられけるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　あられけるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>321
いい活用だｗ

ひな祭り　ガキが落とした　あられける

翻訳してみたよ

http://translate.google.co.jp/?hl=ja#ja|en|%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%88
↓
http://translate.google.co.jp/?hl=ja#en|ja|Oh%2C%20I%20can%20speak%20Rekeru

おまえら、あられけられすぎだろ

そこまであられけってもいないだろ

この「徒然草　神無月のころ」に出てくる庵も、究極の持たない生活だよね。
あと、方丈（３m四方）の庵もｗ

洗濯機なしとは凄いな。先日NHKBSでやっていたマザー・テレサの実録映画みたい。
私たちの家には洗濯機も絨毯もセントラルヒーティングもいりません、と言ってた。

日常生活は修行じゃないんだからさ…

ここの住人の中にもやってる人が多いと思われること

「ベッドの快適レベルを下げて早起きにつなげるという荒技」
ttp://www.lifehacker.jp/2010/05/100518sleep_hacks.html

>>309の教養の高さに敬服。冗談抜きで。

荷物は極限までそぎ落としたとしても、知識や教養はは豊富でありたいものだ。

知識や教養ははいつも持って歩けるからね

ググるまで誰も言葉の意味が分からなかったってのも
２ｃｈにしては珍しいよなｗ

学生のころ住んでいたアパートは風呂も洗濯機もなかったが、
近くの銭湯（コインランドリー併設）が24時まで営業していて、
風呂セットは銭湯に置かせてくれるし、洗剤はその都度買い、
共同台所はほとんど使わずに、三食とも学校の食堂で食べてた。
出費は少々嵩んだが、シンプルで快適だった。
今は、ワンルーム（借り上げ社宅）で洗濯機・UB・台所があり、
最低限の各種洗剤・掃除道具や調理道具でやっているが、
昔の身軽さには及ぶべくもない。

遊んでるのかと思ったよ
みんな古典とか高校でやらなかったんかい？

10年以上前にならった古典なんて、すっかり忘れてしまっていたよ。
今の仕事につながっていない知識って、忘却の彼方だけど、
言われてみたら思いだせるね。懐かしい。

徒然草だったら冒頭部分と
ものを食べる時の擬音が「ひしひし」
という段しか覚えてないお

地方のさびれた住宅街に住んでるので
銭湯もないしコインランドリーも遠いし
まともに外食できる店がファミレスぐらいしかない
都会ぐらしはお金かかるけど身軽に過ごせるよね

【かくても】極限スレ【あられけるよ】

極限にこだわるあまりｷﾞｽｷﾞｽした人が多いのかと思いきや、
このｽﾚには心に余裕がある人が多いのだね
物質至上主義を脱却しているからだろうか

>>339
単に無駄レスが面倒なだけかもw

>>333
おれは分かってたけど

俺も分かっていた

二足しかない靴の一足がみすぼらしくなったので
この靴なからましかばと覚えしか！

>>343　いざ捨てなむ！

じゃあ自分も分かってた

俺はもちろん分かってなかったぜ？

DMGかよｗ
マカ専用で終了

GO TO DMG

ここのみんなが洗濯機なくても
1週間ためられるほど服を持っていたことに驚いた

同じ服を着ているだけなんじゃないのwww

野田知祐（カヌーイスト、エッセイスト）がユーコンで出会った1人暮らしの男は、
肌着（パンツ、シャツ、靴下）を100組以上持っていて、
半年に1回ぐらい街に出て、コインランドリーで洗うらしい。
（詳細はうろ覚えなので、違っていたらスマン）

それはそれで男らしいｗｗと思った。

半年もたったらコインランドリーで洗って汚れ落ちるのかな。
まあ、毎日同じ服着てるような大草原の小さな家の生活からすると
清潔度は同じことなのか。微妙に州が違うけど。
この話を聞いて、自分も昔、下着を週末に手洗いするために貯めていて
1週間も経ったら、汚れが落ちないよ、と言われたことを思い出した。
　誰もそれはそれで女らしいとは言ってくれなかった。
それから風呂入るごとに手洗いし、2組でよくなった、へたりは早いが。

大昔中国に行ったときに高級ホテルのレストランで食事をしたんだけど、
何人かのグラスの内側が汚れていたので、ウエイトレスに言ったら
おもむろに手を突っ込んで、指の腹や爪の先でこすり、
「取れたから大丈夫」「取れないから、大丈夫（飲み物を入れても溶け出さない）」
と言われ、それはそれで理屈が通っていると思ったが、
他人が爪でこすったグラスは嫌だったので、除菌シートで拭き取った。

>>352の、1週間ためて洗っても落ちない汚れがあったとしても、
洗って落ちないなら体にも付かないわけだから、それはそれでいいのではないか？

それとは別に勝負下着を持っているのであれば、それはそれで女らしいと言えると思う。

>>353
その例え方だと大丈夫と思ってないように見えるがｗ

中国料理店で自分もびっくりした覚えがある。
冷えてもない放置されたまま準備されている水をそのまま出されたし、
後からくる客用にずっとテーブルの上に10個くらい水の入ったコップが準備されていた。

つまり、埃がいつから入っているのか分からない状態のものを
平気で出す衛生管理・・・。

文化というか、教育が全然違うんだなあ、と感じた。

多分、水に落ちた埃を飲むのも空気中に漂う埃を吸うのも同じ、という理屈ｗ
あと、冷たい水は体に悪いという理屈。

ものは考えようなんだから、郷に入れば郷に従えかなｗ
でもインドの生水みたいに、身体がバクテリアを消化できないときもあるぜ

もう減らすもの無くなってきた。
本棚と洋服棚を一緒にしようかな

>>358
目の前の箱捨てちまえよ
いちいちここに「捨てるものない」なんて
書かなくてもよくなるぜ

>>359
お前らとの繋がりを持たないだなんて、僕にはできないよ……

そうだよ。最後の砦みたいなもんだ。
なんつってか

目の前の箱なら俺の隣で寝てるよ

352だが、>>353のその反論をあのときすればよかったと思う。
ますます変人扱いされたかもしれんが･･･

それまで持っていた大量のブラは一度には捨てられず
よく使う2組だけが入れ替わり立ち代りするようになったので
それ以外は「勝負下着」に格上げされてたということだろうか？
そもそも極限スレの住人は勝負下着を持っていいのか？
ちなみにその日に洗ったブラでも、風呂場で夜水切りしていて
家族が窓を開け忘れていたら、カビたことがある。
ハイターにつけたら色だけ抜けて、カビは落ちなかった。
　中国人の感覚だと、そのブラつけても落ちないし大丈夫なんだなー

>>363
カビ臭い人って自分じゃ気がつかないみたいだからそれは止めた方がいいよ
IT業界は特にそういう人多い
中国人技術者にもそういう人多い

住環境にもよるんだろうけど・・・たぶん押入れがカビてて、そこに服を詰め込んでるんだろうな
とか、洗濯物を生乾きのまま、積んでるんだろうな、とか想像してる

>>364
多分洗濯機から取り出すのを忘れる＋部屋干し

生乾きの匂いはまた独特だよね。
自分はあれがイヤで、デオラフレッシュという洗剤を使ったりしてる。
匂いもまずいが、一度カビが出たらハイターでもとれないのは
前々から聞いていたからショックだったけど
そのブラはすてました･･･2枚ロテさせてた気に入りの１つだったんだけどね。

>>366
結局よく使うブラって楽ちんてことかな？
勝負下着が楽じゃないって嫌じゃない？
楽ちんなのを発見したら、追加で買っておくと一軍ばかりになるな・・・と思いつつやってないなｗ
三角ブラで見た目のいいのを探して買うんだけど毎回結構な時間検索してる

>>367　
一軍てどゆこと？
自分はその2枚のブラは補正が強めので体型改善を頑張ってたのさ。
慣れてしまえば、そっちのほうが安心感があるというか。
他のは昔、楽チン優先で買ってた時代の某メーカーのが
綺麗なままなので、そっちは勝負用になるのだろうか･･･
勝負っても、大したデザイン性は要求されないらしいことに
気付いたので
（上下揃いでないと萎えるとは言われたが色が揃ってると同じらしい）
手抜きで。

個人的には、三角ブラだと補正力が落ちてしまうので、
寄せて上げたい時には使えないのだよー

スレの趣旨に沿うならば、筋トレして
三角ブラでも、ブラ無しでもよい体型を手に入れれば
補正ブラがカビようが、なんでもこい！だなあ。

>>368
なるほど、逆だったか

一軍ってカレンスレや持たないスレでよく出る言葉で
よく使うものや必要なもののことを表現するときに使われてる言葉
たとえば「一軍ばかりの部屋、憧れる」とか「うちなんて３軍まであるよ orz」みたいに

三角いいよ
厳密にいうと三角というより取り外しできるパッドの入ったノンワイヤーの楽ちんブラなんだけど
パッドと別に干すと乾くのも超早い
寄せて上げるとサイボーグっぽくて自分で笑っちゃうし、何より楽なので気にいってるんだ

そうか、カレン本は読んでたけど一軍という言葉は知らなかったよ。
勉強になりました。今の自分の部屋は余裕で４軍くらいまで･･･

生活がパターン化してないと、一軍を絞るのは難しそう。
補正しっかりしてガードしたい自分には補正ブラが一軍なんだけど、
物凄く忙しくて手洗いの暇も惜しい、乾燥すら自動でっていう生活の時には
洗濯機で洗えるスポーツブラみたいなのが台頭。

自分の生活が規則的で何を優先するか良く判ってると
そういう変動もおきにくいのかね。

ブラ話そろそろ自重…

すんまそん　極限スレなのに、脱線しました

すまんかった(´・ω・｀)

>>370
カレンの言葉じゃないからね＞一軍
大丈夫、カレンスレの人達も
故障枠、育成枠（作りかけ？）、痩せるまでの控え枠・・・等たくさん出てきたからｗ

忙しい時と暇な時で生活パターンも変わるしね
忙しい時は、修理なんかせずポンポン捨てるわ、手洗いなんかせずに会社の近くのクリーニングに出すわ
家で食事なんかしないから食品の買い置きもないわ、って状況だけど
暇になると、キッチン周りのものが増えてきて、積んどいた本が消化される

スレタイにそぐわない長文レスが続くなあ

まあzEv2kNar の話はこっち向きだろうね

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【10日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1269765838/

そうやって追い出すようなことするから「かくてもあられけるよ」すら知らん奴ばかりになるんだ

知らなくてもこのスレ的には全く問題ないな

>>375
同意。
こっちは実践出来てる人のスレだと思ってたんだが…

知らないからｱﾎなやり取りで何レスも消費することになったんだがな

夜釣りすんなｗ

カレン本の話をする奴はこのスレ向きではない

家電は洗濯機と炊飯器とノートPC。電気代は数百円。
冬でも着込めば何とかなる。家造りは夏を主とすべし、とはよくいったものだ。

>>380
吹いたw

>>382
炊飯器っている？

>>384
いるわ！

土鍋で炊いてるからｲﾗﾈ

いるっちゅーねん！！

>>387
なにムキになってんだw

土鍋で炊くとうまいよ

>>1
>物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

他人の持ち物について、否定はしないが肯定もしない。

土鍋で炊いたご飯が美味しいのは認めるけど、
ガスコンロが１口しかないとか、タイマー必須という人には、
炊飯器のほうが便利。

押しつけがましくないのが一番サッパリしてて良いよね。

>>390
最初の>>1引用部分と
レス最後の文が思い切り自己矛盾してるの気付いてる？w

亀だけど
>>373
そのカレンのスレ読んでたけど、着ない服を
故障枠、育成枠（作りかけ？）、痩せるまでの控え枠・・・とか
我も我もとあげていて、なんだかな〜と思った。
スレ的にはそういうのひっくるめて　ガラクタ　って言うんじゃない？
こいつら、捨てる系のスレなのにガラクタを捨てたいんじゃなくて
ガラクタにはこんな理由があるよ orzって言うだけで
何もしない人たちじゃんって呆れた

北東北とかは、夏を主にすると大変なことになるよ・・・
冬とか、窓に手を当てると凄く冷たくて普通に暖房炊くのが馬鹿らしくなる。
俺は窓という窓にプチプチを2重にしたものを二重サッシ状態になるように張ってます。
エアコンの暖房の効果が段違いになる。その代わり窓を開けるの一苦労。

炊飯器、ポットは一人暮らしなんでレンジで代用してます。結構使えますよ。

大手企業に勤めてますが官庁系なので給料が安く、ガードを高くして緊縮財政で頑張ってます。

大改造!!劇的ビフォーアフターで感動するのは
きっと荷物がないことが大きく影響してるよね。

>>392
ここの住人は
持たない暮らし＞＞越えられない壁＞＞快適な生活
向こうの住人は
快適な生活＞＞越えられない壁＞＞持たない暮らし
て感じかな

自分鉄フライパン一個で煮物も作るが、たまに鍋欲しいなと思う
面倒だから買わないけどｗ

部屋うｐスレとかないのかなあ？
みんなの部屋みてみたい。

持たないことが快適な生活なんだけどね
持たないことでの多少の手間や不便は苦にならない
少しの工夫で乗り切れることも多いし

それときっちり隙なく揃っている状態が心地良く感じない
例えば本がきちんと整頓されて並べてあるより
何冊かポンと置いたみたいな状態が好きで落ち着く
限られた空間をこうしようと思えば物は沢山持てないんだよね
少ない物をきちんと収納してあるというのも気分的に無理かな

>>397
部屋 うp
で検索したらいくつかあったじょ。

お部屋をマターリうpするスレ43部屋目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1256402255/

ただの部屋。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up42626.jpg

>>400
いいな
クローゼット内はどのくらい物があるのか気になる

>>400
服が脱ぎ散らかされてるのかと思ったら寝袋とマットか。凄いな。

布団はあってもいいような気がするが。

マットはいいけど寝袋は嫌だな。長方形じゃないからイライラする。

寝袋ってどうなの？
寝返りとかうてるのだろうか。
それに冬寒そうだ。

また寝袋の話題かw
個人的には布団風の寝袋はアリかな。

>>400
カーテンが残念すぎる。
重いしサイズあってなさそうだし、何より汚い。安物感満点。
こんなのは寧ろ無いほうが良い。

>>400
電車で引っ越し出来そうだなw
うｐしてくれてありがとう
餅、上がったよ

>400
すごいなー
これだけ物がないと、逆にカーテンレールの上とか
窓際に置いてある物がなんなのか気になってしまったw

>407
残念とかこのスレでそういうこという心理がよく分からないけど
黒いカーテンは朝日とか遮断できて便利だよ

>>409
おまえこそスレタイを理解してないのかと。
3行目を声に出して10回読んどけ。

>>410
どうしてそんなに批判的なんだよ。不愉快だから黙ってろ

釣られてはいけませんよ。

夜釣りはここでいいんでしょうか？

粘着ｷﾓｲ
人が何もってたっていいじゃん

持たないスレが伸びなくなってからスレ違いや雰囲気が変わった気がする
持たないスレ住人の方はお帰り下さい

寝袋は冬暖かいよ。足とかはみ出さないから。
寝返りもゴロゴロと転がれば問題ない。

カーテンレールの上においてあるのは洗剤とトイレットペーパー。
家具・家電除けばみかん箱サイズのダンボール2箱あれば十分
入りきると思う。

カーテンは1980円の安物なんで多少のサイズ違いは気にしていない。
カーテンとしての機能には問題ないし、引越しで捨てるし。
まあ、結果的に極限とは程遠いということで。

>>408
餅あがったついでにうpしなよ。

>>417＝>>410　…の香り。なんかね、雰囲気違うんだよね…。

>>418
何がいいたいのかわからないのだが。

俺はわかる。
餅とかちょっと違う。
↓のトンチンカンさと確かに似てる。

>>重いしサイズあってなさそうだし、何より汚い。安物感満点。

このスレで高級感を求めるか？

あ

餅餅言うのは汚部屋住人だよ。
汚部屋スレにはわんさかいる。
持ち歩きがないと掃除が出来ないから汚部屋なんだと。
持たないスレは殆どが汚部屋住人で、持ってない人が殆どいなかった。
こっちはそういう人が紛れてないのがいいところだったんで、汚部屋住人は餅の為にここに書き込むのはやめて貰いたい。
ROMるだけで宜しく。

>>422
×持ち歩きがないと掃除が出来ないから
○餅がないと掃除が出来ないから

>>420と同じこと思った

時々インテリアの１つのカテゴリーとしての
シンプルライフみたいなのを持ち込む人がいるよね
(個人的にはシンプルライフという言葉もクダラナイと思ってるし使わないが)
それは生活の趣味趣向に過ぎないだけで
カントリースタイルやアジアンスタイルと同じこと

このスレはそんなのではないんだよね
少数精鋭でなければではなく別に精鋭ではない少数でもおkな感覚
ちなみにうちは安物のカーテンすらない
友人の土産のアフリカの布をかけてるだけ
これでもカーテンの機能ははたしてると思ってる

テーブルではなくお膳で食事している人は居ますか？

極限を目指すと、アウトドアっぽくなるよね。
各アイテムごとにサイズや重さをミリやグラム単位で追求する。
このスレは、「頑張れ、もっと減らせる！」とか「そこまでやるか！」
とか思いながら、楽しんで見てる。

そんな自分はコレクター体質　orz

>>425
お膳じゃないけど、自分は台所のガス台で食べてる。
ガスレンジ持ってないからそのスペースが空いてたんだよね。

＞別に精鋭ではない少数でもおk
むしろ物によってはゼロでも構わない勢いｗ

家では立ったままシンクの上で飲食してる
理由は部屋を汚したくない、有機物を掃除機に吸わせたくないからです

IDからすると>>400=>>416=>>417≠>>407=>>410だよ

せっかくうｐしてくれたんだから、批判レス書く前にＩＤくらいチェックしてください

>416
まさか答えてもらえるとは思わなかったよ、ありがとう
やっぱ洗剤とかはいるよね

自分はカーテンなくてインド綿を垂らしてるだけなんだけど
東向きだから強烈な朝日が透けて４時くらいから眩しいw

>>430
おまえの解析なんか誰も求めていないし、なによりいい加減スレ違いだと気づけ。
鬱陶しい奴だ。

>>400の部屋にちょっと親近感わいたｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0098914-1275675442.jpg

>>427>>429
レス感謝です
卓袱台を捨てようか思案中です

>>434
捨てようか検討できるってことは「必要」ではないってことなんだよね。

>>431
遮光フィルムを貼るというのは？
購入費用と貼る手間が要るけど、貼ってしまえばあとは無いも同然だし。

そういう環境を受け入れて過ごすのも良いもんだよ
後々懐かしく思い出すこともできる

ここのみなさんはパソコンはどこに置いてますか？

家の中

押し入れ内に組み立てたラックに、ノートパソコンを置いてる。
使う時だけ、リビングのローテーブルに乗せてるよ。

>>404
よくわからんけど、おまいの部屋は超絶整ってる気がする

>>433
その床はなに？

>>442
一応ふつうのフローリングです

>>404
分かる！寝袋が究極だろうなとは思いつつ、
あの中途半端な形が嫌だし、手入れも少し面倒くさそう。

するつもりは無いけど、寝袋よりも病院の診察台みたいに、
省スペースで四角いやつの方が好き。

>>444
ナカーマ！
モノの数や体積が少ないのも大事だけど、
自分は、部屋に凸凹が少ないのも同じぐらい大事。

>436
こんなのあるなんて知らなかった…！
教えてくれてありがとう

東向きの窓は凸凹ガラスなのでフィルムは貼れないかもしれないけど
ベランダの出入り口のガラス面に貼ってみるよ
外から丸見えなのが悩みだったんだけどカーテンが嫌いなのでありがたい

刑務所みたいに壁に備え付けの寝台があればいいのにねｗ

サイレントテロ世代（？）には最低限の家具備え付けの、
準カプセル型はウケると思う
黒川紀章は先取りしてたのかもわからんね

>>444
何度か話題になってるけど、四角い寝袋はどう？
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/list/29

ここの194みたいな部屋けっこう落ち着く

ttp://gasoku.livedoor.biz/archives/51499583.html

>>447
サイレントテロ世代ってｗ
久しぶりにきいた

以前友人が新築のマンションに引っ越したとき、
新品だからか窓にもカバーがかかってて、それがカーテンの替わりになってるとか言ってた。
一体どんなのだったんだろう。

>>451
それ、透過性の少ないただのビニールじゃね？

たぶんそうだね。
工事現場ではうっかりガラスが入ってることに気付かず割らないように、色の着いたビニ
ールなどが貼られている。

凹凸を極力なくしたいな。
親が家を建てる時に床から天井まで埋め込みの棚をつけてくれたから本雑誌はもとよりコンポや小物収納の箱や靴をしまえてる。
家を建てるチャンスがあったら私も壁をうまくつかいたい。

あとコンポはめったに使わないから今のが完全に壊れたら買わなくていいや。

棚があってもなにも置いてないってのがいい
今読んでる本１冊だけとか

クローゼット開けたらがらんどうとか

>>448
ごめん、携帯からだから見れないけど、凄そう。

まだ10年以上先だけど、子供達が巣だったら、
小さい部屋借りて、もっと物が少ない状態で暮らしたい。
今でも子持ちにしたらかなり少ないけど、
まだまだいけると思うんだよね。

>>456
Google経由
ttp://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.snowpeak.co.jp/catalog/products/list/29

>>454
収納スペースにモノがいっぱい入ってる状態はあまり好きじゃないなw

>>458
だな。

中身ドロドロに蓋してるだけ。
見た目のシンプルなんて所詮まやかし。

ジューン・スプリッグのシェーカーの研究書『シェーカー 生活と仕事のデザイン』は
既出かな？モチ上がる写真が一杯。
各部屋に壁埋め込み式の戸棚。その棚には極少ない荷物がゆったりと置かれていて憧れる。

整理を進めていくうちに、自分が求めるのは着心地の良い衣服と寝心地の良い寝具ぐらいだなあと思うようになった。まあ、仕方なく持たざるを得ないものもあるわけだけどねw

餠とかデザインとか

戸棚が一番ｲﾗﾈ

>>462に同意。

モチ話は豊かにくらそうスレや汚部屋スレへ行ってください。
ここはこうなりたいスレではありません。

掃除板に来て
重層や洗剤などの情報をありがたく拝借し
同居人への愚痴を叫び
各スレをあちこち回りつつ
結局ここに落ち着いた。

今はトランク一つを目指している。

トランクひとつだけで暮らしたい　11泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262928766/

極限目指して頑張ります！

同じく>>462に同意
変な信者は要らないや

トランクスレにも随分前に居たけれど何か違った
テンションが違うと言うかもっと淡々としていたい

>>463
だな。

そもそも私生活に餅が必要ってのがおかしかねーか？
片付けたくないなら、それはそれでいいじゃん。
いい歳こいて、いい加減自分を受け入れろってｗ

片付けが面倒
↓
相当散らかる
↓
しまうの面倒だし、捨てよう
↓
それにしても、片付け面倒だ
↓
いっそ捨てよう
・
・
・

これ繰り返しちゃうと、モノが激減するよね
今は、自分にとって本当に必要なものだけが残ったようだ

>>467
トランクスレは物欲のかたまりだと思う
ぬいぐるみとか連れて回ってるし

>>467>>468
他人は他人、自分は自分

>>471
それはその通りだが、このスレには来なくていい。
該当スレに行ってくれよ

>>472
誰かと思い込んでるようだが？
とりあえず>>1を読み直してﾏﾀｰﾘ汁

>>必要最小限の荷物で暮ら「したい」

「たい」だから、将来そうなりたいという期待、希望も含まれるんだろうな。
しかし、物が増えて仕方がない、餅がなければ物を減らせないという人は、
多分将来も極限生活は無理だと思う。

>>473
違う違う、君に言ってるんではなく、
>>471で意見言ってるのに対して
>>472で自分も意見を述べさせてもらっただけだ。
モチはいらん。前からのスレの流れがこのスレの持ち味。

モチ言いたい人はこっちのがオススメです。↓
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【10日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1269765838/

狭量

>>476
ハゲド

狭量

読んで字のごとし
本質的にこのスレに合ってる

自分の興味ない話題はスルーすればしあわせになれるよ

このスレの住人で強迫性障害の人いますか？

自分は強迫性障害もってるんですけど、
最近、自分が物を持たないのもそのせいなんじゃないかと思うようになりました
部屋に少しでも不要な物があると散らかっている気がして我慢できません

>>480
無意識に自己暗示かけてしまってるかもね。
あまり深く理由考えない方がいいよ。
その時々で楽にできる範囲での快適を求めよう。
最終的に極限に近づけたらいいじゃないw

>>480
お！
ぎょっとしたぜ。

そのことばにこのスレで出会うとは。
やっぱり関係あるのか・・・

>>457
ありがとう！見れた。
確かに四角い。
でもやっぱり、診察台の方が好きかも。

刑務所をもっと清潔でおしゃれで、温かみのある感じにしたら、
自分の理想に近いかもしれない。

温かみのある刑務所ｗｗｗ
修道院のほうがいいんじゃない？

タンバン

修道院いいよね。

映画『薔薇の名前』は必見

修道女といえば、sound of music,　sister act,　doubt
部屋が全然思い出せない……たぶん何もないからだろう。

キリスト教はイヤだなあ、仏教も生臭いけど。

タンパン

タン パンばっかうざい。
今一生懸命読んでるのに…

勝手なﾔﾂ・・・

修道院より禅寺の方が極限度が高いイメージがある。
持鉢のような食器とか平たく畳める着物とか布団とか。足下も靴よりわらじとか。
生活必需品がとにかくコンパクトにまとまる感じ。
修道僧はトランクひとつで、修行僧は風呂敷包みみたいな。

千日回峰行のドキュメント番組見たことあるが、あれは本当に極限だな

あれは持たない暮らし、というより旅支度だな。あの世への旅立ちの意味も含めてw

>>483
わかる。前から刑務所のような部屋は憧れだ。
最近OZという刑務所ドラマを見たんだが
部屋にベッド・トイレ・洗面台が備え付けで
着替えとシーツ、毛布、枕だけ持って
自分が収監される部屋に移動するのがいい感じだった。
（OZに収監されるのは絶対いやだが）
まぁ刑務所は食堂で食事するから、あれですむんだよなあ。

OZに出てくる刑務所って、吹き抜けのつくりになってて
ピカピカ光るステンレスの手摺や階段に
ドアが天井から床までガラスばり・床が絨毯ばりで
個室が二階にあり、皆の集まる一階のTVの周辺は
丸テーブルと椅子が沢山置かれていて
お洒落なホテルみたいなつくりの建物じゃなかったか

はじめて見た時、日本の刑務所とはあまりにも違うので
めちゃくちゃびっくりした憶えがある

本で見た刑務所は、大部屋に三段ベッドが隙間無く並んでた。
一人当たりの持ち物は少ないけど、部屋の密度は汚部屋並みｗ

「ショーシャンクの空に」思い出した
窓に自作のチェス駒を飾ってたのが印象的

究極

>>500
マルチはやめろ
専ブラ使えよ

タオルハンカチとノンアイロンシャツにしたらアイロンいらなくなった。
アイロンをかける手間も省けるし、やったっ！

坊主にしたら櫛もドライヤーもワックスもいらなくなった。
ドライヤーかける手間も省けるし、やったっ！

…よ、良かったね

坊主あこがれるけど、女だと難しいな

中学時代、校則で丸刈りだったけど頭のカタチが悪いからツラかった

自殺したら全ての物がいらなくなった。
働く手間も省けるし、やったっ！

なんという大霊界

>>507
地獄に落ちたりして・・・ゴミ地獄とかなw

もう何にも要らないわ。
どこまで物を無くせるか挑戦するわ。

消耗品はある程度しゃーないかなと思う
しかし一体どこまでが消耗品なんだろう

>>510
時々レポ頼みます

『本当のプロの旅人の荷物は、体につけているものだけでいい』 by メーテル

>>511　トイレットペーパーに順ずるようなものじゃない？
無いと、トイレから出て買いに行くのにも困るみたいな。
店からの距離にもよるけど、コンビニがいつもやってる都市部なら
トイレットペーパー以外は、必要になってから買いに行くでもすみそう。

映画『イントゥ・ザ・ワイルド』見終わった

「何も欲しくない。物・・・物・・・物ばかり！」
「過剰な物質的世界からついに解放された」

共感することばかりだった。

欲しくない、もっと言えば欲望させられたくない。

I WANT YOU! もっと〜もっと〜♪

ないものねだりの
あい うぉん ちゅう

スワンの涙もいいね

文具万年筆一本、はさみのみにしてみたけど、いける・・・よね？

いけるんじゃない？
ただ、筆記用具って他人に「ちょっとペン貸して」と言われることもあるから、
そういうときに使い込んだお気に入り万年筆は勿体無いかも。（気にしないならOK）
個人的には、ハサミを１つだけ持つなら紙用よりキッチンバサミがおすすめ。
3000円ぐらいで、丈夫でいいのが買える。（たいていは栓抜き機能も付いている）

>>519
黒ボールペン＋シャーペンの多機能ペンが一本欲しくなると思う。
自分は、文具は極限にしてないけど、上のようなペンと万年筆一本の計二本で全てまかなっている。

青ボールペンおすすめ

>>519
万年筆はカートリッジとかコンバータとか、道具が必要な印象。
はさみよりはカッターの方が汎用性はありそう。

文具に関しては、趣味性と機能性との両立という視点で見ると
そうそう極限を目指しにくいや。

あえて極限目指すなら、
自分なら、切るツールはカッター。
筆記具は二色の油性ボールペン。(筆記幅細めのやつ)
(ただし、実際のところはcoleto三色を使ってる)

>>522
青いいよね。黒よりは好きだ。

いろんなモノ捨てまくったら、物欲がなくなった
大事にとってた着ない服とか思い切って捨てたりしたら
捨てる時また辛いから見るだけ〜とかなって
あと、モノ自体を大事にするようになった
例えば風呂グッズこれ買い換えたら4000円
カビキラーでお掃除すれば500円くらいで済む・・とか
とにかくあるもので済ませる方向に脳がいくようになった。
今までどれだけ無駄が多かったか気付かされました＞＜

絶対に必要なモノを良いモノに換えるという贅沢はアリな気はする

シャーペンは芯と消しゴムもいるし
ボールペンは年賀状や手紙や提出書類記入には不向きだし
ってことで万年筆に絞ったんだけど
なんかレスみると自信なくなってきたなあ。ちなみにインクは紺。やはり黒より好き！
いざ必要になった時に適当な物買いたくないから
日頃からネットやショップでのチェックって必要だよね。
物少ないから、ソックス一つ、下着一つお気に入りしか買いたくない。
はさみとかカッターとかのアドバイスありがとう！参考になった！

シャーペンに芯が要るなら万年筆にもインクカートリッジが必要だし、
消しゴムが必要なのは消せるからで、消さないのなら必要ないよね。

自分も今ある文房具を使い切ったらいいもの揃えようと思ってる。
それまでには大分時間掛かりそうだけど、
あれこれ想像する時間ができるとおもって楽しんでる。

>>526
カーボン複写の紙(宅配便の送り状とか)には万年筆使えない。
だから、どうしても一本に筆記具を絞るんなら、万年筆よりボールペン。

>>524
私も、いろいろ捨てている中でカバンとか靴とかも
見直せて、今年の夏、買わなくてもいいくらいあるじゃない！（数回使っただけでお蔵入りしていて
忘れていた)とかを見つけ出し、早速、使っているよ。
で、一つの靴がボロボロになったので捨てたら使い切った喜びでいっぱい。
でも、まだ、在庫があるから、まだ買い足さないから、お金使わなくなったよ。
　
次買うときは、すべて使い果たして処分してなくなってから、本当に欲しいものをよく考えて買いたい。

シャーボって昔なかったっけ
シャーペンとボールペンが1本になったやつ。

消せるボールペンあるよね。

一方ロシアは鉛筆を使った


マジレスするとゲルインクタイプのボールペンがいいんじゃないかな？

一方日本はぺんてるのサインペンを使った(←知らんけど)

あ〜たしかにゲルインクのペンなら複写紙にも対応できるね。
インクの乾きが万年筆なみに遅いのが欠点か？
フィッシャーのペンでインクがぬるぬる出て、なおかつちゃんと油性のがあればいいのに。

究極に持たないためにはやはりカネが必要

洗濯機→毎日クリーニング屋に出張依頼
冷蔵庫、キッチン→毎日外食
洋服、クローゼット→クリーニング屋においておいてもらう

ていうか、毎日ホテル暮らしなら手荷物何もいらないな

ジプシーかよ

ここの住民はネット環境はどんな感じ？

自分はドコモデータプラン定額
大きな機材必要ないから持たない暮らしではあるんだけど月7000円もかかってもったいない気がしてる
場所とらずにもっと安いプランないかな？

>>536
ADSL

>>534
若い頃数か月ホテル暮らしだったけど、ボストンバッグ一つ分の荷物しかなかったな。
服は毎日自分で部屋の洗面台で手洗いしてた。
朝食はホテルの食堂。夕はシリアルと牛乳とを部屋備え付けのマグカップで食べてた。
スプーンは歯ブラシの柄で代用。
クローゼットは部屋に付いてたけどスカスカ。

>>536

自分は一時期、イーモバイルのS21HTだけにして家にいるときはWIFIルーター化して使ってた（当然固定電話は無し）。
月５０００円ぐらいだったかな。
これだと、GSMならSIM入れるだけで世界中で使えるし極限とトランクスレ的には最高だと思ったんだが・・・
ちょっと遅くてスカイプが途切れるので、仕方なくADSL（固定無しのタイプ２）のオプションに入った（+３０００円）。
あと、バッテリーがあまり持たないんで、予備を+２個購入。
（この辺ですでに極限じゃないな・・・）

日本国内の場合は、芋だけだと山とか海に旅に出た時に全く電波が入らなくて非常用にもならないんだよね。
それで、次の国内旅の時にauの980円/月に入り
さらに次の旅でドコモ980円+i-mode300円ぐらい/月も入って
結局３台持ちになってしまったw

さらに、持たない旅にはiPadは最高の友だろ！と自分なりに結論出して
今月WIFI+3G（ソフトバンク）も契約・・・

でもiPhoneの方が極限だよな！
って、今、iPhone4も予約中だww

あと今、Try Wimax中。
これはかなり速くて便利で、電波さえ入れば極限スレ的には良いと思うよ。

そのうちまた全部手放して一から極限目指してやり直そうと思う。
極限とトランクは金がかかるね。

長文スマソ

>>539
物欲にまみれてる気がするのだがw
SIMフリーiPhoneをドコモで使って一台持ちで回線も確保かつ家族割使用。
自宅に光フレッツ…だからルータはある。
FAX機のかわりにインターネットFAX契約してメールで受け取りパソコンで送る。
データのバックアップは物理的なHDだと信頼出来ないのと場所取るのでクラウド。

箱庭はきらいだ

>>536
地元のケーブルテレビ会社とネット回線オンリーの契約してる
上り３０Mで￥3980／月
・電話回線無くてもネット引ける
・マイナーなためか2chの規制に引っかかりにくい
・自宅にエアコン穴があれば工事費無料
あたりが魅力

ヤフーBBの50Mで1,564円のコース。
IP電話利用料やら何やらで５月分の請求は2,259円だった。
携帯もソフトバンクなのでホワイトコール24で家電への通話料もタダ。
速度的にも満足しているし、このプランは変える予定無し。

極限まで物を持ってないとどんな生活なんですか？？
リベリオンみたいに起きて仕事して帰ってきて寝て次の日がくるみたいな生活なんですか？

>>544
モノがなきゃプライベートで何もできない人？ｗ
こんどアレ買おうとか、買いたいものを見つけるために雑誌とか買っちゃう人？

>>544
外でお金使って遊ぶよ。

>>544
暇な時は服とか靴の手入れかな。長持ちさせるコツでもあるし、趣味そのものでもある。
純粋な趣味としては図書館で借りた本を読んだり、園芸をしたりとか。

>>545
傍から見ると、草生やしてまで疑問に疑問で返すと余裕なさそうでみっともないよ。

>>544
スピード感や刺激の強さという外的なものを指向していた暮らしから、
内的な感受性を豊かにする生き方に変わりつつあるよ。

何かするときスピードを半分にしてみるといいよ。
自転車での買い物をお散歩がてらの徒歩にすると、街の景色が生き生きとしてきます。
花の匂いやそよ風に季節を感じ、道すがらの飼い犬や猫と挨拶したり、
立派なお宅のお庭を拝見したり…。
スピードを落とすと今まで見落としていた大切なものが見えてくるんだよ。

うーん、自分は元々内向的だから
物を持たないと自分と向き合って心が豊かになるってのがぴんとこない。

田舎に住んでるせいか物がある方がいいと思ってしまう。

物つっても所得が少ないから価値のない物が多いんですけどね。
綺麗な柄のペットボトルを飾ったり新聞のチラシをスクラップしたり。

>>549
平日は家帰ったらPCや携帯いじるだけだ・・・
でもよく考えたら、通勤時にリフレッシュしてるかも。
会社が綺麗な公園の側で朝夕散歩気分だし、
帰り道も駅ビルとか本屋とか好きなとこ行ける。
それでストレス解消できてるんだなと気づいた。

田舎だったら人と関わる事が、↑にあたる行為になるんかな。
自分の周りの人の楽しみ方を観察してみると
何か得られるかもしれんでよ。



つか地方でも都会でも、リア充のほうがモノ無くても
人生楽しめてる気がする。よしリア充実目指そう。

絵を描くのが趣味なんだけど
えんぴつと紙さえあれば一人で何時間でも楽しめるんだよねこの趣味
今はペンタブさえあればPCでいくらでもお絵書きできるし

子供の頃からおもちゃがなくても
紙とはさみとえんぴつを使って一人で工作遊びしてたから
元から物いらずな性分なのかもしれない

最近は田舎のほうが郊外型大型商業施設あるから
買いだめしておかなくても、必要になったら買いにいくの簡単そうだけど

都会のほうが実用品に関しては実は微妙に不便だとおもう。
通販って梱包資材とか多いからゴミ増えるのが嫌だし。

人生は　食って　寝て　チョン

田舎だから思う存分楽器弾いてるけど
tab譜はネットにいっぱいあるし十分楽しめる

あとはチェス
相手はネットにいくらでもいる

つまりはネットがあればそれでいい。モノも増えないしね

衣食住足りてればよし

１５年ぶりにレオン見たが、椅子で寝てたんだな。
俺も４年ほど一人用のリクライニング式ソファで寝てるけど、ここ２年ぐらい首の付け根に痛みがある。
ベッドか式布団買った方が良いか、それとも床に銀マットと寝袋で寝た方が良いか・・

>>556
安い綿の敷き布団&ソバガラの枕でいいんじゃね？

>>557
布団はそうするかな

枕は使わない暮らしを１０年近く継続中
これも首痛に関係してるんだろうか・・

>>547
＞趣味そのものでもある。

浪費癖こそないんだろうけど、物欲は強烈そう。
アンタもすきね♪ってかｗ
なんか豊かに暮らそうチックで、こことはズレだ感じがするね。

>>559
IDに罰が三つもある

>>560
罰じゃなくてプラスって言ってあげてww

>>558
首っていうか、頚椎痛めると厄介だよ。
後ろに反ったりすると良くないから、枕使って首を適度に前傾させた方がいいかも

>>558
パイプ枕オヌヌメ
量加減できるしジャブジャブ洗える

極論かもしれないけど
こんな生活もいいと思うんだ
ttp://www.0yenhouse.com/travel/tamagawa.html

>>564
いいたいことはわからんでもないが
建物に断熱材が入ってないのはいやだw
住居自体の性能が良いと
余計な道具がなくても快適に過ごせるようになる。

うーん・・
自給自足は遠慮したいです

>>564
あれは住まいを構えてもいい場所なの？

世捨て人かよ

ヤンキーに襲われるからいやだわ

>>564
汚ねーｗ
郊外型ホームレス？

やりたくない人はやらなければ良いだけの事。

だが、例えやろうと思ったとしてもやり遂げられない者が、平然とやり遂げている人を嗤
うべきではないと思うよ。

>>564
すごく物が多そうな人だなｗ
転石苔むしまくりって感じ
ものがない生活はあくまでこの人にとって夏休みのような期間限定だよね

>>562 563
ありがと

枕ないから、取り合えずリフィティング練習用小型サッカーボール(小ハンドボールかも)で寝てみよう。
リクライニングソファも辞めて、リッジレストに棉シーツにしてみた。

顔が床に近くなったんで、何となく口の中がホコリっぽく髪の毛っぽいがw

>>543
>ヤフーBBの50Mで1,564円のコース。
>IP電話利用料やら何やらで５月分の請求は2,259円だった。

なんでそんなに安いの？？

>>564
以前紹介されていたイギリスの夜は郊外の森で寝袋で寝て昼間はスーツ姿で出社してる人のほうが
なんだかスマートなような。物がなくて生活感がないからかな

>>571
いや、そんな偉い行為でもないだろw

>>574
電話する友達いないからｗ
明細コピペするね。

＜2010年5月 請求金額合計 （税込）＞
ご利用金額の小計（A） 4,358円
キャンペーンなどマイナス金額の小計（B） -2,099円
請求金額（A+B） 2,259円

Yahoo! BB 月額利用料金 回線使用料 2010/5/1 165円
備考：
Yahoo! BB 月額利用料金 ユニバーサルサービス料（Ａ） 2010/5/1 8円
備考：
Yahoo! BB 月額利用料金 プロバイダー料プラン対応 2010/5/1 1,354円
備考：
Yahoo! BB 月額利用料金 平成電電 プロバイダー料プラン対応値引分 2010/5/1 -483円
備考：「でんわ石化」「電光石化」ユーザー様向け特別プラン
Yahoo! BB 月額利用料金 BBフォン ホワイトコール24通話料 2010/4/1 52円
備考：
Yahoo! BB 月額利用料金 BBフォン ホワイトコール24通話料割引金額 2010/4/1 -52円
備考：
Yahoo! BB 初期費用 標準工事費 2010/5/1 84円
備考：※標準工事費用 42回目/60ヵ月分割 80円
Yahoo! BB 月額利用料金 BBフォン国内通話料 2010/4/1〜2010/4/30 66円
備考：
Yahoo! BB 月額利用料金 BBフォン携帯通話料 2010/4/1〜2010/4/30 26円
備考：

Yahoo! BB 月額利用料金 50M 基本料 2010/5/1 1,564円
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
備考：
Yahoo! BB 月額利用料金 平成電電 50M 基本料値引分 2010/5/1 -1,564円
備考：「でんわ石化」「電光石化」ユーザー様向け特別プラン
Yahoo! BB 月額利用料金 通信機器レンタル費用50M 2010/5/1 1,039円

>>571
別に偉業でもなんでもないだろｗ
やりたいなんてこれっぽちも思わない。
家がゼロ円ってだけで、「荷物を極限まで持たない暮らし」とは言い難いし、
なんの魅力もないから。

>>577

これとは別にみかかに固定電話代も払ってるわけでしょ？
なので合計4000ぐらいですか？

固定無しのタイプ２でこの値段なら乗り換えたいな。

家も荷物のひとつだと思うのよ
0円ハウスってのはテント以上家未満というかな
自分で建てられて移動できて修理改築できて

自分は何で荷物を減らしてるかって言ったら
一つ一つのすべてのものを把握して自分で管理したいし
愛着のあるものってのはそんなに多く抱えきれないから

でもいちばん大きくて高価で自分じゃすべてを把握しきれない
なぞの物体であり管理できないものっていうのは
実は家なんじゃないかって思ったんだ
家を物のように自分の手で管理できたらいいなって

そんな考えからそのサイトを紹介してみました

でも今思ったんだけどここ掃除スレなんだよな
ここじゃなかったわすまんかった

>>580
俺は借家が気楽でいいよ。

自分も宅建持ってるくらいで昔は自己所有の一戸建てとかマンションとか憧れたけど、
不動産が一番自分の荷物になるって気がついた。
今のマンションに越してきて15年経つけど、
環境ってものすごく変化して今のマンションでは合わないのに、
所有権で持っているから動くこともできない。

将来的にはその時の状況に最適な場所に気軽に動きたいことを考えたら、
土地への固定って自分の将来を拘束するね。

隣人トラブルとかね。
最近小町で「隣のご主人が強引に家のなかに入ってくる」って相談があったけど、すぐに
引っ越せないから家に縛られるって恐いと思った。

隣近所のおじさんとか良い人なんだけど、
ゴミの出し方とか親切に干渉してきていろいろやってくれようとしてくれるのが、
人付き合いの苦手な自分にはしんどい。
まあ賃貸は賃貸で隣がすぐ変わって外国人とか入られたら困るけど。

建物の構造としても、15年も経つと時代遅れだし、
足腰の弱った親にはもっとバリアフリーの住居に住まわせようと思っても、
すぐに引っ越しできない。

>>580
> 家を物のように自分の手で管理できたらいいなって

あなたは結局、物が好きなんだよ。
少数の物に愛着を持って所有したいんだろ。

物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ

否定はしないが肯定もしない

否定はしない
肯定もしない

物への愛着ではなく
暑さ寒さ・健康とか虫や獣、飛来物などからの安全の問題から
箱（家）は高性能のほうが
少ない物で暮せるということが引っ越してわかった。
気密性があがったらゴキもネズもみないし。

ここって時々所有物の手入れとか管理とかをスレ違いだと否定する人が現われるけど、そ
れはおかしいだろう？
管理や手入れを一切しないで、ダメになったら捨てて買い替えるとでも言うのか？

そう言う人はむしろこちら向きでは？↓

物に執着心がない人集合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1262336131/

>>588
「極限」だから極端な考え方でいいんだよ。
それが自分に合う合わないはまた別の話。

最終的にはあってもなくても気にせず生きられるようになりたい

>>586>>588
>>585は否定も肯定もしてないじゃん。
スレ違いとも言ってないし。

>>589
う〜ん、ここはあくまで掃除板だからなぁ。あんまり極端なのはドケチ板向きだと思うん
だが。

>>591
「含み表現」ってやつ。
>>585の最後の一行は向こう(「持たない暮らし」スレ)を念頭においてるのは明らかで
しょ？つまり言外に否定し、スレ違いだと言っている。

>>592
そういう議論はムダだと感じるんだけど

>>593
だね。ごめん。

必要なものまで捨てまくって、日常生活涙目(´Д｀)ｸﾞｫｯ
しかし、それが快感(*´∇｀*)

こんな性癖が集まるスレじゃないのか？
×モノ＝将来使うもの
○モノ＝今すぐ捨てるもの

モノを捨てるっていうより
モノを欲しがらない、惜しがらないって感じかな

>>588
> 管理や手入れを一切しないで、ダメになったら捨てて買い替えるとでも言うのか？

物は少なく、その少ないものも簡単に捨てられる、買い替えられる物の方がいい。
上質とか厳選とか愛着とかうざいよ。

>>597
共感した

あまりにも長く使用したものは物の怪がつくから適当な時期に捨てろ、なんて言ったらしい。
わざと茶碗を割ったりとか。
(ジブリのもののけとはちょっと意味が違う)
昔の日本人はなんでも大切に物を使っていたという既成概念があるが、
そんな考え方もしてたのは面白いと思う。

付喪神（つくもがみ）だね。
古道具屋とかリサイクルショップって
どんよりしてるのはやつらのせいなんだぜ。

稲作がはじまった頃から使い捨ての箸があったらしい
便利だからというより宗教的な考えのせいだろうね

白木の箸は、すぐ黒ずんで汚らしくなるし不衛生だよね。
塗りの箸がないなら、白木の箸を使い捨ての方がいい。

>>577
わざわざありがとう。結構値引きされてるんだねー。羨ましい。

うち、イーアクセスダイレクト12MB 月1,480円
IP電話もメルアドも無いけどそこが良い。

綺麗な部屋画像スレにあった部屋（独房？）
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up16404.jpg

ここに手荷物だけで引っ越したい

>>605
うわあ、気持ちいいね
でもシーツのそのふくらみ、何がいるの…？

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>>607
お前かいｗｗ

じゃあ荷物もこれだけで十分だわなw

可愛いｗ

>>607
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ついにネット環境も処分したか

>>611
可愛すぎる

ホントはこう

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ビニール傘は結構すき。
ああいう誰からも愛着を持たれないところがいい。

おれも。ビニール傘は荷物に入らない。出先で忘れても、気にしない。誰かが使うだろう。この流動的なのが好き。

高城剛が確かドンキでワイシャツ買ってるって昔書いてたな。
あれだけの金持ちならハイブランドとかオーダーメイドとかを選択しそうだけど。
モノに過剰な思い入れを持たないための見識だったのかもね。

このスレのせいで高城剛が好きになってしまうそうじゃないかｗ

ビニール傘買うくらいなら濡れて帰る
もしくはタクシー使うわ

ビニール傘いいよね
今こと足りるという単純明快さがｲｲ
ついでにビーサンも好きだ
ソールとトングだけという履物としての最低限だけがある

>>617-618
確かエリカにトランク４つで俺んとこ来い、みたいな事を言ったんじゃなかったっけ＞高城
このスレ的にはトランク４つって中途半端に多いかもしれないけど、
物はあまり持たない主義なのかもね

金さえあれば、ホテル住まいで自宅すら必要ないからなあ
服も流行りものを使い捨てれば、何も要らなくなる

ビニール傘は好きだけど、
忘れ物にあると処分もしづらいし困る

ビニール傘に似てる

T字髭そり、使い捨てボールペン、軍手

何度も既出だとは思うが高城剛ブログより“CHANGE”
ttp://blog.honeyee.com/ttakashiro/archives/2009/09/04/　
高城も頑張った。自分も頑張れ。

>>625
たしか、昔の宝島に高城の書斎が紹介されてて
吹き抜けのロフトのような馬鹿デカいスペースに本やビデオテープなんかを収めた棚が
まるで図書館のように並んでいて、デカい机には沢山のデジタルガジェットが直に積んであった。

恐らくこの写真がその書斎だと思うが、あの膨大にあった蔵書その他を
すべて処分したと思うとほんと良く頑張ったと思う。

高城が何で持ち物を減らしたかってのがこっちでも書かれてる。
http://www.honeyee.com/think/2008/tt_21st/index.html

まぁ話半分な感じだけど、ちょっと大げさな話題づくりもこの人の仕事のうちだからｗ

ipadソソラレル…

>>626
考え方はかっこいいね。２１世紀のスナフキンのようだ。
しかしこれを読む限り、なんでエリカ様と結婚しちゃったんだろうか。

エリカ様って風力発電を建造するような男とは合わないだろうねw
あくまでもイメージだけど･･･。

＞なんでエリカ様と結婚しちゃったんだろうか

人生の哲学は哲学でおいといて
やっぱり若くて綺麗なおねえちゃんが好きだから

高城はそういう生き方が流行ってそうだから、これから流行りそうだからやってるって感じ。
しかもそれを自分は予見してたとか。
別なスタイルが注目されだしたら、きれいさっぱり忘れさりそう。

その辺のがインチキくさいんだよ、

司馬遼太郎もそうだけど、あんな沢山の本どうやって読んだんだろう
連載なんかの執筆活動をしながらさ
特殊な速読術でも身に付けてるのかな

小説書きの人って読むの異様に速いよ

高城が本当に蔵書を読んでたのかはおいとく

文筆に携わる人間じゃない限り家に蔵書は不要。
読みたければ図書館。

それがある意味文筆に関わる人間なんだよね……
仕事用具以外はかなり少ない…

俺はかなり本を読むんだけど、頭に入れるためにどうしても線を引いたり書き込みをするから
古本として売れない。だから内容のない本は捨てるけど、それでも溜まるなぁ。
引用ができるレベルには暗記したいんだけど、みんなみたいに読んだだけで頭に入らないんだよな〜

>>636
本は暗記するものじゃなくて自らの血肉にするものだから消化出来たら処分していいんだよ

3回くらい読まないと消化とまではいかないよな

読んだ本に関して、シェークスピアの「生きるべきか、死すべきか」（ハムレット）とか、
ニーチェの「深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいている」（善悪の彼岸）ぐらいの
アフォリズムはすぐ思い起こせるぐらいになっておきたいんだけど、それがなかなか…

読みが浅いのかもしれない。右から左にスラーっと流れて何も残らんというか。
もっと感情を使って心に引っ掛けながら読まないとだめなのかも。

でも書いていて思ったんだけど、知識とか教養へのこだわりは、きっと心の荷物に
なるのかもしれない

会話においてそんなアフォリズムを使う奴は気持ち悪い
会話じゃなければググれば済む

「こだわり」という脳の荷物を捨てる時期にきたんだと思えばいいんさ
「性格は捨てられる 」とか読むと脳の整理整頓できるぞー

>右から左にスラーっと流れて何も残らんというか。

それは今の>>639にとってはその程度の言葉なんだろう。

>>639
マジレスすると脳が拒否してる。
本当は読みたくないだけだと。

>>639さん
一度、おもいきって書籍を捨ててみましょうよ。
また読みたくなれば、図書館で借りればいいですし。

それに、
＞知識とか教養へのこだわりは、きっと心の荷物に
なるのかもしれない

と自分で答えを出しているじゃないですか。
知識や教養にこだわりすぎて、脳みそが凝り固まっているのですよ。きっと。

速読法の基本として
まずその本から何を得たいのかを具体的にするというのもあり、
時間つぶしの読書はだらだらTV見るのと同じで時間の無駄という発想もあるらしい。

得るものがなかったということは、必要としていなかったことだ

>>636
今は線を引いたり読み返したり、時には流し読みしたり、好きなように読めば良い。
でもそれは会話の中で引用して教養をひけらかすためのものではないから、
無理に頭に残そうとする必要はない。
10年後20年後にふと思い出してしみじみと味わうこともあるから、
安心して忘れてOK。
有名な文学作品なら図書館にもあるし、古書で格安で買える。
何年かすればネットでも全文読めるようになるかもしれないから、
取って置くのもよし、邪魔になったら処分するのもよし。

読書を神格化する人は結構いるね

頭に入ったなら持って無くていいし
読んでないなら持って無くていい

いつか仕事で使う資料の「いつか」もこなかったりする
ネット検索で結構いけたりしてクラウド気味

で、死ぬまでの人生に本当に自分に必要な本てなんだろう？ってのが今の課題かも
そしてそれはそんなに多くないんじゃないかなって予感がしてる

>>647
知識欲という娯楽で読んでる分にはネットと大差ないよ

>>649
このレスからも神格化してるってことが分かるね

>>650
おまえ、書籍や活字になんか変なコンプ持ってそうできもいな

「本」と一言で括るには載ってるコンテンツに幅がありすぎる。
「本」なんて所詮メディアのことだからな。

前にどこかのスレで見たけど、
「本いっぱい持ってる」って人の家に行ったら、カラボ１つに
料理雑誌とか子供の本とかが“いっぱい”入ってたって。
世の中には漫画も含めて本だと思ってる人もいれば、
漫画は全てクダラナイ俗物と決め付けてる人もいるｗ

うちは、雑誌の類は古紙回収、そのほかの本は、
要らないのが2〜300冊ぐらいたまったら引き取りに来てもらう。
何冊あるかよく分からないけど、持つのは本棚に納まる分だけ、
絶対にダンボールには入れない！という大雑把なルールを決めている。

ここって極限スレじゃねーの？

前に荷物を極限まで持たないスレで見たけど、
「本いっぱい持ってる」って人の家に行ったら、カラボ１つに
料理雑誌とか子供の本とかが“いっぱい”入ってたって。
世の中には漫画も含めて本だと思ってる人もいれば、
漫画は全てクダラナイ俗物と決め付けてる人もいるｗ

うちは、雑誌の類は古紙回収、そのほかの本は、
要らないのが2〜300冊ぐらいたまったら引き取りに来てもらう。
何冊あるかよく分からないけど、持つのは本棚に納まる分だけ、
絶対にダンボールには入れない！という大雑把なルールを決めている。

とか言っちゃってる奴がいたよ

300冊が極限ってのもまあずいぶんﾕﾙﾕﾙな極限だなあ
カラボの一段にみっちり入った雑誌をどうするかで悩んでるのがアホみたいだ
他は翌々月捨てくらいのペースなんだが、季刊に変わったら貯まりにくいのでつい貯まった

汚部屋脱出スレや本や雑誌が捨てられないスレと
ごっちゃになったんじゃないかな

最近、本はひたすら自炊してから捨ててるけど、極限スレ的には電子化したものも持たないんだろうな

>>658
３Ｇくらい集めてた画像２０枚程度にしぼったが、まったく０はちょっと気が引けるな
ＰＣもノートに乗り換えてその時に全部捨てようかな

極限スレの人って、仕事に必要なものも極限まで持たないの？
それとも、職場のデスクは別扱い？

あの漫画家さん思い出した

スレチかもしれんが、意見あったら聞きたい。
このスレにiPhoneユーザーはいる？
音楽はどうしてる？
できればPC無しでやってきたい。

>>660　例えばどんな仕事を想定してる？自分は事務仕事だが
事務用品は黒ボールペンとコピーに写らない蛍光マーカー、クリップのみデスク内に所持。

>>662
パソコンなしの生活よりネットブックでいいから、あったほうが何かと便利じゃないか？

結婚したり同居すると相手の荷物が増えるよね・・・
そういう関係すら「荷物」なのだろうけ？

独身だけど、荷物を持たないように意識するようになって、
人間関係もできるだけ精査するようになったから、
結婚は最大の荷物に感じるようになったなあ。
相手だけじゃなくて、相手の親御さんの面倒が増えるから。

人間は日々変化していくから関係性も変わってくるし、
うっとおしくなってくるんじゃないのかなあ。

>>662
iPhoneやめた。
あれはやっぱりパソコンありきのデバイスだと思う。
しかも物欲掻き立てるみたいな売り方も気に入らなくなってきた。

今はアンドロイド。
操作性は確かに劣るけど、パソコン必須じゃないし、2ちゃんにも書けるし。

>>663 レスサンクス
何かと便利、は無くてもいいものだったりしない？
自分には色んなのがついてる調理バサミなんだよ、PCって。

>>666 アップル、自社製品でしか扱えない機能とか増えそう。
アンドロイド携帯は、mp3そのまま再生できるの？
できるなら買い替えしたいところ。できなきゃmp3プレーヤ

音楽なんて脳内で再生しておけよ

>>664
極限仲間だったらむしろ楽しくやれそうだ
ほどほどにドライな人多そうだし

>>662
iPhoneユーザいるよﾉｼ
音楽はMP3。昔のカセット生録音やなんかから自作したやつ。オリジナルカセットは捨てた。
基本的に気にいったのだけエンドレス再生するタイプなんで新しい曲を買うことはない。
でもオリジナル生録があるからバックアップ必須だし、仕事柄PCなしは今のところ無理…
バックアップはクラウドにもしてて、本体に入れてない曲もストリーミングで聞けるようになってる。
仕事はフィールド系の研究系。

>>667
> 自分には色んなのがついてる調理バサミなんだよ、PCって。

スマートフォンや多機能携帯こそ調理バサミだよｗ
素のネットブックなんて本当になんにも入ってないし。
ｉPｈｏｎｅやエクスぺリアだって元からついてるアプリは消せないし。

>>662
事務用品じゃなくて、資料とかはないの？

>>666 パソコンはあ必要でしょ常識的に

>>673
アンドロイドは別にパソコン必須じゃない。その辺はガラケーに似てる。

・一般曲のクラウド化
・個人製作物はPC
・脳内再生
案をありがとう。iPhone自分には合ってないみたいだ。
というか、音楽を「所持する」こと自体が。


>>671　携帯はライフラインだから、PCを持つのとはちょっと意味合いが違ってくる。

>>672　仕事場の資料は重要書類以外は共有キャビネット。みんな見るから。
自分のデスクの中に進行中の個人的な資料。大量な資料、必要としない仕事だから少なくてすむのかも。

>>675
> 携帯はライフラインだから、

だったら通話とメールに限定したら？
音楽再生でバッテリー減らしてライフラインもねーわな

>>675
着うたフルがお似合いｗ

命を捨てればあらゆる物が必要なくなるぞ

死ぬほど既出

>>676
理論的にはそっちが正解っていうのはわかる＞通話・メール専用携帯＋音楽再生端末
でもいやなんだよおひとつにまとめたいんだよおついでにPCもなくしたいんだよお
っていう気持ち
はー

>>680
それって極限？

なんかもう病気の域

何を今更

ネカフェ池

>>662
コピーに写らない蛍光マーカーに興味あります。
メーカーや商品名plz

蛍光の黄色ってコピーに写らないけどその事じゃない？
それとも青とかでもコピーに写らないのがあるのか

PPCノンコピー　ってのだとコピーに写らないらしいよ>青
ぺんてるのマルチエイトくらいでしか見かけないから一般的ではないだろうけど｡

例えば外出中に自宅が火事にあって、全てを失っても平気だ。
生活の為に最低限度残しているものも、特に執着はないな。
買い替えれば済む物ばかりだ。
私が読む程度の本は直ぐに手に入るし、図書館もあるので、
買った本は一定数に達した時点で古本屋に売る。
服も多くは必要ないので処分した。
季節ごとに少し買って、古い服は捨てている。
ここまで書き込んで、物の多さにうんざりだ。
もっと減らす。確実に。

うちは燃えて困るの、PCと服くらいかな
掃除板のお陰でコレクションしてたゲームと漫画、
買取に出してスッキリできた
いつか荷物クロゼットに収まる程度にしてみたいな

本やCDのコレクションって冷めるとホントに無駄だな
二度と手にとらないようなモノを、本来の目的のためでなく
飾るために部屋に置いておくという

俺も僅かなCDや本を残してコレクションは処分したけど
残った本やCDも、普段から使用しないものは押入れに仕舞ったまんまにしてある

本を整理したら聖書が２冊もでてきた。
本が沢山あるうちは埋もれてて全然気にならなかったのに、
少なくなった中に聖書が２冊はなんだか嫌に目立つ。

捨てるわけにもいかずどうしたらいいのだろ。

捨てられない呪いでもかかってるのか？

大抵の物は躊躇なく捨ててきたが、博物館で買ったホルスの目ピンバッチが祟られそうで捨てられません

博物館で買える商品に祟りもへったくれもない
割りきってポイポイっと捨てましょう

捨てられないなら使ってね！ピンバッチ
どっちがいいかって話だと思うんだけどなあ…

ピンバッジの存在意義が無いな
アップリケは膝切れ補修としての役割あるけど

>>694-696お陰様で長年棚に飾られてきたピンバッチを引き出しにしまう事に成功しました
上野にツタンカーメンの黄金のマスクが来た時（10年位前か？）の由緒正しいホルスの目ピンバッチ
これは人類にとっては小さな一歩でも、自分にとっては大きな飛躍であります
みなさん本当にに有り難うございました

>>697
引き出し？ゴミ箱じゃないのか

>>697
このスレ的にはどうかとも思うが、本人が満足してるんならそれでいいだろ

あ、ごめん>>698に対してね

もはや極限でもなんでもないな

そうだね

この前6年使ったPCが壊れて新しいのに買い替えたんだけど
案外必要ないデータばっかりだった
物も同じで、よっぽど替えの効かないものじゃなければ
捨てても何とかなるものばっかりだと思えた

>>822
点数に例えて悪いが、散布図で男は30点から120点に散在、女は60点から90点くらいにまとまっている印象。
散在＝革新　アクセル
まとまり＝保守　ブレーキ
でメリットデメリット補い合ってきたと思う。
ごくたまにいる0点や150点の奴は歴史に残るレベルで元々散在しがちな男が多くなる。

で、お互いの役割がありながらも85点以上の奴が女を見下すのは分かるんだが50点のお前が言うのは無理があるだろ。愚痴ってないで頑張れよ。

日曜の朝から気持ち悪い誤爆すみませんでした。

>>705
きにすんな

>>704
誤爆ではあるが、なんとなく納得できる内容ではあった。

冠婚葬祭…行事の服が憎い…
祝う気持ち弔う気持ちはあるんだけどね

冠婚葬祭は黒スーツが1着あれば十分じゃん
男の場合の話だけど

女は葬で使う黒のワンピやスーツを婚で使うことはできないからなあ
レースまで黒なので、誰が見ても喪服になってしまう
逆に、婚にも使える黒ワンピを買ったとしたら、今度は明らかに喪服ではなくて浮くから無理
男はネクタイでなんとでもできていいよね

地域とサイズが許せば、貸衣装で全部済ますのが理想なのでは？

必要な日の予測がつかない喪服は常備しておいて
日程があらかじめわかる祝い用は貸衣装と割り切るのは？

自分は喪服セットは持ってる、ふくさ・靴など。
貸衣装に行く時間がないかもしれないし
家族からは借りられない。（一緒に参列する可能性もあるから）

今夜急に結婚式なんてことは決してないから
お祝いのほうはレンタルでOK。

MONSTERに出てくるヨハンみたいに
「人が居た形跡が無い」と言われるほどになりたい。

どこまでを高みを目指すんだな
ぜひ極めてほしい

ところで最近暑くて寝苦しい日が続いているけど、
寝袋派の人たちはこの時期どうしているんだ？
あれは夏には向かなそうだけど。

○どこまでも
×どこまでを

失礼。

>>714
ジッパー開けて寝てるんじゃない？

寝袋を敷き布団代わりにして
バスタオルを簡易タオルケットにすればいける・・・かも

うちは元々がじゅうたん張りだから
バスタオルを敷布団と掛け布団に使って寝てる

>>717
大体そんな感じでイケてるよ

寝袋なんて全開にすればただのでかい布だからどうとでもなる

ベッド買う前は、夏は硬い床にシーツ一枚、
春・秋・冬はお風呂の蓋（湯船の表面に浮かべる薄い発泡スチロールのシート）
の上にシーツ一枚で寝ていた。あの頃は若かった。

40秒で支度しなっ
何秒で支度できる？

ベッドとか最高に邪魔過ぎて持ってたら発狂するかも・・・

かといって、フローリングで寝るのは
私にはレベルが高すぎるorz

>>723
発狂してベランダ出して結局捨てた

よほどの必需品でなければベランダ放置で立ちきれる！

>>722
手続き無しなら２分くらい？

すのこ！すのこ！

スノコの上に寝ると痛いよ
なら床で寝てしまうわ

すのこの上に布団ひくと、布団にストライプのカビがはえる

慣れです。自分は慣れた
すのこ120×50cmを2枚好きなとこにおいて
そのままごろ寝することがある。足がはみ出ても気にしない
縦長において幅50cmから落ちないように寝たりとあほらしいしいことしたり

断捨離って流行ってんの？

アルミのすのこにすればカビ生えず

>>731
流行ってた、盛りは過ぎたよ
ただ、本は相当の冊数でたからねぇ
影響は引きずってるんじゃないのかな
でも、断捨離は、「持たない暮らし」で（ｒｙスレには合うけど
こっちとは違うだろう

だんしゃりの人が今月号（９月号かな）の日経ウーマンに載ってて、初めてまともに読んだんだけど
すごくもっともなこと言っててよかった、参考になるならすればいんじゃね

で、同じ雑誌に載ってた、なんとかいう書家の人が部屋へのこだわりをツラツラ言ってて
気に入った椅子が見つかるまで二ヶ月空気椅子で過ごしたとかなんとかいう話だったんだけど
その部屋が、汚い中学生の部屋みたいにゴッチャリしてたのが笑えた
手作りのゴミみたいな椅子とか合わないオブジェとかが狭い部屋にギッシリなのｗ
反面教師的に餅が上がったのでｗ気になる人はどうぞって感じ
ホント面白かったわー

>>731
参考にするなら雑誌記事くらいのコンパクトに要点をまとめた文章がいいと思う。

本人のホムペはやめたほうがいいかも…。
なんでもかんでも「断捨離」って言葉でまとめててちょっと強引で気持ち悪いし、編集者
の目を通してないからか文章にタイプミスがやたら目につく。

「断捨離」は、本人のホムペよりも、
最初に本出した人のホムペの方が面白いし、参考になった

ホムペ読むなら、そっちをおすすめする
本買わなくてもすむし

>>734
気になったから日経ウーマン読んでみたけど
都内のワンルームって高いんだな…

汚部屋で豊かにくらそうな人達(お荷物)がやって来てから、本来の極限スレの住人達はこのスレ捨てちゃったんだねw
次のスレからはスレタイを「汚部屋だけど荷物を極限まで持たない暮らしにしたい -1億光年」なんてどう？w

んで、新たに極限スレをたてて本来の住人を集めるのか？

散々このスレは、汚部屋から脱出したい人のスレじゃないと言われても汚部屋脳では理解出来なかったみたいだから、
もう豊かにくらそうスレ、汚部屋スレの重複スレってことで好きにすれば。

よし、シンプルライフスレ復活

じゃあ復活記念に　実家に残したモノを全て処分してみようか

うちはオカンに掃除本を読ませた一ヶ月後、
全部処分するから必要なモノだけ引き取れと言う指令が来たぜ・・・
卒業アルバムとか引き取ってみたが、不要なんで結局捨てたｗ

アルバム、私も捨てたよ
それなりに充実した学生生活だったけど
別に見ないし、思い出は頭の中にあるしね
高校と大学の証書だけは、カバーみたいなのを
捨てて取ってあるけど、これも必要な気がしてきてる

証明したければ、卒業証明書を発行してもらえばいいわけだしねぇ

必要な→必要ない　orz

学校がいつまでも存在している保証はないけどね。

まぁ地球がいつまであるかもわかんないんだから…要らないものは捨てる

写真自体興味が無い。

>>745
学校がなくなっても県とかが発行してくれるらしいよ

昨日トイレットペーパーきれたけどもう買いに行かない。
基本ウォシュレットで、少々残ったぶんは手でササッとやればいいことに気づいた。
どうせトイレから出たら手も洗うし下着は毎晩履きかえるからね。

卒アルって一度も開かず眠ってるけど
ちょくちょく見る人多いのかな？

>>750
私はスキャンして捨てた

>>751
そういう手もあるのかありがと！

>>749
まっ、まぁそういう国もあるしな
てか、大はウォシュレットで落とすとして小もか？ビデ？
下着が染みだらけになりそうだなｗ

>>753
温風乾燥がついてるからそれ使ってる

>>750
全ページスキャンしても絶対見ない自信あるんで
自分と友人の出ている３ページくらいだけ切り取って捨てた
あとは友人宅のスキャナでほほいと取り込む予定

卒業アルバムなんて、あんなに分厚い必要はないと思う。

知らないやつの写真も一緒くたってのが、そもそもおかしいよな

攻撃力アップになる硬さ

ガンガンやネオジオのカセットに対抗できる存在感だな
だが捨てる

卒業アルバム最高な自分は少数派か
写真はこれが全て
管理しにくいスナップ写真は一切無い

卒業アルバムを持つことは気にならないんだけど
普通の雑誌と違って、妙に横幅があるから本棚に入れてもはみ出るんだよな

スキャナーで欲しいページだけ取り込んで5/8くらいにリサイズして印刷すればどうですか
幼から全部一冊の薄いファイルに収まるよ
データは残ってるからそれも見飽きたら捨てる

本棚いらねー

部屋にあるワイヤーラック製のクローゼットを捨てたい。
収納ゼロの部屋だからと仕方なしに買ったけど、圧迫感が嫌だ。
捨てる時も面倒そうでなおさら嫌。
木の柱にフック+ロープかワイヤーで済ませようと考えてます。
当然、掛けられなくなった分は捨てる方式で。
クローゼットシステムとかハンガーラック無しで済ませてる人いる？

>>764
押入れ解体して、60kgまでokのつっぱり棒を使っている

軽いものだけ掛けるならこんなんどーよ
ttp://www.moritaalumi.co.jp/product/interior/archives/200811015.php

>>765
押入れもない、本当に収納ゼロの部屋なんだｗ
でもその洗濯ワイヤーはよさそうだ。教えてくれてありがとう。
張り方工夫すれば洋服と洗濯物一度に掛けられるし、ハンガーに掛けるものが
少なくなったらしまえばOKという所がなかなか。
フック+洗濯ロープでも足りないことはないが、必要な時だけ出して使えるってのは
部屋干しかつ部屋が狭いんで助かる。
しかしこれを一つ買うことで、物がまた一つ増えるがｗｗ

こんなもん買わなくてよくね？
紐１本で十分でしょ

登山用ロープとカラビナ買おうぜ
いざというときは部屋の窓から脱出できる

確かに、紐一本あれば足りない事はないんだが…
いつでもレイアウト変更できる便利さに惹かれるものがあった。
カラビナはさすがにいらんわｗ

カラビナあれば複数のロープ連結できる
レイアウトも自由自在だぞ
後悔しないか？

>>770
登山グッズのサイト見たけど、部屋に応用するやり方がよく分からなかった
紐をカラビナに結んで、カラビナを壁付けのフックに引っ掛ける？？
脱出はしないがｗ、正しい使い方がわかれば後悔の意味を知るかもしれん。
とにかく、もともと掛ける洋服が少なくて、中がスカスカ気味の癖に場所をとる
クローゼットハンガーと別れたい。

宇宙飛行士野口さんの個室（宇宙ステーション）が良かった。
電話ボックスより狭い縦型。
そこで寝袋に入って立って寝る。
顔の位置にノートパソコンがあるだけ。

昔NHKでやった長渕剛主演ドラマ「うさぎの休日」に出てきた狭い部屋も良かった。
寝台列車みたいな部屋。

>>773
＞寝台列車みたいな部屋。

kwsk

>>772
無重力だから出来るんだな

http://www.tumbleweedhouses.com/
小さい家に住んでいる人。面白かった。

>>776
すごーい！

>>776
英語かよ(´A｀;)

>>776
移動もできるみたいだけど
こんなのが公道を走ってたら驚くわ。
定住所さえ持たず、
旅するように暮らすっていうのもいいなぁ。

ただ、これ考え方によっては
ものすごくでかい荷物のようなw

確かに。
いっそ家を捨てて車で生活した方がいいくらいだな。

維持費が凄そう
これができるなら、ホテル暮らしもできそうな気がするよ

普通の暮らし→必需品以外をなくす→考え方を変えながら必需品も削る
頭打ち←イマココ

それが本当なら極限に達したって事だな
やったね

>>782
次はそのまま「借り暮し」のステージへ突入かな？
そういえば、軍人や修行僧なんかもある意味借り暮しだね。

アリエッティ乙www

借りぐらしの>>782
ですね、わかります。

最終的にお箸とお茶碗だけを目指したいなぁ

>>786
タイで坊さんが実践してる

ていうかそれはホームレスなのでは

はしと茶碗のほかに、たとえば服とか洗濯機とか洗剤とか必要だよね
それ、どこまでが「持たない」暮らしになるんだろうなって思った

わざわざタイを例えに出さなくても
日本の禅僧がいるじゃん

俺は箸、スプーン、皿は使い捨てのやつ使ってる。

食器に関しては箸とステンレスマグのみが俺の限界

782です。自分のレスを読み返したら自慢なのか何なのか意図が伝わらないものになっていて愕然としました
「頭打ち」は、「仕事用の物は削れず私物が2立方メートルを切らない。捨て病の発作をどうすりゃいいんじゃあ！」と言いたかったんですが取り乱してましたすんません

あと借りエッティじゃなく皆で住んでます

>>792
> 仕事用の物は削れず

とは一体どこまでが仕事用なのだろうかと考えることがある。

>>789
日本でも昔の禅僧は確かにそうだが
今どきの禅僧は妻帯してBMWだからねw

>>794
世界狭いしスレ違いだし。

貴重品ってどの程度ある？
通帳とかは体積はないけどいかにも「荷物」って感じがしてすごい邪魔

ネットバンクで。

>>789
タイを例えに出したわけではなくて、タイでも僧侶が同じこと（お箸とお茶碗）を実践していますよ、と
言いたかったのではないでしょうか。

>>797
通帳は例え
ネットバンクは通帳がカードになるだけでどっちにしろ印鑑は必要だし
「口座」って荷物持たないといけない事も変わりない
住所に紐付けされてるものって合計しても服一枚よりかさ張らないのに
すごい荷物な気がしてならない

貸金庫だけは契約してもいいんじゃない？
そこに金融機関関係を全部入れておくとか。

>>799
そうなったら、いよいよ失踪する人を参考にしてみたら？
個人情報を消してゆく

>>799
現金のほうがよっぽど邪魔だと思う。

>>799
それならわかる
使っていない証券口座でさえ
その存在自体が負担

現金もちで
支払いとかは請求書送ってもらうようにすれば

新生銀行ならはんこ不要でサインのみ

使ってるただ一つの口座なら存在が負担とは思わないな

このスレ読むとフリーマンって感じだな。
身体ひとつでどこでも移住可能な社会のシステムがあれば成り立つというか。
そうすれば荷物は全部備え付けだし。

自分の存在を1枚のカードで全て済むようにしてほしい。
それ1枚で銀行のカード・クレジットカード・免許証・電子マネー・保険証などなど。
ゲオでレンタルするときなんかもそのカードでOK。

セキリュティがめっちゃ強化してあって、落としても絶対悪用されないようになんかしてある。

そんな夢のカード。
携帯と一体化すれば尚良。

>>800
貸金庫はもう新規契約してないよ

>>807
貴重品は分けて保管・携行しましょうｗｗ

口座ひとつだけだと、銀行が破綻した時困らないか？
ペイオフって知ってると思うが。
まさか君らお金も極限まで持たない暮らしをしているんじゃないだろうな。


ってオレも人のこと言われんがｗ

>>808
それは金融機関によって違うのでは？
連レス失礼。

決済口座なら1000万以上でも保障されます

>>807
世界中からハックされまくって終了

>>799は江戸の庶民のような暮らしが理想なのだろうか
日銭かせいで宵越しの金は持たない系の
現代だとネカフェ難民がそれに近いと思うよ

>>799
自分は現金の方がプレッシャー感じる派だｗ
電子マネーとクレカ愛用してる

>>814の脳内アクロバットにワロタｗ

そういうのに関心あるよ。みんなが平等に物を扱えればいいなと。
物をシェアするようなことにシフトする気がするんだが。
持たない暮らしの延長線は。

>>815
俺だってそうだよ
口座は邪魔だが現金はそれ以上に邪魔

ベッドフレーム無しで、マットレスで寝てる人いる？
やってみたいけど、調べるとどうもカビが避けられないみたいで
やっている人はどうしているのかなーと…

布団にしろってのは無しでｗ

>>819
前やってた
床も布団も湿気がすごい
毎朝退かしてマットレスを立てて乾かしてたからカビはしなかったけど

>>819
日中は壁に立てかけておくか、片側を何かで持ち上げて、空気を通しておく。
置きっぱなしにするからカビが出るんだよ。
布団と枕は竿でも椅子でもいいから、なるべく広げて掛けておく。

>>819
マットレス使うなら、面倒でも下にすのこ敷いたほうがカビなくていいんじゃないか？

あとマットレスは捨てるの超面倒臭い

無印の足つきマットレスなら湿気の問題を解決できるんじゃないかな？

すのこ買ったことあるけど結構邪魔だよー

無印の足つきマットレスって、ベッドタイプのやつ？
私のベッドはそれだ
下に専用のプラスチック収納ケース入れてるけど、やっぱ湿気たまるかなぁ…
敷布団をしいて、毎日敷布団を上げるようにしてるけど

ジョイントマット下に敷いてる
マットレスも折りたたみで薄いやつだけどカビははえないよ

>>819
最近暑いから、中東の方の遊牧民の小さい絨毯の上に直寝。
蒸れなくて便利ー

絨毯兼敷き布団か
流石ですな

しかも遊牧民絨毯は水洗い出来るんだぜ！

ヒメマルカツオブシムシも大好物！

汚部屋住人は汚部屋スレにどうぞ。
スレタイ読めない人かな？

異様に虫が食いやすいから注意を促せばこの始末

虫は汚部屋とか関係ないよね

豊かにくらそうスレなら無駄にポプリ(ryとかベランダガーデニング(ryとかやって虫わいてそうだね！

ゴメン　ちょっと意味がわからない

>>834
わかる。
有機物が増えることには、なぜか彼らの基準が甘くなって虫も増えるｗ

遊牧民絨毯というのは羊毛かシルクだね。
吸湿性や放湿性に優れているけど、動物蛋白だから虫に食われやすいということか。

通販生活で、畳と敷布団の間に敷く吸湿マットというのを見た事がある。
時々干すと繰り返し使えるらしいけど、やっぱり敷きっぱなしにしないのが一番でしょ。

丸洗いできて化学繊維だと最強だろか
去年もふもふのラグを買ったが
春の勢いで捨ててしまったｗ

布団の話長すぎ

極限といえば寝袋
そしてループ

食器全部捨てたい。

俺は童貞を捨てたい

そりゃもうほとんどのものは捨ててしまって
身の回りにある物のが寝具とか食器とかそんな程度で
布団やフライパンの話しかすることないから
話題がループしてしまうのはしょうがないｗ

照明器具を捨てて
太陽光の恩恵で生きていくのが吉

モノが減ると、射し込んだ太陽光によって形作られる影が、単純な形になるでしょ
あれがいいんだよ、光が部屋の隅々まで届いてる感じがしてさ
たまに複雑な形の陰影が懐かしくなるけど

それは近代美術館で感じればいい

このスレみて感動して、一気に要らない家具とか処分したら家の中が明るくなった

去年から荷物減らし中。

再入手に必要な資金が１万円以下なら悩まずに売却してる。
数百円程度の品なら新品でも捨てる。

洋服、鞄はリサイクルショップに持ち込む。買取価格が数百円でショックをうけるけど、使わない物を買うと
どれだけドブに金を捨てるか実感できて買い物に慎重になった。

ただ、自分の中で美しいと思うモノで、さらに飾り物ではない実用品は高級品ほど所有していて満足度が
非常に高いのが実感できたので、金はまったく惜しまない。
実用品で毎日使うモノを最高級の品質にするとすごく生活が楽しい。

トータルで使うお金は変わらないけど生活満足度は数段上がった。

>>848
考え方が宗教的でヤダ
その考え方も捨てなよ

>>849
どの辺が宗教的なんだ？2回読み直したけどわからん…

宗教的とは、ま逆の物質主義というか商業主義っぽい。
厳選したお気に入りの逸品をいつまでもみたいなｗ

>>848

なんか豊かな生活してるんだなって感じして、
ちょっと羨ましいけど、
このスレとは微妙に価値感が違ってる気がする。

持たない暮らしで豊かに、の方がしっくりくる気がする。

ここはもう便利なものすら捨て去ろって、
ポッカリあいた空間を愛する人のためのスレなのでは…。

↑ろが余計だった。

>>848
高級品を廃棄して満足度が非常に高いのが実感できてこそ、このスレ住民。

しかしあっちは石鹸とかカタログギフトとかの話ししかしてないしなぁw

俺にとっての持たない暮らしで持ってる電化製品

洗濯機
冷蔵庫
電子レンジ
PC（10.1インチネットブック）
テレビ32型液晶
DVDプレイヤー
スピーカー
アンプ
複合型プリンター
ドライヤー
炊飯器
携帯電話
エアコン

ここまで持ってると極限じゃないか
これでも部屋の中はガラガラなんだけどねえ。

>>856
その中で持ってるのだと

洗濯機(レンタル)
冷蔵庫(レンタル)
PC
プリンター
ドライヤー
携帯電話
炊飯器
エアコン(備え付け)

だなぁ。でも部屋はごちゃごちゃしている

うちはそこから
レンジ、テレビ＆DVDプレイヤー、スピーカ＆アンプ、プリンター
を抜いた感じだ

あ、でもDSとPSPは捨てられない・・・

このスレは掃除機は持ってない人が多い？
結婚する時に旦那が持ってきた掃除機捨てたいけど旦那が使うからって捨てたがらない。
ここ4年程の間に1回か2回しか使ったことのない掃除機。

うちは
冷蔵庫
炊飯器
電気コンロ
エアコン
携帯電話
ＰＣだな

洗濯機
炊飯器
携帯電話
エアコン

冷蔵庫欲しい…

大型冷蔵庫二個　と炊飯器二個　掃除機4個ある・・・ＯＲＺ

>>862
あなたは汚部屋脱出スレにいらっしゃい

>>856
>>857
持たない暮らしスレのがあいそうだね。

実家住みですが、自分の部屋にあるもの

パソコン
テレビ
ミニコンポ
ギター３本・アンプ２台・エフェクター・楽譜など
カシオのキーボード
こたつテーブル・ローボード・メタルラック
布団
CD数枚
洋服

簡単に挙げるとこれくらい　音楽が好きなのでこまごましたものも含め、そういうたぐいのものは持っていたい。

極限の人は誰もいないな

ハンガーラック
収納ボックス3個（押し入れなし）
蒲団
テレビ
スマートフォン
ACアダプター

エアコン
洗濯機
携帯
ノートパソコン
俺は頑張ってる方か

部屋中探したら電気シェーバーもあった

持っている電化製品

液晶ﾃﾚﾋﾞ(20V型)
DVDﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸﾚｺｰﾀﾞｰ
照明
ﾊﾟｿｺﾝ

以上。

寝具以外を旅行用のスーツケースに納めるのを目標にしてる。

冷蔵庫がない人は自炊してないってことですか？
炊飯器がない人は鍋でご飯炊いているの？
洗濯機がない人は手洗いしているの？

自炊してないよ、ご飯自体炊かないよ
そもそも鍋（というか調理器具＋食器）もガスコンロもないし

>>872
炊飯器ないよ
鍋で炊いてる
タイマー炊飯出来ないのはちょっと面倒だけど
まとめて炊いて冷凍してるからそう困らない

キッチン広ければあってもいいと思うけどね
今の１Ｋじゃ部屋に置くしかないしのが許せない

>>872
外食、コインランドリー、クリーニングって知ってる？

極限を目指したらやっぱろレンタル最強だな
銭湯、コインランドリー、家も賃貸で
外食にすればかなり物を減らせる

>>876

金がないのと、
健康に悪くて続かないのがなぁ

貧乏人には極限の中の極限は無理ってことか

>>872
社会人のための下宿ってあるんだよ。飯も出る。
たとえば以下。そのうち移ろうかと思ってる。
http://www.nangou.co.jp/

書き込んだやつはその中からさらに一つ手放すんだ！
それが済むまでこのスレに帰ってくんじゃねーぞ！

極端な話、有り余るほど金持ってたら何も持たなくても生きてけるかな。
ホテル暮らしで必要な物は全て使い捨て。
そんな生活が幸せかどうかはわからんが。

>>878
ここのドミトリーってすごくいいですね！
ただ、自分リウマチ持ちなので、暖かい地域でこういうところご存知でしたら、
どなたか教えていただけないでしょうか？

>>859
クイックル先生とコロコロがあれば、掃除機無くても全然平気だよ
雑巾はいらない服やタオルを切って代用してる
あとは箒・ちりとりでもあれば十分じゃないかな

使ってない掃除機はこっそり部品外して
「壊れたみたいだから捨てるね！」って言ってみるとかｗ

答えてくれた方々ありがとうございます。
やっぱり外食＆コインランドリーになりますか。
炊飯器はなくてもやっていけそうですが、
自分は冷蔵庫と洗濯機のない生活は無理そうです。

社会人のための下宿や共同キッチンのシェアハウスは魅力的ですね。

俺髪の毛は持ちたいのに勝手に持たない暮らしいんあってる・・・

食事or食材の宅配なるサービスがある。

とりあえず知名度の高いところで7-11も手を出しているが、実は昭和の昔からあった。
http://www.7meal.com/contents/0000/index.html

材料を送ってもらうパターンだと、新メニューが覚えられるおまけ付き。

昔の缶コーヒーＢＯＳＳのＣＭ(宇宙人ジョーンズが出演してるやつ)で、
「この国の人間は物欲に支配されてる。生きる為に必要なものなど大して
無いはずなのに」と言っていて感銘を受けた。
生きる為には、必要最低限のものだけで十分なのだ。

>>882
無印で規格が統一されてて、棒は1本でヘッドを変えれるのがあるんだ
最高ぞよ

>>886
おかげで無駄なものを買わなくなった。缶コーヒーとか。

コーヒードリッパーやエスプレッソマシーンより缶コーヒー

掃除はホウキとチリトリでいいよな
夏冬毎に服捨てるからその時だけは雑巾掛けもするが

>887
それ99shopにもあるよ。結構頑丈。

外食で済ます>ご飯を自分で作る手間
洗濯機で洗濯>コインランドリーに行く手間
掃除を少しでも楽にするため、かなり限界まで物を減らした。

俺は荷物を極限まで持たない生活だと思っていたが、
手間を極限まで掛けない生活なのかもしれんと思い始めた。

俺もそれに近いかもしれん

身ひとつ　いいなー　身ひとつ

人間は裸で生まれてくるんだからな。
死ぬときだって何も持たないのがいい。

テレビもましてやビデオなんて
いりません　ノンノン　僕ら

>>896
実際どっちも持ってないw
でもPCを手放すのは難しい・・・

畳の部屋のときはテレビとちゃぶ台だけで他の家具無くても平気だったが、
フローリングのマンションに移ったら、床生活がつらくなって、
ソファやらベッドやら机やら欲しくなってしまった。
物置かずに暮らすならやっぱ和室がいいのかなあ

>>898
俺もまったく同じ状況になった・・・和室の便利さ恐るべし

きっと尻が痛いだけだよ
枕兼クッションになるものだけ買い足してがんがれ

>>898
俺は極限生活ではないのだが

ヨガマットはいいよ。
というのは、普通のラグだと、掃除・洗濯の手間が増える。ヨガマットは、布とかで拭くだけ。
丸めるとコンパクトになる。
ごろんと横になれる大きさがある。

ただし、ある程度の値段出さないとぺらぺらで痛いけどね。

まずPCを捨てろ
話はそれからだ。

ＰＣはストレージサービスやクラウドとネットカフェで使うという手段がある。
しかし、放棄するのはもっとも後の方だろうな。

PC処分してる人って、音楽とか聞かないんですか？

俺はまず他人の目が気になるという事を克服しなければならない。
そうじゃなけりゃ、いくら荷物が無くてもそこに自由など無い。

ｐｃは音楽聴けるしDVD見られるしテレビだって
メールもスカイプも買い物も通帳管理も

PCがあれば他の色んなものを捨てられるからなぁ

マシンの中に入りきらないデータをなぜか焼いてしまう

我ながらバカだ……

でもDVDとか焼くのって楽しいんだよね
片付けと似た達成感があるというか
実際は待ってるだけなんだけどさ

デカイHDD1台買ったほうが・・・

プレイヤーに音楽入れたりDVD見るのはネカフェ
通販、ネットは携帯
パソコンないと暇な時間が増えて困るけど
それ以外の問題は特に起きなかったりする

ヨガマットは２０００円弱くらいのでも十分だよ
私はケースもってないからマジックテープの長いので止めてる

HDDは消耗品だからなあ

テレビないよ
時間の無駄

今使ってるPCはデスクトップなんだけど、ノートPCに替えたいな。
スマートでいいなと思って。
貯金しよう。

>>900
確かに尻痛いです。
腰もつらくなってきた。

>>901
ヨガマットという発想はなかったｗ
とりあえずはラグかなぁと思ってたんだけど今度見てみようかなｗ

クッションとラグもしくはヨガマットで乗り切れるだろうか？

せっかくだから、ｼｮﾎﾞｰﾝクッション置いていきますね。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51073254.html

自分一人だと床に直座りでもいいんだが
体弱い友人とか来ると流石に悪い気がするんだぜ
とりあえず毛布に座らせてしまったｗ

カーペットでも腰つらいのに畳だと何故大丈夫なんだろう……

>>913
どうせ据え置きにしちゃうなら一体型もいいよ。

>>916
クッション性が全然違うんじゃない

>>915
わー！かわいい！
…いらんけど

確かに友達が来た時は座布団とか無いと困るなあ

>>917
そうだね、一体型いいかも。
昔はiMac（すけるキャンディーみたいな色のやつね）使ってたんだけど、ブラウン管だったので
奥行きがあってホコリもついてちょっと邪魔だった。
今のソニーとか富士通のPCならよさそう。
極限スレらしくなくてごめんね。

お、マカ仲間。
自分はiMacの後、MacBookに買い替えた。
小さいしペラペラだし最高に快適だよ。

>>921
MacBook程度の小ささやペラペラさのPCなんていくらでもあるだろ。

突っ込むほどの事でもない。

ん？>>920がMacユーザーだから勧めただけだよー。

さすが空気読めてない

> 昔はiMac（中略）使ってたんだけど、

今は使ってないってことだろ。

亀レスすまそ

>>614
モンゴリニャンチョップがなぜここにwww

PCってどこに置いてる？
机が無いから床に置いてるんだけど使いづらい…

>>928
ネットブックにしたら、別に置かなくても、そこいらで使っている。

↓ｉPadならどうのこうのって言うマカのうざい書き込みの予感

iPadならおかずを置くお皿にもなるよ！

まな板にもなるお

Windows Vista x64 Ultimateだけど、iPadとiPhone4使ってます＾＾

馬鹿だなあ、iPadはフリスビーじゃないか

>>933
それの一体どこが「持たない暮らし」だ？

iPadをビート版にすれば溺れた時も安心ねトォム！

部屋を換気したいときドアストッパーにもなるのよ

パソコンも携帯電話も持ちたくないけど、なかなかそういうわけにもいかないよなぁ〜。ハァ…。手紙と葉書と電報だけの生活がしたい。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100910k0000m040129000c.html?inb=tw

>>938
ハァ・・じゃねーよ。
パソコン、携帯に凝縮したほうが物は少なくなるんだよ。

それは一理あるがパソコンは所持はしてなくてもいいと思うぜ

自分はPC持ってない。音楽や映画は脳味噌に焼き付ける。

アメリカだとパソコンない人がかわりにスマートフォン購入してるという貧困層があるんだよね。

>>938
それやる方が物増える。
相手から来る様々な形の封筒やハガキ…
最近、利用明細の類いはネットに切り替えられて、郵送しないのが増えてるのに。
しかも私信の発信用に切手だの便箋だののストック持って…

>>938
懐古ですか？
天然生活(笑)？

煽る意味が解らない…。今だに切手売ってるのを知らないのかな。

そりゃ売ってるだろうよ。アホな書き込み。

>>947
売ってるのをしってるのならなんで>>938をたたくんだよ？
アホはお前だろうが

本人が持ちたい物だけ持ってればいいだろ
お前らが言ってることはアドバイスじゃなくて押し付けなんだよカス

煽り煽られ恋い焦がれ
どっちもどっち

カー用品　１箱
アウトドア用品　１箱
生活雑品　１箱
生活雑品のストック　２箱
衣類一式　１箱
スーツ一式　１箱
布団袋　１つ
冷蔵庫
洗濯機
食料その他風呂用品など　１箱

合計　８箱　＋２品

これから減らすのが難儀している。
ストック品は、激安だったり会社の試作品廃棄品等を貰ってきた衣類など。

減らせば、ドンと減らせるが金のかからない生活を維持するためには物も結構必要
例・・・自炊道具とか

健康な体と金があれば、かなり理想に近づけるけど、難しいですね。
転勤を機に、給料も増えるのでちょっとがんばってみます

>>948
別に他人のふりしなくていいから。
幼稚なレス重ねて恥ずかしくないか？ｗ

>>950
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284265049/

>>951
俺は>>946でも>>938ねーよ
実際に他人だバカ
反論できなくなったら、そうやって煽るのか？
幼稚なのはどっちだよ

>>951
オマエ変わった奴だな

まぁまぁ、ここで喧嘩しなくっていいじゃんよ。
のんびりやろうぜ。こういうスレなんだから。

>>953
反論ってｗ

>>今だに切手売ってるのを知らないのかな。

こんな書き込み出来るバカに驚いただけ。
今だにってなんだよ？
切手を売ってることを知らない奴なんていると思ってんの？

あれ…。いや、切手とかは使う度に使うだけ買うしと思って。なんか携帯もメールもやりとりの早さが忙しなくて、なかったらゆったりやれるかな？とか。仕事仕事で時々捨てたくなって。なんかスマンかった。

>>957
おれは別にあんたの書き込みはどうでもいいんだよ。

ID:Ed959iAG
↑こいつの書き込みをバカにしてるだけだから。

>>956
>>946は>>945が切手を売ってることも知らないバカに見えたからそう書いてるんだろバカ

>>959
で、おまえは切手が売っていることは知っていても、ＤＭ以外の郵便が激減してるのは知らないみたいだなｗ

散らかすなら自分の部屋だけにしてくれ〜

脳みその容量も極限までもたないとは鑑だな

極限まで持たないというならPCはないので、連絡は郵便だわな。

あ、これにて、一件落着〜

明日引越
家族の荷物は知らんぷり
俺は手提げカバン２つのみ
ＰＣ2台込みだが軽量なり

>>963
電報だろ。
封筒、便箋、はがき、切手、ペン、のり、郵便受けがなくても届く。

土日だから伸びるかな？今の内に新スレ立ててくる。

規制で立てられなかった…orz　どなたかお願いします。

次スレ用の題、テンプレ置いておきます。↓

【題】荷物を極限まで持たない暮らし -7

必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ

前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1269581513/

同じ「持たない暮らし」でも、物にこだわって生活したい人は、
下記の関連スレへどうぞ

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【12日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284265049/

>>968
ほい
荷物を極限まで持たない暮らし -7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284744608/

>>969
ありがとうございます！

ブラウザのリンクを整理したけど無理

>>971
検索と履歴ですぐ行ける所は捨てたら？
しかしブックマークは物だろうか

うめ

>>965
家族の荷物も頼んだよ！

>>936
検索しながら沈みやがれ！

>>972
wikipeで調べた単語とかもブックマークしてたけど
その単語覚えられないし、無意味だと思って消した

全部ソーシャルブックマークに放り込んで終わりでいいんじゃないの

このスレの荷物の定義は知らないけど、ネット上だからOK
ってのは私は何か違う気がする

相手先に渡る個人情報等も本当は少なくしたい

そろそろ次スレの季節やね

>>979　
荷物を極限まで持たない暮らし -7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284744608/

おお！
スレ立て乙です

立ててくれたのは>>969さんだけどね。
わざわざ貼らずに安価打てば良かったのか。