義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ その4
1 ：（名前は掃除されました）：
愚痴吐き、相談などにどうぞ。
過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」10【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254165629/
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」10【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254165629/
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
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2 ：（名前は掃除されました）：2010/03/07(日) 23:26:25 ID:AhZhRah9
>>1 乙
あれ？余裕の2get？
あれ？余裕の2get？
3 ：（名前は掃除されました）：2010/03/08(月) 14:50:57 ID:eMBLNoRi
実家もおｋ？
4 ：（名前は掃除されました）：2010/03/08(月) 15:47:36 ID:q/xLCXnL
前スレでもおｋだったからいーんでないの？
5 ：（名前は掃除されました）：2010/03/08(月) 18:58:05 ID:WxMXpYyX
実家もおｋ
6 ：（名前は掃除されました）：2010/03/09(火) 22:57:06 ID:rIlH6JNE
何このスレタイ
7 ：（名前は掃除されました）：2010/03/09(火) 23:31:43 ID:hNJ1M/2V
立てないヤツに限ってスレタイに文句を言い、
片付けないヤツに限って掃除に文句を言う。
片付けないヤツに限って掃除に文句を言う。
8 ：（名前は掃除されました）：2010/03/10(水) 08:21:06 ID:9wvFsg7c
夕べ、ゴミ屋敷な義実家を掃除してる夢見ちゃった…なんで夢の中でまで…orz
9 ：（名前は掃除されました）：2010/03/10(水) 12:16:30 ID:9pgBkqd6
私は祖母の汚部屋の箪笥とかを窓から投げ捨ててる夢を見る。
実際には出来ないから願望が夢に出ちゃってるんだと思うｗ
実際には出来ないから願望が夢に出ちゃってるんだと思うｗ
10 ：（名前は掃除されました）：2010/03/10(水) 21:20:26 ID:9wvFsg7c
反対に義実家がきれいになってる夢を見ることもある。
「お母さん！やれば出来るじゃないですか～！」とか言ってる。
夢だ…www
「お母さん！やれば出来るじゃないですか～！」とか言ってる。
夢だ…www
11 ：（名前は掃除されました）：2010/03/12(金) 06:32:50 ID:oRdmyM5K
その5じゃないのか。
12 ：（名前は掃除されました）：2010/03/12(金) 18:42:29 ID:SVZAAOH/
その実家に住む事になって大変でござる
13 ：（名前は掃除されました）：2010/03/13(土) 23:21:38 ID:92lHX+lp
>>12 気を確かに持ってふんばれ。検討を祈る。
14 ：（名前は掃除されました）：2010/03/13(土) 23:22:29 ID:92lHX+lp
あ、違った。健闘ねw
15 ：（名前は掃除されました）：2010/03/14(日) 20:06:09 ID:XujvUfxD
段ボールや紙袋や瓶は、一部屋を費やすほど貴重品だろうか…。
ちなみに溜めても全く使わない。
ちなみに溜めても全く使わない。
16 ：（名前は掃除されました）：2010/03/15(月) 10:51:41 ID:egXtGUpp
問答無用でおまいが捨てれ！
17 ：（名前は掃除されました）：2010/03/15(月) 16:27:03 ID:1QvDZeQW
いやいや、勝手に捨てると後でえらいことになるぞ。
捨てたとばれない程度に間引いて捨てるんだ。
どうせ何があったかなんて覚えちゃいない。
捨てたとばれない程度に間引いて捨てるんだ。
どうせ何があったかなんて覚えちゃいない。
18 ：（名前は掃除されました）：2010/03/15(月) 22:28:29 ID:GZVuzkJT
ダンボールとか瓶は必要になったらすぐ集まるし、
ダンボールは時間が立つと、劣化してくる。
すぐに補充ものとか、買い直しできるものなら処分を考えていんじゃない。
ダンボールは時間が立つと、劣化してくる。
すぐに補充ものとか、買い直しできるものなら処分を考えていんじゃない。
19 ：（名前は掃除されました）：2010/03/15(月) 22:45:11 ID:5G2n/Nb7
段ボールはGのマンションになるよー
20 ：（名前は掃除されました）：2010/03/15(月) 22:58:19 ID:WoIl6608
>>19 もうなってる…。誰か齧ってるし（多分ねずみ）なんか謎の汁ついてるし…orz
21 ：（名前は掃除されました）：2010/03/18(木) 13:13:57 ID:NTp6JZqM
>>20
齧ってる→なんて読むのか教えて下さい。
齧ってる→なんて読むのか教えて下さい。
22 ：（名前は掃除されました）：2010/03/18(木) 13:26:54 ID:5JrVrGbh
>>21
まずはその他力本願なところから治そうか。
まずはその他力本願なところから治そうか。
23 ：（名前は掃除されました）：2010/03/18(木) 14:49:05 ID:vmoDI5NJ
かじってる を変換したらその漢字になったよ。
24 ：（名前は掃除されました）：2010/03/18(木) 16:35:28 ID:NTp6JZqM
>>22 少し調べたんですが鼠とか出てきてよくわからなかったので
すいませんでした。
>>23 ありがとうございました。
字を大きくしてみたら人が４つもあって
面白い漢字だなと思い、成り立ちなど興味がわいてきました。
すいませんでした。
>>23 ありがとうございました。
字を大きくしてみたら人が４つもあって
面白い漢字だなと思い、成り立ちなど興味がわいてきました。
25 ：（名前は掃除されました）：2010/03/21(日) 16:22:46 ID:M76LD0Hz
私が出て行った事で空いたはずの一部屋が、今では見るも無惨な物置部屋。
どうにかこうにかで残して行った机を処分したが、
弟のいらない漫画の詰まった山積み段ボールにキレた。
捨てるつもりならさっさと捨てろ！！ なにがオレには関係ないだ！！
両親も６０を越え、弱ってきている。
使ったティッシュさえゴミ箱に入れないような父親を中心に、家は着実に汚屋敷に近づいている。
あ～これ、将来時間とお金と手間ひまかけて子供らが片付けなきゃならんのか。
祖母の家を片した際に文句ばかりだった両親、同じ轍を踏むつもりなんだな。
どうにかこうにかで残して行った机を処分したが、
弟のいらない漫画の詰まった山積み段ボールにキレた。
捨てるつもりならさっさと捨てろ！！ なにがオレには関係ないだ！！
両親も６０を越え、弱ってきている。
使ったティッシュさえゴミ箱に入れないような父親を中心に、家は着実に汚屋敷に近づいている。
あ～これ、将来時間とお金と手間ひまかけて子供らが片付けなきゃならんのか。
祖母の家を片した際に文句ばかりだった両親、同じ轍を踏むつもりなんだな。
26 ：（名前は掃除されました）：2010/03/23(火) 00:13:35 ID:Ushnyc4p
年取るとみんなそうなるのかねえ。う～ん。
きれいに片付けられないって脳の老化現象なのか？
きれいに片付けられないって脳の老化現象なのか？
27 ：（名前は掃除されました）：2010/03/26(金) 19:07:14 ID:yXxzra2+
28 ：（名前は掃除されました）：2010/03/28(日) 23:56:30 ID:iQFwChkm
久々に行ったら、台所にひからびたり腐った野菜の山がふたつ出来てた。
近所から次々もらったらしいんだけど。料理もしないくせに何でもらうかな。
冷蔵庫の消費期限切れ食品と合わせて特大ゴミ袋ふたつになりました。
冬でこれじゃあ、夏が怖い…orz
近所から次々もらったらしいんだけど。料理もしないくせに何でもらうかな。
冷蔵庫の消費期限切れ食品と合わせて特大ゴミ袋ふたつになりました。
冬でこれじゃあ、夏が怖い…orz
29 ：（名前は掃除されました）：2010/03/29(月) 11:30:13 ID:5d2i0DHM
今日、ムシクイが２０箇所ぐらいあるネクタイを頂いた・・・
するるっと、床にちょこっと落としてしまったら、大騒ぎ。（大事に扱わなかったから？）
来月ぐらいにちゃんとキープしているかチェックがはいりそうで怖い。
でも物を貰う事によって「その家」の中のものが減るのは、いいことだよね？
するるっと、床にちょこっと落としてしまったら、大騒ぎ。（大事に扱わなかったから？）
来月ぐらいにちゃんとキープしているかチェックがはいりそうで怖い。
でも物を貰う事によって「その家」の中のものが減るのは、いいことだよね？
30 ：（名前は掃除されました）：2010/03/29(月) 13:19:10 ID:Lz6BllQx
20箇所も虫食いがあるネクタイを人にあげるってありえないだろJK
まともな人間なら迷わずゴミ箱ダンクの代物だぞ。
相手の頭の状態をしっかり確かめたほうがいい。
まともな人間なら迷わずゴミ箱ダンクの代物だぞ。
相手の頭の状態をしっかり確かめたほうがいい。
31 ：（名前は掃除されました）：2010/03/29(月) 16:09:57 ID:rdptW+s6
ヒント：まともな人は汚部屋にはしない
32 ：（名前は掃除されました）：2010/03/29(月) 19:19:15 ID:St9QMQ5l
偽実家は10LDKという超古くて広くて立派な汚屋敷。
夫婦二人暮らしなのに、すごい物の量。
結婚した子供（旦那、偽妹）が子供のときに愛用していたものなどが捨てずにそのまま。
しかもそれをうちに送りつけてきたりする（絵本や洋服、三輪車など)。
紙の色がかわった絵本とか気持ち悪い。
家自体も掃除を怠るみたいで、風呂場とか気持ち悪い。
遠方なので、帰省のたびに4泊くらいしなくてはならないのが本当に気持ち悪い。
トイレもお尻はつけないようにしなくてはいけないし。
早く氏ねばいいのに。
夫婦二人暮らしなのに、すごい物の量。
結婚した子供（旦那、偽妹）が子供のときに愛用していたものなどが捨てずにそのまま。
しかもそれをうちに送りつけてきたりする（絵本や洋服、三輪車など)。
紙の色がかわった絵本とか気持ち悪い。
家自体も掃除を怠るみたいで、風呂場とか気持ち悪い。
遠方なので、帰省のたびに4泊くらいしなくてはならないのが本当に気持ち悪い。
トイレもお尻はつけないようにしなくてはいけないし。
早く氏ねばいいのに。
33 ：（名前は掃除されました）：2010/03/29(月) 21:51:05 ID:I0txc5F2
34 ：（名前は掃除されました）：2010/03/30(火) 19:21:38 ID:kgeKNSrp
>>32
ポケットティッシュみたいな形の除菌シートおすすめ
ポケットティッシュみたいな形の除菌シートおすすめ
35 ：（名前は掃除されました）：2010/04/06(火) 04:55:22 ID:MM0hJjQ/
汚母さんが2週間家を空けてる隙に物を減らした。
最低限の食料品以外買わないで家にあるものを消費、掃除しまくった。
買ったものは全部合わせても20L×1程度、捨てたゴミは45L×15と20L×5。
見た目はあまり変わらないけど明らかなゴミは目に付かなくなった。
家族が家にポイ捨てしなければこのまま維持できるのになぁ…
最低限の食料品以外買わないで家にあるものを消費、掃除しまくった。
買ったものは全部合わせても20L×1程度、捨てたゴミは45L×15と20L×5。
見た目はあまり変わらないけど明らかなゴミは目に付かなくなった。
家族が家にポイ捨てしなければこのまま維持できるのになぁ…
36 ：（名前は掃除されました）：2010/04/08(木) 16:19:22 ID:sW9EGhyu
37 ：（名前は掃除されました）：2010/04/09(金) 23:32:24 ID:STlVM/em
自分はもう一年通ってるけど片付かない…汚すペースが早すぎる…orz
38 ：（名前は掃除されました）：2010/04/11(日) 21:39:12 ID:AfLDkef/
別居のお義母さんが汚屋敷製造主任。
旦那と一緒に、義実家の片付けを始めました。
・離れの押入に収納されていた臭う布団や雑誌等を廃棄
・離れの部屋に散乱していた義母の洋服等を押入に収納
・母屋のカオス部屋から前世紀の乾麺等を離れに運んで分別して廃棄
・カオス部屋のカーテンを回収、洗濯、再取付
と、ここまではさくさく進んだのだけど、カオス部屋の整理にかかったら途端に作業停滞。
カオス部屋は義母の寝室と台所に挟まれているのだけど、義母が在宅の間は
寝室か台所でテレビを観ながらくつろいでるので、
「うわ、ネズミのミイラ」とかいう声や物音が出せず、作業ができないため。
掃除してもらうのには感謝してても、目の前でやられると気分が悪くなるらしい（旦那談）。
お義母さん、半日以上でかけるときには前もって連絡しとくれぃ。
あと、収納場所にいらないものを詰め込んで、必要なものを床に積み上げるのはやめてくれぃ。
旦那と一緒に、義実家の片付けを始めました。
・離れの押入に収納されていた臭う布団や雑誌等を廃棄
・離れの部屋に散乱していた義母の洋服等を押入に収納
・母屋のカオス部屋から前世紀の乾麺等を離れに運んで分別して廃棄
・カオス部屋のカーテンを回収、洗濯、再取付
と、ここまではさくさく進んだのだけど、カオス部屋の整理にかかったら途端に作業停滞。
カオス部屋は義母の寝室と台所に挟まれているのだけど、義母が在宅の間は
寝室か台所でテレビを観ながらくつろいでるので、
「うわ、ネズミのミイラ」とかいう声や物音が出せず、作業ができないため。
掃除してもらうのには感謝してても、目の前でやられると気分が悪くなるらしい（旦那談）。
お義母さん、半日以上でかけるときには前もって連絡しとくれぃ。
あと、収納場所にいらないものを詰め込んで、必要なものを床に積み上げるのはやめてくれぃ。
39 ：（名前は掃除されました）：2010/04/13(火) 14:55:59 ID:I1sMfgMB
うちの義実家も汚屋敷だよー。過剰在庫型汚屋敷と名付けている。
トイレットペーパーは12ロール入りの奴を大量に買いだめしており、トイレの壁一面が
天井まで積み上げたペーパーで覆い尽くされてる。ウォシュレット付いてるからそんなに減らないと思うんだけど。
というかそれでも入りきらないペーパーがトイレの前の廊下に積み上がってる。でもまだ買う。服も洗剤も家電も同様。
掃除、片付けはしない。忙しいかららしいけど、その忙しさの正体は毎日遠方まで買い物に行って家を空けていることなんだよね。
まぁこの家には義姉夫婦が同居しているので、いずれ「片付け」は義姉さんがするだろうしどうでもいいんだけど
姑は在庫の消耗品類を大量に私たち夫婦の家に持ってくるので、これには参っている。しかもいつもノンアポ。
少しならありがたいんだけど、姑が持ってきた物だけで、トイレットペーパーは12ロール入りが4袋、ティッシュは5箱入りが5袋、
柔軟剤がボトル、詰め替え併せて10本、粉末洗剤も15箱くらい、使い捨てマスクやカイロも、各100枚くらいある。
我が家の収納スペースは近所のおばあちゃんが1人でやってる雑貨屋の店頭より、充実した品揃えになってしまった。
これでも収納に困って断ったり、半分以上実姉や実母にあげたり、どんどん使ったりしたんだけども。
生ものもいっぱいくる。でも料理は出来ない人なので、全部出来合いのもの。コンビニのおでんとか。
妊娠したと姑に伝えると、翌日からご厚意でコンビニ幕の内が毎日届けられるようになってしまった。
それに気付いた旦那が「うちは相撲部屋じゃない」と電話で怒鳴ったら、幕の内が大量のカットフルーツに変わった。
トイレットペーパーは12ロール入りの奴を大量に買いだめしており、トイレの壁一面が
天井まで積み上げたペーパーで覆い尽くされてる。ウォシュレット付いてるからそんなに減らないと思うんだけど。
というかそれでも入りきらないペーパーがトイレの前の廊下に積み上がってる。でもまだ買う。服も洗剤も家電も同様。
掃除、片付けはしない。忙しいかららしいけど、その忙しさの正体は毎日遠方まで買い物に行って家を空けていることなんだよね。
まぁこの家には義姉夫婦が同居しているので、いずれ「片付け」は義姉さんがするだろうしどうでもいいんだけど
姑は在庫の消耗品類を大量に私たち夫婦の家に持ってくるので、これには参っている。しかもいつもノンアポ。
少しならありがたいんだけど、姑が持ってきた物だけで、トイレットペーパーは12ロール入りが4袋、ティッシュは5箱入りが5袋、
柔軟剤がボトル、詰め替え併せて10本、粉末洗剤も15箱くらい、使い捨てマスクやカイロも、各100枚くらいある。
我が家の収納スペースは近所のおばあちゃんが1人でやってる雑貨屋の店頭より、充実した品揃えになってしまった。
これでも収納に困って断ったり、半分以上実姉や実母にあげたり、どんどん使ったりしたんだけども。
生ものもいっぱいくる。でも料理は出来ない人なので、全部出来合いのもの。コンビニのおでんとか。
妊娠したと姑に伝えると、翌日からご厚意でコンビニ幕の内が毎日届けられるようになってしまった。
それに気付いた旦那が「うちは相撲部屋じゃない」と電話で怒鳴ったら、幕の内が大量のカットフルーツに変わった。
40 ：（名前は掃除されました）：2010/04/13(火) 15:08:24 ID:dcG9s31B
後半三分の二は家庭板のウザ物スレで愚痴るべき内容だな
41 ：（名前は掃除されました）：2010/04/13(火) 16:08:00 ID:xhZ+lYmR
先週末行ってきた。
物が多いのもさることながらしょっちゅう物を買っている。
冷蔵庫も冷凍庫もパンパンなのに「安かったから」とまた買ってくる。
義母は中の在庫を把握してないらしいorz
壁には「春だから」と梅の柄の文庫にはさまっているようなしおりが画鋲で壁に無造作に張られていた。
「嫁子ちゃんハイ、誕生日プレゼント！」→履きやすいババサンダル
あと、健康食品店にあるような謎茶をもらった。
我が家に帰ってきてつくづく生活様式が違うんだなあと再確認。
疲れたなあ
物が多いのもさることながらしょっちゅう物を買っている。
冷蔵庫も冷凍庫もパンパンなのに「安かったから」とまた買ってくる。
義母は中の在庫を把握してないらしいorz
壁には「春だから」と梅の柄の文庫にはさまっているようなしおりが画鋲で壁に無造作に張られていた。
「嫁子ちゃんハイ、誕生日プレゼント！」→履きやすいババサンダル
あと、健康食品店にあるような謎茶をもらった。
我が家に帰ってきてつくづく生活様式が違うんだなあと再確認。
疲れたなあ
42 ：（名前は掃除されました）：2010/04/14(水) 10:36:53 ID:eL0/fJie
>>41
年代とかあるのかな？うちの姑も「安い、買わないと損！」って言って使い切れないほど買ってるよ。
空き瓶や紙袋を溜め込む、物に執着があって捨てられないタイプとは逆なんだろうね。
最近もエコポイント使いたさに家電いっぱい買ってた。エコだね。
まぁ、こういう生活様式の人のおかげで経済まわってるんだろうな。
年代とかあるのかな？うちの姑も「安い、買わないと損！」って言って使い切れないほど買ってるよ。
空き瓶や紙袋を溜め込む、物に執着があって捨てられないタイプとは逆なんだろうね。
最近もエコポイント使いたさに家電いっぱい買ってた。エコだね。
まぁ、こういう生活様式の人のおかげで経済まわってるんだろうな。
43 ：（名前は掃除されました）：2010/04/14(水) 11:53:04 ID:ZDY6vlud
>>42
41ですが。
義両親は今年57になる自称最後の団塊世代だそうです
そういやエコカー減税がどうのって言って車買い替えてたな。
上記の通りミーハーで少し前に流行った投資信託も、銀行の言われるがままにホイホイと始めて見事にカモられてた。
本人幸せそうなんでいいんだろうが見ててﾓﾆｮﾓﾆｮしてしょうがない。
41ですが。
義両親は今年57になる自称最後の団塊世代だそうです
そういやエコカー減税がどうのって言って車買い替えてたな。
上記の通りミーハーで少し前に流行った投資信託も、銀行の言われるがままにホイホイと始めて見事にカモられてた。
本人幸せそうなんでいいんだろうが見ててﾓﾆｮﾓﾆｮしてしょうがない。
44 ：（名前は掃除されました）：2010/04/14(水) 11:53:54 ID:ZDY6vlud
スレ違いでしたね。すまん
45 ：（名前は掃除されました）：2010/04/14(水) 15:07:35 ID:eL0/fJie
>>43
若干のスレ違いぎみかｗ自分の義両親も団塊だ。浪費傾向あるのかな。
しまいきれないスーツケースが年中玄関に鎮座してるって、健全じゃないよなぁ。
旅行行くのでこれ貸してくれませんか、と相談したら、これはボロいから新しいの買ったげる！と。
それはさすがに断ったけど、なんだかホントに理解できない生活スタイル。
これより上の世代の汚屋敷住民ははもったいない、で物が捨てられない、拾ってしまうタイプ、
これより下の世代の汚屋敷住民は趣味のものがどんどん増えて減らせないコレクタータイプ、
なのかなぁ、と考えてみたり。
若干のスレ違いぎみかｗ自分の義両親も団塊だ。浪費傾向あるのかな。
しまいきれないスーツケースが年中玄関に鎮座してるって、健全じゃないよなぁ。
旅行行くのでこれ貸してくれませんか、と相談したら、これはボロいから新しいの買ったげる！と。
それはさすがに断ったけど、なんだかホントに理解できない生活スタイル。
これより上の世代の汚屋敷住民ははもったいない、で物が捨てられない、拾ってしまうタイプ、
これより下の世代の汚屋敷住民は趣味のものがどんどん増えて減らせないコレクタータイプ、
なのかなぁ、と考えてみたり。
46 ：（名前は掃除されました）：2010/04/15(木) 21:37:04 ID:o40HwnCt
>>これはボロいから新しいの買ったげる！と。
あるある！これ絶対言うwww
コレクターという感じよりはただの貧乏性？よく言えば物を大事にする？
いつか使うかも、とすぐ言うし。
世代が関係しているのはあるのかなぁ
とにかく一度私がすべて捨ててやりたいw
あるある！これ絶対言うwww
コレクターという感じよりはただの貧乏性？よく言えば物を大事にする？
いつか使うかも、とすぐ言うし。
世代が関係しているのはあるのかなぁ
とにかく一度私がすべて捨ててやりたいw
47 ：（名前は掃除されました）：2010/04/16(金) 18:02:27 ID:+Nm8y70R
ゴミと一緒にゴミを溜め込む奴も捨てちまいな。
48 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 00:13:35 ID:39zk6FjO
いくら言って聞かせても、頂き物の菓子（缶入りクッキーとか）や、コーヒーに入れるミルクには消費期限があると理解してくれません。
しかも、すっごいたくさん、一生分くらいためこんでる。
なぜ、あれを食べて平気なのか謎…orz
で、同じ調子ですべての物を溜め込んでるんですよ。そして忘れる。
しかも、すっごいたくさん、一生分くらいためこんでる。
なぜ、あれを食べて平気なのか謎…orz
で、同じ調子ですべての物を溜め込んでるんですよ。そして忘れる。
49 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 01:17:27 ID:/wiAFKXn
片付けられないのは、極度のめんどくさがりか、精神疾患のどちらかじゃないだろうか。
精神疾患の場合は、こちらが片付けると逆にキレられることもあるから見極めて対応したほうがいい
精神疾患の場合は、こちらが片付けると逆にキレられることもあるから見極めて対応したほうがいい
50 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 09:51:36 ID:tKmWzH3W
汚いところに住んでないと落ち着けないっていう精神疾患もあるのかな
実家の汚物（ゴミ屋敷の主＝姉）は、物に執着があって捨てられないわけじゃない
ただ、生ごみが悪臭はなってても一切気にならないみたいで、
ゴキブリが炊飯ジャーの淵に何匹も挟まって干からびてるのも平気
両面カビで変色したまな板で料理をして、ゴキブリが這い回ったであろう皿に盛って食べてる
カウンセリングとか受けさせた方がいいんだろうか。これで主婦なんだからタチが悪いことこの上ない
わたしが掃除をすると切れる。「あんたのためではなく甥と父のため」と話してもきかない
そのくせ自分では何もしない
実家の汚物（ゴミ屋敷の主＝姉）は、物に執着があって捨てられないわけじゃない
ただ、生ごみが悪臭はなってても一切気にならないみたいで、
ゴキブリが炊飯ジャーの淵に何匹も挟まって干からびてるのも平気
両面カビで変色したまな板で料理をして、ゴキブリが這い回ったであろう皿に盛って食べてる
カウンセリングとか受けさせた方がいいんだろうか。これで主婦なんだからタチが悪いことこの上ない
わたしが掃除をすると切れる。「あんたのためではなく甥と父のため」と話してもきかない
そのくせ自分では何もしない
51 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 11:33:01 ID:SD7yFY1t
うちの姑と小姑も、病気のウイルスとかは極度に恐れて家中にアルコールとか置きまくるのに、ほこりや虫は平気。
袋の口が全開の米や小麦粉等、密封でもない戸棚に平気で入ってて、ねずみの天国になってる。
咳ばかりしてて、「どうしよう、インフルエンザかも知れない」っていちいちパニックになるので、
「ハウスダストのアレルギーですよ」って言うんだけど全然聞きやしないよ。あれこそ病気だと思う。
袋の口が全開の米や小麦粉等、密封でもない戸棚に平気で入ってて、ねずみの天国になってる。
咳ばかりしてて、「どうしよう、インフルエンザかも知れない」っていちいちパニックになるので、
「ハウスダストのアレルギーですよ」って言うんだけど全然聞きやしないよ。あれこそ病気だと思う。
52 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 11:49:07 ID:/wiAFKXn
脳機能の障害ぽいよね。
これは治すことって出来るのかな、薬物治療？
でも病院に連れていくのはいいけど、どうやって連れていくのかが難しいね。
あたしはどこも悪くないんだよ！ってわめきちらしそうだし。
これは治すことって出来るのかな、薬物治療？
でも病院に連れていくのはいいけど、どうやって連れていくのかが難しいね。
あたしはどこも悪くないんだよ！ってわめきちらしそうだし。
53 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 13:35:24 ID:X900Hq4f
ご近所にも迷惑かけまくりだと思うんだけど、本人は気にしてない
何年も掃除してないベランダに、部屋飼いしてる犬猫の毛が溜まって
それに水分や泥が付着して常に水を含んだ状態になり緑色の得体の知れない物質になってしまっていた
このままでは（冗談でなく）疫病が流行ると思って、泣きながら除去した
もう、ドロドロの毛が粘土状・ヘドロ状な上に信じられないほどの小バエがびっしりたかっていた
「オマエが掃除せんから、あの気持ちの悪いもんをわたしが除去したんじゃ！」
とぶちきれて言ったら、まさかの逆切れ
「だったらほっとけよ！」
こいつさえいなくなれば甥や父の面倒を必然的に見ざるをえなくなる
そうなればいいのにと思ってしまう今日この頃。わたしもカウンセリングが必要かも
何年も掃除してないベランダに、部屋飼いしてる犬猫の毛が溜まって
それに水分や泥が付着して常に水を含んだ状態になり緑色の得体の知れない物質になってしまっていた
このままでは（冗談でなく）疫病が流行ると思って、泣きながら除去した
もう、ドロドロの毛が粘土状・ヘドロ状な上に信じられないほどの小バエがびっしりたかっていた
「オマエが掃除せんから、あの気持ちの悪いもんをわたしが除去したんじゃ！」
とぶちきれて言ったら、まさかの逆切れ
「だったらほっとけよ！」
こいつさえいなくなれば甥や父の面倒を必然的に見ざるをえなくなる
そうなればいいのにと思ってしまう今日この頃。わたしもカウンセリングが必要かも
54 ：（名前は掃除されました）：2010/04/18(日) 14:02:03 ID:tia9gfds
>>52 「ああくたびれた。鬱病かもしれない」って、グチグチ言うので、「心療内科に行けば」って言ったら「気違い扱いするのか」だってさ。
家族中多かれ少なかれそうだから、多分遺伝子に入ってる要素なんだろなー。あきらめて、せめて同居は極力避けるかw
家族中多かれ少なかれそうだから、多分遺伝子に入ってる要素なんだろなー。あきらめて、せめて同居は極力避けるかw
55 ：（名前は掃除されました）：2010/04/19(月) 22:43:51 ID:tXMSe5re
精神病って症状が重い奴ほど病識ないからな。
基地外になればなるほど自分には少しもおかしな所はなくて正常だと思ってる。
基地外になればなるほど自分には少しもおかしな所はなくて正常だと思ってる。
56 ：（名前は掃除されました）：2010/04/22(木) 08:52:50 ID:eigg1xur
母親が同じものをひたすら買ってくる。
キンピラゴボウ用にカットされた野菜とか20年くらい前から頻繁に買ってくるけど
料理したことないし、フキノトウも季節のたびに何回も買うけど食べたことない。
レンコン、ヤマイモ、サトイモも数ヶ月に一度買ってくるけど食べるのは5年に1度もない。
しかもカビが生えて溶け出して子バエの発生源になっても自分では捨てない。
アメ玉もほとんど食べないのに頻繁に買ってくるから収納の引き出し1段が全部アメ玉。
去年の夏にドロドロに溶けたのは捨てたのにもう入りきらなくなってる。
キンピラゴボウ用にカットされた野菜とか20年くらい前から頻繁に買ってくるけど
料理したことないし、フキノトウも季節のたびに何回も買うけど食べたことない。
レンコン、ヤマイモ、サトイモも数ヶ月に一度買ってくるけど食べるのは5年に1度もない。
しかもカビが生えて溶け出して子バエの発生源になっても自分では捨てない。
アメ玉もほとんど食べないのに頻繁に買ってくるから収納の引き出し1段が全部アメ玉。
去年の夏にドロドロに溶けたのは捨てたのにもう入りきらなくなってる。
57 ：（名前は掃除されました）：2010/04/22(木) 09:28:21 ID:97FlW8pP
人の親に対してアレなんだけど、
それはなにか精神疾患が裏に無いか？
汚屋敷を作ること自体が精神疾患のなせる業なんだけど、
その中でもなんだか異様な感じがする。
それはなにか精神疾患が裏に無いか？
汚屋敷を作ること自体が精神疾患のなせる業なんだけど、
その中でもなんだか異様な感じがする。
58 ：（名前は掃除されました）：2010/04/22(木) 10:07:16 ID:9IAfqBG5
59 ：（名前は掃除されました）：2010/04/22(木) 19:08:54 ID:4M3Fb+8L
何を言っても聞き入れないので保健所に相談してみようかと思います
ネットで調べたら、自分みたいに実家がゴミ屋敷、という悩みを抱える人は結構いるらしく
心強いと同時に、なんてひどい世の中なのかと余計落ち込みました
ネットで調べたら、自分みたいに実家がゴミ屋敷、という悩みを抱える人は結構いるらしく
心強いと同時に、なんてひどい世の中なのかと余計落ち込みました
60 ：（名前は掃除されました）：2010/04/23(金) 02:29:13 ID:mYEmXyga
そうだね、
ごみ屋敷を作る要因として、住んでる人が認知症、ってのはあるかもね
ごみ屋敷を作る要因として、住んでる人が認知症、ってのはあるかもね
61 ：（名前は掃除されました）：2010/04/23(金) 08:36:18 ID:oknjBY8h
62 ：（名前は掃除されました）：2010/04/23(金) 12:08:18 ID:WhpSiAGq
うちの姑も片付けられない、同じ物を買ってくる、ってのがひどいので、認知症の初期かと心配して、義姉にそれとなく病院につれてこうか相談したら、「あー、でも、昔からこうなので」って言ってた。
実際、小姑も程度の差はあるけど同じことやってる。やっぱ、DNAの問題だな。
実際、小姑も程度の差はあるけど同じことやってる。やっぱ、DNAの問題だな。
63 ：（名前は掃除されました）：2010/04/26(月) 23:36:37 ID:5oEuG+TC
病院にいくほどでもない？軽い脳障害の人って結構いるよ
アスペとかADHDとか、特にアスペと自己愛併発なんて生活板見てたら
多数いるみたいだ…正論も通じないし、障害と思って対処するしかない
アスペとかADHDとか、特にアスペと自己愛併発なんて生活板見てたら
多数いるみたいだ…正論も通じないし、障害と思って対処するしかない
64 ：（名前は掃除されました）：2010/04/27(火) 00:40:36 ID:2ex09JlS
私の父親も多分、脳障害なんだろうなあ。
そして、私も。
そして、私も。
65 ：（名前は掃除されました）：2010/04/28(水) 10:16:17 ID:hecKudZl
片付けられない奴は池沼じゃね？
66 ：（名前は掃除されました）：2010/04/28(水) 23:30:21 ID:vL7sdD08
>>64 でも、半分は習慣だから、自覚して努力すればその分は改善すると思う。
夫はだいぶコマメになりました。まだ、手順とかは要領悪いけど。
うちの小姑は全く自覚なしだから、時々ちょっとかわいそうになる。
手本になる人がいないまま育ったんだから。
三日間のゴミ屋敷修行から本日生還しました。いやー、たくさん捨てたわ～。
夫はだいぶコマメになりました。まだ、手順とかは要領悪いけど。
うちの小姑は全く自覚なしだから、時々ちょっとかわいそうになる。
手本になる人がいないまま育ったんだから。
三日間のゴミ屋敷修行から本日生還しました。いやー、たくさん捨てたわ～。
67 ：（名前は掃除されました）：2010/04/30(金) 10:50:46 ID:Fz1FpDFx
ウチの姑も軽度のＡＤＨＤなんじゃないかと思ってきた
症状がほぼ一致するし、なおさらどうにもならないんだと軽くショック。
直感で物を購入し続け、増えつづけ、自分で管理できないから
捨てるような状態になってるのに、その辺がイマイチ理解できてないところが困る
アレでこだわりがあるって言うんだから、ちゃんちゃらおかしいけど
そういうことしてるのに、本人はジョークのつもりだろうけど
金入れろ、金寄越せとか言っちゃうんだもな
入れた金が、趣味や不必要なものに使われてれば、兄弟達もやりきれないだろうに
ウチも援助減らしたいよ
症状がほぼ一致するし、なおさらどうにもならないんだと軽くショック。
直感で物を購入し続け、増えつづけ、自分で管理できないから
捨てるような状態になってるのに、その辺がイマイチ理解できてないところが困る
アレでこだわりがあるって言うんだから、ちゃんちゃらおかしいけど
そういうことしてるのに、本人はジョークのつもりだろうけど
金入れろ、金寄越せとか言っちゃうんだもな
入れた金が、趣味や不必要なものに使われてれば、兄弟達もやりきれないだろうに
ウチも援助減らしたいよ
68 ：（名前は掃除されました）：2010/04/30(金) 17:03:12 ID:LzKCgooi
文具とか洗剤とか「もう一生分あるから絶対買わないでね」って何度も言ってるんだけどさ。
その時は「わかった」って言うんだけど、また買ってきて、文句言うと「聞いてない」って言うし。
うちの実母は逆で神経症的なキレイ好きだったんで、私としてはあの家で過ごすのはかなりツライ…
しかも、「お金が足りない」って言ってる。もらいものの野菜を全部ダメにしてるのに、すごく高い青汁やサプリ飲みまくりだし。
田舎で広い家なのに留守でも電気は全部つけっぱ。無駄遣いが多いんだってば…orz
その時は「わかった」って言うんだけど、また買ってきて、文句言うと「聞いてない」って言うし。
うちの実母は逆で神経症的なキレイ好きだったんで、私としてはあの家で過ごすのはかなりツライ…
しかも、「お金が足りない」って言ってる。もらいものの野菜を全部ダメにしてるのに、すごく高い青汁やサプリ飲みまくりだし。
田舎で広い家なのに留守でも電気は全部つけっぱ。無駄遣いが多いんだってば…orz
69 ：（名前は掃除されました）：2010/05/01(土) 14:25:42 ID:IpMn13pW
私も義実家の粗大ゴミと分別されず放置された家庭ゴミの山と
ただいま格闘中。
大昔の民芸調の箪笥がカオス部屋の奥に、牢名主のように鎮座ましましてる。
その脇を固めるように、死んだ婆さんのポータブルトイレ（未使用）と
婆さん嫁入り時に使用した長持風の衣装箱（四隅と持ち手に金具、カギつき）。
その他に頂き物の食器、漆器がダンボールで何箱もあったから
業者に回収してもらおうと電話したら、むしろ古箪笥と衣装箱に食いついてた。
さらに古いラジオ（昭和初期のころのナショナルとか）数台にも興味津々。
「もしかして奥さんち、お宝の山かも！粗大ゴミに出すのちょっとまって！」だって。
それまでゴミ片付けにノータッチだった旦那が、急に遺跡の発掘調査をしだした。
明日業者がやってくるが、総額いくらになるかちょっと楽しみ。
ただいま格闘中。
大昔の民芸調の箪笥がカオス部屋の奥に、牢名主のように鎮座ましましてる。
その脇を固めるように、死んだ婆さんのポータブルトイレ（未使用）と
婆さん嫁入り時に使用した長持風の衣装箱（四隅と持ち手に金具、カギつき）。
その他に頂き物の食器、漆器がダンボールで何箱もあったから
業者に回収してもらおうと電話したら、むしろ古箪笥と衣装箱に食いついてた。
さらに古いラジオ（昭和初期のころのナショナルとか）数台にも興味津々。
「もしかして奥さんち、お宝の山かも！粗大ゴミに出すのちょっとまって！」だって。
それまでゴミ片付けにノータッチだった旦那が、急に遺跡の発掘調査をしだした。
明日業者がやってくるが、総額いくらになるかちょっと楽しみ。
70 ：（名前は掃除されました）：2010/05/01(土) 17:56:46 ID:m5tcQnui
71 ：（名前は掃除されました）：2010/05/01(土) 19:15:25 ID:ivq2UC3D
>>69
古い家具が好きだから、書き込み読んでるだけでヨダレが出そうになったｗ
古い手仕事の家具は、今のシンプル大量生産にないよさがあるよね。
でも、そういう家具はえてして使い勝手が悪い。
汚部屋体質なウチには向かないorz
古い家具をディスプレイにできるくらい、ガッツリ片付けないと。
売る前に、そういう古い家具（レトロ インテリア とか、アンティーク 家具）の
ブログを見てみることをおすすめする。
古い家具が好きだから、書き込み読んでるだけでヨダレが出そうになったｗ
古い手仕事の家具は、今のシンプル大量生産にないよさがあるよね。
でも、そういう家具はえてして使い勝手が悪い。
汚部屋体質なウチには向かないorz
古い家具をディスプレイにできるくらい、ガッツリ片付けないと。
売る前に、そういう古い家具（レトロ インテリア とか、アンティーク 家具）の
ブログを見てみることをおすすめする。
72 ：（名前は掃除されました）：2010/05/01(土) 22:08:42 ID:5d5s5dcA
今、昭和家電は可愛いとかで一部の人々に受けてるらしい。
けっこう高値で取引されてるみたい。
けっこう高値で取引されてるみたい。
73 ：（名前は掃除されました）：2010/05/01(土) 23:02:50 ID:FYuDT3Eb
いいなあ。うちはマジでゴミばっか。しかもでかい。
74 ：（名前は掃除されました）：2010/05/02(日) 13:28:32 ID:VwhL8Nuc
白黒テレビにデジタルチューナーやDVDデッキが接続できるように
改良して売っている骨董屋もあるらしい。
昔の家電って丈夫なんだね。
改良して売っている骨董屋もあるらしい。
昔の家電って丈夫なんだね。
75 ：（名前は掃除されました）：2010/05/02(日) 21:53:14 ID:+ArFvgjK
白黒テレビは、NHK受信料（普通契約）も安いよ。
ただ、もう新規では受け付けていないけど。
ただ、もう新規では受け付けていないけど。
76 ：（名前は掃除されました）：2010/05/04(火) 13:52:27 ID:ITUVnkOP
うちの姑、カビて虫食いのある衣類がそれこそ何百も、クリーニング店のビニール袋をかけたままみっちりタンスに詰まってる。
虫食い有りも、サイズが合わなかったり流行遅れのものも「直せば着れる」と言い張ります。
「だってもうカビがでてるし」って言ったら、そんなのを何十もまとめてクリーニングに出して、大変嫌がられていた。
戻ってきた服はまた元のタンスにみっちり詰めてた。もちろん、ビニールもそのまま、除湿防虫も無し。
はい、始めに戻る～w 学習しようよ…orz
虫食い有りも、サイズが合わなかったり流行遅れのものも「直せば着れる」と言い張ります。
「だってもうカビがでてるし」って言ったら、そんなのを何十もまとめてクリーニングに出して、大変嫌がられていた。
戻ってきた服はまた元のタンスにみっちり詰めてた。もちろん、ビニールもそのまま、除湿防虫も無し。
はい、始めに戻る～w 学習しようよ…orz
77 ：（名前は掃除されました）：2010/05/06(木) 10:28:27 ID:RbdEZNEn
売れるゴミ羨ましいわ。
ウチは不必要な家具多数とゴミと食器の山
田舎なもんで、無駄に土地があるから保管場所に困らなから
余計捨てられないんだよね
ウチは不必要な家具多数とゴミと食器の山
田舎なもんで、無駄に土地があるから保管場所に困らなから
余計捨てられないんだよね
78 ：（名前は掃除されました）：2010/05/06(木) 12:31:36 ID:bqtgzDAl
貰い物の生花の鉢（緑色のスポンジみたいのに刺してあるやつね）
花が枯れたので処分しようと、素材ごとに分別。
鉢は編みこみの藤駕籠っぽい物で、針金やらプラスチックが混じってたので、埋め立てゴミに出した。
…家の中に帰ってきてるよ。バアちゃんが拾ってきてる。orz
埋め立てゴミは月一回。なかなか出せないのに～。
カビはえてるのに～。
「勿体ない！ お菓子の入れ物に丁度だよ！」て、逆に叱られるし～。
バアちゃん、カビ、見えてないんだろうな…。
花が枯れたので処分しようと、素材ごとに分別。
鉢は編みこみの藤駕籠っぽい物で、針金やらプラスチックが混じってたので、埋め立てゴミに出した。
…家の中に帰ってきてるよ。バアちゃんが拾ってきてる。orz
埋め立てゴミは月一回。なかなか出せないのに～。
カビはえてるのに～。
「勿体ない！ お菓子の入れ物に丁度だよ！」て、逆に叱られるし～。
バアちゃん、カビ、見えてないんだろうな…。
79 ：（名前は掃除されました）：2010/05/06(木) 20:47:45 ID:RV4wSUWC
痴呆症
80 ：（名前は掃除されました）：2010/05/06(木) 23:42:45 ID:RIdKOP9s
>>77, 78 うちと全く同じw
食器類は100人のパーティー開けるほど有るし（しかも古墳の発掘品並に汚い、）私が魔窟から発掘した、カビのびっちり生えた竹の小カゴを捨てたらゴミ袋の中から救出。
「いいもの出てきた。」と砂糖とコーヒーミルクをそのカゴに入れて、ちょうど来ていた客に出そうとした。
危ういところで阻止したけど。
取っておくと言って聞かないので、熱湯消毒して干して、「食品に使うのは禁止！」と言い渡して帰ったら、案の定、次に言ったらアメが入ってた。
ちなみに70歳、食品の細かいラベルを読めるほど目はとてもいいです。
食器類は100人のパーティー開けるほど有るし（しかも古墳の発掘品並に汚い、）私が魔窟から発掘した、カビのびっちり生えた竹の小カゴを捨てたらゴミ袋の中から救出。
「いいもの出てきた。」と砂糖とコーヒーミルクをそのカゴに入れて、ちょうど来ていた客に出そうとした。
危ういところで阻止したけど。
取っておくと言って聞かないので、熱湯消毒して干して、「食品に使うのは禁止！」と言い渡して帰ったら、案の定、次に言ったらアメが入ってた。
ちなみに70歳、食品の細かいラベルを読めるほど目はとてもいいです。
81 ：（名前は掃除されました）：2010/05/07(金) 04:05:12 ID:Am4ZJXQL
>ちなみに70歳、食品の細かいラベルを読めるほど目はとてもいいです。
「眼はド老眼だが、頭は健全」の方がずっといいよなｗ
「眼はド老眼だが、頭は健全」の方がずっといいよなｗ
82 ：（名前は掃除されました）：2010/05/07(金) 04:08:19 ID:Am4ZJXQL
よく考えたら大して面白くもないこと言った。
つまんないこと言ってごめん
つまんないこと言ってごめん
リサイクル業者に古い茶箪笥、長持、長持から出てきた古い着物、ロッキングチェア、
昭和30年代の木製ラジオ、頂きものの食器、漆器（箱入り未使用、ダンボール一つ）、
スライド書棚、茶釜その他モロモロ、引き取ってもらった！
やったーーー！！！納戸の窓が開けられる！廊下で体ななめにしないで歩ける！！
で6000円もらいました。
今までお金払って粗大ゴミセンターに行ってたんだもの。逆にもらえてうれしい！
でも、業者が拒否していった本当のゴミがまだどっさりある。
あ～～もう粗大ゴミセンターに行くのやだ…。
物置になってた座敷の畳、今回始めて見られたけど、腐ってるっぽいし。
いっそ市の清掃局に相談しようか考え中。
昭和30年代の木製ラジオ、頂きものの食器、漆器（箱入り未使用、ダンボール一つ）、
スライド書棚、茶釜その他モロモロ、引き取ってもらった！
やったーーー！！！納戸の窓が開けられる！廊下で体ななめにしないで歩ける！！
で6000円もらいました。
今までお金払って粗大ゴミセンターに行ってたんだもの。逆にもらえてうれしい！
でも、業者が拒否していった本当のゴミがまだどっさりある。
あ～～もう粗大ゴミセンターに行くのやだ…。
物置になってた座敷の畳、今回始めて見られたけど、腐ってるっぽいし。
いっそ市の清掃局に相談しようか考え中。
84 ：（名前は掃除されました）：2010/05/12(水) 13:57:28 ID:DlV8hmBz
たまに実家に寄ったらなんでドロドロに溶けて
原形がわからない野菜であろうモノが普通に置いてあるんだよ！
原形がわからない野菜であろうモノが普通に置いてあるんだよ！
85 ：（名前は掃除されました）：2010/05/12(水) 21:34:05 ID:W9Y8u8Yz
只今汚屋敷の実家に帰省中だよ
遠方で旅行ついでにと義実家の両親が送ってきてくれた
何度も電話で片付けといてと言ったんだけどねぇ
居間はどうにか見れたけど庭の掃除機やら電線はすんでる人には見えないの？
軽いゴミ屋敷ですっていったの姑さん冗談だと思ったんだろうな
ごめんなさい本当に
遠方で旅行ついでにと義実家の両親が送ってきてくれた
何度も電話で片付けといてと言ったんだけどねぇ
居間はどうにか見れたけど庭の掃除機やら電線はすんでる人には見えないの？
軽いゴミ屋敷ですっていったの姑さん冗談だと思ったんだろうな
ごめんなさい本当に
86 ：（名前は掃除されました）：2010/05/13(木) 09:34:59 ID:s6b4QLfr
>>85
自分は夫にも実家が汚屋敷だとは言えなかった
８年間。でももう疲れ果てたからこないだカミングアウトした
いろいろ理由をつけて里帰りしたがらないのは
あの発狂しそうなほど不潔な家が耐えられないからだって
言ったらすっきりしたけど、どれほどの汚さなのかはたぶん伝わってない
言葉ではどうしたって理解できないんだよ、普通に清潔な環境で育った幸せな人には
自分は夫にも実家が汚屋敷だとは言えなかった
８年間。でももう疲れ果てたからこないだカミングアウトした
いろいろ理由をつけて里帰りしたがらないのは
あの発狂しそうなほど不潔な家が耐えられないからだって
言ったらすっきりしたけど、どれほどの汚さなのかはたぶん伝わってない
言葉ではどうしたって理解できないんだよ、普通に清潔な環境で育った幸せな人には
87 ：（名前は掃除されました）：2010/05/13(木) 22:45:28 ID:qer1KUU3
>>86 義実家が汚いよりはましじゃない？
夫ってそんなに妻の実家に行きたいものじゃないし。
うちは実家が異常に潔癖症で、夫の実家の汚さには耐えられない。
でも、手伝いが必要なので行かない訳にいかないし。
毎度、修行のつもりで行ってる。初めのうちはごはんも喉を通らなかったし、アレルギーとストレスで体壊したけど。
夫ってそんなに妻の実家に行きたいものじゃないし。
うちは実家が異常に潔癖症で、夫の実家の汚さには耐えられない。
でも、手伝いが必要なので行かない訳にいかないし。
毎度、修行のつもりで行ってる。初めのうちはごはんも喉を通らなかったし、アレルギーとストレスで体壊したけど。
88 ：（名前は掃除されました）：2010/05/14(金) 10:22:00 ID:iE4o+zdU
どっちも不幸だと思う
身内が汚屋敷の住人だと情けなくて涙が出てくる
血のつながらない他人であっても夫の父母がそうだと
やっぱり悲しいだろうし私は不潔なのは耐えられない
たのむから掃除させてくれよ・・・
一定基準の汚さを超えた場合は保健所に通報したら
強制的に掃除とかいう法律つくろうよ
身内が汚屋敷の住人だと情けなくて涙が出てくる
血のつながらない他人であっても夫の父母がそうだと
やっぱり悲しいだろうし私は不潔なのは耐えられない
たのむから掃除させてくれよ・・・
一定基準の汚さを超えた場合は保健所に通報したら
強制的に掃除とかいう法律つくろうよ
89 ：（名前は掃除されました）：2010/05/14(金) 14:43:32 ID:0dTpLkIq
長文でゴメン。愚痴らせてください。
ゴミ屋敷製造責任者だった舅が長期入院。たぶん退院は無理。
ここぞとばかりにゴミ捨てまくってる。
「納戸や和室や物置部屋の粗大ゴミ捨てて、片付けてるよ」っ事後報告したら
本人ももう帰宅できないこと分かってるから
「ああ、もう任せるから好きにしていいよ」とあっさり言われた。
粗大ゴミ引取り料金が跳ね上がる前に処分してとあれほど言ったのに
かたくなまでに取っておいたのは誰だ！
家庭ゴミの袋が処理料上乗せで値上げする前に、小さいゴミくらいは
分別して捨てようって言ったのに、無視したのは誰だ！
いまどきゴミ処理だってタダじゃないのに、息子や嫁に迷惑かけたなんて
気持ちは一切ないのか！
なにが腹立つって、ジジババが貰ってきたオマケ類（食器や鍋など）やDM、チラシなど
タダで貰ってホコリだらけにして溜め込んでおいたものを
私らがしんどい思いして、お金かけて片付けなくちゃいけないという理不尽さ！！
ゴミ処理にかかった料金の明細書作って突きつけてやりたいが、
半身不随で半分ボケてきた人に言っても無駄だと思うと、なおやりきれない…。
爺さんは「わしが死んだら、この家はお前たちの物になるんだから」と
少々偉そうだが、この家だって実はひどい欠陥住宅なんだ！
もう何年持つか分からない欠陥住宅と膨大なゴミしか子孫に残せなかった舅。
そんな家に嫁いでしまった自分にも腹が立つ。
最近は夫まで憎くなってきた。
ゴミ屋敷製造責任者だった舅が長期入院。たぶん退院は無理。
ここぞとばかりにゴミ捨てまくってる。
「納戸や和室や物置部屋の粗大ゴミ捨てて、片付けてるよ」っ事後報告したら
本人ももう帰宅できないこと分かってるから
「ああ、もう任せるから好きにしていいよ」とあっさり言われた。
粗大ゴミ引取り料金が跳ね上がる前に処分してとあれほど言ったのに
かたくなまでに取っておいたのは誰だ！
家庭ゴミの袋が処理料上乗せで値上げする前に、小さいゴミくらいは
分別して捨てようって言ったのに、無視したのは誰だ！
いまどきゴミ処理だってタダじゃないのに、息子や嫁に迷惑かけたなんて
気持ちは一切ないのか！
なにが腹立つって、ジジババが貰ってきたオマケ類（食器や鍋など）やDM、チラシなど
タダで貰ってホコリだらけにして溜め込んでおいたものを
私らがしんどい思いして、お金かけて片付けなくちゃいけないという理不尽さ！！
ゴミ処理にかかった料金の明細書作って突きつけてやりたいが、
半身不随で半分ボケてきた人に言っても無駄だと思うと、なおやりきれない…。
爺さんは「わしが死んだら、この家はお前たちの物になるんだから」と
少々偉そうだが、この家だって実はひどい欠陥住宅なんだ！
もう何年持つか分からない欠陥住宅と膨大なゴミしか子孫に残せなかった舅。
そんな家に嫁いでしまった自分にも腹が立つ。
最近は夫まで憎くなってきた。
90 ：（名前は掃除されました）：2010/05/14(金) 15:25:00 ID:uohl8cLE
>>89
旦那が非協力的だったんなら、明細作って見せてやれば？
そして子供にも見せて、「将来こんなことが繰り返されないように」予防しよう。
欠陥住宅なら、いっそのこと今から荷物ごと更地にした方が安く済むのでは？と
思ってしまうのは人事だからかな。気に障ったならごめんよ。
旦那が非協力的だったんなら、明細作って見せてやれば？
そして子供にも見せて、「将来こんなことが繰り返されないように」予防しよう。
欠陥住宅なら、いっそのこと今から荷物ごと更地にした方が安く済むのでは？と
思ってしまうのは人事だからかな。気に障ったならごめんよ。
91 ：（名前は掃除されました）：2010/05/14(金) 16:23:38 ID:zlI23IRI
旦那やこどもにも手伝ってもらおうよ
それか業者に頼む
不潔な環境で一人で重労働って精神的にも肉体的にも良くないと思う
それか業者に頼む
不潔な環境で一人で重労働って精神的にも肉体的にも良くないと思う
92 ：（名前は掃除されました）：2010/05/14(金) 19:12:30 ID:gs3hrJop
93 ：（名前は掃除されました）：2010/05/14(金) 19:57:02 ID:bvnpO5oI
長文グチにレスありがとう
>90
旦那は毎日汚部屋でホコリまみれになってる私を見てるし
かかった料金も把握してるから「申し訳ない」の一言。
休日には一緒にゴミ選別してくれる。
ゴミごと更地にしたいのはやまやまなんだけど、わずかながら舅が退院してくる
可能性が残ってるんだ。
だからとりあえず清潔に暮らす状況を作って、
舅が○んだら更地にしてしまうと旦那と合意済み。
>91-93
舅が入院したのご近所さんたち、知ってるんだ。
田舎だから「あそこの嫁さん、爺さん入院中に業者呼んで何してるの？」と
ヒソヒソされるのが目に見えてる。
業者呼んで解体してもらうのはせめて四十九日過ぎてからでないと・・・。
それまで自家用車で運び出せるものくらいは、と粗大ゴミ処理場に通ってます。
もう10往復以上は行って、最近じゃ処分場のオジサンたちと顔なじみ。
>90
旦那は毎日汚部屋でホコリまみれになってる私を見てるし
かかった料金も把握してるから「申し訳ない」の一言。
休日には一緒にゴミ選別してくれる。
ゴミごと更地にしたいのはやまやまなんだけど、わずかながら舅が退院してくる
可能性が残ってるんだ。
だからとりあえず清潔に暮らす状況を作って、
舅が○んだら更地にしてしまうと旦那と合意済み。
>91-93
舅が入院したのご近所さんたち、知ってるんだ。
田舎だから「あそこの嫁さん、爺さん入院中に業者呼んで何してるの？」と
ヒソヒソされるのが目に見えてる。
業者呼んで解体してもらうのはせめて四十九日過ぎてからでないと・・・。
それまで自家用車で運び出せるものくらいは、と粗大ゴミ処理場に通ってます。
もう10往復以上は行って、最近じゃ処分場のオジサンたちと顔なじみ。
自己レス
業者呼んで解体、でなくて
粗大ゴミ運び出し、でした。
業者呼んで解体、でなくて
粗大ゴミ運び出し、でした。
96 ：（名前は掃除されました）：2010/05/15(土) 23:17:20 ID:MZLqvu9C
>>95
願望が文字に現れたなｗ
願望が文字に現れたなｗ
97 ：（名前は掃除されました）：2010/05/15(土) 23:46:37 ID:yUGE8YJf
良いお嫁さんだね。
理想は、なんでもありませんわ！にこっ だけど、返って
こわいよね。人間じゃないというか、なんか魂胆ありそうで。
理想は、なんでもありませんわ！にこっ だけど、返って
こわいよね。人間じゃないというか、なんか魂胆ありそうで。
98 ：（名前は掃除されました）：2010/05/17(月) 21:59:56 ID:RVf8HIs1
>>94 今は入院し続けも難しいしね。こればっかは、情だけじゃ片付かないよなあ。
まあ、血縁の家族より動き易いのは結局ヨメなんだよね…。がんばれ。
まあ、血縁の家族より動き易いのは結局ヨメなんだよね…。がんばれ。
99 ：（名前は掃除されました）：2010/05/20(木) 04:45:08 ID:ePZrCDqJ
ゆーちゅーぶで「死んでゴミを残すことなかれ」というのを見た。
見ながら泣き笑いだったよ(ﾟДﾟ|||)
見ながら泣き笑いだったよ(ﾟДﾟ|||)
100 ：（名前は掃除されました）：2010/05/21(金) 00:57:50 ID:gT4qo8/L
シャレになんないよね…orz
101 ：（名前は掃除されました）：2010/05/21(金) 13:21:36 ID:gT4qo8/L
102 ：（名前は掃除されました）：2010/05/22(土) 00:08:01 ID:ZCLjTP3e
おばぁちゃんのセリフが
どこかで聞いたような気がするw
どこかで聞いたような気がするw
103 ：（名前は掃除されました）：2010/05/22(土) 09:47:31 ID:tHdi6s6N
すごく不謹慎だけど
「全部燃えちゃえばいいのに」
って思った事ありませんか？？？
「全部燃えちゃえばいいのに」
って思った事ありませんか？？？
104 ：（名前は掃除されました）：2010/05/22(土) 09:56:49 ID:Oui22rss
100回くらいはあるww
105 ：（名前は掃除されました）：2010/05/22(土) 09:57:51 ID:SaZKAu1N
>>103
常に・・・
常に・・・
106 ：（名前は掃除されました）：2010/05/24(月) 11:39:19 ID:c9huBwGK
今日からゴミ屋敷に４泊。がんばりま～す…とほほ。
寝ぼけて火つけちゃうかもー。
寝ぼけて火つけちゃうかもー。
107 ：（名前は掃除されました）：2010/05/25(火) 17:37:56 ID:hQJwS8b0
>>103
私も常にそう思っているよ。
隣近所に延焼しないで、しかも家族が全員不在のときにそうなればいいと。
>>106
老婆心ながら…虫除けスプレーしていったほうがいいよ。
ゴミ屋敷の汚れ具合にもよるだろうけど、ダニ対策に。
昔、知り合いから聞いた話で（ほんとかどうかは定かでないが）
「ダニは常にそこにいる人間よりも、客や久しぶりに来た人を好んで刺しにいくよ。
あいつらもたまには違う人間を味わいたいんだろう」ってのがあった。
私も先月あたりから禁断の開かずの間（汚部屋）に足を踏み入れ
掃除や片付け、粗大ゴミ運び出ししてるけど、
スネがブツブツとすさまじい勢いでダニに食われた。
そればかりか全身に湿疹が出て、これから夏なのに人前で手足出せないありさま。
私も常にそう思っているよ。
隣近所に延焼しないで、しかも家族が全員不在のときにそうなればいいと。
>>106
老婆心ながら…虫除けスプレーしていったほうがいいよ。
ゴミ屋敷の汚れ具合にもよるだろうけど、ダニ対策に。
昔、知り合いから聞いた話で（ほんとかどうかは定かでないが）
「ダニは常にそこにいる人間よりも、客や久しぶりに来た人を好んで刺しにいくよ。
あいつらもたまには違う人間を味わいたいんだろう」ってのがあった。
私も先月あたりから禁断の開かずの間（汚部屋）に足を踏み入れ
掃除や片付け、粗大ゴミ運び出ししてるけど、
スネがブツブツとすさまじい勢いでダニに食われた。
そればかりか全身に湿疹が出て、これから夏なのに人前で手足出せないありさま。
108 ：（名前は掃除されました）：2010/05/25(火) 22:03:10 ID:85DW80t0
>>107 大丈夫よ～ん。完全防備で来ました。
着いたらまず、自分の泊まる部屋の徹底的な掃除と布団干し。リネン類は持参。
仕事中、マスクは決して外さず、手伝い終わったらスリッパまで全部着替えて袋に詰めて部屋の外に。
食事は出される前に自分でさっさと作ります。無論、食品も買い出しに行きました。
去年の夏に色々エラい目に遭ったので…orz
着いたらまず、自分の泊まる部屋の徹底的な掃除と布団干し。リネン類は持参。
仕事中、マスクは決して外さず、手伝い終わったらスリッパまで全部着替えて袋に詰めて部屋の外に。
食事は出される前に自分でさっさと作ります。無論、食品も買い出しに行きました。
去年の夏に色々エラい目に遭ったので…orz
109 ：（名前は掃除されました）：2010/05/26(水) 00:14:44 ID:aROospod
>>108
kwsk
kwsk
110 ：（名前は掃除されました）：2010/05/26(水) 09:58:53 ID:6WkbBOQX
ﾜｸﾜｸ （0ﾟ・∀・） ﾃｶﾃｶ
111 ：（名前は掃除されました）：2010/05/26(水) 11:12:07 ID:jZXcc+cO
まな板の消毒と食器なべ釜を洗うところからはじめないといけないんだろうな
あ、まずは冷蔵庫の掃除か。テーブルもきっと油等でぎどぎど、あ、まずは上に
乗ってるゴミの除去かーーーていつになったら食事にありつけるんだろ
我がことのように涙出てくる。ガンガレ、>>108
あ、まずは冷蔵庫の掃除か。テーブルもきっと油等でぎどぎど、あ、まずは上に
乗ってるゴミの除去かーーーていつになったら食事にありつけるんだろ
我がことのように涙出てくる。ガンガレ、>>108
112 ：108 帰還したよ。：2010/05/28(金) 11:00:04 ID:mMgTx3YO
>>111 何で知ってんの？と思ったww
まず、台所だよね。自分の健康のために。
冷蔵庫から食べられなくなった物を出したらほとんどカラに。
それから、家中まわって、あけっぱで放置された食べ物を回収。
空き容器等のゴミを捨てまくって、テーブルや流しのまわりを開けて、アルコールで拭く。
食器洗い機とギトギト電子レンジを掃除して、すぐ使いそうな鍋、皿類を“強力モード”で洗浄。
…ここまでで、２時間経過w いちいちフキンを洗うのも面倒なので（というより、存在してないし。）、ペーパータオル持参。
まず、台所だよね。自分の健康のために。
冷蔵庫から食べられなくなった物を出したらほとんどカラに。
それから、家中まわって、あけっぱで放置された食べ物を回収。
空き容器等のゴミを捨てまくって、テーブルや流しのまわりを開けて、アルコールで拭く。
食器洗い機とギトギト電子レンジを掃除して、すぐ使いそうな鍋、皿類を“強力モード”で洗浄。
…ここまでで、２時間経過w いちいちフキンを洗うのも面倒なので（というより、存在してないし。）、ペーパータオル持参。
113 ：（名前は掃除されました）：2010/05/28(金) 11:09:51 ID:z1rJs7YF
実家なのかもしらんけどそんな所に良く行くな。
ほとんど罰ゲームだろ…
ほとんど罰ゲームだろ…
114 ：（名前は掃除されました）：2010/05/28(金) 13:59:52 ID:mMgTx3YO
義実家だよーん。うちの実家は異常にピカピカ。
ちょっとでも乱雑にしたり汚すと、母にけちょんけちょんに人格否定までされて育ちました。
ところが夫の実家はあろうことか正反対。
これはもう、罰ゲームというより、気分は修行。
悟りが開けそうですw
ちょっとでも乱雑にしたり汚すと、母にけちょんけちょんに人格否定までされて育ちました。
ところが夫の実家はあろうことか正反対。
これはもう、罰ゲームというより、気分は修行。
悟りが開けそうですw
115 ：（名前は掃除されました）：2010/05/28(金) 17:18:31 ID:N89TL4t4
旦那はその汚実家親の遺伝子引いてるわけだろ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
116 ：（名前は掃除されました）：2010/05/28(金) 19:29:57 ID:R/3X76he
「でも、子供は旦那の遺伝子を受け継いでないから大丈夫ｗ」とか言ったりしてｗ
117 ：（名前は掃除されました）：2010/05/28(金) 22:14:10 ID:mMgTx3YO
>>115 そうなのよー。家の中が汚くてもあんまり気にしない。
でも、こういうのって、半分は習慣と意識の問題だと思うから、結婚してからキレイな状態に慣らした。
お皿とか洗濯物とか溜まれば気になるらしくて、自発的にやってくれるようになったよ。
もともと女と違って、あんまり無駄に物を買うタイプではないし。
あとは気になったら自分でやるからいいんだ、別に。義実家ほど家は広くないし、掃除は嫌いではない。
でも、こういうのって、半分は習慣と意識の問題だと思うから、結婚してからキレイな状態に慣らした。
お皿とか洗濯物とか溜まれば気になるらしくて、自発的にやってくれるようになったよ。
もともと女と違って、あんまり無駄に物を買うタイプではないし。
あとは気になったら自分でやるからいいんだ、別に。義実家ほど家は広くないし、掃除は嫌いではない。
118 ：（名前は掃除されました）：2010/05/29(土) 08:35:16 ID:1lVsMcTe
119 ：（名前は掃除されました）：2010/05/30(日) 08:03:13 ID:KFacOh3u
私は義実家でなだれてきたゴミに埋まり、青あざ４カ所作りましたが～w
むきだしの刃物とか思い金属の置き物とか混じってるから、一歩間違うと死ぬw
むきだしの刃物とか思い金属の置き物とか混じってるから、一歩間違うと死ぬw
120 ：（名前は掃除されました）：2010/06/01(火) 09:52:30 ID:Po3WqKne
誘導されて来ますた。
姑が老人ホームに入所してから
それまでため続けてたゴミを何カ月もかけて処分
一部屋に詰まった布団とか、中身がmaxになる度買い足された箪笥とか
しかし、姑の血を受け継いだ旦那のもったいない病発病でストップ
せっかくスッキリした部屋に詰め込まれるいつ使うか判んない物
疲れました。
姑が老人ホームに入所してから
それまでため続けてたゴミを何カ月もかけて処分
一部屋に詰まった布団とか、中身がmaxになる度買い足された箪笥とか
しかし、姑の血を受け継いだ旦那のもったいない病発病でストップ
せっかくスッキリした部屋に詰め込まれるいつ使うか判んない物
疲れました。
121 ：（名前は掃除されました）：2010/06/01(火) 09:55:44 ID:Po3WqKne
さげ忘れた
122 ：（名前は掃除されました）：2010/06/01(火) 10:45:03 ID:KE+5+5oU
>>120
旦那もその部屋に詰め込んでおけ
旦那もその部屋に詰め込んでおけ
123 ：（名前は掃除されました）：2010/06/01(火) 11:52:28 ID:WBaqwRn5
>>120
そうだよ、各家族ごと自分の陣地を作っちゃえ！
「ここは私の部屋」←すっきりと整理された居心地のいい部屋
「ここはアナタ（＆お義母さん）の部屋」←モノに埋もれて息も出来ない
さすがにくつろげなくなり、120さんの部屋に来たがっても
ぜったりに入れない。結界張っておく。
そのうち虫とか湧いてきたら、さすがの旦那も「なんとかしたい」と思うのでは。
そうだよ、各家族ごと自分の陣地を作っちゃえ！
「ここは私の部屋」←すっきりと整理された居心地のいい部屋
「ここはアナタ（＆お義母さん）の部屋」←モノに埋もれて息も出来ない
さすがにくつろげなくなり、120さんの部屋に来たがっても
ぜったりに入れない。結界張っておく。
そのうち虫とか湧いてきたら、さすがの旦那も「なんとかしたい」と思うのでは。
124 ：（名前は掃除されました）：2010/06/01(火) 12:50:34 ID:SmVLKuaG
125 ：（名前は掃除されました）：2010/06/01(火) 23:39:45 ID:Po3WqKne
ありが㌧
でも旦那は大切なので長生きしてもらいます。
いろいろ助けられているので
ゴミ問題は、騙したり説得したり…頑張っていきたいと思います。
>>122
捨てられない物→「キーッそれあんたの部屋に積んどきなさいよ」
結果そうなってます。
でも旦那は大切なので長生きしてもらいます。
いろいろ助けられているので
ゴミ問題は、騙したり説得したり…頑張っていきたいと思います。
>>122
捨てられない物→「キーッそれあんたの部屋に積んどきなさいよ」
結果そうなってます。
126 ：（名前は掃除されました）：2010/06/02(水) 08:56:39 ID:8oz0c2wz
127 ：（名前は掃除されました）：2010/06/02(水) 11:32:25 ID:3futqv1Q
溜め込み癖のある人は虫がわいたぐらいじゃ揺らがないと思う
けど、ダメ旦那をそれでも愛しているというのは素敵だね
害虫やカビによる健康被害などを徐々に訴えるなどして
やんわり思考改造できたらいいね
私の経験がそれじゃ利かないといっているけど
そんなのやってみなければわからない
けど、ダメ旦那をそれでも愛しているというのは素敵だね
害虫やカビによる健康被害などを徐々に訴えるなどして
やんわり思考改造できたらいいね
私の経験がそれじゃ利かないといっているけど
そんなのやってみなければわからない
128 ：（名前は掃除されました）：2010/06/02(水) 13:06:55 ID:nvYOotP7
思考改造出来るのかな？脳の機能障害なのに。
129 ：（名前は掃除されました）：2010/06/02(水) 13:46:53 ID:JL86XK8z
うちはできたよ義実家。
実家はまだできない。
実家はまだできない。
130 ：（名前は掃除されました）：2010/06/03(木) 12:02:04 ID:sj5Js4Iw
凄い
私も頑張るぞ。
私も頑張るぞ。
131 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 14:25:38 ID:BNGSK/EZ
>>129 ぜひノウハウを公開してほしい…
マジで疲れた…
マジで疲れた…
132 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 14:46:04 ID:aSqdH9ui
>>129ではないけど、本気でどうにかしたいと思うのなら、バトル覚悟で捨てまくる以外ないと思う。
「あれは捨てて欲しくなかったのに！」「困る！」と言われてこっちが心折れるくらいだったら、
もう散らかす本人が死ぬまでどうも出来ないでしょうね。
親や義実家に何言われても「綺麗にしたい」と思うのであれば、黙々と意思を貫くしかないよ。
「あれは捨てて欲しくなかったのに！」「困る！」と言われてこっちが心折れるくらいだったら、
もう散らかす本人が死ぬまでどうも出来ないでしょうね。
親や義実家に何言われても「綺麗にしたい」と思うのであれば、黙々と意思を貫くしかないよ。
133 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 14:59:49 ID:BNGSK/EZ
捨てまくってるのに、どこからかまた出てくる。謎だ…。
どこかに私の知らない地下室でもあるのだろうか。
あまりにキリがないので、疲れてやさぐれてくると、
ゴミに混じって出てくる現金をポケットに入れたい衝動に駆られてマジで憂鬱です。私って最低かも。
どこかに私の知らない地下室でもあるのだろうか。
あまりにキリがないので、疲れてやさぐれてくると、
ゴミに混じって出てくる現金をポケットに入れたい衝動に駆られてマジで憂鬱です。私って最低かも。
134 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 16:34:49 ID:prfmiPKq
>>133
お疲れ様。義実家のお片付けだよね？
汚部屋製造責任者に返すとまたゴミを増やす予感。
ひとまず旦那に全て預けて、133さんの日当を請求すべし！
プロの片付けやさんなら一日の日当3～5万円らしいよ。（ソース・うちの実家）
片付ける労力って、心身のダメージが辛いよね。
汚い物を我慢して片付けて、汚家族に文句言われて、くたくたになって…。
133さんは、まず自分の体を労わってくださいね。
お疲れ様。義実家のお片付けだよね？
汚部屋製造責任者に返すとまたゴミを増やす予感。
ひとまず旦那に全て預けて、133さんの日当を請求すべし！
プロの片付けやさんなら一日の日当3～5万円らしいよ。（ソース・うちの実家）
片付ける労力って、心身のダメージが辛いよね。
汚い物を我慢して片付けて、汚家族に文句言われて、くたくたになって…。
133さんは、まず自分の体を労わってくださいね。
135 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 16:37:18 ID:prfmiPKq
136 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 16:53:18 ID:BNGSK/EZ
実家だったらちょっとは楽かも。お金もさっさとポッケに入れてると思う。
夫の実家って微妙。夫はもらっちゃえって言うけどそういうわけにもねえ。
夫の実家って微妙。夫はもらっちゃえって言うけどそういうわけにもねえ。
137 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 18:51:32 ID:prAEoa4F
>>136
あなたが発掘しなかったらあと20年は発見されなかったかもしれないもの
一生発見しされいで汚屋敷製造者の死後ゴミと一緒に処分されてたかも
なんかおいしいもの食べるとか自分にご褒美で何か買うとか
気晴らしに使っちゃえ
あなたが発掘しなかったらあと20年は発見されなかったかもしれないもの
一生発見しされいで汚屋敷製造者の死後ゴミと一緒に処分されてたかも
なんかおいしいもの食べるとか自分にご褒美で何か買うとか
気晴らしに使っちゃえ
138 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 22:49:28 ID:+T7tgyNO
139 ：（名前は掃除されました）：2010/06/04(金) 23:42:18 ID:ch+Ejvgl
そうそう。そして家が綺麗になった曉にはそのお金の一部で
お花と餅菓子とちょっといいお線香を買ってお墓参りに行くとかね
お花と餅菓子とちょっといいお線香を買ってお墓参りに行くとかね
140 ：（名前は掃除されました）：2010/06/05(土) 00:11:22 ID:6qtAhRpw
141 ：（名前は掃除されました）：2010/06/05(土) 00:17:27 ID:+Nk8WtuI
142 ：（名前は掃除されました）：2010/06/05(土) 23:37:24 ID:6qtAhRpw
小銭も多いんだけど、一日に出てくる金額総計が何万単位なんです…orz
こっそり隠してあるとかじゃなくて、本当にゴミから出てくる。
何かでおろしたお金や御祝儀を、どうでもいい郵便や古新聞、使ったティッシュやお菓子の食べカスと一緒にして、そのまま忘れちゃうらしい。
モズのはやにえかい！と思う。無論、貴重品よりゴミの量が半端ないんですが。
こっそり隠してあるとかじゃなくて、本当にゴミから出てくる。
何かでおろしたお金や御祝儀を、どうでもいい郵便や古新聞、使ったティッシュやお菓子の食べカスと一緒にして、そのまま忘れちゃうらしい。
モズのはやにえかい！と思う。無論、貴重品よりゴミの量が半端ないんですが。
143 ：（名前は掃除されました）：2010/06/06(日) 00:12:41 ID:xxPG13XU
自分で使っちゃうのが気が引けるなら
貯めといて必要額が貯まったら業者にバトンタッチするとか
貯めといて必要額が貯まったら業者にバトンタッチするとか
144 ：（名前は掃除されました）：2010/06/06(日) 00:37:26 ID:7WSMKE4q
業者にゴミ処理を外注すればそれなりの金額になるのだから
142が外注されたのだと思って貰っておけば良い。
142が外注されたのだと思って貰っておけば良い。
145 ：（名前は掃除されました）：2010/06/06(日) 10:58:49 ID:D6dCdboS
うちの実家掃除したときもお金が出てきたな。
旧紙幣で5万くらい。
お店で使うのは抵抗があったので全部まとめて郵便局で預金しちまったよ
旧紙幣で5万くらい。
お店で使うのは抵抗があったので全部まとめて郵便局で預金しちまったよ
146 ：（名前は掃除されました）：2010/06/06(日) 13:51:37 ID:SYaH95xE
とりあえず、まとめて取っておく事にします（^^;）
みなさん、ご意見、ご参考どうもありがとう。
みなさん、ご意見、ご参考どうもありがとう。
147 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 09:03:30 ID:YKtzUMxC
義実家の掃除してたら、姑が捨てないで連呼して困った
そもそも十数年放置して存在すら忘れてたものを
発見した途端「いるから捨てないで」っていう発想が理解できない。
そもそも十数年放置して存在すら忘れてたものを
発見した途端「いるから捨てないで」っていう発想が理解できない。
148 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 14:31:17 ID:QwNA6oxr
頭がおかしいから
149 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 18:15:35 ID:miDrEXfe
>>147
そっ、頭の病気だよ。
よくワイドショーとかで取材されてたゴミ屋敷の主と同じ思考回路だよ。
どんなにボロボロで使い道がないものでさえ、自分のテリトリーに一旦入ったものは
ゴミではなく、自分の財産だと思ってるんだよ。
うちの舅ですがね…。
そっ、頭の病気だよ。
よくワイドショーとかで取材されてたゴミ屋敷の主と同じ思考回路だよ。
どんなにボロボロで使い道がないものでさえ、自分のテリトリーに一旦入ったものは
ゴミではなく、自分の財産だと思ってるんだよ。
うちの舅ですがね…。
150 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 19:39:15 ID:tNGB6NDL
151 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 19:55:15 ID:3MOffOWS
うちの祖父母も70代だｗｗ
言っても無駄だからこっそり捨てることにしてる
しかし祖母は出したはずのゴミをまた拾ってきてしまう…
完璧に抹消するにはどうしたらいいのかいつも考えている
言っても無駄だからこっそり捨てることにしてる
しかし祖母は出したはずのゴミをまた拾ってきてしまう…
完璧に抹消するにはどうしたらいいのかいつも考えている
152 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 19:59:47 ID:nwuDaRyq
153 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 20:10:37 ID:tNGB6NDL
>>151
知恵を絞るんだ！
始めのうちはことごとく再発掘されて大変だったので、自分ちに宅急便で送って捨てたりした。
最近は再発掘されそうなゴミ袋は収集車が来るまで隠しておいて、車が来たらダッシュしている。
ちなみに、その日の朝に「ゴミ、もう全部出しときましたからね～」と嘘情報も流してる。
先にいくつかは出すが、もちろんそっちは普通のゴミw
知恵を絞るんだ！
始めのうちはことごとく再発掘されて大変だったので、自分ちに宅急便で送って捨てたりした。
最近は再発掘されそうなゴミ袋は収集車が来るまで隠しておいて、車が来たらダッシュしている。
ちなみに、その日の朝に「ゴミ、もう全部出しときましたからね～」と嘘情報も流してる。
先にいくつかは出すが、もちろんそっちは普通のゴミw
154 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 21:03:46 ID:miDrEXfe
155 ：（名前は掃除されました）：2010/06/07(月) 21:41:01 ID:tNGB6NDL
入院中はチャンスだよね。
「驚かせようと思って模様替えしたんですよ、気分も変わるかと思って～。」とか言っておくと
「あら、ほんときれいになったねえ。」で感心して、案外、モノの増減には気がつかないよ。
「驚かせようと思って模様替えしたんですよ、気分も変わるかと思って～。」とか言っておくと
「あら、ほんときれいになったねえ。」で感心して、案外、モノの増減には気がつかないよ。
156 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 05:50:56 ID:0VPCzfNx
相手の家が片付けられない人間なんですが、結婚を躊躇してます。
やめておいたほうがいいでしょうか？
ちなみに私は超の付くほど綺麗好きです。
やめておいたほうがいいでしょうか？
ちなみに私は超の付くほど綺麗好きです。
157 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 06:02:43 ID:Lo5no4kE
脳の機能障害が簡単に治ると思えるのならどうぞ。
超綺麗好きのあなたが根負けして神経症や鬱になる可能性はありますが。
超綺麗好きのあなたが根負けして神経症や鬱になる可能性はありますが。
158 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 08:37:44 ID:aEQS7d2C
>>156
自分は義実家汚屋敷、自分は片付け魔で結婚したけど、なんとかなってるよ。
・相手自身が汚部屋体質か
うちは旦那が18歳で家を出て以降15年以上寮生活、転勤生活だったのでここはクリア。
・同居か
義実家は義姉家族が同居しており、家を継ぐことになっている。
・義実家に頻繁に呼ばれるか
汚屋敷なのが恥ずかしいらしく、ほとんど呼ばれない。
困るのは、暴力的な量のいやげもの。お裾分けの域を超えまくる。
廊下に積み上げること、冷凍庫にぶち込むことを「収納」と認識している人達なので。
私はそれが耐えられず、もらった粉末洗剤をケースごと近所のリサイクルショップに売った。
先日お姑さんがまたまたケース買いした粉末洗剤を持って凸してきて、
「リサイクルショップで安く買えたから遠慮しないで（＾＾）」とのたまった。もうね。
自分は義実家汚屋敷、自分は片付け魔で結婚したけど、なんとかなってるよ。
・相手自身が汚部屋体質か
うちは旦那が18歳で家を出て以降15年以上寮生活、転勤生活だったのでここはクリア。
・同居か
義実家は義姉家族が同居しており、家を継ぐことになっている。
・義実家に頻繁に呼ばれるか
汚屋敷なのが恥ずかしいらしく、ほとんど呼ばれない。
困るのは、暴力的な量のいやげもの。お裾分けの域を超えまくる。
廊下に積み上げること、冷凍庫にぶち込むことを「収納」と認識している人達なので。
私はそれが耐えられず、もらった粉末洗剤をケースごと近所のリサイクルショップに売った。
先日お姑さんがまたまたケース買いした粉末洗剤を持って凸してきて、
「リサイクルショップで安く買えたから遠慮しないで（＾＾）」とのたまった。もうね。
159 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 09:06:24 ID:DxWc9HBZ
>>156
結婚相手が片付けられないのか、その両親も片付けられないのか
義実家はゴミ屋敷なのか、将来同居予定なのか
パートナーならある程度改善可能だと思いますが
やっぱり妥協する覚悟が必要だと思いますよ。
原因の人にあんまり強く言えない理由があるんだけど
やっぱり思考回路がおかしいんだよね
険悪になってもいいからズバット言いたいけど、それでおかしくなられても困るし
自分に片付け+αツケが回ってくると思うと、どうしていいのか。
苦労かけたくないと思うなら、とりあえず自分が死ぬまでの間に自力で荷物片付けて欲しいわ
結婚相手が片付けられないのか、その両親も片付けられないのか
義実家はゴミ屋敷なのか、将来同居予定なのか
パートナーならある程度改善可能だと思いますが
やっぱり妥協する覚悟が必要だと思いますよ。
原因の人にあんまり強く言えない理由があるんだけど
やっぱり思考回路がおかしいんだよね
険悪になってもいいからズバット言いたいけど、それでおかしくなられても困るし
自分に片付け+αツケが回ってくると思うと、どうしていいのか。
苦労かけたくないと思うなら、とりあえず自分が死ぬまでの間に自力で荷物片付けて欲しいわ
160 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 11:23:46 ID:uWzlxDzY
>>156
まず他人の生活をかえさせるのは無理だと思ったほうがいい。
となると、自分がその家に耐えられるかということが焦点になると思う。
顔見知り程度なら家に行かないという選択もできるけど、
結婚したらそれは不可能。
何日か止まることができるか、自分の子供を連れてすごせるか(泊まり含む)<
最悪その家で同居できるかくらい考えて結婚を決めたほうがいいよ。
あと肝心なダンナ予定の人は綺麗好きなの？
まず他人の生活をかえさせるのは無理だと思ったほうがいい。
となると、自分がその家に耐えられるかということが焦点になると思う。
顔見知り程度なら家に行かないという選択もできるけど、
結婚したらそれは不可能。
何日か止まることができるか、自分の子供を連れてすごせるか(泊まり含む)<
最悪その家で同居できるかくらい考えて結婚を決めたほうがいいよ。
あと肝心なダンナ予定の人は綺麗好きなの？
161 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 17:45:23 ID:mYqPBGNO
162 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 22:44:53 ID:9ACm3L/7
163 ：（名前は掃除されました）：2010/06/08(火) 23:13:17 ID:W958smaj
>>156
私んとこもそうですw
結婚１０年目、始めの３ヶ月に気合い入れてダンナはしつけましたが、義実家のしつけは無理です。
同居の予定が絶対無ければいいと思うけど、そういう予定があるならちょっと覚悟した方がいいよ？
あなたを待っているのは、底に大きな穴が開いた壷に水を注ぎ続けるような家事労働です。
マジで大変。あなたがキレイ好きならなおさら。
きっと相手は理屈や道理はスルーする耳と頭をもってるよ？
まあ、健闘を祈る。お幸せに～。
私んとこもそうですw
結婚１０年目、始めの３ヶ月に気合い入れてダンナはしつけましたが、義実家のしつけは無理です。
同居の予定が絶対無ければいいと思うけど、そういう予定があるならちょっと覚悟した方がいいよ？
あなたを待っているのは、底に大きな穴が開いた壷に水を注ぎ続けるような家事労働です。
マジで大変。あなたがキレイ好きならなおさら。
きっと相手は理屈や道理はスルーする耳と頭をもってるよ？
まあ、健闘を祈る。お幸せに～。
164 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 08:48:08 ID:/8z777Os
>>156
旦那さんがどうかは分からないけど、そっちは改善出来る。
キレイな生活がこんなに良かったとはと。
が、盆だ正月だと義実家に行かなくてはいけないことを考えるとやめた方が良いかも。
汚屋敷の家で出されるものを食べられるか？そんな家の風呂や布団を許せるか？
かなり苦痛だと思うし、それが後々軋轢になるかと思います。
旦那さんがどうかは分からないけど、そっちは改善出来る。
キレイな生活がこんなに良かったとはと。
が、盆だ正月だと義実家に行かなくてはいけないことを考えるとやめた方が良いかも。
汚屋敷の家で出されるものを食べられるか？そんな家の風呂や布団を許せるか？
かなり苦痛だと思うし、それが後々軋轢になるかと思います。
165 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 13:55:02 ID:XJj6vyDy
166 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:01:08 ID:XJj6vyDy
>>158
うわあ、それは悪意がないだけにキツイ。
うちはコソコソと金を借りに来るだけで一切、干渉してこない感じです。
その代わり、してもらっても挨拶どころかお礼すら言わない。
『あなたが持っていったお金は私のですけど…』と腸が煮えくり返る思いです。
婚約者…汚部屋体質
義兄…さらに汚部屋体質
義母…さらにさらに汚部屋体質
…だめですね。
でもうまくやっていけている人もいると聞いて、なんだか救われました。
わたしはたぶんダメだろうけど、うれしかったです。
ありがとうございました。
うわあ、それは悪意がないだけにキツイ。
うちはコソコソと金を借りに来るだけで一切、干渉してこない感じです。
その代わり、してもらっても挨拶どころかお礼すら言わない。
『あなたが持っていったお金は私のですけど…』と腸が煮えくり返る思いです。
婚約者…汚部屋体質
義兄…さらに汚部屋体質
義母…さらにさらに汚部屋体質
…だめですね。
でもうまくやっていけている人もいると聞いて、なんだか救われました。
わたしはたぶんダメだろうけど、うれしかったです。
ありがとうございました。
167 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:18:36 ID:XJj6vyDy
>>159
結婚相手も片付けられなければ、その両親も片付けられないです。
義実家はゴミ屋敷で、
木造一軒家を無理やり改造して賃貸アパートにしたような、日の当たらない年中ジメジメした古い家に住んでいて、
中は足の踏み場もないぐらい物が散乱しており、側面という側面は物が垂れてます。
よくわからないけど玄関に使いかけの調味料が置いてありました。
思考回路がおかしいのは、そうだと思います。
たとえば、
「毎日ちょこっとずつやれば、汚したらスグに綺麗にしていけば、掃除は大変なものじゃないんだよ？」
と言うと、
「毎日やる必要性があるとは思えない。汚れたらやればいい。気が向かない。」
「明るい未来が見えない。そんなことに時間を使うより遊びたい。」
「綺麗な部屋は居心地が悪い。」
と言われます。
汚部屋のほうが明るい未来が見えないよ…
その割には、わたしが掃除すると、とても気持ちよさそうなのが、また腹が立ちます。
もう何を言っているのか全然わからないです。
理解不能で胃が痛いです。
>険悪になってもいいからズバット言いたいけど、それでおかしくなられても困るし
>自分に片付け+αツケが回ってくると思うと、どうしていいのか。
>苦労かけたくないと思うなら、とりあえず自分が死ぬまでの間に自力で荷物片付けて欲しいわ
わたしも全く同じことを思っていて、ある日、
とうとう溜まらなくなってズバっと言ってしまったら、それから険悪になりました。
道理が通らないて、つらいっす。とほほ
結婚相手も片付けられなければ、その両親も片付けられないです。
義実家はゴミ屋敷で、
木造一軒家を無理やり改造して賃貸アパートにしたような、日の当たらない年中ジメジメした古い家に住んでいて、
中は足の踏み場もないぐらい物が散乱しており、側面という側面は物が垂れてます。
よくわからないけど玄関に使いかけの調味料が置いてありました。
思考回路がおかしいのは、そうだと思います。
たとえば、
「毎日ちょこっとずつやれば、汚したらスグに綺麗にしていけば、掃除は大変なものじゃないんだよ？」
と言うと、
「毎日やる必要性があるとは思えない。汚れたらやればいい。気が向かない。」
「明るい未来が見えない。そんなことに時間を使うより遊びたい。」
「綺麗な部屋は居心地が悪い。」
と言われます。
汚部屋のほうが明るい未来が見えないよ…
その割には、わたしが掃除すると、とても気持ちよさそうなのが、また腹が立ちます。
もう何を言っているのか全然わからないです。
理解不能で胃が痛いです。
>険悪になってもいいからズバット言いたいけど、それでおかしくなられても困るし
>自分に片付け+αツケが回ってくると思うと、どうしていいのか。
>苦労かけたくないと思うなら、とりあえず自分が死ぬまでの間に自力で荷物片付けて欲しいわ
わたしも全く同じことを思っていて、ある日、
とうとう溜まらなくなってズバっと言ってしまったら、それから険悪になりました。
道理が通らないて、つらいっす。とほほ
168 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:32:15 ID:XJj6vyDy
そうですよね、無理ですよね。
私は干渉されたくもなければ、干渉したくもないので、義実家が汚れているのは良いっちゃ良いのですが、
将来、面倒を見なければならないと思うと気が狂いそうになります。
彼の親族は皆、生活力が全くなく、将来のためのビジョンなど持っていない人種なので、
必然的に面倒を見るのは全て私になりそうです。
>何日か止まることができるか、自分の子供を連れてすごせるか(泊まり含む)<
>最悪その家で同居できるかくらい考えて結婚を決めたほうがいいよ。
これは凄く良い判断材料になりそうですね。
ありがとうございます。
少し考えてみたのですが全く無理でした。
>あと肝心なダンナ予定の人は綺麗好きなの？
汚部屋生まれの汚部屋育ちなので、綺麗好きとは口ばかりで、
汚くても全く平気な図太い神経の持ち主です。
公衆便所のような家に住んでいても平気です。
平に平に頭を下げて媚びてお願いしないと掃除しないような男です。
最初は、わたしの喜ぶことは、なんでも叶えてあげたいと頑張ってくれていたのですが、
わたしがストレスを抱え込んでしまうと段々、冷たくなっていきました。
基本的におだててもわらないとやらないのです。
自分のことも、人のことも。
なので実家にいいように利用されています。
全部、ツケを支払わされている状態ですね。
「それは良くない、さすがにわたしも支えきれない」と言うと彼は私に次第に冷たくなりました。
どんな母親であろうと自分の母親ですから悪く言われたくないのでしょう。
その気持ちは解るのですが、私が潰れてしまいました。
私は干渉されたくもなければ、干渉したくもないので、義実家が汚れているのは良いっちゃ良いのですが、
将来、面倒を見なければならないと思うと気が狂いそうになります。
彼の親族は皆、生活力が全くなく、将来のためのビジョンなど持っていない人種なので、
必然的に面倒を見るのは全て私になりそうです。
>何日か止まることができるか、自分の子供を連れてすごせるか(泊まり含む)<
>最悪その家で同居できるかくらい考えて結婚を決めたほうがいいよ。
これは凄く良い判断材料になりそうですね。
ありがとうございます。
少し考えてみたのですが全く無理でした。
>あと肝心なダンナ予定の人は綺麗好きなの？
汚部屋生まれの汚部屋育ちなので、綺麗好きとは口ばかりで、
汚くても全く平気な図太い神経の持ち主です。
公衆便所のような家に住んでいても平気です。
平に平に頭を下げて媚びてお願いしないと掃除しないような男です。
最初は、わたしの喜ぶことは、なんでも叶えてあげたいと頑張ってくれていたのですが、
わたしがストレスを抱え込んでしまうと段々、冷たくなっていきました。
基本的におだててもわらないとやらないのです。
自分のことも、人のことも。
なので実家にいいように利用されています。
全部、ツケを支払わされている状態ですね。
「それは良くない、さすがにわたしも支えきれない」と言うと彼は私に次第に冷たくなりました。
どんな母親であろうと自分の母親ですから悪く言われたくないのでしょう。
その気持ちは解るのですが、私が潰れてしまいました。
169 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:34:11 ID:XJj6vyDy
170 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:41:30 ID:XJj6vyDy
>>161
そうですよね。
普通だったら、とっくに別れますよね。
まともな神経をしていれば別れて当然だと思います。
わたしも何度も別れ話をしました。
周りにも「よくがんばったよ。もうがんばらなくていいよ。」と言われます。
でも、故・河合隼雄先生の言葉である
相手に欠点がないように思われ、何もかもうまくゆくのだったら、
その人とつきあうことは当然であり、利己的に言っても価値のあることだから、
別に愛などという必要はないかもしれない。
欠点のある人──誰しも欠点を持っているのだが──と、
自分も欠点を持つ人間として関係を維持してゆく努力の中に、愛があるのではないだろうか。
というのが、心から離れず、理解することをやめてはいけないのではないかと思ってしまうのです。
自分でもたくさん考えてみたのですが、まるで袋小路に迷い込んだように抜け出せなくなってしまったので、
色んな人の意見を聞いてみたくなり、ここに書き込みました。
わたしは少し疲れているのかもしれません
そうですよね。
普通だったら、とっくに別れますよね。
まともな神経をしていれば別れて当然だと思います。
わたしも何度も別れ話をしました。
周りにも「よくがんばったよ。もうがんばらなくていいよ。」と言われます。
でも、故・河合隼雄先生の言葉である
相手に欠点がないように思われ、何もかもうまくゆくのだったら、
その人とつきあうことは当然であり、利己的に言っても価値のあることだから、
別に愛などという必要はないかもしれない。
欠点のある人──誰しも欠点を持っているのだが──と、
自分も欠点を持つ人間として関係を維持してゆく努力の中に、愛があるのではないだろうか。
というのが、心から離れず、理解することをやめてはいけないのではないかと思ってしまうのです。
自分でもたくさん考えてみたのですが、まるで袋小路に迷い込んだように抜け出せなくなってしまったので、
色んな人の意見を聞いてみたくなり、ここに書き込みました。
わたしは少し疲れているのかもしれません
171 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:43:30 ID:GQhnjGNL
>>165-168
そこまでわかっていて別れない理由を知りたい。
もう共依存になっているのか、認知の歪みでまともな判断力が無くなってるのかね。
失礼な言い方かもしれないけれど、しがみついてでも別れたくないような相手だとはとても思えないのだが。
そこまでわかっていて別れない理由を知りたい。
もう共依存になっているのか、認知の歪みでまともな判断力が無くなってるのかね。
失礼な言い方かもしれないけれど、しがみついてでも別れたくないような相手だとはとても思えないのだが。
172 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:44:14 ID:6/5e5+J/
173 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:48:56 ID:XJj6vyDy
>>162
異常ですよね…
「家賃が溜まってるとかおかしいよ…どうしてそれなのに居座り続けられるの…？」
と彼に言ったら、
「お義母さんも払いたくなくて払わないわけじゃないんだ。金がないから払わないんだ。」
「お義母さんだって引っ越したいと思ってるよ。でも引っ越したくても金がないから引っ越せないんだ。」
と言われました。
何を言っているのか分かりません。
どうせわたしが支払うことになるでしょう。
結婚は延ばし延ばしにしています。
異常ですよね…
「家賃が溜まってるとかおかしいよ…どうしてそれなのに居座り続けられるの…？」
と彼に言ったら、
「お義母さんも払いたくなくて払わないわけじゃないんだ。金がないから払わないんだ。」
「お義母さんだって引っ越したいと思ってるよ。でも引っ越したくても金がないから引っ越せないんだ。」
と言われました。
何を言っているのか分かりません。
どうせわたしが支払うことになるでしょう。
結婚は延ばし延ばしにしています。
174 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:52:12 ID:PuSOSrKo
実家の汚家が原因で破談になった俺が通りますよっと
175 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:54:40 ID:KbPuRw3w
婚約者っていうより、ＡＴＭ＆使用人じゃん。
この人は私がいないとダメなんだ！とか考えない方がいい、相手の思うツボ。
間に合うなら絶対に別れた方がいいよ。
そもそも、自分達の衣食住ぐらいどうにかしろって話
どうしても別れられないなら、最初から離婚届書いてもらったほうがいい
同居はしない、介護はしない、遺品整理（ゴミ片付け）は参加しない
援助は必ず話し合ってから決める とか防衛策を認めさせた後に話を進めた方がいい。
この人は私がいないとダメなんだ！とか考えない方がいい、相手の思うツボ。
間に合うなら絶対に別れた方がいいよ。
そもそも、自分達の衣食住ぐらいどうにかしろって話
どうしても別れられないなら、最初から離婚届書いてもらったほうがいい
同居はしない、介護はしない、遺品整理（ゴミ片付け）は参加しない
援助は必ず話し合ってから決める とか防衛策を認めさせた後に話を進めた方がいい。
176 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:57:50 ID:wZljxtNY
汚屋敷がどうこうとかそういうレベルじゃねーだろ
現時点でも確実にたかられてるのになんでわざわざ奴隷になろうとしているのか。
現時点でも確実にたかられてるのになんでわざわざ奴隷になろうとしているのか。
177 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 14:58:16 ID:XJj6vyDy
>>163
同居の予定は今のところないのですが、
彼の親族は、皆揃いも揃って計画性も将来性も全くない人たちなので、
わたしの世話になることは間違いないと思います。
年金も払っていなければ、保険も入っていない、貯金もなければ、借金ばかりで、
手に職もなく、将来のための努力もせず、遊んでばかりで、
いい歳してアルバイトをしているような人たちなので、
恐らくわたしが面倒をみることになるでしょう。
彼も彼で、それを希望していて「家族を助けるのの何が悪い！」と怒鳴られたことがありました。
わたしが血反吐を吐くような思いをして稼いだお金でやらないで…と言うと、
「最初から頼っていない」と言われました。
頼るのは目に見えているし、現在もわたしから持っていったお金をお義母さんにあげたりしています。
義母は、そんなわたしに感謝するどころか、挨拶ひとつしません。
物凄く口の悪い方なので、恐らくわたしのことを悪く言っているでしょうね。
覚悟は…
してもしても、傷つくたびに心が折れます。
まさに、163さんが仰るとおり「底に大きな穴が開いた壷に水を注ぎ続けるような」という表現がピッタリです。
>きっと相手は理屈や道理はスルーする耳と頭をもってるよ？
まちがいないです。
常に自分は正しいと信じて疑わないです。
>まあ、健闘を祈る。お幸せに～。
ありがとうございます。
よく考えます。
同居の予定は今のところないのですが、
彼の親族は、皆揃いも揃って計画性も将来性も全くない人たちなので、
わたしの世話になることは間違いないと思います。
年金も払っていなければ、保険も入っていない、貯金もなければ、借金ばかりで、
手に職もなく、将来のための努力もせず、遊んでばかりで、
いい歳してアルバイトをしているような人たちなので、
恐らくわたしが面倒をみることになるでしょう。
彼も彼で、それを希望していて「家族を助けるのの何が悪い！」と怒鳴られたことがありました。
わたしが血反吐を吐くような思いをして稼いだお金でやらないで…と言うと、
「最初から頼っていない」と言われました。
頼るのは目に見えているし、現在もわたしから持っていったお金をお義母さんにあげたりしています。
義母は、そんなわたしに感謝するどころか、挨拶ひとつしません。
物凄く口の悪い方なので、恐らくわたしのことを悪く言っているでしょうね。
覚悟は…
してもしても、傷つくたびに心が折れます。
まさに、163さんが仰るとおり「底に大きな穴が開いた壷に水を注ぎ続けるような」という表現がピッタリです。
>きっと相手は理屈や道理はスルーする耳と頭をもってるよ？
まちがいないです。
常に自分は正しいと信じて疑わないです。
>まあ、健闘を祈る。お幸せに～。
ありがとうございます。
よく考えます。
178 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:02:31 ID:RMkoja4l
DV男でも受け入れるようなタイプだろうから他人がいくら言っても無駄だと思う。
ある精神科医が言っていた。夫婦や恋人は、自分の健康度と見合うレベルの相手しか選べないものだと。
だからそういった問題のある相手を選んでしまい離れられないというのは
本人にも問題があるということ。今回別れてもまた同じような相手を選ぶのではないかな。
ある精神科医が言っていた。夫婦や恋人は、自分の健康度と見合うレベルの相手しか選べないものだと。
だからそういった問題のある相手を選んでしまい離れられないというのは
本人にも問題があるということ。今回別れてもまた同じような相手を選ぶのではないかな。
179 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:04:50 ID:XJj6vyDy
>>164
義実家に行くことはないです。
義母も来て欲しくなさそうですし、そもそもお正月や誕生日を祝うという感覚がない人たちなので。
困ったときにうちに転がり込んできて居座ることはしても、自分の家に招くことはないです。
でも、もし、あの家で作ったものを食べないといけないと思うと…
もう無理です。ごめんなさい。許してください。
義実家に行くことはないです。
義母も来て欲しくなさそうですし、そもそもお正月や誕生日を祝うという感覚がない人たちなので。
困ったときにうちに転がり込んできて居座ることはしても、自分の家に招くことはないです。
でも、もし、あの家で作ったものを食べないといけないと思うと…
もう無理です。ごめんなさい。許してください。
180 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:22:58 ID:XJj6vyDy
>>171
いえ、まったく失礼だと思いません。だいじょうぶです。
まともな感覚を持ち合わせていれば、そう考えるのは当然だと思います。
わたしも頭ではそう思っていますもの。
ただ、まだ少し迷いがあり、「本当にこれでいいのか？」と確かめている状態です。
別れない理由は、170で書いた故・河合隼雄先生の言葉が気に掛かるのと、恩があるからですかね。
わたしの母が腐乱死体で見つかったときに彼は全く気に掛けることもなく、片付けるのを手伝ってくれたのです。
実の親と言えど、わたしにはとてもじゃないけど無理だったことを彼は飄々とやってのけたので、それを恩に感じています。
それから、わたしは理屈っぽいのですが、彼は理屈じゃない部分で生きている人間で
学ぶところが多く、自分にはないものを持っているので非常に魅力的に感じました。
それからいつでもどんなときでも、わたしの味方でいてくれました。
義母以外のことでは常に誰よりも私の味方でした。
それから、親や誰かを助けたいという気持ちが強いのは優しさからだと信じたのです。
ただ実力が伴っていないのと、わたしの力すら自分の力だと錯覚しはじめたのが、ふたりが狂いだした一歩ですね。
わたしはそういった優しい良い部分を伸ばしてあげられたら、応援できたらと思ったのですが、
なにぶん、わたしが裁量なために結局、彼の嫌な部分を引き出してしまったようです。
いえ、まったく失礼だと思いません。だいじょうぶです。
まともな感覚を持ち合わせていれば、そう考えるのは当然だと思います。
わたしも頭ではそう思っていますもの。
ただ、まだ少し迷いがあり、「本当にこれでいいのか？」と確かめている状態です。
別れない理由は、170で書いた故・河合隼雄先生の言葉が気に掛かるのと、恩があるからですかね。
わたしの母が腐乱死体で見つかったときに彼は全く気に掛けることもなく、片付けるのを手伝ってくれたのです。
実の親と言えど、わたしにはとてもじゃないけど無理だったことを彼は飄々とやってのけたので、それを恩に感じています。
それから、わたしは理屈っぽいのですが、彼は理屈じゃない部分で生きている人間で
学ぶところが多く、自分にはないものを持っているので非常に魅力的に感じました。
それからいつでもどんなときでも、わたしの味方でいてくれました。
義母以外のことでは常に誰よりも私の味方でした。
それから、親や誰かを助けたいという気持ちが強いのは優しさからだと信じたのです。
ただ実力が伴っていないのと、わたしの力すら自分の力だと錯覚しはじめたのが、ふたりが狂いだした一歩ですね。
わたしはそういった優しい良い部分を伸ばしてあげられたら、応援できたらと思ったのですが、
なにぶん、わたしが裁量なために結局、彼の嫌な部分を引き出してしまったようです。
181 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:24:48 ID:XJj6vyDy
182 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:27:25 ID:XJj6vyDy
183 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:36:07 ID:XJj6vyDy
>>175
>婚約者っていうより、ＡＴＭ＆使用人じゃん。
そうなんですよ。
でも向こうは向こうで「俺を奴隷にしたいのだろう！？」とか言ってきます。
自立を促すことは奴隷になれと同義ですか、そうですか
>この人は私がいないとダメなんだ！とか考えない方がいい、相手の思うツボ。
いやー、実に気を付けたいです。
>そもそも、自分達の衣食住ぐらいどうにかしろって話
いや、ほんとそうですよ。
人にしてもらうことをなんとも思っていない人たちなので、
「助け合い」という言葉で搾取していきます。
>どうしても別れられないなら、
そうですねー
まあ、万が一、する場合は夫婦財産契約登記は必ずします。
>婚約者っていうより、ＡＴＭ＆使用人じゃん。
そうなんですよ。
でも向こうは向こうで「俺を奴隷にしたいのだろう！？」とか言ってきます。
自立を促すことは奴隷になれと同義ですか、そうですか
>この人は私がいないとダメなんだ！とか考えない方がいい、相手の思うツボ。
いやー、実に気を付けたいです。
>そもそも、自分達の衣食住ぐらいどうにかしろって話
いや、ほんとそうですよ。
人にしてもらうことをなんとも思っていない人たちなので、
「助け合い」という言葉で搾取していきます。
>どうしても別れられないなら、
そうですねー
まあ、万が一、する場合は夫婦財産契約登記は必ずします。
184 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:47:01 ID:XJj6vyDy
>>176
そうですよねー
完全に奴隷ですよねー
まあ、こうして、ぶちまけてしまった罪悪感からか、
彼が自立さえしてくれたら、もうそれだけで満足なぐらいなのですががが
どんなに嫌だろうと、親の面倒は見ないといけないものだぐらいに考えているので、
仕事も倍に増やして準備してたんですが、そうですよね…奴隷ですよね…
正気に返らねば…
私、両親がいない天涯孤独の身なので、自分の親の面倒を見れなかった分、
相手の親のことは大事に大事にしたいと思っていたんです。
まあ、嫌われてるんですけどね…ハハ、ワロス
そうですよねー
完全に奴隷ですよねー
まあ、こうして、ぶちまけてしまった罪悪感からか、
彼が自立さえしてくれたら、もうそれだけで満足なぐらいなのですががが
どんなに嫌だろうと、親の面倒は見ないといけないものだぐらいに考えているので、
仕事も倍に増やして準備してたんですが、そうですよね…奴隷ですよね…
正気に返らねば…
私、両親がいない天涯孤独の身なので、自分の親の面倒を見れなかった分、
相手の親のことは大事に大事にしたいと思っていたんです。
まあ、嫌われてるんですけどね…ハハ、ワロス
185 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:47:45 ID:6/5e5+J/
>>183
いや「する場合」とかなんて考えないでもう引越しとかなんとかして行方くらませちゃえよ。
正式に婚約してたなら、出費だけど弁護士やとって婚約破棄するとかさ。
(理由いかんによっては金払うことになるかもしれんけどそれでも一生ATM&奴隷よかマシじゃん)
いや「する場合」とかなんて考えないでもう引越しとかなんとかして行方くらませちゃえよ。
正式に婚約してたなら、出費だけど弁護士やとって婚約破棄するとかさ。
(理由いかんによっては金払うことになるかもしれんけどそれでも一生ATM&奴隷よかマシじゃん)
186 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:54:16 ID:XJj6vyDy
>>178
あー、そうかもしれません。
『わたしもまともじゃないと思うし、お似合いかも。』ぐらいに思っていました。
違うのは、わたしは自立していて、彼らは自立していないという差ぐらいです。
決してアチラだけが悪いとも思っていなければ、わたしは悪くないとも思っていません。
だから色んな人の意見を聞いてみているところです。
今の自分の考えとは違う見方が出来たら、それは素敵なことだと思うので。
>今回別れてもまた同じような相手を選ぶのではないかな。
定説ですよね。
それならそれで、もうそれが自分なのだと受け入れて、たかられても平気なぐらい甲斐性を増やす方向で。
あれ…目から汗が…
あー、そうかもしれません。
『わたしもまともじゃないと思うし、お似合いかも。』ぐらいに思っていました。
違うのは、わたしは自立していて、彼らは自立していないという差ぐらいです。
決してアチラだけが悪いとも思っていなければ、わたしは悪くないとも思っていません。
だから色んな人の意見を聞いてみているところです。
今の自分の考えとは違う見方が出来たら、それは素敵なことだと思うので。
>今回別れてもまた同じような相手を選ぶのではないかな。
定説ですよね。
それならそれで、もうそれが自分なのだと受け入れて、たかられても平気なぐらい甲斐性を増やす方向で。
あれ…目から汗が…
187 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 15:59:53 ID:XJj6vyDy
>>185
そうですねぇ
引っ越すなら、どこに引っ越そうかなぁ。
やっぱり、新築物件がいいなぁ。
新築物件て掃除する気や、維持する気がモリモリ湧いてくるので好きです。
まあ完全に別れてしまえば、彼が私を頼ってくることはないと思うので、
そこまで心配してないのですが、
ここにいる意味もないので、引越しについては前向きに検討しております。
ありがとうございます。
そうですねぇ
引っ越すなら、どこに引っ越そうかなぁ。
やっぱり、新築物件がいいなぁ。
新築物件て掃除する気や、維持する気がモリモリ湧いてくるので好きです。
まあ完全に別れてしまえば、彼が私を頼ってくることはないと思うので、
そこまで心配してないのですが、
ここにいる意味もないので、引越しについては前向きに検討しております。
ありがとうございます。
188 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 16:03:01 ID:XJj6vyDy
みなさん、ありがとうございます。
なんかすいません、愚痴というか、くだらないことを垂れ流してしまって。
相手していただいて、だいぶ、整理がつきました。
まだ、しばらくは考えるとは思いますが、かなり元気を取り戻せました。
本当にありがとうございました。
なんかすいません、愚痴というか、くだらないことを垂れ流してしまって。
相手していただいて、だいぶ、整理がつきました。
まだ、しばらくは考えるとは思いますが、かなり元気を取り戻せました。
本当にありがとうございました。
189 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 16:25:58 ID:ucJocWAG
故・河合隼雄先生がどれだけ偉い人か知らないけど
欠点があるからって別れていては人とは付き合えない
完全無欠の人間なんて居ないから
って意味であって、
「愛が無い相手」との恋愛を薦めているものではないと思う
婚約者だけに犠牲を強いていることに気付かずにいる人なんでしょ。
たぶん、その婚約者の理解度は欠点という言葉で済む程度ではない
そして、きっとすでにもう共依存。距離をとって冷静になる必要があると思う
キレイ好きの言葉を疑うほど、思考の中身がカオスになってるよ
欠点があるからって別れていては人とは付き合えない
完全無欠の人間なんて居ないから
って意味であって、
「愛が無い相手」との恋愛を薦めているものではないと思う
婚約者だけに犠牲を強いていることに気付かずにいる人なんでしょ。
たぶん、その婚約者の理解度は欠点という言葉で済む程度ではない
そして、きっとすでにもう共依存。距離をとって冷静になる必要があると思う
キレイ好きの言葉を疑うほど、思考の中身がカオスになってるよ
190 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 16:34:17 ID:wZljxtNY
○○だけがちょっとひっかかるけど、後は本当にいい人なの
の○○は大抵の場合まず改善されない
の○○は大抵の場合まず改善されない
191 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 16:37:26 ID:ucJocWAG
>>190
けだし名言
けだし名言
192 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 17:23:35 ID:XJj6vyDy
>>189
>婚約者だけに犠牲を強いていることに気付かずにいる人なんでしょ。
そうですねぇ
「自分のほうが頑張っている。」と言っていますねぇ。
「あなたがやらないということは、わたしがやる・やっているということなんだけど、それはわかる？」
と尋ねたところ、
「わからない。」と言っていました。
「俺だってやっている。」とも。
この「わからない」は「わかりたくない」という意味だと思います。
おそらく共依存なのでしょうけど、
そこから抜け出して正常な状態に戻す方法を模索することは決して無駄だとは思っていません。
部屋が汚いからと言って、何もかも捨てて引っ越すなんて、最後の最後の手段でしょうし。
もし相手が変わっても同じことを繰り返すのなら、いま闘ってもいいんじゃないかしらーとか思ってます。
(それは距離を置いて冷静になるということも含めて)
自分からは逃げられませんからね。
このスレは義実家や家族が汚屋敷・ゴミ屋敷な方たちの集うスレなわけであって、
そういった人たちとお付き合いして苦労されている方々のお話を聞いてみたかったのでした。
だって、たぶん、皆さん、「それでもいいから」と思って結婚したんでしょうし。
どうやって折り合いをつけたのかなーと、お勉強させてもらいたかったでした。はい
>婚約者だけに犠牲を強いていることに気付かずにいる人なんでしょ。
そうですねぇ
「自分のほうが頑張っている。」と言っていますねぇ。
「あなたがやらないということは、わたしがやる・やっているということなんだけど、それはわかる？」
と尋ねたところ、
「わからない。」と言っていました。
「俺だってやっている。」とも。
この「わからない」は「わかりたくない」という意味だと思います。
おそらく共依存なのでしょうけど、
そこから抜け出して正常な状態に戻す方法を模索することは決して無駄だとは思っていません。
部屋が汚いからと言って、何もかも捨てて引っ越すなんて、最後の最後の手段でしょうし。
もし相手が変わっても同じことを繰り返すのなら、いま闘ってもいいんじゃないかしらーとか思ってます。
(それは距離を置いて冷静になるということも含めて)
自分からは逃げられませんからね。
このスレは義実家や家族が汚屋敷・ゴミ屋敷な方たちの集うスレなわけであって、
そういった人たちとお付き合いして苦労されている方々のお話を聞いてみたかったのでした。
だって、たぶん、皆さん、「それでもいいから」と思って結婚したんでしょうし。
どうやって折り合いをつけたのかなーと、お勉強させてもらいたかったでした。はい
193 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 17:25:10 ID:XJj6vyDy
194 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 17:49:48 ID:BSlpntZz
上でも誰か書いてたけど、
掃除しない・できない、相手の実家がゴミ屋敷云々の問題
がなかったとしても、結婚を考えるレベルじゃないよな。
このｽﾚ住人からのアドバイスや経験談をﾚｽしてほしいのだろうけど、
血の繋がった家族であらば、
簡単に逃げる投げ出すも出来なかったりする。
ただ現段階では、あなたにとって彼や彼の家族は赤の他人だし、
結婚してしまう前に逃げて逃げてー！としか言えない。
とりあえず距離を置いてみるのは間違いない。
彼の大切さに改めて気付くかもしれないし、
自分の人生を大事にしようと悟るかもしれない。
掃除しない・できない、相手の実家がゴミ屋敷云々の問題
がなかったとしても、結婚を考えるレベルじゃないよな。
このｽﾚ住人からのアドバイスや経験談をﾚｽしてほしいのだろうけど、
血の繋がった家族であらば、
簡単に逃げる投げ出すも出来なかったりする。
ただ現段階では、あなたにとって彼や彼の家族は赤の他人だし、
結婚してしまう前に逃げて逃げてー！としか言えない。
とりあえず距離を置いてみるのは間違いない。
彼の大切さに改めて気付くかもしれないし、
自分の人生を大事にしようと悟るかもしれない。
195 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 23:46:13 ID:ck3NQgt0
今相談してる人は汚部屋だから結婚したくない、じゃなくて
婚約者が自分よりも婚約者の親族を優先してるのが問題なんじゃないの。
結婚してから、気が緩んでそういうエゴが出てくるのも多いけど
婚約時点で、エゴが出てきてるんでしょ。
今の時点で気が緩んでる人が、今更心を入れ替えることは無い。
結婚したらとか、子供が出来たら、～～だったらって理由ができたら
親族よりも自分や子供を優先してくれるだろうって期待してるんだろうけど
そういう期待は確実に裏切られるよ。
婚約者が自分よりも婚約者の親族を優先してるのが問題なんじゃないの。
結婚してから、気が緩んでそういうエゴが出てくるのも多いけど
婚約時点で、エゴが出てきてるんでしょ。
今の時点で気が緩んでる人が、今更心を入れ替えることは無い。
結婚したらとか、子供が出来たら、～～だったらって理由ができたら
親族よりも自分や子供を優先してくれるだろうって期待してるんだろうけど
そういう期待は確実に裏切られるよ。
196 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 23:50:20 ID:j/tbbAz2
借金抱えて、家賃滞納していて、金あてにしてる家族だぞ
人に相談するまでもなく普通却下だ
相談主もちょっとおかしいと思う
人に相談するまでもなく普通却下だ
相談主もちょっとおかしいと思う
197 ：（名前は掃除されました）：2010/06/09(水) 23:56:11 ID:Cy5h8SDW
共依存の典型的な例を見たって感じ。
198 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 00:54:49 ID:V7KefPX6
>>194
ということは、やはり解決策(自分の中で折り合いをつける)はなく、
苦しんでいる、逃げ出せるものなら逃げ出したいぐらいつらいことだということですよね？
まあ、もし自分の中で折り合いがつけられていたら、ここにいないわけですが。
みなさんは結婚したことを後悔しているのかなぁ？
ということは、やはり解決策(自分の中で折り合いをつける)はなく、
苦しんでいる、逃げ出せるものなら逃げ出したいぐらいつらいことだということですよね？
まあ、もし自分の中で折り合いがつけられていたら、ここにいないわけですが。
みなさんは結婚したことを後悔しているのかなぁ？
199 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 01:00:09 ID:qMmPSlD2
後悔はしてないがうんざりはしてる。
200 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 01:40:33 ID:V7KefPX6
>>195
ああ、そうかもしれません。
親族を優先する気持ちは解るのですが(やはり血の繋がりは強いですしね)、
わたしがツケを支払っているのに、それを当然ぐらいに扱われると、さすがにつらいです。
他人に迷惑を掛けないように生きていこうとする姿勢や、
感謝の心や礼儀がないに等しいのが、かなり気になりますね。
>婚約時点で、エゴが出てきてるんでしょ。
>今の時点で気が緩んでる人が、今更心を入れ替えることは無い。
そうですね。
ないと私も思います。
>結婚したらとか、子供が出来たら、～～だったらって理由ができたら
>親族よりも自分や子供を優先してくれるだろうって期待してるんだろうけど
いえ、期待していないです。
今がダメなら変わる可能性は滅多にないですから。
そういった淡い期待は持っていません。
だから今なんとかできないのなら破断にしようと思っています。
ああ、そうかもしれません。
親族を優先する気持ちは解るのですが(やはり血の繋がりは強いですしね)、
わたしがツケを支払っているのに、それを当然ぐらいに扱われると、さすがにつらいです。
他人に迷惑を掛けないように生きていこうとする姿勢や、
感謝の心や礼儀がないに等しいのが、かなり気になりますね。
>婚約時点で、エゴが出てきてるんでしょ。
>今の時点で気が緩んでる人が、今更心を入れ替えることは無い。
そうですね。
ないと私も思います。
>結婚したらとか、子供が出来たら、～～だったらって理由ができたら
>親族よりも自分や子供を優先してくれるだろうって期待してるんだろうけど
いえ、期待していないです。
今がダメなら変わる可能性は滅多にないですから。
そういった淡い期待は持っていません。
だから今なんとかできないのなら破断にしようと思っています。
201 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 10:15:22 ID:h+knUO94
豚切りｺﾞﾒﾝ。叫ばせてくれ。
もういやだーーー！！！
舅の汚部屋からペンキの一斗缶と大昔（30年以上前）の消毒薬などのビンが
大量に出てきたーーー！！！！
ペンキはほぼ未使用。消毒薬や害虫駆除剤も少し手を付けただけで
ほどんど残ってた。
どうすりゃいいの？と市の清掃課に電話したら、
「中身はボロ布に染み込ませて燃えるゴミへ。残りの缶やビンは不燃ゴミへ」だって。
今朝、庭で旦那と二人で中身空ける作業したが、
ペンキのシンナー臭と、各種薬品の強烈な臭いが入り混じって
二人で吐き気をもよおしてしまった。
ペンキは全部出したが、まだ薬品のビンが大量に残ってる。
全部ヤッちまいたいが、近所から異臭騒ぎで通報されそうだ。
もういやだーーー！！！
舅の汚部屋からペンキの一斗缶と大昔（30年以上前）の消毒薬などのビンが
大量に出てきたーーー！！！！
ペンキはほぼ未使用。消毒薬や害虫駆除剤も少し手を付けただけで
ほどんど残ってた。
どうすりゃいいの？と市の清掃課に電話したら、
「中身はボロ布に染み込ませて燃えるゴミへ。残りの缶やビンは不燃ゴミへ」だって。
今朝、庭で旦那と二人で中身空ける作業したが、
ペンキのシンナー臭と、各種薬品の強烈な臭いが入り混じって
二人で吐き気をもよおしてしまった。
ペンキは全部出したが、まだ薬品のビンが大量に残ってる。
全部ヤッちまいたいが、近所から異臭騒ぎで通報されそうだ。
202 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 10:56:26 ID:TfrNvVin
ペンキ塗りのバイトして気分悪くなってひっくり返った経験からいうと
ちょっとずつやる方がよいと思う。薬品なんてさらにやばそう
ご近所への心配もしなければらないだろうし
あまり気負わずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そればっかりに関らずとも、片付けなきゃならないものは他にも山ほどあるでそ？
ちょっとずつやる方がよいと思う。薬品なんてさらにやばそう
ご近所への心配もしなければらないだろうし
あまり気負わずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そればっかりに関らずとも、片付けなきゃならないものは他にも山ほどあるでそ？
203 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 14:11:21 ID:FPltbN/D
ペンキ、どっか近くの工務店とかの業者さんに聞いて引き取ってもらえないかな。
>>202
義実家の片付け始めて３ヶ月。
最後に残ったのがこのペンキと薬品なんだ。
もう一挙に片付けたいんだけど…今朝の吐き気がまだ続いてる。
体に負担にならないよう、今度からはちょっとずつやるよ。ありがと。
>>203
そもそもこのペンキ、家を建てたときに舅が購入して
その後物置に放置していた、もう30年以上たってるヴィンテージモノ。
工務店何軒かに聞いてみたけど、「30年前のもの」と言った時点でお断り。
メーカーの支社に電話したけど「引き取りはしておりません」。
今朝、缶きりでこじ開けたら、中身完全に分離してて
下のほうはヘドロ状になってた。
３ヶ月目にして真打ち登場！って感じ。
本当にゲロ吐くようなゴミ（っつーか産廃？汚物？）を目の当たりにて、
もう完璧にやる気が失せたよ、ア～ハハハハハハハハ～。
義実家の片付け始めて３ヶ月。
最後に残ったのがこのペンキと薬品なんだ。
もう一挙に片付けたいんだけど…今朝の吐き気がまだ続いてる。
体に負担にならないよう、今度からはちょっとずつやるよ。ありがと。
>>203
そもそもこのペンキ、家を建てたときに舅が購入して
その後物置に放置していた、もう30年以上たってるヴィンテージモノ。
工務店何軒かに聞いてみたけど、「30年前のもの」と言った時点でお断り。
メーカーの支社に電話したけど「引き取りはしておりません」。
今朝、缶きりでこじ開けたら、中身完全に分離してて
下のほうはヘドロ状になってた。
３ヶ月目にして真打ち登場！って感じ。
本当にゲロ吐くようなゴミ（っつーか産廃？汚物？）を目の当たりにて、
もう完璧にやる気が失せたよ、ア～ハハハハハハハハ～。
205 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 17:48:58 ID:ctMHkusg
義実家は汚屋敷だったし結婚相手も掃除片づけダメだったけど
結婚してから義実家も旦那もマシになった。結婚8年目。不満のない結婚生活やってます。
義実家が汚屋敷→結婚NGが全てではないと思う。
でも、昔はきれいだった実家が両親の加齢と共に汚屋敷化してきたので
このｽﾚには義実家が汚屋敷の頃から長々とお世話になってます。
結婚してから義実家も旦那もマシになった。結婚8年目。不満のない結婚生活やってます。
義実家が汚屋敷→結婚NGが全てではないと思う。
でも、昔はきれいだった実家が両親の加齢と共に汚屋敷化してきたので
このｽﾚには義実家が汚屋敷の頃から長々とお世話になってます。
206 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 18:32:23 ID:pw7H32NU
知ってたようん
すいません誤爆しました
208 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 20:47:38 ID:oa3tkMQr
>>201
ほんとにほんとにお疲れ様です。
自分も遺品片づけで水銀含有農薬が山ほど出てきたよ。
農協に引き取りを依頼したら、1キロ5000円処分料金が掛かった…。
用途不明の金属棒サビサビもどっさり（750キログラム）出てきた。
片付け中にぎっくり腰起こすこと3回。5年越しに空いた時間見つけてやってるけどまだ終わらないよ。
他人、いや、お舅さんの遺品なんだけどさ、ほぼ気持ちは他人。
血の繋がってる夫やお姑さんには、とてもやれないらしいんで、自分がやってるけど。
もう疲れてきたな…。
誰か、だれか、自分にモチをわけてくだせえ～！
ほんとにほんとにお疲れ様です。
自分も遺品片づけで水銀含有農薬が山ほど出てきたよ。
農協に引き取りを依頼したら、1キロ5000円処分料金が掛かった…。
用途不明の金属棒サビサビもどっさり（750キログラム）出てきた。
片付け中にぎっくり腰起こすこと3回。5年越しに空いた時間見つけてやってるけどまだ終わらないよ。
他人、いや、お舅さんの遺品なんだけどさ、ほぼ気持ちは他人。
血の繋がってる夫やお姑さんには、とてもやれないらしいんで、自分がやってるけど。
もう疲れてきたな…。
誰か、だれか、自分にモチをわけてくだせえ～！
209 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 21:13:05 ID:U6IgKulm
>>208
整頓やらせてくれるんならいいじゃん。
うちは全部「これはお父さんが買ってきたから」「お父さんが読んだから」「お父さんが使ったから」…で、何も捨てられない。
膨大な量の上に、カビとホコリまみれで床に積んであったりで、大事になんかしてないのに。
始めは「ああ、お父さんの思い出を無くしたくないのね」と同情的に見てたけど、今になってみればどう見ても、家の中をヨメに触られたくないってだけだよ。
そのくせ、片付けは期待してんだよ？マジシャンじゃないんだから、あんなゴミ屋敷、モノ減らさなきゃ全然片付かないよ。
ゴミ屋敷の人って、モノの数や量の認識が異常だよね。
そもそも、ヨメだからって何で私が片づけなきゃならんのだ…自分でやれよ。
整頓やらせてくれるんならいいじゃん。
うちは全部「これはお父さんが買ってきたから」「お父さんが読んだから」「お父さんが使ったから」…で、何も捨てられない。
膨大な量の上に、カビとホコリまみれで床に積んであったりで、大事になんかしてないのに。
始めは「ああ、お父さんの思い出を無くしたくないのね」と同情的に見てたけど、今になってみればどう見ても、家の中をヨメに触られたくないってだけだよ。
そのくせ、片付けは期待してんだよ？マジシャンじゃないんだから、あんなゴミ屋敷、モノ減らさなきゃ全然片付かないよ。
ゴミ屋敷の人って、モノの数や量の認識が異常だよね。
そもそも、ヨメだからって何で私が片づけなきゃならんのだ…自分でやれよ。
210 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 22:28:45 ID:h+knUO94
>>208
うちも同じだうお！
うちは舅だけど、なにかっつーと「婆さんの思い出の品だから」とか
自分のモノだったら「まだ選り分けてないから捨てられない」とか
とにかく片付けを拒否。
それでいて、こっちが強行に片付けたり捨てたりすると
「おぉ！きれいになった、広くなった♪」って喜びやがるのが腹立つ。
うちの舅みたいな年寄りって多いと思うけど、こういうタイプって
「本当は片付けたいという気持ちはあるが、極度のモノグサ」
「自分のせいで汚部屋にしてしまった負い目を感じてるが、プライドが
変に高く、自分の過ちを認めたくない」
「まして嫁に感謝なんて絶対したくない」
以上３点の要素を複合させたバカじゃない？
うちも同じだうお！
うちは舅だけど、なにかっつーと「婆さんの思い出の品だから」とか
自分のモノだったら「まだ選り分けてないから捨てられない」とか
とにかく片付けを拒否。
それでいて、こっちが強行に片付けたり捨てたりすると
「おぉ！きれいになった、広くなった♪」って喜びやがるのが腹立つ。
うちの舅みたいな年寄りって多いと思うけど、こういうタイプって
「本当は片付けたいという気持ちはあるが、極度のモノグサ」
「自分のせいで汚部屋にしてしまった負い目を感じてるが、プライドが
変に高く、自分の過ちを認めたくない」
「まして嫁に感謝なんて絶対したくない」
以上３点の要素を複合させたバカじゃない？
211 ：（名前は掃除されました）：2010/06/10(木) 23:05:25 ID:U6IgKulm
>>210
お～！それはうちも同じ。
険悪な口論をした挙げ句、無理矢理片付けると、お客とか来て「きれいになりましたねえ」とか言われてまんざらでもなさそう。
なのに、片付けのたびにまた口論。
きれいにする＝物を整理して不要品を処分して残った物をきれいにする、だといい加減認識して欲しいわ。
お～！それはうちも同じ。
険悪な口論をした挙げ句、無理矢理片付けると、お客とか来て「きれいになりましたねえ」とか言われてまんざらでもなさそう。
なのに、片付けのたびにまた口論。
きれいにする＝物を整理して不要品を処分して残った物をきれいにする、だといい加減認識して欲しいわ。
212 ：（名前は掃除されました）：2010/06/11(金) 14:24:24 ID:kEkxhD/x
>>211
とにかく舅姑世代って「物を捨てる」＝悪！だと思ってるからね。
以前ジジババが「片付けるから」というので見てたら
右から左に移動しただけ。自分たちの部屋の荷物を納戸に移しただけ。
納戸はギュウギュウで足の踏み場もなく、奥の物はもう何十年も開封されてない。
本当はジジババも綺麗にしたいんだよ。
でも物を捨てると罪悪感を感じてしまう。
自分たちが悪事に手を染めずに、代行してくれる嫁に感謝の一つもしやがれ！
もしくは謝れ！！土下座して謝れ！！！
それができないなら死ね！！とさえ思うよ。
とにかく舅姑世代って「物を捨てる」＝悪！だと思ってるからね。
以前ジジババが「片付けるから」というので見てたら
右から左に移動しただけ。自分たちの部屋の荷物を納戸に移しただけ。
納戸はギュウギュウで足の踏み場もなく、奥の物はもう何十年も開封されてない。
本当はジジババも綺麗にしたいんだよ。
でも物を捨てると罪悪感を感じてしまう。
自分たちが悪事に手を染めずに、代行してくれる嫁に感謝の一つもしやがれ！
もしくは謝れ！！土下座して謝れ！！！
それができないなら死ね！！とさえ思うよ。
213 ：（名前は掃除されました）：2010/06/11(金) 14:43:40 ID:6F4STQdI
あのゴミ（にしか見えない）や未使用品の数々は、財産なんだよね。歴史そのもの。
あるって分ってるだけで安心するんだろうな。もう病気だｗ
大切なものなら、しっかり整頓、保管。忘れることはあっても
剥き出しでホコリまみれなんかにしないと思うんだよね。
今困ってるのが、状態のいい未使用でサイズ的に着ることが不可能な服たち
フリマにだしても誰も買ってくれない物。
こっそりボロ布に丸めて捨ててるけど、なぜか数枚はゴミ袋から出してしてくるんだよね。
で、またその辺に置いて、忘れて貯まっての無限ループです。
あるって分ってるだけで安心するんだろうな。もう病気だｗ
大切なものなら、しっかり整頓、保管。忘れることはあっても
剥き出しでホコリまみれなんかにしないと思うんだよね。
今困ってるのが、状態のいい未使用でサイズ的に着ることが不可能な服たち
フリマにだしても誰も買ってくれない物。
こっそりボロ布に丸めて捨ててるけど、なぜか数枚はゴミ袋から出してしてくるんだよね。
で、またその辺に置いて、忘れて貯まっての無限ループです。
214 ：（名前は掃除されました）：2010/06/11(金) 15:54:32 ID:20qd4AU3
うちでは、どうしようもない布類は一番きれいなところを20センチだけ小さく切って貯めてます。
捨てられない思い出なら、パッチワークでなんか作ればかさばんないし。
切った以外のとこは捨てます。
「使えなくなった思い出」と「整頓」を両立するにはこれしかないかと。
困っちゃうのは「これは売れる」って姑が言い張る不要品。売れないってばさ～。
うちの母も古い百科事典が売れるって言い張って、古本屋に「買い取れない」って言われてショック受けてた。年寄りっても～orz
捨てられない思い出なら、パッチワークでなんか作ればかさばんないし。
切った以外のとこは捨てます。
「使えなくなった思い出」と「整頓」を両立するにはこれしかないかと。
困っちゃうのは「これは売れる」って姑が言い張る不要品。売れないってばさ～。
うちの母も古い百科事典が売れるって言い張って、古本屋に「買い取れない」って言われてショック受けてた。年寄りっても～orz
215 ：（名前は掃除されました）：2010/06/12(土) 11:38:57 ID:ncUTT1b4
>>213
どうしてもっていうなら、ハサミで、切ってしまう。
>>214さん、みたいに何か作り変えるとかね。
捨てない理由に年を取ると新しい物に興味を持たないとか、
収入がないとか、判断できないのもあるみたいだ。
どうしてもっていうなら、ハサミで、切ってしまう。
>>214さん、みたいに何か作り変えるとかね。
捨てない理由に年を取ると新しい物に興味を持たないとか、
収入がないとか、判断できないのもあるみたいだ。
216 ：（名前は掃除されました）：2010/06/12(土) 15:05:46 ID:58EEfun2
>>156は大丈夫かな。
無年金・無保険・家賃滞納・借金…ここまで見事に網羅してる人種なんて
まっとうな人生生きてたら通常出会わないよ。
万が一にもその相手と結婚するなら、子供は作るな。
あなたは自分で選んだ人生だから、後で後悔しようが鬱になろうが自己責任だ、
けど生まれたときから底辺ど真ん中の人生を初期設定されてるなんて、人として可哀想過ぎるから。
無年金・無保険・家賃滞納・借金…ここまで見事に網羅してる人種なんて
まっとうな人生生きてたら通常出会わないよ。
万が一にもその相手と結婚するなら、子供は作るな。
あなたは自分で選んだ人生だから、後で後悔しようが鬱になろうが自己責任だ、
けど生まれたときから底辺ど真ん中の人生を初期設定されてるなんて、人として可哀想過ぎるから。
217 ：（名前は掃除されました）：2010/06/12(土) 15:37:43 ID:7e1wE1Cc
218 ：（名前は掃除されました）：2010/06/13(日) 21:28:26 ID:G4cxcJpH
膨れあがったペットボトル
芽がでたタマネギ
いつか消してするから。。。と
溜め続けるクロスワード雑誌
間違いなく多動なウチの母
歯を磨くのは年数回
口からウンコ
芽がでたタマネギ
いつか消してするから。。。と
溜め続けるクロスワード雑誌
間違いなく多動なウチの母
歯を磨くのは年数回
口からウンコ
219 ：（名前は掃除されました）：2010/06/14(月) 10:05:59 ID:n27zDoch
ダイニングの舅がいつも座るイスのクッションの下から
食パンの空きビニール袋が５枚出た来たー！
一体、何に使うつもりだったんだ！？
そのほか、中途半端な大きさのベニヤ板やら角材やら
大昔の木製テレビの枠だけとか、取り外した蛇口とか
大量のかまぼこの板とか…
何かに使うつもりだったんだろうけど、結局何にも使えなくて
物置にホコリまみれで放置された遺物がどっさりある…。
中途半端なベニヤで舅の小屋でも庭に作るか。
食パンの空きビニール袋が５枚出た来たー！
一体、何に使うつもりだったんだ！？
そのほか、中途半端な大きさのベニヤ板やら角材やら
大昔の木製テレビの枠だけとか、取り外した蛇口とか
大量のかまぼこの板とか…
何かに使うつもりだったんだろうけど、結局何にも使えなくて
物置にホコリまみれで放置された遺物がどっさりある…。
中途半端なベニヤで舅の小屋でも庭に作るか。
220 ：（名前は掃除されました）：2010/06/16(水) 10:38:02 ID:21W42mbk
梅雨に入ったせいか、餅が一挙にダウン。
一向にやる気が起きない。
この家のゴミ全て捨てて、ぜんぶ綺麗にしたら
ゴミの親玉（舅）も氏ぬ…
そしたら土地半分売って、小さくて小奇麗な家に建て返る…
とか妄想を膨らませ、なんとか餅上げようとしてるんだが、
いかんせん雨の中、粗大ゴミを運ぶ気にはなれない。どうしたもんだか。
一向にやる気が起きない。
この家のゴミ全て捨てて、ぜんぶ綺麗にしたら
ゴミの親玉（舅）も氏ぬ…
そしたら土地半分売って、小さくて小奇麗な家に建て返る…
とか妄想を膨らませ、なんとか餅上げようとしてるんだが、
いかんせん雨の中、粗大ゴミを運ぶ気にはなれない。どうしたもんだか。
221 ：（名前は掃除されました）：2010/06/16(水) 20:27:39 ID:dA6JScTs
捨てるのを許してくれるならゴミ屋敷なんてすぐに解決できるのに、
本人がゴミ屋敷を肯定してるから打つ手無し。
せめて自分の部屋をキレイに保って、
綺麗な部屋の方が快適に過ごせるってことを見せ付けて、
気長に洗脳していこうと思う。
本人がゴミ屋敷を肯定してるから打つ手無し。
せめて自分の部屋をキレイに保って、
綺麗な部屋の方が快適に過ごせるってことを見せ付けて、
気長に洗脳していこうと思う。
222 ：（名前は掃除されました）：2010/06/16(水) 21:52:07 ID:PZm+Qpi5
あー無理。
奴らは綺麗な部屋見ても「神経質だなw」で思考が終了してるから。
奴らは綺麗な部屋見ても「神経質だなw」で思考が終了してるから。
223 ：（名前は掃除されました）：2010/06/17(木) 08:42:36 ID:HyUtiSIA
綺麗にしても現状維持は難しいと思うよ。
そのうち片付ける→落ち着く→更に溜め込む→数ヵ月後には元に近い状態へループ
そのうち片付ける→落ち着く→更に溜め込む→数ヵ月後には元に近い状態へループ
224 ：（名前は掃除されました）：2010/06/17(木) 10:22:00 ID:Fr7S7SgO
>>222
そうそう！うちの義両親まさにそれだった。
綺麗に片付いてる親戚の家に行くと
「あそこんちは物が何もないね～」←物がたくさん＝財産餅（たとえ“物”がゴミでも）
「あそこの嫁、ちょっと神経質なのよね～」←たとえ掃除であっても自分の物を他人に触られたくない
そんなうちの義両親は
段ボール箱が部屋の四隅にうずたかく積まれた部屋で就寝。
縁側にも謎の物体がゴチャゴチャと置かれ、窓もカーテンも開けられず
昼間でも薄暗いので照明点けてた。
真夜中、うちだけピンポイントで大地震来てくれ！と何度祈ったことか。
あれじゃ逃げられないもんね。
そうそう！うちの義両親まさにそれだった。
綺麗に片付いてる親戚の家に行くと
「あそこんちは物が何もないね～」←物がたくさん＝財産餅（たとえ“物”がゴミでも）
「あそこの嫁、ちょっと神経質なのよね～」←たとえ掃除であっても自分の物を他人に触られたくない
そんなうちの義両親は
段ボール箱が部屋の四隅にうずたかく積まれた部屋で就寝。
縁側にも謎の物体がゴチャゴチャと置かれ、窓もカーテンも開けられず
昼間でも薄暗いので照明点けてた。
真夜中、うちだけピンポイントで大地震来てくれ！と何度祈ったことか。
あれじゃ逃げられないもんね。
225 ：（名前は掃除されました）：2010/06/17(木) 10:32:54 ID:HyUtiSIA
気に入ったから購入を繰り返し、捨てずに溜め込む
それを捨てるにもお金が掛かる
トータルで見れば同じようなもんだけど
一回の買い物が高額じゃないから強くは言えないし
地味に金喰い虫だから困る。
それを捨てるにもお金が掛かる
トータルで見れば同じようなもんだけど
一回の買い物が高額じゃないから強くは言えないし
地味に金喰い虫だから困る。
226 ：（名前は掃除されました）：2010/06/19(土) 00:00:31 ID:SFrH2tEp
百円ショップって、こういう人たちにとってはもう最悪の存在。
高くないから、いらないものまで買う。
高くないから、いらないものまで買う。
227 ：（名前は掃除されました）：2010/06/22(火) 13:56:21 ID:ERxtMuCA
あと近所のスーパーの○曜市も！
2000円分お買い上げでスタンプ1個。10個たまると500円の商品券。
スタンプ欲しさに余計なもの買うわ買うわ。
せっかくの年金、もっと有意義に使えばいいものを。
結局使いもしないで溜め込んで、忘れてまた同じ物買ってる。
で、賞味期限、使用期限切れの奴だって捨てりゃいいものを
そのままにしてまた買ってる。
いくら500円券もらえるからといっても
溜め込んで使えなくなった物を買い込んで、逆に損してるんですけど…。
馬鹿？馬鹿なの？もう死んで。
2000円分お買い上げでスタンプ1個。10個たまると500円の商品券。
スタンプ欲しさに余計なもの買うわ買うわ。
せっかくの年金、もっと有意義に使えばいいものを。
結局使いもしないで溜め込んで、忘れてまた同じ物買ってる。
で、賞味期限、使用期限切れの奴だって捨てりゃいいものを
そのままにしてまた買ってる。
いくら500円券もらえるからといっても
溜め込んで使えなくなった物を買い込んで、逆に損してるんですけど…。
馬鹿？馬鹿なの？もう死んで。
228 ：（名前は掃除されました）：2010/06/24(木) 10:55:56 ID:Vvh6MMjr
いくら片付けても捨ててもきれいにならない…。
ゴミの親玉を処分しないとダメなんだな…。
ゴミの親玉を処分しないとダメなんだな…。
229 ：（名前は掃除されました）：2010/06/24(木) 11:08:21 ID:0i/bXY1n
そりゃそうだよ。
汚す人が居なくなれば綺麗なままだし
だから完全は無理、一定のレベルで止めておいたほうがいいよ
この部屋だけは必ず片付けるとか、物持ち込まないとか
じゃないとストレスでこっちが死ぬ
汚す人が居なくなれば綺麗なままだし
だから完全は無理、一定のレベルで止めておいたほうがいいよ
この部屋だけは必ず片付けるとか、物持ち込まないとか
じゃないとストレスでこっちが死ぬ
230 ：（名前は掃除されました）：2010/06/24(木) 21:59:19 ID:a6kLjJ9/
この数ヶ月、義実家の掃除ばっかやってたら、自分ちの掃除がマジで嫌いになった…orz
現在の座右の銘。「義実家は遠くにありて思うもの。」
現在の座右の銘。「義実家は遠くにありて思うもの。」
231 ：（名前は掃除されました）：2010/06/26(土) 22:13:08 ID:ejEDg+bm
気まぐれで買って、ろくに使わずに放置する家電は高いのをぽんぽん買う（しかも同じようなのを複数）のに、必需品の布団や網戸がビリビリ…。
片付かない家の住人って、色々、優先順序が間違ってると思う。
片付かない家の住人って、色々、優先順序が間違ってると思う。
232 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 01:45:33 ID:OYMpar/p
>>231
＞ろくに使わずに放置する家電は高いのをぽんぽん買う
これ、まったくウチと同じだわ。
しかも取説まともに読まないから、使いこなせないorすぐ壊す。
で、ドケチだから修理代惜しんで、直さず。
処分費も惜しんで、物置へ押し込む。義実家内は家電の墓場と化す。
＞ろくに使わずに放置する家電は高いのをぽんぽん買う
これ、まったくウチと同じだわ。
しかも取説まともに読まないから、使いこなせないorすぐ壊す。
で、ドケチだから修理代惜しんで、直さず。
処分費も惜しんで、物置へ押し込む。義実家内は家電の墓場と化す。
233 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 06:49:21 ID:iXlz6f8N
>>232 そうそう！うちも全く同じだ～。何で、説明書読まないんだろな。ま、説明書読むくらいなら、買う前に本当に必要か、使いこなせるかどうか検討できてるかw
…ここで、同じ例がいるのを見るとホッとするよ。…ホッとしてどうなるもんでもないんだけどさ…orz
…ここで、同じ例がいるのを見るとホッとするよ。…ホッとしてどうなるもんでもないんだけどさ…orz
234 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 09:19:04 ID:LrqsWD3R
家族が家電量販店に勤めているけど
家が猫の毛だらけで汚いからとかいって
一番高い掃除機かって行ったりするらしい…
買ったらキレイになるもんじゃないと思うんだけどw
家が猫の毛だらけで汚いからとかいって
一番高い掃除機かって行ったりするらしい…
買ったらキレイになるもんじゃないと思うんだけどw
235 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 09:26:58 ID:3hsktnlu
ホコリが気になるからと空気清浄機を買うとか
あれは毎日掃除をする人が使ってこそ
性能を最大発揮出来るのに、フィルターは
底無しのゴミタメではありませんので
すぐ詰まってしまうのをわかってない
あれは毎日掃除をする人が使ってこそ
性能を最大発揮出来るのに、フィルターは
底無しのゴミタメではありませんので
すぐ詰まってしまうのをわかってない
236 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 09:43:01 ID:LrqsWD3R
市民講座とかで
【60歳からのお片づけ教室】とかやらないかなー？
【60歳からのお片づけ教室】とかやらないかなー？
237 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 10:04:00 ID:iXlz6f8N
>>234,235 そういう人は説明読まないからw
“このクーラー、空気清浄機能付きで自分で掃除してくれるのよ～”って言うけど、説明見たら、“１週間に一度フィルターの掃除を”ってあったw
掃除機もダイソンだけど、つまっちゃって全然吸わないw
“このクーラー、空気清浄機能付きで自分で掃除してくれるのよ～”って言うけど、説明見たら、“１週間に一度フィルターの掃除を”ってあったw
掃除機もダイソンだけど、つまっちゃって全然吸わないw
238 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 10:17:47 ID:0ZZr2J6z
家電がドラえもんレベルになったら何とかなるな。
239 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 11:41:36 ID:kSfV7Jb6
>>237
もともとがモノグサなんだよね。
取説読むのも、こまめなフィルター掃除も、そもそも家の掃除だって面倒。
で、高い物買えば面倒がなくなると思ってる（頭弱）。
壊れた家電の修理も処分も面倒で、ただ物置へぶち込むだけ。
同じ金使うならプロの掃除屋でも頼めばいいのに。
もともとがモノグサなんだよね。
取説読むのも、こまめなフィルター掃除も、そもそも家の掃除だって面倒。
で、高い物買えば面倒がなくなると思ってる（頭弱）。
壊れた家電の修理も処分も面倒で、ただ物置へぶち込むだけ。
同じ金使うならプロの掃除屋でも頼めばいいのに。
240 ：156：2010/06/27(日) 14:41:35 ID:nDBiSElU
先日お世話になった156です。
そのままにするのもなんだか不義理な気がしたので御報告いたします。
結論から申し上げますと、結婚することにしました。
結婚を決意するに至った理由は3点
・私の考え方が変わった。
・彼の行動が変わった。
・彼の実家が変わった。
です。
実は、ここに書き込んでいる時点で彼には実家に帰ってもらい、距離を置いていたのですが、
その間に彼は猛烈に頑張って義実家を掃除していました。
口では私に反発していたのに、実家に帰れば黙って掃除をしていたようです。
家に戻ってきてからは、まるで別人とは言いませんが、家事も将来に対する努力も、私以上にやるようになり、
今までは言われないとやらなかったのに、今では何も言われなくても率先してやるようになりました。
彼は元々、一度、直すと2度は繰り返さないタチなので、私が酷い対応をしなければ、このまま成長していくと思います。
私も諦めずに、山本五十六になった気持ちで、ゆっくりと一緒に成長していく方針です。
そのままにするのもなんだか不義理な気がしたので御報告いたします。
結論から申し上げますと、結婚することにしました。
結婚を決意するに至った理由は3点
・私の考え方が変わった。
・彼の行動が変わった。
・彼の実家が変わった。
です。
実は、ここに書き込んでいる時点で彼には実家に帰ってもらい、距離を置いていたのですが、
その間に彼は猛烈に頑張って義実家を掃除していました。
口では私に反発していたのに、実家に帰れば黙って掃除をしていたようです。
家に戻ってきてからは、まるで別人とは言いませんが、家事も将来に対する努力も、私以上にやるようになり、
今までは言われないとやらなかったのに、今では何も言われなくても率先してやるようになりました。
彼は元々、一度、直すと2度は繰り返さないタチなので、私が酷い対応をしなければ、このまま成長していくと思います。
私も諦めずに、山本五十六になった気持ちで、ゆっくりと一緒に成長していく方針です。
(つづきです)
彼の実家は、まだまだ汚屋敷ですが、
経済的に立て直す気はあるようで、私は仕事柄もあって、
彼を通してアドバイスというカタチでサポートしていくことにしました。
今日も彼は、朝早くからお義母様のところへ行って、細かく指導してきていました。
すべては私に迷惑を掛けないようにするためだと思います。
あの喧嘩以来、常に私を大事にするように行動してくれていて、それに義実家の方々も動かされているので、
私としては既に「いや、そこまでやってもらわなくても…」といった感じです。
お義母様は、今まで生きていくのに必死で、あまり広く物事を見ることをしてこず、
頭を深く使うことも少し苦手なようですが、
素直さがおありになり、社交性もコミュ力もあるので、
“良く言えば"朗らかでおおらかな人柄なので、
聞く耳を持ってもらえ、話が通じるので、なんとか大丈夫そうです。
それプラス、義実家は彼が主導権を握っているのと、その彼の主導権は私が握っているので、
彼が育つまでの間、私さえしっかりしていれば、まあ大丈夫かと。
先日、汚屋敷にお呼ばれしたので、恐る恐るお邪魔したのですが、
お義母様とは共通の趣味(？)があり、蕁麻疹さえ我慢すれば、
その会話だけで盛り上がれるので、なんとかやっていけそうです。
体の反応はどうにもなりませんでしたが、心は、だいぶラクになりました。
そのとき、お互いの間にあった誤解も、だいぶ解け、今は少しずつ仲良くなってきています。
おおらかな人なので、私の神経質さ(？)も許してくれているようです。
彼の実家は、まだまだ汚屋敷ですが、
経済的に立て直す気はあるようで、私は仕事柄もあって、
彼を通してアドバイスというカタチでサポートしていくことにしました。
今日も彼は、朝早くからお義母様のところへ行って、細かく指導してきていました。
すべては私に迷惑を掛けないようにするためだと思います。
あの喧嘩以来、常に私を大事にするように行動してくれていて、それに義実家の方々も動かされているので、
私としては既に「いや、そこまでやってもらわなくても…」といった感じです。
お義母様は、今まで生きていくのに必死で、あまり広く物事を見ることをしてこず、
頭を深く使うことも少し苦手なようですが、
素直さがおありになり、社交性もコミュ力もあるので、
“良く言えば"朗らかでおおらかな人柄なので、
聞く耳を持ってもらえ、話が通じるので、なんとか大丈夫そうです。
それプラス、義実家は彼が主導権を握っているのと、その彼の主導権は私が握っているので、
彼が育つまでの間、私さえしっかりしていれば、まあ大丈夫かと。
先日、汚屋敷にお呼ばれしたので、恐る恐るお邪魔したのですが、
お義母様とは共通の趣味(？)があり、蕁麻疹さえ我慢すれば、
その会話だけで盛り上がれるので、なんとかやっていけそうです。
体の反応はどうにもなりませんでしたが、心は、だいぶラクになりました。
そのとき、お互いの間にあった誤解も、だいぶ解け、今は少しずつ仲良くなってきています。
おおらかな人なので、私の神経質さ(？)も許してくれているようです。
(つづき2です)
私の中の変化としては、
親は、面倒を見るもので、自分の親の面倒を見ない人間は逆に信用できない。
これは伴侶として全力で応援すべきこと。
もし義母が私を大事にしないようであっても、私は義母を大事にするもの。
どんな親であろうと、自分の親の世話を喜んでしている姿を見せることも、自分の子どもの教育になるであろうと考えました。
『むしろこれは、どっちに転んでも美味しい…』と。
私には両親がいないので、人の親を見るのには丁度いいかなっなんて思ったりもしました。
たとえどんな親であろうと、自分の親の分まで、自分の親のように大事にしようと思います。
夫(彼)の教育については、
・ガミガミ言ってはいけない。
・成熟度によって育て方を変えていかなければならない。
・不満の伝え方に気をつけなければならない。
…ということをすっかり忘れていたので、かなり反省しました。
反省して、態度を変えてからは、彼も打って変わったようになったので、やはり私の問題な部分が大きいようです。
たまに「全てが私に伸し掛っているのか…」と思うと疲れてしまうのですが(今回もそうでした。それで爆発しました)、
まあ、それは育て方が悪かったと思い、自立に向けて育てるように、これから頑張ります。
それに私次第って、私が主導権を握れているわけなので、幸せなことだなあと思うことにしました。
他者次第なら難しいですけど、自分次第なら超ラクなんで。
それと、私みたいに誰の面倒も見る必要がない自由気ままな人間が、この底辺の家の嫁になるのは丁度いいかなとかも思いました。
両親がご健在で、面倒を見なくちゃいけないとかでしたら絶対に、この家の嫁にはなれませんから。
まあ、わたしで丁度いいかなーと。
私も立派な人間ではありませんから、この家の丁度いい嫁かと思います。
私の中の変化としては、
親は、面倒を見るもので、自分の親の面倒を見ない人間は逆に信用できない。
これは伴侶として全力で応援すべきこと。
もし義母が私を大事にしないようであっても、私は義母を大事にするもの。
どんな親であろうと、自分の親の世話を喜んでしている姿を見せることも、自分の子どもの教育になるであろうと考えました。
『むしろこれは、どっちに転んでも美味しい…』と。
私には両親がいないので、人の親を見るのには丁度いいかなっなんて思ったりもしました。
たとえどんな親であろうと、自分の親の分まで、自分の親のように大事にしようと思います。
夫(彼)の教育については、
・ガミガミ言ってはいけない。
・成熟度によって育て方を変えていかなければならない。
・不満の伝え方に気をつけなければならない。
…ということをすっかり忘れていたので、かなり反省しました。
反省して、態度を変えてからは、彼も打って変わったようになったので、やはり私の問題な部分が大きいようです。
たまに「全てが私に伸し掛っているのか…」と思うと疲れてしまうのですが(今回もそうでした。それで爆発しました)、
まあ、それは育て方が悪かったと思い、自立に向けて育てるように、これから頑張ります。
それに私次第って、私が主導権を握れているわけなので、幸せなことだなあと思うことにしました。
他者次第なら難しいですけど、自分次第なら超ラクなんで。
それと、私みたいに誰の面倒も見る必要がない自由気ままな人間が、この底辺の家の嫁になるのは丁度いいかなとかも思いました。
両親がご健在で、面倒を見なくちゃいけないとかでしたら絶対に、この家の嫁にはなれませんから。
まあ、わたしで丁度いいかなーと。
私も立派な人間ではありませんから、この家の丁度いい嫁かと思います。
(御報告のさいごです)
あと義実家が汚いことについては「わたしの家じゃないし。」と考えることにしました。
幾ら義実家だからとは言え、人んチのことにまでイチイチ口出しするのはおかしいので。
義親が亡くなったら片付けるのは当たり前だし、私の時も彼が片付けてくれたので当然、私もやるものだと思っています。
子どもについては、産みます。
産まないで欲しいとの声もありましたが、産みます。すいません。
子どもは、やっぱり欲しいです。
ただし、わたしの資産が今の2.5倍ほどになったら作ろうかと思います。
今ある資産にプラスして、子どもが大学を出るまでに掛かる額ぐらい手をつけずに取っておくお金があれば、
子どもを産んでもいいかな？と個人的には思っています。
それでも底辺が子どもを産んではダメですかね？
まあ、だめと言われても産みたいんですけど…
…という感じで、また長々と喋ってしまいましたが、
こうして、わたくしは結婚することにしました。
今あるのは、ここで色々なアドバイスをくれた方々のおかげでもあるので、本当にありがとうございました。
心から感謝します。
ありがとうございました！
義実家が汚屋敷でも、借金だらけでも、DQNでも、底辺でも、しあわせになるぞっ！
おーっ！
あと義実家が汚いことについては「わたしの家じゃないし。」と考えることにしました。
幾ら義実家だからとは言え、人んチのことにまでイチイチ口出しするのはおかしいので。
義親が亡くなったら片付けるのは当たり前だし、私の時も彼が片付けてくれたので当然、私もやるものだと思っています。
子どもについては、産みます。
産まないで欲しいとの声もありましたが、産みます。すいません。
子どもは、やっぱり欲しいです。
ただし、わたしの資産が今の2.5倍ほどになったら作ろうかと思います。
今ある資産にプラスして、子どもが大学を出るまでに掛かる額ぐらい手をつけずに取っておくお金があれば、
子どもを産んでもいいかな？と個人的には思っています。
それでも底辺が子どもを産んではダメですかね？
まあ、だめと言われても産みたいんですけど…
…という感じで、また長々と喋ってしまいましたが、
こうして、わたくしは結婚することにしました。
今あるのは、ここで色々なアドバイスをくれた方々のおかげでもあるので、本当にありがとうございました。
心から感謝します。
ありがとうございました！
義実家が汚屋敷でも、借金だらけでも、DQNでも、底辺でも、しあわせになるぞっ！
おーっ！
244 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 15:58:20 ID:3hsktnlu
いやもう好きにしてくれとしか…
あまりの鼻持ちならなさと、ウザさに読んでてイライラした
あなたは幼児の保護者か何かなんですか？
育てる育てるうるさいよ。見下しが物凄いし
こんな自分凄い自虐自慢を延々述べようとは…
義母予定の人にも何様発言でびっくりだ…
あまりの鼻持ちならなさと、ウザさに読んでてイライラした
あなたは幼児の保護者か何かなんですか？
育てる育てるうるさいよ。見下しが物凄いし
こんな自分凄い自虐自慢を延々述べようとは…
義母予定の人にも何様発言でびっくりだ…
245 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 16:04:00 ID:ufGz32tr
ブログにでも書いてろって内容だよな
精神的におかしいか汚部屋住人の文章に見える
文章を推敲してまとめられないあたり
精神的におかしいか汚部屋住人の文章に見える
文章を推敲してまとめられないあたり
246 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 16:06:51 ID:2Hxe5enc
どっちみち結婚すると思ってた
勝手に幸せになってください
似た者同士でお似合いですよ
勝手に幸せになってください
似た者同士でお似合いですよ
247 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 16:09:13 ID:ufGz32tr
248 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 16:22:41 ID:qGleGqbC
義実家、裸一貫からのたたき上げの両親で、工場経営。
家を建て、墓を建て、築山の日本庭園を造り池に噴水、真鯉・緋鯉を泳がせ…。
貧しかったころのドリームを全てつぎ込んだ家。
紙一枚も粗末にせず貯めたお金でここまでにされたんですね。御立派です。尊敬します。
…すいません、息子夫婦の私たちにはこの家、維持できません。
庭師さんを頼むお金も、無駄に流しっぱなしにできる水道代もありません。
せっかく良い和風の家なんだから、一緒に住んで大事にしろって言うんなら、
せめて私たちの座る場所を空けさせてください。
10年前のカレンダーとか赤く変色した砂糖だとか、捨てさせてください。
何も捨てるな、ここで一緒に暮らそう、って何の拷問ですか…。
家を建て、墓を建て、築山の日本庭園を造り池に噴水、真鯉・緋鯉を泳がせ…。
貧しかったころのドリームを全てつぎ込んだ家。
紙一枚も粗末にせず貯めたお金でここまでにされたんですね。御立派です。尊敬します。
…すいません、息子夫婦の私たちにはこの家、維持できません。
庭師さんを頼むお金も、無駄に流しっぱなしにできる水道代もありません。
せっかく良い和風の家なんだから、一緒に住んで大事にしろって言うんなら、
せめて私たちの座る場所を空けさせてください。
10年前のカレンダーとか赤く変色した砂糖だとか、捨てさせてください。
何も捨てるな、ここで一緒に暮らそう、って何の拷問ですか…。
249 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 19:31:28 ID:EyG+e5Uh
250 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 20:25:10 ID:7pepp8po
>>248
当の息子は親に対してどうなのさ
当の息子は親に対してどうなのさ
251 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 21:08:02 ID:qGleGqbC
自分（夫）にはマンションの方が合ってるし、暮らしやすいから戻りたくない。
でも、生まれ育った家が中身ゴミ屋敷なのが恥ずかしくて辛い。
昔はもう少し奥座敷と座敷ぐらいは畳が見えていたのにな、と。
両親の紙一枚捨てられない性質が更に悪化しているので、同居はおいといて、あのゴミガラクタをなんとかしたい、と悩んでいます。
あちらが自発的に片づけて部屋を空けてくれるなんて思えないから、物理的に同居は出来ないんで、内心はホッとしてます。
夫は、片付けたがってますが、手を出してケンカになるよりは、付かず離れずに今の状態でウヤムヤにしたほうがいいかも…。
今片づけて暮らしやすくすれば良いように思ったり。
249さんの言うとおり、亡くなられてから片づけるか…。
でも、亡くなってくれるのをじっと待つなんて、まるで死んで欲しいと願うみたいで厭だな、とも思ったり…。
愚痴です。ごめんなさい。
世の中には綺麗にくらしているお年寄りだっているのになあ。
でも、生まれ育った家が中身ゴミ屋敷なのが恥ずかしくて辛い。
昔はもう少し奥座敷と座敷ぐらいは畳が見えていたのにな、と。
両親の紙一枚捨てられない性質が更に悪化しているので、同居はおいといて、あのゴミガラクタをなんとかしたい、と悩んでいます。
あちらが自発的に片づけて部屋を空けてくれるなんて思えないから、物理的に同居は出来ないんで、内心はホッとしてます。
夫は、片付けたがってますが、手を出してケンカになるよりは、付かず離れずに今の状態でウヤムヤにしたほうがいいかも…。
今片づけて暮らしやすくすれば良いように思ったり。
249さんの言うとおり、亡くなられてから片づけるか…。
でも、亡くなってくれるのをじっと待つなんて、まるで死んで欲しいと願うみたいで厭だな、とも思ったり…。
愚痴です。ごめんなさい。
世の中には綺麗にくらしているお年寄りだっているのになあ。
252 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 21:19:44 ID:PYnzKnLR
253 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 22:10:46 ID:q0J4TpIa
後始末は自分でやれ。子に丸投げするなでいいんじゃない。
高みの見物。身に過ぎた果報は禍の元
後始末も自分たちでやらせろ。
高みの見物。身に過ぎた果報は禍の元
後始末も自分たちでやらせろ。
254 ：（名前は掃除されました）：2010/06/27(日) 23:18:15 ID:MYKcvKtb
255 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 07:49:09 ID:DtupHy21
うちは３０年汚屋敷体質だった。両親も祖母もそんなんだから、当然私も汚体質ｗ
ゴミをサルベージする母と５年程死闘を続け、勝利。死に物狂いで掃除した。
今は玄関から自分の部屋、客間、屋根裏、庭を支配中。
母も変わってきて、綺麗台所を維持してくれるようになってきた。
草むしりも手伝ってくれるし、自分の部屋も掃除するようになってきた。
最近、コワザを覚えたので、更にスムーズに掃除してくれるようになった。
（例：宝くじが好きなので、「当たっている人は皆掃除が行き届いているらしいよ」とか
「破産する家は皆汚屋敷なんだって」とか
「西は金運ゾーンらしいよ←汚総本山が西側の部屋」とか
結婚うるさいから「前彼に家が汚いから嫌だって言われたんだよね…」←これはマジ）
へーｗそうですかｗとかｐｇｒしながらもやってる。おまいら、自分が変われば人も変えられるぞ！
不思議な事にそれから出会う人はなぜか皆綺麗部屋なんだ…
ゴミをサルベージする母と５年程死闘を続け、勝利。死に物狂いで掃除した。
今は玄関から自分の部屋、客間、屋根裏、庭を支配中。
母も変わってきて、綺麗台所を維持してくれるようになってきた。
草むしりも手伝ってくれるし、自分の部屋も掃除するようになってきた。
最近、コワザを覚えたので、更にスムーズに掃除してくれるようになった。
（例：宝くじが好きなので、「当たっている人は皆掃除が行き届いているらしいよ」とか
「破産する家は皆汚屋敷なんだって」とか
「西は金運ゾーンらしいよ←汚総本山が西側の部屋」とか
結婚うるさいから「前彼に家が汚いから嫌だって言われたんだよね…」←これはマジ）
へーｗそうですかｗとかｐｇｒしながらもやってる。おまいら、自分が変われば人も変えられるぞ！
不思議な事にそれから出会う人はなぜか皆綺麗部屋なんだ…
256 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 08:31:46 ID:pZHe5Q6D
>>255
5年越しの努力、グッジョブ！
5年越しの努力、グッジョブ！
257 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 09:09:59 ID:ppVZg8Wq
義両親をあんまり悪く言うなって旦那に言われたけど
ゴミを溜め込み、整理整頓できないで放置し
床の上だろうが、食卓の上だろうが、冷蔵庫の中だろうが
腐った＆カビの生えた食材を放置するような人の肩をどうもてと言うのか。
ウチからの援助金でそうなってるんだぜ、悲しいじゃないか。
援助しないと生活できないし、監視する為の同居できる状態でもないし。
義母のプライドもあるって言うんだけど、今現在上状態で趣味優先で家事がこなせてないんだから
プライドもヘチマもないと思うんだよね。
大体アバウトなのに、たまに変な所が気になるらしくて、そういう行動もイライラさせられる。
義両親は自分達じゃどうしようも出来ないし、どうせ90％私がやる事になる
その度に文句言うよ、文句言われたくないならそれ以前にどうにかするか
旦那がやれよって言ったら、それはイヤだと一緒にやるとか意味不明。
私は掃除屋じゃないですけど？数年後には同居するなんて先が思いやられるよ。
書いたらすっきりした。また頑張るか。
ゴミを溜め込み、整理整頓できないで放置し
床の上だろうが、食卓の上だろうが、冷蔵庫の中だろうが
腐った＆カビの生えた食材を放置するような人の肩をどうもてと言うのか。
ウチからの援助金でそうなってるんだぜ、悲しいじゃないか。
援助しないと生活できないし、監視する為の同居できる状態でもないし。
義母のプライドもあるって言うんだけど、今現在上状態で趣味優先で家事がこなせてないんだから
プライドもヘチマもないと思うんだよね。
大体アバウトなのに、たまに変な所が気になるらしくて、そういう行動もイライラさせられる。
義両親は自分達じゃどうしようも出来ないし、どうせ90％私がやる事になる
その度に文句言うよ、文句言われたくないならそれ以前にどうにかするか
旦那がやれよって言ったら、それはイヤだと一緒にやるとか意味不明。
私は掃除屋じゃないですけど？数年後には同居するなんて先が思いやられるよ。
書いたらすっきりした。また頑張るか。
258 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 10:14:30 ID:Mfk7s6yc
うちのダンナも汚部屋住人ですが、掃除魔の私と結婚してきれいな家に住むようになったら、掃除するようになった。
モノの整理はまだ下手だけど、ゴミは溜めずにさっさと出す習慣はついた。
まあ、結局は習慣よね。汚いのにも、きれいなのにも、人間は慣れるからな。
モノの整理はまだ下手だけど、ゴミは溜めずにさっさと出す習慣はついた。
まあ、結局は習慣よね。汚いのにも、きれいなのにも、人間は慣れるからな。
259 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 11:29:56 ID:YxUTkOoI
義理実家、汚いけど掃除しようと努力している様子
昔のどうでもいいアニメなどを録画したビデオテープとか古びたＣＤとか（パッケージだけで中身入っていなかったり）
子供たちが勉強したノートとか学生服、カバン。
いちいち捨てるのに悩んでいる。悩んでいるから片付かないのに。
学生カバンなんて知らないうちに持って帰らせられてたんで夫に捨ててといったら「一応思い出の品なんで」と拒まれる。
すごい力説して捨てることを納得させた。最後にカバンの写真を撮ったけど。
思い出の品とか言ってかさばるものとっておいたって、どうせ一生見返したりしないだろうに。
義理実家にもこれからは勇気だして力説して、それがどんなに不要なものか言いたい。
穏やかな人たちだけど険悪にならないといいな。
家が汚い以外は本当いい人たちなんだけど、つらい。
てゆうかお金あるんだからお金で汚いの解決してほしい。
・・のに旅行とか、どうでもいいもの増やすのにお金使いまくっていそうなんだよね。
汚くても平気なんだろうし私が口出すことじゃないんだろうけど、つらいわ。
昔のどうでもいいアニメなどを録画したビデオテープとか古びたＣＤとか（パッケージだけで中身入っていなかったり）
子供たちが勉強したノートとか学生服、カバン。
いちいち捨てるのに悩んでいる。悩んでいるから片付かないのに。
学生カバンなんて知らないうちに持って帰らせられてたんで夫に捨ててといったら「一応思い出の品なんで」と拒まれる。
すごい力説して捨てることを納得させた。最後にカバンの写真を撮ったけど。
思い出の品とか言ってかさばるものとっておいたって、どうせ一生見返したりしないだろうに。
義理実家にもこれからは勇気だして力説して、それがどんなに不要なものか言いたい。
穏やかな人たちだけど険悪にならないといいな。
家が汚い以外は本当いい人たちなんだけど、つらい。
てゆうかお金あるんだからお金で汚いの解決してほしい。
・・のに旅行とか、どうでもいいもの増やすのにお金使いまくっていそうなんだよね。
汚くても平気なんだろうし私が口出すことじゃないんだろうけど、つらいわ。
260 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 13:24:46 ID:UdE9wpoV
義実家の片付けで義母がだんなに「これ、あんたの教科書」とダンボールを手渡してた。
２０数年前のものだし、もちろん、その場で捨てるだろうと思っていたら、
そのダンボール箱がうちに来ていた！！
宅配便に使ったらしきそのダンボール、消印の日付は・・・昭和５０年代・・・
いやぁぁぁ～～～！！捨ててよぉぉぉ～！！
さわりたくないよぉぉぉ～～～！！
結婚当時から義実家の匂いが強烈で、、、
一泊しようもんなら、持ってった荷物にまで匂いが染み付くほど・・・
ﾅﾏﾓﾉではなさそうな匂いだし、部屋はきれいではないけど、まぁ片付いてたし、
なんの匂いかと思ったんだけど・・・こういうのが原因かと今思う・・・
捨てないってある意味、重罪だよね。
２０数年前のものだし、もちろん、その場で捨てるだろうと思っていたら、
そのダンボール箱がうちに来ていた！！
宅配便に使ったらしきそのダンボール、消印の日付は・・・昭和５０年代・・・
いやぁぁぁ～～～！！捨ててよぉぉぉ～！！
さわりたくないよぉぉぉ～～～！！
結婚当時から義実家の匂いが強烈で、、、
一泊しようもんなら、持ってった荷物にまで匂いが染み付くほど・・・
ﾅﾏﾓﾉではなさそうな匂いだし、部屋はきれいではないけど、まぁ片付いてたし、
なんの匂いかと思ったんだけど・・・こういうのが原因かと今思う・・・
捨てないってある意味、重罪だよね。
261 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 13:35:12 ID:YxUTkOoI
260さん、259です。
なんだか似てますね。教科書どう考えてもいらないよね。
うちもノート渡されてたから苦笑いしながら「いりません、持って帰ってもいいですけど捨てますね」ってはっきりいったよ。
そしたら向こうで捨ててくれるって言ってたけど。
「努力の結晶」とか言ってたけど。そんなの今の生きざまが努力の結晶ってことでいいじゃんって言いたい。
都内の狭い家に物増やさないでほしい。切実に。
こっちは日ごろ物増やさないように努力して生きているのに、まずそこを理解してもらうように仕向けていきたいと思います。
なんだか似てますね。教科書どう考えてもいらないよね。
うちもノート渡されてたから苦笑いしながら「いりません、持って帰ってもいいですけど捨てますね」ってはっきりいったよ。
そしたら向こうで捨ててくれるって言ってたけど。
「努力の結晶」とか言ってたけど。そんなの今の生きざまが努力の結晶ってことでいいじゃんって言いたい。
都内の狭い家に物増やさないでほしい。切実に。
こっちは日ごろ物増やさないように努力して生きているのに、まずそこを理解してもらうように仕向けていきたいと思います。
262 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 14:45:15 ID:wUUm5NPu
余計に捨てづらい「思い出の物」を
息子のだから、という理由で押し付けてるんだね。
とりあえず、自分で処分するという断腸の思いは回避できるし。
押し付けるくせに、大事にしろと強要したり、
「幼かった頃の息子の思い出」として自分が保持したい
（一生見返す事はない）
とかぬかすよりまだマシ。
息子のだから、という理由で押し付けてるんだね。
とりあえず、自分で処分するという断腸の思いは回避できるし。
押し付けるくせに、大事にしろと強要したり、
「幼かった頃の息子の思い出」として自分が保持したい
（一生見返す事はない）
とかぬかすよりまだマシ。
263 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 15:37:59 ID:vQ6WCI0f
なんか成績表とかも束で持ってるよね、親って･･･
子供の教科書も成績表もランドセルも
はっきりいって「親にとって」大事なもので
本人はとっくに何十年後の現実世界に生きているというに。
子供の教科書も成績表もランドセルも
はっきりいって「親にとって」大事なもので
本人はとっくに何十年後の現実世界に生きているというに。
264 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 16:07:50 ID:02efbtRf
うちもあったよ。成績表でなくて旦那のスケッチブックだったけど。
小学校低学年の頃ので、紙は変色して虫食いのあと多数。
虫の死骸もしおりのように挟まっていた。
せっかく掃除モードに入った旦那の心が、何十年前の思い出にワープする前に
とっとと捨てたけどね。
小学校低学年の頃ので、紙は変色して虫食いのあと多数。
虫の死骸もしおりのように挟まっていた。
せっかく掃除モードに入った旦那の心が、何十年前の思い出にワープする前に
とっとと捨てたけどね。
265 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 16:33:25 ID:UdE9wpoV
260です。
259さん、似てますね。
うちの義実家はお金ないですけど・・・
３DKにこれでもか～ってくらいのモノがあったので、それも納得です。
私はここでだいぶ勉強させてもらって、自宅はすっきりさせていたのに・・・
だんなは「思い出」大好きなので、教科書だけでなく、
アルバムもごっそり一式持ってきてます。。。
おまけに、１０年前にとった資格のテキストやらノートを、
大事にとってて「後輩にやるから」と言って聞かない。
（あの親にして、この子あり・・・）
「だれがもらうか、そんなもん」と思うのだけど。
だんなもこの板見たら勉強するかな～？
259さん、似てますね。
うちの義実家はお金ないですけど・・・
３DKにこれでもか～ってくらいのモノがあったので、それも納得です。
私はここでだいぶ勉強させてもらって、自宅はすっきりさせていたのに・・・
だんなは「思い出」大好きなので、教科書だけでなく、
アルバムもごっそり一式持ってきてます。。。
おまけに、１０年前にとった資格のテキストやらノートを、
大事にとってて「後輩にやるから」と言って聞かない。
（あの親にして、この子あり・・・）
「だれがもらうか、そんなもん」と思うのだけど。
だんなもこの板見たら勉強するかな～？
266 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 16:37:51 ID:DtupHy21
>>265さんのレスみてふと思ったんだけど、
散らかってる人程よくお金ないお金ないってなってる気がする
散らかってる人程よくお金ないお金ないってなってる気がする
267 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 16:48:39 ID:UdE9wpoV
それはあるかも、です。
２重買い３重買いは当たり前、
物が増えたら収納棚or収納ケースを買ってきて・・・ってパターン？
２重買い３重買いは当たり前、
物が増えたら収納棚or収納ケースを買ってきて・・・ってパターン？
268 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 18:50:49 ID:YxUTkOoI
＞265
私だったら「後輩にあげるのはいつ？それはいいけど１年以内にあげなければ勝手に処分するから」
と言います。絶対誰にもあげないだろうけどね。
私だったら「後輩にあげるのはいつ？それはいいけど１年以内にあげなければ勝手に処分するから」
と言います。絶対誰にもあげないだろうけどね。
269 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 19:01:36 ID:KoS7N5VD
祖母がとっておいた、母の使い切らなかったノートがまだある
祖母がなくなったのはもう20年前・・・捨てよ
祖母がなくなったのはもう20年前・・・捨てよ
270 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 19:02:19 ID:KoS7N5VD
orz
スレ間違った
スレ間違った
271 ：（名前は掃除されました）：2010/06/28(月) 22:36:45 ID:I3/IOx4i
>>265
このご時勢だからほとんどの資格関係は
10年前のテキストなんて役に立たないんじゃないの？ｗ
1年で資格名変わったり範囲変わったりするのもあるのにね。
思い出関係はスキャナで取り込むとかデジカメで
撮っとくとかデータ化すればいいのにと思う。
全部取っておかないで、思い出箱を作ってその中に
納まるだけに吟味するとかね。
ランドセルが捨てづらいなら小さくリメイクしてくれる
サービス利用するとか。
ゴミ溜めるやつってそういうこと絶対しないよね。
仮になんでも鑑定団に出てくるようなしょーもないけど
古さに価値があるものにしても、管理をちゃんとしないと
経年劣化してただのゴミ化→価値ゼロなのをわかってない。
何がいいたいかと言うと、本人が本当に大切にしていて
どうしても捨てたくないものって、管理をちゃんとしてるんだよね。
積んでただけとか、臭うとか、変色してるとか、絶対ないんだよ。
そういう熱意がなくて、ただ面倒で放置しているだけのくせして
ゴミに「思い出」という言い訳を付加するから腹立つ。
このご時勢だからほとんどの資格関係は
10年前のテキストなんて役に立たないんじゃないの？ｗ
1年で資格名変わったり範囲変わったりするのもあるのにね。
思い出関係はスキャナで取り込むとかデジカメで
撮っとくとかデータ化すればいいのにと思う。
全部取っておかないで、思い出箱を作ってその中に
納まるだけに吟味するとかね。
ランドセルが捨てづらいなら小さくリメイクしてくれる
サービス利用するとか。
ゴミ溜めるやつってそういうこと絶対しないよね。
仮になんでも鑑定団に出てくるようなしょーもないけど
古さに価値があるものにしても、管理をちゃんとしないと
経年劣化してただのゴミ化→価値ゼロなのをわかってない。
何がいいたいかと言うと、本人が本当に大切にしていて
どうしても捨てたくないものって、管理をちゃんとしてるんだよね。
積んでただけとか、臭うとか、変色してるとか、絶対ないんだよ。
そういう熱意がなくて、ただ面倒で放置しているだけのくせして
ゴミに「思い出」という言い訳を付加するから腹立つ。
272 ：（名前は掃除されました）：2010/06/29(火) 00:54:43 ID:vIXaS6vX
273 ：（名前は掃除されました）：2010/06/29(火) 01:53:40 ID:ccdP2uli
見るからにゴミを「売れる」って言う人に、幾らなら買いたいか訊いてみて！
274 ：（名前は掃除されました）：2010/06/29(火) 11:50:18 ID:+wfZm2SP
買った当時は高額だったのかもしれない。
本当にいいものなのかもしれない。
良い状態で残ってるもの、まだ新しいものもたくさんある。
でも、本人はそれを活用する気もなく、
「オクで売れる？」なんて言ってくるけど、
まず需要ないし、出す手間暇すらムダだと一刀両断。
誰も欲しがらないからって仕方なく（？）本人が保管し続けてるけど、
結局ずっと放置するだけなんだよな。
>>273
今度それやってみよう！
価値ゼロ→ゴミって事をなんとか理解させなければ。
本当にいいものなのかもしれない。
良い状態で残ってるもの、まだ新しいものもたくさんある。
でも、本人はそれを活用する気もなく、
「オクで売れる？」なんて言ってくるけど、
まず需要ないし、出す手間暇すらムダだと一刀両断。
誰も欲しがらないからって仕方なく（？）本人が保管し続けてるけど、
結局ずっと放置するだけなんだよな。
>>273
今度それやってみよう！
価値ゼロ→ゴミって事をなんとか理解させなければ。
275 ：（名前は掃除されました）：2010/06/29(火) 18:01:29 ID:k8iIbteu
>>272
私はホントに呼んじゃったよ、本やリサイクルショップの出張買取。
全30冊の洋画日本画の作家別画集セット（美品）なんて０円だよ。
「画集」って言っただけで「いまどき売れないので」と３軒から断られた。
着物も０円、ダンボール２箱分の未使用食器（超古い）も1000円未満。
物置から引っ張り出してきたゴミ山の前で旦那と舅のボーゼンとした顔…ざまーみろ！
「捨てるにもお金かかるしね～。自分たちでまたコレ物置に仕舞ってね♪」って言ったら
タダでもいいからと引き取り了承。
それ以来、ゴミを「売れる」とは言わなくなった。
私はホントに呼んじゃったよ、本やリサイクルショップの出張買取。
全30冊の洋画日本画の作家別画集セット（美品）なんて０円だよ。
「画集」って言っただけで「いまどき売れないので」と３軒から断られた。
着物も０円、ダンボール２箱分の未使用食器（超古い）も1000円未満。
物置から引っ張り出してきたゴミ山の前で旦那と舅のボーゼンとした顔…ざまーみろ！
「捨てるにもお金かかるしね～。自分たちでまたコレ物置に仕舞ってね♪」って言ったら
タダでもいいからと引き取り了承。
それ以来、ゴミを「売れる」とは言わなくなった。
276 ：（名前は掃除されました）：2010/06/29(火) 18:14:00 ID:rDjPY0lU
GJ！GJ!!GJ!!!
277 ：（名前は掃除されました）：2010/06/29(火) 23:01:32 ID:vIXaS6vX
田舎すぎてリサイクル屋や古本屋がない～w
よく骨董屋が覗きにくるけど。家が古いだけでそんないいものは無い。
よく骨董屋が覗きにくるけど。家が古いだけでそんないいものは無い。
278 ：（名前は掃除されました）：2010/06/30(水) 01:51:26 ID:FbogAWlv
図録なんかは美術専門の古書店に持っていくと
結構高くなる場合あるけどね
まえにもらった本３冊で五千円になっちゃって
思わず いいんですか？って何回も聞いちゃった
結構高くなる場合あるけどね
まえにもらった本３冊で五千円になっちゃって
思わず いいんですか？って何回も聞いちゃった
279 ：（名前は掃除されました）：2010/06/30(水) 08:30:37 ID:sgrJnJf6
うちの義実家は床が抜けるくらい、まさに美術書の宝庫ですが。
でも、美術書は１冊が重いから、何百冊も送るのも、しょってくのも無理だw
掃除手伝って腰を痛めた…orz
でも、美術書は１冊が重いから、何百冊も送るのも、しょってくのも無理だw
掃除手伝って腰を痛めた…orz
280 ：（名前は掃除されました）：2010/06/30(水) 11:46:49 ID:3bLxlHNQ
うちの場合は、当初、処分するためというよりは
あくまでもゴミを「売れる」と言い張る家族どもに
いかに価値のない物であるか、と分からせるために業者呼んだんだ。
「いくらで売れるのか査定してもらったら？」とかなんとか言いくるめて。
旦那もジジイも、「少なくとも５～６万はいくだろう」と
取らぬタヌキしてたのに、ふたを開けたら０円！
奴らの欲の皮が１枚ペロリとはがれるのを見たよ。
いくら美品とはいえ、30年以上前の画集だもん。
今のほうが印刷技術も良くて、色味だってきっと違うよね。
あくまでもゴミを「売れる」と言い張る家族どもに
いかに価値のない物であるか、と分からせるために業者呼んだんだ。
「いくらで売れるのか査定してもらったら？」とかなんとか言いくるめて。
旦那もジジイも、「少なくとも５～６万はいくだろう」と
取らぬタヌキしてたのに、ふたを開けたら０円！
奴らの欲の皮が１枚ペロリとはがれるのを見たよ。
いくら美品とはいえ、30年以上前の画集だもん。
今のほうが印刷技術も良くて、色味だってきっと違うよね。
ごめん↑をレスした私は275でした。
他人をかたってゴメン！
他人をかたってゴメン！
283 ：（名前は掃除されました）：2010/06/30(水) 17:24:46 ID:FbogAWlv
上に高く売れたって書いたものだけど
古い図録、画集ってのは収録されてないものもあったりして
専門のところに持っていったら売れる場合もあるのよ
ただシリーズ物、百科事典的な物はダメだよ
でも年寄りってそういうのに価値を求めるからねー
うちも茶道のシリーズ本が一杯あって売れるからって
言われて前の高く売れたこともあってwktkしながら
茶道の古書店に行ったら稽古事関係のものは余るぐらいあって
ゴミだからって言われてしまったよ。
本だけはわからんね
古い図録、画集ってのは収録されてないものもあったりして
専門のところに持っていったら売れる場合もあるのよ
ただシリーズ物、百科事典的な物はダメだよ
でも年寄りってそういうのに価値を求めるからねー
うちも茶道のシリーズ本が一杯あって売れるからって
言われて前の高く売れたこともあってwktkしながら
茶道の古書店に行ったら稽古事関係のものは余るぐらいあって
ゴミだからって言われてしまったよ。
本だけはわからんね
284 ：（名前は掃除されました）：2010/07/03(土) 21:27:52 ID:Megb7Osx
本とかって、欲しい人は欲しいんだよな。特に絶版だったりすると。
ネットオークションで結構高値がつくこともある。
全く入札無しも多いけどね。
どっちにしろ、何を触っても
「それは大事なものなのよ～～～」と絶叫するうちの姑には使えない技だがw
死んだら家ごと処分だw でも、すごく長生きしそう…
ネットオークションで結構高値がつくこともある。
全く入札無しも多いけどね。
どっちにしろ、何を触っても
「それは大事なものなのよ～～～」と絶叫するうちの姑には使えない技だがw
死んだら家ごと処分だw でも、すごく長生きしそう…
285 ：（名前は掃除されました）：2010/07/05(月) 09:14:11 ID:NJMjNAJj
ウト入院中にカタつけたろ、とゴミ捨てしだして３ヶ月。
45Lのゴミ袋で100袋以上は捨てた。
粗大ゴミも処理場に持ち込むこと計12回。
開かずの間だった２部屋の床が見えた！人間が立ち入れる！部屋使える！
汚かった台所もこの機会にピカピカに。
「ようやく普通の家らしくなってきたなぁ」とホッと一息もつかの間、
ウトの退院決定・・・。
せっかくきれいになったのに、ゴミの親玉が帰ってくるーー（涙）。
３ヶ月前には死線をさまよっていたのに・・・。
これが「お掃除で運気を上げる」ってやつなのか。
うっかりウトの運気を上げちまったのか。
今から即効で汚くしたら、ウト●ぬかしら？
45Lのゴミ袋で100袋以上は捨てた。
粗大ゴミも処理場に持ち込むこと計12回。
開かずの間だった２部屋の床が見えた！人間が立ち入れる！部屋使える！
汚かった台所もこの機会にピカピカに。
「ようやく普通の家らしくなってきたなぁ」とホッと一息もつかの間、
ウトの退院決定・・・。
せっかくきれいになったのに、ゴミの親玉が帰ってくるーー（涙）。
３ヶ月前には死線をさまよっていたのに・・・。
これが「お掃除で運気を上げる」ってやつなのか。
うっかりウトの運気を上げちまったのか。
今から即効で汚くしたら、ウト●ぬかしら？
286 ：（名前は掃除されました）：2010/07/05(月) 19:41:33 ID:89fv82pG
実家の裏にある貸家。古い家を改装した八畳二間に細い台所と、原始系トイレと風呂。
田舎ゆえに3万ほどで貸していたが、借主夜逃げ。
すでに古い物件のため、次に貸す予定もなく荷物1年放置（腐り物、電気ガス水道は処理済）
生活に支障はないが気になるため、その貸家を片付けたら、両親が気にしている問題も片付く。
と、占い師に言われたと嘘ついた。
全部捨てていい許可を受け（法的手続き済）、土日で廃棄に取り掛かる。
複数の机やタンス、エロ系雑誌・ビデオ・玩具・春画の彫物等々も廃棄。
変な大皿、変な絵、大量の提灯、たくさんの布袋様と招き猫も塩撒いて廃棄。
もともと逃げるために必要な物はもっていったらしく、あるのはゴミばかり。
テレビや洗濯機、冷蔵庫、拾ってきたらしい業務用エアコンに困っていたが、
偶然にも、新聞会社の廃棄回収サービスで全部で3000円で引き取ってもらった。
今は、空のタンスがあるだけ。
この夏にそれも切り刻んで廃棄予定。
捨てまくったら、本当に両親が気にしていた問題が解決した。
嘘から出た誠。というか、掃除ってすげぇ。
田舎ゆえに3万ほどで貸していたが、借主夜逃げ。
すでに古い物件のため、次に貸す予定もなく荷物1年放置（腐り物、電気ガス水道は処理済）
生活に支障はないが気になるため、その貸家を片付けたら、両親が気にしている問題も片付く。
と、占い師に言われたと嘘ついた。
全部捨てていい許可を受け（法的手続き済）、土日で廃棄に取り掛かる。
複数の机やタンス、エロ系雑誌・ビデオ・玩具・春画の彫物等々も廃棄。
変な大皿、変な絵、大量の提灯、たくさんの布袋様と招き猫も塩撒いて廃棄。
もともと逃げるために必要な物はもっていったらしく、あるのはゴミばかり。
テレビや洗濯機、冷蔵庫、拾ってきたらしい業務用エアコンに困っていたが、
偶然にも、新聞会社の廃棄回収サービスで全部で3000円で引き取ってもらった。
今は、空のタンスがあるだけ。
この夏にそれも切り刻んで廃棄予定。
捨てまくったら、本当に両親が気にしていた問題が解決した。
嘘から出た誠。というか、掃除ってすげぇ。
287 ：（名前は掃除されました）：2010/07/06(火) 14:50:56 ID:VVl4l8jI
義実家の手伝いを一年しました。全然片付きませんでしたが、やっと、クビになりましたのでw ここらで雑感というか、まとめというか。
286さんもおっしゃってますが、何かが片付くと、心と頭が整頓されて、たまった問題を解決する余力が出て来る気がする。
だから自分は行き詰まったらまず掃除、なんだけど義実家はウン十年分だからなー。
でも、義実家を見ていて、不思議と日常の掃除整頓を後回しにしてまで、何かを解決しようとしてもうまくいかないんだなあ、と思った。
私は歳取っても、忙しくても、最低限、身の回りくらい片付いた生活をしたいもんだと思ってます。
286さんもおっしゃってますが、何かが片付くと、心と頭が整頓されて、たまった問題を解決する余力が出て来る気がする。
だから自分は行き詰まったらまず掃除、なんだけど義実家はウン十年分だからなー。
でも、義実家を見ていて、不思議と日常の掃除整頓を後回しにしてまで、何かを解決しようとしてもうまくいかないんだなあ、と思った。
私は歳取っても、忙しくても、最低限、身の回りくらい片付いた生活をしたいもんだと思ってます。
288 ：（名前は掃除されました）：2010/07/06(火) 18:29:33 ID:rO4ylOfe
289 ：（名前は掃除されました）：2010/07/06(火) 20:55:54 ID:8ncKRE3n
ああ！お陰でやっとわかった。トメ、ウトの意味が。
ずっとウトさんやらトメさんやら。今時珍しい名なのに、実名だして特定されたら家庭内でヤバいことにならないのかな、とドキドキして読んでいた。
ずっとウトさんやらトメさんやら。今時珍しい名なのに、実名だして特定されたら家庭内でヤバいことにならないのかな、とドキドキして読んでいた。
290 ：（名前は掃除されました）：2010/07/06(火) 22:25:43 ID:JGFyjS6L
>>289の素直さに萌えた
1読んでなかった。ごめんなさい。
舅が帰ってくる、というショックで、もう何も手につかない。
粗大ゴミ運搬してたときは、あんなにガッツあったのに。
舅が帰ってくる、というショックで、もう何も手につかない。
粗大ゴミ運搬してたときは、あんなにガッツあったのに。
292 ：（名前は掃除されました）：2010/07/08(木) 17:36:56 ID:mopCrHEU
とても疲れたので書かせてもらいます。
実家がゴミ屋敷で掃除が間に合わないと母が泣きついてきた。
掃除しまくった。
最初は、法事に間に合ったって喜んでくれたけど、
法事が終わると
好き勝手されて、無茶無茶になったと言いだした。
掃除できないことを、指摘されたように思うらしくプライドが傷ついたととてもうるさい。
もう、相手にしないようにしようと思った。
私が掃除に行かなければ、雨戸を閉めたまま法事をしようとしてたほど
物で埋め尽くされていた。
ゴミが屋敷からはみ出して、ガレージに箪笥が5竿も置いてあり、その前には
ビニール袋に入った洋服が頭の高さより上に積み上げられていた。
掃除しまくりましたよ。気管を痛め、肩を痛め、眼科に通い。
やっと掃除できるようになったんだから------
家がきれいになれば少しは精神的に落ち着くんじゃないかと思って-----
人生、思うようにはなりませんわ。
大切にしていたものが無くなったと言い出しました。
開けてほしくない箪笥に手を出したと言われました。
ご迷惑をかけて申し訳ないので私は手を出さないと決めました。
好きに生きたらいいと思います。
一日中、物を探している人生も納得ずくならかまわないと思いました。
実家がゴミ屋敷で掃除が間に合わないと母が泣きついてきた。
掃除しまくった。
最初は、法事に間に合ったって喜んでくれたけど、
法事が終わると
好き勝手されて、無茶無茶になったと言いだした。
掃除できないことを、指摘されたように思うらしくプライドが傷ついたととてもうるさい。
もう、相手にしないようにしようと思った。
私が掃除に行かなければ、雨戸を閉めたまま法事をしようとしてたほど
物で埋め尽くされていた。
ゴミが屋敷からはみ出して、ガレージに箪笥が5竿も置いてあり、その前には
ビニール袋に入った洋服が頭の高さより上に積み上げられていた。
掃除しまくりましたよ。気管を痛め、肩を痛め、眼科に通い。
やっと掃除できるようになったんだから------
家がきれいになれば少しは精神的に落ち着くんじゃないかと思って-----
人生、思うようにはなりませんわ。
大切にしていたものが無くなったと言い出しました。
開けてほしくない箪笥に手を出したと言われました。
ご迷惑をかけて申し訳ないので私は手を出さないと決めました。
好きに生きたらいいと思います。
一日中、物を探している人生も納得ずくならかまわないと思いました。
293 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 08:25:49 ID:WO6xsyV0
294 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 10:59:26 ID:/XGq8Myn
母の家 掃除したら猛抗議 （2010年7月9日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20100709-OYT8T00235.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20100709-OYT8T00235.htm
295 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 11:59:54 ID:11ifftuv
>>294
>お母さんがあなたの助けを嫌がらずに受け入れるために、
>例えば「物を大切にするお母さんは偉いわ。私、物は捨てずに掃除だけするからね」
>なんて言って、片付けずに掃除する。
>（増田 明美・スポーツ解説者）
こいつ何も分かってない。片付けずに掃除するって、ゴミ屋敷では不可能。
>お母さんがあなたの助けを嫌がらずに受け入れるために、
>例えば「物を大切にするお母さんは偉いわ。私、物は捨てずに掃除だけするからね」
>なんて言って、片付けずに掃除する。
>（増田 明美・スポーツ解説者）
こいつ何も分かってない。片付けずに掃除するって、ゴミ屋敷では不可能。
296 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 12:06:34 ID:SwEVR2TQ
＞私、物は捨てずに掃除だけするからね
上手く言ってるつもりだろうけど無駄だろうなー。
散らかした本人もある程度は察するはず。捨てられるって。
この一言で片付けられるような人なら、全部捨てても文句言われないタイプじゃない？
上手く言ってるつもりだろうけど無駄だろうなー。
散らかした本人もある程度は察するはず。捨てられるって。
この一言で片付けられるような人なら、全部捨てても文句言われないタイプじゃない？
297 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 12:55:03 ID:4TdpnUuc
捨てるのはおろか、掃除すら
汚母は自分（主婦の仕事）否定と思ってキレるから無理だー
いやみなのか！とかいってさ
汚母は自分（主婦の仕事）否定と思ってキレるから無理だー
いやみなのか！とかいってさ
298 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 13:30:28 ID:SwEVR2TQ
義母がそうだわ
旦那曰く、片付けしてると
今までやってきた自分（義母）の家事スキル（自分の全て、存在価値）が
否定されてるみたいで嫌なんだと
無計画で買いあさった物、勿体無いまだ使える物、思い出の品？、の組み合わせで
自分の管理許容範囲超えた結果、放置されてるのが現状なんだし
そうしたのは義母自身
放置物に激突したり、なくしたり不自由してるのも義母自身
否定もなにも、数年前から今現在満足に出来てないでしょ？って話なんだけどね
寧ろ掃除して捨てて（リセットかけて）本当に要るものだけ残してサッパリした方が
本人も分りやすいと思うんだけど理解してもらえない。
どんな理由でも捨てる事は悪だってこと
旦那曰く、片付けしてると
今までやってきた自分（義母）の家事スキル（自分の全て、存在価値）が
否定されてるみたいで嫌なんだと
無計画で買いあさった物、勿体無いまだ使える物、思い出の品？、の組み合わせで
自分の管理許容範囲超えた結果、放置されてるのが現状なんだし
そうしたのは義母自身
放置物に激突したり、なくしたり不自由してるのも義母自身
否定もなにも、数年前から今現在満足に出来てないでしょ？って話なんだけどね
寧ろ掃除して捨てて（リセットかけて）本当に要るものだけ残してサッパリした方が
本人も分りやすいと思うんだけど理解してもらえない。
どんな理由でも捨てる事は悪だってこと
299 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 14:08:21 ID:Ysf0P7JQ
>>298
激しくﾄﾞｳｲ。
今まで自分がやってきたこと（現在も実行中）を全て棚に上げといて、
なんでも人のせいなんだよね。
・お金さえあったら…
（旦那が安月給だからだの条件いいパートが見つからないだの言うけど、
そもそもムダなもんばっかり買ってるじゃん）
・時間さえあれば…
（キムチドラマばっか見てるじゃん）
・家or収納場所がもっと広ければ…
（スペースがあればあるだけ物溜めるじゃん）
・縦のものを横にもしないような夫が、使った後、元の場所に戻さないせいで、
すぐ行方不明になるから
（スッキリしていれば、放置されていてもすぐに発見・回収できますが？）
激しくﾄﾞｳｲ。
今まで自分がやってきたこと（現在も実行中）を全て棚に上げといて、
なんでも人のせいなんだよね。
・お金さえあったら…
（旦那が安月給だからだの条件いいパートが見つからないだの言うけど、
そもそもムダなもんばっかり買ってるじゃん）
・時間さえあれば…
（キムチドラマばっか見てるじゃん）
・家or収納場所がもっと広ければ…
（スペースがあればあるだけ物溜めるじゃん）
・縦のものを横にもしないような夫が、使った後、元の場所に戻さないせいで、
すぐ行方不明になるから
（スッキリしていれば、放置されていてもすぐに発見・回収できますが？）
300 ：（名前は掃除されました）：2010/07/09(金) 22:32:58 ID:ehsKP5LA
うちはまだマシなのかな、、後生大事にとってあった
頂き物の食器セットとかいろんなものを
この前ダンボール一個持ってきてくれた
もちろん大事に使ってね的な感じ
悪いモノじゃないけど趣味に合わないようなものだ
だからそのまま教会バザーに持って行って寄付させて頂いたよ
実家からゴミがなくなるならこれからだってどんどん持ってきてと
心から思うので 助かります～と感謝しておいた
使ってるフリとかもったいないから使ってないとか
言い訳はいろいろ考えないとアレだけどｗ
頂き物の食器セットとかいろんなものを
この前ダンボール一個持ってきてくれた
もちろん大事に使ってね的な感じ
悪いモノじゃないけど趣味に合わないようなものだ
だからそのまま教会バザーに持って行って寄付させて頂いたよ
実家からゴミがなくなるならこれからだってどんどん持ってきてと
心から思うので 助かります～と感謝しておいた
使ってるフリとかもったいないから使ってないとか
言い訳はいろいろ考えないとアレだけどｗ
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:22:45 ID:N1ZDr915
>>300んちに飯食う機会あったらどうするんだよ・・
さすがに全部割ったとは言えないだろｗｗｗ
さすがに全部割ったとは言えないだろｗｗｗ
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:53:00 ID:vgcHHSkH
偽実家が物を捨てられない病。
家がめちゃ広いのをいいことに（12LDK)、もういらないだろというもので
いっぱい。もう使われていない子供の学習机、子供のときの玩具、教科書、絵本・・・。
ぬいぐるみや人形も山のようにある。
汚宅でなくて片付いてはいるけど、捨てればいいのにといくたびにおもう。
家がめちゃ広いのをいいことに（12LDK)、もういらないだろというもので
いっぱい。もう使われていない子供の学習机、子供のときの玩具、教科書、絵本・・・。
ぬいぐるみや人形も山のようにある。
汚宅でなくて片付いてはいるけど、捨てればいいのにといくたびにおもう。
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:52:45 ID:V/+AuUo3
>>301
それがお義母さんは掃除が苦手？っていうか
家事全般嫌いで外食大好きだから
飯なんて一緒に食べないし
忘れっぽいから大丈夫じゃないかなｗｗｗ
>>302
そんなに嫌なら
それ欲しいから頂戴って行って
帰宅後捨てるのはどうかなぁ？
でも子供の頃祖母の家に行って
母の小さい頃のヌイグルミとか本とか見ると
宝探ししてるみたいで興奮した
もちろん祖母はきれい好きだったから
綺麗に片づいてて安心して遊べたけど
それがお義母さんは掃除が苦手？っていうか
家事全般嫌いで外食大好きだから
飯なんて一緒に食べないし
忘れっぽいから大丈夫じゃないかなｗｗｗ
>>302
そんなに嫌なら
それ欲しいから頂戴って行って
帰宅後捨てるのはどうかなぁ？
でも子供の頃祖母の家に行って
母の小さい頃のヌイグルミとか本とか見ると
宝探ししてるみたいで興奮した
もちろん祖母はきれい好きだったから
綺麗に片づいてて安心して遊べたけど
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:21:39 ID:n9/vOeGO
成人した子供の物は子供本人が行ってちゃんと片付けないと駄目だと思う
親からしたら物全部に子供の思い出がまとわりついてとてもじゃないけど捨てられないもんよ
スペースに余裕があるなら記念のものは残しておくとか
着ない服も整理して、親の手作り品とかそういうのだけにするとか
有機物系汚屋敷だとまた事情が違うんだろうけど、
老親が実家に物をためこみますとかいう相談みてると
子供のもの（家を出ても荷物がそのまま）で埋まってるパターンが多い
自分とこはたまたま実家が引っ越したんで全部引き揚げ＆捨てたけど
親戚の家とか見てもそんなパターンが多いんだよな
ちなみに皆漏れなく汚屋敷住まい…ﾊﾊ
親からしたら物全部に子供の思い出がまとわりついてとてもじゃないけど捨てられないもんよ
スペースに余裕があるなら記念のものは残しておくとか
着ない服も整理して、親の手作り品とかそういうのだけにするとか
有機物系汚屋敷だとまた事情が違うんだろうけど、
老親が実家に物をためこみますとかいう相談みてると
子供のもの（家を出ても荷物がそのまま）で埋まってるパターンが多い
自分とこはたまたま実家が引っ越したんで全部引き揚げ＆捨てたけど
親戚の家とか見てもそんなパターンが多いんだよな
ちなみに皆漏れなく汚屋敷住まい…ﾊﾊ
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:27:50 ID:nbOqTdKS
義父が亡くなって２年。ゴミ屋敷整頓中。
姑はすぐ「お父さんが倒れてから大変だったからねえ」っていうけど、倒れたの３年前だよ？
発掘作業の結果からして、おそらく30年は軽く掃除も整頓もしてないって感じなんだけど。
税金や各種支払いの郵便が全く開封されずにゴミの中から出て来るのはある意味すごい。
きのうは爪切りだけで14個、毛抜き10本発掘。8年前のまんじゅうって石化するんですねw
姑はすぐ「お父さんが倒れてから大変だったからねえ」っていうけど、倒れたの３年前だよ？
発掘作業の結果からして、おそらく30年は軽く掃除も整頓もしてないって感じなんだけど。
税金や各種支払いの郵便が全く開封されずにゴミの中から出て来るのはある意味すごい。
きのうは爪切りだけで14個、毛抜き10本発掘。8年前のまんじゅうって石化するんですねw
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:07:38 ID:bRcFIPC/
>>304うっ…耳が痛い
汚いと思っていた実家を片付けたときに出た不用品は、自分や兄が持ち込んだ土産・ぬいぐるみ、犬のオモチャ、漫画・雑誌が大半だった
母は自分の物は捨てられる人だった…
腐った食材は捨てられない人だけど
汚いと思っていた実家を片付けたときに出た不用品は、自分や兄が持ち込んだ土産・ぬいぐるみ、犬のオモチャ、漫画・雑誌が大半だった
母は自分の物は捨てられる人だった…
腐った食材は捨てられない人だけど
307 ：（名前は掃除されました）：2010/07/17(土) 01:35:13 ID:Ofwqz+ib
義母が仕事をやめて毎日ヒマだと言っている。
40年間ずーーーっと仕事をしてきた義母の家は、忙しくて手が回らなかったのか性分なのかとにかく物が多い。
無駄なものを買いまくる→物増える→そこらへんに置く が完璧なループになっていて、とにかく見苦しい。
台所の引き出しからファンデーションがついた使用済みのスポンジが出てきたときは声が出なかったよ・・・orz
なので、義母が食いつきそうなフレーズで掃除を勧めてみようと思うのだが、これって嫌味っぽい？ｗｗｗｗ
今掃除って流行ってて～金運とか上がるみたいですよ～～とか言ったらどうなるんだろう。
掃除本を何気なく・・・とか後で糞嫁とか言われそうだな
ほっといたほうがいい？ｗおしえてえろい人
40年間ずーーーっと仕事をしてきた義母の家は、忙しくて手が回らなかったのか性分なのかとにかく物が多い。
無駄なものを買いまくる→物増える→そこらへんに置く が完璧なループになっていて、とにかく見苦しい。
台所の引き出しからファンデーションがついた使用済みのスポンジが出てきたときは声が出なかったよ・・・orz
なので、義母が食いつきそうなフレーズで掃除を勧めてみようと思うのだが、これって嫌味っぽい？ｗｗｗｗ
今掃除って流行ってて～金運とか上がるみたいですよ～～とか言ったらどうなるんだろう。
掃除本を何気なく・・・とか後で糞嫁とか言われそうだな
ほっといたほうがいい？ｗおしえてえろい人
308 ：（名前は掃除されました）：2010/07/17(土) 12:34:12 ID:TfPF0Kmm
309 ：（名前は掃除されました）：2010/07/17(土) 15:09:23 ID:Id/V+Tfa
>>307ねらーにジョブチェンジ
うまいことこの板に誘導
うまいことこの板に誘導
310 ：（名前は掃除されました）：2010/07/18(日) 14:49:05 ID:hQa9tY77
>>307
私は「わああ、きったないですねー！不衛生だし見苦しいし主婦失格ですよ」とズケズケ言いながら片付けた。
そしたらバリバリ掃除をやりはじめてくれて、今では私の家より義実家のほうがきれい。
最近は「すごいきれいにしてますね、さすがおかあさん素敵、憧れちゃう」と大げさに褒めてる。
私は「わああ、きったないですねー！不衛生だし見苦しいし主婦失格ですよ」とズケズケ言いながら片付けた。
そしたらバリバリ掃除をやりはじめてくれて、今では私の家より義実家のほうがきれい。
最近は「すごいきれいにしてますね、さすがおかあさん素敵、憧れちゃう」と大げさに褒めてる。
311 ：（名前は掃除されました）：2010/07/18(日) 21:59:24 ID:tHmqAG4k
>>310姑ころがし力高いなｗ
312 ：（名前は掃除されました）：2010/07/20(火) 09:57:29 ID:U46YPO1X
310も凄いけどマシな方だと思う
っていうか羨ましい
うちは病的だからおだてても逆効果
不衛生だし見苦しいし主婦失格ですよなんて言ったら
寝込むレベル
っていうか羨ましい
うちは病的だからおだてても逆効果
不衛生だし見苦しいし主婦失格ですよなんて言ったら
寝込むレベル
313 ：（名前は掃除されました）：2010/07/20(火) 10:12:36 ID:NNQptKzt
うちは、ぐうたらなくせに私が掃除するとふてくされる
正論（不衛生・見苦しい・主婦失格）を述べてもふてくされる、
終いには怒り出す。掃除など必要ないから出て行けとのたまう
ものに執着があるとかじゃなくてただずぼらで、自分は汚くても平気、
平気だから他人が掃除してるなんてウザいだけ、という心理らしい
正論（不衛生・見苦しい・主婦失格）を述べてもふてくされる、
終いには怒り出す。掃除など必要ないから出て行けとのたまう
ものに執着があるとかじゃなくてただずぼらで、自分は汚くても平気、
平気だから他人が掃除してるなんてウザいだけ、という心理らしい
314 ：（名前は掃除されました）：2010/07/20(火) 12:11:09 ID:iIaUFLFs
>312
更年期じゃないの?
うちの母がそんな感じでゴミ屋敷になったけど病院で薬もらってからはマシになったよ
更年期じゃないの?
うちの母がそんな感じでゴミ屋敷になったけど病院で薬もらってからはマシになったよ
315 ：（名前は掃除されました）：2010/07/20(火) 12:48:22 ID:U46YPO1X
更年期もあるかもね
でもそれだけじゃないと思うんだよね。他人だから分るっていうアバウトな感覚なんだけど
義家族は気が付いてないし、気が付いても気が付かないふりすると思う
それくらい面倒な人
医者って言葉を出せば確実に全てが悪化する。
昔に比べれば大分マシになったし
家族でさえ腫れ物扱いなのに、余計な事して自分自身に余計な負担が来るのもイヤだし
でもそれだけじゃないと思うんだよね。他人だから分るっていうアバウトな感覚なんだけど
義家族は気が付いてないし、気が付いても気が付かないふりすると思う
それくらい面倒な人
医者って言葉を出せば確実に全てが悪化する。
昔に比べれば大分マシになったし
家族でさえ腫れ物扱いなのに、余計な事して自分自身に余計な負担が来るのもイヤだし
316 ：（名前は掃除されました）：2010/07/27(火) 16:10:39 ID:QO+8rHSl
汚屋敷住みの両親がうちに2泊していったが散らかし方が半端ない
人の家でも同じなのか、怒りを通り越してあきれた
なぜ鼻をかんでティッシュを床にすてるんだ
子供に布団くれたけど凄いしみだらけだしもってたカバンはカビだらけ、あれは見えてないんだろうか
おまけに帰った日に玄関でゴキが出た、なんか両親にひっついてきたんじゃないかと疑ってしまう…
人の家でも同じなのか、怒りを通り越してあきれた
なぜ鼻をかんでティッシュを床にすてるんだ
子供に布団くれたけど凄いしみだらけだしもってたカバンはカビだらけ、あれは見えてないんだろうか
おまけに帰った日に玄関でゴキが出た、なんか両親にひっついてきたんじゃないかと疑ってしまう…
317 ：（名前は掃除されました）：2010/07/29(木) 16:02:25 ID:Z2/Kjm48
うちの義実家も・・・
布団が染みだらけ。
「カバー洗ってるけど落ちないの」って、毎回言われてはやウン年。
買い替えなさるつもりはないらしい。
今年も帰省シーズンがやってきてちょっと鬱・・・
布団が染みだらけ。
「カバー洗ってるけど落ちないの」って、毎回言われてはやウン年。
買い替えなさるつもりはないらしい。
今年も帰省シーズンがやってきてちょっと鬱・・・
318 ：（名前は掃除されました）：2010/07/29(木) 16:32:11 ID:xMMr5Pip
カバーすらかけずに汚れ放題にしてカビが広範囲に広がったとか
本当にどうしようもなくなると買い替える輩はどうしたらいいんですか
もちろん、布団を干したことなんかない
本当にどうしようもなくなると買い替える輩はどうしたらいいんですか
もちろん、布団を干したことなんかない
319 ：（名前は掃除されました）：2010/07/29(木) 19:25:34 ID:C/XhTlyJ
買いかえるだけまだましだ
320 ：（名前は掃除されました）：2010/07/29(木) 20:31:06 ID:Tgz4qXqP
買い換える＝捨てるとは限らないのがこのスレだ
321 ：（名前は掃除されました）：2010/07/29(木) 21:55:04 ID:O042BLz3
そう、絶対に捨てないんだよな
うちは人数分ベッドがあるのに、古いパイプベッド4台あるよ
うちは人数分ベッドがあるのに、古いパイプベッド4台あるよ
322 ：（名前は掃除されました）：2010/07/29(木) 23:43:28 ID:IJ1NBwLm
帰省したら、
自分が消防時に使ってたジュニアサイズの敷布団が
干してあった。
側生地はボロボロに破け、中身も見えてる状態。
年に数回だけど、酔って寝糞する時があるからと
父（アラ還）に使わせてるらしい。
みっともないし、自分が買ってプレゼントするから捨てろと言っても、
寝糞しちゃったらもう捨てるしかないし、
もったいないからアレを使わせとけばいいんだと主張する母。
自分ら兄弟が帰省しても、敷布団というものがない。
夏場はソファでゴロ寝、
冬場はホットカーペットの上にこたつ布団かけて寝やがれと。
とにかく、なんで母は新しい布団を買わないんだろう？
なのに、なんで押入れはギュウギュウなんだろう？
いや、自分が泊まる用の布団を自ら買えばいいんだろうけど、
それをしまうために押入れの中身整理させてくれと言ったら拒否。
日帰り可能距離なので、ここ数年は泊まる事もなくなった。
自分が消防時に使ってたジュニアサイズの敷布団が
干してあった。
側生地はボロボロに破け、中身も見えてる状態。
年に数回だけど、酔って寝糞する時があるからと
父（アラ還）に使わせてるらしい。
みっともないし、自分が買ってプレゼントするから捨てろと言っても、
寝糞しちゃったらもう捨てるしかないし、
もったいないからアレを使わせとけばいいんだと主張する母。
自分ら兄弟が帰省しても、敷布団というものがない。
夏場はソファでゴロ寝、
冬場はホットカーペットの上にこたつ布団かけて寝やがれと。
とにかく、なんで母は新しい布団を買わないんだろう？
なのに、なんで押入れはギュウギュウなんだろう？
いや、自分が泊まる用の布団を自ら買えばいいんだろうけど、
それをしまうために押入れの中身整理させてくれと言ったら拒否。
日帰り可能距離なので、ここ数年は泊まる事もなくなった。
323 ：（名前は掃除されました）：2010/07/30(金) 14:53:00 ID:RQ3aALt8
去年、家を綺麗に建て替えたのにもう汚い。
なんでダンボールをゴミ箱代わりに使ったり、
脱いだ服をそのへんにどんどん重ねたりするんだろ。
ちぐはぐな色のカーペットを何枚も重ねるように敷いて
元の床が見えなくなってるし。
せっかく綺麗なフローリングにしたはずなのに勿体無い。
キッチンも野菜クズやビニール袋で足の踏み場が無い。
全部が謎。言えないけど。
客間も物だらけで、すでに開かずの間になっているので、
泊まらなくて済むけど。
なんでダンボールをゴミ箱代わりに使ったり、
脱いだ服をそのへんにどんどん重ねたりするんだろ。
ちぐはぐな色のカーペットを何枚も重ねるように敷いて
元の床が見えなくなってるし。
せっかく綺麗なフローリングにしたはずなのに勿体無い。
キッチンも野菜クズやビニール袋で足の踏み場が無い。
全部が謎。言えないけど。
客間も物だらけで、すでに開かずの間になっているので、
泊まらなくて済むけど。
324 ：（名前は掃除されました）：2010/07/31(土) 15:32:11 ID:o89znD+9
そこまで散らかすなら家を綺麗に建て替える必要ないよなぁ
自分たちで床を見えなくして部屋にも入れなくして
あ、身内とかぶって文句言ってみたけど323には同情するよ
なんか実家にしろ義実家にしろ汚屋敷住みがいるってつらいよなぁ
結構世の中たくさんあるものなのかねぇ汚屋敷って
自分たちで床を見えなくして部屋にも入れなくして
あ、身内とかぶって文句言ってみたけど323には同情するよ
なんか実家にしろ義実家にしろ汚屋敷住みがいるってつらいよなぁ
結構世の中たくさんあるものなのかねぇ汚屋敷って
325 ：（名前は掃除されました）：2010/07/31(土) 21:31:03 ID:tKNa32wJ
326 ：（名前は掃除されました）：2010/07/31(土) 23:34:49 ID:LQEKCiPf
うちの実家の押し入れ、吸湿剤と古い布団と衣類がギュウギュウに押し入れられてて
ふすま開けた瞬間コントみたいにドサドサ雪崩れてきてさ
なんか見たことない灰色の細いキノコがいっぱい生えてたよ。何を栽培してんだよ。
布団の表面はよく見たらホワホワと様々な色のカビが生えてて、もう腐海そのもの。
誰だよ俺の実家で滅びの呪文を唱えたのは。
やー、我が実家ながら一刻も早く焼き払いたいね。生まれ育った家があんな状態なんて悲しすぎる。
ふすま開けた瞬間コントみたいにドサドサ雪崩れてきてさ
なんか見たことない灰色の細いキノコがいっぱい生えてたよ。何を栽培してんだよ。
布団の表面はよく見たらホワホワと様々な色のカビが生えてて、もう腐海そのもの。
誰だよ俺の実家で滅びの呪文を唱えたのは。
やー、我が実家ながら一刻も早く焼き払いたいね。生まれ育った家があんな状態なんて悲しすぎる。
327 ：（名前は掃除されました）：2010/08/01(日) 13:47:17 ID:8FRu+A+P
>>281
「売れる」「売れない」でいうなら価値を見る目が無さ過ぎる。
物置整理してたらどう見ても売れそうにない買値は高かった食器類や日本人形を
「これは売れる」と言い張る。それとは逆に４０年近く前の旦那が子どもの頃のオモチャや
埃をかぶっているがまだ音が出る５０年以上前の真空管ラジオを捨てようとするし。
宝物を捨ててゴミを大切にするって馬鹿かと。
「売れる」「売れない」でいうなら価値を見る目が無さ過ぎる。
物置整理してたらどう見ても売れそうにない買値は高かった食器類や日本人形を
「これは売れる」と言い張る。それとは逆に４０年近く前の旦那が子どもの頃のオモチャや
埃をかぶっているがまだ音が出る５０年以上前の真空管ラジオを捨てようとするし。
宝物を捨ててゴミを大切にするって馬鹿かと。
328 ：（名前は掃除されました）：2010/08/01(日) 19:24:07 ID:ZGFDEHb1
329 ：（名前は掃除されました）：2010/08/02(月) 07:34:51 ID:+LJHZHhv
330 ：（名前は掃除されました）：2010/08/02(月) 21:47:06 ID:da1NSUBc
ゴミ屋敷実家の車に子供を乗せたら
謎の虫刺されいっぱいできたorz
それ文句言ったら
「無菌なんてありえへん。車の掃除なんて自分でできひん。虫に慣れてないのがあかん」
って言われた
もうこんなﾊﾞﾊﾞが実親って悲しくなる。
謎の虫刺されいっぱいできたorz
それ文句言ったら
「無菌なんてありえへん。車の掃除なんて自分でできひん。虫に慣れてないのがあかん」
って言われた
もうこんなﾊﾞﾊﾞが実親って悲しくなる。
331 ：（名前は掃除されました）：2010/08/03(火) 10:19:46 ID:h/9Rq5nb
実家が半汚屋敷。
実家を出る時、これからはお気に入りのものを厳選して買おうと楽しみにしていたら
「これ使うでしょ」「これ余ってるから」「必要かと思って」と
安っぽい、どっかのオマケでもらったようなキッチン用品や洗濯用品を大量にくれた。
当時はかなり腹がたったけど、このスレ見たら
実家のゴミを減らせて良かった・・・と思えたｗ
実家を出る時、これからはお気に入りのものを厳選して買おうと楽しみにしていたら
「これ使うでしょ」「これ余ってるから」「必要かと思って」と
安っぽい、どっかのオマケでもらったようなキッチン用品や洗濯用品を大量にくれた。
当時はかなり腹がたったけど、このスレ見たら
実家のゴミを減らせて良かった・・・と思えたｗ
332 ：（名前は掃除されました）：2010/08/03(火) 11:24:42 ID:2oPTaKWQ
汚屋敷の住人はどこに何があるかなんて把握してない
何か必要になったからといってゴミの山の中からなんて探せない
探そうという気もない
何か必要になったからといってゴミの山の中からなんて探せない
探そうという気もない
333 ：（名前は掃除されました）：2010/08/03(火) 14:10:48 ID:JPrDBDzw
把握してる人間もいるよ
してない人間よりタチが悪いかもしれん
寄せたり片付けると、場所の記憶がリセットされるから怒る
確かに必要なもの聞くと引っ張り出してくる
本人がやる気になるのを待つしかない
一緒にするでも、あくまでお手伝いに徹しないと×
してない人間よりタチが悪いかもしれん
寄せたり片付けると、場所の記憶がリセットされるから怒る
確かに必要なもの聞くと引っ張り出してくる
本人がやる気になるのを待つしかない
一緒にするでも、あくまでお手伝いに徹しないと×
334 ：（名前は掃除されました）：2010/08/04(水) 11:06:35 ID:f+4kVu/q
うちのも把握してるタイプでタチが悪い。
「○○ってある？」と聞くと、引っ張り出してはくれるが、
趣味悪い・経年劣化・景品や100均等チープなもの
ばかりで使えねー。
いや、存在を忘れているモノだって、確かにあるんだ。
ｺｿｰﾘ処分＋整理するんだけど、
そこだけキレイになってたりするもんだから、
「また勝手に捨てやがった！ふじこ！」と狂乱。
>>333
一緒に手伝うとかも無理。
何もかも「とりあえずおいといて（保管して）」で
決して処分させてはもらえないから。
「○○ってある？」と聞くと、引っ張り出してはくれるが、
趣味悪い・経年劣化・景品や100均等チープなもの
ばかりで使えねー。
いや、存在を忘れているモノだって、確かにあるんだ。
ｺｿｰﾘ処分＋整理するんだけど、
そこだけキレイになってたりするもんだから、
「また勝手に捨てやがった！ふじこ！」と狂乱。
>>333
一緒に手伝うとかも無理。
何もかも「とりあえずおいといて（保管して）」で
決して処分させてはもらえないから。
335 ：（名前は掃除されました）：2010/08/04(水) 11:42:21 ID:JByxEJah
いらないものを全部ゴミ袋につめて捨てようとしたら
勝手にゴミ漁られて
「まだ使えるのにもったいない」「これからは捨てる前に全部見せろ」
そりゃ掃除が下手にもなりますわ
勝手にゴミ漁られて
「まだ使えるのにもったいない」「これからは捨てる前に全部見せろ」
そりゃ掃除が下手にもなりますわ
336 ：（名前は掃除されました）：2010/08/05(木) 02:28:25 ID:+h5uGzlf
いっぺん燃えたら綺麗になるんじゃね
337 ：（名前は掃除されました）：2010/08/05(木) 08:44:15 ID:9n8e4fQl
若干スレタイとずれるけど…
先月出産して実家に里帰りしていました。
私の出産祝いもかねて、結婚し家を出ていた実姉も姪を連れて里帰りしてきました。
姉は相変わらずの超汚部屋体質で、ものの３０分でリビングをぐっちゃぐちゃに散らかします。
何一つ片付けないと、たった３０分でも絶望的に散らかるんですね。もはや感動です。
姉は床にパンくずを落としまくり、その中で寝始める始末。
それを１歳８ヶ月の姪がせっせと片づけているんです。
遊びに行った保育園でお片付けをしたら褒められたらしくて、習慣になったとか。
お片付けを教えたのは、義兄だそうです。
そのうち姉は半永久的に里帰りになるかもしれません。
先月出産して実家に里帰りしていました。
私の出産祝いもかねて、結婚し家を出ていた実姉も姪を連れて里帰りしてきました。
姉は相変わらずの超汚部屋体質で、ものの３０分でリビングをぐっちゃぐちゃに散らかします。
何一つ片付けないと、たった３０分でも絶望的に散らかるんですね。もはや感動です。
姉は床にパンくずを落としまくり、その中で寝始める始末。
それを１歳８ヶ月の姪がせっせと片づけているんです。
遊びに行った保育園でお片付けをしたら褒められたらしくて、習慣になったとか。
お片付けを教えたのは、義兄だそうです。
そのうち姉は半永久的に里帰りになるかもしれません。
338 ：（名前は掃除されました）：2010/08/06(金) 15:05:18 ID:0r6+gG4t
339 ：（名前は掃除されました）：2010/08/09(月) 12:31:56 ID:0bHpJdNQ
えらい姪御さんやねえ
そのお義兄さんがいれば姪御さんは大丈夫でないかい
そのままおだて続けてお片づけ上手に育ってもらおう
そのお義兄さんがいれば姪御さんは大丈夫でないかい
そのままおだて続けてお片づけ上手に育ってもらおう
340 ：（名前は掃除されました）：2010/08/09(月) 12:33:17 ID:0bHpJdNQ
えらい姪御ちゃん
そのお義兄さんがいれば姪御ちゃんは大丈夫でないかい
そのままおだて続けてお片づけ上手に育ってもらおう
そのお義兄さんがいれば姪御ちゃんは大丈夫でないかい
そのままおだて続けてお片づけ上手に育ってもらおう
341 ：（名前は掃除されました）：2010/08/12(木) 15:25:26 ID:vcYGM+rs
義実家は玄関に腐りかけ野菜がゴロゴロ...
もう行きたくない。
もう行きたくない。
342 ：（名前は掃除されました）：2010/08/13(金) 03:21:27 ID:qJumW467
地元の友人に会いにいくも実家に寄る勇気が無い。
団地で狭い上に人口多い分、歩くスペースも無い。
とにかく汚い。床はざらざら、台所どろどろ、風呂は壊れてるらしいし。
掃除行きたいけど虫が怖くて行けない。実家に居た頃、月に１０匹はゴキブリが出て毎日泣いてた位、虫が嫌い…。
虫さえ出なければ今すぐにでも掃除しに帰るのに。
団地で狭い上に人口多い分、歩くスペースも無い。
とにかく汚い。床はざらざら、台所どろどろ、風呂は壊れてるらしいし。
掃除行きたいけど虫が怖くて行けない。実家に居た頃、月に１０匹はゴキブリが出て毎日泣いてた位、虫が嫌い…。
虫さえ出なければ今すぐにでも掃除しに帰るのに。
343 ：（名前は掃除されました）：2010/08/13(金) 13:22:00 ID:qOkbflCt
虫のいない環境に慣れると虫って余計苦手になるよね。
家の実家が汚屋敷。Gやネズミ、小バエ、蟻が出る。
流しの排水溝はすえた臭いがするまでゴミが満タンになるまで放置してるし
生ゴミを蓋なしのゴミ箱に捨ててれば虫だってわくよ・・・。
たまに帰省して虫に驚くと「戸建てで隙間があるから仕方ないんだ！」「毒餌撒いてあるしgdgd言うな！」だもん。
母が他界しているので父と姉が仕事をしながらの家事なのですごく中途半端で正直不潔。
麦茶に虫が入ってたり、麦茶のポットを洗わないから変な浮遊物が浮いてる。
「家が古いから汚れも落ちない！」って言うけど、キッチリ掃除すれば少しは落ちるだろうし
不用品を捨てまくって、軽く２５年は敷きっぱなしのカーペットを買い換えるだけで見栄えが全然違うと思うんだ。
家の実家が汚屋敷。Gやネズミ、小バエ、蟻が出る。
流しの排水溝はすえた臭いがするまでゴミが満タンになるまで放置してるし
生ゴミを蓋なしのゴミ箱に捨ててれば虫だってわくよ・・・。
たまに帰省して虫に驚くと「戸建てで隙間があるから仕方ないんだ！」「毒餌撒いてあるしgdgd言うな！」だもん。
母が他界しているので父と姉が仕事をしながらの家事なのですごく中途半端で正直不潔。
麦茶に虫が入ってたり、麦茶のポットを洗わないから変な浮遊物が浮いてる。
「家が古いから汚れも落ちない！」って言うけど、キッチリ掃除すれば少しは落ちるだろうし
不用品を捨てまくって、軽く２５年は敷きっぱなしのカーペットを買い換えるだけで見栄えが全然違うと思うんだ。
344 ：（名前は掃除されました）：2010/08/13(金) 21:11:47 ID:qENCjZNH
この時期は実家に帰省せざるをえない人が多いだろうから苦労するだろうな
確実にストレス溜りまくりだろ
確実にストレス溜りまくりだろ
345 ：（名前は掃除されました）：2010/08/14(土) 06:02:37 ID:5C8Yp0Kx
連日の猛暑ですもの～～
そりゃもう悲惨な状態かと思われ。
帰らないと決めたから今年は気楽だ。
そりゃもう悲惨な状態かと思われ。
帰らないと決めたから今年は気楽だ。
346 ：（名前は掃除されました）：2010/08/16(月) 11:48:58 ID:eE2zdKgj
うちの両親は大変綺麗好きで、特に母親は料理の度に台所の床拭きまでやっちゃう人だった。
そんな環境で育った私が今の彼と出会い、初めて彼家に行ったあの日。
居間をなぜか見せてくれなくて、なぜか聞いたら「汚いから見せたくない」だそうだ。
ドアの隙間からちょっと見たら、そこはまさしく「汚部屋」そのものだった。
居間、和室、台所、風呂場、妹の部屋すべてが汚部屋。
聞くと、5人家族のうち掃除出来るのは彼氏一人。
料理担当の妹が汚部屋製造機。
結婚して二人暮らしをしてる今、たまにあちらの家に顔を出すが、長時間の滞在は不可能。本当に5分以内が限界。
未だに蜘蛛、蛾、コバエがうじゃうじゃ。
今の時期は気温湿度共に高い上に窓も開けないため、まさに灼熱地獄。
私は掃除が凄く苦手な人間に育ったが、あんな家にはしたくないと、何とか頑張っている。(掃除訓練もかねて)
長い文ですみません、ありがとう。
そんな環境で育った私が今の彼と出会い、初めて彼家に行ったあの日。
居間をなぜか見せてくれなくて、なぜか聞いたら「汚いから見せたくない」だそうだ。
ドアの隙間からちょっと見たら、そこはまさしく「汚部屋」そのものだった。
居間、和室、台所、風呂場、妹の部屋すべてが汚部屋。
聞くと、5人家族のうち掃除出来るのは彼氏一人。
料理担当の妹が汚部屋製造機。
結婚して二人暮らしをしてる今、たまにあちらの家に顔を出すが、長時間の滞在は不可能。本当に5分以内が限界。
未だに蜘蛛、蛾、コバエがうじゃうじゃ。
今の時期は気温湿度共に高い上に窓も開けないため、まさに灼熱地獄。
私は掃除が凄く苦手な人間に育ったが、あんな家にはしたくないと、何とか頑張っている。(掃除訓練もかねて)
長い文ですみません、ありがとう。
347 ：（名前は掃除されました）：2010/08/16(月) 12:48:24 ID:z8/bv91Y
小さい頃から清掃や片付けの教育をしないと、
大きくなった時に汚部屋製造者になることはほぼ確定する。
ゴミは捨てる、
いらないものは買わない、
モノはあるべきところにきちんと片付ける、
今できることは今やる、
幼稚園でも小学校でもきちんと整理整頓・掃除をしましょうと教えられてるようなもんだけど、
家庭が汚家だと、これが普通で当たり前と思いながら成長していく。
今ある汚実家、汚義実家はもうあきらめろ、（掃除は続けたほうがいいけど）
今度はそれを、自分の子たちに連鎖させないようにすることがまた大事。
大きくなった時に汚部屋製造者になることはほぼ確定する。
ゴミは捨てる、
いらないものは買わない、
モノはあるべきところにきちんと片付ける、
今できることは今やる、
幼稚園でも小学校でもきちんと整理整頓・掃除をしましょうと教えられてるようなもんだけど、
家庭が汚家だと、これが普通で当たり前と思いながら成長していく。
今ある汚実家、汚義実家はもうあきらめろ、（掃除は続けたほうがいいけど）
今度はそれを、自分の子たちに連鎖させないようにすることがまた大事。
348 ：（名前は掃除されました）：2010/08/16(月) 19:58:13 ID:hmeUA51Z
まず整理整頓を学ばせないと片付けも掃除もできない
349 ：（名前は掃除されました）：2010/08/19(木) 01:31:41 ID:uWAwcTRZ
父・片付け大好き＋捨て魔
母・家事より遊びが大事、もったいない教信者
茶の間はかろうじて片付いてるけど(父のおかげで)
台所が超絶カオス化してた。
昼食を作りに行く約束をしてたので、電話で足りない食材はあるかと聞く
↓
何もないから適当に買ってきて、と母
↓
冷蔵庫や戸棚にみっしり詰まる食材に唖然
床の可視率は多分10％以下
↓
賞味期限ぶっちぎりまくり…
何年前の乾麺だよこれ
↓
指摘すると逆ギレ
そんなもん使いたくもないわ
十年ほど前に母が大病で入院したとき、片付けたら
(退院して楽に過ごせるように)
「私がしねばいいと思ってたんでしょおおお！！」と大騒ぎしたっけな。
前から溜め込み体質だったけど、今や手をつけられない状態。
これで父が先にしんだらどうなってしまうのか…
正直、実家には帰りたくない。いや帰らない。
母・家事より遊びが大事、もったいない教信者
茶の間はかろうじて片付いてるけど(父のおかげで)
台所が超絶カオス化してた。
昼食を作りに行く約束をしてたので、電話で足りない食材はあるかと聞く
↓
何もないから適当に買ってきて、と母
↓
冷蔵庫や戸棚にみっしり詰まる食材に唖然
床の可視率は多分10％以下
↓
賞味期限ぶっちぎりまくり…
何年前の乾麺だよこれ
↓
指摘すると逆ギレ
そんなもん使いたくもないわ
十年ほど前に母が大病で入院したとき、片付けたら
(退院して楽に過ごせるように)
「私がしねばいいと思ってたんでしょおおお！！」と大騒ぎしたっけな。
前から溜め込み体質だったけど、今や手をつけられない状態。
これで父が先にしんだらどうなってしまうのか…
正直、実家には帰りたくない。いや帰らない。
350 ：（名前は掃除されました）：2010/08/19(木) 04:47:28 ID:od9VPmPu
実家スレの誤爆？
351 ：（名前は掃除されました）：2010/08/19(木) 13:36:56 ID:uWAwcTRZ
あ、本当だ
夜中のテンションで投下してしまったごめんなさい
夜中のテンションで投下してしまったごめんなさい
352 ：（名前は掃除されました）：2010/08/19(木) 15:35:00 ID:EaEBAJoj
元は実家義実家だけど
スレ立てでスレタイから抜けただけだから
実家話もここでいいみたいだよ
スレ立てでスレタイから抜けただけだから
実家話もここでいいみたいだよ
353 ：（名前は掃除されました）：2010/08/23(月) 13:32:05 ID:woYfTDyR
みんな最近書き込み無いけどゴミ屋敷じゃなくなったのか？
今年はお盆帰省しなかったけど今年も実家はカオスだったって姉が言ってたよ
生活に支障が出ない程度にちらかせばいいのになぁ
今年はお盆帰省しなかったけど今年も実家はカオスだったって姉が言ってたよ
生活に支障が出ない程度にちらかせばいいのになぁ
354 ：（名前は掃除されました）：2010/08/23(月) 13:56:00 ID:lD3B0kXz
7月に帰省した時二日かけて掃除してきたもの！
355 ：（名前は掃除されました）：2010/08/25(水) 16:12:01 ID:vx1FeokL
>>353
近距離なので涼しくなる時期を待っているｗ
現在は放置中。
逆に、冬場にｶﾞﾝｶﾞﾝやってる。
寒さは比較的平気だし、害虫類との遭遇確立も低いし。
実家の母が、毎年夏場の間必ず1～2回はバ○サンを焚く。
とかく家ダニへの執念は強いくせに、
十数年使ってる煎餅布団を買い替えようともしないし、
その前に何十年も溜め込んでるガラクタ処分した方が(ry
近距離なので涼しくなる時期を待っているｗ
現在は放置中。
逆に、冬場にｶﾞﾝｶﾞﾝやってる。
寒さは比較的平気だし、害虫類との遭遇確立も低いし。
実家の母が、毎年夏場の間必ず1～2回はバ○サンを焚く。
とかく家ダニへの執念は強いくせに、
十数年使ってる煎餅布団を買い替えようともしないし、
その前に何十年も溜め込んでるガラクタ処分した方が(ry
356 ：（名前は掃除されました）：2010/08/26(木) 10:00:42 ID:udSXn+ZL
>>353
あれでもあの人たちの生活には支障が出てないんだよ
今年の盆は帰省しなかった。
茶羽ゴキブリが年中這い回ってるようなところ、夏場は特に行きたくないよ
「バルサン炊いても効果ないの～」とか言ってるけど
餌の供給を断たないんだから当たり前だ
生ゴミを毎日処分するぐらいのことがなんでできな（ry
水周りの掃除を私が何度すれば一体（ry
あれでもあの人たちの生活には支障が出てないんだよ
今年の盆は帰省しなかった。
茶羽ゴキブリが年中這い回ってるようなところ、夏場は特に行きたくないよ
「バルサン炊いても効果ないの～」とか言ってるけど
餌の供給を断たないんだから当たり前だ
生ゴミを毎日処分するぐらいのことがなんでできな（ry
水周りの掃除を私が何度すれば一体（ry
357 ：（名前は掃除されました）：2010/09/03(金) 10:12:11 ID:xB09F6FP
ゴミに埋もれてる家って、
トイレとか、お風呂の掃除とはかしてるのかな？
トイレとかお風呂が汚いと嫌だな・・。
汚れたままにしてる家って、家人は風呂もあんまり
入らなさそう・・
トイレとか、お風呂の掃除とはかしてるのかな？
トイレとかお風呂が汚いと嫌だな・・。
汚れたままにしてる家って、家人は風呂もあんまり
入らなさそう・・
358 ：（名前は掃除されました）：2010/09/03(金) 12:37:47 ID:FsepGwk2
犬が布団で穴掘りしただのオシッコしただの適当な嘘ついて
布団を全部買い替えてやった。この布団、江戸時代からあるだろ。
布団を全部買い替えてやった。この布団、江戸時代からあるだろ。
359 ：（名前は掃除されました）：2010/09/03(金) 12:40:48 ID:y1l/Q4bK
あーうちの義実家も大姑が嫁入りの時持って来たらしい布団あるわｗ
昭和初期からあるのは間違いないわｗｗ
布団に執着する大姑（もう他界）だったので捨てるに捨てられないまま…といってたけど
今度捨ててやるつもり。
昭和初期からあるのは間違いないわｗｗ
布団に執着する大姑（もう他界）だったので捨てるに捨てられないまま…といってたけど
今度捨ててやるつもり。
360 ：（名前は掃除されました）：2010/09/04(土) 00:15:54 ID:b2o4qGe8
親戚の家でお風呂を借りたのだけど、汚家ではないのに（見える範囲はwww）洗面器の内側が
真っ黒だったのにガクブル、ざらざらではない 真 っ 黒！！！
年頃の娘さんもいるのに、なんとかしろよ娘、
あまりの衝撃に以来自分家の洗面器は毎日ごしごし洗ってる。
真っ黒だったのにガクブル、ざらざらではない 真 っ 黒！！！
年頃の娘さんもいるのに、なんとかしろよ娘、
あまりの衝撃に以来自分家の洗面器は毎日ごしごし洗ってる。
361 ：（名前は掃除されました）：2010/09/04(土) 09:45:50 ID:i4NCVGSK
それで育つと何とも思わなくなることもあるけど、
家族が汚部屋系のスレによく書いてあるように、
掃除するとキレるから放置しておくしかないって状況もあるから
小姑だか姪を責めるのはお門違いだよ。
家族が汚部屋系のスレによく書いてあるように、
掃除するとキレるから放置しておくしかないって状況もあるから
小姑だか姪を責めるのはお門違いだよ。
362 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 00:48:16 ID:0GYk8t+O
現在実家に帰省中の大学四年生なんですが、実家がゴミ屋敷です。
ゴミというよりはとにかく物が溢れてる状態。
物が詰め込まれた上に扉の前にも要塞が出来て、少なくとも五年以上は扉が開いたのを見てない部屋が二部屋あります。
こんな事を言ったら子供かと笑われるかもしれませんが、友人を招く事が出来なくて何度悔しい思いをしたことか。
妹も片付けられない血を受け継いだらしく、私の部屋の隣にある妹の部屋は床が１メートルぐらい物で埋まってるし、共用の廊下も妹の荷物で溢れてまっすぐ歩けない。
ていうか実家自体まっすぐ歩けないｗ
なにより脱衣場が酷い。
床は衣類で埋まってるし、壁側は身長の高さぐらいまで衣類が積み上げられ、棚は開いた状態のまま衣類が突っ込まれててすべての引き出しが空きっぱ。
もちろん全てたたまれていません。
異常な量で手がつけられないし、汚かったり着ないものを捨てようとすると怒られるし。
何より家族皆して踏みまくってたたまれていないしわくちゃな服を平気な顔で着れるのが信じられない。
私はもうあきらめて自分の衣類は自分で洗濯して干して取り込んでいます。
長々とすいません。
とにかく汚くない場所がない実家にあと半年したら戻らないといけない恐怖で涙が止まらない(´；ω；｀)
ゴミというよりはとにかく物が溢れてる状態。
物が詰め込まれた上に扉の前にも要塞が出来て、少なくとも五年以上は扉が開いたのを見てない部屋が二部屋あります。
こんな事を言ったら子供かと笑われるかもしれませんが、友人を招く事が出来なくて何度悔しい思いをしたことか。
妹も片付けられない血を受け継いだらしく、私の部屋の隣にある妹の部屋は床が１メートルぐらい物で埋まってるし、共用の廊下も妹の荷物で溢れてまっすぐ歩けない。
ていうか実家自体まっすぐ歩けないｗ
なにより脱衣場が酷い。
床は衣類で埋まってるし、壁側は身長の高さぐらいまで衣類が積み上げられ、棚は開いた状態のまま衣類が突っ込まれててすべての引き出しが空きっぱ。
もちろん全てたたまれていません。
異常な量で手がつけられないし、汚かったり着ないものを捨てようとすると怒られるし。
何より家族皆して踏みまくってたたまれていないしわくちゃな服を平気な顔で着れるのが信じられない。
私はもうあきらめて自分の衣類は自分で洗濯して干して取り込んでいます。
長々とすいません。
とにかく汚くない場所がない実家にあと半年したら戻らないといけない恐怖で涙が止まらない(´；ω；｀)
363 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 01:03:57 ID:/yVoVt0q
一人だち出来る事情じゃないの？
安い賃貸とか地域の町営住宅のような所とか
安い賃貸とか地域の町営住宅のような所とか
364 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 01:25:45 ID:0GYk8t+O
来年から社会人なので一人だちは出来るのですが
やはり両親や兄弟たちをこのままの状態にしておくのはよくない気がするというか
育ててもらった恩返しとして一掃したい気持ちはあるんですが、散らかるペースが片付けるペースの何倍もあるから追い付かないというかｗ
せめて綺麗にしてから家を出たい気持ちがあるので
長々とすいません
やはり両親や兄弟たちをこのままの状態にしておくのはよくない気がするというか
育ててもらった恩返しとして一掃したい気持ちはあるんですが、散らかるペースが片付けるペースの何倍もあるから追い付かないというかｗ
せめて綺麗にしてから家を出たい気持ちがあるので
長々とすいません
365 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 03:25:09 ID:/yVoVt0q
そっかー(´･ω･｀)
366 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 08:15:47 ID:LpuztZK1
362のその気持ちは立派だけど、
気付いたら汚屋敷と年をとった自分が残ってたなんてことになるよ。
出来ればそのまま逃げ切った方がいいよ。
気付いたら汚屋敷と年をとった自分が残ってたなんてことになるよ。
出来ればそのまま逃げ切った方がいいよ。
367 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 08:22:36 ID:tDUEhlnj
一人立ちしなよ
そうしても家族を見捨てることにはならないよ
あなたはきっと、自分ひとりでも掃除して実家をきれいにしたいんだろうけど
他の人たちは協力的じゃないんでしょ？そうじしたら怒るんでしょ？
うちの家族もそう。ホントにナサケナイ。だけど家族だから見捨てられない。
でも無理して同居してたらあなたがおかしくなってしまうかも（欝とか）
生暖かく見守るしかないこともあると思うよ
>こんな事を言ったら子供かと笑われるかもしれませんが、友人を招く事が出来なくて何度悔しい思いをしたことか。
フツーだよフツー。あなたは正常。
あなた自身はゴミ屋敷じゃない家庭を築けばいいだけだよ
そうしても家族を見捨てることにはならないよ
あなたはきっと、自分ひとりでも掃除して実家をきれいにしたいんだろうけど
他の人たちは協力的じゃないんでしょ？そうじしたら怒るんでしょ？
うちの家族もそう。ホントにナサケナイ。だけど家族だから見捨てられない。
でも無理して同居してたらあなたがおかしくなってしまうかも（欝とか）
生暖かく見守るしかないこともあると思うよ
>こんな事を言ったら子供かと笑われるかもしれませんが、友人を招く事が出来なくて何度悔しい思いをしたことか。
フツーだよフツー。あなたは正常。
あなた自身はゴミ屋敷じゃない家庭を築けばいいだけだよ
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 09:48:50 ID:nyvfT2p6
たまに半日だけでも顔を出して、家族の様子を伺えばいいよ。独り立ちはいい経験になると思うから勧めたい。
姑の家の近所に姑の亡くなった叔母の家がある。姑の妹さんが受け継ぐことになり、リフォームをダンナが担当する事に。
会社の仲間を連れて、見積もり、暑い中（エアコンが壊れている）その家で打ち合わせをするのは、仲間にもうしわけない、
実家がきれいであれば、そこでできるのにと愚痴ってた。姑の家、その叔母から長年借りていた家で、自然災害で建て替えしてもらった。
綺麗になって良かったですねと声をかけたら、すぐきたなくなるわーってさも他人事のように、話していたなあ。確かにすぐ物とほこりで
あふれていたよ。今一人住まいだけど、なぜあんなに物と服があるのか不思議。戦後苦労したからとかいうけど、妹さんは、いらないと思ったら
ばんばん捨てられるそうです。決断力がないのか行動力がないのか。
姑の家の近所に姑の亡くなった叔母の家がある。姑の妹さんが受け継ぐことになり、リフォームをダンナが担当する事に。
会社の仲間を連れて、見積もり、暑い中（エアコンが壊れている）その家で打ち合わせをするのは、仲間にもうしわけない、
実家がきれいであれば、そこでできるのにと愚痴ってた。姑の家、その叔母から長年借りていた家で、自然災害で建て替えしてもらった。
綺麗になって良かったですねと声をかけたら、すぐきたなくなるわーってさも他人事のように、話していたなあ。確かにすぐ物とほこりで
あふれていたよ。今一人住まいだけど、なぜあんなに物と服があるのか不思議。戦後苦労したからとかいうけど、妹さんは、いらないと思ったら
ばんばん捨てられるそうです。決断力がないのか行動力がないのか。
369 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 10:40:40 ID:cA8wSTAK
汚部屋にする奴はトイレ汚しても全く平気。
ウォシュレットの便座上げるのでさえ面倒臭がって、そのまま立ち小便する。
当然壁や周りに撒き散らしウォシュレットは何台も壊された。
怒鳴っても逆ギレで、もはやウォシュレット買う予算もない。
便座外すわけにもいかず、ウォシュレットがただの便座に成り果ててる。
そんな大学も休んで行かないゴミ部屋馬鹿ニートのせいで毎日悪臭が漂ってる我が家。
見張るわけにもいかず、仕事から帰って小便だらけの床や壁を掃除しても臭いや汚れが落ちない。
馬鹿親もそんな息子を庇うだけ。
ウォシュレットの便座上げるのでさえ面倒臭がって、そのまま立ち小便する。
当然壁や周りに撒き散らしウォシュレットは何台も壊された。
怒鳴っても逆ギレで、もはやウォシュレット買う予算もない。
便座外すわけにもいかず、ウォシュレットがただの便座に成り果ててる。
そんな大学も休んで行かないゴミ部屋馬鹿ニートのせいで毎日悪臭が漂ってる我が家。
見張るわけにもいかず、仕事から帰って小便だらけの床や壁を掃除しても臭いや汚れが落ちない。
馬鹿親もそんな息子を庇うだけ。
370 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 10:48:20 ID:cA8wSTAK
スレ違いだった…
すいません
すいません
371 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 12:32:03 ID:f316n4Iz
>>362
昔の自分を見ているようだ
仕事なり学校なり、家の外に毎日やることを持っている人間1名が、
相手できる汚部屋メーカーの大人は1人までだ
肝に銘じろ
奴らは2人以上になったら手に負えない
まして、362は、春から、就職したてて覚えることだらけの新社会人
奴らを1人で相手するのは無謀だ
昔の自分を見ているようだ
仕事なり学校なり、家の外に毎日やることを持っている人間1名が、
相手できる汚部屋メーカーの大人は1人までだ
肝に銘じろ
奴らは2人以上になったら手に負えない
まして、362は、春から、就職したてて覚えることだらけの新社会人
奴らを1人で相手するのは無謀だ
372 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 14:48:49 ID:errTrGKd
>>362
汚屋敷に住んでたら頭の中まで散らかるよ。
新卒からの数年は本当に大事なんだから、綺麗な部屋に一人暮らししたほうが絶対いい。ソースは私。
捨てようとすると怒る人たちに何を言っても無駄。汚くしてるほうが好きなんだから好きにさせておけばいい。
片付けたいと言ったときには全力で手伝ってあげればいい。
汚屋敷に住んでたら頭の中まで散らかるよ。
新卒からの数年は本当に大事なんだから、綺麗な部屋に一人暮らししたほうが絶対いい。ソースは私。
捨てようとすると怒る人たちに何を言っても無駄。汚くしてるほうが好きなんだから好きにさせておけばいい。
片付けたいと言ったときには全力で手伝ってあげればいい。
373 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 17:44:36 ID:0GYk8t+O
>>362です
皆さん本当にありがとうございます。２で嬉しくて涙ぐんだの初めてだｗ
卒論の今日やる分が終わってからとりあえず出来るところからしてみました。
台所と車庫にある大量のペットボトルを洗って分別したらでっかいゴミ袋３袋半も出た。しかもまだほんの一部なのにｗ
あと目につくゴミをとにかく袋に突っ込んでいきました。
あまり重く考えずゲーム感覚で出来る範囲だけでもしていきます。
いつか友達呼ぶまでは諦めない！
皆さん本当にありがとうございます。
だけどゴミ袋片手に捨てまくってる目の前でビニールとタグを床にポイ捨てされた時はさすがに脱力したわｗ
皆さん本当にありがとうございます。２で嬉しくて涙ぐんだの初めてだｗ
卒論の今日やる分が終わってからとりあえず出来るところからしてみました。
台所と車庫にある大量のペットボトルを洗って分別したらでっかいゴミ袋３袋半も出た。しかもまだほんの一部なのにｗ
あと目につくゴミをとにかく袋に突っ込んでいきました。
あまり重く考えずゲーム感覚で出来る範囲だけでもしていきます。
いつか友達呼ぶまでは諦めない！
皆さん本当にありがとうございます。
だけどゴミ袋片手に捨てまくってる目の前でビニールとタグを床にポイ捨てされた時はさすがに脱力したわｗ
374 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 18:07:01 ID:e2z3odDN
>>362
実家や家族に対して、
自分がなんとかしてやりたい・見捨てられない、という思いはわかるよ。
ここの住人達だって同じだからな。
独り立ち後も、実家という場所を綺麗に保ちたいという思いも。
自分の場合は、掃除や片付けが追いつかないというよりも、
どうやってもさせてもらえないでいるので、
やはり自分の健康（精神的にも）や生活が第一と考え、家を出た。
出たら出たでラクになった分、
「もうここはおまえの家じゃない」って余計に拒否られたりもしてるけどな。
実家へは時々顔出したりして「見捨てない」って意思は伝えてるつもり。
家を出るという選択は、家族を見捨てるという事ではないから、
>>362がそう全てを背負い込もうとするな。
うまくいかない時にはまたここに来て愚痴ればいいよ。
実家や家族に対して、
自分がなんとかしてやりたい・見捨てられない、という思いはわかるよ。
ここの住人達だって同じだからな。
独り立ち後も、実家という場所を綺麗に保ちたいという思いも。
自分の場合は、掃除や片付けが追いつかないというよりも、
どうやってもさせてもらえないでいるので、
やはり自分の健康（精神的にも）や生活が第一と考え、家を出た。
出たら出たでラクになった分、
「もうここはおまえの家じゃない」って余計に拒否られたりもしてるけどな。
実家へは時々顔出したりして「見捨てない」って意思は伝えてるつもり。
家を出るという選択は、家族を見捨てるという事ではないから、
>>362がそう全てを背負い込もうとするな。
うまくいかない時にはまたここに来て愚痴ればいいよ。
375 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 20:17:10 ID:/yVoVt0q
>>373ちっさい所かりて、373が家族初の綺麗に暮らす例になればいんじゃね
便利な小間使いにされてるだろ
便利な小間使いにされてるだろ
376 ：（名前は掃除されました）：2010/09/08(水) 20:43:48 ID:LpuztZK1
家の汚婆が汚部屋の片付けを渋々容認するようになったのは
年を取って人に頼らないと生活できなくなったから。
ヘルパーさんに来てもらうにあたって、
流石に恥ずかしいと思ったらしくてやっと
普通に汚い家レベルまでは片付けれた。
その片付けてる最中も散々文句は言ってくるから、怒鳴りながらの片づけだった。
それでもまだまだ不用品は山のようにある。
今は、片付けろ嫌だで喧嘩になる度に、
こっち(母＆私)がキレた振りして不用品の山を処分するの繰り返しだ。
年を取って人に頼らないと生活できなくなったから。
ヘルパーさんに来てもらうにあたって、
流石に恥ずかしいと思ったらしくてやっと
普通に汚い家レベルまでは片付けれた。
その片付けてる最中も散々文句は言ってくるから、怒鳴りながらの片づけだった。
それでもまだまだ不用品は山のようにある。
今は、片付けろ嫌だで喧嘩になる度に、
こっち(母＆私)がキレた振りして不用品の山を処分するの繰り返しだ。
377 ：（名前は掃除されました）：2010/09/09(木) 20:48:18 ID:h2lltTi5
旦那実家。室内で雑種中型犬と小型犬を飼う為毛が舞う。パソコン等の配線がごちゃごちゃ。犬が畳を噛んでボロボロ。異臭。気を利かせてエアコンの温度１６度に設定していた。一畳分の地元の祭りのポスターをくれた。どっかおかしいのかなぁ。
378 ：（名前は掃除されました）：2010/09/10(金) 13:05:48 ID:Gtr0VsyU
379 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 10:35:39 ID:XR9uRzs/
切迫で入院中、義実家から｢孫ﾁｬﾝ産んだら汚家にいらっしゃい｣攻撃を受けてます。
義父古物商やってて古物大好き・義母毎日畑仕事・義姉出戻り子持・義兄宗教ﾊﾏった・そして次男旦那=全員汚屋敷体質でしたorz
築35年以上経ってるのもあるけど、ﾄｲﾚはﾎﾞｯﾄﾝ・便器に取れなさそうな茶黄色い輪。
風呂は細かいタイル張り・目地にはびっちり緑苔・ｼｬﾝﾌﾟｰなどﾎﾟﾝﾌﾟ類のｷｬｯﾌﾟ部分には黒黴・ﾊﾟｯｷﾝ類は黴で朽ち果てる寸前。
ネズミが出ようが野良猫が入ろうが床は拭かない。
誰も天井見ないのか、蜘蛛の巣に埃が吸着され倍のﾎﾞﾘｭｰﾑに。
歩くところ以外は白い床、砂埃でザラザラ。
テレビ等の上は常に白。
鍋類は、腐りかけたｶﾗｰBoxに収納。
布団は全部煎餅・年代不明。
押し入れには綿ｺﾞﾐと蜘蛛の巣mix、。
いつだったか、野良猫が押し入れに入り込んで出てきたら、黒猫が白猫になって出て来た…。
未知の部屋多数あり。
旦那とは結婚して賃貸生活していた。
旦那一人で手一杯なんだ、新生児連れてなんか絶対行かないから！
義父古物商やってて古物大好き・義母毎日畑仕事・義姉出戻り子持・義兄宗教ﾊﾏった・そして次男旦那=全員汚屋敷体質でしたorz
築35年以上経ってるのもあるけど、ﾄｲﾚはﾎﾞｯﾄﾝ・便器に取れなさそうな茶黄色い輪。
風呂は細かいタイル張り・目地にはびっちり緑苔・ｼｬﾝﾌﾟｰなどﾎﾟﾝﾌﾟ類のｷｬｯﾌﾟ部分には黒黴・ﾊﾟｯｷﾝ類は黴で朽ち果てる寸前。
ネズミが出ようが野良猫が入ろうが床は拭かない。
誰も天井見ないのか、蜘蛛の巣に埃が吸着され倍のﾎﾞﾘｭｰﾑに。
歩くところ以外は白い床、砂埃でザラザラ。
テレビ等の上は常に白。
鍋類は、腐りかけたｶﾗｰBoxに収納。
布団は全部煎餅・年代不明。
押し入れには綿ｺﾞﾐと蜘蛛の巣mix、。
いつだったか、野良猫が押し入れに入り込んで出てきたら、黒猫が白猫になって出て来た…。
未知の部屋多数あり。
旦那とは結婚して賃貸生活していた。
旦那一人で手一杯なんだ、新生児連れてなんか絶対行かないから！
380 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 13:42:39 ID:kaN3kTPu
「衛生状態の悪い家には足を踏み入れることさえ嫌です」って、はっきり義実家に言ってるの？
旦那は連れて行くつもりなのか?
そんな汚家、防塵マスクにゴーグル・髪の毛はキャップに入れゴム手して埃を弾く白衣着て
勿論足元は土足のみ。つまりは空調室に出入りする時の格好でしか入れないぞ。
旦那は連れて行くつもりなのか?
そんな汚家、防塵マスクにゴーグル・髪の毛はキャップに入れゴム手して埃を弾く白衣着て
勿論足元は土足のみ。つまりは空調室に出入りする時の格好でしか入れないぞ。
381 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 14:56:54 ID:GpLPpUi4
ドラマでミルクの匂い嗅ぎつけたねずみが
赤ん坊を噛み殺したってのがあったな。
赤ん坊を噛み殺したってのがあったな。
382 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 16:34:42 ID:XR9uRzs/
>>380
面と向かって言えてないですorz
長男いるから同居は絶対無いと踏んでいたのに。
宗教ﾊﾏﾘやがって義父母が計画練り直したのか、次男を引き込み作戦に来たようです。
私も甘かったです。
そうでなくても盆正月行かなきゃいけないんですよね。
そこのとこ考えてなかった。
とりあえず産んで体調整えたら、戦います！
>>381
ネズミが赤ちゃんを噛み殺す…あの汚家ならありえる。
それ、使わせていただきます。
面と向かって言えてないですorz
長男いるから同居は絶対無いと踏んでいたのに。
宗教ﾊﾏﾘやがって義父母が計画練り直したのか、次男を引き込み作戦に来たようです。
私も甘かったです。
そうでなくても盆正月行かなきゃいけないんですよね。
そこのとこ考えてなかった。
とりあえず産んで体調整えたら、戦います！
>>381
ネズミが赤ちゃんを噛み殺す…あの汚家ならありえる。
それ、使わせていただきます。
383 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 16:51:23 ID:jHfgV75i
うちの義実家もものすごい汚部屋。
来い来い言うけどまずは掃除をしてほしい。
あんなに汚くてクサい家に人をあげたがるなんて
どういう神経してるのか。
来い来い言うけどまずは掃除をしてほしい。
あんなに汚くてクサい家に人をあげたがるなんて
どういう神経してるのか。
384 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 17:39:41 ID:3dc5zmdb
385 ：（名前は掃除されました）：2010/09/13(月) 23:53:28 ID:QK6h0vUq
ずーっと物が同じ場所にあるから、その景色が壁紙と化してるんだよね。
散らかっていることに気付かない。
こんなのもあってうちの親父は出て行っちゃったのかなーと時々思う。
普通に大学行けてたら、そこそこの収入で1人暮らしも可能なのに。
この地域で高卒女の給料じゃ1人暮らし出来ないorz
散らかっていることに気付かない。
こんなのもあってうちの親父は出て行っちゃったのかなーと時々思う。
普通に大学行けてたら、そこそこの収入で1人暮らしも可能なのに。
この地域で高卒女の給料じゃ1人暮らし出来ないorz
386 ：（名前は掃除されました）：2010/09/14(火) 02:12:20 ID:l1LqL2dU
>>379
小さいうちから、ホコリやらカビやら吸わせると喘息や鼻炎やハウスダストなんかのアレルギー患ってしまって、子供が可哀想なことになるから、
不衛生な義実家は行かないのはもちろん、実家のほうにも掃除をお願いしてね、妊婦さん。
私の周りにもいろんなアレルギー持った子供さんいるけど、見てて辛い。親御さんも大変そう。
あんまり過剰に反応するのもアレだけど、危険なものからはなるべく遠ざけてあげて、子育て頑張ってね。
小さいうちから、ホコリやらカビやら吸わせると喘息や鼻炎やハウスダストなんかのアレルギー患ってしまって、子供が可哀想なことになるから、
不衛生な義実家は行かないのはもちろん、実家のほうにも掃除をお願いしてね、妊婦さん。
私の周りにもいろんなアレルギー持った子供さんいるけど、見てて辛い。親御さんも大変そう。
あんまり過剰に反応するのもアレだけど、危険なものからはなるべく遠ざけてあげて、子育て頑張ってね。
387 ：（名前は掃除されました）：2010/09/14(火) 11:37:20 ID:pn6KMHA9
義実家へ帰省が決まった…。
真冬にでもGが出るような家なのに…
マジで勘弁してほしい
真冬にでもGが出るような家なのに…
マジで勘弁してほしい
388 ：（名前は掃除されました）：2010/09/14(火) 17:17:56 ID:MzGCbUMz
旦那だけ行って貰ったらどうだ
むこうは可愛い息子ちゃんさえ帰ってくれば
嫁の事なんておまけにすら思っていないぞ
むこうは可愛い息子ちゃんさえ帰ってくれば
嫁の事なんておまけにすら思っていないぞ
389 ：（名前は掃除されました）：2010/09/15(水) 06:39:19 ID:kwu2dDu8
嫁はいらんでも孫連れて来いってなるのが義実家クオリティ
なんとしても旦那に堤防になってもらうべき
なんとしても旦那に堤防になってもらうべき
390 ：（名前は掃除されました）：2010/09/15(水) 12:16:31 ID:gSbhIat+
実家がレベル９のゴミ屋敷になっていた。
汚部屋チェックリスト
ttp://obeya.kotonet.com/contents/checklist03.html
以前からレベル７周辺をうろうろしていて
ちょくちょく片付けたりしていたのだが
夏のあいだ忙しくて行けなかった。
今日、マスク、メガネ、ゴム手袋に金バサミのフル装備で突入しようとしたら
もはや家に入ることすらできなかった。
もうだめぽ。
涙がとまらないんだ・・
汚部屋チェックリスト
ttp://obeya.kotonet.com/contents/checklist03.html
以前からレベル７周辺をうろうろしていて
ちょくちょく片付けたりしていたのだが
夏のあいだ忙しくて行けなかった。
今日、マスク、メガネ、ゴム手袋に金バサミのフル装備で突入しようとしたら
もはや家に入ることすらできなかった。
もうだめぽ。
涙がとまらないんだ・・
391 ：（名前は掃除されました）：2010/09/15(水) 15:54:15 ID:W9ho1C/q
LV9の
＞既に、独自の生態系を作り出し、新種の生物の発生の可能性も。
ここﾜﾛﾀ
＞既に、独自の生態系を作り出し、新種の生物の発生の可能性も。
ここﾜﾛﾀ
392 ：（名前は掃除されました）：2010/09/15(水) 21:49:53 ID:BHpVYrNs
>>382
ネズミが赤ちゃんを食い殺した事件は、ドラマにもあるけど、実際にも起きている。
2009年7月、アメリカルイジアナ州での出来事。
生後３ヵ月の乳児が、全身の数百か所をネズミに齧られ、出血多量で死亡。
この事件では親が、保護責任遺棄致死として有罪になっている。
赤ちゃんの命がかかっているので、決して汚屋敷に赤ちゃんを連れて行ってはいけない。
ネズミが赤ちゃんを食い殺した事件は、ドラマにもあるけど、実際にも起きている。
2009年7月、アメリカルイジアナ州での出来事。
生後３ヵ月の乳児が、全身の数百か所をネズミに齧られ、出血多量で死亡。
この事件では親が、保護責任遺棄致死として有罪になっている。
赤ちゃんの命がかかっているので、決して汚屋敷に赤ちゃんを連れて行ってはいけない。
393 ：（名前は掃除されました）：2010/09/15(水) 22:20:44 ID:EC2/Tppy
玄関マットが犬のトイレになってる
家に入って、まずう○こって…ほんと行きたくない
家に入って、まずう○こって…ほんと行きたくない
394 ：（名前は掃除されました）：2010/09/15(水) 22:44:48 ID:xErrV0eF
>>390
もう掃除屋呼ぶしかないんじゃあ…
もう掃除屋呼ぶしかないんじゃあ…
395 ：（名前は掃除されました）：2010/09/16(木) 00:57:09 ID:p5Uvmfz5
>394
業者を入れようとうちの汚母様を説得中だけど
話が通じない。
会話が成立しない。
電話で話すだけで殴りたくなる。
業者、一体いくらかかるのかな‥
汚屋敷＆親を見捨てて逃げ切った人っているのかな
業者を入れようとうちの汚母様を説得中だけど
話が通じない。
会話が成立しない。
電話で話すだけで殴りたくなる。
業者、一体いくらかかるのかな‥
汚屋敷＆親を見捨てて逃げ切った人っているのかな
396 ：（名前は掃除されました）：2010/09/16(木) 07:54:16 ID:LCgpnub7
>>395
完全武装、突入ならず。本当にお疲れ様です。
片付けさせてもらえないって辛いよね。あなたの気持ちがすごくわかる。
あなたのお母様を説得するのが一番の難関と見た。
「整理整頓の達人」さん、ものすごく頑固なお年寄りを陥落させるのがうまいよ。
あの話術は神業レベル。
ソース、我が家の糞汚婆の心理的なバリアーをぶち破ってくれた。
どれだけ酷い喧嘩をしても、孫の自分が泣いて頼んでも片づけを承知しなかった汚婆なのに。
彼にカウンセリング兼片づけを依頼したらどうだろう。
年寄りを傷つけずその気にさせるようすは、鳥肌がたった。
彼流の交渉術だか、説得術とかいうのがあるのかもしれん。
個人的には自分とこをまだまだ続けて頼みたいので、本音は彼にはあまり忙しくなってほしくないけど。
完全武装、突入ならず。本当にお疲れ様です。
片付けさせてもらえないって辛いよね。あなたの気持ちがすごくわかる。
あなたのお母様を説得するのが一番の難関と見た。
「整理整頓の達人」さん、ものすごく頑固なお年寄りを陥落させるのがうまいよ。
あの話術は神業レベル。
ソース、我が家の糞汚婆の心理的なバリアーをぶち破ってくれた。
どれだけ酷い喧嘩をしても、孫の自分が泣いて頼んでも片づけを承知しなかった汚婆なのに。
彼にカウンセリング兼片づけを依頼したらどうだろう。
年寄りを傷つけずその気にさせるようすは、鳥肌がたった。
彼流の交渉術だか、説得術とかいうのがあるのかもしれん。
個人的には自分とこをまだまだ続けて頼みたいので、本音は彼にはあまり忙しくなってほしくないけど。
397 ：（名前は掃除されました）：2010/09/16(木) 13:31:33 ID:t0Ra25Is
汚屋敷の主は精神病なんだなぁ・・・
物理的とか肉体的な原因で汚屋敷になってるんじゃないから
カウンセリングが一番有効なんだね
物理的とか肉体的な原因で汚屋敷になってるんじゃないから
カウンセリングが一番有効なんだね
398 ：（名前は掃除されました）：2010/09/16(木) 19:32:31 ID:kTjPZ7w8
399 ：（名前は掃除されました）：2010/09/16(木) 19:38:45 ID:zudiLc01
>>396
何十回も頼んでる人もいるらしいけど、一度見たらその後は自分達で維持できれば達人もよりいろいろな人を助けられるね。
神業を見ることができた３９６さんからも生理整頓維持の精神が周りに伝播していくんだろう。
何十回も頼んでる人もいるらしいけど、一度見たらその後は自分達で維持できれば達人もよりいろいろな人を助けられるね。
神業を見ることができた３９６さんからも生理整頓維持の精神が周りに伝播していくんだろう。
400 ：（名前は掃除されました）：2010/09/17(金) 11:03:20 ID:lIripBS/
>>386
あんまり神経質になりすぎても免疫力つかなくてダメだと思うが
汚屋敷の汚染は高濃度すぎて赤ん坊にはダメかもね
ただ、なんでも拾って口に入れるようになった頃に連れて行って
「あーーーーダメそんな汚いもの口に入れちゃ！」
「それバッチいからダメよ！バッチいの！触らないで！」
を連発してみたら少しは目を覚ましてくれるかもしれないね
30分ぐらいの短時間滞在で、赤ちゃんからひと時も目を離さない覚悟でどうだろ？
あんまり神経質になりすぎても免疫力つかなくてダメだと思うが
汚屋敷の汚染は高濃度すぎて赤ん坊にはダメかもね
ただ、なんでも拾って口に入れるようになった頃に連れて行って
「あーーーーダメそんな汚いもの口に入れちゃ！」
「それバッチいからダメよ！バッチいの！触らないで！」
を連発してみたら少しは目を覚ましてくれるかもしれないね
30分ぐらいの短時間滞在で、赤ちゃんからひと時も目を離さない覚悟でどうだろ？
401 ：（名前は掃除されました）：2010/09/17(金) 15:32:48 ID:ZFIxq6en
>>396
自分も達人ブログのファンなんだが、
ずっと依頼を躊躇している。
依頼内容は「実家の母を説得」のみ。
地方住まいなので遠路遥々激務な達人を呼ぶ事に躊躇してしまうのと、
母と達人を引き合わせるとっかかりを作るのがネック。
だって母本人はスッキリしたいとも思ってないし、
「放っておいてくれ」の一点張りで取り合ってくれない。
とりあえず達人と引き合わせられるのかどうか不安。
そのあたりはどうでした？
生活のしづらさ、時間やお金の無駄等、風水やらツキ云々、
どんなに説得してもダメなんだ。
達人の神業交渉術に頼る以外に何か方法はないものだろうか？
自分も達人ブログのファンなんだが、
ずっと依頼を躊躇している。
依頼内容は「実家の母を説得」のみ。
地方住まいなので遠路遥々激務な達人を呼ぶ事に躊躇してしまうのと、
母と達人を引き合わせるとっかかりを作るのがネック。
だって母本人はスッキリしたいとも思ってないし、
「放っておいてくれ」の一点張りで取り合ってくれない。
とりあえず達人と引き合わせられるのかどうか不安。
そのあたりはどうでした？
生活のしづらさ、時間やお金の無駄等、風水やらツキ云々、
どんなに説得してもダメなんだ。
達人の神業交渉術に頼る以外に何か方法はないものだろうか？
402 ：（名前は掃除されました）：2010/09/17(金) 16:31:48 ID:krrDbZf6
403 ：（名前は掃除されました）：2010/09/17(金) 19:27:25 ID:5qtaPZ3T
>>401
ご実家に401の部屋はないの？
もし、元使っていた自分の部屋があったら、
「自分の私物だけでも処分して、物置部屋にしようよ」と提案。
「母さんがつまづいてケガをしないようにさせてほしいんだ。で、この人は自分が世話になっている人で、今日は自分の手伝いをしてくれることになっているから」
と、嘘も方便で紹介。とにかくお母上の身の安全を心配していることを前面に出して見て。
お母上に達人さんを引き合わせてしまえばこっちのもん。
お年寄りを陥落させる話術、出会った瞬間から発動してくれるから。
家で話すスペースがなければ、401さんの家にまずお母上を呼び寄せておいて、そこに達人にきてもらうとか。
401さんの家に片づけの必要な部屋があったら「こんなに暮らしやすくなるんだよ！」とお母上に目撃してもらうとか。
自分は、『私の部屋の改造を頼んだので、一緒に話を聞いてほしい』と祖母を召喚。
前の日に「日本で10指にはいる整理整頓アドバイザーで、何カ月も順番待ちの人、来て貰えるのは宝くじに当たったようなモノ』と前振りをしておいた。
あくまで、わたしの部屋だけだよ、と言っておいた。
見る見るうちにマイルームが生まれ変わる様子に、祖母が「ついでにわたしのところも」という気になってくれた。
奇跡を見たよ。401さん、ダメもとで頼んでみたらどうだろう。
後ね、地方住まいで躊躇とあったけど、彼・達人本人じゃなくてお弟子（女性ばかり3人）が、日本各所、静岡とか金沢とか、あとどこだったかな？にいて、彼女らは達人の半額で請け負ってくれるらしい。
彼女らのブログ見てみて。「ツクルコト」「小出しにお掃除アドレナリン」「整理整頓達人の弟子部屋」
お母上も、ひょっとしたら女性の方が安心してくれる可能性もあるし。
勝手に色々勧めて見たけど、気を悪くしたらごめんね。
ご実家に401の部屋はないの？
もし、元使っていた自分の部屋があったら、
「自分の私物だけでも処分して、物置部屋にしようよ」と提案。
「母さんがつまづいてケガをしないようにさせてほしいんだ。で、この人は自分が世話になっている人で、今日は自分の手伝いをしてくれることになっているから」
と、嘘も方便で紹介。とにかくお母上の身の安全を心配していることを前面に出して見て。
お母上に達人さんを引き合わせてしまえばこっちのもん。
お年寄りを陥落させる話術、出会った瞬間から発動してくれるから。
家で話すスペースがなければ、401さんの家にまずお母上を呼び寄せておいて、そこに達人にきてもらうとか。
401さんの家に片づけの必要な部屋があったら「こんなに暮らしやすくなるんだよ！」とお母上に目撃してもらうとか。
自分は、『私の部屋の改造を頼んだので、一緒に話を聞いてほしい』と祖母を召喚。
前の日に「日本で10指にはいる整理整頓アドバイザーで、何カ月も順番待ちの人、来て貰えるのは宝くじに当たったようなモノ』と前振りをしておいた。
あくまで、わたしの部屋だけだよ、と言っておいた。
見る見るうちにマイルームが生まれ変わる様子に、祖母が「ついでにわたしのところも」という気になってくれた。
奇跡を見たよ。401さん、ダメもとで頼んでみたらどうだろう。
後ね、地方住まいで躊躇とあったけど、彼・達人本人じゃなくてお弟子（女性ばかり3人）が、日本各所、静岡とか金沢とか、あとどこだったかな？にいて、彼女らは達人の半額で請け負ってくれるらしい。
彼女らのブログ見てみて。「ツクルコト」「小出しにお掃除アドレナリン」「整理整頓達人の弟子部屋」
お母上も、ひょっとしたら女性の方が安心してくれる可能性もあるし。
勝手に色々勧めて見たけど、気を悪くしたらごめんね。
404 ：（名前は掃除されました）：2010/09/17(金) 19:44:37 ID:Bz9h+6rM
小芝居はちょっと…
そういう所も相談してからのがいいよ
センスないと、何もかも駄目になる
そういう所も相談してからのがいいよ
センスないと、何もかも駄目になる
405 ：（名前は掃除されました）：2010/09/17(金) 20:09:21 ID:5qtaPZ3T
そうだね。やっぱ小芝居はまずいかも。反省。
えっと、追加情報です。「小出しにお掃除アドレナリン」の人は関東方面。出張可。
「ツクルコト」の人は関西方面。出張可。
「整理整頓・金沢支部」の人は幼児もちで近辺のみらしいです。
参考までに。
頑張っている401さんが他人とは思えない。良い結果が生まれますように（祈）
えっと、追加情報です。「小出しにお掃除アドレナリン」の人は関東方面。出張可。
「ツクルコト」の人は関西方面。出張可。
「整理整頓・金沢支部」の人は幼児もちで近辺のみらしいです。
参考までに。
頑張っている401さんが他人とは思えない。良い結果が生まれますように（祈）
>>403＝405
色々と提案ありがとう。
弟子3人のブログも見てるよ。
しかし当方西日本（not関西）orz
実家の元・自分が使っていた部屋は、よくあるパターンｗで物置部屋と化している。
自分の私物（今は不要なものばかり）が一部残っている上に、
空いてる（使ってない）部屋だからという理由で、母がなんやかんやと詰め込んでる。
空いてる部屋やスペースがあれば、場あたり的に次々と侵食していくタイプで、
衣類・布団類・雑貨…全ての部屋に分散。
「あなたはもうこの家の人間でない」
「自分の家をどう使おうが私の勝手でしょ」が常套文句。
せめて、自分が残してきた不要品を完全に処分しようと考えているが、
作業中に物色・救出されてしまうので、
母不在時に実行・車で搬出→自宅で処分or処分場に持込みは必須。
自身の体調不良でしばらく中断してたけど、
涼しくなってきたしそろそろ再開しなければ。
達人が言うところの「心に寄り添っての作業」が
自分にはどうしてもできないんだ。
いちいち寄り添ってたら、モノのひとつも処分できないし、
今まで強制執行を繰り返してきた経緯もあり、警戒心も余計に強くなってる。
一部分でもスッキリ片付いたスペースが出来ているのを見つけると、
「また何か勝手に捨てたでしょ！」とキレ方が半端ない。
自分は、その一部分でも作る事で餅上げになるんだが…。
そのあたりでどうしても対立してしまう。
色々と提案ありがとう。
弟子3人のブログも見てるよ。
しかし当方西日本（not関西）orz
実家の元・自分が使っていた部屋は、よくあるパターンｗで物置部屋と化している。
自分の私物（今は不要なものばかり）が一部残っている上に、
空いてる（使ってない）部屋だからという理由で、母がなんやかんやと詰め込んでる。
空いてる部屋やスペースがあれば、場あたり的に次々と侵食していくタイプで、
衣類・布団類・雑貨…全ての部屋に分散。
「あなたはもうこの家の人間でない」
「自分の家をどう使おうが私の勝手でしょ」が常套文句。
せめて、自分が残してきた不要品を完全に処分しようと考えているが、
作業中に物色・救出されてしまうので、
母不在時に実行・車で搬出→自宅で処分or処分場に持込みは必須。
自身の体調不良でしばらく中断してたけど、
涼しくなってきたしそろそろ再開しなければ。
達人が言うところの「心に寄り添っての作業」が
自分にはどうしてもできないんだ。
いちいち寄り添ってたら、モノのひとつも処分できないし、
今まで強制執行を繰り返してきた経緯もあり、警戒心も余計に強くなってる。
一部分でもスッキリ片付いたスペースが出来ているのを見つけると、
「また何か勝手に捨てたでしょ！」とキレ方が半端ない。
自分は、その一部分でも作る事で餅上げになるんだが…。
そのあたりでどうしても対立してしまう。
母は達人と同年代かちょい上ぐらいで、
健康面や体力的には今のところ問題ないのでそこもやっかい。
実家～自宅は車で1時間ほどの距離だが、
普段、母が自宅に来る（招待する）機会も理由もきっかけもない。
呼んだところで忙しいだの何で行かなきゃならないのかって、
来てくれそうにないというのが現実。
以前1度だけ、数時間ほど自宅の留守番を頼んだ事があったけど、
「スッキリ片付いてて過ごしやすい部屋」ではなく、
「何もなくてつまらない部屋」と評され、
「ＴＶも面白いのやってないし、寝てるわ」だった。
なので、スッキリ部屋に感化されて…作戦も望み薄orz
あと、このｽﾚでもよく見かける事だが、
不要品を更に増やそう・溜め込もうとする点。
自分の管理能力を超える量を持たない、
必要最低限の量で十分事足りるし、その方がずっと生活しやすい、
という事をなんとか理解してもらいたい。
そうすればおのずと今ある不要品処分の許可も下りるハズなんだけどなぁ。
達人にメール相談でも…と考えたりもするが、
激務過ぎてそれも躊躇してしまっている。
達人に頼らずともなんとか進める方法はないか、模索している最中。
ADHAで片付けられない人に比べれば、
自分はまだ片付けられる（整理整頓を実践できる）からな。
なんか、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでｽﾏｿ。
健康面や体力的には今のところ問題ないのでそこもやっかい。
実家～自宅は車で1時間ほどの距離だが、
普段、母が自宅に来る（招待する）機会も理由もきっかけもない。
呼んだところで忙しいだの何で行かなきゃならないのかって、
来てくれそうにないというのが現実。
以前1度だけ、数時間ほど自宅の留守番を頼んだ事があったけど、
「スッキリ片付いてて過ごしやすい部屋」ではなく、
「何もなくてつまらない部屋」と評され、
「ＴＶも面白いのやってないし、寝てるわ」だった。
なので、スッキリ部屋に感化されて…作戦も望み薄orz
あと、このｽﾚでもよく見かける事だが、
不要品を更に増やそう・溜め込もうとする点。
自分の管理能力を超える量を持たない、
必要最低限の量で十分事足りるし、その方がずっと生活しやすい、
という事をなんとか理解してもらいたい。
そうすればおのずと今ある不要品処分の許可も下りるハズなんだけどなぁ。
達人にメール相談でも…と考えたりもするが、
激務過ぎてそれも躊躇してしまっている。
達人に頼らずともなんとか進める方法はないか、模索している最中。
ADHAで片付けられない人に比べれば、
自分はまだ片付けられる（整理整頓を実践できる）からな。
なんか、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでｽﾏｿ。
408 ：（名前は掃除されました）：2010/09/18(土) 14:46:58 ID:CnmAkc83
>>407
他人を変えるのは難しいよ
別居だったら、もう親の事は忘れて楽しく暮らした方がいいと思う
足腰弱って介護が必要になった時とか、亡くなった時どうするかだけ
相談して決めておけばいいんじゃない？
他人を変えるのは難しいよ
別居だったら、もう親の事は忘れて楽しく暮らした方がいいと思う
足腰弱って介護が必要になった時とか、亡くなった時どうするかだけ
相談して決めておけばいいんじゃない？
409 ：（名前は掃除されました）：2010/09/18(土) 20:52:33 ID:9pRp1mXZ
過去と他人は変えられぬ、
未来と自分は変えられるって言うね。
未来と自分は変えられるって言うね。
410 ：（名前は掃除されました）：2010/09/18(土) 21:04:36 ID:OlHJmL4B
>>407
お気の毒だ。
お母上にあなたがさせて貰えるのは、玄関先での安否確認だけになりそう……。
達人と同年代なら、まだ５０代か。若いな。
体力のあるうちは、放置するしかないかもね。
他人なら、そんな思いしなくてもいいのに。辛いね。
いつか、お母上の意識が変わって、あなたの手助けを喜んでくれる日が来ることを祈るよ。
お気の毒だ。
お母上にあなたがさせて貰えるのは、玄関先での安否確認だけになりそう……。
達人と同年代なら、まだ５０代か。若いな。
体力のあるうちは、放置するしかないかもね。
他人なら、そんな思いしなくてもいいのに。辛いね。
いつか、お母上の意識が変わって、あなたの手助けを喜んでくれる日が来ることを祈るよ。
411 ：（名前は掃除されました）：2010/09/18(土) 21:16:32 ID:WK7307yp
「あなたが死んだら、全部ゴミ」
「家中の物の処分費用って2,3百万だって、それだけでも残しておいてね」
って言ってみたらどうだろう？
うちは女同士って事もあってか、少しだけ変化があったよ。
「家中の物の処分費用って2,3百万だって、それだけでも残しておいてね」
って言ってみたらどうだろう？
うちは女同士って事もあってか、少しだけ変化があったよ。
412 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 07:51:40 ID:6TbmYi13
>>407
西日本（not関西）在住なんだ。
上の方に「小出しにお掃除アドレナリン」の人は関東ってかいてあったけど、
あれは勘違いだと思うぞ。関西も来てる。
あの人は関西も出張してるし、今度はアメリカ出張も引き受けてるそうだ。
国内どこでも来てくれるそうだ。
ただ、遠ければ遠いほど交通費がかかるけど。
ゴミの処分費用と、これから先も悩み続けるだろう407の心の苦しみと。
ダメで元々で一歩踏み出せたらいいね。
西日本（not関西）在住なんだ。
上の方に「小出しにお掃除アドレナリン」の人は関東ってかいてあったけど、
あれは勘違いだと思うぞ。関西も来てる。
あの人は関西も出張してるし、今度はアメリカ出張も引き受けてるそうだ。
国内どこでも来てくれるそうだ。
ただ、遠ければ遠いほど交通費がかかるけど。
ゴミの処分費用と、これから先も悩み続けるだろう407の心の苦しみと。
ダメで元々で一歩踏み出せたらいいね。
413 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 16:27:06 ID:Yn0lgytH
414 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 16:56:12 ID:JNrQuYq9
ホーダー（hoarder＝病的な収集癖を持つ人）」って言うんだ。
415 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 19:42:13 ID:6TbmYi13
416 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 19:44:43 ID:oViwOG2p
汚屋敷一族の正当継承者たる実母なのに、先月帰省したらずいぶんかたづいていたんで聞いてみた
なんでも大叔母の老人ホーム入所に伴って片づけをさせられたところ、
未使用の衣類・下着・箱入りのシーツ・タオル・食器類の山と
こ汚いぼろぼろの下着・変色した寝具・かけたりひびの入った食器類に、相当ショックを受けたらしい
ボケてないと思っていた大叔母でもコレ＆ｐｇｒしてみたものの自分だってなんかあったら
ｐｇｒしまくる姪が至近に！（私＝娘は遠距離住）と気付いて
いつなんどきなにがあっても恥ずかしくないように、けちらず綺麗なのをじゃんじゃん使い
余分なものも溜め込まないことにしたとのこと
ショック療法ってか、他人の汚屋敷処分でこんなに目が開けるとは思わなかったよ
今まで自分の姉妹の汚屋敷行ってものほほんだったのになあ
なんでも大叔母の老人ホーム入所に伴って片づけをさせられたところ、
未使用の衣類・下着・箱入りのシーツ・タオル・食器類の山と
こ汚いぼろぼろの下着・変色した寝具・かけたりひびの入った食器類に、相当ショックを受けたらしい
ボケてないと思っていた大叔母でもコレ＆ｐｇｒしてみたものの自分だってなんかあったら
ｐｇｒしまくる姪が至近に！（私＝娘は遠距離住）と気付いて
いつなんどきなにがあっても恥ずかしくないように、けちらず綺麗なのをじゃんじゃん使い
余分なものも溜め込まないことにしたとのこと
ショック療法ってか、他人の汚屋敷処分でこんなに目が開けるとは思わなかったよ
今まで自分の姉妹の汚屋敷行ってものほほんだったのになあ
417 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 19:48:59 ID:6TbmYi13
おめ！
418 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 20:11:21 ID:Yn0lgytH
419 ：（名前は掃除されました）：2010/09/19(日) 21:17:23 ID:Vl0T+m62
何十年も前に叔父さんがフックにかけたままの服、って話が本にあったな…
病的な書籍蒐集家の家の窓全部がみっしり本。大事にしないのが不思議だった
病的な書籍蒐集家の家の窓全部がみっしり本。大事にしないのが不思議だった
420 ：（名前は掃除されました）：2010/09/20(月) 19:09:15 ID:FKEgf+mi
p
421 ：（名前は掃除されました）：2010/09/23(木) 12:34:56 ID:hNXa0MFk
>>413
ボーダーじゃないのか
ボーダーじゃないのか
422 ：（名前は掃除されました）：2010/09/24(金) 11:20:06 ID:vk2tjZRG
>>411
うちの母に言ったみたら
｢保険金がある｣と言ってた。
なるほど葬式も墓もなしでおKと。そうかそうか
以前、どこのスレか忘れたけど
汚屋敷に子供連れてったら、
不潔すぎてカビ？が目に入ったらしく結膜炎→手術したというｶｷをみた。
それ以来、母が子供に会いに我が家に来る事すら苦痛に思えてきた。
(実家は汚いから絶対連れて行けない)
だって母の服とかカビ臭い。(→カビ持って来てるよね？)
うちの母に言ったみたら
｢保険金がある｣と言ってた。
なるほど葬式も墓もなしでおKと。そうかそうか
以前、どこのスレか忘れたけど
汚屋敷に子供連れてったら、
不潔すぎてカビ？が目に入ったらしく結膜炎→手術したというｶｷをみた。
それ以来、母が子供に会いに我が家に来る事すら苦痛に思えてきた。
(実家は汚いから絶対連れて行けない)
だって母の服とかカビ臭い。(→カビ持って来てるよね？)
423 ：（名前は掃除されました）：2010/09/26(日) 03:40:35 ID:vY68Gdyy
>>422
カビもあるだろうけど、バイ菌じゃない？
床とか壁、トイレとか食器とか全部不衛生だろうから、その手で目なんかの粘膜に触れちゃうと、
抵抗力弱ってる時なんか大人でも一発でやられそう。
以前たけしの家庭の医学で見たことあるんだけど、
大量のホコリを吸って心不全（だったかな？）で死んだ人もいるから、
汚屋敷に行くときは用心してください。
カビもあるだろうけど、バイ菌じゃない？
床とか壁、トイレとか食器とか全部不衛生だろうから、その手で目なんかの粘膜に触れちゃうと、
抵抗力弱ってる時なんか大人でも一発でやられそう。
以前たけしの家庭の医学で見たことあるんだけど、
大量のホコリを吸って心不全（だったかな？）で死んだ人もいるから、
汚屋敷に行くときは用心してください。
424 ：（名前は掃除されました）：2010/09/26(日) 17:38:09 ID:cFGfXKrw
絵が趣味の人って、周りが汚くても平気な傾向ないか?
うちのバカ母は期限切れの通販のカタログですら、「色合わせの参考にするから」といって捨てない。
うちのバカ母は期限切れの通販のカタログですら、「色合わせの参考にするから」といって捨てない。
425 ：（名前は掃除されました）：2010/09/26(日) 17:51:03 ID:cFGfXKrw
茶の間の机の上が母親の約20年来のガラクタと化粧品で占領されていて、
その上の100均カゴに詰め込まれたホコリまみれのペンとか抜き取ろうとすると、
「微妙なバランスを保って崩れないでいるんだからヤメて!」と叱責される。
各部屋から玄関まで父母の服や下着で埋め尽くされて、みっともないことこの上なく、
「うちは金から何からだらしない家ですよ～」「夫婦そろって貧乏育ちですよ～」
と公言してるようなものなのだが、根っからの基地外なのか、自覚できないらしい。
帰省する度に嫌な気持ちになる。
その上の100均カゴに詰め込まれたホコリまみれのペンとか抜き取ろうとすると、
「微妙なバランスを保って崩れないでいるんだからヤメて!」と叱責される。
各部屋から玄関まで父母の服や下着で埋め尽くされて、みっともないことこの上なく、
「うちは金から何からだらしない家ですよ～」「夫婦そろって貧乏育ちですよ～」
と公言してるようなものなのだが、根っからの基地外なのか、自覚できないらしい。
帰省する度に嫌な気持ちになる。
426 ：（名前は掃除されました）：2010/09/26(日) 21:45:04 ID:XMD3v9fb
全部屋を写真に撮って引き伸ばしたものをプレゼント…で効かないか……
427 ：（名前は掃除されました）：2010/09/26(日) 23:22:02 ID:YLteqqSe
でも、写真で見ると客観視する所為か、
思ってるより雑然としてるのに気付けたりするよ。
汚部屋・汚屋敷製造者までいくと効かないかもしれないけど。
思ってるより雑然としてるのに気付けたりするよ。
汚部屋・汚屋敷製造者までいくと効かないかもしれないけど。
428 ：（名前は掃除されました）：2010/09/27(月) 18:08:49 ID:rYEJWRp4
義実家、汚母様が骨折してヘルパーさんが付いた。
余った時間内は掃除してくれてるらしい、普段より綺麗。
怪我の功名か？
余った時間内は掃除してくれてるらしい、普段より綺麗。
怪我の功名か？
429 ：（名前は掃除されました）：2010/09/27(月) 22:11:54 ID:1tnJVV4Z
警察呼ばれたよ
一緒にいるともう嫌だ
何なの？なんで生きてるの？
一緒にいるともう嫌だ
何なの？なんで生きてるの？
430 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 08:52:39 ID:MfVknIsD
>>429
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1272787450/859
859 ：（名前は掃除されました）：2010/09/27(月) 22:19:20 ID:1tnJVV4Z
警察呼ばれたよ。
ねえ、ゴミを捨てられないって異常だとわからないの？
使用済みの便器まで置いてある。
ねえ、いい加減にしてよ！
ねえ、警察までみんな失笑してるんだよ。
なぜ私まで頭をさげねばいけないの？
そしたら「出ていけば」って何様のつもりなの？？
ねえ、わからないの？
結婚して出ていくのにこの家に残ってるのには
いなきゃいけない理由がある。
あんた何様のつもりなの？「出ていけ」って…
ねえ、親が介護になったらどうするつもり？
わからないの？わからないの？
気が狂いそう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1272787450/859
859 ：（名前は掃除されました）：2010/09/27(月) 22:19:20 ID:1tnJVV4Z
警察呼ばれたよ。
ねえ、ゴミを捨てられないって異常だとわからないの？
使用済みの便器まで置いてある。
ねえ、いい加減にしてよ！
ねえ、警察までみんな失笑してるんだよ。
なぜ私まで頭をさげねばいけないの？
そしたら「出ていけば」って何様のつもりなの？？
ねえ、わからないの？
結婚して出ていくのにこの家に残ってるのには
いなきゃいけない理由がある。
あんた何様のつもりなの？「出ていけ」って…
ねえ、親が介護になったらどうするつもり？
わからないの？わからないの？
気が狂いそう！
431 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 12:06:28 ID:tu79vde5
どこを縦読み？
432 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 14:25:30 ID:o0KslBmN
普通に出て行けばいいんじゃない？って思うけどね。
で、そのまま縁切りコース。
＞結婚して出ていくのにこの家に残ってるのには
＞いなきゃいけない理由がある
ここ意味わかんないし。
で、そのまま縁切りコース。
＞結婚して出ていくのにこの家に残ってるのには
＞いなきゃいけない理由がある
ここ意味わかんないし。
433 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 14:48:13 ID:/HPBku76
>>432
あっちのスレ読んできたけど
どうも、親がボケはじめてるのに
兄弟がひどいゴミ屋敷体質らしい。
で、多分この兄弟はどうでもいいが
親は見捨てていけないって感じのようだ。
本人は結婚が近いのか、すでにしてるのかは、そこはわからん
あっちのスレ読んできたけど
どうも、親がボケはじめてるのに
兄弟がひどいゴミ屋敷体質らしい。
で、多分この兄弟はどうでもいいが
親は見捨てていけないって感じのようだ。
本人は結婚が近いのか、すでにしてるのかは、そこはわからん
434 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 17:36:17 ID:gvaMjXOk
なんか本人の文章もとっちらかってるんだよね
435 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 18:46:43 ID:1do6LH0X
同じこと思った
436 ：（名前は掃除されました）：2010/09/28(火) 22:55:54 ID:dnVWKYGp
散らかった家にいると、よけい頭が混乱する。
悪循環だよ。自分がそう。実家をでてもまだ混乱中。
実家が汚屋敷で、祖母が何一つ捨てない病に掛かっている上、飲んだヤクルトはその場に放置。
使ったものは片っ端からその場に放置。
同居の父は、祖母の後始末をしながら生活している。
祖母は母の実母。
捨てられない女二人がお互いをケンカ犬のように罵り合っている家に育って、わたしの頭はオカシイ。
父がせっせと何も言わずにヤクルトの空き瓶を捨て、使いっ放しのクワや道具を片付けている。
父がこの間倒れて、うわごとのように「今日はゴミの日だから、捨ててくれ」と息も絶え絶えに頼んだのに、
祖母も母も「そんなこと、あなたが治ってからでいいんだから、何も考えずに養生してちょうだい！」と取りすがっていた。
てめえら、あくまでやらない気だな。
ゴミは自分が捨てておいたけど、父以外の実家族にゴミを捨てる気がないことに愕然とした。
近所に100円ショップができて、物を捨てない祖母の部屋には、日に日に妙な小物や人形が増えて行く。
数がすごいので、ディズニーランドのホラー人形並みの怖さ。
父の為に、祖母と母を「人格改造センター」へ放り込みたいと思う今日この頃。
悪循環だよ。自分がそう。実家をでてもまだ混乱中。
実家が汚屋敷で、祖母が何一つ捨てない病に掛かっている上、飲んだヤクルトはその場に放置。
使ったものは片っ端からその場に放置。
同居の父は、祖母の後始末をしながら生活している。
祖母は母の実母。
捨てられない女二人がお互いをケンカ犬のように罵り合っている家に育って、わたしの頭はオカシイ。
父がせっせと何も言わずにヤクルトの空き瓶を捨て、使いっ放しのクワや道具を片付けている。
父がこの間倒れて、うわごとのように「今日はゴミの日だから、捨ててくれ」と息も絶え絶えに頼んだのに、
祖母も母も「そんなこと、あなたが治ってからでいいんだから、何も考えずに養生してちょうだい！」と取りすがっていた。
てめえら、あくまでやらない気だな。
ゴミは自分が捨てておいたけど、父以外の実家族にゴミを捨てる気がないことに愕然とした。
近所に100円ショップができて、物を捨てない祖母の部屋には、日に日に妙な小物や人形が増えて行く。
数がすごいので、ディズニーランドのホラー人形並みの怖さ。
父の為に、祖母と母を「人格改造センター」へ放り込みたいと思う今日この頃。
437 ：（名前は掃除されました）：2010/09/30(木) 00:21:29 ID:4uzKQv90
>>436お父さんクワ振りかざして実力行使に出ても良いレベル
438 ：（名前は掃除されました）：2010/09/30(木) 00:50:23 ID:kgFQ61wy
ばーちゃんはヤクルトが好きなんだな
439 ：（名前は掃除されました）：2010/09/30(木) 02:04:19 ID:tIhYjeYH
436は父親の遺伝子に感謝すべきだなぁ。
母方の方を強く受け継いでいたら、あなたも祖母たちと同じ仲間になっていただろうね。
母方の方を強く受け継いでいたら、あなたも祖母たちと同じ仲間になっていただろうね。
440 ：（名前は掃除されました）：2010/09/30(木) 14:45:39 ID:LsGMmBsm
父ちゃん家族捨てて、蒸発してもいいレベルだよね…
真面目な人なんだろうな。
真面目な人なんだろうな。
441 ：（名前は掃除されました）：2010/09/30(木) 21:15:58 ID:9e+T9CJu
汚屋敷製造人って百均好きが多いのかな
実家の母親も大好き
実家の母親も大好き
442 ：（名前は掃除されました）：2010/10/01(金) 08:54:42 ID:njVcqbpk
要不要、質と値段のバランスなど多面的に判断するのが苦手なんだと思う
ただ自主的に訓練すれば幾らでも改善するよ
ただ自主的に訓練すれば幾らでも改善するよ
443 ：（名前は掃除されました）：2010/10/01(金) 23:45:49 ID:RX78/KVS
444 ：（名前は掃除されました）：2010/10/02(土) 00:28:11 ID:v8bjU2ME
445 ：（名前は掃除されました）：2010/10/04(月) 09:00:28 ID:6fr4/qcf
100円均一で買っていいのは、日用品の消耗品。
人によって好みはあるだろうけど、香典袋なんかはどうせ相手もすぐ捨てると思うので、100均で買う。
残る物、捨てにくい物は買わない事にしている。
祖母の部屋が魔窟。この猛暑に畳の上にカーペット。
カーペットの上にラグ。
ラグの上にお菓子のくず。
押入れには体型の変わる度に買いそろえてきた黒い礼服（喪）
今の体型に合った物だけで、他を「処分してあげようか？」と聞くと、
「上等な品物。老後に体型が変わったらまた着られるかも」と一枚も捨てさせない。
祖母は88歳。祖母の老後って、いつのことだろう？
人によって好みはあるだろうけど、香典袋なんかはどうせ相手もすぐ捨てると思うので、100均で買う。
残る物、捨てにくい物は買わない事にしている。
祖母の部屋が魔窟。この猛暑に畳の上にカーペット。
カーペットの上にラグ。
ラグの上にお菓子のくず。
押入れには体型の変わる度に買いそろえてきた黒い礼服（喪）
今の体型に合った物だけで、他を「処分してあげようか？」と聞くと、
「上等な品物。老後に体型が変わったらまた着られるかも」と一枚も捨てさせない。
祖母は88歳。祖母の老後って、いつのことだろう？
446 ：（名前は掃除されました）：2010/10/05(火) 02:21:53 ID:B+TGBmtK
100均では消耗品のみ買うって決めていたとしても、
やはり使えないものもある訳で…。
実家のトイレには100均で購入の消臭剤や芳香剤の類いが
複数個（しかも種類バラバラ）陳列されている。
1つできちんと機能しないからなんだけど。
そこで「あぁやっぱり100均のじゃダメね」と学習すればいいのだが、
たくさん置けば機能するかも？→更に買い足す
機能しないけどまだ残量あり→とりあえず置いとけ（捨てない）
のコンボorz
あと、実家の近所にはミニ100円ショップしかなくて
（チープな衣料品店内の一角）
本当は大手100均の種類豊富な店舗を利用したいけど
仕方なくそこで済ませているらしく、
種類少なくて希望のものがない（好みの色柄や使い勝手等）のに
妥協して買ってるもんだから、結局全部ガラクタ。
それでもその100円ショップで買い続けてる。
もう洗脳されてるとしか(ry
やはり使えないものもある訳で…。
実家のトイレには100均で購入の消臭剤や芳香剤の類いが
複数個（しかも種類バラバラ）陳列されている。
1つできちんと機能しないからなんだけど。
そこで「あぁやっぱり100均のじゃダメね」と学習すればいいのだが、
たくさん置けば機能するかも？→更に買い足す
機能しないけどまだ残量あり→とりあえず置いとけ（捨てない）
のコンボorz
あと、実家の近所にはミニ100円ショップしかなくて
（チープな衣料品店内の一角）
本当は大手100均の種類豊富な店舗を利用したいけど
仕方なくそこで済ませているらしく、
種類少なくて希望のものがない（好みの色柄や使い勝手等）のに
妥協して買ってるもんだから、結局全部ガラクタ。
それでもその100円ショップで買い続けてる。
もう洗脳されてるとしか(ry
447 ：（名前は掃除されました）：2010/10/05(火) 12:28:05 ID:AbfbtTun
消臭剤と芳香剤が一緒に置いてある時点で、使用目的に矛盾を感じる。
448 ：（名前は掃除されました）：2010/10/06(水) 12:15:49 ID:IN8O9fT2
そうそう、何にも考えてないからこそ、
消臭剤だろうが芳香剤だろうが、
香りの種類が全て違っててもｷﾆｼﾅｲｗ
それが100均大好き・物捨てられない人ｸｵﾘﾃｨ。
消臭剤だろうが芳香剤だろうが、
香りの種類が全て違っててもｷﾆｼﾅｲｗ
それが100均大好き・物捨てられない人ｸｵﾘﾃｨ。
449 ：（名前は掃除されました）：2010/10/06(水) 15:09:30 ID:deH9I3U+
450 ：（名前は掃除されました）：2010/10/06(水) 15:45:49 ID:aGIPg+kV
449みたいな人とは一緒に暮らしたくないな
451 ：（名前は掃除されました）：2010/10/06(水) 16:43:55 ID:5Yt/iuU1
どこのスレだったかで劇臭の実家トイレに100均の消臭剤（ビーズタイプ）
を3個置いたらびっくりするぐらい臭いがマシになった、とかいうのを読んだ。
掃除に入りたくても臭いで無理、だったのが出来るようになったとかなんとか…。
を3個置いたらびっくりするぐらい臭いがマシになった、とかいうのを読んだ。
掃除に入りたくても臭いで無理、だったのが出来るようになったとかなんとか…。
452 ：（名前は掃除されました）：2010/10/06(水) 16:48:00 ID:re1+zVo8
芳香剤は香りで悪臭をごまかす感じだけど
消臭剤はを悪臭を消すものだから
無香タイプの消臭剤を使うのがいいと思う
スプレーも同じく
匂いが交じってオエッてなりにくい
消臭剤はを悪臭を消すものだから
無香タイプの消臭剤を使うのがいいと思う
スプレーも同じく
匂いが交じってオエッてなりにくい
453 ：（名前は掃除されました）：2010/10/07(木) 02:22:15 ID:5iNI+1GI
>>449
マジレスすると、
これさえあれば簡単に痩せられる！
と安易にダイエット食品に飛びつく心理と同じだな。
>>447
消臭剤と芳香剤の併用を、自分で都合の良い解釈に捉えている。
>>452
おそらく本人の使用意図的には、
消臭剤で悪臭を消し、なおかつ
芳香剤で「いい香りがする！」→掃除してないくせに
トイレがキレイになったかも？orなったつもりと錯覚する為ｗ
消臭剤のみでは納得しないし、
芳香剤のみで悪臭をごまかすのもイヤなんだろう。
で、実際の効果は？というと…
臭くてトイレに入りたくないというほどではないが、
消臭剤＆芳香剤がきちんと機能しているとも思えないｗ
マジレスすると、
これさえあれば簡単に痩せられる！
と安易にダイエット食品に飛びつく心理と同じだな。
>>447
消臭剤と芳香剤の併用を、自分で都合の良い解釈に捉えている。
>>452
おそらく本人の使用意図的には、
消臭剤で悪臭を消し、なおかつ
芳香剤で「いい香りがする！」→掃除してないくせに
トイレがキレイになったかも？orなったつもりと錯覚する為ｗ
消臭剤のみでは納得しないし、
芳香剤のみで悪臭をごまかすのもイヤなんだろう。
で、実際の効果は？というと…
臭くてトイレに入りたくないというほどではないが、
消臭剤＆芳香剤がきちんと機能しているとも思えないｗ
454 ：（名前は掃除されました）：2010/10/07(木) 13:03:59 ID:fJynaqDW
法事にかこつけてとうとう義実家の大掃除してやった
ぶつぶつ言われても知るか！
義母も喜んでくれた
こっちの味方だった
長男の嫁が良かれと思って悪気無く動かしちゃったんです～
ですむのだ
がらくたは捨てはしないけどびっちり押入に詰め込んで
床をすっきり広々させて家中磨いてやるから
覚悟しろ
ぶつぶつ言われても知るか！
義母も喜んでくれた
こっちの味方だった
長男の嫁が良かれと思って悪気無く動かしちゃったんです～
ですむのだ
がらくたは捨てはしないけどびっちり押入に詰め込んで
床をすっきり広々させて家中磨いてやるから
覚悟しろ
455 ：（名前は掃除されました）：2010/10/07(木) 14:18:14 ID:yuJfA3L3
456 ：（名前は掃除されました）：2010/10/07(木) 19:14:40 ID:PquSi2+i
457 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 16:21:16 ID:2l7vHl7H
>>454
結婚してくだしあ
結婚してくだしあ
458 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 16:56:48 ID:kkUV1txc
実家帰省したんだけど、以前にも増してひどい状況だった･･･
冷蔵庫の中はいつ作ったのかわからない料理でｲﾊﾟｰｲ
フタ開けたら小バエが一斉に飛び立つゴミ箱
そこらじゅうに孫のおもちゃ、おもちゃ？にするチラシ、ダンボール、何かの紙筒
地震や火災が本当に怖いよ
甥っ子が巻き込まれないことだけを切に祈る…
冷蔵庫の中はいつ作ったのかわからない料理でｲﾊﾟｰｲ
フタ開けたら小バエが一斉に飛び立つゴミ箱
そこらじゅうに孫のおもちゃ、おもちゃ？にするチラシ、ダンボール、何かの紙筒
地震や火災が本当に怖いよ
甥っ子が巻き込まれないことだけを切に祈る…
459 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 17:12:40 ID:6aEhOo5/
なんで食べない料理を大量に作るんだろうね
しかも不味い
しかも不味い
460 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 18:13:00 ID:2w9kaj1k
料理が面倒なので大量に作る
面倒くさがりだから丁寧な処理が出来ない
不味いから家族は誰も食べない
無責任なので作った本人も食べない・捨てもしない
面倒くさがりだから丁寧な処理が出来ない
不味いから家族は誰も食べない
無責任なので作った本人も食べない・捨てもしない
461 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 18:29:55 ID:kkUV1txc
うちの親は家庭菜園やってるんだよね
自分たちが食べる分だけでいいのに、量が多すぎなんだよ
食べなきゃ腐る
だから食べ残しがあっても、毎日毎日料理を作り続けるっていう悪循環
私にも野菜くれるんだけど消費しきれない
困った顔すると「こっちも困ってるんだから協力してよ」だもん
必要な量だけスーパーで買おうよ
自分たちが食べる分だけでいいのに、量が多すぎなんだよ
食べなきゃ腐る
だから食べ残しがあっても、毎日毎日料理を作り続けるっていう悪循環
私にも野菜くれるんだけど消費しきれない
困った顔すると「こっちも困ってるんだから協力してよ」だもん
必要な量だけスーパーで買おうよ
462 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 21:05:55 ID:XSpqq+9c
>>460
あぁ、わかるよ。
まさにその通り。
＞面倒くさがりだから丁寧な処理が出来ない
味付けとか火の通し加減とかどうでもいいんだよな。
腹に入って満腹になればそれでいいんだぐらいに思ってる。
でも
＞不味いから家族は誰も食べない
何のために面倒臭い思いしてまで料理してんだか…
ってそこでずっと気付かないのか不思議w
あぁ、わかるよ。
まさにその通り。
＞面倒くさがりだから丁寧な処理が出来ない
味付けとか火の通し加減とかどうでもいいんだよな。
腹に入って満腹になればそれでいいんだぐらいに思ってる。
でも
＞不味いから家族は誰も食べない
何のために面倒臭い思いしてまで料理してんだか…
ってそこでずっと気付かないのか不思議w
463 ：（名前は掃除されました）：2010/10/08(金) 22:20:49 ID:M63q5vnq
汚母さんはマズ飯にも通じるのですね…
464 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 02:09:26 ID:jprpkjR1
料理のセンスと片づけ能力は先天的なものだから、
ごくまれに、少々改善される珍しいケースはあるけど、
ぐっと上達はしないというやつですね。
ごくまれに、少々改善される珍しいケースはあるけど、
ぐっと上達はしないというやつですね。
465 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 07:50:39 ID:jxJuAGYU
子供が障子を触ろうとしたから…止めてと言う私に。
義母が、イイの障子破るのは成長にはイイ事なのよ♪だって。
はぁ?馬鹿埃がてんこ盛りだろが!うちの子は軽い喘息持ちなんだから。あとくそ爺の喫煙は辞めさせろよ!
義母が、イイの障子破るのは成長にはイイ事なのよ♪だって。
はぁ?馬鹿埃がてんこ盛りだろが!うちの子は軽い喘息持ちなんだから。あとくそ爺の喫煙は辞めさせろよ!
466 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 09:50:08 ID:JIegGyCY
はぁ？喘息持ちを喫煙者＋埃の巣に連れてくなよ。毒親
467 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 10:09:05 ID:3Pdkw9YY
義実家みたいだし
連れてかざるを得ない状況だったんじゃないの
連れてかざるを得ない状況だったんじゃないの
468 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 14:23:40 ID:nh7P9eON
亭主がバカなんだろう。
そんな所に連れていくのを阻止しないんだから。
まぁそのバカが自分の夫ってのは辛いよねぇ～
そんな所に連れていくのを阻止しないんだから。
まぁそのバカが自分の夫ってのは辛いよねぇ～
469 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 14:31:02 ID:sGg24rzE
(´･ω･`) …。
470 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 15:10:03 ID:98sAEJRT
毒親の使い方が広すぎ
ただの侮蔑語じゃねえんだよ
ただの侮蔑語じゃねえんだよ
471 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 16:48:30 ID:bcJAtxD4
夫の実家はあらかた片付いてるんだけど、物が多い。
年に数回、私たち夫婦、義兄夫婦とその子供がお邪魔するだけで、
基本は義理親の夫婦二人暮らし。
なのに、なんであんなに食器があるんだ？食器棚2つに食器満杯。
一間の押入れと箪笥二棹に洋服が一杯、さらに義父のスーツが入りきらずに
鴨居に大量にブラブラと下げてる。そんなに沢山の洋服、どこに着ていくんだ？
その他にも各部屋に箪笥、本棚の類が大量に…。一体何に使っているのか。
将来の遺品整理のことを考えて、手土産や付け届けは必ず、
「いますぐ使ってもらえる」消耗品を激選している。
年に数回、私たち夫婦、義兄夫婦とその子供がお邪魔するだけで、
基本は義理親の夫婦二人暮らし。
なのに、なんであんなに食器があるんだ？食器棚2つに食器満杯。
一間の押入れと箪笥二棹に洋服が一杯、さらに義父のスーツが入りきらずに
鴨居に大量にブラブラと下げてる。そんなに沢山の洋服、どこに着ていくんだ？
その他にも各部屋に箪笥、本棚の類が大量に…。一体何に使っているのか。
将来の遺品整理のことを考えて、手土産や付け届けは必ず、
「いますぐ使ってもらえる」消耗品を激選している。
472 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 19:04:34 ID:Ka4UpGL8
>>471
マジレスすると、食器が多いのは、そうやって来てくれる親戚に御馳走を振舞うためのもの。
基本が夫婦二人の家でも、「子供たちが孫を連れて帰って来てくれる。だから、あの皿も、このお椀も使うかも」ってんでおいてあるんだよね。
後ね、年寄りは体力・気力が無くなっている。
夫さんに「手伝ってあげましょうよ」と言ってあげてもいいかも。
義理親さん達も、ホントは片付けたいと思っているかもよ。
片付いてる義実家で物が多いだけなら、あなた方の手伝いで何とかなりそうな気がする。
ていうか、あんたんとこ汚屋敷じゃねーじゃん。
認知症の祖母が部屋のお丸になみなみ運子溜めて一杯になるまで処理させない俺んとこに謝れ。
マジレスすると、食器が多いのは、そうやって来てくれる親戚に御馳走を振舞うためのもの。
基本が夫婦二人の家でも、「子供たちが孫を連れて帰って来てくれる。だから、あの皿も、このお椀も使うかも」ってんでおいてあるんだよね。
後ね、年寄りは体力・気力が無くなっている。
夫さんに「手伝ってあげましょうよ」と言ってあげてもいいかも。
義理親さん達も、ホントは片付けたいと思っているかもよ。
片付いてる義実家で物が多いだけなら、あなた方の手伝いで何とかなりそうな気がする。
ていうか、あんたんとこ汚屋敷じゃねーじゃん。
認知症の祖母が部屋のお丸になみなみ運子溜めて一杯になるまで処理させない俺んとこに謝れ。
473 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 19:15:52 ID:Ka4UpGL8
474 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 19:23:04 ID:0RigGsDo
このスレの471みたいな話題を書くのに適してるスレってどこだろう？
実家や義理実家の汚部屋や汚家に悩んでる住民からみたら
贅沢な悩みだと思うし…。
実家や義理実家の汚部屋や汚家に悩んでる住民からみたら
贅沢な悩みだと思うし…。
475 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 19:25:08 ID:CQsUuw/2
476 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 19:31:47 ID:XBBlHbMc
日本の家庭は、和食・洋食・中華と何でも作るからその分食器も増えちゃうというね
何でも盛り付けられるようなシンプルな食器で済ませられたらいいんだけども
何でも盛り付けられるようなシンプルな食器で済ませられたらいいんだけども
477 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 20:05:51 ID:baDb9Dyp
>>472
いや、あなたいい人ですね。
お疲れ様です。
寝ている間に処理すると、おばあちゃん発狂するのかしら。
理性に戻ることはほとんどないだろうけど
認知が正常だったら、自分の行為に鬱になるでしょうね…。
いや、あなたいい人ですね。
お疲れ様です。
寝ている間に処理すると、おばあちゃん発狂するのかしら。
理性に戻ることはほとんどないだろうけど
認知が正常だったら、自分の行為に鬱になるでしょうね…。
478 ：（名前は掃除されました）：2010/10/09(土) 22:11:27 ID:98sAEJRT
生活板に介護すれがあったろう
479 ：（名前は掃除されました）：2010/10/10(日) 12:03:08 ID:qcuYXhK2
家庭板にも介護スレあるよ。
480 ：（名前は掃除されました）：2010/10/10(日) 22:21:03 ID:R984nPHs
キジョ板にも介護スレあったなぁ
481 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 03:01:30 ID:uqzm+hie
ここ最近は両親が寝静まった夜中にちまちま掃除＆捨てるのが日課になってる
大学4年で就活も終わったから実家暮らしになったんだが…
食器洗うのが楽になるとか言って買った食器洗い乾燥機が食器棚になっていてクソワロタｗｗ
しかも使おうとすると「音がうるさくてテレビが見れない。水がもったいない」
…何のために買ったんですか？
今までお茶を入れていた入れ物が捨てられ、ペットボトルが山積み。ペットボトルにお茶を入れてる
「ペットボトルは使い捨てで洗う必要ないから楽」でも結局洗って使ってるし。
その間にもペットボトルはたまっていく、しかもリビングに放置されてる。今は5個床に転がってる状態
自分の服を処分しようとしたら「まだ着れるから貰う」だと。首元がよれて変色した男物のTシャツを女性が着るなよ。
古着屋に持っていこうとすると「これだけ持っていっても100円にもならん。もったいない」
ごみが金になるだけありがたく思えよ。
親の所持してる服だけで400着以上あるんだぜ、少しは捨てろよ服塚4つも作りやがって。
「子どもが生まれたら着れる」だ？そんな古くて虫に食われた服着せるわけないです。
何故か、自分のごみを捨てるにも親の許可が必要になってるので
回収日の夜中のうちにごみをまとめてゴミ捨て場へIN
せめて自分の部屋だけでも綺麗な状態に保ちたい…
大学4年で就活も終わったから実家暮らしになったんだが…
食器洗うのが楽になるとか言って買った食器洗い乾燥機が食器棚になっていてクソワロタｗｗ
しかも使おうとすると「音がうるさくてテレビが見れない。水がもったいない」
…何のために買ったんですか？
今までお茶を入れていた入れ物が捨てられ、ペットボトルが山積み。ペットボトルにお茶を入れてる
「ペットボトルは使い捨てで洗う必要ないから楽」でも結局洗って使ってるし。
その間にもペットボトルはたまっていく、しかもリビングに放置されてる。今は5個床に転がってる状態
自分の服を処分しようとしたら「まだ着れるから貰う」だと。首元がよれて変色した男物のTシャツを女性が着るなよ。
古着屋に持っていこうとすると「これだけ持っていっても100円にもならん。もったいない」
ごみが金になるだけありがたく思えよ。
親の所持してる服だけで400着以上あるんだぜ、少しは捨てろよ服塚4つも作りやがって。
「子どもが生まれたら着れる」だ？そんな古くて虫に食われた服着せるわけないです。
何故か、自分のごみを捨てるにも親の許可が必要になってるので
回収日の夜中のうちにごみをまとめてゴミ捨て場へIN
せめて自分の部屋だけでも綺麗な状態に保ちたい…
482 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 04:05:24 ID:1lraGZfN
今回の達人のblogの親もすごかったな
犬が達観したような表情なのが一番ワロタ
犬が達観したような表情なのが一番ワロタ
483 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 08:06:01 ID:sBi35Sw0
あそこのおうち、いいなあ。強行突破できて。
１、長女vs父母
２、長女・達人vs父母
３、長女・達人・父の連合軍vs母
４、長女・達人・父・二女の連合軍vs母
味方がどんどん増えるのが羨ましい。
やっぱり親のどちらかがこっちの味方だと、グッと勝利に近づく。
転んで怪我しない内に、リセット出来て良かった。
自分とこは汚屋敷が原因で３年前と１年前に転んで手足を計３箇所骨折してる。
肩やら、大腿骨やら…。
入院中に皆でガ～っと片付けたのに、退院したらなぜか元に戻ってるし。
自分が痛い目に合うのに何でわからないんだろう…。
通販の健康食品さん、年寄りにデカイダンボールで売るのやめてくんないかな。
１、長女vs父母
２、長女・達人vs父母
３、長女・達人・父の連合軍vs母
４、長女・達人・父・二女の連合軍vs母
味方がどんどん増えるのが羨ましい。
やっぱり親のどちらかがこっちの味方だと、グッと勝利に近づく。
転んで怪我しない内に、リセット出来て良かった。
自分とこは汚屋敷が原因で３年前と１年前に転んで手足を計３箇所骨折してる。
肩やら、大腿骨やら…。
入院中に皆でガ～っと片付けたのに、退院したらなぜか元に戻ってるし。
自分が痛い目に合うのに何でわからないんだろう…。
通販の健康食品さん、年寄りにデカイダンボールで売るのやめてくんないかな。
484 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 12:49:33 ID:ioEvmBeL
>>482
どこ？
どこ？
485 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 12:58:15 ID:SFRQFBTS
>>484
このスレを「達人」で検索するといいかもしれない
このスレを「達人」で検索するといいかもしれない
>>485
ありがとー
ありがとー
487 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 17:48:19 ID:SYIvxukn
>>483
母がいいところまでいったのに…
こういう汚部屋製造人って打たれ弱いのは何でだろうね。
家族VS自分 で孤独感があるのはわかるが。
まぁメンタル強かったら、現実から目を逸らさずに
問題点を改善してるだろうね…。
母がいいところまでいったのに…
こういう汚部屋製造人って打たれ弱いのは何でだろうね。
家族VS自分 で孤独感があるのはわかるが。
まぁメンタル強かったら、現実から目を逸らさずに
問題点を改善してるだろうね…。
同居してるからこそ強行突破も可能なのが裏山。
（かといって今更同居は事情により非現実的）
今回の依頼者のお母様の件、
何か参考になれば…とも思って自分も注目しているのだけど、
タダでブログ見て解決してれば、このｽﾚも長く続いてない罠ｗ
>>412
遅ﾚｽｽﾏｿだけど、
費用の問題じゃないんだ。
年に1回こちらに出張に来てくれているようだけど、
自分が依頼する・メール相談する事で達人さんの激務に
更に負荷が加わる事がとても苦しいっていうのが大きな原因。
弟子女性3人に高度な説得術があるのかどうかも疑問。
（かといって今更同居は事情により非現実的）
今回の依頼者のお母様の件、
何か参考になれば…とも思って自分も注目しているのだけど、
タダでブログ見て解決してれば、このｽﾚも長く続いてない罠ｗ
>>412
遅ﾚｽｽﾏｿだけど、
費用の問題じゃないんだ。
年に1回こちらに出張に来てくれているようだけど、
自分が依頼する・メール相談する事で達人さんの激務に
更に負荷が加わる事がとても苦しいっていうのが大きな原因。
弟子女性3人に高度な説得術があるのかどうかも疑問。
489 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 20:23:08 ID:qxBqWElr
というかそれを仕事にしているプロなんだから、自分で調整は当然するし
負荷がどうのこうのは検討外れ
負荷がどうのこうのは検討外れ
490 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 20:51:05 ID:gPrfG8+8
>１、長女vs父母
>２、長女・達人vs父母
>３、長女・達人・父の連合軍vs母
>４、長女・達人・父・二女の連合軍vs母
新興宗教で受けた洗脳を解いていく過程かとオモタｗｗｗ
>２、長女・達人vs父母
>３、長女・達人・父の連合軍vs母
>４、長女・達人・父・二女の連合軍vs母
新興宗教で受けた洗脳を解いていく過程かとオモタｗｗｗ
491 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 21:23:32 ID:1lraGZfN
所々に映り込んでる犬が最高なんだよ…なんかもうそれ見るだけで和むｗ
492 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 21:50:53 ID:sBi35Sw0
>>488
488さんはとても遠慮深い人なんだな。
依頼やメール相談することが達人さんの激務に負荷が加わるのが苦しい…。
達人さんだって、プロだもの。
あなたのメールが一件あろうが無かろうが、大勢に影響ないと思う。
ダメ元で頼んでみたらどうかなあ。
お弟子さんたちには、達人と同じような高度な説得術はないかもしれないけど、
あのお三方全員に共通すること、物凄く誠意が感じられること。
遠慮の固まりみたいな488さん、躊躇してる時間が勿体ないよ～。
かく言う自分は、お弟子さんの一人に依頼したことがあるんで。実体験ヨリ。
488さんはとても遠慮深い人なんだな。
依頼やメール相談することが達人さんの激務に負荷が加わるのが苦しい…。
達人さんだって、プロだもの。
あなたのメールが一件あろうが無かろうが、大勢に影響ないと思う。
ダメ元で頼んでみたらどうかなあ。
お弟子さんたちには、達人と同じような高度な説得術はないかもしれないけど、
あのお三方全員に共通すること、物凄く誠意が感じられること。
遠慮の固まりみたいな488さん、躊躇してる時間が勿体ないよ～。
かく言う自分は、お弟子さんの一人に依頼したことがあるんで。実体験ヨリ。
493 ：（名前は掃除されました）：2010/10/12(火) 23:38:24 ID:ZgmLgo7V
達人ブログ、汚部屋製作者の年代統計が興味深いんだが、
37歳が多いのは何故なんだぜ…
自分もズバリ37歳なんだが、何かあるのかなー
37歳が多いのは何故なんだぜ…
自分もズバリ37歳なんだが、何かあるのかなー
494 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 01:16:06 ID:HEJeWAV+
ベビーブームで人口が多いってのが一番あるんでは？
団塊の世代よりも現役で働いてる人が多い
忙しく片づける暇もないというってことだけでしょ
団塊の世代よりも現役で働いてる人が多い
忙しく片づける暇もないというってことだけでしょ
495 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 03:44:08 ID:rYm9ibvE
自分ちょうどその年代だわ。
37っていうと、「いちご世代」って一瞬呼ばれた
昭和48年生まれだな。
なんかこのスレ読んでると、我が家で起こっていることが全部
他の家でも起こってるみたい。もしかしてボケの症状の一種なのか？
服塚をつくる、フローリングに野菜を放置し腐らせる、冷蔵庫は賞味期限切れの食材でギューギュー、
保管はビニール袋に入れてドアノブやカーテンレールにひっかける、
ラグを買いたがる、フローリングなのに床で転寝、一生使い切れない大量の布団、
大量の食器、酒も飲まないのにアイスペールの山、誰も洗わない風呂場、誰も洗わないトイレ、
猫の餌をその辺に放置、ゴキブリが食った果物も平気で食べる、ネズミを手づかみで殺す、
虫が部屋の中を這い回っても平気、埃と油煙が混じって層になった棚、
数十冊の辞書（しかも使いこなせていない）
相談に行くなら心療内科？脳外科？
37っていうと、「いちご世代」って一瞬呼ばれた
昭和48年生まれだな。
なんかこのスレ読んでると、我が家で起こっていることが全部
他の家でも起こってるみたい。もしかしてボケの症状の一種なのか？
服塚をつくる、フローリングに野菜を放置し腐らせる、冷蔵庫は賞味期限切れの食材でギューギュー、
保管はビニール袋に入れてドアノブやカーテンレールにひっかける、
ラグを買いたがる、フローリングなのに床で転寝、一生使い切れない大量の布団、
大量の食器、酒も飲まないのにアイスペールの山、誰も洗わない風呂場、誰も洗わないトイレ、
猫の餌をその辺に放置、ゴキブリが食った果物も平気で食べる、ネズミを手づかみで殺す、
虫が部屋の中を這い回っても平気、埃と油煙が混じって層になった棚、
数十冊の辞書（しかも使いこなせていない）
相談に行くなら心療内科？脳外科？
496 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 06:18:52 ID:YBhRggmM
>>495
その世代って大学行った奴よりも高卒で就職した奴の方が良かったよね
その世代って大学行った奴よりも高卒で就職した奴の方が良かったよね
497 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 07:09:54 ID:C4fb9rjE
>>493
今年37歳ということは、「団塊ジュニア」「第2次ベビーブーム」世代だね
両親も父母どちらかが、あるいは2人とも「団塊」世代で
祖父母も、4人のうちの誰かが、青春期に戦争を体験した世代だったりする。
もしかしたら、掃除や衣食住全般の考え方をめぐって、
深刻な対立が生まれやすい世代なのかもしれない。
今年37歳ということは、「団塊ジュニア」「第2次ベビーブーム」世代だね
両親も父母どちらかが、あるいは2人とも「団塊」世代で
祖父母も、4人のうちの誰かが、青春期に戦争を体験した世代だったりする。
もしかしたら、掃除や衣食住全般の考え方をめぐって、
深刻な対立が生まれやすい世代なのかもしれない。
498 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 07:16:53 ID:C4fb9rjE
499 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 07:38:59 ID:/9G+7rhj
祖母、祖父が花の２０代をモノ不足と飢餓で育ったから、とにかく捨てることがもったいなくて仕方がないらしい。
高度経済成長政策で、景気が良くなって、欲しいものがどんどん買える。
贈り物は、物がいい！と思われていたから、食器やお盆や風呂敷や缶詰が飛び交う。
たくさんの使い切れない物に囲まれて、身動き取れなくなっても、それでも捨てられない。
だって、また物不足の時代が来たらどうする？
そしたら今こそ置いていた物が役立つじゃないか！
って、思ってるらしい。
とにかく「捨てる」のが怖い。
「捨てて綺麗に暮らす」より「捨てないで物に囲まれている方が安心」だもの。
いつか何かに役だって、いつか誰かが喜んで使うかもしれないもの。
と、まあ、気持ちはわからないでもないけど。
物って経年劣化するんだよね。
30年保管した缶詰は爆発するし、ギュウギュウに詰め込むだけの服は下から虫食って腐葉土みたくなってる。
使いもしないプラスチックお盆は、箱の中で変色したり、反ったりしてる。
孫の自分が生まれて今まで一度も使わなかった物ばかり。
本当の祖父母孝行は、彼らが死ぬまで待ってから、全部捨てることか。
それとも今処分を始めて、彼らが生きている間に少しでも綺麗な暮らしやすい家をつくることか。
悩んでいる。
高度経済成長政策で、景気が良くなって、欲しいものがどんどん買える。
贈り物は、物がいい！と思われていたから、食器やお盆や風呂敷や缶詰が飛び交う。
たくさんの使い切れない物に囲まれて、身動き取れなくなっても、それでも捨てられない。
だって、また物不足の時代が来たらどうする？
そしたら今こそ置いていた物が役立つじゃないか！
って、思ってるらしい。
とにかく「捨てる」のが怖い。
「捨てて綺麗に暮らす」より「捨てないで物に囲まれている方が安心」だもの。
いつか何かに役だって、いつか誰かが喜んで使うかもしれないもの。
と、まあ、気持ちはわからないでもないけど。
物って経年劣化するんだよね。
30年保管した缶詰は爆発するし、ギュウギュウに詰め込むだけの服は下から虫食って腐葉土みたくなってる。
使いもしないプラスチックお盆は、箱の中で変色したり、反ったりしてる。
孫の自分が生まれて今まで一度も使わなかった物ばかり。
本当の祖父母孝行は、彼らが死ぬまで待ってから、全部捨てることか。
それとも今処分を始めて、彼らが生きている間に少しでも綺麗な暮らしやすい家をつくることか。
悩んでいる。
500 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 09:16:34 ID:WznO+44A
いつ来るやもしれん物不足の事態に備えて窮屈な思いをするより、
体力・気力共に劣っているからこそ、暮らしやすい環境を！
って、
年寄り向け雑誌とかで取り上げないかね？
年寄り向け雑誌って、
趣味・教養系とか、病気・健康系とか、専門分野に分かれてるのが多くて
主婦向け雑誌みたいな暮らし・生き方等の総合的なものがないような？
体力・気力共に劣っているからこそ、暮らしやすい環境を！
って、
年寄り向け雑誌とかで取り上げないかね？
年寄り向け雑誌って、
趣味・教養系とか、病気・健康系とか、専門分野に分かれてるのが多くて
主婦向け雑誌みたいな暮らし・生き方等の総合的なものがないような？
501 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 09:24:46 ID:0aVEJ6XE
502 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 09:24:57 ID:akiISXtq
503 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 09:30:28 ID:WznO+44A
自分も37歳の団塊Jr.なんだけど、
人生の中でもとにかく多忙な時期で、
仕事してるなら、重要な仕事も任され現場でバリバリ…だし、
子育て中なら、子はまだまだ手がかかるし…で、
あまり余裕がない。
そんな中で、生活しづらい！助けて！と声を上げてるんだと思う。
若者に比べれば、ある程度のお金は使えるし。
（娯楽費ではなく、生活に必要なお金と判断するなら捻出できる）
話は逸れるが、
団塊Jr.がかつて青春時代に夢中になってたロックバンドが
復活コンサートだ！って決定しても、
定期的に、かつ全国ツアーで何箇所もやる訳じゃなし、
「仕事が…」「子供が…」で涙を飲んでた人多数だった。
人生の中でもとにかく多忙な時期で、
仕事してるなら、重要な仕事も任され現場でバリバリ…だし、
子育て中なら、子はまだまだ手がかかるし…で、
あまり余裕がない。
そんな中で、生活しづらい！助けて！と声を上げてるんだと思う。
若者に比べれば、ある程度のお金は使えるし。
（娯楽費ではなく、生活に必要なお金と判断するなら捻出できる）
話は逸れるが、
団塊Jr.がかつて青春時代に夢中になってたロックバンドが
復活コンサートだ！って決定しても、
定期的に、かつ全国ツアーで何箇所もやる訳じゃなし、
「仕事が…」「子供が…」で涙を飲んでた人多数だった。
504 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 09:33:58 ID:WznO+44A
505 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 11:54:10 ID:YCM2/Vkc
>>500
あの世代向けの物って基本的に何かを取り「入れて」健康になろう、とか便利にしよう
って感覚なんだよ。それこそ何でも欲しい、所有したいという時代を過ごしてきた世代だし
モノが売れるんなら企業だってその方がいいもの。
デトックスとか捨てる技術とか、何かを「出して」しまおうってのは金にはならない考え方
だから、スポンサーも付かないよね。どうしてもスピリチュアルとか宗教とかの精神的系
ぐらい？これはこれで胡散臭いイメージになるしね…。
あの世代向けの物って基本的に何かを取り「入れて」健康になろう、とか便利にしよう
って感覚なんだよ。それこそ何でも欲しい、所有したいという時代を過ごしてきた世代だし
モノが売れるんなら企業だってその方がいいもの。
デトックスとか捨てる技術とか、何かを「出して」しまおうってのは金にはならない考え方
だから、スポンサーも付かないよね。どうしてもスピリチュアルとか宗教とかの精神的系
ぐらい？これはこれで胡散臭いイメージになるしね…。
506 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 12:32:04 ID:zU3z6BFY
タイトル忘れちゃったけれど、中高年以上の女優さんや著名人等の実例をとりあげて
すっきりライフを推奨する本（ムック）、見たことがある。
出版は多分今年か去年。
老後のために身軽になることについても書かれていたと思う。
すっきりライフを推奨する本（ムック）、見たことがある。
出版は多分今年か去年。
老後のために身軽になることについても書かれていたと思う。
507 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 13:23:51 ID:w3fj7eCK
>>499親は団塊世代でもなく汚部屋主ってほどじゃないけど、三十年物のタッパー結婚の時に渡されたなあ@37
親の親、祖父母世代が亡くなってその家の不要品まで持ってきて私にとっては汚らしい
カスまみれの石鹸皿なんか捨てれば良いのに綺麗にして使うつもりらしい
その世代は、ガラクタを入れる倉庫を建てる資金まである
親の親、祖父母世代が亡くなってその家の不要品まで持ってきて私にとっては汚らしい
カスまみれの石鹸皿なんか捨てれば良いのに綺麗にして使うつもりらしい
その世代は、ガラクタを入れる倉庫を建てる資金まである
508 ：（名前は掃除されました）：2010/10/13(水) 13:34:35 ID:cIlgkoYh
多いな37歳ｗ
やっぱり母数が多いんだね
そろそろ親の老化が顕著になってきて、介護やら遺産やら、実家のことに目を
向けざるを得ない世代だよね
やっぱり母数が多いんだね
そろそろ親の老化が顕著になってきて、介護やら遺産やら、実家のことに目を
向けざるを得ない世代だよね
509 ：（名前は掃除されました）：2010/10/14(木) 10:22:16 ID:hR2xXl7t
自分が捨てようとしたタンスを、
「うちの壊れちゃったから貰っていい？」はまだいい。
次の日、「やっぱり入れ替えるの面倒だから捨てるのやめた」
って言わないで、お義母さん。
面倒ならタンスごと捨てちまえ！とノドまで出掛かったわ。
「うちの壊れちゃったから貰っていい？」はまだいい。
次の日、「やっぱり入れ替えるの面倒だから捨てるのやめた」
って言わないで、お義母さん。
面倒ならタンスごと捨てちまえ！とノドまで出掛かったわ。
510 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 19:57:41 ID:sX7o2tZp
そう言えば専業主婦は昼間に掃除してたんだよね
その様子を見てない子供世代は…ゴクリ。
その様子を見てない子供世代は…ゴクリ。
511 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 20:56:52 ID:Mk43k66k
土日に見てると思う
512 ：【名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 20:58:32 ID:h5zzysP2
実母を亡くしている自分。産後、義実家で退院後お世話になってたのですが．．．
悪露ナプキンはさすがに義実家のゴミ箱に一緒に捨てたくなかったので、自分で
ゴミ箱を用意。義母がゴミ捨てをしてくれてたんだけど．．．だけど！！
ゴミ袋ももったいながって、中身をひとつひとつ別の袋に移してまとめてた！！
しかも玄関の外で！素手で！もう超キモイ！！ゾッとする！！
悪露ナプキンはさすがに義実家のゴミ箱に一緒に捨てたくなかったので、自分で
ゴミ箱を用意。義母がゴミ捨てをしてくれてたんだけど．．．だけど！！
ゴミ袋ももったいながって、中身をひとつひとつ別の袋に移してまとめてた！！
しかも玄関の外で！素手で！もう超キモイ！！ゾッとする！！
513 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:00:56 ID:tB9ejCiO
激しくスレ違い
514 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:08:07 ID:h5zzysP2
そんな義実家はご多分にもれず汚宅。夫が３０年以上前に遊んでたおもちゃやら
絵本がざくざく出てくる。塗装がはがれたり、紙も茶ばんで（黄ばむではない）
ボロボロなのに捨てない。そんなのを赤に遊べって出すな！
居間の隣の８畳（南側の客間）は物がゴッチャゴチャに詰め込まれて開かずの間。
一度、外出先から家に寄ってけと言われあがったら、空き巣に入られた後かと
思うくらいの荒れ様だった。整理整頓されてないから、外出前はいつも物を探すのに
大変なことになっている模様。いつも「あれどこだ」って義父母でやってるし。
夫は男兄弟のみの長男。義父母の死後は、家ごと焼き払ってもらいたい。
絵本がざくざく出てくる。塗装がはがれたり、紙も茶ばんで（黄ばむではない）
ボロボロなのに捨てない。そんなのを赤に遊べって出すな！
居間の隣の８畳（南側の客間）は物がゴッチャゴチャに詰め込まれて開かずの間。
一度、外出先から家に寄ってけと言われあがったら、空き巣に入られた後かと
思うくらいの荒れ様だった。整理整頓されてないから、外出前はいつも物を探すのに
大変なことになっている模様。いつも「あれどこだ」って義父母でやってるし。
夫は男兄弟のみの長男。義父母の死後は、家ごと焼き払ってもらいたい。
515 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:13:43 ID:OGq/tD8n
ゴミ袋をしっかり封をして捨てるべきでしょ…
紙袋とかに１回入れるとかさぁ
素手で捨ててくれるひとなんてなかなかいない
普通向こうが嫌がる
紙袋とかに１回入れるとかさぁ
素手で捨ててくれるひとなんてなかなかいない
普通向こうが嫌がる
516 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:19:37 ID:AQmoC/6x
つうかそんなに嫌なら、そんな義実家に産後世話になるなよ。
自力で何とかしろっつうの。
世話になって文句言うなら行かなければいいじゃん。
あと「赤」とか板用語がイライラする。
自力で何とかしろっつうの。
世話になって文句言うなら行かなければいいじゃん。
あと「赤」とか板用語がイライラする。
517 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:25:20 ID:tB9ejCiO
後半があったのか
全角数字もイライラする
全角数字もイライラする
518 ：(名前は掃除されました)：2010/10/15(金) 21:25:52 ID:h5zzysP2
ゴミ捨て曜日に関係なく、授乳で疲れて寝入ってる間とかに、蓋つき
ゴミ箱から取り出してたんです！義実家だから文句言えないけど、部屋に
入っていいかの合図もせず、こっそりと。
袋ごと捨ててたのではなく、素手でひとつひとつ取り出してたんですよ、ナプキンを。
娘だと思って甘えて～なんて言ってたけど、親しき仲にもってのがあるじゃないですか。
そのくせ、「お鍋料理が食べたい」と言うと「お鍋料理って形にならないから
人さまに食べさせるのはイヤなのよ」って。
だんだんスレチになってきたのでこの辺でやめますけど、汚宅住人ってのは
頭も少しおかしいんじゃないかと。
ゴミ箱から取り出してたんです！義実家だから文句言えないけど、部屋に
入っていいかの合図もせず、こっそりと。
袋ごと捨ててたのではなく、素手でひとつひとつ取り出してたんですよ、ナプキンを。
娘だと思って甘えて～なんて言ってたけど、親しき仲にもってのがあるじゃないですか。
そのくせ、「お鍋料理が食べたい」と言うと「お鍋料理って形にならないから
人さまに食べさせるのはイヤなのよ」って。
だんだんスレチになってきたのでこの辺でやめますけど、汚宅住人ってのは
頭も少しおかしいんじゃないかと。
519 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:29:58 ID:eY8OZvVN
そもそも二人で乳児期を乗り越えられないような
頼りにならない旦那の子を産もうと決心した所から間違ってるんだから、
そんな細かいこと気にするなよw
頼りにならない旦那の子を産もうと決心した所から間違ってるんだから、
そんな細かいこと気にするなよw
520 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:30:20 ID:jL9lu14f
産後お世話になりましたからっていって家を掃除してやればいいよ。
恩返し＋汚家掃除で一石二鳥。でもだってはなしねｗ
恩返し＋汚家掃除で一石二鳥。でもだってはなしねｗ
521 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:30:33 ID:tB9ejCiO
その汚宅住人の影響をかなり受けてしまっているようだ
522 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:49:58 ID:OGq/tD8n
どっちもどっちじゃないの？
わたし親が毒だったから
産後は１人で乗り切った
なに甘えてるんだって感じでした
わたし親が毒だったから
産後は１人で乗り切った
なに甘えてるんだって感じでした
523 ：（名前は掃除されました）：2010/10/15(金) 21:58:55 ID:DXzmWflI
義理実家の文句言いたいだけなら家庭板か既女板でも行けばいいのに
524 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 00:51:08 ID:VrUyearD
関係がうまくいってないのは良く分かった
525 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 01:12:11 ID:Q2bRUEmx
関係よりも「一人じゃあ何も出来ないもん」ってタイプの甘ったれだと思う。
今はネットスーパーだってあるし、ヨシケイや生協で食品は宅配。
洗濯は旦那に持たせてコインランドリー。
退院後一人でなんとでもできるじゃん
今はネットスーパーだってあるし、ヨシケイや生協で食品は宅配。
洗濯は旦那に持たせてコインランドリー。
退院後一人でなんとでもできるじゃん
526 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 11:53:05 ID:j4uuDqvg
ナプキン素手で掴まれたぐらいで、なんでそんなに騒ぐのかわからん
汚物を捨ててくださってありがとうございますと感謝すべき所じゃないの？
汚物を捨ててくださってありがとうございますと感謝すべき所じゃないの？
527 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 11:59:31 ID:2gW5ICeO
>>512の義実家が汚宅なのは確かだろうけど、上げ膳据え膳でお世話してもらっておいて
文句言うのは人としてどうかと思うわ
汚宅なのは以前から分かっていたんじゃないの？
嫌なら断るか、出産前から少しずつ片付けさせてもらえばよかったのに
出産直後で神経がピリピリしてんだろうけど、感謝の気持ちも忘れずに
文句言うのは人としてどうかと思うわ
汚宅なのは以前から分かっていたんじゃないの？
嫌なら断るか、出産前から少しずつ片付けさせてもらえばよかったのに
出産直後で神経がピリピリしてんだろうけど、感謝の気持ちも忘れずに
528 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 22:16:08 ID:y0K5Yv3v
髪の毛チン毛だらけの義実家。もう耐えられない
毛恐怖症になってしまった
毛恐怖症になってしまった
529 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 22:19:02 ID:qohMZovT
スレチと分かってて纏まりのない文章ダラダラ書かれても
530 ：（名前は掃除されました）：2010/10/16(土) 23:03:01 ID:qFnaVLsC
531 ：（名前は掃除されました）：2010/10/17(日) 07:01:11 ID:UoXSbkTn
>>506
その本、興味あるな。今度大きな書店に行ったら探してみよう。
義母は女優の有馬稲子さんが家財道具を整理して狭い高齢者マンションに
入居した話を徹子の部屋で聞いて、少しずつだけど物を処分しているそうだ。
ただ、何でも取っておきたい派の義父と対立して喧嘩が増えたそう。
その本をプレゼントしたくなった。
その本、興味あるな。今度大きな書店に行ったら探してみよう。
義母は女優の有馬稲子さんが家財道具を整理して狭い高齢者マンションに
入居した話を徹子の部屋で聞いて、少しずつだけど物を処分しているそうだ。
ただ、何でも取っておきたい派の義父と対立して喧嘩が増えたそう。
その本をプレゼントしたくなった。
532 ：（名前は掃除されました）：2010/10/17(日) 12:35:39 ID:pDHeySed
>>531
「有馬稲子」に適当な語句を絡めてググってみると、色々と参考になる記事が検出できたよ。
「徹子の部屋」以外のマスコミ媒体でも、身辺整理に関するネタが盛んに取り上げられているみたい。
なかには「30代より、シニアの方が片づけ下手」と言った記事にて、
有馬さんの事例が好意的に取り上げられていたりして、おもしろかった。
「有馬稲子」に適当な語句を絡めてググってみると、色々と参考になる記事が検出できたよ。
「徹子の部屋」以外のマスコミ媒体でも、身辺整理に関するネタが盛んに取り上げられているみたい。
なかには「30代より、シニアの方が片づけ下手」と言った記事にて、
有馬さんの事例が好意的に取り上げられていたりして、おもしろかった。
533 ：（名前は掃除されました）：2010/10/17(日) 12:44:02 ID:pDHeySed
534 ：（名前は掃除されました）：2010/10/17(日) 17:56:16 ID:bf5ctArM
>>362です。
以前ここで皆さんにアドバイスをいただいてから自分で考えてみて、母と何回か話し合いました。
話し合いの結果、今月から少しずつではあるけど片付けの業者が実家に来て物を処分してくれています。
散々ここで愚痴っておきながら結局業者の力に頼ってしまったけど、これで来年の春に実家に帰る頃には今よりいい状況になってると思います。
母もやっぱりしたくて散らかしてた訳じゃなくて片付け方が分からなかっただけみたいだし、いい方向に向かってます。
皆さんのアドバイスおかげで救われました。
本当に本当にありがとう！
以前ここで皆さんにアドバイスをいただいてから自分で考えてみて、母と何回か話し合いました。
話し合いの結果、今月から少しずつではあるけど片付けの業者が実家に来て物を処分してくれています。
散々ここで愚痴っておきながら結局業者の力に頼ってしまったけど、これで来年の春に実家に帰る頃には今よりいい状況になってると思います。
母もやっぱりしたくて散らかしてた訳じゃなくて片付け方が分からなかっただけみたいだし、いい方向に向かってます。
皆さんのアドバイスおかげで救われました。
本当に本当にありがとう！
535 ：（名前は掃除されました）：2010/10/18(月) 00:24:24 ID:/22APzmq
>>534
お疲れ様
お母さんも話を聞いて分かってくれて
あなたを頼ってくれる人で良かったね
散々既出だから知ってるかもしれないけど
片付けと整理整頓は違うから
不用品処分して家が綺麗になっても
使いやすい収納にしないと
汚屋敷に逆戻りになる可能性が高いから
片付けが終わってからももう一踏ん張り
生活しやすい家をお母さんと一緒に作ってね
お疲れ様
お母さんも話を聞いて分かってくれて
あなたを頼ってくれる人で良かったね
散々既出だから知ってるかもしれないけど
片付けと整理整頓は違うから
不用品処分して家が綺麗になっても
使いやすい収納にしないと
汚屋敷に逆戻りになる可能性が高いから
片付けが終わってからももう一踏ん張り
生活しやすい家をお母さんと一緒に作ってね
536 ：(名前は掃除されました）：2010/10/19(火) 00:32:16 ID:gdx31rOn
達人憑依か？
537 ：（名前は掃除されました）：2010/10/19(火) 16:54:19 ID:wr4aF9Hb
習慣を断ち切るのが一番大変だよね。
538 ：（名前は掃除されました）：2010/10/19(火) 22:35:40 ID:s3CTMlvv
>>536
掃除の間だけなら是非とも達人に憑依して貰いたい。
ウチの母ちゃん、たまーに片付けたくなると「今、近藤典子さんの生霊が降りてる」とか
「松居一代が思念が憑いてる状態」とか言ってた。ホントに憑いてるならもうちょっとマシな
片付け方をするだろうけどさ…。
掃除の間だけなら是非とも達人に憑依して貰いたい。
ウチの母ちゃん、たまーに片付けたくなると「今、近藤典子さんの生霊が降りてる」とか
「松居一代が思念が憑いてる状態」とか言ってた。ホントに憑いてるならもうちょっとマシな
片付け方をするだろうけどさ…。
539 ：(名前は掃除されました）：2010/10/20(水) 00:25:55 ID:axBd7U4t
そうか！
エハラさんニに頼んで松居棒に憑いてもらえばいいんだ！
ってオカ板遺ってくる
エハラさんニに頼んで松居棒に憑いてもらえばいいんだ！
ってオカ板遺ってくる
540 ：（名前は掃除されました）：2010/10/20(水) 18:36:20 ID:0G/sfxmA
久々に来るとやっぱりここには
自分しかいないんだよなｗ
初めて聞く話が懐かしい。
自分しかいないんだよなｗ
初めて聞く話が懐かしい。
541 ：（名前は掃除されました）：2010/10/20(水) 19:57:18 ID:eDMZ/8x6
なりきりでもいいんじゃないか？自分はそういうの無いけどメイド役演じる人もいるらしい
542 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 00:13:42 ID:XSthsRM2
>>541
そんなスレあったな
そんなスレあったな
543 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 00:52:21 ID:WuYZISYY
あのスレの１さんがツボすぎる。投網漁みたいなやつｗ
544 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 06:11:04 ID:SN4nAMvr
初めてここ覗いたけどすごいね。
ゴミ屋敷を片付け中で元住人には殺意沸いてくるけど、
自分で片付けるの嫌なら業者に頼めば良いだけ。
後々義実家を旦那が相続するなら付帯義務に過ぎないし、
権利ばかり主張して義務を疎かにする点では汚してる当人と大差ない。
面倒なことを覚悟の上での結婚生活では？
本当に我慢できないなら離婚すれば良いだけ。
ゴミ屋敷を片付け中で元住人には殺意沸いてくるけど、
自分で片付けるの嫌なら業者に頼めば良いだけ。
後々義実家を旦那が相続するなら付帯義務に過ぎないし、
権利ばかり主張して義務を疎かにする点では汚してる当人と大差ない。
面倒なことを覚悟の上での結婚生活では？
本当に我慢できないなら離婚すれば良いだけ。
545 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 07:07:16 ID:PuPIod2m
綺麗にしてもしても空間作っても作っても、ゴミや準ゴミをせっせと配置する汚父。
たぶんキチガイ性質があるから諦めてるけど、最近、｢散らかしたら構ってもらえる｣とか思ってんじゃ…と憐れに感じて来た。から、ガン無視。自分でやるまで放置。でなけりゃ、こんなの配偶者に選んだこと後悔しながら汚母がケツ拭け。
もうすぐ出てってやるし、二度と帰らん。汚い。
たぶんキチガイ性質があるから諦めてるけど、最近、｢散らかしたら構ってもらえる｣とか思ってんじゃ…と憐れに感じて来た。から、ガン無視。自分でやるまで放置。でなけりゃ、こんなの配偶者に選んだこと後悔しながら汚母がケツ拭け。
もうすぐ出てってやるし、二度と帰らん。汚い。
546 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 08:34:34 ID:DVE+klRt
547 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 08:43:24 ID:6no9C56R
スレタイは義実家だけど実際には血のつながった家族の話も混じってるし
離婚できない状況もあるのにバカじゃないかと
>>544みたいなのは実の親兄弟でも見捨てればいいとかいいそうだけど
それは簡単なことじゃないし、離婚にしたって言うほど簡単にはできないよ
実際に結婚したことあるのかどうか知らんけど
だからみんなこういうとこでぐちってんじゃん
離婚できない状況もあるのにバカじゃないかと
>>544みたいなのは実の親兄弟でも見捨てればいいとかいいそうだけど
それは簡単なことじゃないし、離婚にしたって言うほど簡単にはできないよ
実際に結婚したことあるのかどうか知らんけど
だからみんなこういうとこでぐちってんじゃん
548 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 08:59:45 ID:DVE+klRt
義実家よりも実家の話が殆どだよね
子供の頃、家が汚くて友達が呼べなかったとかいうレベルだと人格形成にも問題あるのに
死んだ後の相続なんかよりも（ゴミ屋敷を相続したい人なんてあまりいないと思うが）
親でも義実家でも介護状態になったりしたら片付いた家で世話したいだろうし
生きてるうちにどうにかしたい人も多いんだよ
子供の頃、家が汚くて友達が呼べなかったとかいうレベルだと人格形成にも問題あるのに
死んだ後の相続なんかよりも（ゴミ屋敷を相続したい人なんてあまりいないと思うが）
親でも義実家でも介護状態になったりしたら片付いた家で世話したいだろうし
生きてるうちにどうにかしたい人も多いんだよ
549 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 09:25:16 ID:kbfgR1Of
>>544
モヤシの優等生乙
モヤシの優等生乙
550 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 09:50:41 ID:paSnFZ57
551 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 10:45:17 ID:WuYZISYY
>>548
汚屋敷で介護はマジでキツい。
第一、訪問看護のスタッフさんに申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
結婚直後から義父が他界するまでその状態だったけど、
汚屋敷脱出と同時進行なんてできっこねー。
清潔な家で見送ってやりたかった後悔が今も消えないよ。
一周忌終わってさぁ汚屋敷脱出行くぜ！と決意した矢先に豪雨で床上浸水。
形見の指輪と高い場所にあった仏壇以外、使いものにならない状態に。
はからずも念願だった不要品を全処分して、保険でリフォーム余裕でした。
事故で足の悪い義母にかこつけてワシ好みのシンプル構造にしたったわい。ガハハ
汚屋敷で介護はマジでキツい。
第一、訪問看護のスタッフさんに申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
結婚直後から義父が他界するまでその状態だったけど、
汚屋敷脱出と同時進行なんてできっこねー。
清潔な家で見送ってやりたかった後悔が今も消えないよ。
一周忌終わってさぁ汚屋敷脱出行くぜ！と決意した矢先に豪雨で床上浸水。
形見の指輪と高い場所にあった仏壇以外、使いものにならない状態に。
はからずも念願だった不要品を全処分して、保険でリフォーム余裕でした。
事故で足の悪い義母にかこつけてワシ好みのシンプル構造にしたったわい。ガハハ
552 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 11:00:20 ID:fUoZZb+V
553 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 11:24:21 ID:6no9C56R
自分が犠牲になって掃除をひとりで引き受ければいいんだったらそうする！
っていう意気込みの人がここには結構いるだろうけど（自分もそう）
あっちが承知しないんだから、困ってるんだよねー
うちの父親も掃除しない姉のせいで、仮退院のときも汚れ放題の汚実家ですごした
私は病院で父親に付き添う傍ら一人でちまちま実家の掃除をしてたけど追いつかず
父親はとうとう病院で息を引き取った。本人は家へ帰りたがってたけど
私は内心、退院の許可が下りないように祈ってた。あんな汚い環境にいたら
確実に死期が早まると思ったから。
掃除の件で姉と大喧嘩して実家を追い出されたので結局掃除は全部はできなかった
姉はもう大人だから放置プレイしかないと思うけど、父親には悪いことをしたと
未だにくやんでいる。多分一生悔やみ続ける
っていう意気込みの人がここには結構いるだろうけど（自分もそう）
あっちが承知しないんだから、困ってるんだよねー
うちの父親も掃除しない姉のせいで、仮退院のときも汚れ放題の汚実家ですごした
私は病院で父親に付き添う傍ら一人でちまちま実家の掃除をしてたけど追いつかず
父親はとうとう病院で息を引き取った。本人は家へ帰りたがってたけど
私は内心、退院の許可が下りないように祈ってた。あんな汚い環境にいたら
確実に死期が早まると思ったから。
掃除の件で姉と大喧嘩して実家を追い出されたので結局掃除は全部はできなかった
姉はもう大人だから放置プレイしかないと思うけど、父親には悪いことをしたと
未だにくやんでいる。多分一生悔やみ続ける
554 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 11:28:14 ID:Rz1jjRQ9
>>544
親や義親の介護が必要になった時、
若い頃に比べリャこっちだって体力・気力も落ちていると思われる。
業者に頼むなら、ラクして一気に片付けられるかもしれないけど、
その頃は我が子が進学等で出費も嵩む時期かもしれん。
だいたい無駄な買い物ばかりしてガラクタ溜め込むような奴は、
処理費用に当てられるだけの資産なんて残してくれないだろうしな。
自力で出来ることなら今から少しずつでもやっておきたい。
こっちだって仕事や生活があるから、片付けに専念もできない。
だから少しずつでもコツコツと。
が、汚屋敷製造人本人が健在のうちは、
身内もましてや業者も介入する隙を与えてはもらえない。
介護が必要or入院orあぼんを待つしかないorz
親や義親の介護が必要になった時、
若い頃に比べリャこっちだって体力・気力も落ちていると思われる。
業者に頼むなら、ラクして一気に片付けられるかもしれないけど、
その頃は我が子が進学等で出費も嵩む時期かもしれん。
だいたい無駄な買い物ばかりしてガラクタ溜め込むような奴は、
処理費用に当てられるだけの資産なんて残してくれないだろうしな。
自力で出来ることなら今から少しずつでもやっておきたい。
こっちだって仕事や生活があるから、片付けに専念もできない。
だから少しずつでもコツコツと。
が、汚屋敷製造人本人が健在のうちは、
身内もましてや業者も介入する隙を与えてはもらえない。
介護が必要or入院orあぼんを待つしかないorz
555 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 12:03:43 ID:0w1CVndG
556 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 12:50:42 ID:WlCvjzZE
次スレは「実家」の単語をを絶対復帰させよう
そのほうが多いし
そのほうが多いし
557 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 13:23:47 ID:Nwhu8CSZ
>>556
本当にね！
本当にね！
558 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 17:27:07 ID:PuPIod2m
>>556
烈しく賛成
烈しく賛成
559 ：（名前は掃除されました）：2010/10/21(木) 20:01:28 ID:SjG3IHnd
560 ：（名前は掃除されました）：2010/10/22(金) 05:39:53 ID:TroP90LZ
最近掃除に燃えてるので、来月飛行機に乗って実家の大掃除を敢行して来ます。
家族の部屋もさることながら、旧自分部屋も大概な汚さなので頑張ってくる。
家族の部屋もさることながら、旧自分部屋も大概な汚さなので頑張ってくる。
561 ：（名前は掃除されました）：2010/10/22(金) 15:03:41 ID:pE09k5Nd
うちの父方の伯母の家が汚屋敷。
一人息子である従兄が家を出て、さらに旦那さんが亡くなってから
ひどいことになってる。
実弟であるうちの父親、それに親戚一同がきつく言って一度片付けさせようと
したんだけど、全然効果なかった。うちの母と私で片付けたけど、余りにも汚すぎて効果なし。
従兄は遠くに住んでいて、それでも家族連れて年に何回か帰ってくるんだけど、
帰ってきても休む間も無く、奥さんと小さな娘達が文句も言わずせっせと片付けてる。
ムダだよって言って片付けてる。
奥さんのお陰で一瞬は綺麗になるんだけど、暫く経つとまた元通り。
奥さん…このスレにいたりして。
今度また手伝うよ。
一人息子である従兄が家を出て、さらに旦那さんが亡くなってから
ひどいことになってる。
実弟であるうちの父親、それに親戚一同がきつく言って一度片付けさせようと
したんだけど、全然効果なかった。うちの母と私で片付けたけど、余りにも汚すぎて効果なし。
従兄は遠くに住んでいて、それでも家族連れて年に何回か帰ってくるんだけど、
帰ってきても休む間も無く、奥さんと小さな娘達が文句も言わずせっせと片付けてる。
ムダだよって言って片付けてる。
奥さんのお陰で一瞬は綺麗になるんだけど、暫く経つとまた元通り。
奥さん…このスレにいたりして。
今度また手伝うよ。
562 ：（名前は掃除されました）：2010/10/22(金) 18:38:47 ID:xk5Sr8n3
563 ：（名前は掃除されました）：2010/10/22(金) 18:46:34 ID:Oqi3tU04
564 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/23(土) 18:00:41 ID:SKK2TH1O
ここ２週間、祖母の植木の土処分で大変だった。
袋に入れて、堤防まで５往復。おかげでスッキリ
みんな植木鉢で植木してるけど、自己満足だよね。
玄関周りがごちゃごちゃして見えるだけ 切花の方がまだ良いよ
数週間で捨てられるし
袋に入れて、堤防まで５往復。おかげでスッキリ
みんな植木鉢で植木してるけど、自己満足だよね。
玄関周りがごちゃごちゃして見えるだけ 切花の方がまだ良いよ
数週間で捨てられるし
565 ：（名前は掃除されました）：2010/10/23(土) 18:40:09 ID:aXJuIy66
植木もきれいに手入れされてるんならいいと思うよ
566 ：（名前は掃除されました）：2010/10/23(土) 18:46:17 ID:Yd8726JA
堤防って残土捨てていいの？
567 ：（名前は掃除されました）：2010/10/23(土) 20:01:14 ID:n8ngJIFt
>>566
本当はダメだろうけどバレなきゃ大丈夫でしょ。うちは鉢ごと燃えるゴミで捨てたけど。
本当はダメだろうけどバレなきゃ大丈夫でしょ。うちは鉢ごと燃えるゴミで捨てたけど。
568 ：（名前は掃除されました）：2010/10/23(土) 20:59:06 ID:AFx7T6di
土ってゴミに出せる地域あるんだ
いいな
いいな
569 ：（名前は掃除されました）：2010/10/23(土) 21:11:26 ID:1kfrSqS2
河原に積んだって感じなんじゃないかと行間を読んだが
ほんとはだめそうだけど田舎ならありかな。分からない場合はお住まいの自治体で調べませう
ほんとはだめそうだけど田舎ならありかな。分からない場合はお住まいの自治体で調べませう
570 ：（名前は掃除されました）：2010/10/24(日) 03:15:52 ID:iickg9CV
汚実家の母。
母なりに片付け始めてはいるが、まだまだ。
たまりに溜まったスーパーのレジ袋を一生懸命仕分けしていた。
次の日、今日も袋の仕分けする、と言っていたので、こりゃダメだと悟った。
あれ全部使おうと思ったら一生かかるよ。
母なりに片付け始めてはいるが、まだまだ。
たまりに溜まったスーパーのレジ袋を一生懸命仕分けしていた。
次の日、今日も袋の仕分けする、と言っていたので、こりゃダメだと悟った。
あれ全部使おうと思ったら一生かかるよ。
571 ：（名前は掃除されました）：2010/10/24(日) 11:28:47 ID:2fWvXM1n
うちの自治体園芸用の土は河原とかに捨ててくださいって書いてあるぞ。
572 ：（名前は掃除されました）：2010/10/24(日) 20:34:58 ID:YAH3X3aK
河原に謎の外来種が繁茂しそうで嫌だな
573 ：（名前は掃除されました）：2010/10/25(月) 07:10:07 ID:mjzcsNuG
>570
不慣れなだけだから一回手伝ってさくさく棄てれば勢いづくと思う
彼の実家がほんのりバイハザ臭orz
招かれるの毎回キツいから脱いだ服の山だけでもやっつけたいんだが
何か上手い口実はないですか
不慣れなだけだから一回手伝ってさくさく棄てれば勢いづくと思う
彼の実家がほんのりバイハザ臭orz
招かれるの毎回キツいから脱いだ服の山だけでもやっつけたいんだが
何か上手い口実はないですか
574 ：（名前は掃除されました）：2010/10/25(月) 08:51:57 ID:X8Ixix/n
575 ：（名前は掃除されました）：2010/10/25(月) 10:03:02 ID:J7JvC1CR
>>574
…、の続きお待ちしております
…、の続きお待ちしております
576 ：（名前は掃除されました）：2010/10/26(火) 14:12:56 ID:MAZbOhHG
577 ：（名前は掃除されました）：2010/10/26(火) 21:16:41 ID:u+xURAga
578 ：（名前は掃除されました）：2010/10/26(火) 21:47:42 ID:AjPatQNo
相手が「掃除手伝って欲しい」って言うなら喜んでやればよろしい。
そうじゃないなら止めたほうがいいよね。
そうじゃないなら止めたほうがいいよね。
579 ：（名前は掃除されました）：2010/10/27(水) 12:37:29 ID:CbLRr3OO
久しぶりに旦那の汚実家に来た。
私は絶対嫌だったが旦那が用事があったので。
玄関入った瞬間、魚の発酵臭!!
思わず咳き込んで、家に入れなかった…。
この後街へ買い物しに行く予定なのに、魚の発酵臭なんか服や髪につけたくない!
というか、お気に入りの服だったし。
旦那が家から持ってきた物すべてに発酵臭ついてた。
車に臭いつきそう…
私は絶対嫌だったが旦那が用事があったので。
玄関入った瞬間、魚の発酵臭!!
思わず咳き込んで、家に入れなかった…。
この後街へ買い物しに行く予定なのに、魚の発酵臭なんか服や髪につけたくない!
というか、お気に入りの服だったし。
旦那が家から持ってきた物すべてに発酵臭ついてた。
車に臭いつきそう…
580 ：（名前は掃除されました）：2010/10/27(水) 12:48:31 ID:KYBxJNwi
お気の毒、だけど
実家が汚屋敷だってことは最初から分かってたんでしょ？
そこへお気に入りの服を着て乗り込んでいく気が知れない
次からはユニクロかしまむらでGO！
実家が汚屋敷だってことは最初から分かってたんでしょ？
そこへお気に入りの服を着て乗り込んでいく気が知れない
次からはユニクロかしまむらでGO！
581 ：（名前は掃除されました）：2010/10/27(水) 14:26:22 ID:PGiVY38C
魚の発酵臭て何だろｗ
腐った魚放置してるとか？
義実家行くときはファブリーズ持参だね
腐った魚放置してるとか？
義実家行くときはファブリーズ持参だね
582 ：（名前は掃除されました）：2010/10/27(水) 15:19:13 ID:kdaM9/Fy
>>581
昔、結婚したてのころ
魚焼きグリルで魚を焼いたあと
うっかりグリルを洗うのを忘れて３日くらい出掛けてしまって
部屋に入った瞬間すげえ腐臭だった。
処理したあとも何週間も臭くてファブリーズ３０分に1回くらいしてた。
グリル洗ってないのかも。
579さん食中毒には気をつけてね。
昔、結婚したてのころ
魚焼きグリルで魚を焼いたあと
うっかりグリルを洗うのを忘れて３日くらい出掛けてしまって
部屋に入った瞬間すげえ腐臭だった。
処理したあとも何週間も臭くてファブリーズ３０分に1回くらいしてた。
グリル洗ってないのかも。
579さん食中毒には気をつけてね。
583 ：（名前は掃除されました）：2010/10/27(水) 16:31:45 ID:8MAWK22w
579さんの旦那さん実家は鮒寿司を自家製してるとか。
くさやの干物自家製の疑いもあるな。
発酵と腐敗の違いは微妙。
くさやの干物自家製の疑いもあるな。
発酵と腐敗の違いは微妙。
584 ：（名前は掃除されました）：2010/10/27(水) 18:29:18 ID:jtoZWWAd
食べかけの魚を戸棚にしまってんだろ
思い出したら食うんだきっと
思い出したら食うんだきっと
585 ：（名前は掃除されました）：2010/10/28(木) 22:07:49 ID:MeLPLkXg
ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱ
586 ：（名前は掃除されました）：2010/10/30(土) 23:02:46 ID:ZJKRz0nN
>>579です
旦那の実家に用事があるのは急に知らされた＋私は車で待ってるつもりだった のです。
街にお出掛けなんて久しぶりだったから、家に入るのは遠慮させていただいた。
外は凄く寒かったけど、外で待つ方が100倍マシだ。
ちなみに、玄関に焼いた状態で魚を置くのが普通の家。
ラップはしようよ…？
あの臭いはきっとホッケだな。
旦那の実家に用事があるのは急に知らされた＋私は車で待ってるつもりだった のです。
街にお出掛けなんて久しぶりだったから、家に入るのは遠慮させていただいた。
外は凄く寒かったけど、外で待つ方が100倍マシだ。
ちなみに、玄関に焼いた状態で魚を置くのが普通の家。
ラップはしようよ…？
あの臭いはきっとホッケだな。
587 ：（名前は掃除されました）：2010/11/04(木) 10:32:12 ID:3yu7Vh6/
買った時高かったからって、もう明らかにゴミで
使う機会も絶対に無いのに捨てないのはなんなんだろう。
身内だけど馬鹿としか思えない。
吐き出しｽﾏｿ。
使う機会も絶対に無いのに捨てないのはなんなんだろう。
身内だけど馬鹿としか思えない。
吐き出しｽﾏｿ。
588 ：（名前は掃除されました）：2010/11/05(金) 14:28:42 ID:p+Nn/TwG
うちの母も片づけられない人でした。
一人暮らしなのになんでこんなに散らかるの？と不思議でしょうがなかった。
母の入院をきっかけに家を簡単リフォームすることに決定。
家具や雑貨4分の３ほどを処分、床と壁紙張り替え、トイレ、台所取り換え。
たったそれだけなのに見違えるほど明るくなりました。
一時期その家でのんびり暮らしてましたが今はまた病院にいます。
以前はOKだった一人での帰宅も認められないようです。
おかげで家の中はきれいなまんま。時々掃除しにいきますが以前と違って
気持ちのいい掃除ができます。
母親が家に帰れないのを喜ぶなんてひどい娘ですね。
やっと汚い家から解放されつつあります。
一人暮らしなのになんでこんなに散らかるの？と不思議でしょうがなかった。
母の入院をきっかけに家を簡単リフォームすることに決定。
家具や雑貨4分の３ほどを処分、床と壁紙張り替え、トイレ、台所取り換え。
たったそれだけなのに見違えるほど明るくなりました。
一時期その家でのんびり暮らしてましたが今はまた病院にいます。
以前はOKだった一人での帰宅も認められないようです。
おかげで家の中はきれいなまんま。時々掃除しにいきますが以前と違って
気持ちのいい掃除ができます。
母親が家に帰れないのを喜ぶなんてひどい娘ですね。
やっと汚い家から解放されつつあります。
589 ：（名前は掃除されました）：2010/11/05(金) 15:10:41 ID:nxG+f/K1
＞たったそれだけなのに見違えるほど明るくなりました。
いやいやいや、どこが「たったそれだけ」なのか。
最強が引越しだとするならその手前ぐらいのやりっぷりじゃないかww
いやいやいや、どこが「たったそれだけ」なのか。
最強が引越しだとするならその手前ぐらいのやりっぷりじゃないかww
590 ：（名前は掃除されました）：2010/11/05(金) 21:24:49 ID:JT9Ibm4k
親を思う気持ちと
ゴミ屋敷から開放されて嬉しいと思う気持ちは別物だよ
お母さんお大事に
ゴミ屋敷から開放されて嬉しいと思う気持ちは別物だよ
お母さんお大事に
591 ：（名前は掃除されました）：2010/11/05(金) 23:15:20 ID:p+Nn/TwG
レスありがとうございます
>>589 >たったそれだけ。
何十年も汚い片づかない家に悩まされました。
実家に泊るのに寝袋持参、物を寄せて寝場所確保。情けなかったです。
それが不用品処分は４時間ほど、リフォームは３日100万ほどでした。
年金暮らしの母なので100万は大金です。それでもあんなに大変だったのに
何度も喧嘩したのに「たったそれだけ」で解決。ちょっと拍子抜けでした
>>590 >お母さんお大事に
もういろんな事がありすぎました。仕方がないので事務的に病院に通ってるだけです。
姉も私も母を引き取るつもりはありません。
病床で父が（父は片づけ上手でした）「こざっぱりとした家で過ごしたい」と
言ったのが忘れられません。父が危篤状態になって姉と私がした事は
「家の掃除に帰る」事でした。
一人語りに付き合っていただいてありがとうございました。
>>589 >たったそれだけ。
何十年も汚い片づかない家に悩まされました。
実家に泊るのに寝袋持参、物を寄せて寝場所確保。情けなかったです。
それが不用品処分は４時間ほど、リフォームは３日100万ほどでした。
年金暮らしの母なので100万は大金です。それでもあんなに大変だったのに
何度も喧嘩したのに「たったそれだけ」で解決。ちょっと拍子抜けでした
>>590 >お母さんお大事に
もういろんな事がありすぎました。仕方がないので事務的に病院に通ってるだけです。
姉も私も母を引き取るつもりはありません。
病床で父が（父は片づけ上手でした）「こざっぱりとした家で過ごしたい」と
言ったのが忘れられません。父が危篤状態になって姉と私がした事は
「家の掃除に帰る」事でした。
一人語りに付き合っていただいてありがとうございました。
592 ：（名前は掃除されました）：2010/11/07(日) 17:43:00 ID:2/B5u+mu
お父さんの言葉が身に沁みる。
うちの親父が家を出て行った理由の1つに
「家が汚くて落ち着かない。イライラする」「そのイライラが人間関係に」
とか、そういうのがあったんじゃないかと思えるくらい母が溜め込み体質。
後者は本人の性格だとは思うけど…。
出て行った当時、父が悪と思っていたが、
今となっては汚い家も原因だったんじゃないかと思う。
私もそろそろ汚家から失踪したいな。
うちの親父が家を出て行った理由の1つに
「家が汚くて落ち着かない。イライラする」「そのイライラが人間関係に」
とか、そういうのがあったんじゃないかと思えるくらい母が溜め込み体質。
後者は本人の性格だとは思うけど…。
出て行った当時、父が悪と思っていたが、
今となっては汚い家も原因だったんじゃないかと思う。
私もそろそろ汚家から失踪したいな。
593 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/09(火) 20:47:14 ID:8clXhjAh
７０歳近い父、９０歳を超えた祖母がものを捨てられない、捨てたくない
人たちで、うちにもガラクタ、時代に合わないもの、役目を果たして使え
ない物がたくさんあるよ。
家族の高齢化が進んでいるので、少しずつ片付けたり、（勝手に）捨てたり
してるんだけど、片付けモードのときはガンガン捨てるんだけど、後で後悔
や反省、後ろめたさなど色々な感情がこみ上げてくる。これを買ったときど
んな気持ちで買ったんだろう？その時はどんな暮らしをしてたのかな？など。
もちろん、ものぐさな人たちなどで、あることすら忘れている物がほとんど
だと思う。そして家族は過去の思い出に縛られて生活をしている。
片付けられない、物を捨てられない人間が周りにいると、本人たちのみならず
周りの人にまで心労をかけてしまう。身の回りを整理しておくのは重要なこと
だと思う。
人たちで、うちにもガラクタ、時代に合わないもの、役目を果たして使え
ない物がたくさんあるよ。
家族の高齢化が進んでいるので、少しずつ片付けたり、（勝手に）捨てたり
してるんだけど、片付けモードのときはガンガン捨てるんだけど、後で後悔
や反省、後ろめたさなど色々な感情がこみ上げてくる。これを買ったときど
んな気持ちで買ったんだろう？その時はどんな暮らしをしてたのかな？など。
もちろん、ものぐさな人たちなどで、あることすら忘れている物がほとんど
だと思う。そして家族は過去の思い出に縛られて生活をしている。
片付けられない、物を捨てられない人間が周りにいると、本人たちのみならず
周りの人にまで心労をかけてしまう。身の回りを整理しておくのは重要なこと
だと思う。
594 ：（名前は掃除されました）：2010/11/09(火) 22:10:25 ID:6EyrUT4o
すみません。流れ読んでないですが、爆発しそうなんで聞いてください。
結婚前、義実家へ２度目の挨拶へ行き、ダンナ（当時は婚約者）が泊まってけと
無理強い（遠距離だったので義実家は県外。私はホテルに泊まるつもりだった）。
風呂を勧められ、義母が食卓の椅子にかかってた２枚のバスタオルを手にとり、
「こっちの方が湿ってない」→義父or義母の使った後のタオルを使えと！
さらに「体洗うタオルは皆で使ってるのが風呂の中にあるから」
義両親がいなくなった後、ダンナに体拭くタオルもらって体は手で洗った。
寝る時、義母は自分が使ってた布団をそのまま使えと言った。
掛け布団は起きた時のままの形がついてるし、シーツもクシャクシャ、枕カバーは垢で黒光り。
仕方ないのでダンナにタオルもらってそれで枕を巻いて寝た。
結婚した後も仰天の連続。
スリッパを履かないと足の裏が真っ黒になるのはまだいい方。
洗面所はあるが洗面台に物をいっぱい乗せてて物置状態で、手を洗うという
習慣がない。食事を作る時は流しで水で手を洗うだけ。
お膳布巾というものが存在しないので、食卓は埃だらけ。
私がお膳布巾は？と何度も聞いたのでようやく用意したが、雑巾の方がまだ
綺麗だろうというくらい真っ黒でゴミや髪の毛がついているボロ布を渡された。
トイレットペーパーのホルダーにはカバーがついているが、埃が１センチくらい
積もってる。手拭タオルにはウ○コとしか思えない茶色の物体がついている。
義実家で食事をするのが苦痛でたまらない。
結婚前、義実家へ２度目の挨拶へ行き、ダンナ（当時は婚約者）が泊まってけと
無理強い（遠距離だったので義実家は県外。私はホテルに泊まるつもりだった）。
風呂を勧められ、義母が食卓の椅子にかかってた２枚のバスタオルを手にとり、
「こっちの方が湿ってない」→義父or義母の使った後のタオルを使えと！
さらに「体洗うタオルは皆で使ってるのが風呂の中にあるから」
義両親がいなくなった後、ダンナに体拭くタオルもらって体は手で洗った。
寝る時、義母は自分が使ってた布団をそのまま使えと言った。
掛け布団は起きた時のままの形がついてるし、シーツもクシャクシャ、枕カバーは垢で黒光り。
仕方ないのでダンナにタオルもらってそれで枕を巻いて寝た。
結婚した後も仰天の連続。
スリッパを履かないと足の裏が真っ黒になるのはまだいい方。
洗面所はあるが洗面台に物をいっぱい乗せてて物置状態で、手を洗うという
習慣がない。食事を作る時は流しで水で手を洗うだけ。
お膳布巾というものが存在しないので、食卓は埃だらけ。
私がお膳布巾は？と何度も聞いたのでようやく用意したが、雑巾の方がまだ
綺麗だろうというくらい真っ黒でゴミや髪の毛がついているボロ布を渡された。
トイレットペーパーのホルダーにはカバーがついているが、埃が１センチくらい
積もってる。手拭タオルにはウ○コとしか思えない茶色の物体がついている。
義実家で食事をするのが苦痛でたまらない。
595 ：（名前は掃除されました）：2010/11/09(火) 22:55:40 ID:zL1769xA
596 ：（名前は掃除されました）：2010/11/09(火) 23:25:35 ID:vTk4tttE
597 ：（名前は掃除されました）：2010/11/09(火) 23:30:29 ID:onBew0+v
>>594 ご主人は何て言ってる？
自分の実家が汚いとわかってるよね？
自分の実家が汚いとわかってるよね？
598 ：（名前は掃除されました）：2010/11/09(火) 23:59:07 ID:jhYyFaFp
ぎゃー、読んでて鳥肌たった。風呂とかカビだらけでしょ。もう汚部屋を理由に行かなくてもいいじゃん(泣)
599 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 00:06:42 ID:3M5GDWme
>>594です
ダンナは自分の実家なのでなんとも思ってないです（泣）
結婚してひたすら私が衛生教育したので少しはマシになった。
でも義実家のこと悪く言うとケンカになるから（さっきもケンカしたとこ）
なかなか文句も言えず。
元日には毎年行かなきゃならないので秋になるとそれ考えて憂鬱。
年に一度のこととはいえ、めっちゃ苦痛。行きたくない行きたくない行きたくない。
去年はおせちに髪の毛入ってたし。
トイレのタオルは洗ってまた使ってると思う。
これで義実家の性格が良けりゃまだ許せるが、義両親もダンナの姉兄も
みんな性格極悪です。
ダンナは自分の実家なのでなんとも思ってないです（泣）
結婚してひたすら私が衛生教育したので少しはマシになった。
でも義実家のこと悪く言うとケンカになるから（さっきもケンカしたとこ）
なかなか文句も言えず。
元日には毎年行かなきゃならないので秋になるとそれ考えて憂鬱。
年に一度のこととはいえ、めっちゃ苦痛。行きたくない行きたくない行きたくない。
去年はおせちに髪の毛入ってたし。
トイレのタオルは洗ってまた使ってると思う。
これで義実家の性格が良けりゃまだ許せるが、義両親もダンナの姉兄も
みんな性格極悪です。
600 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 00:21:08 ID:XRv2OtXd
>>599
追い出すわけじゃなくて、そういう事なら愚痴ったり相談するの家庭板の方が向いてるかも。
「いきたくない」スレがあるからスレタイ検索してみ。
まだ子供いないのかな？旦那からしてそれじゃ子供生まれたらますます大変だと思うよ。
追い出すわけじゃなくて、そういう事なら愚痴ったり相談するの家庭板の方が向いてるかも。
「いきたくない」スレがあるからスレタイ検索してみ。
まだ子供いないのかな？旦那からしてそれじゃ子供生まれたらますます大変だと思うよ。
601 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 00:57:49 ID:u1p9HcrK
>義両親もダンナの姉兄も
>みんな性格極悪です。
そんな中でダンナだけが素晴らしい人だったのか
奇跡だな
>みんな性格極悪です。
そんな中でダンナだけが素晴らしい人だったのか
奇跡だな
602 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 01:10:17 ID:4uJw0HLS
>>594
すっげぇ体験だわ。小説書く才能ありそう。
すっげぇ体験だわ。小説書く才能ありそう。
603 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 06:53:26 ID:WEuhntBT
年末調整の手続きに必要なのに保険料の支払い証明書がない...
郵便受けに入って自分が入手するまでの間に無くなる郵便物が多すぎる
馬鹿と痴呆がしまい込んじゃうからハガキ1枚でもアマゾンのでかいダンボールに入れて送ってくれ？
郵便受けに入って自分が入手するまでの間に無くなる郵便物が多すぎる
馬鹿と痴呆がしまい込んじゃうからハガキ1枚でもアマゾンのでかいダンボールに入れて送ってくれ？
604 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 17:03:37 ID:gdi1gPg5
悪いけど、（保険料の支払い証明書をデカイダンボールに入れてほしい）のなら、
ここで叫ばずに各保険会社へ頼んで欲しい。603さんの家限定でな。
余計な包装はお断りだ。
これ以上ゴミを増やしたくないんだ…。
ここで叫ばずに各保険会社へ頼んで欲しい。603さんの家限定でな。
余計な包装はお断りだ。
これ以上ゴミを増やしたくないんだ…。
605 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 18:30:20 ID:3M5GDWme
>>600
ありがとう。２ちゃんねるはあまり来た事がなくて、勝手がわからず、
とりあえず「義実家」で検索してここへ来ました。
大きい子供二人います。義実家の汚さには閉口してるけど、
それでも自分たちの祖父母だからという思いはあるみたい。
私があからさまにダンナに対して義実家のことを悪く言うと批判するし。
誰も味方になってくれる人がいない･･･。
>>601
ダンナも性格悪いと気づいたorz
やっぱり家庭が性格作るんだと思います。
なんでこんなのと結婚したんだろう。
長々とごめんなさい。愚痴吐けるとこへ行って発散してくる。
ありがとう。２ちゃんねるはあまり来た事がなくて、勝手がわからず、
とりあえず「義実家」で検索してここへ来ました。
大きい子供二人います。義実家の汚さには閉口してるけど、
それでも自分たちの祖父母だからという思いはあるみたい。
私があからさまにダンナに対して義実家のことを悪く言うと批判するし。
誰も味方になってくれる人がいない･･･。
>>601
ダンナも性格悪いと気づいたorz
やっぱり家庭が性格作るんだと思います。
なんでこんなのと結婚したんだろう。
長々とごめんなさい。愚痴吐けるとこへ行って発散してくる。
606 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 18:42:38 ID:ioVxpMhu
607 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 19:17:57 ID:uLAifMey
>>603 局留めにはできないのかな？
608 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 20:26:21 ID:/OhWsH0u
609 ：（名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 21:47:52 ID:0ecPw8qM
610 ：(名前は掃除されました）：2010/11/10(水) 23:53:02 ID:Dkm6J7Tt
義夫宅に行くと円形脱毛になる
さすがに夫も理解した
8年行ってない
幸せ
さすがに夫も理解した
8年行ってない
幸せ
611 ：（名前は掃除されました）：2010/11/11(木) 12:00:39 ID:XYinJCJ9
別居の義実家が倉庫系ゴミ屋敷です。
義母が30年習っているとかいう絵の量がひどい。
絵と言ってもぬり絵みたいなのを購入して自分で色塗るもので
額も込みで買わなきゃいけないから、数百点すべて立派な額と箱入り。
廊下の片側にずらっと立てかけてあり、部屋という部屋の
四方の壁に棚を付けてすき間なく詰め込んでいる。
絵に収納場所を取られているので大量の生活用品や他の趣味の手作り品を
カラーボックスや衣装ケースに詰めて部屋中にうず高く積んでいる。
物の間をすり抜けて暮らす感じで、８畳の客間ですら大人４人が
かなり苦労しないと座れなかった。
義父はよく平気だなと思ってたら、義父の実家に行く機会があったとき
そこの地方の習慣だそうでお風呂から寝室まで全ての部屋を案内された。
魔窟としか形容の仕様のない汚屋敷だった。
義母の作品をゴミと呼んではいけないんだけど、
大量すぎて飾る壁もなく（飾れる場所には全部飾ってある）
白い箱がホコリで茶色になってるのを見ると目眩がする。
絵は今も習い続けてるからどんどん増えていく。
夫は長男で、義妹は皆遠方に嫁いでいるから
将来的には私たちが片づけることになるんだろうな……。
自分の実家を特別キレイだと感じたことはなかったが、
義実家と義父実家の惨状を見た今では、実母に心から感謝してるよ。
義母が30年習っているとかいう絵の量がひどい。
絵と言ってもぬり絵みたいなのを購入して自分で色塗るもので
額も込みで買わなきゃいけないから、数百点すべて立派な額と箱入り。
廊下の片側にずらっと立てかけてあり、部屋という部屋の
四方の壁に棚を付けてすき間なく詰め込んでいる。
絵に収納場所を取られているので大量の生活用品や他の趣味の手作り品を
カラーボックスや衣装ケースに詰めて部屋中にうず高く積んでいる。
物の間をすり抜けて暮らす感じで、８畳の客間ですら大人４人が
かなり苦労しないと座れなかった。
義父はよく平気だなと思ってたら、義父の実家に行く機会があったとき
そこの地方の習慣だそうでお風呂から寝室まで全ての部屋を案内された。
魔窟としか形容の仕様のない汚屋敷だった。
義母の作品をゴミと呼んではいけないんだけど、
大量すぎて飾る壁もなく（飾れる場所には全部飾ってある）
白い箱がホコリで茶色になってるのを見ると目眩がする。
絵は今も習い続けてるからどんどん増えていく。
夫は長男で、義妹は皆遠方に嫁いでいるから
将来的には私たちが片づけることになるんだろうな……。
自分の実家を特別キレイだと感じたことはなかったが、
義実家と義父実家の惨状を見た今では、実母に心から感謝してるよ。
612 ：（名前は掃除されました）：2010/11/11(木) 13:46:56 ID:4Pr5awTy
みんなそうだと思うが、初めて旦那実家に行った時の驚愕と言ったらなかった。
これ外から来た人間が入ってもいいスペース？とオモタ。
毎日掃除してるけど汚い。
いや不潔というより物に溢れてる感じ。壊れても捨てない、思い出の品も捨てない。
これは孫子が片付けるんだろうなと、今から覚悟してるよ。
でも欲しい日用品とか、買う前にお義母さんに聞くと新品が出てくる。この間はスライサーセットもらってきた。
それに家族の性格が悪くないのは救いなんだなーと↑読んでで思ったよ。
そして子供達(旦那含む)3人は、超綺麗好きに育った。
なんて良いこと言ってられるのは、自宅から320キロ離れてるからなんだが。
これ外から来た人間が入ってもいいスペース？とオモタ。
毎日掃除してるけど汚い。
いや不潔というより物に溢れてる感じ。壊れても捨てない、思い出の品も捨てない。
これは孫子が片付けるんだろうなと、今から覚悟してるよ。
でも欲しい日用品とか、買う前にお義母さんに聞くと新品が出てくる。この間はスライサーセットもらってきた。
それに家族の性格が悪くないのは救いなんだなーと↑読んでで思ったよ。
そして子供達(旦那含む)3人は、超綺麗好きに育った。
なんて良いこと言ってられるのは、自宅から320キロ離れてるからなんだが。
613 ：（名前は掃除されました）：2010/11/11(木) 17:21:39 ID:pSMU4qpk
>>611の「魔窟としか形容の仕様がない汚屋敷」について詳しく知りたいｗ
義母の絵は庭に物置とか、レンタル倉庫に押し込めないのかなぁ
別居だしそこまでやれないか
うちの義実家も掃除はしているけどモノがあふれてる感じ
不潔な感じはしないから苦痛じゃないんだけど、捨てまくりたい衝動に駆られる
義母の絵は庭に物置とか、レンタル倉庫に押し込めないのかなぁ
別居だしそこまでやれないか
うちの義実家も掃除はしているけどモノがあふれてる感じ
不潔な感じはしないから苦痛じゃないんだけど、捨てまくりたい衝動に駆られる
614 ：（名前は掃除されました）：2010/11/11(木) 21:00:19 ID:roJ7oeec
田舎だとなまじ広いから魔窟化しやすいよね。
旦那の実家は、でかい倉庫（20坪以上）があるから
何でもそこに入れておいてるよ。
後継ぐ子供もいないんだけど、兄夫婦どうするんだろうかね魔窟？
知った事じゃないけどさ。
旦那の実家は、でかい倉庫（20坪以上）があるから
何でもそこに入れておいてるよ。
後継ぐ子供もいないんだけど、兄夫婦どうするんだろうかね魔窟？
知った事じゃないけどさ。
615 ：（名前は掃除されました）：2010/11/11(木) 23:07:22 ID:rOJDKLEA
携帯からだけど>>611です。
魔窟wの義父実家ですが、
増改築を繰り返した3階建てで階段や廊下が迷路状に入り組んで
家中にぶら下がる洗濯物をジャングルのようにかいくぐり、
障子襖は破れ放題、全ての部屋は床可視率0パーセント、
泊めていただいた仏間にかろうじて布団2組敷けました。
テレビに出てくる天井までゴミが詰まったような部屋は
なかったのですが、風習とはいえ
初対面の客にそんな状態の家を隅々まで平気そうに
案内していく義叔父の家族が衝撃でした。
義実家も親類も付き合いが薄いタイプで
あまり行かなくても責められないのが救いです。
魔窟wの義父実家ですが、
増改築を繰り返した3階建てで階段や廊下が迷路状に入り組んで
家中にぶら下がる洗濯物をジャングルのようにかいくぐり、
障子襖は破れ放題、全ての部屋は床可視率0パーセント、
泊めていただいた仏間にかろうじて布団2組敷けました。
テレビに出てくる天井までゴミが詰まったような部屋は
なかったのですが、風習とはいえ
初対面の客にそんな状態の家を隅々まで平気そうに
案内していく義叔父の家族が衝撃でした。
義実家も親類も付き合いが薄いタイプで
あまり行かなくても責められないのが救いです。
連投すみません。
義実家の庭は物置を置けるほどの広さはなく
レンタル倉庫代払うくらいなら新しい絵の材料買うでしょう。
何より夫含め義実家の誰もあの状況を
問題だと感じてないので改善されることはないかと。
まだ義両親が元気だからいいんですが、将来が不安です……。
義実家の庭は物置を置けるほどの広さはなく
レンタル倉庫代払うくらいなら新しい絵の材料買うでしょう。
何より夫含め義実家の誰もあの状況を
問題だと感じてないので改善されることはないかと。
まだ義両親が元気だからいいんですが、将来が不安です……。
617 ：（名前は掃除されました）：2010/11/12(金) 01:09:21 ID:e6OYniJi
義実家ってｗなんだこの超限定スレｗ
しかもそんなのがその４って
しかもそんなのがその４って
618 ：（名前は掃除されました）：2010/11/12(金) 01:10:30 ID:e6OYniJi
って過去レスは実家含めだったのか
１が義実家だから義限定にしたのか？
自己中だな
１が義実家だから義限定にしたのか？
自己中だな
619 ：（名前は掃除されました）：2010/11/12(金) 09:00:53 ID:rVCMaAWK
このスレの歴史はしらないけど、次スレのときはスレタイに「実家」も復活させようって話で
前に盛り上がってた記憶が
自分も、ゴミ屋敷は実家だから、実家を入れてくれることをキボンヌ
前に盛り上がってた記憶が
自分も、ゴミ屋敷は実家だから、実家を入れてくれることをキボンヌ
620 ：（名前は掃除されました）：2010/11/12(金) 10:07:55 ID:ZoyHTZa5
このスレだって最近は義実家の話が多いけど
前のほうは普通に実家の話もしているよ
というか実家の話のほうが多い
前のほうは普通に実家の話もしているよ
というか実家の話のほうが多い
621 ：（名前は掃除されました）：2010/11/12(金) 15:54:30 ID:fCCv+p10
義実家に上がるとまず靴下が黒くなる。
掃除と言えば暮れに3泊する間に一度だけ
3分くらい掃除機かけた義母を見たくらい
台所の流し台下の引き出しの中に
得体の知らない茶色い液体が入った
梅を漬けるような瓶が数個…
梅とか果実が入ってるわけじゃないし
ホコリがこびりついてる
お風呂も床も浴槽もぬるぬるだから
着いたらお風呂だけはがっしがし洗ってくる
よくあんなお風呂入れるなと思うよ
全部燃えてすっきりしたいと皆言うけど
すぐ汚屋敷になりそうだー
掃除と言えば暮れに3泊する間に一度だけ
3分くらい掃除機かけた義母を見たくらい
台所の流し台下の引き出しの中に
得体の知らない茶色い液体が入った
梅を漬けるような瓶が数個…
梅とか果実が入ってるわけじゃないし
ホコリがこびりついてる
お風呂も床も浴槽もぬるぬるだから
着いたらお風呂だけはがっしがし洗ってくる
よくあんなお風呂入れるなと思うよ
全部燃えてすっきりしたいと皆言うけど
すぐ汚屋敷になりそうだー
622 ：（名前は掃除されました）：2010/11/16(火) 12:42:52 ID:ac4tW0+R
新ｽﾚ立てる時にｽﾚﾀｲから抜けただけ。＞実家
実家、義実家、両方ともおｋ。
実家汚屋敷話、
未婚だけど現在は実家を出てるという人も以前はわりといたよな？
実家、義実家、両方ともおｋ。
実家汚屋敷話、
未婚だけど現在は実家を出てるという人も以前はわりといたよな？
623 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 10:43:39 ID:dZQsnYNE
実家が汚くて嫌だ。
水回りは赤カビ黒カビ当たり前、風呂場なんか元々の白い壁だった面積よりも黒のが多い。
体洗ってキレイになっても床もカビだらけ、浴室出ても洗面所ベタベタ髪の毛ワラワラ。
冷蔵庫もギッチリ詰め放題。
残り物をラップもせず入れるもんだから、カピカピ悪臭が。
何か温めようと電子レンジ開けると赤カビパラダイス。
もう嫌だよ。結婚してるからたまに帰ってもくつろげない。
元自室は物置化してるし締め切ってるからカビの匂いが半端ない。５分もいたら頭痛くなってくる。
おまけに父ちゃん風呂嫌い＆パンツも替えない(´・ω・｀)
多分ウ●コちゃんと拭けてないから凄い匂いを放ってる…
ヨーグルトとチーズを長時間発酵させたような匂いがして、何だろ臭いなーなんて思ってたら
旦那に「お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。ウ●コみたいな」って言われた時それだと思った。。
恥ずかしくてタヒのうかと思ったよ。
実家にいる家族に言っても気付いてないらしい。
麻痺してんだろうな、毎日一緒だと。
水回りは赤カビ黒カビ当たり前、風呂場なんか元々の白い壁だった面積よりも黒のが多い。
体洗ってキレイになっても床もカビだらけ、浴室出ても洗面所ベタベタ髪の毛ワラワラ。
冷蔵庫もギッチリ詰め放題。
残り物をラップもせず入れるもんだから、カピカピ悪臭が。
何か温めようと電子レンジ開けると赤カビパラダイス。
もう嫌だよ。結婚してるからたまに帰ってもくつろげない。
元自室は物置化してるし締め切ってるからカビの匂いが半端ない。５分もいたら頭痛くなってくる。
おまけに父ちゃん風呂嫌い＆パンツも替えない(´・ω・｀)
多分ウ●コちゃんと拭けてないから凄い匂いを放ってる…
ヨーグルトとチーズを長時間発酵させたような匂いがして、何だろ臭いなーなんて思ってたら
旦那に「お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。ウ●コみたいな」って言われた時それだと思った。。
恥ずかしくてタヒのうかと思ったよ。
実家にいる家族に言っても気付いてないらしい。
麻痺してんだろうな、毎日一緒だと。
624 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 10:47:02 ID:0lE+iFIJ
625 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 11:13:12 ID:dZQsnYNE
>>624 遠方だから、墓参りの時なんかは泊まりで行く。
行く度に出来るとこまで掃除して帰るんだけどね…もう一種の病気なんだと思ってる。
さすがに●臭から気持ちが折れてるわ(´・ω・｀)
出費が痛いなんか言ってられないな、次回からは近くのホテルに泊まる方向で旦那と話してみるよ。
行く度に出来るとこまで掃除して帰るんだけどね…もう一種の病気なんだと思ってる。
さすがに●臭から気持ちが折れてるわ(´・ω・｀)
出費が痛いなんか言ってられないな、次回からは近くのホテルに泊まる方向で旦那と話してみるよ。
626 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 12:11:48 ID:JW4oKo2t
うちも墓参りを強制されるから人のこと言えないけど
先祖の死体が埋まっている場所って先祖的には
そんなに大切なんだろうか
物理的には離れていても、おまつりする場所を家に作って
毎日手を合わせ、お盆にはそこにお迎えする気持ちで居るほうが
よっぽど先祖も喜ぶんじゃないかと思う
墓参りをやめることで汚実家に近寄らずに済むなら
そうしたい
先祖の死体が埋まっている場所って先祖的には
そんなに大切なんだろうか
物理的には離れていても、おまつりする場所を家に作って
毎日手を合わせ、お盆にはそこにお迎えする気持ちで居るほうが
よっぽど先祖も喜ぶんじゃないかと思う
墓参りをやめることで汚実家に近寄らずに済むなら
そうしたい
627 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 14:23:23 ID:kyUrB8kI
628 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 18:22:49 ID:SnR4rdh6
>>623
＞お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。
ごめんﾜﾛﾀｗ
旦那さんの精一杯の気遣いを感じる表現だ。
優しいじゃないか。
あなたたち夫婦が苦痛なくお墓参りできるようにしたらいいと思うよ。
＞お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。
ごめんﾜﾛﾀｗ
旦那さんの精一杯の気遣いを感じる表現だ。
優しいじゃないか。
あなたたち夫婦が苦痛なくお墓参りできるようにしたらいいと思うよ。
629 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 20:19:03 ID:Ol8Z2bdF
630 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 22:58:24 ID:jtwATHdY
ビジホに泊まるのが精神衛生上ｲｲﾖ。
うちも本当はビジホに泊まりたい…
だけど「水臭い」とか言われるんだよね。
水臭いんじゃなくて、他が臭いんだが…
うちも本当はビジホに泊まりたい…
だけど「水臭い」とか言われるんだよね。
水臭いんじゃなくて、他が臭いんだが…
631 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 23:59:41 ID:dZQsnYNE
>>623です。
墓参りは各家庭の考えでするものなんだろうと思う。
うちは１年に１回しか行けないから、現場？まで行く事にしてる。
ビジネスホテル泊まりで話がまとまったよ、ありがとう。
お父さん６０歳。認知症…？
考えてもみなかったけど明らかに行動がおかしいよね。言われてみたらそうだ。
風呂嫌いは昔からだけど●はあり得ない。
墓参りは各家庭の考えでするものなんだろうと思う。
うちは１年に１回しか行けないから、現場？まで行く事にしてる。
ビジネスホテル泊まりで話がまとまったよ、ありがとう。
お父さん６０歳。認知症…？
考えてもみなかったけど明らかに行動がおかしいよね。言われてみたらそうだ。
風呂嫌いは昔からだけど●はあり得ない。
632 ：（名前は掃除されました）：2010/11/18(木) 09:19:51 ID:FOjPScV3
一度病院に行くなりして改善するといいけどねぇ
ふだん同居してる家族がいるみたいだから
あなたが言っても聞き入れてもらえないかもだけど
離れてるからこそわかるとか言って
なんとかなることを祈るよ
ふだん同居してる家族がいるみたいだから
あなたが言っても聞き入れてもらえないかもだけど
離れてるからこそわかるとか言って
なんとかなることを祈るよ
633 ：（名前は掃除されました）：2010/11/19(金) 10:50:48 ID:9Xh/HzQG
>>632 うん、ありがとう言ってみるよ。
634 ：（名前は掃除されました）：2010/11/22(月) 07:07:41 ID:ULoOT6PX
635 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 13:22:39 ID:FdFrnSrl
義実家 色々事情あってもう10年以上行ってない。
その間に義母も亡くなったが 葬祭場で済ませたし
夫が喪主だったが義妹が仕切ってたので 行かないですんだ。
義母が子供や孫の名義で貯金していた1000万以上の通帳印鑑も 義父の面倒を見るという事で
義妹が全部持っていった。
夫と義妹の2人兄妹なのと 同じ市内に住む義妹と違い
私たちは県外だから あえて文句は言わなかった。
なのになのに 昨日ついに夫が義実家を掃除して欲しいと頭を下げてきた。
義実家が足の踏み場も無い汚宅で、80過ぎた義父も閉口しているとの事。
整理整頓・掃除の才能ゼロの夫でも見かねるくらいだから 相当なものなんだろう。
親戚の前で「私がお父ちゃんの面倒みるし」としおらしく演技した義妹にもむかつくが
お前が面倒見るといって 貯金みんなもって行ったやないか
と、言えない夫にも腹が立つ。
でも やるしかないよな、よそ事だった汚宅掃除の知恵をあちこちで勉強して
今度の日曜出発します。
その間に義母も亡くなったが 葬祭場で済ませたし
夫が喪主だったが義妹が仕切ってたので 行かないですんだ。
義母が子供や孫の名義で貯金していた1000万以上の通帳印鑑も 義父の面倒を見るという事で
義妹が全部持っていった。
夫と義妹の2人兄妹なのと 同じ市内に住む義妹と違い
私たちは県外だから あえて文句は言わなかった。
なのになのに 昨日ついに夫が義実家を掃除して欲しいと頭を下げてきた。
義実家が足の踏み場も無い汚宅で、80過ぎた義父も閉口しているとの事。
整理整頓・掃除の才能ゼロの夫でも見かねるくらいだから 相当なものなんだろう。
親戚の前で「私がお父ちゃんの面倒みるし」としおらしく演技した義妹にもむかつくが
お前が面倒見るといって 貯金みんなもって行ったやないか
と、言えない夫にも腹が立つ。
でも やるしかないよな、よそ事だった汚宅掃除の知恵をあちこちで勉強して
今度の日曜出発します。
636 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 13:27:45 ID:yCkgtYgS
もちろん義妹も夫も引き連れていくんだよね？ね？
637 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 14:15:37 ID:FdFrnSrl
夫とウチの娘は一緒だけど 義妹は無理。
飲食店経営＆5匹も犬飼ってるから。
はなから話す気ないし 義妹も掃除の才能ゼロだから。
飲食店経営＆5匹も犬飼ってるから。
はなから話す気ないし 義妹も掃除の才能ゼロだから。
638 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 15:06:08 ID:GdGNLoTK
639 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 15:20:36 ID:T4InyGws
こりゃまたすごい汚屋敷があらわれそうだな…ｺﾞｸﾘ
よければ>>637には後日また報告してほしい
義妹対応は、もう少し旦那さんにしっかりしてもらいたいね
嫌味の一つくらい言ってやっても罰はあたらないよ
よければ>>637には後日また報告してほしい
義妹対応は、もう少し旦那さんにしっかりしてもらいたいね
嫌味の一つくらい言ってやっても罰はあたらないよ
640 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 17:36:57 ID:qhHDl0UE
家は実家が問題なんだけど義理のお嫁さんからこんなこと思われてんだろうなあって思うキツいレスばっかりだな
実家と義実家って同じスレだけど真逆だと思うんだけどなあ
実家と義実家って同じスレだけど真逆だと思うんだけどなあ
641 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 18:37:45 ID:4Rua9qRo
>>635
そんだけお金あんだから、掃除するのに業者側雇えばいいのに。
そんだけお金あんだから、掃除するのに業者側雇えばいいのに。
642 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 18:38:21 ID:4Rua9qRo
×業者側
◯業者を
すまそ…
◯業者を
すまそ…
643 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 18:43:40 ID:wd7sPvl+
嫌みもだが掃除代は旦那から義妹に言ってきっちり貰いなよ
644 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 18:50:07 ID:fhcnoepF
うん、旦那が弱すぎ
645 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 19:02:48 ID:T4InyGws
646 ：（名前は掃除されました）：2010/11/24(水) 22:00:35 ID:GPHsVKrV
義妹の持っていった金で掃除屋雇ったほうがいいと思うけど。
647 ：（名前は掃除されました）：2010/11/25(木) 08:22:13 ID:UTtT/5hB
掃除出来ないやつに限って動物を飼うよな
うちの姉もそう。飼い猫がことごとく病気がちで、最後は癌で死んでいくのは
カビや腐敗臭の蔓延した汚れた空気を常に吸い続けてたりストレス（ダニとか）のせいかと常々思ってるんだが
人間ほどじゃないにしても、あまり不潔な環境に置かれたら動物だってまいるよな
>>635
業者の見積書でも義妹に送りつけてやったら。わたしがこれからやる労働はこれだけの値段がするのよ、って
でも必要経費（粗大ゴミ処理とがゴミ袋・洗剤代とか）すら払ってくれるかどうか怪しいね。せめてそれぐらいはちゃんとしておかないと。
掃除自体は親孝行のためだと思って、無理をしないようにがんばって
うちの姉もそう。飼い猫がことごとく病気がちで、最後は癌で死んでいくのは
カビや腐敗臭の蔓延した汚れた空気を常に吸い続けてたりストレス（ダニとか）のせいかと常々思ってるんだが
人間ほどじゃないにしても、あまり不潔な環境に置かれたら動物だってまいるよな
>>635
業者の見積書でも義妹に送りつけてやったら。わたしがこれからやる労働はこれだけの値段がするのよ、って
でも必要経費（粗大ゴミ処理とがゴミ袋・洗剤代とか）すら払ってくれるかどうか怪しいね。せめてそれぐらいはちゃんとしておかないと。
掃除自体は親孝行のためだと思って、無理をしないようにがんばって
648 ：（名前は掃除されました）：2010/11/25(木) 22:54:16 ID:mMMvSfwZ
10年ぶりに実家帰ったら、汚屋敷になってた。
父と離婚してから片づけてないっぽい汚さで、情けなくて泣きそうになった。
便器に汚物ついてるしトイレの壁紙も汚れてるし、人としてどうかと思う。
しばらく片づけに通うつもり。もう9カ月なんで、動けるうちに何とかしないと……。
私からは、鬱とか引きこもりの人の家にしか見えない。
母は「これから綺麗になるからお楽しみに！」と現実逃避してるみたいだけど、
この汚さを許容できる精神はおかしいとしか思えない。
精神科を進めた方がいいのか悩んでる。
ていうか、お楽しみに！じゃねえよorQ
父と離婚してから片づけてないっぽい汚さで、情けなくて泣きそうになった。
便器に汚物ついてるしトイレの壁紙も汚れてるし、人としてどうかと思う。
しばらく片づけに通うつもり。もう9カ月なんで、動けるうちに何とかしないと……。
私からは、鬱とか引きこもりの人の家にしか見えない。
母は「これから綺麗になるからお楽しみに！」と現実逃避してるみたいだけど、
この汚さを許容できる精神はおかしいとしか思えない。
精神科を進めた方がいいのか悩んでる。
ていうか、お楽しみに！じゃねえよorQ
649 ：（名前は掃除されました）：2010/11/25(木) 23:14:21 ID:S+A1Aocz
一応掃除する気を見せてるだけでもはるかにマシだろ
と思ってしまう私にセラピスト紹介してほしいわ
>>648
汚屋敷の片付けは一日にして成らずなので
体を大事にして丈夫な子を産んで、キレイ好きに育ててくれ
と思ってしまう私にセラピスト紹介してほしいわ
>>648
汚屋敷の片付けは一日にして成らずなので
体を大事にして丈夫な子を産んで、キレイ好きに育ててくれ
650 ：（名前は掃除されました）：2010/11/25(木) 23:55:00 ID:RvMVsb1C
>649
ありがとう。体大事にして、子供の躾と自分ちの片づけも頑張る……。
>650
あたり。本人は仕事で忙しいし喘息が出るんだって。そりゃ出るよ、
あの埃じゃ。
綺麗に「する」じゃない所がおかしい。
綺麗に「なる」って、誰がやるんだよ、小人さんか！？と思った。
何年小人を待ち続けたら、あんな汚い家になるんだろうorQ
ありがとう。体大事にして、子供の躾と自分ちの片づけも頑張る……。
>650
あたり。本人は仕事で忙しいし喘息が出るんだって。そりゃ出るよ、
あの埃じゃ。
綺麗に「する」じゃない所がおかしい。
綺麗に「なる」って、誰がやるんだよ、小人さんか！？と思った。
何年小人を待ち続けたら、あんな汚い家になるんだろうorQ
652 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 10:49:52 ID:IcHVFOxG
>648
家も実家が散らかってる、有機系汚家ではなくて、
ものが捨てられない体質でものがあふれてる。
聞きたいんですけど、結婚はどうやってしたんですか？
私、汚家のせいで彼にどん引きされてそれ以来つきあってない。
なんとか結婚したいんですけど、どうやったのか教えて下さい。
家も実家が散らかってる、有機系汚家ではなくて、
ものが捨てられない体質でものがあふれてる。
聞きたいんですけど、結婚はどうやってしたんですか？
私、汚家のせいで彼にどん引きされてそれ以来つきあってない。
なんとか結婚したいんですけど、どうやったのか教えて下さい。
653 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 12:48:23 ID:tL12Pm6l
>>651
叔母(母の妹)がまさに651お母さんと同じ状態。叔母も叔父が
１５年前に亡くなってから、汚屋敷に。得体の知れない物が
庭も家の中もぎっしり。赤黴青黴に埃や虫、もの凄い臭い…
猫を飼っていて、猫も汚い家が嫌らしく、あまり寄り付かない。
たまに家に入っても、あちこちにおしっこして出て行くらしい…
足の踏み場もなく、ごみ地層が三層ぐらいになったリビングで
平気で寝転がったり、飲み食いできる叔母の神経を疑う。
鬱だと思うけど、「私はそんな弱い人間じゃない！」と断固否定する。
喘息も「仕事や長男の嫁たちとのストレス」と言い張る。
息子のお嫁さんや孫たちなんて、汚屋敷を嫌がってもう何年も
遊びにも会ってもいないのに。「宝くじが当たったら、ダスキンと
なんでも屋に頼むから良いのよ～」って。母は一度遊びに行った時、
酷いアレルギー反応を起こしたらしく、２度と近寄りたくない！と激怒。
同居している次男(42才独身・自宅警備員)の部屋(２Ｆ)は
もっと酷い惨状らしい。叔母の住居スペースだけでも、片付けて
やりたいけど、次男が家に人が来るのを好まないのもあり、
どうにもならないみたい。叔母は自分でする気も一切ないし。
実家なら強制執行しちゃうけど、親戚宅だと難しいね
叔母(母の妹)がまさに651お母さんと同じ状態。叔母も叔父が
１５年前に亡くなってから、汚屋敷に。得体の知れない物が
庭も家の中もぎっしり。赤黴青黴に埃や虫、もの凄い臭い…
猫を飼っていて、猫も汚い家が嫌らしく、あまり寄り付かない。
たまに家に入っても、あちこちにおしっこして出て行くらしい…
足の踏み場もなく、ごみ地層が三層ぐらいになったリビングで
平気で寝転がったり、飲み食いできる叔母の神経を疑う。
鬱だと思うけど、「私はそんな弱い人間じゃない！」と断固否定する。
喘息も「仕事や長男の嫁たちとのストレス」と言い張る。
息子のお嫁さんや孫たちなんて、汚屋敷を嫌がってもう何年も
遊びにも会ってもいないのに。「宝くじが当たったら、ダスキンと
なんでも屋に頼むから良いのよ～」って。母は一度遊びに行った時、
酷いアレルギー反応を起こしたらしく、２度と近寄りたくない！と激怒。
同居している次男(42才独身・自宅警備員)の部屋(２Ｆ)は
もっと酷い惨状らしい。叔母の住居スペースだけでも、片付けて
やりたいけど、次男が家に人が来るのを好まないのもあり、
どうにもならないみたい。叔母は自分でする気も一切ないし。
実家なら強制執行しちゃうけど、親戚宅だと難しいね
654 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 14:17:40 ID:SGSoVIWb
>>652
彼氏さんはもういるの？
もう、いるんなら話は早い。
実家は汚屋敷だと早目に彼に伝え、両家の顔合わせはレストラン等を利用。
絶対に、家に入らないようにして話を進めてもらう。
お互いに、相手の実家のことに、相手に負担を掛けない旨を話し合ったうえで、
結婚式もどこぞの式場を予約・挙式。
そして、新家庭はキレイに保つから、と彼氏に誓いを立てればオーケー。
最近は、核家族。家庭は若い二人の物だから、
お互いの実家をお互いの親同士で行き来することはそんなにないだろうから
大丈夫だよ。
安心して結婚生活を始めなよ。
彼氏さんはもういるの？
もう、いるんなら話は早い。
実家は汚屋敷だと早目に彼に伝え、両家の顔合わせはレストラン等を利用。
絶対に、家に入らないようにして話を進めてもらう。
お互いに、相手の実家のことに、相手に負担を掛けない旨を話し合ったうえで、
結婚式もどこぞの式場を予約・挙式。
そして、新家庭はキレイに保つから、と彼氏に誓いを立てればオーケー。
最近は、核家族。家庭は若い二人の物だから、
お互いの実家をお互いの親同士で行き来することはそんなにないだろうから
大丈夫だよ。
安心して結婚生活を始めなよ。
>654
ありがとう。
参考になりました。
ありがとう。
参考になりました。
656 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 18:53:36 ID:yX7MElVT
私もホテルのカフェで顔合わせしたよ。
夫は年に二回ほど家に寄るだけ。
そう言えば、お互いの両親はそれぞれの実家に行ったことないや。
結納もしてないドライな家同士だとこんなもんだよ。
夫は年に二回ほど家に寄るだけ。
そう言えば、お互いの両親はそれぞれの実家に行ったことないや。
結納もしてないドライな家同士だとこんなもんだよ。
>656
そうなんだ。ものすごく悲観してたから安心した。
でも、なにゆえこのスレにいるの？
そうなんだ。ものすごく悲観してたから安心した。
でも、なにゆえこのスレにいるの？
>652
最初から「母親とは気が合わない」と言ってあり、最低限の出会い
（結婚前の挨拶や正月）などはすべて外で会食の形にしてました。
外で会うのは、私が嫌な思い出の残る実家に帰りたくないだけだった
んだけど、結果として汚屋敷を夫に見せずに済むことになったようで、
不幸中の幸いというか何というか。
とりあえず、先に彼氏さんに何らかの予防線を張っておくといいですよ。
>653
似ている……orQ
ヒキ次男さんいるんですね。うちも無職弟（現在更生努力中）いました。
家族全体が鬱とか引きこもり状態になってて、外部の目をまったく気に
しないとああなるんでしょうか。ああ嫌。
親戚の距離ならいっそ無視、というのはどうでしょう。
最初から「母親とは気が合わない」と言ってあり、最低限の出会い
（結婚前の挨拶や正月）などはすべて外で会食の形にしてました。
外で会うのは、私が嫌な思い出の残る実家に帰りたくないだけだった
んだけど、結果として汚屋敷を夫に見せずに済むことになったようで、
不幸中の幸いというか何というか。
とりあえず、先に彼氏さんに何らかの予防線を張っておくといいですよ。
>653
似ている……orQ
ヒキ次男さんいるんですね。うちも無職弟（現在更生努力中）いました。
家族全体が鬱とか引きこもり状態になってて、外部の目をまったく気に
しないとああなるんでしょうか。ああ嫌。
親戚の距離ならいっそ無視、というのはどうでしょう。
ちなみに汚屋敷実家はこんな感じでした。連投ｽﾏｿ。
・すべての物を捨てずに放置（埃とゴミ溜まりまくり）
・壊れたものもそのまま放置（切れた電球や壊れた鏡・建具）
・変な場所に変なもの増設（台所にも洗面所にもトースター）
・メンテナンスした気配なし（湯垢・手垢・尿石は層になってる）
・異常な量のストック（二人暮らしで大きい歯磨き粉6本とか）
・無駄に増える収納ボックス・棚（中身はゴミ）
時々片づけようとする気だけ起きるらしく、厚く埃をかぶった
洗剤が大量に転がってました。使った形跡ないけど。
・すべての物を捨てずに放置（埃とゴミ溜まりまくり）
・壊れたものもそのまま放置（切れた電球や壊れた鏡・建具）
・変な場所に変なもの増設（台所にも洗面所にもトースター）
・メンテナンスした気配なし（湯垢・手垢・尿石は層になってる）
・異常な量のストック（二人暮らしで大きい歯磨き粉6本とか）
・無駄に増える収納ボックス・棚（中身はゴミ）
時々片づけようとする気だけ起きるらしく、厚く埃をかぶった
洗剤が大量に転がってました。使った形跡ないけど。
660 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 23:02:18 ID:MNsKmk0R
>>659
母が亡くなって実家をちまちま片付け中
一緒に片付けときゃよかったのに
なんでほっといたの？と思われるのが恥ずかしいから
てつだいとか頼めない(；^ω^)
さいわい？実家近所にリサイクルショップがあるんで
服とかかばんとか食器とか持って行ってる
最後に家具も持って行ってもらう予定
しかしサーティワンのスプーンが
どんだけでも出てきたのには笑った
わたしもたいがい汚部屋体質だけど
じゃっかん捨て神降臨ぎみ
おかげで自宅のほうも処分できるように
なりつつある
母が亡くなって実家をちまちま片付け中
一緒に片付けときゃよかったのに
なんでほっといたの？と思われるのが恥ずかしいから
てつだいとか頼めない(；^ω^)
さいわい？実家近所にリサイクルショップがあるんで
服とかかばんとか食器とか持って行ってる
最後に家具も持って行ってもらう予定
しかしサーティワンのスプーンが
どんだけでも出てきたのには笑った
わたしもたいがい汚部屋体質だけど
じゃっかん捨て神降臨ぎみ
おかげで自宅のほうも処分できるように
なりつつある
661 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 23:04:14 ID:MNsKmk0R
あ、安価ついちゃってたすんまみん
662 ：（名前は掃除されました）：2010/11/27(土) 02:59:19 ID:M86f0ht0
>>657
このスレにいるのは、汚実家だからだよ。
正月に兄夫婦と私達が実家で食事するんだけど、ほんと申し訳無い。
リビングも座る所以外は物が積み重なってるし、開かずの部屋はすごいことになってる。
台所なんて、実の娘でも立ち入りたくない。
このスレにいるのは、汚実家だからだよ。
正月に兄夫婦と私達が実家で食事するんだけど、ほんと申し訳無い。
リビングも座る所以外は物が積み重なってるし、開かずの部屋はすごいことになってる。
台所なんて、実の娘でも立ち入りたくない。
663 ：（名前は掃除されました）：2010/11/27(土) 11:52:37 ID:A3MNZAts
うちの実家はゴルフのスコアカードなんかを記入する鉛筆（正式名称ペグシル）
が何百本と出てくるｗ
母の職場で大量に使われてるらしく、
もったいないと思うなら職場で再利用すればいいだけなのになぜ持ち帰る？
と何度言(ry
本人は手帳に挟んで持ち歩くのに便利だとか
私はペンよりも鉛筆派だからとか言うけど、
ちょっとメモる位の使用頻度で何百本も要らないし、
普通の鉛筆もたくさんある。
その上、自分で買った訳でもないボールペンやシャーペンがたくさんある。
ともかく、インク出ない・書きづらいペン類だけでも捨てさせてほしい。
で、ペン立てに筆記具以外のものも立てるのはやめてほしい。
ハサミは許す。
だが、未使用の割り箸やストロー・耳かき・毛抜き・ハブラシ…
が何百本と出てくるｗ
母の職場で大量に使われてるらしく、
もったいないと思うなら職場で再利用すればいいだけなのになぜ持ち帰る？
と何度言(ry
本人は手帳に挟んで持ち歩くのに便利だとか
私はペンよりも鉛筆派だからとか言うけど、
ちょっとメモる位の使用頻度で何百本も要らないし、
普通の鉛筆もたくさんある。
その上、自分で買った訳でもないボールペンやシャーペンがたくさんある。
ともかく、インク出ない・書きづらいペン類だけでも捨てさせてほしい。
で、ペン立てに筆記具以外のものも立てるのはやめてほしい。
ハサミは許す。
だが、未使用の割り箸やストロー・耳かき・毛抜き・ハブラシ…
664 ：（名前は掃除されました）：2010/11/27(土) 14:46:55 ID:64GFjuZc
>>662
実家近くの飲食店で食べる様にもってけないかね
実家近くの飲食店で食べる様にもってけないかね
665 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 00:08:27 ID:6v3L7CTG
母親がお風呂に入るといつもお湯が汚くなる
髪の毛やら垢やらマスカラやら得体の知れないゴミ等
一体どんな入り方してるのやら
どうにかして欲しいけどヒステリー起こすから言えない
私ひとり汚さないように生活しているのがバカバカしくなってきた
愚痴ｽﾏｿ
髪の毛やら垢やらマスカラやら得体の知れないゴミ等
一体どんな入り方してるのやら
どうにかして欲しいけどヒステリー起こすから言えない
私ひとり汚さないように生活しているのがバカバカしくなってきた
愚痴ｽﾏｿ
666 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 01:49:49 ID:YXV99yWZ
667 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 03:18:49 ID:jsvhadlV
668 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 09:17:35 ID:BBOUe8mq
>>667
父親のことだって面倒見れてないでしょ、そのひと
店が忙しいなら睡眠削ってやれよ（だってオマエが汚したんだから）って思うけど
そういう輩に理屈が通じないってのは我々のDNAには既に織り込み済みではorz
父親のことだって面倒見れてないでしょ、そのひと
店が忙しいなら睡眠削ってやれよ（だってオマエが汚したんだから）って思うけど
そういう輩に理屈が通じないってのは我々のDNAには既に織り込み済みではorz
669 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 17:55:26 ID:6v3L7CTG
今日は玄関＆廊下の棚を掃除してたら
鋭利な刃物ではないけれど似たような物体が足元に落ちてきた
スリッパ履いてなかったから冷や汗かいたよ
みなさんも気をつけて
鋭利な刃物ではないけれど似たような物体が足元に落ちてきた
スリッパ履いてなかったから冷や汗かいたよ
みなさんも気をつけて
670 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 23:15:09 ID:/15kwHXc
実家に居たころ。
食べ終わった食器を台所のシンクに置いたら、
出しっぱなしの包丁がまな板に隠れていて、
刃を触って指を切ってしまったのを思い出しました…。
家は父があらゆる部屋をいつも散らかしてます。
>>669さんの云うとおり、汚い家では怪我に気を付けて…。
食べ終わった食器を台所のシンクに置いたら、
出しっぱなしの包丁がまな板に隠れていて、
刃を触って指を切ってしまったのを思い出しました…。
家は父があらゆる部屋をいつも散らかしてます。
>>669さんの云うとおり、汚い家では怪我に気を付けて…。
671 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 11:00:20 ID:AGiSdmCk
635です。
昨日深夜近くに帰宅しました、疲労困憊です。
幸いな事に、調理しないので有機系ゴミは案外少なかったのですが
洗濯していない衣類や 何故置いているのか分からない紙やらビンやらの山等々
とりあえず窓を全開 浴槽に持っていった洗○革命ぶち込んで 汚れたものをどんどん入れて洗い
衣類は夫がコインランドリー往復して 使えそうにないものは自宅に梱包して配送。
掃除機のゴミ袋は直ぐに満杯になり 3回取り替えました。
（マスクをすすめてくださった方ありがとう）
ゴキブリ・ムカデその他新種の虫に遭遇する事数回 洗○革命・エタノール・ドメ○トなど
持って行ったものは全部空になりました。
ゴミは指定袋に入れたものを 透明の大きいビニール袋にまとめて一部屋におき
それぞれのゴミだし日にだすか 環境センターにもって行ってもらうように
夫から義妹に言って貰いました。
まだまだきれいとは言えませんが とりあえず人が住めるようにはなりました。
お金は結論から言うと あまり残ってないと思う。
父親を引き取るという名目で 自宅のリフォームとかしてましたから（そして犬を飼ってる）
義母が急に入院→気弱になって義妹に退院まで預かるように通帳印鑑を渡す→2ヶ月で亡くなった。
義妹は 私たちがその金額を知らないと思っているようですが
困った事や孫達の進学等でお金がいる時は渡すからと 生前義母が夫にも通帳を見せてたんだよね。
私は事故で足が不自由になった実母を引き取る事になり、その事で夫に負い目があり
また義父を引き取れない事で 義妹にも負い目があります。
「まあ ウチは貧乏だけど清潔だから幸せ」と言ってくれた娘に感謝。
長文ゴメン
昨日深夜近くに帰宅しました、疲労困憊です。
幸いな事に、調理しないので有機系ゴミは案外少なかったのですが
洗濯していない衣類や 何故置いているのか分からない紙やらビンやらの山等々
とりあえず窓を全開 浴槽に持っていった洗○革命ぶち込んで 汚れたものをどんどん入れて洗い
衣類は夫がコインランドリー往復して 使えそうにないものは自宅に梱包して配送。
掃除機のゴミ袋は直ぐに満杯になり 3回取り替えました。
（マスクをすすめてくださった方ありがとう）
ゴキブリ・ムカデその他新種の虫に遭遇する事数回 洗○革命・エタノール・ドメ○トなど
持って行ったものは全部空になりました。
ゴミは指定袋に入れたものを 透明の大きいビニール袋にまとめて一部屋におき
それぞれのゴミだし日にだすか 環境センターにもって行ってもらうように
夫から義妹に言って貰いました。
まだまだきれいとは言えませんが とりあえず人が住めるようにはなりました。
お金は結論から言うと あまり残ってないと思う。
父親を引き取るという名目で 自宅のリフォームとかしてましたから（そして犬を飼ってる）
義母が急に入院→気弱になって義妹に退院まで預かるように通帳印鑑を渡す→2ヶ月で亡くなった。
義妹は 私たちがその金額を知らないと思っているようですが
困った事や孫達の進学等でお金がいる時は渡すからと 生前義母が夫にも通帳を見せてたんだよね。
私は事故で足が不自由になった実母を引き取る事になり、その事で夫に負い目があり
また義父を引き取れない事で 義妹にも負い目があります。
「まあ ウチは貧乏だけど清潔だから幸せ」と言ってくれた娘に感謝。
長文ゴメン
672 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 13:04:15 ID:YlJpMi4v
>>671
乙乙乙乙！
通帳の事だけど、
子供や孫名義っていうのがあなたの旦那さんや娘さん名義だったら
もしくはコトメやコトメ子名義でも義母が管理していたことが証明できるのなら
贈与税か相続税の対象になる。キチンとコトメさん納税したのかな？
で、その不法行為が実証出来れば相続人排除の手続きも取れますよ。
ま、親族間だからそこまでするのはとか思うかもしれないけど参考まで
乙乙乙乙！
通帳の事だけど、
子供や孫名義っていうのがあなたの旦那さんや娘さん名義だったら
もしくはコトメやコトメ子名義でも義母が管理していたことが証明できるのなら
贈与税か相続税の対象になる。キチンとコトメさん納税したのかな？
で、その不法行為が実証出来れば相続人排除の手続きも取れますよ。
ま、親族間だからそこまでするのはとか思うかもしれないけど参考まで
673 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 15:53:30 ID:gZnZgRCg
チュプ嫁丸出しレスをここでもしないでくれよ
674 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 15:53:48 ID:H+QF1VIc
>671
お疲れ様！
いい娘さんで本当に良かったね。
ゴミ袋がちゃんと回収されたか、再発しないか、相続税がどうなって
いるのか（家の始末ができないな、そういうら手続きもしないのでは）、
などなど気になることはあると思いますが、まずはゆっくり休んで
ください。
親族間でお金の話は……と思うかもしれないけど、必要経費と
掃除代くらいは旦那さんから請求してもらったらどうでしょう。
お疲れ様！
いい娘さんで本当に良かったね。
ゴミ袋がちゃんと回収されたか、再発しないか、相続税がどうなって
いるのか（家の始末ができないな、そういうら手続きもしないのでは）、
などなど気になることはあると思いますが、まずはゆっくり休んで
ください。
親族間でお金の話は……と思うかもしれないけど、必要経費と
掃除代くらいは旦那さんから請求してもらったらどうでしょう。
675 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 16:01:44 ID:YlJpMi4v
>>673
あああ、ごめん。板方言だったね。
あああ、ごめん。板方言だったね。
676 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 16:10:03 ID:gZnZgRCg
相続はあなたの旦那と妹とのことであなたは相続権がないんだから心配すんな
その時はお金があっても色々金がかかるんだから減っちゃったかもよ
その時はお金があっても色々金がかかるんだから減っちゃったかもよ
677 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 17:31:22 ID:wKWt+ygt
そういう問題じゃない罠
678 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 23:35:12 ID:txkschuN
679 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 10:20:55 ID:gVJbbL6j
昔、油絵が趣味だった義父集めたキャンバス（長さ１ｍ以上）や園芸プランター（ゴミ袋に入りきらないデカいやつ）
信じられないほどデカい衣装ダンス（１．５×２ｍくらい？）を 裁断して普通ゴミで捨てたいんだけど、ダイヤモンド刃
ノコギリを使ったことある方はいらっしゃいませんか？おススメのメーカーがあれば教えてくださいm(_ _)m
この汚宅は義兄も片付けられない脳＆変な被害妄想があって「非常時のために」と保存食をいっぱい買い込んで
賞味期限切れがたくさんあるのに、捨てたはしからまた買ってきてストックするし、何度注意しても同じ物を買って
きて積み上げるので、ダンナも私もブチキレそうですヽ(`Д´)ﾉ
信じられないほどデカい衣装ダンス（１．５×２ｍくらい？）を 裁断して普通ゴミで捨てたいんだけど、ダイヤモンド刃
ノコギリを使ったことある方はいらっしゃいませんか？おススメのメーカーがあれば教えてくださいm(_ _)m
この汚宅は義兄も片付けられない脳＆変な被害妄想があって「非常時のために」と保存食をいっぱい買い込んで
賞味期限切れがたくさんあるのに、捨てたはしからまた買ってきてストックするし、何度注意しても同じ物を買って
きて積み上げるので、ダンナも私もブチキレそうですヽ(`Д´)ﾉ
半年がんがってようやくネズミ臭がなくなった義実家に、
単身赴任してた義兄が、家業を継ぐために帰ってくることになりました。
（義兄家族も別居、義実家＝事業所に通勤するようになる）
途端、お義母さんが掃除に目覚めました。
有機汚染されてない部屋なら掃除できるらしい。
とても嬉しいが、家の中がネズ糞尿まみれだった時には見て見ぬふりしてたくせに、
洗えるものはすべて洗い終わった今になって少々整理しただけで得意げなお義母さんの顔をみてると
なぜだか少々腹立たしい。
単身赴任してた義兄が、家業を継ぐために帰ってくることになりました。
（義兄家族も別居、義実家＝事業所に通勤するようになる）
途端、お義母さんが掃除に目覚めました。
有機汚染されてない部屋なら掃除できるらしい。
とても嬉しいが、家の中がネズ糞尿まみれだった時には見て見ぬふりしてたくせに、
洗えるものはすべて洗い終わった今になって少々整理しただけで得意げなお義母さんの顔をみてると
なぜだか少々腹立たしい。
681 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 12:35:45 ID:IHYakfMJ
>>680
天知る地知る人ぞ知る。
680さん、お疲れ様。
大変だったね。
あなたが頑張ってたの、きっと周りの家族はみんな判ってると思うよ。
義母さんが掃除に目覚めてくれて良かったね。
せっかく680さんが綺麗にしても、
後から後から汚していく義母さんだったら、それはそれで嫌だと思う。
以下、愚痴。
自分は何とか綺麗にしたくって、自分の物を出来るだけ減らして、やや綺麗になってきたな～と
思ってたら、ドンドン家族がその空けたスペースに物を置くんだよ。
ちょっと置いておくね。とかいって。
で、帰ってきたら、散らかってて汚い！と文句を言うよ。
部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
気づけよ、と思ってしまう。
天知る地知る人ぞ知る。
680さん、お疲れ様。
大変だったね。
あなたが頑張ってたの、きっと周りの家族はみんな判ってると思うよ。
義母さんが掃除に目覚めてくれて良かったね。
せっかく680さんが綺麗にしても、
後から後から汚していく義母さんだったら、それはそれで嫌だと思う。
以下、愚痴。
自分は何とか綺麗にしたくって、自分の物を出来るだけ減らして、やや綺麗になってきたな～と
思ってたら、ドンドン家族がその空けたスペースに物を置くんだよ。
ちょっと置いておくね。とかいって。
で、帰ってきたら、散らかってて汚い！と文句を言うよ。
部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
気づけよ、と思ってしまう。
682 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 12:58:04 ID:wofaS4X+
683 ：（名前は掃除されました）：2010/12/04(土) 12:59:14 ID:WBFOuS60
出戻ってきた兄弟の荷物が邪魔くさくて困っている。
家を出ていった奥さんが残していった湯タンポをもしかしたら使うかもしれないと連絡くるかもしれないと物置小屋にしまうのは未練がましくて嫌だ。
反対はしたが勝手に置いてしまった。
すでに冬なのに連絡すらこない。
いい加減捨てたい。
家を出ていった奥さんが残していった湯タンポをもしかしたら使うかもしれないと連絡くるかもしれないと物置小屋にしまうのは未練がましくて嫌だ。
反対はしたが勝手に置いてしまった。
すでに冬なのに連絡すらこない。
いい加減捨てたい。
684 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 15:57:34 ID:5iwp2qba
680です。
>>681,682 thx
義家族みんな、週ごとに片付いていく様を見て、旦那と私を褒めてくれてます。
義母は、通販でプラスチック製の収納棚を買って、既存の棚の前に置いて、得意げに犬猫のエサをいれていました。
エサの移動で食卓の上がすっきり。
正直なところ、収納場所をふさいでる使っていない大量の鍋や密閉容器や食器を捨てて
床に積み上がっている調味料・保存食品・消耗品在庫を片付けてほしいのだけれど、まだ無理そう。
でも食卓の上だけでも片付けたいと思うようになったのはすごい進歩。
義兄と一緒にご飯を食べられるようになるのがよほど嬉しいらしい。
>>681,682 thx
義家族みんな、週ごとに片付いていく様を見て、旦那と私を褒めてくれてます。
義母は、通販でプラスチック製の収納棚を買って、既存の棚の前に置いて、得意げに犬猫のエサをいれていました。
エサの移動で食卓の上がすっきり。
正直なところ、収納場所をふさいでる使っていない大量の鍋や密閉容器や食器を捨てて
床に積み上がっている調味料・保存食品・消耗品在庫を片付けてほしいのだけれど、まだ無理そう。
でも食卓の上だけでも片付けたいと思うようになったのはすごい進歩。
義兄と一緒にご飯を食べられるようになるのがよほど嬉しいらしい。
685 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 18:42:28 ID:C6Lm6XGz
>>681
> 部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
> 壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
> 気づけよ、と思ってしまう
めんどくさがらずにそう言えよ。
> 部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
> 壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
> 気づけよ、と思ってしまう
めんどくさがらずにそう言えよ。
686 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 21:20:38 ID:VdoSKMqO
えっとね、前そう言ったら、
「俺の家に俺の物を置いて何が悪い。そこを片付けるのが嫁の仕事だろう」
と、さんざん説教、夜明けまでぐちぐちやられたから、言葉は呑み込む癖がついた。
ただ、ここでそ～っと愚痴らせてもらってる。
ここで本音を吐かせて貰えるだけでも、楽になれるんだ。
ごめんね。
「俺の家に俺の物を置いて何が悪い。そこを片付けるのが嫁の仕事だろう」
と、さんざん説教、夜明けまでぐちぐちやられたから、言葉は呑み込む癖がついた。
ただ、ここでそ～っと愚痴らせてもらってる。
ここで本音を吐かせて貰えるだけでも、楽になれるんだ。
ごめんね。
687 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 21:25:30 ID:JOxUgLfP
紙切れ一枚で縁が切れる関係ならいっそそいつらごと捨てるという選択肢もあるぜ
688 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 21:32:42 ID:VdoSKMqO
アドバイスありがとう。
捨てるべきは、今の生活に対する自分の執着心かもしれないと思ってる。
捨てるべきは、今の生活に対する自分の執着心かもしれないと思ってる。
689 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 22:46:47 ID:o8sHz6BU
朝まで説教って、そんな旦那嫌すぎる
物を捨てられない人って、執着心が強いということだから基本性格がねちっこいね
物を捨てられない人って、執着心が強いということだから基本性格がねちっこいね
690 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 12:25:54 ID:ibt4L8Up
>そこを片付けるのが嫁の仕事だろう
違うよ。自分の片付けろて躾けられなかったのか。
親が片付ける人だったのかな。
違うよ。自分の片付けろて躾けられなかったのか。
親が片付ける人だったのかな。
691 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 12:43:16 ID:hEWB0DT/
たとえば靴下脱ぎっぱなしとか本雑誌出しっぱなしとか使ったカップ置きっぱなしとか
起きた後ベッドメイキングしないとかトイレで粗相したのにしまつしないとか、そういうの
の後始末は「家事」じゃないんだよ。「しつけ」で「本人がやること」なんだよ。
起きた後ベッドメイキングしないとかトイレで粗相したのにしまつしないとか、そういうの
の後始末は「家事」じゃないんだよ。「しつけ」で「本人がやること」なんだよ。
692 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 12:50:42 ID:zpUuIeO5
１・母親自体が息子にそもそも甘いタイプだったのか
２・それか父親が散らかす人で母親に何でもやらせてたのを見て
自分も同じようにするのが当然と誤学習したかのどちらかかなと
２・それか父親が散らかす人で母親に何でもやらせてたのを見て
自分も同じようにするのが当然と誤学習したかのどちらかかなと
693 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 12:53:40 ID:XV9p0THy
>>686
間違いなくモラハラ夫なんだが…大丈夫かい
間違いなくモラハラ夫なんだが…大丈夫かい
694 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 12:53:49 ID:zpUuIeO5
あと３として、母親が言っても言ってもまるでスルーして
母親が我慢できなくなるまで好き勝手して
仕方なく片付けた母親を見て
ほおっておけば誰かがやると誤学習したか
母親が我慢できなくなるまで好き勝手して
仕方なく片付けた母親を見て
ほおっておけば誰かがやると誤学習したか
695 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 13:12:41 ID:saMWXbVJ
仕事でも掃除して、
帰ったら家族の飛び散ったうんこを掃除し、
髪の毛だらけのお風呂を掃除し、
年末に向けて一ヶ所ずつ大掃除し、
料理して洗濯して一日が終わる。
母親は何してるかって本読んでテレビ観てネットして・・・あと何してるんだろう？
なんだか疲れた。本当に疲れた。愚痴ｽﾏｿ。
帰ったら家族の飛び散ったうんこを掃除し、
髪の毛だらけのお風呂を掃除し、
年末に向けて一ヶ所ずつ大掃除し、
料理して洗濯して一日が終わる。
母親は何してるかって本読んでテレビ観てネットして・・・あと何してるんだろう？
なんだか疲れた。本当に疲れた。愚痴ｽﾏｿ。
696 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 13:27:26 ID:y5LNsMg5
嫁の仕事とか言う旦那に限って、
それを言っても許される旦那の役目を果たしていない法則
それを言っても許される旦那の役目を果たしていない法則
697 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 18:56:05 ID:DY0LtFX7
698 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 11:33:34 ID:fOHlXIjM
>>695
家出て一人暮らしはできない状況なの？
家出て一人暮らしはできない状況なの？
699 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 11:42:27 ID:akZm0+w5
>>686
そのうち「俺の稼いだ金をどう使おうと関係ない」的なこと言いそうだなw
そのうち「俺の稼いだ金をどう使おうと関係ない」的なこと言いそうだなw
700 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 14:02:54 ID:su7L0tyv
>>698
実家に帰ってきたばかりなので今は一人暮らしは考えてないです。
行々は・・・とは思っています。
１０年分の掃除が溜まってたから、体力の限界がきたみたい。
でも、今日は玄関掃除したし毎日一ヶ所ずつ頑張る。
実家に帰ってきたばかりなので今は一人暮らしは考えてないです。
行々は・・・とは思っています。
１０年分の掃除が溜まってたから、体力の限界がきたみたい。
でも、今日は玄関掃除したし毎日一ヶ所ずつ頑張る。
701 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 17:40:45 ID:NyuMDoT4
義実家、四方を家に囲まれているので昼間でも電気をつけないといけない。
狭くてジメジメしていてカビ臭い。
旦那と付き合ってるとき服の匂いが気になったんだけど、カビの匂いだったんだ…
子供を数時間預けると匂いが移ってる。
汚いと自覚してるのかキッチンに私を入れない。ちょっと覗いたことがあるけど凄かった。
トイレも怖くて使ったことない。
何より、来年４０になるパラサイトデブ義兄が不潔なので義実家に行きたくない。
狭くてジメジメしていてカビ臭い。
旦那と付き合ってるとき服の匂いが気になったんだけど、カビの匂いだったんだ…
子供を数時間預けると匂いが移ってる。
汚いと自覚してるのかキッチンに私を入れない。ちょっと覗いたことがあるけど凄かった。
トイレも怖くて使ったことない。
何より、来年４０になるパラサイトデブ義兄が不潔なので義実家に行きたくない。
702 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 09:51:19 ID:OU8kxNLW
…子ども、預けるのヤメレ。数時間でもカワイソス。
703 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 15:36:09 ID:0/UyLWsx
叔母が汚屋敷住人
それでも、何年かに１回、ふと片付けようと思うらしい。
でも、その片付け＝要らない物、捨てられない物を全部、
事前連絡なしで、うちに送りつけてくる。十数年前に死んだ叔父の
古い靴が10足、古着が何十枚、ベタベタコテコテのドライヤー、
猫がおしっこをかけまくったファンヒーター、50年前に叔母が
身につけていた服や銀の指輪etc…運送屋に依頼して、2tトラックで来たorz
苦情を言っても「まだ使えるから良い」「アレとコレもアンタんちに
あげる予定にしている」と全く耳を貸さない。むしろ、善いことを
してやったかのような物言い。いくら言っても、腐りかけた野菜や
消費期限切れの食べ物も送りつけてくる。
うちの地域は、燃えるごみ以外は、清掃局持ち込み(有料)。
何度も迷惑だと言っているのに送ってくる。宅配便は受取拒否して叔母も捨てたい…
それでも、何年かに１回、ふと片付けようと思うらしい。
でも、その片付け＝要らない物、捨てられない物を全部、
事前連絡なしで、うちに送りつけてくる。十数年前に死んだ叔父の
古い靴が10足、古着が何十枚、ベタベタコテコテのドライヤー、
猫がおしっこをかけまくったファンヒーター、50年前に叔母が
身につけていた服や銀の指輪etc…運送屋に依頼して、2tトラックで来たorz
苦情を言っても「まだ使えるから良い」「アレとコレもアンタんちに
あげる予定にしている」と全く耳を貸さない。むしろ、善いことを
してやったかのような物言い。いくら言っても、腐りかけた野菜や
消費期限切れの食べ物も送りつけてくる。
うちの地域は、燃えるごみ以外は、清掃局持ち込み(有料)。
何度も迷惑だと言っているのに送ってくる。宅配便は受取拒否して叔母も捨てたい…
704 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 15:41:30 ID:hbF9G58i
>>703
ちょっとしたテロだな…カワイソス(´；ω；`)
ちょっとしたテロだな…カワイソス(´；ω；`)
705 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 18:10:30 ID:K8lfXVrQ
ちょっと常軌を逸してる。
706 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 18:37:28 ID:Gikp+jDL
黙って引っ越すとか？
話しが通じない相手は対処が難しいね…
話しが通じない相手は対処が難しいね…
707 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 22:59:55 ID:ea8McWdN
レンタル重機で家ごと潰してやれ!
お礼参りおすすめ
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708 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 23:36:37 ID:gunq1CxP
703です。レス読んで思ったんだけど、やっぱ叔母がおかしいよね。
叔母は、有り難がらない私がおかしい、不遜だ、生意気だと罵る。
うちは転勤族で、賃貸の借り上げ社宅。間取りも社内規程により、
家族の人数によって制限がある。(例:２人→2LDK 70m2まで)
だから、まめに片付けて余分な物も持たないようにしているのに。
↑事情も毎回話しているのに送ってくる。先週、40年前の自分の
愛読書を読めと送りつけてきたから、いらないと送り返した。
そしたら、また送ってきた。頭にきたから「今後もごみを送るなら
付き合いを断る！」と言ったら、「せっかく私が親切にしてやってる
のに、何だ！その態度は！」と逆切れ＆ヒス。もうマジキチ
なんだと思う。マジで重機で汚屋敷を叔母ごと潰してやりたいよ…
叔母は、有り難がらない私がおかしい、不遜だ、生意気だと罵る。
うちは転勤族で、賃貸の借り上げ社宅。間取りも社内規程により、
家族の人数によって制限がある。(例:２人→2LDK 70m2まで)
だから、まめに片付けて余分な物も持たないようにしているのに。
↑事情も毎回話しているのに送ってくる。先週、40年前の自分の
愛読書を読めと送りつけてきたから、いらないと送り返した。
そしたら、また送ってきた。頭にきたから「今後もごみを送るなら
付き合いを断る！」と言ったら、「せっかく私が親切にしてやってる
のに、何だ！その態度は！」と逆切れ＆ヒス。もうマジキチ
なんだと思う。マジで重機で汚屋敷を叔母ごと潰してやりたいよ…
何度もすみません
訂正:70m2→70m3
あとお礼、レス下さった方々、ありがとうございました。
訂正:70m2→70m3
あとお礼、レス下さった方々、ありがとうございました。
711 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 23:50:54 ID:cmW2BX1A
>>695
うちの母も同じ
がらくたためこんでほこりだらけの部屋でアレルギーだとわめいてるわ
テレビずっと見てて夫である父の悪口さけんで
買い物依存症で捨てられない病
だったんだけど、10年かかって喧嘩喧嘩喧嘩の末に物置と化したかびくさい
開かずの間だった部屋二部屋もかたづけた
今では全部の部屋に風をいれて、家の中が明るくなった
（前は窓が物でふさがれて倉庫状態だった）
かたづけたら花を飾る、生花が無理なら造花を飾るが効いた
魔よけの札のようだ・・・
いつかはきっといいことあるよ
うちの母も同じ
がらくたためこんでほこりだらけの部屋でアレルギーだとわめいてるわ
テレビずっと見てて夫である父の悪口さけんで
買い物依存症で捨てられない病
だったんだけど、10年かかって喧嘩喧嘩喧嘩の末に物置と化したかびくさい
開かずの間だった部屋二部屋もかたづけた
今では全部の部屋に風をいれて、家の中が明るくなった
（前は窓が物でふさがれて倉庫状態だった）
かたづけたら花を飾る、生花が無理なら造花を飾るが効いた
魔よけの札のようだ・・・
いつかはきっといいことあるよ
712 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 23:51:18 ID:hbF9G58i
713 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 23:56:59 ID:cmW2BX1A
714 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 00:58:16 ID:wEMfmt9i
>>703
他に親戚いないの？
他に親戚いないの？
715 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 02:01:12 ID:BrY7DZGS
716 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 05:29:54 ID:/9NaCFvO
>>703 >>709
叔母ということは、あなたは姪だか甥という関係ってことだよね？
だったら、割と簡単に切捨てられるのでは？
叔母のやってることは、普通に考えて姪や甥に対してするようなこじゃないよ。
仲の悪い親族を切捨て絶縁したなんて話、世の中よくあることだし、うちもそうだし。
そこまで迷惑かけられてるんだから、自分達を守る為にも切捨てた方が賢明だと思う。
叔母ということは、あなたは姪だか甥という関係ってことだよね？
だったら、割と簡単に切捨てられるのでは？
叔母のやってることは、普通に考えて姪や甥に対してするようなこじゃないよ。
仲の悪い親族を切捨て絶縁したなんて話、世の中よくあることだし、うちもそうだし。
そこまで迷惑かけられてるんだから、自分達を守る為にも切捨てた方が賢明だと思う。
717 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 11:16:51 ID:5ircxvtM
叔母ってことは、自分の母か父の妹なわけだろ?
だったら親から口添えしてもらえないのかなあ?
親戚内でも有名なキチガイだと皆アンタッチャブルな存在なのかね?
マジで頭おかしいもの
だったら親から口添えしてもらえないのかなあ?
親戚内でも有名なキチガイだと皆アンタッチャブルな存在なのかね?
マジで頭おかしいもの
718 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 11:52:37 ID:4HC3Yk/U
今度引っ越したら電話番号も住所も教えない。
親にも教えない。
親には携帯通じてたらなんとでもなるでしょ。
親にも教えない。
親には携帯通じてたらなんとでもなるでしょ。
719 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 12:19:13 ID:uhA0bMei
んでも子供のいないさびしい人っぽいじゃん
言っても無駄なら黙って受け取っておいて処分するとか
治らない病気の人と争ってもしょうがないし、子供の頃可愛がってもらった
美しい思い出とかないのかな。それを思い出しながら耐えていけるような
言っても無駄なら黙って受け取っておいて処分するとか
治らない病気の人と争ってもしょうがないし、子供の頃可愛がってもらった
美しい思い出とかないのかな。それを思い出しながら耐えていけるような
720 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 12:26:46 ID:Jt4Mhkq1
いきなり２ｔトラックでゴミ送りつけてくる行為をチャラに出来る美しい思い出って何ｗ
721 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 12:39:56 ID:Si14R+av
優しいこと言っているようで、困っている人の気持ちを全然
考えてないような…
考えてないような…
722 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 12:42:58 ID:BrY7DZGS
相手にとっては親切にしてるつもりだから会話じゃ解決しないんじゃないかな
723 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 12:58:48 ID:YILvU4ti
何をどう考えたらゴミを送りつけておいて断られていても逆ギレ出来るのか
を知る事が出来なきゃ付き合って行く上で解決になんないよね。
多分平行線だから切るしかないかも。
を知る事が出来なきゃ付き合って行く上で解決になんないよね。
多分平行線だから切るしかないかも。
724 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 13:07:45 ID:xXq1+6ve
送ってきても全部捨てると言ってみる。
725 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 13:21:55 ID:cY1OSb9S
ちょっと待て、２ｔトラック分のゴミの処理代！！
726 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 13:32:41 ID:RRYCBcA3
蔵のあるような住居ならいざしらず
２トントラックの物が入る場所はないでしょ
今はゴミを処分するにもお金がとてもかかるし
正直その叔母さんを一度病院に連れて行きたいくらいだ
２トントラックの物が入る場所はないでしょ
今はゴミを処分するにもお金がとてもかかるし
正直その叔母さんを一度病院に連れて行きたいくらいだ
727 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 15:12:37 ID:/GzeavXU
もうすぐ年が終わります。
年寄りゴミ屋敷には
大掃除だから、片付けて新しい神様を迎えましょうと
いって捨てていこう
年寄りゴミ屋敷には
大掃除だから、片付けて新しい神様を迎えましょうと
いって捨てていこう
728 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 16:39:32 ID:4HC3Yk/U
そんな理屈が通る位なら(´；ω；`)ｳｯ…
729 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 17:37:54 ID:uhA0bMei
>>720
チャラに出来るとは思ってないけど、明らかにおかしい人に正論吐いても無駄だってことは
見に染みて分かってる。実の兄弟がキチだから（ゴミ送りつけてくるほどじゃないけど）。
受け取り拒否してもなお送りつけてくるなら、掃除のお手伝いだと思って受け取るより仕方なくない？
親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
チャラに出来るとは思ってないけど、明らかにおかしい人に正論吐いても無駄だってことは
見に染みて分かってる。実の兄弟がキチだから（ゴミ送りつけてくるほどじゃないけど）。
受け取り拒否してもなお送りつけてくるなら、掃除のお手伝いだと思って受け取るより仕方なくない？
親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
730 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 19:49:52 ID:j/eqBDwb
>>729
>親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
してもいいレベル
でもできないでしょｊｋ
親戚だからっていう理由じゃなくてだな
宅配も受取拒否できるよねたしか
業者には迷惑かけちゃうけどさ
親とか叔母さん以外の親戚を巻き込むのに同意
でもきっとそんなことできたら最初からしてるだろうし
みんな自分とこにとばっちりきたらいやだろうから
スルーされそうな予感(´・ω・`)
>親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
してもいいレベル
でもできないでしょｊｋ
親戚だからっていう理由じゃなくてだな
宅配も受取拒否できるよねたしか
業者には迷惑かけちゃうけどさ
親とか叔母さん以外の親戚を巻き込むのに同意
でもきっとそんなことできたら最初からしてるだろうし
みんな自分とこにとばっちりきたらいやだろうから
スルーされそうな予感(´・ω・`)
731 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 20:21:16 ID:Wv3iKPZL
叔母さん痴呆症で正常な判断ができないんでは？
732 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 21:25:28 ID:pCTrtEgR
叔母さんの地域のゴミ捨て状況が違うなら、
そっちで、処分できないかな。
そっちで、処分できないかな。
733 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 00:20:34 ID:KWL17eZg
親族ゆえに実行は難しいかも知れないけど
叔母さんにゴミの処分代請求したいくらいだな
２トントラック分のゴミって、イヤガラセの域だよ…
叔母さんにゴミの処分代請求したいくらいだな
２トントラック分のゴミって、イヤガラセの域だよ…
734 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 01:20:37 ID:5KkjNyeK
倍返ししてあげればよい
レスが遅くなってすみません、>>703 >>709です。
ご意見やアドバイス、たくさんありがとうございました。
叔母は、私の母の妹です。でも、既に母は他界、生きている時も
母(私たち)→関東、叔母→関西と遠く離れて暮らし、母は叔母夫婦を
嫌っていたので、殆んど付き合いもありませんでした。
理由は、亡くなった叔父が飲酒の人身事故(相手は亡くなった)を
起こしたり、自営業を倒産→また自営業を始めたり、と、終始
母の実家から、多額の借金をしていました。叔母の結婚当初から
何十年も続いていて、両親は祖母を心配していました。
なので、ずっと疎遠でしたが、１０年前の母の葬儀の後、
祖母から母が他界した事や私の連絡先を聞いたらしく連絡してきました。
それから、急にしょっ中電話やメールが来るようになり、次に
普通の菓子折りとか調味料とか送ってくれたので、こちらも
都度お返しを送ったり、お彼岸には叔父のお供えを送ったりしました。
叔母には三人息子が居て、みんな結婚して孫も居るそうです。
私は従兄弟とは殆んど会った事もどこに住んでいるかも知りません。
叔母をあまり良く思っていなかったうちの両親も私の連絡先を
教えた祖母も既に他界。なので、親や親戚、従兄弟など他の人を
巻き込む形で解決するのは不可能な状況です。
ご意見やアドバイス、たくさんありがとうございました。
叔母は、私の母の妹です。でも、既に母は他界、生きている時も
母(私たち)→関東、叔母→関西と遠く離れて暮らし、母は叔母夫婦を
嫌っていたので、殆んど付き合いもありませんでした。
理由は、亡くなった叔父が飲酒の人身事故(相手は亡くなった)を
起こしたり、自営業を倒産→また自営業を始めたり、と、終始
母の実家から、多額の借金をしていました。叔母の結婚当初から
何十年も続いていて、両親は祖母を心配していました。
なので、ずっと疎遠でしたが、１０年前の母の葬儀の後、
祖母から母が他界した事や私の連絡先を聞いたらしく連絡してきました。
それから、急にしょっ中電話やメールが来るようになり、次に
普通の菓子折りとか調味料とか送ってくれたので、こちらも
都度お返しを送ったり、お彼岸には叔父のお供えを送ったりしました。
叔母には三人息子が居て、みんな結婚して孫も居るそうです。
私は従兄弟とは殆んど会った事もどこに住んでいるかも知りません。
叔母をあまり良く思っていなかったうちの両親も私の連絡先を
教えた祖母も既に他界。なので、親や親戚、従兄弟など他の人を
巻き込む形で解決するのは不可能な状況です。
736 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 03:21:06 ID:ceROSEKm
しがらみないんだし、付き合いやめる宣言じゃなくて本当につきあいやめればいいだけだよ。
荷物も断固受け取り拒否。
荷物も断固受け取り拒否。
長くなってすみません。
叔母がごみを送るようになったり、私に逆切れするようになったのは
２年位前から。多分、その頃から自営は倒産寸前、借金だらけ。
クレカの多重債務を個人再生したようです。100万円会社資金に
貸してくれとか、クレカがないから貸して欲しいとか言われたので
はっきり断るとまた逆切れ＆罵倒。自分への賛同か称賛以外は聞かない。
反省や嫌われている、怒らせているという感覚は、全くない様子。
汚屋敷だからか？本人に問題があるからか？誰も家に来ず、
話し相手もいないらしい。以前、電話やメールをスルーしたら、
夫の勤務先をNTTの番号案内で調べて「○○の嫁の叔母だが
連絡がつかない。○○は毎日出勤しているのか」などと騒いだ事も
あり、絶縁も躊躇していましたが、もう絶縁に決めました。
家電と携帯は着拒、携帯アドは変更済み。早速葉書が。「携帯
アドレス変えたでしょう。新しいのを送って下さい」とだけ書かれて
いました。頂いたレスにもありましたが、認知症か人格障害かも
知れませんね…。色々とためになるご意見やアドバイスをたくさん
ありがとうございました。長々と申し訳ありませんでした。
叔母がごみを送るようになったり、私に逆切れするようになったのは
２年位前から。多分、その頃から自営は倒産寸前、借金だらけ。
クレカの多重債務を個人再生したようです。100万円会社資金に
貸してくれとか、クレカがないから貸して欲しいとか言われたので
はっきり断るとまた逆切れ＆罵倒。自分への賛同か称賛以外は聞かない。
反省や嫌われている、怒らせているという感覚は、全くない様子。
汚屋敷だからか？本人に問題があるからか？誰も家に来ず、
話し相手もいないらしい。以前、電話やメールをスルーしたら、
夫の勤務先をNTTの番号案内で調べて「○○の嫁の叔母だが
連絡がつかない。○○は毎日出勤しているのか」などと騒いだ事も
あり、絶縁も躊躇していましたが、もう絶縁に決めました。
家電と携帯は着拒、携帯アドは変更済み。早速葉書が。「携帯
アドレス変えたでしょう。新しいのを送って下さい」とだけ書かれて
いました。頂いたレスにもありましたが、認知症か人格障害かも
知れませんね…。色々とためになるご意見やアドバイスをたくさん
ありがとうございました。長々と申し訳ありませんでした。
738 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 05:30:22 ID:EwIUnM5S
>>737
叔母さん、自己愛性人格障害や境界性人格障害かも知れないね。
あなたは離れて正解だと思う。
そのての人って、他人を都合のいい物としか見ないから。
もし今後付きまとわれることがあったら、
保健所に連絡したほうがいいと思う。
自分を大事にしてね。
幸せに暮らしてほしいな。
叔母さん、自己愛性人格障害や境界性人格障害かも知れないね。
あなたは離れて正解だと思う。
そのての人って、他人を都合のいい物としか見ないから。
もし今後付きまとわれることがあったら、
保健所に連絡したほうがいいと思う。
自分を大事にしてね。
幸せに暮らしてほしいな。
739 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 10:44:20 ID:TlgruOGZ
740 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 10:49:19 ID:DMWuNR6E
叔母さんに従兄弟の連絡先を聞き出せないかな。
多分、疎遠にされてるんだと思うけど、被害状況や病気のことを
伝えてみてはどうだろう。いい顔はしないだろうけど、いづれ引被ることだし、
2トンのゴミを手放すことはできるみたいだから、ゴミへの執着は無いように思う。
多分、疎遠にされてるんだと思うけど、被害状況や病気のことを
伝えてみてはどうだろう。いい顔はしないだろうけど、いづれ引被ることだし、
2トンのゴミを手放すことはできるみたいだから、ゴミへの執着は無いように思う。
741 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 11:29:29 ID:wjImGFg+
物の値打ちが分からないんだから商売したってうまくいかないよなw
今時不良在庫を抱える馬鹿がどこにいるんだか
今時不良在庫を抱える馬鹿がどこにいるんだか
742 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 15:02:58 ID:ZUS56lPK
叔母さん、とっておきたかったけど、狭い所に引っ越ししなくては
ならなくて、引き取ってくれそうな縁つづきの人に送ったのかな？
本人は、よかれと思ってしているけど、綺麗にものをもたずに
暮らしてきた人には迷惑だよね。
私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
借金とか、絡んでくると絶縁したくなるのはわかります。
ならなくて、引き取ってくれそうな縁つづきの人に送ったのかな？
本人は、よかれと思ってしているけど、綺麗にものをもたずに
暮らしてきた人には迷惑だよね。
私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
借金とか、絡んでくると絶縁したくなるのはわかります。
743 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 15:17:06 ID:yhZtrRmV
＞私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
お礼なんかいったら喜ばれてると相手は思うよ？
きちんとことわらなかったばかりに
しょっちゅう大量のガラクタを送りつけられて
いつかキレて絶縁宣言することになると思う…
そっちの方が残酷なのでは。
処分するけど・・・
お礼なんかいったら喜ばれてると相手は思うよ？
きちんとことわらなかったばかりに
しょっちゅう大量のガラクタを送りつけられて
いつかキレて絶縁宣言することになると思う…
そっちの方が残酷なのでは。
744 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 15:39:54 ID:fvNQOVPU
２ｔだよ２ｔ。
受け取って処分するにしても一旦はどこかに保存しなくちゃいけない。
そんだけのものを仕分けるのにどれだけの時間がかかることか。
で、全部を持ち込みごみにしたとして、
処分費用が家の自治体じゃ単純計算で2万オーバー掛かる。
実際はもっと小分けでないと持ち込めないからそれ以上に掛かる。
なんで恩も義も無い相手のゴミを膨大な時間と金使って処分しなくちゃなんないんだか。
受け取って処分するにしても一旦はどこかに保存しなくちゃいけない。
そんだけのものを仕分けるのにどれだけの時間がかかることか。
で、全部を持ち込みごみにしたとして、
処分費用が家の自治体じゃ単純計算で2万オーバー掛かる。
実際はもっと小分けでないと持ち込めないからそれ以上に掛かる。
なんで恩も義も無い相手のゴミを膨大な時間と金使って処分しなくちゃなんないんだか。
745 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 15:50:49 ID:Ls45D559
>>742
相手が常識的な人ならその対応でいいと思うけど
この叔母さんにそんな対応したらこの先ますますひどいことになるよ
そもそも自分の息子に送ればいいでしょ
息子たちは分かってるから関係を断ってるんじゃないの？
常識的にお返しとかしてたから目をつけられたんじゃない？
金をよこせとか他人のクレジットカードを使わせろとか
もうその段階でおかしい人でしょ
断ったから嫌がらせでゴミを送りつけたとしか思えない
お下がりをやるんだからありがたく思えとかいう
自己正当化を使って、自分のしていることは脳内のすり替えをして。
相手が常識的な人ならその対応でいいと思うけど
この叔母さんにそんな対応したらこの先ますますひどいことになるよ
そもそも自分の息子に送ればいいでしょ
息子たちは分かってるから関係を断ってるんじゃないの？
常識的にお返しとかしてたから目をつけられたんじゃない？
金をよこせとか他人のクレジットカードを使わせろとか
もうその段階でおかしい人でしょ
断ったから嫌がらせでゴミを送りつけたとしか思えない
お下がりをやるんだからありがたく思えとかいう
自己正当化を使って、自分のしていることは脳内のすり替えをして。
746 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 18:32:37 ID:EwIUnM5S
747 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 19:13:24 ID:g+GH5/16
>>737
738の言うのが正しいと思う
叔母さんとやらは実子も逃げ出す毒親だよ
理解できません
興味ありません
必要ありません（だったかな？）
と、すぐ縁を切って
あなただけで無く、家族が被害に合いそう。
738の言うのが正しいと思う
叔母さんとやらは実子も逃げ出す毒親だよ
理解できません
興味ありません
必要ありません（だったかな？）
と、すぐ縁を切って
あなただけで無く、家族が被害に合いそう。
何度もすみません、>>737です。色々と教えて下さったり、温かいお言葉を本当にありが
とうございました。最初は740さんの仰るように、従兄弟の
連絡先を聞いて、叔母を病院へ…と思いましたが、叔母いわく
従兄弟達も各々に事情を抱えているらしい事(長男→離婚、
次男→失業中、三男→親同様クレカ多重債務返済中)と、叔母自身が
何となく私と従兄弟達が連絡を取り合わせたくない様子だったので
止めました。どこに住んでいるかを聞いても、とぼけるか誤魔化すので。
遠く離れた別地方に住む私よりも、同じ府内に住む息子達が
真剣に考えない限り、どうしょうもないと思います。また、
送りつけるごみを受け取り、代わりに捨ててあげるとかお礼や記念と
いうご意見もありましたが、前に書いたように、うちの自治体は、
燃えるごみ以外は、清掃局に持ち込み、重量で課金される有料制。
２tごみの内容は、以前書いた物以外に、黴とヤニ？まっ茶色の
エアコン２台、室外機２台、油汚れまみれのテレビ、壊れた下駄箱、
壊れた机と椅子、３年分の雨ざらし？の漫画雑誌、黴だらけの
バスタオル、毛布など。うちは、2LDKの借り上げ社宅なので、
とても入らず、受取拒否も運送会社は、こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
仕方なく、夫の会社の倉庫に一旦入れるため、トラックをレンタルし
運びました。清掃局に持ち込むには、全て分別しないといけないし、
その作業は私が喘息持ちで止めた方が良いと言われ、結局、
ごみ処分の業者さんを頼むことになりました。エアコンの
リサイクル料や作業代、処分代などで、15万位払いました。
送りつけてきた中身は、とても使える物ではなく、本当に『ごみ』。
叔母の住む地域は、ごみの回収も無料で定期的にあるし、分別も
うちよりずっと楽なところです。ごみを分別し、期日を守って
出しに行く事が嫌だから、うちに送りつけてきただけだと思います。
長々とすみませんでした。本当にありがとうございました。
絶縁話はスレチなので、ななしに戻ります
とうございました。最初は740さんの仰るように、従兄弟の
連絡先を聞いて、叔母を病院へ…と思いましたが、叔母いわく
従兄弟達も各々に事情を抱えているらしい事(長男→離婚、
次男→失業中、三男→親同様クレカ多重債務返済中)と、叔母自身が
何となく私と従兄弟達が連絡を取り合わせたくない様子だったので
止めました。どこに住んでいるかを聞いても、とぼけるか誤魔化すので。
遠く離れた別地方に住む私よりも、同じ府内に住む息子達が
真剣に考えない限り、どうしょうもないと思います。また、
送りつけるごみを受け取り、代わりに捨ててあげるとかお礼や記念と
いうご意見もありましたが、前に書いたように、うちの自治体は、
燃えるごみ以外は、清掃局に持ち込み、重量で課金される有料制。
２tごみの内容は、以前書いた物以外に、黴とヤニ？まっ茶色の
エアコン２台、室外機２台、油汚れまみれのテレビ、壊れた下駄箱、
壊れた机と椅子、３年分の雨ざらし？の漫画雑誌、黴だらけの
バスタオル、毛布など。うちは、2LDKの借り上げ社宅なので、
とても入らず、受取拒否も運送会社は、こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
仕方なく、夫の会社の倉庫に一旦入れるため、トラックをレンタルし
運びました。清掃局に持ち込むには、全て分別しないといけないし、
その作業は私が喘息持ちで止めた方が良いと言われ、結局、
ごみ処分の業者さんを頼むことになりました。エアコンの
リサイクル料や作業代、処分代などで、15万位払いました。
送りつけてきた中身は、とても使える物ではなく、本当に『ごみ』。
叔母の住む地域は、ごみの回収も無料で定期的にあるし、分別も
うちよりずっと楽なところです。ごみを分別し、期日を守って
出しに行く事が嫌だから、うちに送りつけてきただけだと思います。
長々とすみませんでした。本当にありがとうございました。
絶縁話はスレチなので、ななしに戻ります
749 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 05:26:13 ID:emfY+JXC
>こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
了承していないので受け取れませんを通せばよかったね
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
了承していないので受け取れませんを通せばよかったね
750 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 06:19:05 ID:I6gQtj7S
>>749
もう処分したって書いてあるのに、たらればの話なんかしたってループするだけだから無意味。
本人だってそれはよく解ってんだろうよ。
それよりも、この先、これ以上迷惑を被らないように先の対策を考えるのが普通だと思うんだが。
2tトラックをチャーターして運ぶってことは運賃は送り主である叔母が支払ってるんだろうけど、
叔母、トラックまで手配してゴミを送りつける金はあるんだなｗ
そのゴミ、>>748が処分に約15万支払って、叔母が支払ったと思われる運賃は幾ら掛かっているのだろうか。
すんごい金の掛かってるゴミだよな。
もう処分したって書いてあるのに、たらればの話なんかしたってループするだけだから無意味。
本人だってそれはよく解ってんだろうよ。
それよりも、この先、これ以上迷惑を被らないように先の対策を考えるのが普通だと思うんだが。
2tトラックをチャーターして運ぶってことは運賃は送り主である叔母が支払ってるんだろうけど、
叔母、トラックまで手配してゴミを送りつける金はあるんだなｗ
そのゴミ、>>748が処分に約15万支払って、叔母が支払ったと思われる運賃は幾ら掛かっているのだろうか。
すんごい金の掛かってるゴミだよな。
751 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 06:30:19 ID:emfY+JXC
752 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 06:44:36 ID:6qrUsaup
>>748
業者は叔母にのみ許可を取って、
貴方には確認の連絡をしていない。
本来ならば業者に責任があるし、
消費者センターに電話すれば、
何らかの措置はとれたと思う。
次何かあったら、必ず警察や各所に連絡した方がいいと思う。
法的措置ではなく、まずは注意勧告からしてくれるはずだから。
貴方一人で抱えちゃいけない問題だと思うよ。
多分、縁が切れる見込みはあるんだと思う。
けど無理だった時は、人の手を借りて欲しい。
PTSDにも、気をつけて。
貴方の無事と幸せを祈るよ。
業者は叔母にのみ許可を取って、
貴方には確認の連絡をしていない。
本来ならば業者に責任があるし、
消費者センターに電話すれば、
何らかの措置はとれたと思う。
次何かあったら、必ず警察や各所に連絡した方がいいと思う。
法的措置ではなく、まずは注意勧告からしてくれるはずだから。
貴方一人で抱えちゃいけない問題だと思うよ。
多分、縁が切れる見込みはあるんだと思う。
けど無理だった時は、人の手を借りて欲しい。
PTSDにも、気をつけて。
貴方の無事と幸せを祈るよ。
753 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 09:03:36 ID:EqXvr05O
754 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 09:08:25 ID:zfnG99L9
ゴミを一方的に送りつけてる自覚はあるんだね…
近辺の運送会社に事前に拒否する旨を伝える事って出来ないもんかな
自治体の無料法律相談とかに話を聞いてもらえればいいんだけどね
近辺の運送会社に事前に拒否する旨を伝える事って出来ないもんかな
自治体の無料法律相談とかに話を聞いてもらえればいいんだけどね
755 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 09:38:22 ID:emfY+JXC
>>754
運送会社の運転手ではなく運送会社に直接電話して引き取り拒否をすれば
運転手も持って帰ってたはず。
運転手は仕事を終わらせたいから「向こうが了承済みだと言ってたので持って帰れま
せんと」と言ってるだけ。
運送会社の運転手ではなく運送会社に直接電話して引き取り拒否をすれば
運転手も持って帰ってたはず。
運転手は仕事を終わらせたいから「向こうが了承済みだと言ってたので持って帰れま
せんと」と言ってるだけ。
756 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 10:18:59 ID:Hx01J7h1
>>753
この叔母さんの言うことを鵜呑みにしてはならない
手に負えなくて息子達が縁切った可能性が高いよ
>>755のいうように断固として受け取り拒否すべきだった
いったん受け取ってしまったら、受け取る意思があったと思われる
その運送会社に今後はいかなる場合も受け取らないって
意思表示したんだよね？
こういうことってどこに相談すればいいか、わからないよなー
弁護士？警察？
とにかくきっちり縁切らないと、自分の家庭の方が崩れるよ
この叔母さんの言うことを鵜呑みにしてはならない
手に負えなくて息子達が縁切った可能性が高いよ
>>755のいうように断固として受け取り拒否すべきだった
いったん受け取ってしまったら、受け取る意思があったと思われる
その運送会社に今後はいかなる場合も受け取らないって
意思表示したんだよね？
こういうことってどこに相談すればいいか、わからないよなー
弁護士？警察？
とにかくきっちり縁切らないと、自分の家庭の方が崩れるよ
757 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 10:20:39 ID:LXpYTlCy
運送会社は敵じゃないからな
758 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 16:08:59 ID:6qrUsaup
>>757
絶対に味方じゃないけどな。
絶対に味方じゃないけどな。
759 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 16:14:05 ID:AjIR1zNr
味方でもないけど仕事でやってるだけの人に
こいつは嫌がらせでやってるのだ、って勢いで
苦情を言うのも上手な対応方法でないと思う
こいつは嫌がらせでやってるのだ、って勢いで
苦情を言うのも上手な対応方法でないと思う
760 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 17:01:54 ID:Hx01J7h1
2tトラックに道具詰めて、相手方に何の連絡も入れずに運んでる運送会社も非常識
もう受け取ってしまったからいまさらだけど、運送会社に事情を話して
受け取らない旨を言わなければ
まぁ今度は他の運送会社に依頼するんだろうけどさ・・・
もう受け取ってしまったからいまさらだけど、運送会社に事情を話して
受け取らない旨を言わなければ
まぁ今度は他の運送会社に依頼するんだろうけどさ・・・
761 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 18:58:37 ID:2v+EzL/7
762 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 20:47:41 ID:VcJFtgqF
しんくない？って、しないんじゃない？ってこと？
763 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 21:24:55 ID:6qrUsaup
>>761
2tトラックに全て明らかに使えないホコリまみれの
（猫の糞尿臭付きの）汚いゴミを詰め込まれて、だよ？
高級家具とか美しい服、田舎の美味しい食料を
可愛い姪っ子に、じゃないんだよ。
一番いいのはその運送屋さんごと泣き落として、
警察に連絡して、証言してもらうことだったと思うけど。
それもできないなら消費者センターに、
だったと思う。
2tトラックに全て明らかに使えないホコリまみれの
（猫の糞尿臭付きの）汚いゴミを詰め込まれて、だよ？
高級家具とか美しい服、田舎の美味しい食料を
可愛い姪っ子に、じゃないんだよ。
一番いいのはその運送屋さんごと泣き落として、
警察に連絡して、証言してもらうことだったと思うけど。
それもできないなら消費者センターに、
だったと思う。
764 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 22:11:58 ID:xycM3BZk
人の家に2トンもゴミを送りつけるのは犯罪行為だろ
次からは何度持ち込まれても警察
次からは何度持ち込まれても警察
765 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 01:46:43 ID:njUB839M
まあ次に同じような事があれば迷わず警察にGOでいいけどな。
766 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 13:45:00 ID:H3dU6vZ4
2トントラックって、ちょっとした引越しの量だよね。
ありえねぇ。
ありえねぇ。
767 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 20:39:29 ID:PLSJ8yeX
架空の住所に引っ越しましたって住所変更のお知らせを出す
電話は着信拒否
電話は着信拒否
768 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 00:02:12 ID:BNkuFj6Z
>>767
架空の住所いいね。ナイスアイデア。
架空の住所いいね。ナイスアイデア。
769 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 14:06:32 ID:RfjIPqN6
実家、有機物や洗濯してないものや明らかなゴミは無いけどモノが多すぎる汚屋敷。
チャタテムシって虫が部屋中にいて困ってる…。
今は冬だからいないけど春から秋までわらわらといる。
小さいからよく見ないと気づかないけどよく見たらいっぱい居て気持ち悪すぎる。
あれって古い畳や本に湧くのかな？
親が気管支悪くてバルサンは使えないので困ってる。
とりあえずびっしりある本を捨てたら虫減るだろうか。
チャタテムシって虫が部屋中にいて困ってる…。
今は冬だからいないけど春から秋までわらわらといる。
小さいからよく見ないと気づかないけどよく見たらいっぱい居て気持ち悪すぎる。
あれって古い畳や本に湧くのかな？
親が気管支悪くてバルサンは使えないので困ってる。
とりあえずびっしりある本を捨てたら虫減るだろうか。
770 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 14:12:55 ID:zEBTUjfw
>>769
主な発生場所は、食品庫や書棚、畳の下、ダンボール箱など。
まとめて積んであるような古新聞・古雑誌の類も格好の棲家になっています。
皮革製品も好むため、皮革衣類を収納するタンスや引き出し、クローゼットでも見られます。
これらを片付ければいいんじゃない？
主な発生場所は、食品庫や書棚、畳の下、ダンボール箱など。
まとめて積んであるような古新聞・古雑誌の類も格好の棲家になっています。
皮革製品も好むため、皮革衣類を収納するタンスや引き出し、クローゼットでも見られます。
これらを片付ければいいんじゃない？
771 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 18:20:39 ID:FESw5/9D
バルサン使えないなら
部屋にネオパラｴｰｽばら蒔くのはどう？
部屋にネオパラｴｰｽばら蒔くのはどう？
772 ：（名前は掃除されました）：2010/12/23(木) 19:35:45 ID:VsbSgr/8
天井からゴキブリが落ちてくるとかいう義実家
年末だし掃除しようかと旦那が義親に聞いたら 頼むと言われ今日旦那と行った。
何か触るたびに横からガンガン怒鳴られて 2時間ほどで切り上げて帰った。
10回雑巾がけしても真っ黒になる台所の床 うちの玄関のたたきの方がよっぽどきれいだ。
やっぱり行くんじゃなかった 二度と行かない。
ごみにまみれて生活すればいいよ、もう良心もとがめない。
年末だし掃除しようかと旦那が義親に聞いたら 頼むと言われ今日旦那と行った。
何か触るたびに横からガンガン怒鳴られて 2時間ほどで切り上げて帰った。
10回雑巾がけしても真っ黒になる台所の床 うちの玄関のたたきの方がよっぽどきれいだ。
やっぱり行くんじゃなかった 二度と行かない。
ごみにまみれて生活すればいいよ、もう良心もとがめない。
773 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 07:10:43 ID:J+ciO8Gn
774 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 10:33:04 ID:ipi4xCA1
>>772
うちの義実家と似てる。
うちも昨日行ったけど掃除してるのは旦那と私だけ。
なんで住んでる本人がゆうゆうとお茶飲んでるんだよ
10年前の瓶入りの佃煮なんてもう食べないでしょ
消費期限切れてても普通に食べれるっていう
神経がわからない。
うちの義実家と似てる。
うちも昨日行ったけど掃除してるのは旦那と私だけ。
なんで住んでる本人がゆうゆうとお茶飲んでるんだよ
10年前の瓶入りの佃煮なんてもう食べないでしょ
消費期限切れてても普通に食べれるっていう
神経がわからない。
775 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 11:06:53 ID:J+ciO8Gn
>>774
そこは義両親のお茶請けに出せばいいんじゃない？
そこは義両親のお茶請けに出せばいいんじゃない？
776 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 11:47:11 ID:9vT2GzoI
>>775
そのアイデアは素晴らしい！！
そのアイデアは素晴らしい！！
777 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 10:55:04 ID:i7dfkEd7
ここを見ていると、義実家にお掃除に行ってあげるお嫁さんて、結構多いね。
必要に迫られてかも知れないけど、優しい人達なんだなって思う。
うちの義実家も汚屋敷だけど、とにかく何１つ触られたくないみたい。
以前帰省した時に、旦那が壊れて庭に放置されていたトースターと
ビデオデッキを収集場所に持っていってあげたのに「泥棒！」とか
「捨てたと言って盗んだんだろうがっ」とか言われていた。
難しいね、汚屋敷老人の扱いって。
必要に迫られてかも知れないけど、優しい人達なんだなって思う。
うちの義実家も汚屋敷だけど、とにかく何１つ触られたくないみたい。
以前帰省した時に、旦那が壊れて庭に放置されていたトースターと
ビデオデッキを収集場所に持っていってあげたのに「泥棒！」とか
「捨てたと言って盗んだんだろうがっ」とか言われていた。
難しいね、汚屋敷老人の扱いって。
778 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 12:27:53 ID:tvw8c8l6
779 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 12:35:30 ID:4Hzt4AVq
単に自分の所有品の価値が分かってないだけだ。
他の人にとったら単なるゴミなのに本人はお宝だと思ってる。
だから「盗られた！」って言うんだよ。
急に、そうなったのなら本当にボケの初期症状かもしれないけど、
ここに書かれてる人は若い時から同じクオリティで家を汚くしてゴミを守ってるんだよ。
他の人にとったら単なるゴミなのに本人はお宝だと思ってる。
だから「盗られた！」って言うんだよ。
急に、そうなったのなら本当にボケの初期症状かもしれないけど、
ここに書かれてる人は若い時から同じクオリティで家を汚くしてゴミを守ってるんだよ。
780 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 12:41:34 ID:kQiMnVxK
>>778-780
急にって言うより、前からそんな感じかな？舅も姑も育った環境が、
かなり貧しかったらしくて、特に家電製品は贅沢な高級品扱い。
購入年月日と名前を、必ず製品のどこかに油性マジックで書く。
エアコンも冷蔵庫も洗濯機もテレビも、み～んな「昭和××年
××月××日 ○×△□(舅の名前)」って書いてある。
もち、旦那が捨てたトースターやビデオデッキにも書いてあったｗ
昔から、盗まれたら分かるようにっていうのと、高級品を買った
感慨に浸るために舅が書いているらしい。でも、盗まれるような
新しめの家電なんか１個もないよｗ殆んどが昭和××年て書いてあるｗ
急にって言うより、前からそんな感じかな？舅も姑も育った環境が、
かなり貧しかったらしくて、特に家電製品は贅沢な高級品扱い。
購入年月日と名前を、必ず製品のどこかに油性マジックで書く。
エアコンも冷蔵庫も洗濯機もテレビも、み～んな「昭和××年
××月××日 ○×△□(舅の名前)」って書いてある。
もち、旦那が捨てたトースターやビデオデッキにも書いてあったｗ
昔から、盗まれたら分かるようにっていうのと、高級品を買った
感慨に浸るために舅が書いているらしい。でも、盗まれるような
新しめの家電なんか１個もないよｗ殆んどが昭和××年て書いてあるｗ
782 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 19:17:03 ID:4Hzt4AVq
昭和の家電は動いて「美品」ならマニアにはたまらないものもあるけど、
ここの住人の実家・義実家には「美品」はあまりないねｗ
ここの住人の実家・義実家には「美品」はあまりないねｗ
783 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 07:21:50 ID:ltnftFPT
784 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 20:04:58 ID:0xqCMpa0
あー、あれ何で書くんだろうw
祖母の物にはたいてい書いてある
物いっぱいの友達の家でも、あらゆる物に書いてあった
祖母の物にはたいてい書いてある
物いっぱいの友達の家でも、あらゆる物に書いてあった
785 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 21:17:15 ID:eQ5TaYIO
本でもやる人いるよね。
日記にでも書いておけって思う。
日記にでも書いておけって思う。
786 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 02:07:45 ID:hOwmtKb8
>>784
戦中戦後の混乱、物のない時期を経験した人だとそうなるのかも。
いつ盗まれたり人の物とごっちゃになるかわからないって感覚があって、
必ず所有者がわかるようにしておかないと不安になるみたいだね。
戦中戦後の混乱、物のない時期を経験した人だとそうなるのかも。
いつ盗まれたり人の物とごっちゃになるかわからないって感覚があって、
必ず所有者がわかるようにしておかないと不安になるみたいだね。
787 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 02:27:06 ID:0Hin5rpx
>>785
本の見返しに名前等を記入するのは、汚屋敷のそれとは違うでしょw
本=知識や財産の証と見なす文化の一形態だからね。
欧州のアンティーク市場じゃ、今でも蔵書印見かけるよ。
もっとも、蔵書印押したくなるような本もそうそう無いのが現状だよね。
本の見返しに名前等を記入するのは、汚屋敷のそれとは違うでしょw
本=知識や財産の証と見なす文化の一形態だからね。
欧州のアンティーク市場じゃ、今でも蔵書印見かけるよ。
もっとも、蔵書印押したくなるような本もそうそう無いのが現状だよね。
788 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 02:38:45 ID:OJqw44Oq
今日義実家に行ったら大きい衣装ケースが2個買い足してあった。
本来なら物を減らすべきなのに、なんで収納する箱を増やすんだろう、、、
本来なら物を減らすべきなのに、なんで収納する箱を増やすんだろう、、、
789 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 16:42:36 ID:bLnZR1aa
実家にお寺さんが来たとき、あまりの状態に
｢ワシの顔のきく場所に要らないモノ置かせてもらうようにしてやろう｣
と言われたらしい。
｢とりあえずトラック1台分お願いしたから
新年はウチにおいでね！｣って…
誰が行くか！
汚家、借金のため二束三文で売って
2DKにゴミ移したんだろ。
死んだトーチャン泣いてるはずだ。
｢ワシの顔のきく場所に要らないモノ置かせてもらうようにしてやろう｣
と言われたらしい。
｢とりあえずトラック1台分お願いしたから
新年はウチにおいでね！｣って…
誰が行くか！
汚家、借金のため二束三文で売って
2DKにゴミ移したんだろ。
死んだトーチャン泣いてるはずだ。
790 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 01:38:22 ID:uMVXxDen
以前、実家が物であふれて毎回帰省する度に汚さに拍車がかかっていて相談の末に業者に頼むと言っていた大学生の者です。
昨晩また実家に帰省したら過去最高の汚さでした。
家に入った瞬間変なにおいがして、冗談抜きで足の踏み場がなくなっていました。
トイレも汚くてギリギリまで行きたくないぐらい。風呂場も汚くて入るの躊躇するレベル。洗濯場も汚くて、今日急いで帰省する日数分の着替えを買いました。とてもじゃないけど洗濯出来る状態じゃない。
しかも台所を改築している最中でした。
物を増やしすぎて場所がないから増築してるの？物を減らせばいいのに。その何百枚もある食器や何年も使ってない大量の鍋たちを処分すればいいのでは？
リビングも40畳以上あるくせに人が二人座れる場所がかろうじてあるぐらいで、居場所がないので風呂とトイレ以外はひたすら部屋にいる状態です。
台所とダイニングも汚すぎて食事が出来ないので外食です。それを当たり前だと思っている家族に鳥肌が立ちました。
もう私が掃除しても目を話した隙に元に戻るから疲れました。何も考えたくない。
業者を入れろと言っても怒ったりごまかしたりで結局はうそだったんだなと思うともう怒る気力もありません。
学生の身分のくせに偉そうなのかもしれませんが、もう疲れました。こんな実家ならない方がよかった…
昨晩また実家に帰省したら過去最高の汚さでした。
家に入った瞬間変なにおいがして、冗談抜きで足の踏み場がなくなっていました。
トイレも汚くてギリギリまで行きたくないぐらい。風呂場も汚くて入るの躊躇するレベル。洗濯場も汚くて、今日急いで帰省する日数分の着替えを買いました。とてもじゃないけど洗濯出来る状態じゃない。
しかも台所を改築している最中でした。
物を増やしすぎて場所がないから増築してるの？物を減らせばいいのに。その何百枚もある食器や何年も使ってない大量の鍋たちを処分すればいいのでは？
リビングも40畳以上あるくせに人が二人座れる場所がかろうじてあるぐらいで、居場所がないので風呂とトイレ以外はひたすら部屋にいる状態です。
台所とダイニングも汚すぎて食事が出来ないので外食です。それを当たり前だと思っている家族に鳥肌が立ちました。
もう私が掃除しても目を話した隙に元に戻るから疲れました。何も考えたくない。
業者を入れろと言っても怒ったりごまかしたりで結局はうそだったんだなと思うともう怒る気力もありません。
学生の身分のくせに偉そうなのかもしれませんが、もう疲れました。こんな実家ならない方がよかった…
791 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 10:07:01 ID:uX89k6nN
た、大変だね…。
私も実家に帰ってきた。夏から何も変わっていない。このごちゃごちゃの部屋に、私の夫と、兄夫婦を呼んで食事するんだもんな…。
親孝行だと思って、出されたものは食べてるけど、だいたいは理由を付けて外食に誘っています。
私も実家に帰ってきた。夏から何も変わっていない。このごちゃごちゃの部屋に、私の夫と、兄夫婦を呼んで食事するんだもんな…。
親孝行だと思って、出されたものは食べてるけど、だいたいは理由を付けて外食に誘っています。
792 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 12:12:05 ID:kUmyRxaC
793 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 14:12:37 ID:Kl9Rtbo5
794 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 15:16:02 ID:MM4sDt3F
＞トイレも汚くてギリギリまで行きたくないぐらい
こういうの想像出来ないんだよな
洋式水洗トイレって多少掃除サボってもそんなに汚れないよね
便器の外にウン○をしてるってことなのかな？
こういうの想像出来ないんだよな
洋式水洗トイレって多少掃除サボってもそんなに汚れないよね
便器の外にウン○をしてるってことなのかな？
795 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 15:34:19 ID:GMcj0xOv
796 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 16:48:00 ID:G4eEhEVv
>>794
きったねえ公衆トイレみたいなもんなんじゃね？
きったねえ公衆トイレみたいなもんなんじゃね？
797 ： 【大吉】 【1902円】 ：2011/01/01(土) 00:40:53 ID:TLJUoR4e
新年なのに
義実家に行かなければならないのは
つらいんだ…
義実家に行かなければならないのは
つらいんだ…
798 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 00:58:29 ID:g9DtBWMv
>>794
ゴミ屋敷ではよくあることだが、
トイレ個室の中まで衣類やゴミクズが散乱していたり
汚物が入るべき場所に平然とそれらが水没していたりする。
もちろん便器やカベ、トイレットペーパーホルダーはカビだらけ。
それらをいちいち拾って掃除して…なんてやだよねえ
ゴミ屋敷ではよくあることだが、
トイレ個室の中まで衣類やゴミクズが散乱していたり
汚物が入るべき場所に平然とそれらが水没していたりする。
もちろん便器やカベ、トイレットペーパーホルダーはカビだらけ。
それらをいちいち拾って掃除して…なんてやだよねえ
799 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 12:48:56 ID:zWa43Tbw
強烈なアンモニア臭がしてそうで嫌だ
800 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 19:36:51 ID:/SZZJw9/
実家に帰った時に溜まっていた段ボール箱30箱を潰してゴミ袋に詰めてきた。 両親共にうつ病と躁うつ病だが、ゴミを溜め込むと病気になるのがよく分かる。
801 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 20:19:34 ID:zySRzFFo
躁状態の時に捨てられる様になるって事でもないのか…難しいね
802 ：（名前は掃除されました）：2011/01/02(日) 16:26:00 ID:q5DuhPaT
トメ宅の食器用洗剤の蓋がカビていた。
どうやったら、洗剤の蓋にカビがはえるのか不思議・・・。
しかも小姑は、平気でその洗剤を使っていた・・・。
どうやったら、洗剤の蓋にカビがはえるのか不思議・・・。
しかも小姑は、平気でその洗剤を使っていた・・・。
803 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 19:39:16 ID:BQgMGlx0
姑は包丁を洗わずに包丁立てに仕舞ってる事が判明した・・・
野菜用と肉用に包丁を使い分けてることをやけに強調してると思ったら・・・
もうあの家でご飯食べたくない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
野菜用と肉用に包丁を使い分けてることをやけに強調してると思ったら・・・
もうあの家でご飯食べたくない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
804 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 21:35:41 ID:5xSzDIOf
野菜用だって、洗わないとばい菌だらけになっちゃうよ！
うちの義実家は、わりばしは再利用が鉄の掟なんだけれど
わりばしって木そのまんまだから、乾きにくくてカビるのよ。
それをさいばしにするからすごく嫌だ。
うちの義実家は、わりばしは再利用が鉄の掟なんだけれど
わりばしって木そのまんまだから、乾きにくくてカビるのよ。
それをさいばしにするからすごく嫌だ。
805 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 11:04:53 ID:Z4N0a/Uj
汚部屋製造で他の人に迷惑をかけるものは、住む家を持っちゃいけない動物みたいなもんだな
人間の姿をしたゴキブリみたいなもんだｗ
人間の姿をしたゴキブリみたいなもんだｗ
806 ：（名前は掃除されました）：2011/01/20(木) 01:37:59 ID:7VhnClTt
実家もダメな奴ばっかだろ？その家の子供だったんだから親はさ
片方がダメで片方が普通でもダメだわな
でもそうは思いたくない、自分が改善させるしかない
片方がダメで片方が普通でもダメだわな
でもそうは思いたくない、自分が改善させるしかない
807 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 17:42:22 ID:BCSPRp+t
トメ宅のお菓子入れの戸棚開けたら、わさわさとゴキ○リ出てきたー…
家片づけてよー
家片づけてよー
808 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 14:33:45 ID:WX9C+7OW
食べるのが沢山あって快適だったのか…
809 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 19:02:41 ID:hMe50PPJ
誰にも言えないから、ここで吐き出させて。
トメ、食べ物を買い過ぎて腐らせ、家中ネズミの運動会
毎日のように服買いこんで、自室は背の高さまで服の山
本人はお出かけ大好きで、あまり家にいないけど。
うっすらと自覚はあったようで、テレビで ”片付けられない女” 特集見たらしい。
「私は違うわ～、だってああいう人達って、買い物依存だったり、注意力散漫だったりするらしいから。よかった～。」
って、お尻からトイレットペーパーを長くたらして喋ってた。（はさまったまま、待ち合わせ場所まで来た。）
なんか、いろいろ難しそう。涙
トメ、食べ物を買い過ぎて腐らせ、家中ネズミの運動会
毎日のように服買いこんで、自室は背の高さまで服の山
本人はお出かけ大好きで、あまり家にいないけど。
うっすらと自覚はあったようで、テレビで ”片付けられない女” 特集見たらしい。
「私は違うわ～、だってああいう人達って、買い物依存だったり、注意力散漫だったりするらしいから。よかった～。」
って、お尻からトイレットペーパーを長くたらして喋ってた。（はさまったまま、待ち合わせ場所まで来た。）
なんか、いろいろ難しそう。涙
810 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 21:41:43 ID:FeqjOw0C
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
811 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 22:29:22 ID:cASBLk7D
義両親が旅行中に犬の散歩任されついでに
汚冷蔵庫の中身を容赦なく粛清して
薄めたドメストで拭きまくった鬼が通りますよ
レンジも炊飯器もガス台も換気扇も鍋もみんな磨いたった
ごみしか入ってない納戸のそばで焚き火しようかなと思ったけど
まだシャバに未練があるのでやめた
汚冷蔵庫の中身を容赦なく粛清して
薄めたドメストで拭きまくった鬼が通りますよ
レンジも炊飯器もガス台も換気扇も鍋もみんな磨いたった
ごみしか入ってない納戸のそばで焚き火しようかなと思ったけど
まだシャバに未練があるのでやめた
812 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 09:22:54 ID:TP/Qyxy1
偉いｗ
でももう二度と犬の散歩は頼まれないかも
なんでわかってくれないのかね～あの人たちは
でももう二度と犬の散歩は頼まれないかも
なんでわかってくれないのかね～あの人たちは
813 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 14:06:25 ID:RdyUwePH
>>811
ぶはっドメストw
ぶはっドメストw
814 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 14:11:51 ID:BfZqUBMi
>>812
小汚い風呂洗いついでに犬もマットも首輪もリードもガシガシ洗ってやったわ！
爪切って歯を磨いてやったらビビって近寄らなくなった。フハハハ馬鹿め・・
うちに来たらいい暮らしさせてやんのに(´･ω･)
小汚い風呂洗いついでに犬もマットも首輪もリードもガシガシ洗ってやったわ！
爪切って歯を磨いてやったらビビって近寄らなくなった。フハハハ馬鹿め・・
うちに来たらいい暮らしさせてやんのに(´･ω･)
815 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 15:28:07 ID:UtNm6Zsh
816 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 00:45:47 ID:EfwwnK69
自分の実家が汚屋敷の人って両親と婚約者の挨拶や帰省はどうしてますか？
諦めて連れていく人もいると思いますが、うちのは本当に見せられないレベルなので…。
(家中全室がぐっちゃぐちゃ)
親は家が汚くて恥ずかしいという自覚はあるので連れてこいとは言わないと思います。
でもこれから先、一回も一緒に帰省しないってどう思われるのかな…。
諦めて連れていく人もいると思いますが、うちのは本当に見せられないレベルなので…。
(家中全室がぐっちゃぐちゃ)
親は家が汚くて恥ずかしいという自覚はあるので連れてこいとは言わないと思います。
でもこれから先、一回も一緒に帰省しないってどう思われるのかな…。
817 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 08:28:00 ID:UcMgZz1n
818 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 10:15:49 ID:EfwwnK69
>>816
実家暮らし＆私も汚屋敷製造者です(だから自業自得な部分もありますが…)。
うちは他の家族も全員汚屋敷製造者で、今まで家族誰も掃除をしたことがくて
本当に凄まじい状態なので｢掃除をして連れていく｣というのはかなり難しいです。
実家暮らし＆私も汚屋敷製造者です(だから自業自得な部分もありますが…)。
うちは他の家族も全員汚屋敷製造者で、今まで家族誰も掃除をしたことがくて
本当に凄まじい状態なので｢掃除をして連れていく｣というのはかなり難しいです。
819 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 10:48:57 ID:rpsWqq59
>>816
彼にはカミングアウトして写真を見せる。
それ納得しないなら家人の留守を狙って見せる。
ただ付き合うだけならいいけど、結婚をするのなら、
それでも許容・納得してくれる人とでないと一生連れ添うの無理だ。
彼にはカミングアウトして写真を見せる。
それ納得しないなら家人の留守を狙って見せる。
ただ付き合うだけならいいけど、結婚をするのなら、
それでも許容・納得してくれる人とでないと一生連れ添うの無理だ。
820 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 11:38:16 ID:SMLsw0VL
>>818
どうしても一度つれてきて挨拶をしなければいけないという口実で業者入れれば？
どうしても一度つれてきて挨拶をしなければいけないという口実で業者入れれば？
最初の挨拶は家に連れていかず、外での食事にしようかと思っています。
(一応彼には｢散らかってるから家はちょっと…｣と言ってある)
業者は呼べる金が無いのと、今までも家が汚すぎて何か壊れても
業者を呼ばずにそのまま放置してきたので難しいです。
(一応彼には｢散らかってるから家はちょっと…｣と言ってある)
業者は呼べる金が無いのと、今までも家が汚すぎて何か壊れても
業者を呼ばずにそのまま放置してきたので難しいです。
822 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 13:31:14 ID:f3UZrkQ/
>>821
自分で少しずつでも片付けてみればいかがかしら？
まずは明らかごみなものから捨てるとか。
どうしよう、ばっかりでは何も進まないような。
どのみち知られることなので、何らかの解決は必要だと思うんだけどなぁ。
自分で少しずつでも片付けてみればいかがかしら？
まずは明らかごみなものから捨てるとか。
どうしよう、ばっかりでは何も進まないような。
どのみち知られることなので、何らかの解決は必要だと思うんだけどなぁ。
823 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 14:35:47 ID:MbVsF8d3
>>821
結婚後も掃除をしないですます、というわけにもいかないでしょ。
結婚生活の予行練習として掃除してみればどうだろう。
汚家育ちだと、掃除のとっかかりからしてわからないから、新しいところに行っても
やっぱり汚家にしてしまうことになりがち。（例・自分）
結婚後も掃除をしないですます、というわけにもいかないでしょ。
結婚生活の予行練習として掃除してみればどうだろう。
汚家育ちだと、掃除のとっかかりからしてわからないから、新しいところに行っても
やっぱり汚家にしてしまうことになりがち。（例・自分）
824 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 01:54:28 ID:8S0dGzel
マメ実家の中で唯一根っからの汚部屋体質で
生活態度全般がもうとてつもなくだらしがない自分が
汚部屋での同棲を経て汚屋敷に嫁ぎ順応してたんだけど、
義父を自宅介護で最期まで看取るってことになり
仕事しながらほぼ1人で色々やることに。
亡くなる前日のケアのことを義母が不満足だったらしく、
葬儀でもパニックでそこから鬱っぽい状態に。
急に色々リセットしたくなって、１年ぐらいダンナとも義母ともあまり口を利かずに
黙々と不要品を処分場に運んだ。
不要品がなくなったらボロい家を修繕したくなって
家族の意見もろくすっぽ聞かずに大工を呼んでリフォーム依頼。
義母も弱ってきていたので私が何やっても諦めた様子
今は小ざっぱりとした家で清貧を絵に描いたような暮らししてますよ。
自分にもマメ実家の血が流れてたってことかねえ。料理は未だにアレだけど。
生活態度全般がもうとてつもなくだらしがない自分が
汚部屋での同棲を経て汚屋敷に嫁ぎ順応してたんだけど、
義父を自宅介護で最期まで看取るってことになり
仕事しながらほぼ1人で色々やることに。
亡くなる前日のケアのことを義母が不満足だったらしく、
葬儀でもパニックでそこから鬱っぽい状態に。
急に色々リセットしたくなって、１年ぐらいダンナとも義母ともあまり口を利かずに
黙々と不要品を処分場に運んだ。
不要品がなくなったらボロい家を修繕したくなって
家族の意見もろくすっぽ聞かずに大工を呼んでリフォーム依頼。
義母も弱ってきていたので私が何やっても諦めた様子
今は小ざっぱりとした家で清貧を絵に描いたような暮らししてますよ。
自分にもマメ実家の血が流れてたってことかねえ。料理は未だにアレだけど。
825 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 03:01:31 ID:MPdF1uE0
庭、ガレージ、ベランダ、玄関を見ればその家がだいたい分かるね。
このうちどこか一つでも汚かったりゴミやモノだらけなら、汚家の可能性大
このうちどこか一つでも汚かったりゴミやモノだらけなら、汚家の可能性大
826 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 03:14:20 ID:GPSgaiJG
827 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 02:01:43 ID:1z8aOZsI
嫁が汚部屋って書き込みないよね
姑世代は2ちゃんねるやらないのかな？
姑世代は2ちゃんねるやらないのかな？
828 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 12:08:06 ID:3ILRH8+U
829 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 13:39:27 ID:MsYan36o
姑が嫁に対して不満を持つって事でしょ
830 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 14:14:48 ID:14W4PjCN
ネットが当たり前になった年代だとまだ姑になってる人は少数。
それ以上の人で2ちゃんまでやるような人だと
自分の生活が忙しいから息子世帯の事まで気にならない
つうのが多そうな気がする。
それ以上の人で2ちゃんまでやるような人だと
自分の生活が忙しいから息子世帯の事まで気にならない
つうのが多そうな気がする。
831 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 14:24:17 ID:naSP17pP
姑に望むことはただひとつ、
汚仏壇をおかずの一時保管所にしないでくれ。
１０年前に亡くなったお義父さんだって清潔な場所のほうが好きだと思うよ。
自分は最低限の物しか持たず、掃除のしやすい生活環境を維持したいのだよ。
外食や旅行より、網戸や布団の丸洗いしたほうが気分転換になるのですよ。
庭の草むしりや枯葉掃除はほっときゃ誰かがやってくれるもんじゃないのです。
汚仏壇をおかずの一時保管所にしないでくれ。
１０年前に亡くなったお義父さんだって清潔な場所のほうが好きだと思うよ。
自分は最低限の物しか持たず、掃除のしやすい生活環境を維持したいのだよ。
外食や旅行より、網戸や布団の丸洗いしたほうが気分転換になるのですよ。
庭の草むしりや枯葉掃除はほっときゃ誰かがやってくれるもんじゃないのです。
>>827-829
すまん。
すまん。
833 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 12:48:14 ID:x+I8a2Tr
姑は2ちゃんよりも近所の人達に嫁の悪口言いふらしてるんだろうな
834 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 13:01:07 ID:SJX4Mdqa
毎日がＯＦＦ会ｗｗ
835 ：（名前は掃除されました）：2011/02/10(木) 15:41:57 ID:8oX+6ZgY
最悪 毒親ども
私に愚痴るなクソ爺
大っきらい
私に愚痴るなクソ爺
大っきらい
836 ：（名前は掃除されました）：2011/03/01(火) 17:07:36.78 ID:CsKusDA8
５０年物の場所ばかり食う座布団（過去、使われたのは４０年前）２０枚２箱入りを発掘した。
燃えるゴミに出そうとしたら、汚ばあさんに
「私を殺してから好きなだけ捨てろ、さ～殺せ！」とわめかれた。
なんで触るのも気持ち悪いゴミの為に、人殺しまでしろって言われるんだろう。
…座布団と言うより、虫の巣なんだぜ、これ。
燃えるゴミに出そうとしたら、汚ばあさんに
「私を殺してから好きなだけ捨てろ、さ～殺せ！」とわめかれた。
なんで触るのも気持ち悪いゴミの為に、人殺しまでしろって言われるんだろう。
…座布団と言うより、虫の巣なんだぜ、これ。
837 ：（名前は掃除されました）：2011/03/01(火) 18:23:17.09 ID:Ko4abcsF
838 ：（名前は掃除されました）：2011/03/01(火) 20:08:39.36 ID:9eleEi3l
ミサワホームのＣＭしねばいいのに
839 ：（名前は掃除されました）：2011/03/01(火) 22:13:32.79 ID:CsKusDA8
>>837
ありがとう、泣けてくる。
ありがとう、泣けてくる。
840 ：（名前は掃除されました）：2011/03/01(火) 23:56:09.09 ID:BD1R42uk
841 ：（名前は掃除されました）：2011/03/02(水) 09:44:49.87 ID:W5/0z44a
842 ：（名前は掃除されました）：2011/03/02(水) 09:52:16.65 ID:Hvb5oCi4
>>836
見えないところで処理するよろし
見えないところで処理するよろし
843 ：（名前は掃除されました）：2011/03/02(水) 16:38:38.33 ID:abup/BAw
築50年以上の古屋敷実家、祖父、母、父の三人暮らし
庭やガレージに出されてる古くて壊れた巨大キッチン流し台やら風呂がま2台（なぜ?）
農機具、足漕ぎミシン2台、古い建材の山、昭和時代のパチンコ台
家の中には各種家電ブラウン管テレビ3台、洗濯機3台、冷蔵庫も3台
古い破れたソファ2台
物置には未使用の15年物の汚布団や衣類、
10年前に亡くなったばーちゃんの遺品もいっぱい
家具や家電は買い替えの時に捨てなかったり
まだ使えるからと人んちの粗大ゴミ貰ってきたり
なんでこんなもの集めたんだじーちゃんばーちゃん
庭やガレージに出されてる古くて壊れた巨大キッチン流し台やら風呂がま2台（なぜ?）
農機具、足漕ぎミシン2台、古い建材の山、昭和時代のパチンコ台
家の中には各種家電ブラウン管テレビ3台、洗濯機3台、冷蔵庫も3台
古い破れたソファ2台
物置には未使用の15年物の汚布団や衣類、
10年前に亡くなったばーちゃんの遺品もいっぱい
家具や家電は買い替えの時に捨てなかったり
まだ使えるからと人んちの粗大ゴミ貰ってきたり
なんでこんなもの集めたんだじーちゃんばーちゃん
844 ：（名前は掃除されました）：2011/03/03(木) 14:03:42.68 ID:Xe/Jgj3+
>>841
うけたｗ
うけたｗ
845 ：（名前は掃除されました）：2011/03/03(木) 14:26:24.17 ID:fmC+VvcT
>>843
なんでってそりゃ、もったいないから。
「もったいない」の重点が違うのが問題で。
うちにもゴロゴロあるわ粗大ゴミかきあつめてきたようなガラクタの山が。
去年、汚屋敷住人の親族が亡くなった。
ほんの小さなマンションの一室だったけど遺品処分にかかった費用総額280万ちょい。
覚悟しておいたほうがいいよ。
なんでってそりゃ、もったいないから。
「もったいない」の重点が違うのが問題で。
うちにもゴロゴロあるわ粗大ゴミかきあつめてきたようなガラクタの山が。
去年、汚屋敷住人の親族が亡くなった。
ほんの小さなマンションの一室だったけど遺品処分にかかった費用総額280万ちょい。
覚悟しておいたほうがいいよ。
846 ：（名前は掃除されました）：2011/03/03(木) 16:09:08.25 ID:PrBbBsSm
ゴミに何百万もかかるなんて
847 ：（名前は掃除されました）：2011/03/03(木) 18:18:53.73 ID:+fNpeVdL
転勤族で１～３年ごとに引っ越ししてるけれど
物って無いようで結構あるんだよね。
うちは転勤で荷物まとめる時に「えいやー！」って捨てるけれど
ずっと同じ所に住み続けると、澱の用に物って溜まるのわかるよ。
うちの母親も片付けられない人。
生ゴミためたりはないけれど、
化粧台には昭和の化粧品が並んでいる。
そして一番のガンがいい年して独身の同居次兄。
母が入院したら３日でゴミ溜め決定。
物って無いようで結構あるんだよね。
うちは転勤で荷物まとめる時に「えいやー！」って捨てるけれど
ずっと同じ所に住み続けると、澱の用に物って溜まるのわかるよ。
うちの母親も片付けられない人。
生ゴミためたりはないけれど、
化粧台には昭和の化粧品が並んでいる。
そして一番のガンがいい年して独身の同居次兄。
母が入院したら３日でゴミ溜め決定。
848 ：（名前は掃除されました）：2011/03/06(日) 14:39:56.29 ID:0UrZ2RVw
ミサワホームの蔵、ふざけてるよな
本当の整理整頓や収納がわかってないよ
あれぐらいじゃ収まり切れないっつーの
本当の整理整頓や収納がわかってないよ
あれぐらいじゃ収まり切れないっつーの
849 ：（名前は掃除されました）：2011/03/07(月) 10:36:11.19 ID:wrCnzPXh
850 ：（名前は掃除されました）：2011/03/07(月) 11:22:31.72 ID:lm059z3x
>>849
それ旦那の実家。
田舎だからミサワの蔵どころか、20坪位の倉庫が敷地にある。
三兄弟の小学校から高校のの成績表から作文まで取ってある。
探せば学生服や子供服まで出てきそうな勢いだよ。
どーせっつうの？（旦那のは40代半ば）
それ旦那の実家。
田舎だからミサワの蔵どころか、20坪位の倉庫が敷地にある。
三兄弟の小学校から高校のの成績表から作文まで取ってある。
探せば学生服や子供服まで出てきそうな勢いだよ。
どーせっつうの？（旦那のは40代半ば）
851 ：（名前は掃除されました）：2011/03/07(月) 11:43:01.30 ID:rGEe8XyV
愛娘や愛息の成績表や作文を取っておきたい気持ちは分かわ
でも、黴黴にするくらいだったら捨てやがれ！だね
でも、黴黴にするくらいだったら捨てやがれ！だね
852 ：（名前は掃除されました）：2011/03/07(月) 15:43:37.72 ID:Xh0gBfmh
汚実家片づけ中、小学校低学年の時の作文が虫の糞まみれで出土。
思い出系捨てるのは苦手なんだけど、これは何の躊躇も無く捨てられた。
ある意味感謝か？
思い出系捨てるのは苦手なんだけど、これは何の躊躇も無く捨てられた。
ある意味感謝か？
853 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 06:29:32.95 ID:dnReoO8h
嫁の実家に住んで数年になる身です。
ゴミ屋敷と言うより要塞なんですorz。義父が廃棄処分足場パイプを持ってきて
車庫にするのはまだ分かるが、家の周りに増築状態に建てるから一階には光が
入らない。しかもトタンやタキロンの継接ぎ。
ゴミは何処からともなく持ってきて押し込むから置き場なんてない状態。便器２コ
見つ見つけた時はどーするの？と思ったよ。
電化製品を捨てるときは配線等切り刻んで捨てないとゴミ袋あさって来るからどう
しようもない。
ゴミ＋不器用＆独学DIYだから家の中は最悪、タコ足のタコ足、延長コードを金具
で止め発火寸前、床に物が置けないと壁に置く場所設置、床をはぎ取って継接ぎ廊
下完成、トイレリフォーム時に床を業者にさせないで義父がやり仕上がりは小学以下
身内が何度と言っているが聞く耳持たず
ゴミ屋敷と言うより要塞なんですorz。義父が廃棄処分足場パイプを持ってきて
車庫にするのはまだ分かるが、家の周りに増築状態に建てるから一階には光が
入らない。しかもトタンやタキロンの継接ぎ。
ゴミは何処からともなく持ってきて押し込むから置き場なんてない状態。便器２コ
見つ見つけた時はどーするの？と思ったよ。
電化製品を捨てるときは配線等切り刻んで捨てないとゴミ袋あさって来るからどう
しようもない。
ゴミ＋不器用＆独学DIYだから家の中は最悪、タコ足のタコ足、延長コードを金具
で止め発火寸前、床に物が置けないと壁に置く場所設置、床をはぎ取って継接ぎ廊
下完成、トイレリフォーム時に床を業者にさせないで義父がやり仕上がりは小学以下
身内が何度と言っているが聞く耳持たず
854 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 06:43:23.66 ID:Jve+YeVX
嫁実家から出て暮らせばいいのに
855 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 09:57:42.93 ID:7BbeREp9
>>853
消防署へ相談して、防火査察に来て貰うといいよ。
まず相談あり機、だけど、火災の危険性があることを消防にせつせつと訴えた上で、
消防の制服で来て貰って、もっともらしく「火災の危険性ナンチャラの注意喚起」をしてもらって、
実際、火事になった例もたくさんあることだし。
853の近所に燃え移らんともかぎらない。
死人が出ないとも限らない。
その後始末はン千万のリフォーム代金ぐらいじゃすまないぞ。
消防が無理なら、せめて義父説得用にパンフレット貰ってきて見せるべし。
で、危険だから改善命令が出た≪嘘も方便≫と説得、リフォームして、その危険配線を撤去した方がいい。
とにかくそのタコ足配線は危険。
853一家全員の命が危ないと思う。
853氏の健闘を祈る。
消防署へ相談して、防火査察に来て貰うといいよ。
まず相談あり機、だけど、火災の危険性があることを消防にせつせつと訴えた上で、
消防の制服で来て貰って、もっともらしく「火災の危険性ナンチャラの注意喚起」をしてもらって、
実際、火事になった例もたくさんあることだし。
853の近所に燃え移らんともかぎらない。
死人が出ないとも限らない。
その後始末はン千万のリフォーム代金ぐらいじゃすまないぞ。
消防が無理なら、せめて義父説得用にパンフレット貰ってきて見せるべし。
で、危険だから改善命令が出た≪嘘も方便≫と説得、リフォームして、その危険配線を撤去した方がいい。
とにかくそのタコ足配線は危険。
853一家全員の命が危ないと思う。
853氏の健闘を祈る。
856 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 10:00:49.67 ID:nBbmt5bU
857 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 10:50:12.51 ID:7BbeREp9
老親の一人暮らしで起こった火災であっても、別居している子供に損害賠償請求が行われる場合がある。
民法709条 「故意または過失により他人の権利を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う」に基づく。
紙やゴミといった燃えくさを放置した上に、dryの危険な配線処理によって、
火災の危険性を家族（別居の子供）や近所に認知されていた場合、
その状況を改善せず放置した家族（親や子）←（支払い能力のありそうな）に
尚、重大な過失とは「通常、人に要求される程度の相当な注意をしないでも、
わずかな注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することが
できた場合であるのに、漫然とこれを見過ごしたような殆ど故意に近い
著しい注意欠如の状態を指す」火災損害賠償請求裁判の判例より。
尚、重大な過失と認められた物には、天ぷらなべ火災、ストーブの消し忘れ、
幼児の火遊び、ゴミ屋敷でのロウソク使用などがある。
民法709条 「故意または過失により他人の権利を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う」に基づく。
紙やゴミといった燃えくさを放置した上に、dryの危険な配線処理によって、
火災の危険性を家族（別居の子供）や近所に認知されていた場合、
その状況を改善せず放置した家族（親や子）←（支払い能力のありそうな）に
尚、重大な過失とは「通常、人に要求される程度の相当な注意をしないでも、
わずかな注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することが
できた場合であるのに、漫然とこれを見過ごしたような殆ど故意に近い
著しい注意欠如の状態を指す」火災損害賠償請求裁判の判例より。
尚、重大な過失と認められた物には、天ぷらなべ火災、ストーブの消し忘れ、
幼児の火遊び、ゴミ屋敷でのロウソク使用などがある。
858 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 11:11:50.77 ID:7BbeREp9
追記。
上記の損害賠償請求の裁判は、
類焼火災による死亡者遺族からの訴えによる案件です。
上記の損害賠償請求の裁判は、
類焼火災による死亡者遺族からの訴えによる案件です。
859 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 22:15:46.57 ID:dnReoO8h
853です。ご意見ありがとうございます。
マンション等に引っ越そうと考えた事もあるのですが、今引っ越すと歯止めが
きかず、ご近所に迷惑かると思うので却下されました。
今はお隣さんも「何とかならない？」とか言ってくれるので、出来れば今現在
の関係を壊したくないのが現状です。
この事で毎週もめています。
前のミニバンは屋根に乗られボコボコ、必要のない物を車庫脇に突っ込むから
キズだらけだし、植木は車庫の壁に設置で荒れ放題。今もこの事で言い合いになり
「じゃあ置くな！俺の土地なのだから気に食わないなら入れるな！」だよ
市役所とかに相談に乗ってくれますかね？もうらちがあかないんですよ。
マンション等に引っ越そうと考えた事もあるのですが、今引っ越すと歯止めが
きかず、ご近所に迷惑かると思うので却下されました。
今はお隣さんも「何とかならない？」とか言ってくれるので、出来れば今現在
の関係を壊したくないのが現状です。
この事で毎週もめています。
前のミニバンは屋根に乗られボコボコ、必要のない物を車庫脇に突っ込むから
キズだらけだし、植木は車庫の壁に設置で荒れ放題。今もこの事で言い合いになり
「じゃあ置くな！俺の土地なのだから気に食わないなら入れるな！」だよ
市役所とかに相談に乗ってくれますかね？もうらちがあかないんですよ。
860 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 22:24:44.21 ID:Sa5Lkwq2
誰が却下したの？
861 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 22:51:04.51 ID:7BbeREp9
>>859
素人の増築部分は、建築基準法に則っていない可能性アリ。
市役所に、その増築部分を撤去したいが、と相談できると思う。
違法だから取り壊すよう、役所から通達があったとか何とか説得してみれ。
その汚ヤジさん、身体は健康？
その頑迷さは、もしかしたら認知症の始まりかも。
重度の認知症で病院に入ってくれれば、その入院中に有無を言わさずゴミ撤去できる。
介護の為のリフォームをした！と、家族なら堂々とやれる。
ミニバンは屋根に乗られボコボコ…。
しばらく字面の意味がわからなかった。
まさか、車庫ＤＩＹの為の踏み台代り？！
車を大事にするための車庫作りでクルマを踏みつけてボコボコにするたあ…？！
他人さまの家族に失礼を承知で言うが、正真正銘イカレテらっしゃるな。
853の嫁さん、娘として辛いだろうな。
病院でよ～く調べて貰って、禁治産者レベルの障害か、認知症の証明が貰えるようだといいんだが。
嫁さんに頼んで、親を医者に診てもらうのはどうだろう？
素人の増築部分は、建築基準法に則っていない可能性アリ。
市役所に、その増築部分を撤去したいが、と相談できると思う。
違法だから取り壊すよう、役所から通達があったとか何とか説得してみれ。
その汚ヤジさん、身体は健康？
その頑迷さは、もしかしたら認知症の始まりかも。
重度の認知症で病院に入ってくれれば、その入院中に有無を言わさずゴミ撤去できる。
介護の為のリフォームをした！と、家族なら堂々とやれる。
ミニバンは屋根に乗られボコボコ…。
しばらく字面の意味がわからなかった。
まさか、車庫ＤＩＹの為の踏み台代り？！
車を大事にするための車庫作りでクルマを踏みつけてボコボコにするたあ…？！
他人さまの家族に失礼を承知で言うが、正真正銘イカレテらっしゃるな。
853の嫁さん、娘として辛いだろうな。
病院でよ～く調べて貰って、禁治産者レベルの障害か、認知症の証明が貰えるようだといいんだが。
嫁さんに頼んで、親を医者に診てもらうのはどうだろう？
862 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 23:36:02.65 ID:dnReoO8h
>>860
嫁が却下
義父が一日中居るので、監視していないと何するか分からないんです。
朝から夜まで電動ドリル、電動カッター、金槌の騒音＆剥いだり、付けたり
の繰り返し。何をしたいのかサッパリ分かりません。
今よりも引っ越した時は酷かったので、隣人とは何時も揉めていたと思います。
よく話す隣のおばあちゃんも「居なくなっては困る」って言ってました。
ドラム缶に廃材等燃やして市の人来た事あるみたいだし・・・
>>861
六十超えていると思うのですが健康で腕っぷし太い
車庫の上に私物を載せていたから出し入れに踏み台替わり、脚立をドアに立て掛け
て上るから凹むし、足場の留め金ボンネットに直撃多数。何十回と忠告したのですが
「分かった」の一言。車を買い換えたので触られたくないし、毎日神経使って疲れるんですよ。
くらべるくらべらー見ていて末っ子（義父）の性格に納得しました。
嫁が却下
義父が一日中居るので、監視していないと何するか分からないんです。
朝から夜まで電動ドリル、電動カッター、金槌の騒音＆剥いだり、付けたり
の繰り返し。何をしたいのかサッパリ分かりません。
今よりも引っ越した時は酷かったので、隣人とは何時も揉めていたと思います。
よく話す隣のおばあちゃんも「居なくなっては困る」って言ってました。
ドラム缶に廃材等燃やして市の人来た事あるみたいだし・・・
>>861
六十超えていると思うのですが健康で腕っぷし太い
車庫の上に私物を載せていたから出し入れに踏み台替わり、脚立をドアに立て掛け
て上るから凹むし、足場の留め金ボンネットに直撃多数。何十回と忠告したのですが
「分かった」の一言。車を買い換えたので触られたくないし、毎日神経使って疲れるんですよ。
くらべるくらべらー見ていて末っ子（義父）の性格に納得しました。
863 ：（名前は掃除されました）：2011/03/09(水) 23:56:57.59 ID:7BbeREp9
>>862
気の毒過ぎてかける言葉が見つからない…。
壮健な身体に、無駄にエネルギッシュなＤＩＹの趣味…。
自宅じゃなくって、よそで前衛的な彫刻でも作ってくれれば良いのにな。
その建設的な趣味を、他のもっと無害な趣味に方向転換出来ないもんだろうか。
たとえば、カラオケを好きにさせるとか、老人会サークルへ連れてって、妙齢のババアフレンドとの会話を楽しむようにさせるとか…。
…何の妙案も出せなくてスマヌ。
気の毒過ぎてかける言葉が見つからない…。
壮健な身体に、無駄にエネルギッシュなＤＩＹの趣味…。
自宅じゃなくって、よそで前衛的な彫刻でも作ってくれれば良いのにな。
その建設的な趣味を、他のもっと無害な趣味に方向転換出来ないもんだろうか。
たとえば、カラオケを好きにさせるとか、老人会サークルへ連れてって、妙齢のババアフレンドとの会話を楽しむようにさせるとか…。
…何の妙案も出せなくてスマヌ。
864 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 00:21:39.14 ID:JRUF1czL
躁病じゃね？
865 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 00:34:41.70 ID:5B5V4c1m
これ夫婦の立場が逆だったら、実家避難とか離婚推奨される物件だよね
そもそもなんで嫁実家に住むことになったの？
そもそもなんで嫁実家に住むことになったの？
866 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 01:09:29.05 ID:CGgczKvc
>>862は優しいんだな。
俺だったらこっそり証拠写真をたくさんと撮っておき、
内緒で引越先を見つけておいて、こっそり自分の荷物も運び込んでおき、
ちょっと言い合いにでもなったときに突然強引に妻を連れて家を出るわ。
どうしても妻が拒むなら一人で家を出る。
近所とトラブルになろうが、火事になろうが知ったこちゃない。責任転嫁されてもすべて無視。
次に顔を見るのは葬式のとき。チーン♪
俺だったらこっそり証拠写真をたくさんと撮っておき、
内緒で引越先を見つけておいて、こっそり自分の荷物も運び込んでおき、
ちょっと言い合いにでもなったときに突然強引に妻を連れて家を出るわ。
どうしても妻が拒むなら一人で家を出る。
近所とトラブルになろうが、火事になろうが知ったこちゃない。責任転嫁されてもすべて無視。
次に顔を見るのは葬式のとき。チーン♪
867 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 01:46:57.27 ID:aEZ9wmjl
868 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 09:19:27.11 ID:qiEa+Ynr
>>866
まるっと同意。
862の奥さん、旦那の苦痛については考えないのかな？
私だったら、自分は残らざるを得なくても旦那は避難させるか、狂った親を病院に入れるよ。
自分の親のせいで苦しむ姿を見るのは辛い。
まるっと同意。
862の奥さん、旦那の苦痛については考えないのかな？
私だったら、自分は残らざるを得なくても旦那は避難させるか、狂った親を病院に入れるよ。
自分の親のせいで苦しむ姿を見るのは辛い。
869 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 11:48:52.90 ID:vJ/cZKS3
精神面に問題ありそう。一度、病院で見てもらった方がいいと思う。
体が健康でも認知症はあるよ。判断力に問題が出てくる。
原因はいろいろあるけど、一般に言われているのは脳の萎縮だけど、
腫瘍や血管の詰まり、精神面に問題があるときとか。
監視が必要＝見張り、だよね。
体が健康でも認知症はあるよ。判断力に問題が出てくる。
原因はいろいろあるけど、一般に言われているのは脳の萎縮だけど、
腫瘍や血管の詰まり、精神面に問題があるときとか。
監視が必要＝見張り、だよね。
870 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 12:34:35.58 ID:kBXgPktA
871 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 13:23:51.87 ID:HfYhC23P
家を出るって選択肢がないのなら死ぬまで待つしかない
872 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 13:28:06.85 ID:YBZhPaab
そんなジジイほっといて家出ちゃいなよ
同居して監視するのを条件に結婚でもしたん?
同居して監視するのを条件に結婚でもしたん?
873 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 15:52:53.79 ID:SHvRhk76
狭い視野にとらわれ過ぎてて、言い訳しかできない状態になっているんだと思う。
外からみれば、でて行けばいいだけで済むけど、何かしら心が囚われていると、その判断すらできなくなる。
解決策は放り出して一度、冷静に考えられるようになるまで、出て行くしかないんだけど。
外からみれば、でて行けばいいだけで済むけど、何かしら心が囚われていると、その判断すらできなくなる。
解決策は放り出して一度、冷静に考えられるようになるまで、出て行くしかないんだけど。
874 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 17:49:43.41 ID:BoieEute
失火の責任に関する法律
民法第709条の規定は失火の場合には之を適用せす
但し失火者に重大なる過失ありたるときは此の限に在らす
責任無能力者または監督者の過失との関係
責任無能力者が他人に損害を与えた場合、その監督義務者が損害を賠償する責任を負う（民法714条）
が、責任無能力者の行為に依り火災が発生した場合、監督義務者に責任無能力者の監督について
重大な過失が無かった時は、この損害賠償責任を免れる。
責任無能力者自身の過失について考慮されるわけではない。
もし、一人残して汚やじさんが責任無能力者と判断された場合、火災を引き起こして他人の生命・財産に被害を与えた場合、
そんな○チガイな親父を放置した家族に、損害賠償請求が来る可能性がある。
このまま同じ家で無駄かもしれんが懸命に汚部屋化を食い止めようと努力しているにも関わらず、火災が起きた場合だと、
家族が努力していた事は近隣住民からも認められて、失火責任法のいう
「失火の場合には之を適用せず」で、賠償請求を免れる可能性がある。
どっちの場合でも、精神異常である失火者たる汚やじさんは何の刑罰も受けないことになるのが、ひっかかるところだが。
世の中は、一生懸命真面目にやっているまともな奴の方が、よけい大変な目にあうようにできてるのな…。
民法第709条の規定は失火の場合には之を適用せす
但し失火者に重大なる過失ありたるときは此の限に在らす
責任無能力者または監督者の過失との関係
責任無能力者が他人に損害を与えた場合、その監督義務者が損害を賠償する責任を負う（民法714条）
が、責任無能力者の行為に依り火災が発生した場合、監督義務者に責任無能力者の監督について
重大な過失が無かった時は、この損害賠償責任を免れる。
責任無能力者自身の過失について考慮されるわけではない。
もし、一人残して汚やじさんが責任無能力者と判断された場合、火災を引き起こして他人の生命・財産に被害を与えた場合、
そんな○チガイな親父を放置した家族に、損害賠償請求が来る可能性がある。
このまま同じ家で無駄かもしれんが懸命に汚部屋化を食い止めようと努力しているにも関わらず、火災が起きた場合だと、
家族が努力していた事は近隣住民からも認められて、失火責任法のいう
「失火の場合には之を適用せず」で、賠償請求を免れる可能性がある。
どっちの場合でも、精神異常である失火者たる汚やじさんは何の刑罰も受けないことになるのが、ひっかかるところだが。
世の中は、一生懸命真面目にやっているまともな奴の方が、よけい大変な目にあうようにできてるのな…。
875 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 18:02:50.08 ID:BoieEute
一緒に暮らして行くしかないのであれば、行政の手を借りて、
その危険な工作物を見て貰う、撤去したがっている家族の姿を
見て貰うのが重要。
どんなに家族が苦しんでいても、外からはわからない。
何らかのアクションをして、役所や消防に相談した実績を作っておかないと、
万一火災が起こった場合の後始末が一層大変になる。
重過失で責任を問われた日には、持ってる物全部売り払っても賠償できない額の負債を抱える事になる。
一番いいのは、その親父さんが変な工作から手を引いて、
ガラクタを捨ててもいいよ、と言ってくれる神さまみたいに穏やかな年寄りになってくれることだが。
…無理だろうなあ。
その危険な工作物を見て貰う、撤去したがっている家族の姿を
見て貰うのが重要。
どんなに家族が苦しんでいても、外からはわからない。
何らかのアクションをして、役所や消防に相談した実績を作っておかないと、
万一火災が起こった場合の後始末が一層大変になる。
重過失で責任を問われた日には、持ってる物全部売り払っても賠償できない額の負債を抱える事になる。
一番いいのは、その親父さんが変な工作から手を引いて、
ガラクタを捨ててもいいよ、と言ってくれる神さまみたいに穏やかな年寄りになってくれることだが。
…無理だろうなあ。
876 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 21:07:43.12 ID:mUheXug7
862です。
損害賠償責任は住んでいる家族が問われるんですか？また、苗字が一緒の叔父
叔母も問われるんですか？親子の縁を切っても法律上は賠償責任はしなければ
ならないのでしょうかね？
「他のもっと無害な趣味」と書き込みがありましたが、あるんですよ趣味が・・・
バレそうなので（ゴミ屋敷はバレてますがｗ）詳しくは書けませんが、男の趣味
と言っておきます。こちらの方が重大な賠償責任になると思います。
>>868
妻は良く考えてくれていると思います。
マンションに引っ越す話の時、妻は「実家に居ないと何をするのか分からないので
私は残らなければ」と言ってました。ただ妻も引かないタイプなので事件や病気に
なりそうで止めました。
みんなに見てもらえば多分引くと思います。普通のゴミ屋敷と違うような気がして
ならないんです。（普通のゴミ屋敷って意味が解りませんねｗ）
「中島らもの父親が」ってありましたが、そんな感じのミニチュア版を以前作って
ありました。
投稿するか分かりませんが、すぐ消せる画像サイトってありますか。
・・・載せないかな
損害賠償責任は住んでいる家族が問われるんですか？また、苗字が一緒の叔父
叔母も問われるんですか？親子の縁を切っても法律上は賠償責任はしなければ
ならないのでしょうかね？
「他のもっと無害な趣味」と書き込みがありましたが、あるんですよ趣味が・・・
バレそうなので（ゴミ屋敷はバレてますがｗ）詳しくは書けませんが、男の趣味
と言っておきます。こちらの方が重大な賠償責任になると思います。
>>868
妻は良く考えてくれていると思います。
マンションに引っ越す話の時、妻は「実家に居ないと何をするのか分からないので
私は残らなければ」と言ってました。ただ妻も引かないタイプなので事件や病気に
なりそうで止めました。
みんなに見てもらえば多分引くと思います。普通のゴミ屋敷と違うような気がして
ならないんです。（普通のゴミ屋敷って意味が解りませんねｗ）
「中島らもの父親が」ってありましたが、そんな感じのミニチュア版を以前作って
ありました。
投稿するか分かりませんが、すぐ消せる画像サイトってありますか。
・・・載せないかな
877 ：（名前は掃除されました）：2011/03/10(木) 21:23:44.33 ID:mUheXug7
家賃掛からないからと、軽い気持ちで実家に入って事の重大さに気づき今現在です。
あと扶養義務はあるってことですよね。
あと扶養義務はあるってことですよね。
878 ：（名前は掃除されました）：2011/03/11(金) 08:36:11.50 ID:jhC3QHZ7
SIREN(ゲーム）思い出した……。
あれは「光が入らないように」工事してたんだかな。
で、ちょっとググってみましたが、状況によっては(つくりがしっかりしているとか）、
もしかしたら固定資産税がかかるかもしれませんね。
そうなると、たぶん払っていないでしょうから、今度は脱税とかの問題が発生するのかもしれません。
あれは「光が入らないように」工事してたんだかな。
で、ちょっとググってみましたが、状況によっては(つくりがしっかりしているとか）、
もしかしたら固定資産税がかかるかもしれませんね。
そうなると、たぶん払っていないでしょうから、今度は脱税とかの問題が発生するのかもしれません。
879 ：（名前は掃除されました）：2011/03/11(金) 10:24:01.69 ID:+QGuf0QB
>>876
嫁さんを説得して、二人でそこを出て別所帯で暮らす。それに賛成。
そんな家で子育ては危険だ。
近所にはゴメンナサイして逃げろ。
一応出て行く時、今後の用心として、その家に火災保険と家財保険がちゃんとかけてあるか確認。
親父さんにも保険かける。
なんかあった時の足しになる。
おやじさんの体が丈夫な間は一人暮らしさせる。
おやじさんに何か起こった時（火事・ケガ・病気）の時は駆けつけて、
有無を言わさず該当施設に入って頂き、そのゴミ屋敷を思う存分片付ける。
ものすごく金がかかるんだが、876夫婦の心の平安には代えられないような気がするので。
法律的には「失火法」は庶民の味方。
木造建築が多い日本では、火元が自分ちで丸焼けになった家に、ほかの家へ類焼したからって、
賠償責任を負わせるのは気の毒だ、という救済法律。
だけど、ゴミ屋敷みたいに、日常的に危険なのが丸見えのを家族が放置していたら、
まちがいなく類焼した家から恨まれる。
人道的には、火元の血族が何らかのお詫びをして回ることになる。
そんなことにならないよう、食い止めるために同居してるんだろう。
見て見ぬふりをして逃げたいだろうに、その父親を何とかしようと同居している娘（877嫁さん）が不憫でならない。
でも、後でドォ～ンと一気に片付ける事にした方が、精神的に楽だと
嫁さんを連れて逃げなよ。もう充分頑張ったけど、おやじさんは変わらないんだろ？
以下チラ裏。
汚家族持ちの自分は、相手の体が弱ってきたところで、介護の邪魔だから物置に入れておきますね、と
言いつつ、古い物をドンドン捨てている。
「何もかも捨ててしまう酷い奴だ！鬼め」と罵られながらもハイハイ鬼ですよ、と返事している。
消費期限が10年も前に切れた食い物なんてゴミだ。
それ食って腹イタ起こして病院へ連れてけって、元を絶たなきゃ、何してるかわかんねーだろが。
鬼で結構だ。
嫁さんを説得して、二人でそこを出て別所帯で暮らす。それに賛成。
そんな家で子育ては危険だ。
近所にはゴメンナサイして逃げろ。
一応出て行く時、今後の用心として、その家に火災保険と家財保険がちゃんとかけてあるか確認。
親父さんにも保険かける。
なんかあった時の足しになる。
おやじさんの体が丈夫な間は一人暮らしさせる。
おやじさんに何か起こった時（火事・ケガ・病気）の時は駆けつけて、
有無を言わさず該当施設に入って頂き、そのゴミ屋敷を思う存分片付ける。
ものすごく金がかかるんだが、876夫婦の心の平安には代えられないような気がするので。
法律的には「失火法」は庶民の味方。
木造建築が多い日本では、火元が自分ちで丸焼けになった家に、ほかの家へ類焼したからって、
賠償責任を負わせるのは気の毒だ、という救済法律。
だけど、ゴミ屋敷みたいに、日常的に危険なのが丸見えのを家族が放置していたら、
まちがいなく類焼した家から恨まれる。
人道的には、火元の血族が何らかのお詫びをして回ることになる。
そんなことにならないよう、食い止めるために同居してるんだろう。
見て見ぬふりをして逃げたいだろうに、その父親を何とかしようと同居している娘（877嫁さん）が不憫でならない。
でも、後でドォ～ンと一気に片付ける事にした方が、精神的に楽だと
嫁さんを連れて逃げなよ。もう充分頑張ったけど、おやじさんは変わらないんだろ？
以下チラ裏。
汚家族持ちの自分は、相手の体が弱ってきたところで、介護の邪魔だから物置に入れておきますね、と
言いつつ、古い物をドンドン捨てている。
「何もかも捨ててしまう酷い奴だ！鬼め」と罵られながらもハイハイ鬼ですよ、と返事している。
消費期限が10年も前に切れた食い物なんてゴミだ。
それ食って腹イタ起こして病院へ連れてけって、元を絶たなきゃ、何してるかわかんねーだろが。
鬼で結構だ。
880 ：（名前は掃除されました）：2011/03/11(金) 14:26:40.68 ID:WoZxKLeu
うちの実家はパッと見はゴミ屋敷ではない･･･
けど、「もういらんだろ！」って物が大量に整理・保管されている。
父親が20年前に着ていたスーツ（本人メタボで着れない、息子に着せたいらしいがデザイン古い）や
祖父が若い頃に着ていた大島紬のゆかた（同上）、
この昭和ファッション何？って感じの母親の服（最近の服に目覚めたがもまだ取っておくらしい）、
子供達が昔遊んでたゲーム機・カセット（叔父宅に場所借りてまで保管、もう湿気にやられてるだろ）
全部手を付けたいけど･･･物への執着が異様に強いから、
勝手に捨てたら殺されそうだｗ
整理してある分、こっそり捨ててもバレるんだよな･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ
けど、「もういらんだろ！」って物が大量に整理・保管されている。
父親が20年前に着ていたスーツ（本人メタボで着れない、息子に着せたいらしいがデザイン古い）や
祖父が若い頃に着ていた大島紬のゆかた（同上）、
この昭和ファッション何？って感じの母親の服（最近の服に目覚めたがもまだ取っておくらしい）、
子供達が昔遊んでたゲーム機・カセット（叔父宅に場所借りてまで保管、もう湿気にやられてるだろ）
全部手を付けたいけど･･･物への執着が異様に強いから、
勝手に捨てたら殺されそうだｗ
整理してある分、こっそり捨ててもバレるんだよな･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ
881 ：（名前は掃除されました）：2011/03/11(金) 15:44:11.82 ID:MHGimTvI
皆さんのゴミ屋敷は無事ですか
882 ：（名前は掃除されました）：2011/03/11(金) 15:48:33.66 ID:q39IeQNA
>>862のとこの家が気になる
883 ：（名前は掃除されました）：2011/03/11(金) 17:51:01.23 ID:bqUfD2zT
ムカつくけど、西日本の実家に棚の片付け緊急命令出した
実家近くに活断層あるから、今回の地震の影響受けないとも限らない…
実家近くに活断層あるから、今回の地震の影響受けないとも限らない…
884 ：（名前は掃除されました）：2011/03/12(土) 00:22:49.88 ID:0t97kxuQ
茨城県南、震度6強か6弱の地域です
食器棚の中身がギッシリすぎて逆に1つも割れていない
誰得
食器棚の中身がギッシリすぎて逆に1つも割れていない
誰得
885 ：（名前は掃除されました）：2011/03/12(土) 00:27:16.02 ID:/c4BfWmq
>>884
ごめん、笑ってしまったw
ごめん、笑ってしまったw
886 ：（名前は掃除されました）：2011/03/12(土) 03:57:38.51 ID:Dp1/RQMu
>>844 夜中にふいた
887 ：（名前は掃除されました）：2011/03/13(日) 07:21:46.45 ID:EMlFL1S2
民主党は、麻生政権時に緊急景気対策で組まれた
耐震補強工事４千数億円の補正予算を
全てをカットして高校無償化へまわした。
民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
・災害対策予備費
・学校耐震化予算
・地震再保険特別会計
耐震補強工事４千数億円の補正予算を
全てをカットして高校無償化へまわした。
民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
・災害対策予備費
・学校耐震化予算
・地震再保険特別会計
888 ：（名前は掃除されました）：2011/03/14(月) 20:11:28.61 ID:pQe6oSKn
888だったら素敵
889 ：（名前は掃除されました）：2011/03/14(月) 20:42:25.22 ID:+pU8J+Ew
>>876
素人が勝手な配線やタコ足のし過ぎ等をしていると、漏電による火災が起きた際、
保障が無いケースも有り得ます。
今回の震災は大丈夫だったのかな？
家は２階が物置＆書庫になっているけど、大地震の時に２階が落ちて来たの人の
話を聞いて怖くなって、大分処分できたよ。
素人が勝手な配線やタコ足のし過ぎ等をしていると、漏電による火災が起きた際、
保障が無いケースも有り得ます。
今回の震災は大丈夫だったのかな？
家は２階が物置＆書庫になっているけど、大地震の時に２階が落ちて来たの人の
話を聞いて怖くなって、大分処分できたよ。
890 ：（名前は掃除されました）：2011/03/14(月) 23:24:46.66 ID:Hg3NPa6m
876の返事がないのが気になる。
停電の地域なのかなあ。
停電の地域なのかなあ。
891 ：（名前は掃除されました）：2011/03/15(火) 06:05:25.76 ID:HS/5RgzX
使わないもの、使いこなせないもの、既に役目を終えたもの、安物、ガラクタ
そんなのばかり溜め込んである。
中途半端にこだわりが強くて余計な物であふれてる。
物が多すぎて掃除もいい加減にするのが習慣になってるから汚れ放題。
物を減らす減らすと言って右から左へ移動させるだけ。
うんざり。
そんなのばかり溜め込んである。
中途半端にこだわりが強くて余計な物であふれてる。
物が多すぎて掃除もいい加減にするのが習慣になってるから汚れ放題。
物を減らす減らすと言って右から左へ移動させるだけ。
うんざり。
892 ：（名前は掃除されました）：2011/03/15(火) 19:59:23.92 ID:UxlxO4sf
結婚決まって、相手の親が挨拶に来ることになり、
汚屋敷製造人の母が居ない間に、とりあえず外回りだけ片付けた。
・木屑（近所の住宅新築時に出た廃材をもらってきた）
・バケツや衣装ケース等のプラ製品（ボウフラ製造機）
・家具（度々拾ってきては、ずっと庭に放置）
・大量のビニール袋（霜よけ？で植木に被せる→風で飛ばされた後、放置）
・発砲スチロールのケース
・古自転車数台
まとめたガラクタの山を見たら、
車こそないものの、まるで津波が去った跡のようだった。（不謹慎ｽﾏｿ）
汚屋敷製造人の母が居ない間に、とりあえず外回りだけ片付けた。
・木屑（近所の住宅新築時に出た廃材をもらってきた）
・バケツや衣装ケース等のプラ製品（ボウフラ製造機）
・家具（度々拾ってきては、ずっと庭に放置）
・大量のビニール袋（霜よけ？で植木に被せる→風で飛ばされた後、放置）
・発砲スチロールのケース
・古自転車数台
まとめたガラクタの山を見たら、
車こそないものの、まるで津波が去った跡のようだった。（不謹慎ｽﾏｿ）
893 ：（名前は掃除されました）：2011/03/21(月) 11:22:05.14 ID:RzObZXBe
>>892
後日談が気になる
後日談が気になる
この連休中に相手親の訪問＆挨拶を済ませた。
後日談というほどでもないかもしれんが投下。
家中いっぺんに、はさすがに無理なので、
とりあえず外回り＋玄関＆廊下＋仏間（通す部屋）＋トイレ
だけに絞った。
母は、掃除なんかは出来るのに捨てられないタイプというか、
センスがちょっとアレな人。（このへんは割愛）
いつも見かねて強制処分→母キレるの繰り返しだった。
今回ばかりは、いつものように衝突もしていられないので、
母もあまり文句を言わなかったし、
一大イベントに便乗して、かなり処分させてもらった。
普段は我関せずな態度の父も、
大物（ルームランナーとかマッサージチェアとか）の運び出しや、
軽トラでゴミ処理施設までの運搬なども手伝ってくれた。
兄弟とその嫁さん達も駆けつけてくれての大掃除だったが、
実は、お相手（彼氏）も携わっているｗ
当日、見違えるようになった我が実家を見て、彼氏も喜んでくれたけど、
氷山の一角に過ぎない。
知らないのは、彼氏両親のみｗ
後日談というほどでもないかもしれんが投下。
家中いっぺんに、はさすがに無理なので、
とりあえず外回り＋玄関＆廊下＋仏間（通す部屋）＋トイレ
だけに絞った。
母は、掃除なんかは出来るのに捨てられないタイプというか、
センスがちょっとアレな人。（このへんは割愛）
いつも見かねて強制処分→母キレるの繰り返しだった。
今回ばかりは、いつものように衝突もしていられないので、
母もあまり文句を言わなかったし、
一大イベントに便乗して、かなり処分させてもらった。
普段は我関せずな態度の父も、
大物（ルームランナーとかマッサージチェアとか）の運び出しや、
軽トラでゴミ処理施設までの運搬なども手伝ってくれた。
兄弟とその嫁さん達も駆けつけてくれての大掃除だったが、
実は、お相手（彼氏）も携わっているｗ
当日、見違えるようになった我が実家を見て、彼氏も喜んでくれたけど、
氷山の一角に過ぎない。
知らないのは、彼氏両親のみｗ
895 ：（名前は掃除されました）：2011/03/28(月) 02:17:33.30 ID:zJHeE0VD
>>881
古い木造のゴミ屋敷なんだけど、地震で柱にヒビが沢山入って危険な状態
地域の耐震工事の補助金制度を利用して補強工事をしたいところだけど
肝心のゴミ屋敷住人が許してくれないので工事は無理かも…
ゴミ捨ても拒否されるし、どうすればいいんだろう
古い木造のゴミ屋敷なんだけど、地震で柱にヒビが沢山入って危険な状態
地域の耐震工事の補助金制度を利用して補強工事をしたいところだけど
肝心のゴミ屋敷住人が許してくれないので工事は無理かも…
ゴミ捨ても拒否されるし、どうすればいいんだろう
896 ：（名前は掃除されました）：2011/04/01(金) 21:53:48.73 ID:fsSmlniN
三陸の綺麗な海を、大量のボロ家やポンコツ車、大量のボロ服やボロ家具、
ポンコツ人間たちの死体のゴミで汚しやがって
東北なんて全て残らず国有地にして、その土地を金持ちに売った金で
国の借金を返した方が、将来残された人々のためになる。
海を汚した罰として、元々住んでいた死に損ない達は全て強制退去
ポンコツ人間たちの死体のゴミで汚しやがって
東北なんて全て残らず国有地にして、その土地を金持ちに売った金で
国の借金を返した方が、将来残された人々のためになる。
海を汚した罰として、元々住んでいた死に損ない達は全て強制退去
897 ：（名前は掃除されました）：2011/04/01(金) 22:05:31.46 ID:7e4RzZuD
自己紹介はいらんから
898 ：（名前は掃除されました）：2011/04/01(金) 22:10:43.61 ID:BAYxq4B6
何百年も前から、何回も津波で駄目になった歴史がある土地に、
執念深く住み着いてたのが良くなかったと思う。もちろん気の毒だが。
そのリスク管理の甘さを、先祖代々リスク避けまくって災害の少ない山地に
住んできた自分らが、増税だの何だので背負わされるのが癪な気はする。
執念深く住み着いてたのが良くなかったと思う。もちろん気の毒だが。
そのリスク管理の甘さを、先祖代々リスク避けまくって災害の少ない山地に
住んできた自分らが、増税だの何だので背負わされるのが癪な気はする。
899 ：（名前は掃除されました）：2011/04/01(金) 22:21:00.66 ID:Mp9kpJFr
どっかの集落はここから下に家を立てるなと言う石碑が海抜60mにあって、
その教えを守ってたから今回は犠牲者0だったらしい。
と見付けた
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T00888.htm?from=navr
でもね、今回被害を受けた集落の人達だって
別に執念深く住み着いてたわけじゃなくて
今程車などが発達してなかったから、
漁業で生計を立てるためにはそこに住むしかなかったんだよ。
その教えを守ってたから今回は犠牲者0だったらしい。
と見付けた
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T00888.htm?from=navr
でもね、今回被害を受けた集落の人達だって
別に執念深く住み着いてたわけじゃなくて
今程車などが発達してなかったから、
漁業で生計を立てるためにはそこに住むしかなかったんだよ。
900 ：（名前は掃除されました）：2011/04/01(金) 23:10:33.89 ID:afAA/LjA
そこに住むしかないは嘘だな
高台に住めば良かっただけの話
海から家が遠いと面倒だから
海に近い方が便利だからそこに住んだ
数十年ごとに大津波が来る事はみんな知ってた
知ってて海の側に住んでたんだよ
いつ来るか分からない津波に備えて不便な生活を送るより
100％津波の来る危険な場所でも便利な生活を選んだだけ
みんなそんなもんだよ
山で地滑りがあっても噴火しても雪崩が起きても
大きな断層があってもそこに住む
高台に住めば良かっただけの話
海から家が遠いと面倒だから
海に近い方が便利だからそこに住んだ
数十年ごとに大津波が来る事はみんな知ってた
知ってて海の側に住んでたんだよ
いつ来るか分からない津波に備えて不便な生活を送るより
100％津波の来る危険な場所でも便利な生活を選んだだけ
みんなそんなもんだよ
山で地滑りがあっても噴火しても雪崩が起きても
大きな断層があってもそこに住む
901 ：（名前は掃除されました）：2011/04/02(土) 00:23:35.13 ID:ehMlM3l2
902 ：（名前は掃除されました）：2011/04/03(日) 04:02:06.34 ID:tivk406b
で、自分が何かの災害に合うと悲劇のヒロイン気取るんだろうよ。
役立たずは掃除されればいいのにさ。
役立たずは掃除されればいいのにさ。
903 ：（名前は掃除されました）：2011/04/03(日) 21:13:00.71 ID:FLiFOueS
904 ：（名前は掃除されました）：2011/04/03(日) 21:27:14.52 ID:rHMQDRWG
工事はおろか、ゴミ捨てすら拒否するゴミ屋敷の住人が
家の大改造を承諾する可能性は低いと思うが…。
ああいう人は他人の手で現状を変えられるのが嫌なんじゃないか。
家の大改造を承諾する可能性は低いと思うが…。
ああいう人は他人の手で現状を変えられるのが嫌なんじゃないか。
905 ：（名前は掃除されました）：2011/04/03(日) 22:21:05.92 ID:FYk1XX0R
>>903
以前汚屋敷の改造があったよ。
家の中の物を仕分けしてるんだけど、母親らしき人がうろうろして
捨てるほうのガラクタを見に行っては、これもいる、やっぱりこれもみたいに
戻しだして、これでいいっていうまでどれほど時間待たされたんだろうって
見ているこっちにまで伝わってきた。
以前汚屋敷の改造があったよ。
家の中の物を仕分けしてるんだけど、母親らしき人がうろうろして
捨てるほうのガラクタを見に行っては、これもいる、やっぱりこれもみたいに
戻しだして、これでいいっていうまでどれほど時間待たされたんだろうって
見ているこっちにまで伝わってきた。
906 ：（名前は掃除されました）：2011/04/03(日) 22:45:08.84 ID:RqbUqa9e
>>905
そういう人って津波で被災しても、あちこちからゴミ拾ってきそう…
そういう人って津波で被災しても、あちこちからゴミ拾ってきそう…
907 ：（名前は掃除されました）：2011/04/04(月) 08:28:01.91 ID:ArkTHqaV
河川の洪水被害を経験しているけど、どんなにもったいながりの人でも水に浸かったゴミは拾わなくなる。
なぜかっていうと、下水・汚水・泥水に浸かった物はよっぽど水をはじく物で無い限り臭いんだ。段々腐ってくるというか。
畳やタンス、電気製品、何もかもダメになる。
でも、思い出の品だったら探したり、偶然拾った物を持ち主に届けてあげたりはしそうだな、自分。
なぜかっていうと、下水・汚水・泥水に浸かった物はよっぽど水をはじく物で無い限り臭いんだ。段々腐ってくるというか。
畳やタンス、電気製品、何もかもダメになる。
でも、思い出の品だったら探したり、偶然拾った物を持ち主に届けてあげたりはしそうだな、自分。
908 ：（名前は掃除されました）：2011/04/04(月) 08:33:35.56 ID:LasB8+Wp
>>895
地震で自分の家は大丈夫たったけど、隣家が倒壊してきて大迷惑をこうむった人がいたな。
柱にヒビが入ったゴミ屋敷を放置して、その住人が地震や火災の被害に遭うのは自業自得
だけど、近隣に迷惑が掛からなければ良いですね。
地震で自分の家は大丈夫たったけど、隣家が倒壊してきて大迷惑をこうむった人がいたな。
柱にヒビが入ったゴミ屋敷を放置して、その住人が地震や火災の被害に遭うのは自業自得
だけど、近隣に迷惑が掛からなければ良いですね。
909 ：（名前は掃除されました）：2011/04/05(火) 10:09:33.02 ID:t19f2hH9
>>904
当然片付けの邪魔するし、後々うつ病発症するか、発狂するよね
グダグダして番組で演出してもダメな感じになりそう
他人にどうこうされるのをホント極端に嫌うから
不謹慎だけど、自分のせいで火事→全焼、災害で全壊ぐらいしないと
スッキリ完全に片付けられないと思ってる
で避難先か新しい新居でまた貯め出すと
当然片付けの邪魔するし、後々うつ病発症するか、発狂するよね
グダグダして番組で演出してもダメな感じになりそう
他人にどうこうされるのをホント極端に嫌うから
不謹慎だけど、自分のせいで火事→全焼、災害で全壊ぐらいしないと
スッキリ完全に片付けられないと思ってる
で避難先か新しい新居でまた貯め出すと
910 ：（名前は掃除されました）：2011/04/05(火) 15:07:04.76 ID:MiC7IZdY
「宝くじでも当たったらな～」
（モデルハウスみたいな家建ててオシャレな生活ﾐｬﾊｯ☆ミ）
とか言うけど、
仮に、その通りに新築＋家財道具一切合財新しい物で揃えてあげる
とか言っても、
何一つ捨てさせてはくれなさそうだ。
今の家の中の物丸々収納できるような蔵か倉庫も必要になるなｗ
いや、今のゴミ屋敷に手を入れられるのを嫌うから、
家ごとそのままにしておきたいとか言いそうだｗ
（モデルハウスみたいな家建ててオシャレな生活ﾐｬﾊｯ☆ミ）
とか言うけど、
仮に、その通りに新築＋家財道具一切合財新しい物で揃えてあげる
とか言っても、
何一つ捨てさせてはくれなさそうだ。
今の家の中の物丸々収納できるような蔵か倉庫も必要になるなｗ
いや、今のゴミ屋敷に手を入れられるのを嫌うから、
家ごとそのままにしておきたいとか言いそうだｗ
911 ：（名前は掃除されました）：2011/04/08(金) 23:17:48.78 ID:jqnfafSu
昨夜、余震と言うには凄過ぎる地震があったけど、皆さん大丈夫でした？
姉の友人で、中越地震の時に家の二階が一階に落ちてきて酷い目に遭った人いた。
うちは二階が物置になっていたんたげど、それを聞いて全力で捨てたよ。
姉の友人で、中越地震の時に家の二階が一階に落ちてきて酷い目に遭った人いた。
うちは二階が物置になっていたんたげど、それを聞いて全力で捨てたよ。
912 ：（名前は掃除されました）：2011/04/09(土) 16:28:01.69 ID:znk0+FvZ
西日本在住。
母に「もしこっちでも大きな地震が起こったらどうするの？」
と、タンスの上になんやかんや積み上げてるガラクタを
見上げながら聞いてみた。
「どこか広い場所（公園とか）にでも逃げないとね…」
無事に外へ逃げ出せるものと思っているようだ。
母に「もしこっちでも大きな地震が起こったらどうするの？」
と、タンスの上になんやかんや積み上げてるガラクタを
見上げながら聞いてみた。
「どこか広い場所（公園とか）にでも逃げないとね…」
無事に外へ逃げ出せるものと思っているようだ。
913 ：（名前は掃除されました）：2011/04/10(日) 01:04:22.54 ID:5TIO3Y30
>>912
すまん、「ララピポ」の小説とDVDを思い出して笑ってしまった。
ゴミ屋敷のせいで、火事で逃げる時に腐った大根に躓いてしまい、逃げ遅れる主婦の描写。
揺れてガラクタが落ちて来たら、退路が塞がれちゃうよね。
火災なら、床上5センチ以内で呼吸しながら逃げないと、有毒ガス吸ってあぼーんしてしまう
ので、やはり危険。
すまん、「ララピポ」の小説とDVDを思い出して笑ってしまった。
ゴミ屋敷のせいで、火事で逃げる時に腐った大根に躓いてしまい、逃げ遅れる主婦の描写。
揺れてガラクタが落ちて来たら、退路が塞がれちゃうよね。
火災なら、床上5センチ以内で呼吸しながら逃げないと、有毒ガス吸ってあぼーんしてしまう
ので、やはり危険。
914 ：（名前は掃除されました）：2011/04/17(日) 20:56:10.58 ID:GPo4NHBN
ここの人達にとって大津波はちょっと憧れ？
不謹慎ですが
不謹慎ですが
915 ：（名前は掃除されました）：2011/04/18(月) 00:07:09.05 ID:TIVvWEpb
2年実家に顔を出せなかった間に
弟が一人で暮らす実家がゴミ屋敷になっていました
信じられないほどの量のペットボトルと、その中への吸殻
コンビニ弁当とカップ麺の空き容器、大量の服と雑誌
もうどこから手をつけていいのか全く分からず途方にくれています
弟とは丸一日かけて話をし出来る限りの手伝いをするので一緒に片付けようと約束しました
まず何をすべきか、どこから手をつけていいのか
ヒントになるようなことを教えていただけたら助かります
よろしくお願いします
弟が一人で暮らす実家がゴミ屋敷になっていました
信じられないほどの量のペットボトルと、その中への吸殻
コンビニ弁当とカップ麺の空き容器、大量の服と雑誌
もうどこから手をつけていいのか全く分からず途方にくれています
弟とは丸一日かけて話をし出来る限りの手伝いをするので一緒に片付けようと約束しました
まず何をすべきか、どこから手をつけていいのか
ヒントになるようなことを教えていただけたら助かります
よろしくお願いします
916 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/18(月) 00:53:13.63 ID:6giwZGpt
>>915
まずはゴミ袋を大量に準備。
自治体のゴミ分類に合わせて、玄関に近いところのゴミから分別して詰めていく。
詰めたゴミ袋は玄関近くの廊下に積んでいく。
袋を積むスペースすら無ければ、とりあえず奥の部屋のゴミの上に積み上げとく。
で、ゴミの日が来れば出す。
または、車があれば自治体のゴミ処理場まで直接持っていく。
ゴミがなくなった部屋は掃除していく。
トイレ・お風呂などを優先的にやるのがおすすめ。
範囲が狭いため早く効果が出るので,モチベーションも上がる。
とにかく玄関から順番に機械的にこなしていけば、いつかは必ず終わる。
めげないでがんばってね。
まずはゴミ袋を大量に準備。
自治体のゴミ分類に合わせて、玄関に近いところのゴミから分別して詰めていく。
詰めたゴミ袋は玄関近くの廊下に積んでいく。
袋を積むスペースすら無ければ、とりあえず奥の部屋のゴミの上に積み上げとく。
で、ゴミの日が来れば出す。
または、車があれば自治体のゴミ処理場まで直接持っていく。
ゴミがなくなった部屋は掃除していく。
トイレ・お風呂などを優先的にやるのがおすすめ。
範囲が狭いため早く効果が出るので,モチベーションも上がる。
とにかく玄関から順番に機械的にこなしていけば、いつかは必ず終わる。
めげないでがんばってね。
917 ：（名前は掃除されました）：2011/04/18(月) 00:57:13.83 ID:HfMvlEh4
>>915
コンビニ弁当とカップ麺の空き容器とかあきらかにゴミじゃん。
それさえも捨ててくれるなほっといてくれ等と拒否されないのなら
このｽﾚ的には楽勝かなとは思うけど。
服や雑誌、他に趣味のものなど、
「これは捨てないで」とか言われる物も大量にあれば
ちとやっかいだが。
気になるのは＞ペットボトルの中に吸殻
全部濯がなきゃならないのかな？
そのへんのゴミルールとかは自治体にもよるし、
車使えてゴミ処理施設持込み可能なのかもわからんけど、
とにかくゴミ出しで地道にゴミ山を崩す→空間出来たら掃除
そのキレイな空間がちょっとでも出来るだけで
モチ上がると思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
コンビニ弁当とカップ麺の空き容器とかあきらかにゴミじゃん。
それさえも捨ててくれるなほっといてくれ等と拒否されないのなら
このｽﾚ的には楽勝かなとは思うけど。
服や雑誌、他に趣味のものなど、
「これは捨てないで」とか言われる物も大量にあれば
ちとやっかいだが。
気になるのは＞ペットボトルの中に吸殻
全部濯がなきゃならないのかな？
そのへんのゴミルールとかは自治体にもよるし、
車使えてゴミ処理施設持込み可能なのかもわからんけど、
とにかくゴミ出しで地道にゴミ山を崩す→空間出来たら掃除
そのキレイな空間がちょっとでも出来るだけで
モチ上がると思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
918 ：（名前は掃除されました）：2011/04/18(月) 02:34:09.02 ID:weOGNW7u
>>915
住まいがどこか判らないけど、23区内ならその程度のものは全部燃えるゴミで出せるから
90リッターのゴミ袋を沢山用意して手当たり次第に放り込んで捨てるのみ。
捨ててあるゴミを拾ってきたりしているのではなく、
ただ、自分の出したゴミを回収に出さずに溜まりに溜まった感じだから
そこまで重症ではなかろう。
ゴミ自体は処分さえできればいいんだから分別だの捨て方なんかに重点を置かずに
そうなった経緯と現在のこと、今後のことをよく話し合った方がいい。
おそらくメンタル的なことだとは思うが…。
住まいがどこか判らないけど、23区内ならその程度のものは全部燃えるゴミで出せるから
90リッターのゴミ袋を沢山用意して手当たり次第に放り込んで捨てるのみ。
捨ててあるゴミを拾ってきたりしているのではなく、
ただ、自分の出したゴミを回収に出さずに溜まりに溜まった感じだから
そこまで重症ではなかろう。
ゴミ自体は処分さえできればいいんだから分別だの捨て方なんかに重点を置かずに
そうなった経緯と現在のこと、今後のことをよく話し合った方がいい。
おそらくメンタル的なことだとは思うが…。
レスをいただいたのにお返事が遅くなってすみません
親族を巻き込んだ大騒動になってしまったので遅くなりました
私は子どもの病気でなかなか家を開けられなかったので
弟とは電話とメールで連絡を取り合う2年だったのですが
父親の法要の準備があることで実家に行き今回のことが分かりました
実家は本家ということもあり、法事となると大きなことなので・・・
叔父たちからは社会人の責任として自分で部屋は片付けなさい、一切の手伝いはしない
そのかわり法要にかかる費用は全て面倒をみてくれるとのことになりました
弟は30も過ぎておりますので仕方のないことかと思います
親族を巻き込んだ大騒動になってしまったので遅くなりました
私は子どもの病気でなかなか家を開けられなかったので
弟とは電話とメールで連絡を取り合う2年だったのですが
父親の法要の準備があることで実家に行き今回のことが分かりました
実家は本家ということもあり、法事となると大きなことなので・・・
叔父たちからは社会人の責任として自分で部屋は片付けなさい、一切の手伝いはしない
そのかわり法要にかかる費用は全て面倒をみてくれるとのことになりました
弟は30も過ぎておりますので仕方のないことかと思います
>>916
ゴミ袋は何店かを回って箱買いしてきました
それでも正直足りるのかどうか・・・
玄関先からはじめるのがいいのですね
十五畳ほどある居間が腰までつかるほどのゴミに溢れているので
そちらから手をつけようかと思っていました
頑張ります
ありがとうございます
>>917
空き容器類はゴミ袋にそのまま突っ込めばいいと私も思っていたのですが
吸殻が入っているものもあるのでひとつずつ分けていくしかなさそうです
ペットボトルの吸殻も全部出して綺麗にしないと無理だそうです
趣味のものはアニメ関連のものでしょうか
でもゴミの中に埋まっている状態であることを考えると
まとめて処分でも止むを得ないと考えています
床が見えるようになるまで、まずは頑張ります
ありがとうございます
ゴミ袋は何店かを回って箱買いしてきました
それでも正直足りるのかどうか・・・
玄関先からはじめるのがいいのですね
十五畳ほどある居間が腰までつかるほどのゴミに溢れているので
そちらから手をつけようかと思っていました
頑張ります
ありがとうございます
>>917
空き容器類はゴミ袋にそのまま突っ込めばいいと私も思っていたのですが
吸殻が入っているものもあるのでひとつずつ分けていくしかなさそうです
ペットボトルの吸殻も全部出して綺麗にしないと無理だそうです
趣味のものはアニメ関連のものでしょうか
でもゴミの中に埋まっている状態であることを考えると
まとめて処分でも止むを得ないと考えています
床が見えるようになるまで、まずは頑張ります
ありがとうございます
>>918
うちは田舎なので全てを燃えるゴミとはいかないようです
分別ナシで引き取ってくれる業者を調べてみましたがあまりの高額に二の足を踏んでいます
なにせ実家の5LDK全てがゴミで埋まっている状態なので・・・
どうしてここまでゴミだらけになってしまったのかを訪ねると
細かく分類されているので面倒なことも多く
その上個別で回収ではなく、ゴミ出しの場所が決まっており
そこに立つ当番のオバサマたちに何度も間違いを指摘されてから
出すのが億劫になってしまったとのことでした
長年に亘る引きこもりから脱出して4年あまりの弟には
仕事だけで精一杯だったであろうことも想像がつくので
まずは片付けることを最優先にして
今後の生活のゴミの出し方については追々と話してゆくことにします
ありがとうございます
長々とした書き込み、連投、すみませんでした
皆さんのアドバイス嬉しかったです
うちは田舎なので全てを燃えるゴミとはいかないようです
分別ナシで引き取ってくれる業者を調べてみましたがあまりの高額に二の足を踏んでいます
なにせ実家の5LDK全てがゴミで埋まっている状態なので・・・
どうしてここまでゴミだらけになってしまったのかを訪ねると
細かく分類されているので面倒なことも多く
その上個別で回収ではなく、ゴミ出しの場所が決まっており
そこに立つ当番のオバサマたちに何度も間違いを指摘されてから
出すのが億劫になってしまったとのことでした
長年に亘る引きこもりから脱出して4年あまりの弟には
仕事だけで精一杯だったであろうことも想像がつくので
まずは片付けることを最優先にして
今後の生活のゴミの出し方については追々と話してゆくことにします
ありがとうございます
長々とした書き込み、連投、すみませんでした
皆さんのアドバイス嬉しかったです
922 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 05:59:10.91 ID:5p9EH0sz
>>915
乙。
>細かく分類されているので面倒なことも多く
>その上個別で回収ではなく、ゴミ出しの場所が決まっており
>そこに立つ当番のオバサマたちに何度も間違いを指摘されてから
>出すのが億劫になってしまったとのことでした
>長年に亘る引きこもりから脱出して4年あまりの弟には
>仕事だけで精一杯だったであろうことも想像がつくので
原因はきっとこの辺だろう。
アニオタヒッキーの前歴云々よりも、街のゴミ出し方法が腐ってるんだな。
今どき、分別が細かいとか集積所に見張当番立たせるとかアホ過ぎる。
控えめな人だったら、見張番に注意されてゴミだし億劫になるのも解らんでもない。
乙。
>細かく分類されているので面倒なことも多く
>その上個別で回収ではなく、ゴミ出しの場所が決まっており
>そこに立つ当番のオバサマたちに何度も間違いを指摘されてから
>出すのが億劫になってしまったとのことでした
>長年に亘る引きこもりから脱出して4年あまりの弟には
>仕事だけで精一杯だったであろうことも想像がつくので
原因はきっとこの辺だろう。
アニオタヒッキーの前歴云々よりも、街のゴミ出し方法が腐ってるんだな。
今どき、分別が細かいとか集積所に見張当番立たせるとかアホ過ぎる。
控えめな人だったら、見張番に注意されてゴミだし億劫になるのも解らんでもない。
923 ：916 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/19(火) 06:06:15.87 ID:mki3hVTE
>>920
玄関やその先の廊下から始めるのは、ゴミ出しをスムーズに行うため。
何十回も往復しないといけない場所だから、
余計なものがあるとストレスだし危険だからね～。
それと、範囲が限定されてるから。
いきなり15畳のリビングに手をつけると、心が折れそうになると思うよ。
ちなみにゴミ出しルールが細かすぎて汚部屋・汚屋敷になる人は
けっこういるらしい。
玄関やその先の廊下から始めるのは、ゴミ出しをスムーズに行うため。
何十回も往復しないといけない場所だから、
余計なものがあるとストレスだし危険だからね～。
それと、範囲が限定されてるから。
いきなり15畳のリビングに手をつけると、心が折れそうになると思うよ。
ちなみにゴミ出しルールが細かすぎて汚部屋・汚屋敷になる人は
けっこういるらしい。
924 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 07:25:27.85 ID:NaZpi8+E
実家っての見逃してた
ワンルームじゃなくて5LDKか。。。
吸い殻入りペットはキャップ開けてどうこうじゃなくて
ボディをカッターでざっくりまっぷたつにしてはどうだろう
そんでネットをかけたバケツにあけていく
>>922
>今どき、分別が細かいとか集積所に見張当番立たせるとかアホ過ぎる。
分別間違ってると回収してくれない
→ 猫・カラスにあさられて近辺にゴミ散乱
となるんだからある程度は致し方ないだろ
自治体がいい釜買ってくれるのを祈るしかない
ワンルームじゃなくて5LDKか。。。
吸い殻入りペットはキャップ開けてどうこうじゃなくて
ボディをカッターでざっくりまっぷたつにしてはどうだろう
そんでネットをかけたバケツにあけていく
>>922
>今どき、分別が細かいとか集積所に見張当番立たせるとかアホ過ぎる。
分別間違ってると回収してくれない
→ 猫・カラスにあさられて近辺にゴミ散乱
となるんだからある程度は致し方ないだろ
自治体がいい釜買ってくれるのを祈るしかない
925 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 10:11:41.07 ID:UDfPmXC2
>>924
その場合、専用のハサミとかカッター買ったほうが安全かも＞ペットボトル
普通のカッターだとわりとすべって危ない。
業者に頼むんじゃなくて、車使えるなら自力で地域のごみ焼却場とかに
持ち込めないかな？自治体のHPとかで調べてみるといいかも。
その場合、専用のハサミとかカッター買ったほうが安全かも＞ペットボトル
普通のカッターだとわりとすべって危ない。
業者に頼むんじゃなくて、車使えるなら自力で地域のごみ焼却場とかに
持ち込めないかな？自治体のHPとかで調べてみるといいかも。
926 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 11:03:29.42 ID:82Lg+kyo
とりあえず弟もやる気になってるみたいだし
親戚も理解を示してくれててウラヤマ
大変だろうけどがんばりや
親戚も理解を示してくれててウラヤマ
大変だろうけどがんばりや
927 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 11:26:09.16 ID:X+vvAuOa
外から分からない程度のゴミ屋敷は結構存在するよ
区町村の単位だったら身バレしないくらいにね
外から見て一目で分かるクラスになるとそうはないので
市くらいまででないと身バレする
区町村の単位だったら身バレしないくらいにね
外から見て一目で分かるクラスになるとそうはないので
市くらいまででないと身バレする
928 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 11:29:12.27 ID:taFGaJnt
>>927
よくわからない。。。
よくわからない。。。
929 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 12:25:54.43 ID:X+vvAuOa
あ、誤爆ｗ
ｽﾏﾇ
ｽﾏﾇ
930 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 12:58:20.37 ID:0Y+YHOVf
義実家は汚屋敷＆猫屋敷…
年がら年中異様な臭いでおかしくなりそう。猫の尿って強烈なんだよね。
夏場はさすがに気を使って（？）家の中や周りにクレゾールを撒くんだけど
これがまた絶妙なフレーバーのコラボレーションで泣ける。
家の中は、ホコリと一体化したもさもさの猫の毛でフェルトが出来そう。
猫に罪は無いけれど、どんどん増えるし、ご近所の家庭菜園や花壇にも悪さする。
何度か、多分近所の方かと思うんだけど、毒餌撒かれて大量死した事もあるんだよね…
警察に相談したらしいけど、ちょっと気持ち解らなくは無いと思ってしまうよ。
年がら年中異様な臭いでおかしくなりそう。猫の尿って強烈なんだよね。
夏場はさすがに気を使って（？）家の中や周りにクレゾールを撒くんだけど
これがまた絶妙なフレーバーのコラボレーションで泣ける。
家の中は、ホコリと一体化したもさもさの猫の毛でフェルトが出来そう。
猫に罪は無いけれど、どんどん増えるし、ご近所の家庭菜園や花壇にも悪さする。
何度か、多分近所の方かと思うんだけど、毒餌撒かれて大量死した事もあるんだよね…
警察に相談したらしいけど、ちょっと気持ち解らなくは無いと思ってしまうよ。
931 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 13:25:08.03 ID:q3ApiuYV
>>930
猫にとっても不幸だね。
どんどん増えるって事は、当然去勢もしてないでしょ。
去勢してないってことは毎年の予防接種などにも行ってないと思われ、
あなたのうちの猫が病気の巣靴になってる可能性もある。
本来なら、動物虐待で通報されるべきなのはあなたの義実家なんだよね…
動物にとっても周りにとっても不幸過ぎる…。
ゴミ主なんてどうでもよくても、
罪のない動物が不幸になるのはちょっと個人的には憤ってしまうな。
猫にとっても不幸だね。
どんどん増えるって事は、当然去勢もしてないでしょ。
去勢してないってことは毎年の予防接種などにも行ってないと思われ、
あなたのうちの猫が病気の巣靴になってる可能性もある。
本来なら、動物虐待で通報されるべきなのはあなたの義実家なんだよね…
動物にとっても周りにとっても不幸過ぎる…。
ゴミ主なんてどうでもよくても、
罪のない動物が不幸になるのはちょっと個人的には憤ってしまうな。
932 ：（名前は掃除されました）：2011/04/19(火) 16:06:56.86 ID:4w9DTxe3
ちょっと流れを切りますが。
そろそろ次スレの季節になりましたので、少し早めにアナウンス。
次のスレは6です。スレタイは「実家」が抜けてるので追加したください。
実家・義実家がゴミ屋敷・汚部屋で困ってるヤツ その6
そろそろ次スレの季節になりましたので、少し早めにアナウンス。
次のスレは6です。スレタイは「実家」が抜けてるので追加したください。
実家・義実家がゴミ屋敷・汚部屋で困ってるヤツ その6
テンプレ置いときます。
愚痴吐き、相談などにどうぞ。
過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
前スレ
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ その4 （実質その5）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
愚痴吐き、相談などにどうぞ。
過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
前スレ
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ その4 （実質その5）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」11【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1280748029/
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
エラーが出たので分けました。
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」11【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1280748029/
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
エラーが出たので分けました。
次スレを立てなくてはいけないでしょうか
実は一度もスレを立てたことがないのですが・・・
玄関と玄関から居間にかけて伸びる廊下のゴミをあらかたまとめ終わったので
（家の中ではゴミの少ない場所だったので二日間で何とかといったところです）
掃除はまだこれからですが一旦ご報告にお邪魔しました
>>924さんのぺットボトルを切って吸殻を出す方法
これは本当に助かりました！
>>924さんの所を読むまで、この方法を全く考えつきませんでした（汗
もし同じように吸殻入りペットボトルに悪戦苦闘している方はオススメです！
バケツをひとつ用意して、そこにストッキングを引っ張って張りました
ペットボトル内の液体を吸殻が吸いきってしまっているものはそのまま
液体が残っているものはそのストッキングを使って濾す方法をとりました
片付けながらもどうしてこんなことにと何度か涙が出そうになりました
でもまだまだ頑張らねば
明日も行ってきます
実は一度もスレを立てたことがないのですが・・・
玄関と玄関から居間にかけて伸びる廊下のゴミをあらかたまとめ終わったので
（家の中ではゴミの少ない場所だったので二日間で何とかといったところです）
掃除はまだこれからですが一旦ご報告にお邪魔しました
>>924さんのぺットボトルを切って吸殻を出す方法
これは本当に助かりました！
>>924さんの所を読むまで、この方法を全く考えつきませんでした（汗
もし同じように吸殻入りペットボトルに悪戦苦闘している方はオススメです！
バケツをひとつ用意して、そこにストッキングを引っ張って張りました
ペットボトル内の液体を吸殻が吸いきってしまっているものはそのまま
液体が残っているものはそのストッキングを使って濾す方法をとりました
片付けながらもどうしてこんなことにと何度か涙が出そうになりました
でもまだまだ頑張らねば
明日も行ってきます
936 ：（名前は掃除されました）：2011/04/20(水) 20:24:28.60 ID:Be4/9Vu8
937 ：（名前は掃除されました）：2011/04/20(水) 23:32:56.55 ID:aTl6YjK6
938 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 07:34:05.39 ID:dsYTBHdD
>>935
乙だけど・・・
灰皿ペットボトルなんて中身出したり余計なことしないで
新聞紙とかで包んでパッと見わからないようにしてそのまま燃えるごみに紛れ込ませて捨てた方がいいと思うよ。
分類とか細かいことに神経使ってると終わりが見えなくて挫折・頓挫するから、
期限もあるんだろうから適当に楽しないとマジで身が持たなくなるよ。
あと、もし車使えるなら、自宅側の回収日と実家側の回収日に合わせて袋詰めすればかなり効率的に処分できる。
乙だけど・・・
灰皿ペットボトルなんて中身出したり余計なことしないで
新聞紙とかで包んでパッと見わからないようにしてそのまま燃えるごみに紛れ込ませて捨てた方がいいと思うよ。
分類とか細かいことに神経使ってると終わりが見えなくて挫折・頓挫するから、
期限もあるんだろうから適当に楽しないとマジで身が持たなくなるよ。
あと、もし車使えるなら、自宅側の回収日と実家側の回収日に合わせて袋詰めすればかなり効率的に処分できる。
939 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 08:17:27.15 ID:sppJm6ZH
よく読んだ方がいい
5LDK全部がゴミ
とんでもない量って書いてあるじゃん
紛れ込ませて捨てられるような量じゃないんじゃないか？
5LDK全部がゴミ
とんでもない量って書いてあるじゃん
紛れ込ませて捨てられるような量じゃないんじゃないか？
940 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 10:19:10.04 ID:Q5Z6d5yP
本家さんだしね
ヘタなことできないと思う
ヘタなことできないと思う
941 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 12:24:46.57 ID:jh0gun9F
942 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 12:28:48.95 ID:jh0gun9F
やっぱ資金さえあれば片付け屋とかに一度入ってもらって
全部空にしてから、そこからもうゴミを溜めない方法を考えたほうがいいんだけど
なかなか難しいよね
全部空にしてから、そこからもうゴミを溜めない方法を考えたほうがいいんだけど
なかなか難しいよね
943 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 12:44:25.03 ID:Y+9cuU2I
でもこの場合弟さんに「金でなんとかなる」と思われても逆効果だしね
たいへんさをしっかり味わわせないとね
たいへんさをしっかり味わわせないとね
944 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 14:41:26.65 ID:bPNf11kE
処分場に直接持ち込みは無理なのか？
出来るんならその方が早くゴミが片付くよ
出来るんならその方が早くゴミが片付くよ
945 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 22:35:30.08 ID:dsYTBHdD
>>939
逆逆、とんでもない量だから分別なんか無視なんだわ。
回収さえしてけばなんでもアリ。
実際、業者入れずに汚屋敷掃除とか遺品整理してみりゃわかる。
ましてや>>915みたいな期限が迫った片付けで人数が少ないならば、なおさらそんなことやってたら効率が悪い。
>>941
見張りにごみ袋の中身全部見せて了解得なきゃ捨てられないシステムでもない限り
外から見えなくして音を出なくして極端に重たくしなければ普通は回収していく。
逆逆、とんでもない量だから分別なんか無視なんだわ。
回収さえしてけばなんでもアリ。
実際、業者入れずに汚屋敷掃除とか遺品整理してみりゃわかる。
ましてや>>915みたいな期限が迫った片付けで人数が少ないならば、なおさらそんなことやってたら効率が悪い。
>>941
見張りにごみ袋の中身全部見せて了解得なきゃ捨てられないシステムでもない限り
外から見えなくして音を出なくして極端に重たくしなければ普通は回収していく。
何だかうちの分別のことで意見が割れているようですみません・・・
うちの実家の地域は燃えるゴミの袋が半透明なので
まず誤魔化してゴミを出すことは出来ませんし
何より田舎なので当番の人たちも相当に細かいです
ゴミの持ち込みも分量の制限があります
お金の問題もありますし、業者を入れるのは簡単ではないです
ひとつずつ分けていくしか方法がないんです
あれこれと心配していただいて嬉しかったです
スレチになってしまうと申し訳ないので、書き込みはこれで最後にしますね
今回も長々とすみませんでした
先は長いとは思いますが、頑張ります
うちの実家の地域は燃えるゴミの袋が半透明なので
まず誤魔化してゴミを出すことは出来ませんし
何より田舎なので当番の人たちも相当に細かいです
ゴミの持ち込みも分量の制限があります
お金の問題もありますし、業者を入れるのは簡単ではないです
ひとつずつ分けていくしか方法がないんです
あれこれと心配していただいて嬉しかったです
スレチになってしまうと申し訳ないので、書き込みはこれで最後にしますね
今回も長々とすみませんでした
先は長いとは思いますが、頑張ります
947 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 22:55:08.26 ID:jh0gun9F
>>945
自分引っ越してすぐのときに、その場でゴミ袋開けられて
文句言われたよ。新聞紙で包んでたよ
市の分別表見て分別したのにどうも処理場が新しくなって
分別方法が変わったばかりだったらしくて
間違ってないのに文句言われたよ
その後ちょっとの間嫌になって溜め込んで
自分で直接処分場に溜めた分持ち込んだよ
自分引っ越してすぐのときに、その場でゴミ袋開けられて
文句言われたよ。新聞紙で包んでたよ
市の分別表見て分別したのにどうも処理場が新しくなって
分別方法が変わったばかりだったらしくて
間違ってないのに文句言われたよ
その後ちょっとの間嫌になって溜め込んで
自分で直接処分場に溜めた分持ち込んだよ
948 ：（名前は掃除されました）：2011/04/21(木) 22:57:12.02 ID:jh0gun9F
949 ：（名前は掃除されました）：2011/04/22(金) 11:48:01.80 ID:soOyskf8
近隣から苦情が出るような、とんでもないゴミ屋敷が日本中にあることを考えると
行政もゴミについて考え直すべきだ
分別していないゴミを引き取る場合は有料にするとか
（一般の業者より割安に）
高性能の炉を買うお金を補助するとかさ
そうでもしなけりゃ、巻き込まれる家族が増えるだけだ
溜め込む気持ちまでは簡単に解決はできないだろうけど
そこに巻き込まれる家族を救う手はあってしかるべきだと思うな
行政もゴミについて考え直すべきだ
分別していないゴミを引き取る場合は有料にするとか
（一般の業者より割安に）
高性能の炉を買うお金を補助するとかさ
そうでもしなけりゃ、巻き込まれる家族が増えるだけだ
溜め込む気持ちまでは簡単に解決はできないだろうけど
そこに巻き込まれる家族を救う手はあってしかるべきだと思うな
950 ：（名前は掃除されました）：2011/04/23(土) 07:48:09.07 ID:Q6qaFZee
>>930
亀レスだけど。
猫自体はそんなに体臭濃くないんだよね。
それに猫はキレイ好きだから、トイレをまめに掃除すれば、さほどの悪臭にならないんだけどね。
汚いトイレ自体猫に相当なストレスかかるし。
避妊もさせない、外飼いもするって、もう動物飼う資格無しだわ…
亀レスだけど。
猫自体はそんなに体臭濃くないんだよね。
それに猫はキレイ好きだから、トイレをまめに掃除すれば、さほどの悪臭にならないんだけどね。
汚いトイレ自体猫に相当なストレスかかるし。
避妊もさせない、外飼いもするって、もう動物飼う資格無しだわ…
951 ：（名前は掃除されました）：2011/04/26(火) 10:29:07.59 ID:Ns5mt5e7
汚実家が引っ越しする
あれだけ時間があったのに、まだ片付いてない
自分で管理できない＝要らない物なんだから捨てろと言ってるのに
聞きやしない
挙句、「手伝いに来い。家族が手伝うのは当たり前だ」とか抜かす
訳が分からん
こちとら、転勤族で何度も引越してるけど、すべて自分でやってる
「物を大事にしてるんだ。もったいない」
埃だらけで、何がどこにあるやらわからん汚屋敷にしておきながら言うことか
物質主義の団塊世代め
あれだけ時間があったのに、まだ片付いてない
自分で管理できない＝要らない物なんだから捨てろと言ってるのに
聞きやしない
挙句、「手伝いに来い。家族が手伝うのは当たり前だ」とか抜かす
訳が分からん
こちとら、転勤族で何度も引越してるけど、すべて自分でやってる
「物を大事にしてるんだ。もったいない」
埃だらけで、何がどこにあるやらわからん汚屋敷にしておきながら言うことか
物質主義の団塊世代め
952 ：（名前は掃除されました）：2011/04/26(火) 10:58:33.66 ID:xgCFUw4x
953 ：（名前は掃除されました）：2011/04/26(火) 12:09:16.97 ID:Ns5mt5e7
>>952
だよね
自分たちで苦労したら、その馬鹿さ加減に気付いてくれると期待したい
でもな～、時間がないとなると親戚に応援頼むような気がする
わざわざ貴重な休みの日に、汚屋敷片付け手伝ってもらうなんて気の毒すぎる
やはり子である私が監督しに行くしかないかな…悩む
だよね
自分たちで苦労したら、その馬鹿さ加減に気付いてくれると期待したい
でもな～、時間がないとなると親戚に応援頼むような気がする
わざわざ貴重な休みの日に、汚屋敷片付け手伝ってもらうなんて気の毒すぎる
やはり子である私が監督しに行くしかないかな…悩む
954 ：（名前は掃除されました）：2011/04/26(火) 14:03:04.02 ID:HEqVr2WA
つ次スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/
>>932-934
>>932のタイトルが長過ぎてスレ建てできなかったので元に戻しました。
実家・義実家がゴミ屋敷・汚部屋で困ってるヤツ その6
↓
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その6
これで建てました。
あと、>>933-934のテンプレ合体しました。
>>932-934
>>932のタイトルが長過ぎてスレ建てできなかったので元に戻しました。
実家・義実家がゴミ屋敷・汚部屋で困ってるヤツ その6
↓
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その6
これで建てました。
あと、>>933-934のテンプレ合体しました。
955 ：（名前は掃除されました）：2011/04/26(火) 18:00:09.43 ID:lRKrsB5d
>>951
行かなくていいよ。
うちも転勤族で引越し10回近いけれど、いつも一人で泣きながら片付けてるよ（旦那仕事で忙しいから）
あまりにも片付いていないと、引越できなくて引越屋が帰って、キャンセル料取られるだけだからｗ
いい薬になるよ。
行かなくていいよ。
うちも転勤族で引越し10回近いけれど、いつも一人で泣きながら片付けてるよ（旦那仕事で忙しいから）
あまりにも片付いていないと、引越できなくて引越屋が帰って、キャンセル料取られるだけだからｗ
いい薬になるよ。
956 ：（名前は掃除されました）：2011/04/27(水) 11:50:09.43 ID:X6VTlAsG
>>955
ありがとう
これで学んでくれるといいけど、たぶん無理だろうな
家族以外に迷惑かけるのが心配だから、一応準備はしておいて
ギリギリまで放置して様子みます
引っ越し、キャンセル料とかあったんだねｗ
>>654乙
ありがとう
これで学んでくれるといいけど、たぶん無理だろうな
家族以外に迷惑かけるのが心配だから、一応準備はしておいて
ギリギリまで放置して様子みます
引っ越し、キャンセル料とかあったんだねｗ
>>654乙
957 ：（名前は掃除されました）：2011/04/29(金) 07:36:14.94 ID:Ls22DRox
義実家が汚屋敷。
お姑さんは早くになくなり、お舅さんは夫の兄夫婦と暮らしている。
お舅さんは、ゴミ捨て場から拾ってくるタイプで、お義姉さんは片付けや掃除が出来ないらしい。
今まで表面化しなかったのは、ずっとお義姉さんのお母さんが掃除に来てくれていたんだけど、
最近、体調を崩されてて来れなくなったから。
今は、仕事の合間を縫ってお義兄さんが片付けをしてるみたい。(でも追いつかない)
たまたま立ち寄った時、お義姉さんが実家にお見舞いに行ってて留守だったから義実家に入れてもらえて判明しました。
こんな状態なので、片付けの協力を申し出てもきっと断わられると思うけど、どうにかしたくて悩んでいる。
お姑さんは早くになくなり、お舅さんは夫の兄夫婦と暮らしている。
お舅さんは、ゴミ捨て場から拾ってくるタイプで、お義姉さんは片付けや掃除が出来ないらしい。
今まで表面化しなかったのは、ずっとお義姉さんのお母さんが掃除に来てくれていたんだけど、
最近、体調を崩されてて来れなくなったから。
今は、仕事の合間を縫ってお義兄さんが片付けをしてるみたい。(でも追いつかない)
たまたま立ち寄った時、お義姉さんが実家にお見舞いに行ってて留守だったから義実家に入れてもらえて判明しました。
こんな状態なので、片付けの協力を申し出てもきっと断わられると思うけど、どうにかしたくて悩んでいる。
958 ：（名前は掃除されました）：2011/04/29(金) 08:44:09.07 ID:fXPPW7mB
旦那さんと相談して介入するべきだと思います。
今までお義姉さんのお母さん一人の肩に全てがかかっていたことも考えて
>>957さんの旦那さんとお兄さんとで話し合ってもらって、いい方法を考えないと。
文面から当たりをつけると、お義姉さんは家に立ち入られたくないような感じだけれど
お母さんに間に入って話してもらうなり、家族全員で対策にあたるといいと思います。
ゴミは増えれば増えただけ当然ながら後の処理は大変になりますよ。
今までお義姉さんのお母さん一人の肩に全てがかかっていたことも考えて
>>957さんの旦那さんとお兄さんとで話し合ってもらって、いい方法を考えないと。
文面から当たりをつけると、お義姉さんは家に立ち入られたくないような感じだけれど
お母さんに間に入って話してもらうなり、家族全員で対策にあたるといいと思います。
ゴミは増えれば増えただけ当然ながら後の処理は大変になりますよ。
959 ：（名前は掃除されました）：2011/04/29(金) 09:12:19.66 ID:lcDQBB8g
お義兄さん家の問題なんだから、
かたづけするときは手伝うということだけ伝えて
お義兄さんとお義父さん、お嫁さんとお嫁さんのお母さんで
基本解決すべきだと思う
お義父さんに拾いものをしないように、は難しいかもしれないけど
お嫁さんに掃除・片付けをできるようにはしていかないと
根本的な解決にはならないと思うよ
お義兄さんががんばるしかない
かたづけするときは手伝うということだけ伝えて
お義兄さんとお義父さん、お嫁さんとお嫁さんのお母さんで
基本解決すべきだと思う
お義父さんに拾いものをしないように、は難しいかもしれないけど
お嫁さんに掃除・片付けをできるようにはしていかないと
根本的な解決にはならないと思うよ
お義兄さんががんばるしかない
960 ：（名前は掃除されました）：2011/04/29(金) 16:53:57.53 ID:YkA4mqEq
でも旦那にとっては実の父親のことで
義姉に迷惑かけてるんでしょ
旦那が義兄と話し合うってのはしたほうがいいと思うけどな
義姉に迷惑かけてるんでしょ
旦那が義兄と話し合うってのはしたほうがいいと思うけどな
961 ：（名前は掃除されました）：2011/04/30(土) 11:07:54.80 ID:rMYo6yOT
＞お義姉さんは片付けや掃除が出来ないらしい
この人も片付けられない人なの？
混ぜるな危険同士が一つ屋根の下ってキツイわな。
せめて義姉がまともな神経しているなら、多少は食い止められるかも知れないけどね。
この人も片付けられない人なの？
混ぜるな危険同士が一つ屋根の下ってキツイわな。
せめて義姉がまともな神経しているなら、多少は食い止められるかも知れないけどね。
962 ：（名前は掃除されました）：2011/05/01(日) 00:37:43.74 ID:1dUS4lZc
この流れの無さって、みんな帰省して実家の掃除してんのかな？
963 ：（名前は掃除されました）：2011/05/01(日) 08:15:58.34 ID:1wv+M3eD
964 ：（名前は掃除されました）：2011/05/01(日) 10:23:55.58 ID:eoaKTWsT
951だけど、様子確認してきた
最終日だと言うのに、いつもと同じ光景に唖然…
ここぞとばかりに愚痴言ってやったけど、笑ってごまかされた
私ももうキレて、ごみ袋にどんどん入れてやったんだけど
問題はゴミ分別の細かさ…
プラスチックだけで何種類あるんだよ
「これはこことここを分解しないとダメ」もうアホかと
分別してると時間がないので、ごみもろとも新居に運ぶことに
なんとか家を空っぽにはしたけど、新居の庭に溢れる荷物に苦笑…orz
筋肉痛がハンパないよ
なんでこんな苦労しなきゃいけないんだ！
最終日だと言うのに、いつもと同じ光景に唖然…
ここぞとばかりに愚痴言ってやったけど、笑ってごまかされた
私ももうキレて、ごみ袋にどんどん入れてやったんだけど
問題はゴミ分別の細かさ…
プラスチックだけで何種類あるんだよ
「これはこことここを分解しないとダメ」もうアホかと
分別してると時間がないので、ごみもろとも新居に運ぶことに
なんとか家を空っぽにはしたけど、新居の庭に溢れる荷物に苦笑…orz
筋肉痛がハンパないよ
なんでこんな苦労しなきゃいけないんだ！
965 ：（名前は掃除されました）：2011/05/01(日) 11:36:01.96 ID:EG3ioxjf
966 ：（名前は掃除されました）：2011/05/01(日) 22:16:38.79 ID:eoaKTWsT
967 ：（名前は掃除されました）：2011/05/01(日) 22:22:47.36 ID:MKk2+abN
>>966
ほうっておけばいい。
他人に一度こっぴどく怒鳴られればいいんだよ。
それが業者であったり、親戚でもいい。
結局助けちゃうから、自分で片付けない。
サイマー家族と一緒よ。
借金こさえてきても、誰かが尻拭いしてくれるかいいも～んｗってね。
ほうっておけばいい。
他人に一度こっぴどく怒鳴られればいいんだよ。
それが業者であったり、親戚でもいい。
結局助けちゃうから、自分で片付けない。
サイマー家族と一緒よ。
借金こさえてきても、誰かが尻拭いしてくれるかいいも～んｗってね。
968 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 00:07:28.62 ID:ck+4qxij
本当にサイマーの尻拭い家族と一緒だね。
＞他人に迷惑かけるのを放っておけない
迷惑かけたっていいじゃん。
なんでいい年した大人の尻拭いするの？
大人なら、自分でやった事は自分で責任取ればいいだけ。
世間体ばかり気にする見栄っ張り？
＞他人に迷惑かけるのを放っておけない
迷惑かけたっていいじゃん。
なんでいい年した大人の尻拭いするの？
大人なら、自分でやった事は自分で責任取ればいいだけ。
世間体ばかり気にする見栄っ張り？
969 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 00:23:23.41 ID:0vcL5QBX
> 世間体ばかり気にする見栄っ張り？
いやこれはちょっと言い過ぎ
業者（無関係な他人）に迷惑かけたくないってのは
人として当然の心理
ただ痛い目見させろって気持ちも勿論分かるんだけど。
いやこれはちょっと言い過ぎ
業者（無関係な他人）に迷惑かけたくないってのは
人として当然の心理
ただ痛い目見させろって気持ちも勿論分かるんだけど。
いや、今回業者は入れてなかったんだよ（後出しでｽﾏｿ）
ほとんど親戚にやらせてた
人付き合いはいい方で、ふだんから人助けする人たちだから
そういう恩もあって手伝いに来てる人達も両親を悪くは言えないんだよね
でも、心の中じゃいろいろ思ってるに違いないわけで
引っ越しは終わったけど、何も片付いてないよ
前より狭くなった分、余計にひどい状態だ
泣ける
ほとんど親戚にやらせてた
人付き合いはいい方で、ふだんから人助けする人たちだから
そういう恩もあって手伝いに来てる人達も両親を悪くは言えないんだよね
でも、心の中じゃいろいろ思ってるに違いないわけで
引っ越しは終わったけど、何も片付いてないよ
前より狭くなった分、余計にひどい状態だ
泣ける
971 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 08:50:51.29 ID:ts/524hr
嫌なら見捨てろ。
じゃなければ一生面倒見て愚痴ってればいいよ。
どうせ他人事だしさ。
じゃなければ一生面倒見て愚痴ってればいいよ。
どうせ他人事だしさ。
何が嫌かって、両親死んだ後のことなんだよね
あの量のゴミをどうやって片付ければいいんだろうって
そればっかり考えてしまう
あの量のゴミをどうやって片付ければいいんだろうって
そればっかり考えてしまう
973 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 09:03:57.35 ID:ts/524hr
部屋の広さにもよるけれどゴミだけなら
100～300万もあれば業者に頼んで全部片付けられる。
そのお金だけ残してもらえばいいよ。
賃貸なら現状復帰料もあるから別途かかる。
そんなに心配なら、生きてるうちに言っておけばいい。
金だけ残しておけってさ。何も全部自分でやる必要は無い。
金が無い親なら今から釘刺しておけばいい。
100～300万もあれば業者に頼んで全部片付けられる。
そのお金だけ残してもらえばいいよ。
賃貸なら現状復帰料もあるから別途かかる。
そんなに心配なら、生きてるうちに言っておけばいい。
金だけ残しておけってさ。何も全部自分でやる必要は無い。
金が無い親なら今から釘刺しておけばいい。
975 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 10:47:20.42 ID:9yx2p9xE
なんだかんだ知恵を絞っても
寝たきりになって物理的に邪魔出来なくなるまで
結局どうにも出来ない事が多いのが現実
説得やなんかで変わるなら、こんなスレも要らないわけで
寝たきりになって物理的に邪魔出来なくなるまで
結局どうにも出来ない事が多いのが現実
説得やなんかで変わるなら、こんなスレも要らないわけで
976 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 10:51:33.85 ID:sUALzQ25
自分は951さんの実家片づけを手伝う親戚と良く似た立場。
まさか951さんの、ではないと思うが、よくあることなんだろうな。
実家義実家とは少しちがうが、数代前の分家の立場なので、総本家の片付けに引っ張り出された。自分は嫁。
田舎の家をゴミ屋敷にしている老老夫婦３代で、都会にいる彼らの実子たちは手伝いに来ない。
法事準備をわたしらに手伝えだと？ 実子たちは法事の時間だけ帰ってくるんだと？なんだそりゃ。
なにが悲しくて、実子たちでさえ手伝わないガラクタを、わたしらが触らなきゃいけないんだろう？と情けない。
田舎の家の結びつきが憎いよ。ちなみにタダ働き。つうか、処分料も軽トラも我家持ちだ。我が家の年寄りの意見で。
しかもどう見てもゴミなのに「あれはまだ使うから降ろせ」とせっかく処分用トラックに積んだものを降ろさせる。
いるかいらないかちゃんと見てくれ、と頼んでも、「良くやった、と褒めて欲しいのか？」と斜め上の受け答えをされる。
はらわたが煮えくりかえった。
三日間の手伝いでトラックで五往復。終わったら寝込んだ。
まあ、反面教師でその後は自分の家を神社なみにきれいに物を排除できたから良しとするか。
自分の家の始末に、平気で他人の手を煩わせるような人間になりたかないもんだ。
終わった後にせめて少しでも感謝の言葉があったら、またこっちの気持ちも変わったんだろうがな。
まさか951さんの、ではないと思うが、よくあることなんだろうな。
実家義実家とは少しちがうが、数代前の分家の立場なので、総本家の片付けに引っ張り出された。自分は嫁。
田舎の家をゴミ屋敷にしている老老夫婦３代で、都会にいる彼らの実子たちは手伝いに来ない。
法事準備をわたしらに手伝えだと？ 実子たちは法事の時間だけ帰ってくるんだと？なんだそりゃ。
なにが悲しくて、実子たちでさえ手伝わないガラクタを、わたしらが触らなきゃいけないんだろう？と情けない。
田舎の家の結びつきが憎いよ。ちなみにタダ働き。つうか、処分料も軽トラも我家持ちだ。我が家の年寄りの意見で。
しかもどう見てもゴミなのに「あれはまだ使うから降ろせ」とせっかく処分用トラックに積んだものを降ろさせる。
いるかいらないかちゃんと見てくれ、と頼んでも、「良くやった、と褒めて欲しいのか？」と斜め上の受け答えをされる。
はらわたが煮えくりかえった。
三日間の手伝いでトラックで五往復。終わったら寝込んだ。
まあ、反面教師でその後は自分の家を神社なみにきれいに物を排除できたから良しとするか。
自分の家の始末に、平気で他人の手を煩わせるような人間になりたかないもんだ。
終わった後にせめて少しでも感謝の言葉があったら、またこっちの気持ちも変わったんだろうがな。
977 ：（名前は掃除されました）：2011/05/02(月) 17:01:48.51 ID:lc4/kG0z
常に不安定だし、片付けする度に具合悪くなったり面倒だから
当人が死ぬまで放置するしかない事が決定したわ。
ネジがぶっ飛んでるせいで
葬式代すら貯められず、確実に負の遺産（不用物）を残してる自覚がないのが切ない
片付けるのだってタダじゃないのになー
当人が死ぬまで放置するしかない事が決定したわ。
ネジがぶっ飛んでるせいで
葬式代すら貯められず、確実に負の遺産（不用物）を残してる自覚がないのが切ない
片付けるのだってタダじゃないのになー
978 ：（名前は掃除されました）：2011/05/03(火) 09:27:12.70 ID:xWUH6WNs
新スレの方が上になってるので上げ
979 ：（名前は掃除されました）：2011/05/03(火) 14:49:31.92 ID:2SWo7gsa
>>976
激しく乙！
>>976さんにタダ働きを強要させた立場の人間が、
＞我が家の年寄り
で、
そいつらが反面教師にしてくれて神社なみに…
なら頑張った甲斐もあるってもんだ。裏山。
うちは、親戚や客人などの訪問も皆無だし、
先祖代々その土地に住む持ち家（本家でもない）で引っ越しもない。
地震もめったにない西日本で（震度1レベルが年に1回）、
東日本には知り合いも皆無だし、全くの「対岸の火事」状態。
強制大執行すれば(ry だし、
とにかくきっかけがないので手を出せない。
老いて体力なくなるのをひたすら待つしかないorz
激しく乙！
>>976さんにタダ働きを強要させた立場の人間が、
＞我が家の年寄り
で、
そいつらが反面教師にしてくれて神社なみに…
なら頑張った甲斐もあるってもんだ。裏山。
うちは、親戚や客人などの訪問も皆無だし、
先祖代々その土地に住む持ち家（本家でもない）で引っ越しもない。
地震もめったにない西日本で（震度1レベルが年に1回）、
東日本には知り合いも皆無だし、全くの「対岸の火事」状態。
強制大執行すれば(ry だし、
とにかくきっかけがないので手を出せない。
老いて体力なくなるのをひたすら待つしかないorz
980 ：（名前は掃除されました）：2011/05/03(火) 23:38:24.18 ID:y9+HhYif
汚実家をついに空っぽにした。
(バカ両親の債権整理で家を売ったため)
ここ数ヶ月は業者のつもりで作業に徹していた。俺自身は既に家を出ているため通いの労働だった。
捨てる捨てないの会話や愚痴逆ギレはここでおなじみなので省略。
以下は俺んちのように汚実家をガラガラにする必要がある人へ向けて書きます。
マスクは捨て作業中だけではなく、ガラガラになって以降こそが必須。
汚屋敷の床には埃・液体が粉になった物・黒白の粒々(たぶん虫系)の汚れなどが落ちている。
そういう汚れを隠したり吸い取ったりしていた家具や物塚がなくなると、その汚れは空気中に舞い始める。
喘息持ちの俺の体感とマスクの汚れを根拠に話せば、地層の表面を捨てまくっている段階では意外と埃は舞わない。周りの服や物が埃を吸うから。
捨てまくって床が見えてきた頃からがヤバイ。
遂にガラガラになった部屋は(換気条件にもよるだろうが)入っただけで発作が起きそうなぐらいに空気が悪い。
だから可視率が上がってきた頃から更に気をひきしめて防護に励んで下さい。
(バカ両親の債権整理で家を売ったため)
ここ数ヶ月は業者のつもりで作業に徹していた。俺自身は既に家を出ているため通いの労働だった。
捨てる捨てないの会話や愚痴逆ギレはここでおなじみなので省略。
以下は俺んちのように汚実家をガラガラにする必要がある人へ向けて書きます。
マスクは捨て作業中だけではなく、ガラガラになって以降こそが必須。
汚屋敷の床には埃・液体が粉になった物・黒白の粒々(たぶん虫系)の汚れなどが落ちている。
そういう汚れを隠したり吸い取ったりしていた家具や物塚がなくなると、その汚れは空気中に舞い始める。
喘息持ちの俺の体感とマスクの汚れを根拠に話せば、地層の表面を捨てまくっている段階では意外と埃は舞わない。周りの服や物が埃を吸うから。
捨てまくって床が見えてきた頃からがヤバイ。
遂にガラガラになった部屋は(換気条件にもよるだろうが)入っただけで発作が起きそうなぐらいに空気が悪い。
だから可視率が上がってきた頃から更に気をひきしめて防護に励んで下さい。
981 ：（名前は掃除されました）：2011/05/04(水) 00:50:06.95 ID:oKHLee8n
へー。
そういや昔、埃でアレルギー出る友人が
掃除するとアレルギーが出るから汚れるに任せる
って言ってたけど、このことだったんだ。
そういや昔、埃でアレルギー出る友人が
掃除するとアレルギーが出るから汚れるに任せる
って言ってたけど、このことだったんだ。
982 ：（名前は掃除されました）：2011/05/04(水) 08:03:23.15 ID:3+QrFrxF
>>980
スゲー参考になった。
自分は喘息持ちでもないし、普段からあまりｷﾆｼﾅｲんで
マスクなし・素手で作業がﾃﾞﾌｫだったから。
ただ、モノを処分した後の、空いたスペースを清掃
という段階まではなかなかいかないが。
スゲー参考になった。
自分は喘息持ちでもないし、普段からあまりｷﾆｼﾅｲんで
マスクなし・素手で作業がﾃﾞﾌｫだったから。
ただ、モノを処分した後の、空いたスペースを清掃
という段階まではなかなかいかないが。
983 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 04:10:26.64 ID:PlyHcC++
汚部屋だけのことじゃないのでスレチかもしれませんが、ここ以外わからなかったので書かせて下さい。
実家の母はとても優しくて料理好きですが、昔から片付けが苦手でした。
父は散らかしまくりで威張ってばかりで、片付けが苦手な母に何もかもやらせるので
小さい頃から家はいつも汚かった。でも、なんとかゴミ屋敷までにはなってませんでした。
でも私が自立した後、父が私より若い女の子を愛人にしてた事が発覚し、母は変わってしまいました。
部屋の掃除は全くしなくなり、何１０キロも太り、髪の毛が抜け、お風呂にも入らなくなりました。
私たちと話す時はとても優しい母のままなのですが、
部屋のことや身だしなみのことを触れるとヒステリックに怒りだしたり、絶対に話をそらします。
部屋に関しては何年もかけて、帰省するたび片付けていたら、少しずつ母も片付けてくれるようになりましたが、お風呂には入りません。
母は昔は普通に綺麗だったので、ショックで心の病気なのかもしれません。
そして、汚部屋製造主の父の横暴さは全く変わらず、片付けも追いつかないので、
去年、父に母の外見の変貌のことや、母に優しくしてほしいこと、自分の片付けは自分でしてほしいことを説得しました。
が、私がめちゃくちゃに怒鳴られ、母が病気だとしたら死ねばいいと言われました。
父には常識が全く通用しません。。でも母は父の事が今も好きなようで、奴隷のように世話してます。
母は今もお風呂には１０日に一度くらいしか入らず、臭いも酷いし見た目もまだ５０代なのに老婆みたいになりました。
プライドが高いところがあるので、私たち子供にお風呂に入ってないことを気づかれてないと思ってます。
私たち子供も、母をこれ以上傷つけたくなくて数年間気づかないフリをしていました。
どうしたら母を傷つけずにお風呂のことを説得できるでしょうか。
母をこれ以上傷つけずにうまく説得したいのですが、難しいです。。
部屋については言えたけど、本人に臭いと言えず、お風呂をすすめても「後で」と断られ、話を反らされ本当に困ってます。
他のことでは本当に良い母で大好きなので苦しいです。
どなたか良いお知恵があればお願いします。
実家の母はとても優しくて料理好きですが、昔から片付けが苦手でした。
父は散らかしまくりで威張ってばかりで、片付けが苦手な母に何もかもやらせるので
小さい頃から家はいつも汚かった。でも、なんとかゴミ屋敷までにはなってませんでした。
でも私が自立した後、父が私より若い女の子を愛人にしてた事が発覚し、母は変わってしまいました。
部屋の掃除は全くしなくなり、何１０キロも太り、髪の毛が抜け、お風呂にも入らなくなりました。
私たちと話す時はとても優しい母のままなのですが、
部屋のことや身だしなみのことを触れるとヒステリックに怒りだしたり、絶対に話をそらします。
部屋に関しては何年もかけて、帰省するたび片付けていたら、少しずつ母も片付けてくれるようになりましたが、お風呂には入りません。
母は昔は普通に綺麗だったので、ショックで心の病気なのかもしれません。
そして、汚部屋製造主の父の横暴さは全く変わらず、片付けも追いつかないので、
去年、父に母の外見の変貌のことや、母に優しくしてほしいこと、自分の片付けは自分でしてほしいことを説得しました。
が、私がめちゃくちゃに怒鳴られ、母が病気だとしたら死ねばいいと言われました。
父には常識が全く通用しません。。でも母は父の事が今も好きなようで、奴隷のように世話してます。
母は今もお風呂には１０日に一度くらいしか入らず、臭いも酷いし見た目もまだ５０代なのに老婆みたいになりました。
プライドが高いところがあるので、私たち子供にお風呂に入ってないことを気づかれてないと思ってます。
私たち子供も、母をこれ以上傷つけたくなくて数年間気づかないフリをしていました。
どうしたら母を傷つけずにお風呂のことを説得できるでしょうか。
母をこれ以上傷つけずにうまく説得したいのですが、難しいです。。
部屋については言えたけど、本人に臭いと言えず、お風呂をすすめても「後で」と断られ、話を反らされ本当に困ってます。
他のことでは本当に良い母で大好きなので苦しいです。
どなたか良いお知恵があればお願いします。
984 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 06:49:59.04 ID:H2hpr0r2
>>984
徐々に段階踏んで先ずはちょくちょく銭湯や温泉とかに誘ってみたらどうかな
小狭い家庭用のお風呂で独りきりで入ってもらうよう勧めるより､色々な種類の湯があって開放感が味わえるかもだし
女同士裸の付き合いが出来て良いスキンシップにもなると思うよ
徐々に段階踏んで先ずはちょくちょく銭湯や温泉とかに誘ってみたらどうかな
小狭い家庭用のお風呂で独りきりで入ってもらうよう勧めるより､色々な種類の湯があって開放感が味わえるかもだし
女同士裸の付き合いが出来て良いスキンシップにもなると思うよ
985 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 07:44:53.09 ID:aE8bHcm5
チョコエッグの話するのと変わらんから違うとこに相談しなさい
ぴったりのスレが探せないあなたの疲労度のほうが心配です
ぴったりのスレが探せないあなたの疲労度のほうが心配です
986 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 10:05:32.00 ID:zf/I3TAQ
お風呂にしても汚屋敷にしても、共通しているのは
本人が気付いてないということ
まったく別の環境（たとえば、掃除の行き届いたホテル、旅館）に
１ヶ月くらい滞在して、帰宅すると多少は実感するのかな
本人が気付いてないということ
まったく別の環境（たとえば、掃除の行き届いたホテル、旅館）に
１ヶ月くらい滞在して、帰宅すると多少は実感するのかな
987 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 11:16:09.85 ID:fdKUPNz6
どうみても鬱ですよね。何とか専門医に診せてあげてください。
988 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 12:07:48.42 ID:N3cUWhjk
989 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 16:46:30.57 ID:1BlSOWFc
990 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 18:09:10.08 ID:PlyHcC++
半分スレチなのに皆さん本当にありがとうございます。
母はあんなに酷い父でも好きなようなので離婚は出来なさそうです。
また、自営業なので経理的な仕事を全部任され、さらに祖母の介護と相当忙しく
元々ものぐさな性格に、鬱になるほどのショックと逃げられない忙しさから
自分の身だしなみも掃除も出来なくなってしまったのかもしれません。
私は普段遠く離れて暮らしてるため、なかなか飛行機で頻繁に帰るのが難しい状況で
何とかしたいのですが、会うたび汚くなる母をどうする事も出来ませんでした。
でも、できるだけ帰るようにして、母の話を聞いたり温泉旅行行ったりしてみます。
次のボーナスで温泉プレゼントしてみます。
ありがとうございました。
母はあんなに酷い父でも好きなようなので離婚は出来なさそうです。
また、自営業なので経理的な仕事を全部任され、さらに祖母の介護と相当忙しく
元々ものぐさな性格に、鬱になるほどのショックと逃げられない忙しさから
自分の身だしなみも掃除も出来なくなってしまったのかもしれません。
私は普段遠く離れて暮らしてるため、なかなか飛行機で頻繁に帰るのが難しい状況で
何とかしたいのですが、会うたび汚くなる母をどうする事も出来ませんでした。
でも、できるだけ帰るようにして、母の話を聞いたり温泉旅行行ったりしてみます。
次のボーナスで温泉プレゼントしてみます。
ありがとうございました。
991 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 20:27:56.03 ID:7gmse/2I
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/?cmd=word&word=%E4%BB%8B%E8%AD%B7%20%E6%B5%AE%E6%B0%97&type=normal&page=193-28
↑義実家にしたスカッとするＤＱ返し 内の
「介護 浮気」で検索した例。
お母さんの目が覚めると良いね。
↑義実家にしたスカッとするＤＱ返し 内の
「介護 浮気」で検索した例。
お母さんの目が覚めると良いね。
992 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 20:30:43.20 ID:NEzDorKM
993 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 20:32:54.76 ID:NEzDorKM
介護してるとなかなか家を離れられないだろうけど
自分を客観的に見ることが出来たら
なにやってんだろ？って思えるかなぁ
お母さん自身のたいせつな人生を
もっとだいじにしてほしいよね
自分を客観的に見ることが出来たら
なにやってんだろ？って思えるかなぁ
お母さん自身のたいせつな人生を
もっとだいじにしてほしいよね
994 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 21:02:38.69 ID:WQ+tCawB
介護と自営の手伝いにウツと依存症じゃ、外出は無理だと思う。
昔に多様な設定のドラマを見たことがあるけど、
旦那さんが奥さんを助けられるかどうかってことらしい。
昔に多様な設定のドラマを見たことがあるけど、
旦那さんが奥さんを助けられるかどうかってことらしい。
995 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 21:17:14.48 ID:NEzDorKM
>>994
そのダンナがアレじゃあ救われないね(´・ω・`)
そのダンナがアレじゃあ救われないね(´・ω・`)
996 ：（名前は掃除されました）：2011/05/05(木) 21:49:11.32 ID:u66a/Kl7
被介護者が亡くなったらお母さんが追い出されてしまうこともあるパターンだ
んで愛人と再婚とかね
んで愛人と再婚とかね
997 ：（名前は掃除されました）：2011/05/06(金) 00:28:58.35 ID:M2FkK1+H
ありすぎて笑えない。。。(´・ω・`)
998 ：（名前は掃除されました）：2011/05/06(金) 08:31:51.56 ID:M2FkK1+H
うめちゃう
999 ：（名前は掃除されました）：2011/05/06(金) 08:32:03.92 ID:M2FkK1+H
ね
1000 ：（名前は掃除されました）：2011/05/06(金) 08:32:22.98 ID:M2FkK1+H
1000ならみんな幸せ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。