荷物を極限まで持たない暮らし -4

必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ

前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1241014367/

同じ「持たない暮らし」でも、物にこだわって生活したい人は、
下記の関連スレへどうぞ

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【７日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251972323/

1乙。

いちもつ！

このスレの住人っていくつくらいからシンプルな生活に目覚めたの？

元々のきっかけは阪神大震災かなあ・・・アレ以来、モノを増やさなくなった。
（たまたま自分は無事だったけど、運が悪ければ崩れたモノに殺されるところだった）

あとは数年前に引っ越した際に色々処分したのが気持ちよかったからかな。
最近趣味にも飽きてきたのでモノ減らしが久々に加速中ｗ

私も去年引越しててからだわ。
色々捨てて段ボール１箱とスーツケース１個に、纏めたけど
今特に困ってないからもっと極限を目指し中。
スーツケース１個にしたいなぁ

自分も元は阪神大震災だ
液状化現象で済んだが、親に荷物まとめとけと言われてから

大学卒業後、実家を出て一人暮らしを始めた時から。
実家がものすごく物が多くて、子どもの服とか全部とっておく親だった。
借りたワンルームに運び込める限りの私物を持って家を出て、
そのあと不要な物をゴミとして捨てまくり、物減らしに成功した。

全スレで携帯持ちたくないと駄々こねた者です

996氏の言う通り、何も持ちたくない。
軽さ、薄さとかじゃなく、「持ち物」の絶対数を減らしたいんだよね
理想は手のひらサイズの　携帯兼、キーケース兼、財布。

>>4 学生時代に買った趣味の本を段ボール一箱棄ててから。
新しい趣味を作れるという開放感がきっかけ

私も肥大化しすぎた趣味のもの（本、CD）を処分してみたのがきっかけかな
たくさん並べるよりも、一つのものを執拗に掘り下げたほうが楽しいし自分に合ってると思った
こんなに本持ってる俺カコイイ的なしょうもない見栄からも解放された

>>9
＞理想は手のひらサイズの　携帯兼、キーケース兼、財布。

そこまで削ぎ落として、キーケースなんている？
いくつ鍵を持って回る必要があるの？

キーケースなんて生まれてこのかた使ったおれは、ことないな。
小さなカラビナ型に鍵２つだけ付けてる。
キーケースなんてこれからも余裕で必要なさそう。

キーケースなんて生まれてこのかた、おれは使ったことないな。

のまちがい。

携帯に傷が付くからキーケースに入れている。
自分にとっては、キーケースも単体の鍵も同じ「一個」なんだ。

財布兼キーケース、探してみるよ。
病院等のカードがかさ張るから、限られてくるだろうけど。
いい物持ってる人いたら教えて欲しい。

カードは家に置いていけとかいうなよｗ

>>13
アウトドア用で売ってるバリスティックナイロン使った二つ折りサイフ
の折り目んとこに穴あけて鍵付けてる。
こうしたおかげで鍵をなくすことが無くなった。
田舎の中学生みたいに、財布に紐付けてズボンにくくってるから
財布落とすこともないし。

チェーンや紐つけて財布や鍵ジャラジャラさせてるの
威圧的な感じがして嫌いなんだよね。北斗の拳かよと思う。
下っ端がチェーンを身体に巻いてるのと同じようにでダサい。

おれはいつもじゃないが、財布に免許証、ＩＤなんかの住所が付いたものを入れてるから、絶対に鍵とは一緒にしない。
財布のカードと携帯のスピーカーの磁器も近づけないようにしてる。
財布はケツポケ、鍵は右ポケ、携帯は胸ポケ。
基本カバンはなしで手ぶら。

自分もキーケース使ったこと無いな。
今はリネンのリボンを長めにつけてベルト通しにつなげてポケットに入れてる

>>13
あなたは病気持ちなの？

健康な人でも、保険証や病院カードは持ち歩いてる人多いのかな？

>>13
携帯ストラップとして鍵をつける・・・とか。
鍵にはカバーつけて。こんなんとか。
ttp://url.ixixi.cc/t/esz85.html
で、携帯にsuicaやEdyを仕込んで現金を持ち歩かない。

無理か。

>>18
俺も昔は保険証持ち歩いたりしなかったんだけど、
出先で不意にケガしたり事故にあったりしたことが数回あって、
後からの保険の手続きが面倒だったので持ち歩くようになった。
今の保険証はクレジットカードサイズだから財布に入れやすいし。

これを財布に入れてるという奴がいた。
ttp://jp.samsungmobile.com/pc/lineup/708feature.html

磁器カードを入れないなら可能かも。
住所が特定されるモノが入ってなければ、鍵まで財布に入れて1つにできる。

Edyみたいなおさいふケータイ機能やモバイルSuicaみたいな乗車券の機能が
あらゆる場所に普及したら色々まとめられていい・・・んだけど、
やっぱり紛失は怖いな。あと水没とか。

あまりバーチャルな電子機器に頼るより、実体を可能な限りシンプルにまとめるのが無難かな？

旅行も出張も無い私はトランク買うの躊躇してる。
使うとしたら引っ越すときぐらい？
あとはモノ入れ。
あれば部屋がスッキリして便利そうだけどね。
ダイソーに１５００円ぐらいで売ってるキャリーバック買おうかどうか・・

>>23
なぜトランクを買う必要がある？ここはトランクスレじゃないぞ

アイリスオーヤマ製の
透明なトランクタイプの
収納ボックスあるよ

必要ないのに買うという考えが、このスレと正反対。

最低限の量の目安と移動（引越しとか旅行、帰省）用でしょ

俺は大き目のボストンバッグで何でも運んでるなあ。
キャスターが必要な重さの荷物はそもそも持ち運びたくない。

あと、収納用品はそれ自体が場所食うからなるべく置きたくないなあ。

段ボール箱でいい。
空き箱を流用したりしないで、ちゃんと買ってくれば
形も整ってきれいだよ。

>>29
うん、実際自分は基本的にダンボール使ってる。
ただ、普通の茶色いダンボールは見栄えがイマイチなので
ロジストックスを使ってみようかと思ったり。
（まあバンカーズボックスのパクリだけど、本家は高いんだよなあ）

>>30
バンカーズボックスいいねー
段ボールは不要になったら、畳んで保管できるし、躊
躇なく捨てられるもがいい。
樹脂製の収納ボックスって捨てるときが大変。

段ボール箱はGの巣になりやすいらしい

ブランド失念したが、カードサイズの小銭入れ型のキーケース見かけたことある。
クレカと電子マネーを基本にして、キーケースにカードと予備の万札を入れておく、と。

ここの住人は財布に何枚くらいカード入ってるのだろう？

５枚。

自分も５枚だ

内容は
・ＩＣ定期券
・駐輪場の扉開閉用カード
・ファミマＴカード
・保険証
・免許証

ほかに必要な場合はカードケースに入れてる。

自分も5枚

保険証・免許証・Suica
ATM＆銀行のカード・病院のカード

ほかに使ってたカードはカードケースに入れて捨ててしまった。

冬に備えて布団買うかどうかで悩んでる。
冬以外は床に寝てる。
アパートに備え付けのエアコンは高いところについてて掃除出来ないし、
電気代も高くつく。
ここの人は普通にベッドで寝てるの？＿

>>37
掛け布団、去年５年以上使っていたのを処分して新しいの買うか
迷った書き込みした末に寒さに耐えられず買ったけれど・・・

相変わらず敷布団なし生活、ベッドなんて当然ない。

銀マットに２枚の毛布を半分に折って。夏は毛布1枚だけどね。
去年はこれでいけたけどな。

今年の冬ってどうなんだろう・・・銀マット追加かなあ。

５枚の内訳。
免許証
保険証
ＩＣＯＣＡ
クレジットカード
キャッシュカード

Ｐｉｔａｐａにすればもう一枚減るけどね。

>>37-38
寝心地に問題があるなら敷布団は買ってもいいんじゃない？
極限目指すのはいいけど別に苦行じゃないんだから・・・

ちなみに自分は床に布団敷いて寝てる。日中は押入れにしまってる。
ベッドは常時場所を占拠するから使うつもりはない。

保険証割とみな入ってるんだな。俺も入れよう。

今の保険証ってカード型なの？
自分の持ってるのは三つ折の紙だよ…

>>40
自分は寝心地には問題ないよ、もう慣れちゃったからｗ

敷布団は邪魔なので買いたくない。
だったら薄手の毛布を買った方がいいな。

>>42
「保険証ってカードになったんですか？ - 教えて！goo」
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa5186986.html

シュレッダー的なものが欲しいけど、これ以上物を増やしたくないー。
名前が書かれたゴミの処理ってどうしていますか？

とりあえず郵送DMは止めるように何とかしてみる。

俺はフェローズのシュレッダー使ってる。
ttp://www.fellowes.co.jp/Products/Shredder_P-57Cs.html
普通のゴミ箱としても兼用できるから、ゴミ箱使ってる人なら
これと入れ替えてしまえば占有面積はそんなに増えないかと。
（電源コードが邪魔といえばそうなんだけど）

もしくはケシポンなんてどう？　テープ式ならコンパクトだし。　
ttp://bungu.plus.co.jp/sta/product/office/keshipon/

>>45
鋏

>>45
やぶくか
油性マジックで両面ぬりつぶし

なるべく細かく裂いてから生ゴミと一緒に捨てている

極太ポスカで塗りつぶし
消しポン持ってるけど、インク切れてきた
買うの嫌だ

ああいうのって、インク代が結構高くつくんだよね

物をなくしていきたいのに、その為に物を増やすのって嫌だよね
自分はDM届いたら直ぐ細かく切って棄ててる。
貯めるとその作業に結構労力かかるから。

確かにこのスレの趣旨からすると道具増やすのはちょっと違ってたね（＾＾；

ただ、シュレッダーがあると余計な書類や郵便物を簡単に処理できるから
溜め込まないで済む様にはなったんだけど。

実際は>>52が言うように不要物は即処分、理想なんだろうなあ。

×：不要物は即処分、理想
○：不要物は即処分、が理想

>>53 ゴミ箱兼なら「豊かに暮らす」人にはいいのかもね
恐らくこのスレの人たちは不要な郵便物を貯める事に嫌悪感を持つと思うから。

住所だけなら直ぐ。
書類関係は、風呂場の桶にひたひたにして消してる。
生ゴミと一緒に棄てろよ。トイレに流すなよ。

>>55
うん、実際自分は「豊かに暮らす」スレも見てるから、ちょっと
書き込み内容の方向性が混ざってしまう傾向があるね・・・気をつけるよ。

>>52
DMは「受取拒否」って赤で大きく書いてそのまま投函するといいよ
続けて行くと徐々に減ってきて本当に必要な物以外届かなくなる

あ、あとアンケートでプレゼントだの美容院で割引を餌に名簿を要求されても、とにかく自分の住所を書かない
どうしても登録必要な場合でもDM不要にしてもらったり、後で削除してもらったりその都度対処してる

>>57 おお…サンクス。すげぇいいこと聞いた！
これは是非周りの人に教えたい。

あと、処理に困っているのがネット銀行の暗証カード。表になってる奴
USBメモリにメモ帳で書きいれようと思うんだが、他にいい方法ないかな
皆はどうしてるのか聞きたい。
ちなみに自分は記憶力ないから覚えられない

USBは信用できない

>>43
いいアイデアだと思うんだが、自分も今年の夏そうしてて分かったことは
「サーマレストは汗を吸わない」
タオルケットも敷いてたけど、蒸れた感じがして寝付けない夜が幾度とあった。
これから冬に向けて、シュラフだけってのもきつそうな気がしてきたので
布団一式は買おうかと思う。
今狙ってるのはこれ。
http://airweave.jp/products/airweave_portable.html
ほんとは敷き布団かマットレスの上に敷いて使うものだけど布団の代用にならないかと。
むちゃくちゃ高いけど。

>>59
入力する時に1行目の左から3番目とか聞いてくる奴？
おれ全部携帯のユーザー辞書に入れた。
上の例なら１３を変換したら、その暗証番号が出る。
PCの辞書やUSBには入れてない。

携帯のユーザー辞書か。なるほど、ありがとう。
このスレ、ホント助かる。

箪笥って現代で一番いらない家具だと思う。
実家に何個もあるけどピアノよりも遥かにでかい。
こんなのどうやって処分すんだよ・・・

時間と労力と力があるなら安いノコギリ買って、日曜大工。
うちは市に有料で引き取って貰った。
早めに処分するといいよ。ほんとスッキリする。

>>45です。
ひとまず携帯の明細は、郵送でなくネットで見れるようにしてもらった。
他のDMは>>57の方法で対処しようと思う

>>61
布団も買うなら折りたたみ式のすのこベッドにしたらいいんじゃない？
リンク先のも空気が通る場所ないじゃん。

ベッドまで追加するのはいかがなものかと思う。

どうせ布団買うんだったら「普通の綿の敷布団だけ」で十分じゃないの？
快適だし安価だし、余計なもの追加しないで済むし。

日用品は一般的に使われているものが結局シンプルにまとまりやすい気がする。

短期間の買い替え前提で買うのがデフォだと思うね、今の時代。
良い物を買って長く使おうなんていう考えは一昔前の発想。

敷布団も格安のを買って一年二年程度で捨てられるのがいい。
高いと使い心地イマイチでも捨てるに捨てられない。

リセールのやりやすさで買うかどうか決めるのがいい
処分費用も考えた上でそれが出来ない物は使いつぶすしかない

大物は、商品金額＋引き取り費用（＋送料、振り込み手数料）で考えないとね。
棚とかは、品質が落ちるけど組み立て式だと処理が楽。

日用品はどこでも手に入って、安価な物がいいような気がする。

>>69 まぁ今の時代、なんでも修理が高すぎるからな。

安物買って使い捨てのほうがいいかもしれない。
エコだのと偽善を吐く奴らはリサイクル活動を
真剣に検討なんてしないものな。全くフザけてるぜ。

>>68
布団は畳で使うものだったから、フローリングだといまいち具合が悪い

>>72
修理代もだけど捨てる時の処分費用も頭に入れておかないと
エライ目に遭う。自分はそれを考えるようになってソファー他
大型の家具なんて全く興味なくなった。

あまり深く考えずに買っていた家具が組み立て家具だったから
椅子が壊れて床に座る生活へシフトした時もスムーズだった。

これが組み立て家具じゃなかったら、新たに椅子を買ったり
家具を処分して新しいテーブル他を買ってとかなっていたら
無駄に疲れるだけだった。

きちんと処分してもらえるなら金払って業者に依頼するのもアリだと思う。

知人に手伝ってもらうのは色々気を遣うから面倒ってのが大きいけど（＾＾；

>>68
フローリングに布団を直置きすると、冬はかなり湿気るよ。
まめに干したり乾かしたりする必要があり面倒。
手抜きやるとカビる（経験者より

>>73&>>76
そうなのかー
自分は畳又はカーペットでの経験だけでした。

>>67
認識不足でした、スマンカッタ。

畳の上でも冬場は結露するもんな
布団直敷きやってカビが生えたよｗ
マットレス敷いてその上に布団置いて使ってたらこんどはマットレスにカビ生えたｗｗ

それ以来、俺はベッドを買って使うようになったけど、調子こいてダブルにしたから部屋が狭いの何の。
リサイクルでもベッドなんか買い取ってくれないし、使わなくなったら粗大ごみに出すしかないのが残念だよ。

ベッド買うなら処分が簡単なのにするといいかもね。

ゴザを敷くといいのかねぇ？

>>67
ん？空気が通らない？
http://airweave.jp/brandconcept/function/air_idea.html
基本的には密閉されていない空気の上に寝るようなもんだよ。
スカスカだからこれ以上ないってくらいに通気性はいい。
東急ハンズで試した時にこれだって思ったけど、高くてまだ
手が出てない。
送料メーカー負担でリサイクルしてくれるから、廃棄費用は
かからないみたい。

折りたたみのすのこベッド使ってる
処分も楽にできそうだし、いいよ

>>80
あほぅ。
空気が流れる事が大事なんだよ。
空気の層って書いてあるだけで流れそうにないぞ。

すのこベッドだと床と布団の間に隙間を作ってくれる。
分解できて押入れにしまえるものもある。

寝心地だけなら、３つ折のマットレスでいいだろう。

マメに干すようにしていれば敷物なんてなんだっていいと思うけどねえ。
このスレ的にはとにかく最小限の数で済む構成を目指すべきかな。

フローリングに直接敷布団だった時、一晩でおねしょかってくらい結露してた
マメに干すとかで解消されるレベルじゃなかったんで、すのこベッド買ったよ
まあ、結露具合は建物の構造にもよると思うけどね

寝具は、すのこベッド＋敷布団＋掛布団＋掛タオルケット＋枕、かな

フローリングに直接マットレス敷いて寝てるけど
たしかに一晩ですげー結露する
けど毎朝起きたら立てるようにしてるので特に問題はない

フローリングに寝袋だけど、一晩で結露ができたことなんて一度もないな。。。

フローリングに銀マット＋毛布だけど、一晩で結露は経験ない。
というか、ワンシーズンでも結露は未経験かな。

マンション一階でカビやすいような気もするけど。

「フローリング 結露」でググってみたら、確かに悩んでる人多いね。

ごろ寝座布団もなかなかよさそう、と考えている。
座布団を3枚並べたサイズで、起きているときはくるくる丸めてクッションみたいになる。

>>89 畳んで、クッションサイズになるのっていいね

すのこベッドで一番ネックなのが使ってないときなんだよね。
薄くて軽くて処分楽そうで、2シーズンくらいで買い替えできそうな奴が理想。
なかなか無いんだよなー。

使ってないときは
1/16サイズとかに
折りたためるのがあればいい。

タイル式のカーペットの上に布団しいて寝てたけど、フローリングで結露の問題はなかった。
汚れた部分だけ洗えて、処分の際は小さく裁断する手間もないからお勧め。

３段のカラーボックス４個並べて上にスタイロ畳一枚敷けば簡易ベッドの出来上がり。

KONISHIKIだったかな？
ビールケースを並べて、その上に布団を敷いてベッド作ってたのは。

>>82
たわけ。
実際に見てからもの言ってくれ。
このスレでベットを勧めるなんて愚の骨頂

>>90、>>91
巻けるすのこってのがあったよ
生協のカタログで見たけど普通に市販品もあると思う。
webで探してみたらどう？

>>92
俺もタイルカーペット使ってるけど洗い方が分からない。どうやって洗っているか教えてくれm(__)m

>>95 それも一緒やん。

>>97
風呂場で衣料用の粉末洗剤かけて良くあわ立たせる。
シャワーで十分に洗い流し、蔭干しして乾けばOK。

じみへんの中崎タツヤの仕事場、漫画家と思えないほど物がない
自宅も見てみたいな〜

>>94
ビールケース幾つ必要なんだ
あの体重を支えるのに

なーんでコニシキの話とかするんだ。ベッドで思いついたことを書き込めばいいってもんじゃない。

昔少年ジャンプでベッドを作ったことがあります

カラーボックス×3の上に180×90ミリの合板載せとけば問題なし(体重50キロの場合)

サイズが小さいのが難点

ネパール行ってきた
トイレの紙は生活に必要ないみたいだ
みんな捨てようぜ

ネパールの文化と同じ様にここ日本の文化も尊重したい

ミリじゃなくてセンチだった

布団の湿気なら除湿シート敷くじゃだめなのかな？捨てるのも楽だよ。 自分はブレスエアーってマットレスが気になってる、誰か使ってないかな？

>>106
急に日本文化とかいうなよｗ
所詮、本当の極限を目指しているわけでなく
適度にものが少ない暮らしで悦に入っているということ。

>>109はトイレットペーパーなしで生きてるのか…？

>>109
トイレットペーパーを使う、お茶碗のご飯は手掴みしない、温泉では掛かり湯してから湯船に浸かる、
身体を拭いたタオルで食器は拭かない、葬式に赤い服を着ていかない、畳の部屋は土足厳禁…
少なくともこの辺は尊重したい。

まあ、食事や生活習慣がキチンとしてればウンコのキレも良いと
聞くから、そういう意味では体調次第でトイペの節約にはなる。

ウォシュレット

ウォシュレットの水またはお湯は雑菌がいっぱい

人間の腸の中も口の中も雑菌がいっぱい

左手でウンコを拭い
右手でダルバートを食らう
俺たちの理想じゃないか

衛生に関することについて極限以下の手法は取りたくないね。

日本の気候に合わない方法をそのままとりこむのはダメだよｗ

トイレを回数やらないと流さないとかいう方法が節約主婦雑誌なんか
では普通の事みたいに載っていたらしいけど、あれはないな。

風呂の残り湯を洗濯に使うとかいうのとは別問題って感じする。

衛生関係を節約してる人って今回のインフルエンザ、危ないかもね・・・

ところで以前話題になった携帯の件、例の中崎タツヤの日記にこんなのが。
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=tatu&RN=00273&LP=6

>>9氏と同じような感覚ではｗ

>>117-118
じゃぁ。ちょっとぬるめの極限です。って言え。

>>121
死ねや、不潔

>>121
俺は日本国内での衛生的な生活の極限を目指してる。
トイレットペーパーは自分にとっての極限だから・・・

なにもかも捨てて野生動物になるのが本当の極限だろうけど
人間捨てるのは何か違う気がするよｗ

トイレットペーパーを捨てて気合いで生活する！！！
とかじゃなく、トイレットペーパー、ティッシュペーパー、キッチンタオル等を一種類の紙で済ませてて、しかも一箱(巻)しかストックから出さないから、使う時々に毎回持ち歩いてるよ
って辺りが妥協点じゃないかな？

流石に、トイレは紙で拭きたいじゃないか

悪かった
無茶を言いすぎた

>>124
> 使う時々に毎回持ち歩いてるよ

ケツ拭いた切れ端の続きでフライパン拭くこともあるってこと？
第一、水に溶けるからキッチンペーパーの代わりにはならないと思う。

ここの人はトイレ掃除ブラシも持ってないの？
外でしかトイレ使わないならいけるのかなー

>>127
実は快便ならブラシは不要。
トイレのあと軽くトイレットペーパーで床と便器を拭くだけで
うちはトイレピカピカ。稀にウン筋がついたときは便器に手を入れて
トイレットペーパーで拭き取ってるｗ

>>128
ああ、俺も同じ。

トイレブラシってそれ自体に汚れが付いてしまうから
逆に不潔な感じがしていやなんだよね・・・
トイレットペーパーなら汚れと共に流せてしまえるのがイイｗ

このスレは気持ち悪いですね…

快便って前提は健康至上で結構なんですが、ちょっとうざ

宿便乙

便秘乙ならわかるけど
宿便てｗ

>>127
シャットの流せるトイレブラシ使ってる。

>>134
ブラシの柄もきれいさっぱり流せたらいいのにな

>>134
このスレで消耗品が増えるようなもの紹介してどうするよ。

メーカーのページが見つからなかったから楽天でわるいけど、
ttp://item.rakuten.co.jp/kenkocom/x307960h/
むちゃくちゃちっこくて（ヘッドの青い部分は3cm×3cmくらい）、
トイレタンクの横にくっつけても邪魔にならないトイレブラシ。
水だけでOKだから「トイレ洗剤が要らない」。且つ安い。
まめに掃除する癖がつく。

>>136
> このスレで消耗品が増えるようなもの紹介してどうするよ。

便所掃除用具が半耐久消費財化するほうがいやだ

歯は塩で磨こうかな

歯は何もつけずに磨いたり
シャンプー使うのやめて石鹸になったり
掛け布団が寝袋になったり
このスレのおかげで生活様変わり

>>136
すぐに処分できるから別に問題にならないよ。
スティックだけでリンク先の商品より場所とらないし。
そのブラシみたいにケースから何から場所とる上に、ブラシ洗浄も
必要になるようなもののほうがこのスレ的にはアウトだろ。

歯磨きだけは、フッ素入りの歯磨き粉を使った方が
同じ時間かけてケアするなら効果のあるようにしたいと
歯医者にかかるようになってから思いました
以前は素磨きだったけれど

このスレ見て煙草用のライター一式捨ててお気に入りのジッﾎﾟを使ってたんだけど、オイルやら石やらメンテナンスも大変でまた物が増えた。
そして出た結論は禁煙。
健康っぽくなったし、今までの煙草代もういた。うれしい。

ものが減るなら消耗品でもいいと思う（流せるトイレブラシ、１００円ライター）

トイレ用ブラシ使うと洗剤はいらなくなるけど
強力な洗剤を使うとブラシ無しでもいける

このスレ的には素手（もしくは手袋）で手突っ込んで洗うのが一番合っている？

流せるトイレブラシは、悪くすると詰まるし下水処理場の負担にもなる
可燃ごみで捨てたほうがいいらしい　＠トイレ掃除スレより

>>141
歯磨き時間・頻度によって、どちらがいいか決まるってことだろうね。
・あんまり歯を磨かない人
研磨剤入りで、歯垢をすばやく落としたほうがいい
・よく歯を磨く人
研磨剤なしでも、歯垢は落ちているのでなしでいい
逆に歯に傷をつけることになる

知ったか乙
ぜんぜん話の観点が違うわ
歯医者が言うのは、フッ素の石灰化効果の話
昨今の歯磨きは昔の歯磨きと違って、歯が削れるほど研磨剤が入ってないというか
研磨剤なしのものまで売られてるよ
どうせケアするなら、フッ素の虫歯予防効果にあやかったらって話だろ
低濃度のフッ素でも毎日使うことで効果があるとWHOが効果を認めてるんだからな

>>147
別にしったかしたいわけじゃない。
じゃぁ。歯磨き粉使うなって人はなんでいってるんだ。

>>147 スレ違い乙。
>>148 物を減らしたいから。

要は人それぞれって事だ。
紅茶・コーヒー・油物・菓子を食べる食べない、歯磨き好き嫌い、歯垢付き易い難い
好きなの使ったらいい。無くていい人は持たないだけの話。

自分の気に入らないネタはスルーしようぜ・・・
共感できる話題だけレスつけるようにしたら幸せになれるかも？

>>140
現物みたら考え変わるよ。とにかくちっちゃいのよ。
ケースだって3cm×4cmくらいだからタンクに貼付けられるし。
今確認してみたけど、ケース内が黄色く汚れてるなんてこともないし。
流せるトイレブラシみたいに消耗品がきれたら掃除出来ないなんて
こともないし。自分のスタイルにはこっちの方があってるな。

>>150
了解
便所ブラシはスルーする

便器あらったものをタンクにはりつけってきもい

>>153
じゃ、タンクの中で保管はどう？w

>>64
元・解体屋です。
大抵のタンスは引き出しを全部抜いた上で、
(正面から見て)対角線に力が掛かる様に角を地面にぶつけると
パンタグラフを畳むようにきれいに板だけにバラせます。
ちょっとコツが要りますが、斜めからの圧力には脆いものです。

(続きです)
引き出しは、内側から外側へと蹴るなりバールで叩くなりすれば簡単に解体出来ます。
ただし、各板の組み合わせをよく観察してやらないと効率よく解体できません。
「作る」逆の順番で壊すのがポイントです。
勿論作る場面は見ていないでしょうが、よく物を観察すれば判ります。　
参考までに。

参考になった

トイレ共同のボロアパートに越せば物減るんじゃね？

>>158
物は減らせても清潔じゃないのはヤダ。

むしろデザイナーズマンションで物ない暮らしがしたい

デザイナーズのわざとらしさがいやだ
住んだら絶対飽きるだろうし、出ていく以外捨てようがないし

俺は住んだことない。雰囲気でいってみただけだ。

オサレマンションだったら多少物が無くっても他人にとやかく言われないで済みそう

デザイナーズマンションとかって、きれいに見せるために収納なんかも
見えないようにいっぱい作ってあるイメージがあるんだけどな
そうでもないのか

シェアモどうよ

俺はレオパレスでいいや

>>164
前に内見行ったデザイナーズ、流しのシンク下が無かった。

洗面台みたく、せり出した流しがあって、一切収納無し。
（オサレな水道一本だけ。左右でお湯と水切り替え可）

『シンク下』という先入観を叩き壊す部屋だった。

なのに寝室は意味なく『鉄格子』になってた。

>>167
鉄格子…いいな
パニックルームみたいで

>>165
使用頻度が低いものはシェアで済ませれば便利かもね！
地球上の荷物をちょっと減らせる仕組みだ
利用者間でトラブルさえなければ。

台風18号が来そうだね
災害時、自分なら何を持ち出すだろうと思案して、不必要な物を見つけるぜ

シェアモいいぞ。消耗品でもブランド・メーカー物なら貰われるし。
いらない食品を出せるようになったのが嬉しい。

宇宙戦争でトム・クルーズが子供たちに「60秒で用意しろ！」と
言い付けるんだけどこういう状況になったら何を引っ掴んで家を出ていくかと考えた
とりあえず厚手のコートと防寒具一式（コートのポケットに押し込んでおく）
財布、携帯（繋がらないが一応）、リュック、歩きやすい靴、非常食、水、服装は動きやすいもの
災害時に要る物が生きていく上で必要な物かな

60秒はきついなー。
せめて１時間は欲しい。

でも紛争地帯だとリアルにありそうな話だよね。

チェルノブイリに住んでた人がそんな状態だった。
２、３日分の荷物と貴重品だけ持てと指示されてバスに詰め込まれた。
もう二度と家には戻れなかったそうな。

個人的には１０分あればなんとかなる。

俺も10分あれば充分
何が自分にとって必需品でどこにあるか把握してれば、そんな時間掛からない

つうかこのスレの住人は２，３日分の荷物と貴重品しか持ってなさそうだよねｗ
あと、最低限の生活用品とパソコンか。

ま、日本なら財布と携帯だけで放浪出来ますね。
おさいふケータイだけでもなんとかなるかもw
お金の問題はおいといてw

大事なファイルは日頃からオンラインストレージにも置いといて、
ＰＣを持って逃げるのはあきらめる

自分も音楽とデータをプレーヤに突っ込んでるからPCは置いてく。
こんなん持ってたらぬこ持ち出せない。

ぬこー！！

携帯携帯って地震なんかの災害時に携帯なんかあっても何の役にも立たないよな
災害時には基地局が破壊、停電すれば電話がつながらなくなるし、発着信規制。

時間もわかる
ライト代わりにもなる
カレンダー機能もある
ラジオもついてる

役には立たなくても、電話帳の代わりだったりで貴重品扱いだよね

自分は防寒具と、水、食料、衛生用品、下着くらいかな。
化粧品はイラネ。夏場の日焼け止め位でいい。
物じゃなくて、アートメイクや永久脱毛、歯科矯正に金使いたい。

靴（履き物）：瓦礫やガラスの破片が散らばってるから。
少しの食料：救助が来るまでのつなぎ
水：同上
ヘルメット：色んなものが落ちてきて怖かった。
阪神淡路大震災の経験でこれだけは要ると思った物。
あとは何とかなる。
（その時）余裕があったら↑の物以外かき集めて持っていけばいい。
危ないのは『何か取りに家に帰る事。』
一旦避難したら勝手に帰っちゃダメ。

でも私も真っ先にぬこ様抱いてくかもー。

俺も震災経験者だけど、結局最初にケガしなけりゃどうにでもなる。
部屋に余計なモノが少なければケガする確率は下げられると思う。

ま、ここの住人は荷物に埋もれる確率は低いだろうけどね〜ｗ

少し前の地震で、４０歳くらいの女性が沢山の本に埋もれて
亡くなっていたような。

２ｃｈにもスレ立ってて、氏名からその女性のやっていたサッカー
関連のサイトも発見されて、違う人だといいけどってスレ住人
皆で心配していた。

>部屋に余計なモノが少なければケガする確率は下げられると思う。

これ、ものすごく当たり前のことだけど
分かってない人間は多いな

極限に持たないというのをこじらせてベジタリアン、小食に移行中。
洗剤類いらないし、体調も良くて良い感じだ。
動物性油脂抜きから始めるのお勧め。

しかし、持たない、食べないとなってくるとホント宗教みたいｗ
自分が快適に暮らす為なだけなんだけどねｗ

宗教だって、快適に暮らすための知恵の集大成だ。　宗教の始まりはお前みたいな感じだろう。

地球温暖化で日本が亜熱帯になれば冬服いらなくなるのになぁ。

>>187
自分も少食になりました、体調は良いし食費も減ってラッキー。
ベジタリアンじゃないけどね、あまり食べないという程度で。

数学者のだれだっけかが、家には食料を極力置かないって言ってた。
調理道具もほとんどないと。

でもコーンスープが好きで、それを作る材料と道具だけはあるってのがかわいい。

>>187
食器使わないの？
行き過ぎたベジは身体壊すよ
マクロビ信者のカサカサ度を見てみ

自分も食料は貯めておきたくないな。
インスタントや菓子等、コンビニで手に入るも物は買い貯める意味がない。

>>188 確かに、理知的な宗教は秩序が生まれて、無駄がなくなってくるね。

興味が出て、少し調べたらジャイナ教っていうのが徹底していてスゲーと思った
(1)生きものを傷つけないこと（アヒンサー）
(2)虚偽のことばを口にしないこと
(3)他人のものを取らないこと
(4)性的行為をいっさい行わないこと
(5)何ものも所有しないこと（無所有）である。
在家者は同項目の五つの小誓戒（アヌヴラタ、aNuvrata）を守る。
他宗教と比べて特徴的なのは(5)の無所有（アパリグラハ、aparigraha）であり、とくに裸行派の伝統に強く生きている。

スレ違いスマン。こういうことを厳密に実践してる人がいると思うとワクワクしてしまって教えたくなったｗ

なんというか出家だなそれ

>>192 食器は使うｗ食器専用洗剤を使わないだけ。
菜食は徹底するとオメガ4の油、ビタミンB12等意識して摂らなきゃならないから
特別な油を買いに行ったり、サプリ買わないといけなくなる可能性がある。
自分には向かないからやらないよ。心配ありがとう。

五戒（ごかい）とは、仏教において在家の信者が守るべき基本的な五つの戒のこと。

不殺生戒（ふせっしょうかい） - 生き物を殺してはいけない。
不偸盗戒（ふちゅうとうかい） - 他人のものを盗んではいけない。
不邪淫戒（ふじゃいんかい） - 自分の妻（または夫）以外と交わってはいけない。
不妄語戒（ふもうごかい） - うそをついてはいけない。
不飲酒戒（ふおんじゅかい） - 酒を飲んではいけない。

（wikipeda - 五戒）

>>191
ピーター・フランクルさんかな？
彼の生き方や考え方はいいよね。本を読んでかなりの影響を受けた。
人を楽しませるジャグリングの腕があり頭には何ヶ国語も詰まってる。
自分が動けば全部自分の持ち物？が持っていけるという身軽さ。
語学って邪魔にならないと増々頑張った。

食にこだわりもなくて
朝コンビニでおにぎりを４個買って朝昼２つずつで
夜はその日の気分みたいな日も多々あると。
おにぎり全品100円の時はこれを実行している。

服もそんな感じで安物買いの銭失いは数学的にはおかしいと。
同じことを思っていたからやっぱりと笑ってしまった。

>>197
そうそう、その人。
生き方に憧れる。

>語学って邪魔にならないと増々頑張った。
>おにぎり全品100円の時はこれを実行している。
この２つは自分が影響されて真似したこと。

>>198
このスレも最初の頃はそんな生き方のレスも多かった。
思想があって行動があってタフさも備えてるからできるみたいな。
自分の中に実力を備えている人が結構いたし。
ただ単に物を減らせばいいような流れではなく
またあんな流れになればいいなぁと思いつつ時々ロムってる。

いいな、昔はそうだったんだね。
これから、ここの住民がそういった考えが根付くといいな〜
自分が、物をなくす事から食事法、思想と視野を広げていったタイプだからｗ
とても合理的で、精神的にも良い。なにより楽しい！

俺はマナーや一般教養として学べるからビジネス検定系を勉強中だ。語学もいいね。
物が無くて片付いていると、勉強に集中していられる気がする。

なればいいなぁじゃなく、自分でそういう流れを作ればいい。

コンビニおにぎりが食事ってきくとやっぱ心配だ。
たまにならいいけど常食レベルになると危ないんじゃないかな。
極限生活は特に身体が資本だから、
健康を損なうものはできる限り遠ざけた方がいいと自分は思う。

人の財産は頭と心の中にあるものだけ、か
深いな

>>202
ユダヤ人がそんな考え方なんだよね
だからどんな国に行ってもそこに根付いて花を咲かせられる
私も早くそうなりたい！
まずは身一つで稼げるようになることだ
がんばるぞー、おー！！

>>201
そういう漠然としたレスではなく、そこに考えがあったんだよ。
きちんとした食事は１日１回で充分だとか
栄養は３日間ぐらいのスパンで考えれば充分じゃねとか。
そこでコックが料理の種類が多いと調味料が取り過ぎになりがちだとかね。

身体が資本という貴方は何をしてる？
ジョグや筋トレのレスで盛り上がり器具を持っている人もいた。
能動的にこの生活を選んでいるから面白かったんだよ。
おかげさまで自分はトレランに目覚めて続けているよ。

コンビニおにぎりで心配なのは
栄養じゃなくて添加物だな。

またあいつか

>>204
>>205が言ってる通り、自分が気になるのは添加物。

運動はボルダリング。全身使うし手ぶらでいけるのがいい。
まぁ正直言うと、単に楽しいからやってる部分が強いんだけどね。

コンビニおにぎりは、ph調整剤や謎の油↓がきもすぎる。常食は嫌だ。
ttp://www.ota-ya.jp/honten/kouen/konbini.html

「簡単で」（←これが重要）栄養に偏りがなく安全なものはないのかな。
なんにぢろ同じものばかり食べるのはリスクがあるのか・・・

カロリーメイトだろうな
安いカロリーメイトっぽいやつはショートニング使ってるから微妙だけど
あと、ゼリータイプだとたんぱく質が不足する
まぁ必須栄養素表と自分の好みをあわせて色々調節するしかねーな

自炊グッズが許せる人ならおにぎりと味噌汁ぐらい毎日作れそうだねー
>208
おにぎり具や汁の具を変えれば問題ないと思う。

>>209
北朝鮮にわざわざ亡命して後悔してるっぽい女が欲しいものリストを書いてて、
その中にカロリーメイトが入ってたなｗ

>>210
米と一汁一菜はいいんだが、自炊グッズがいやだ。

自炊グッズってゆっても、カセットコンロに土鍋で飯炊いて、
雪平鍋一つで適当に野菜の味噌汁作ってた時がある。
平日は粗食で十分。たまに贅沢する。
人それぞれ許容範囲があるだろうけど、シンプルライフって感じでオレは好きだったな。
ただし米や味噌はいい物使ってた。舌が肥えたような気もする。

>>212
何故過去形？
現在は？

添加物の入らない薄い味付けのもの食べてると
素材の味に敏感になるよね
健康にもいいでしょ
添加物たっぷりのコンビニ食品・味付けの濃い外食
冷凍食品なんか食べるより

>>213
その後長い旅に出て、現在実家に一人住まい。
物が溢れすぎていて気持ち悪かったのを、やっとこさなんとかした。
シンプルライフ以前に、やることが多すぎた。
普通の人が快適に暮らせるような、人が集まって来やすそうな環境を整備したら、
オレはまたどっかに旅に出るよ、きっと。バックパック一つで歩いてどっかに行く。
「定住」という意味での暮らしというのに、特にこだわりはない。
自分の今いるところが家なんだ。自分語りｽﾏｿ。時間がとれるなら長い旅はｵｽｽﾒ。

>>214
調味料って魔法の素材だなと思うよ。特にコショウ。刺身好きならわさび醤油とか。
素材の味を助ける位にほどほどってよりも、味付けの中毒になってることが多い。
ほんの手助け程度にだけ調味料をとどめると、舌が肥えてくる――と個人的にはそう思う。
もちろん人それぞれだけど、自分の舌を信じられるようにはなったよ。

二行目が意味不明だな。スマソ。
不味い素材の味を隠すために調味料を多用しがちって事を書きたかったんだ。
調味料は偉大だと思ったから、ほどほどにとどめるように自分はした。

ちょっと嬉しいことがあって酒飲んでるから推敲が甘かった。ｽﾏｿ

>>209
カロリーメイトも脂質高すぎないか。
常食には向かないんじゃないかな。脂質が気にならない人には高栄養でいいかもだけど。

カロリーメイトなんか食べるくらいなら塩むすび食ってる方がマシ

塩むすびより栄養あるぞ
俺もおにぎり好きだが米はエネルギーしか取れないからしょうがなく食う

自分は食べたくない物を口にしたくない。
栄養が足りなくなったら、体がその栄養を摂りたくなって食べたくなるから
それを食べれば良いと思う。
>>197 のピーターさんのいう一日一回の「ちゃんとした食事」っていうのは
そういうことなんじゃないかな。

つうかカロリーメイトなんか食べたら体だるくなって仕方がない
俺は栄養表見るより自分の体に聞いて栄養摂るｗ

>>221
＞栄養が足りなくなったら、体がその栄養を摂りたくなって食べたくなるから
＞それを食べれば良いと思う。

大抵の人はそれで脂質や糖質をとりすぎてしまうのだが。
その身体感覚が活かされる環境というのは、まともな食品しか
周りになくてしかも量に制限があるみたいな場合だけじゃないかな？

カロリーメイトって確かマーガリン入ってるんだよね
それだけで食べる気もおきないわ

>>222 小食になってから糖質脂質の摂り過ぎは無くなったよ
付き合いの食事でたっぷり摂っても、次の日一日中食べなかったりとか。
つうか、まともじゃない食品置くことないからな。あったら食べるんだろうか。
あと、ダイエット経験上、量に制限付けると、逆に食べたくなる。

他のスレでも書き込んでるけど
http://nishimori2.blog55.fc2.com/blog-category-14.html
自分はこのウェイ・ダウンっていう食べ方してるみたい。

>>223 マーガリンとかショートニングは妙に気持ち悪くなるよね。

料理が面倒臭いから自然と粗食になった。
サンマの塩焼き、パスタとその湯で作るほうれん草のお浸し、温ブロッコリー、納豆・・・

結果、ラーメンがめちゃめちゃしょっぱく感じるようになった。
たまに付き合いで行くときは塩ラーメン頼んでる。

お味噌汁と炊きたてご飯と秋刀魚の塩焼きはシンプルイズベストを実感する
自分で作った手間があるからか、大体のお店で食べるよりおいしいから最低限の調理器具は外せない
食欲から解脱した人は削れるのだろうけど

ピーターフランクルもユダヤ人じゃなかったっけ

>>221
＞栄養が足りなくなったら、体がその栄養を摂りたくなって食べたくなるから
＞それを食べれば良いと思う。

そうなるまでに期間がいるよ。現代人は↑その辺麻痺しちゃってるらしいから

>>222の
＞大抵の人はそれで脂質や糖質をとりすぎてしまうのだが。
ってことに。

あ、微妙にスレチだ。ｽﾏｿ。
私は最近布団から寝袋にかえました。意外と快適だし掃除がぐんと楽。
干すにも軽いし。
ただ、友人と「ねえ、何で寝てる？布団？ベッド？」って話になった時言えなかった…
また彼氏できない確率上げてしまったｗ

幕内秀夫の「粗食」という本がいい感じだ。

その土地で作られる、採れる季節のものがその土地に生きる人間に必要なもの、
つまり日本人がずっと食べてきたもの、それでOKと。

1日に30品目とか、牛乳は毎日とか
我々が教わってきた栄養学なんて戦後から。
たったの60年ちょいの歴史しかない、しかも米国の栄養学。
日本人が食べてきた長い歴史に、突如として現れた栄養学。
だからアレルギーなどが増えていると。

例えば朝は味噌汁にご飯、漬物、納豆など。
昼は素うどんに番茶。
夜は大根と人参の煮物、鯵の塩焼き、ごはん、味噌汁、ってな具合だよ。
味噌汁は具沢山なくらいで本当に簡単。

トーストにマーガリン、ジャム、コーヒーにバナナにヨーグルト。
そんな食生活から粗食にしてから体の調子が良い。
物を持たない暮らしには、健康な体が必要だと思う。

イギリス人もおそろしく質素な食生活

>1日に30品目とか、牛乳は毎日とか
そういう眉唾と栄養学を一緒にしないでください

あと、名前が「栄養学」ってなったのが最近なだけで栄養学自体は何百年も前からあります
脚気一つとっても平安時代からどんだけの医学関係者が栄養(食)と健康に試行錯誤を繰り返したのかと

どういう食生活だからどうのなんてのは大雑把過ぎる
何を何時どうのような形で何とどの位食べてどうなるって考えるのが栄養学の基礎だというのに
自分の考えを肯定させたいがためにいい加減なこと言うな

>夜は大根と人参の煮物、鯵の塩焼き、ごはん、味噌汁、ってな具合だよ。

日本全体で水産物の消費量が増えだしたのは、大正時代になってから。
それ以前に魚を食べていたのは海や川に近い地域だけ。
昔から文化として魚の調理法は発達していたけども、
日本人みんなが魚を多く食べていたというのは幻想。

>>227
冬に窓開けて寝袋って気持ちいいよね
なんで変態扱いされるんだろう・・・

>>227女かよ！

女で寝袋は尊敬するわｗｗｗ

>230ですが、たぶん私に怒ってるんだよね？>231

＞脚気一つとっても平安時代からどんだけの医学関係者が栄養(食)と健康に試行錯誤を繰り返したのかと

だからさ、そういう日本人がずっと接してきた食生活が大事なんじゃね？という意味で書いたのよ。
平安時代にバナナとチーズ食べてないっしょ、みたいな。

栄養学という言葉がいけなかったんだね。ごめんね。

戦後になってがらっと食生活が変わってしまって、
しかもそれが正しい栄養の摂取の仕方なのだと学校でも家庭でも教わってきて、
肝心の、その土地に生きる生き物が必要な栄養はどうやって摂取するのか、
ということが抜け落ちている昨今の食生活に危機的意識があるだけなんだ。

それと教えて欲しいんだけど、

＞何を何時どうのような形で何とどの位食べてどうなるって考えるのが栄養学の基礎だというのに

それは世界共通のものなの？
極寒の地に生きる人々がビタミンを得る為にアザラシの内臓を発酵させて食べたり、
赤道直下の人たちが果物をたくさん食べたり、
そういったことは地域性ということなのかな？

あ、レス番間違えた･･･

>228です。>230さんへ。

>>227
たたみ？フローリング？

>>237
畳です。今のところ『冷え』はないです。
真冬になったら毛布をかけるか寝袋に詰めようと思っています。

女ですｗ　まあ、諸々事情があって来年引っ越すまではこのスタンスで。
部屋が決まってからベッドか布団か決めます。

夢がホテル住まいなのでここのスレはワクワクしますｗ
そうゆう環境になる仕事を目指してます。

遊牧民にでもなるかｗ

>>228
そのメニューは確実に塩分取り過ぎになる。
大腸ガンは減りそうだけど、脳溢血とか増えそう。

>235
通常、理想のバランスと言われるのは昭和40年代から50年代あたり。
ただ、塩分は多すぎて脳卒中が問題だった。
戦前の食事では栄養が足りずに、結核などの感染症でバタバタと人が倒れた。
旧来の和食に肉や牛乳といった足りない部分が加わって、程良いあたりでバランスがとれて
いたのが、この時代らしい。
今は、欧米側に寄りすぎてバランスが崩れているらしいので、和食に戻れと言うのは
間違いではないかもしれないけれど、大昔の庶民の和食が理想と喧伝するのは、いささか
罪深いと思うよ。

>>235
地産地消も度がすぎたら偏食だよ。
コストも上がる。
風邪ひいた時にしかバナナ食えないなんていやだ。

ワイン、シャンパンよりは日本酒
パンよりはご飯が好きだって人がこのスレは多いのかな？

>>227
私も寝袋生活。数年過ごしてます。
友人も知ってるけど「腰と背中痛めないようにね」と言われるぐらいでとくに変態扱いもされずw

>>242
得体の知れない混ぜもの酒チューハイは嫌い。
同じく得体のしれない第三のビールも嫌い。

>>237
寝袋（・∀・）ｲｲ!!
冬場は封筒型だったら空気が逃げないようにするとあったかい。
オレは量販店のつるしの千円くらいのダウンジャケットもどきを着て寝てる。
足も冷えるので、厚手の靴下をはいてる。いろいろ試行錯誤するとよい。

>>243
姿勢悪い人が堅いところで寝ると悪化するけど、
身体のバランスがきちっとしてればむしろ健康になる。
オレはずっと運動嫌いで腰痛がどんどん悪化してたんだけど、一念発起。
意識的な水中ウォーキングで腰の歪みを矯正して、
その後で少し重めのリュックを背負って歩いたら（歩き遍路）、上半身の歪みもとれた。
今は至って健康です(`･ω･´)。医者にもう直らないと言われてたんだけどな。

友人の家で飲んでて帰れなくなったから泊めてもらった。
寝袋を渡された。
フローリングに上で寝たが、出来ないこともないと思った。

田舎の古い家に住んでると、草刈や家の補修をしないといけないから、
それ用の道具がどんどん増える。
都会のマンション住まいのほうが、シンプルライフはしやすいだろうね。

旧い家を維持し続ける義務がないなら
シンプルな家に建て直すのもいいかも

>>226
>ピーターフランクルもユダヤ人じゃなかったっけ

ユダヤ系ハンガリー人のようだね

寝袋を使う場合、腰と背中はマットを併用することでいくらか対処できます

むしろ寝袋で気をつけたいのが通気性（調湿）ですね
マンションのような外断熱や木材モドキのフローリング（化学製品）は通気性が悪いので
寝袋内の湿気が行き場を失って水滴になりそれが冷やされて体を悪くします
マホービンの中で寝ているようなものですね

あと寝袋は就寝中に発する体温を最大限にリサイクルすることで温かくします
だから中で厚着をするのは得策ではなくむしろTシャツの方が温かいくらい（物にもよるんだろうけど）
体が冷えるのは通気（調湿）が得られず余分な湿気が冷やされているからです
部屋で寝袋を使うならユッタリ目の方が良いです

寝袋は保温と言う考えではなく、熱を上手く逃がしそれが水滴にならないように気をつけるのがベスト
一番良い環境は畳の部屋（和室）ですね

私なら寝袋や布団を直に敷くなら畳の部屋を選びます
やむなくフローリングの部屋に住むしかないなら迷わずベッドにします

しったか＆長文失礼しました

寝袋なんて神経質に使うものかな。
起きたら物干しに吊るしとけばいいんじゃないか？
マンションなら畳の部屋だって下はコンクリだから、
木造の縁の下のあるのとは通気性は全く違うけど、どうってことないもん。

そもそも関東以西、平野都市部＆郊外の室内で寝袋使ってて内部に水滴なんか出来るものか？

フローリングの部屋で7年寝袋使ってるけど、水滴なんてできたことないよ。

寝袋生活の人が素でいるあたりがこのスレだなあｗ

冷蔵庫とテレビをリサイクルショップに買い取り依頼した
アクオス1年しか使ってないのにw
これで残りの家電はPC、アイロン、ドライヤー、洗濯機くらいか

フランクルさんの本を図書館で借りてきて読んでみた
この人すごすぎだわ

身内あなのスッチだけどまんまこの生活してる
たしか寮だったはずだがなんもなかった記憶

登山で夜中気温が下がるとテントの内張に水滴がつくよ
きっと北海道民＋窓全開だろうな
相当の変態だ

自宅用寝袋をユニクロか西友あたりが出せば結構売れるよね

洗濯機で簡単に洗えてすぐ乾いて暖かくて
通気性に優れていてコンパクトで安い
ユニクロのエアテックみたいな素材がよさそうだけど

日本人の住宅事情にあってるかもｗ

ミノムシｗｗ

>>259
俺も欲しいけど世間的には売れないんじゃないかなあ・・・

我々は世間から少々ズレてるってことを忘れがちだｗ

自作しようかなｗ
無印の普通の掛け布団使ってるけど、洗濯機丸洗いＯＫですぐ乾く。
他にかける布団がないので、真冬はこれでミノムシのようにくるまって寝てる。
筒状になるようにひもか何か付ければいいかなー

でも、ふとんやベッドとは違う第三の寝具が生まれてもいいと思う。
とにかく単純で簡単みたいな感じで。

>>264
それって結局寝袋に行き着くんじゃないか？

ミノムシ型じゃなくて封筒型の寝袋。

布団を買い換えようかと考えてたけど
寝袋買ってみよかな

適応レベル：5度以上というのが
6000円弱であった （尼価格）

検索したら布団型シュラフがあったｗ
ttp://www.logos-co.com/WebCatalog/product_info.asp?pProductCode=72500100

ハンモックに寝てる人はまだ登場しないな

>>267
携帯用布団ってこと？
てことはもはやお部屋すらいらなry

ハンモックは背骨が歪みそうだなぁ。

>>266
寝袋は安物買うと後悔するよ。
床に熱が逃げて非常に冷える。
結局寝袋の下に引くシートが必要になったりする。

俺はこれ使ってるよ
つっても冬だけ
あとは布団無し

http://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=157&mode=1&bf=2

マミーはいや

ハンモックって壁に穴あけて設置して、その上、ハンモック自体の耐久性も
あやしいし、普通のベッドより手間増えるだろ

ここの住人ってIKEAのデスクで
MacBookいじるのに疲れたら村上春樹読んでそう。

>>274
穴あけなくてもいい「スタンド付ハンモック」ってのがあるよ。

>>276
これだね
ttp://homepage2.nifty.com/total_service/hammock.html

でもなんか場所食うからこのスレ向けっぽくはないねｗ

227です。わ、わ♪寝具話が盛り上がってる！
確かにフローリングに直置きは色んな面でまずそうですね。
実は今、実家に住んでまして（笑）
家族からも変人扱いですｗ
8畳の自分の部屋に4段のＰＰケースと折りたたみ机
親が置いている洋ダンス（いらないけど元からあった）
にコート2枚、【取り合えず箱】（物が増えたら取り合えず入れておいて後で選別して捨てるための箱）
と、寝袋。ガランとしてます。
２畳で済んでますねｗ

また変わった事はじめたよーなんて呆れられてます。
昔は家出とか自殺するんじゃ？と疑われてましたｗ

俺も最近趣味のものまで捨て始めてるので（実際飽きただけなんだけど）
ちょっと心配されてるようだ（＾＾；

今の趣味は「極限まで持たない暮らし」を目指すことになってる感じだが、
理解してもらうのは難しい・・・というか価値観が違うと仕方ないよね。

アウトドア用のマミー型シュラフだったらモンベルが圧倒的にコスパがいい（と自分は思う）。
ストレッチ性があって動きやすいから。
最近流行なのは羽毛シュラフなんで、洗濯機で気軽にってわけにはいかないのも多いよ。

シュラフカバーやシェル素材がいいのを使えるようになって
結露なんかでも中綿を濡らさなくできるようになったり
上質ダウンが安く安定供給されるようになったからなんだろうけど
化学繊維で、いくらいい中綿素材がでてきても、やっぱり
コンパクト性、ロフトの回復力、軽さ、暖かさの総合点では
まだまだダウンには及ばないんだろうね。

外気氷点下のテントの中で使ってもあったかく寝られるシュラフも、
家で使うとなんでこんなに寒いんだろうって思うことある。
条件は家の方がよっぽどいいのに。

シュラフ生活してたことあるけど、やっぱり布団がいいなぁ…

>>268
ハンモックは寒い。下からの冷気が直撃だから。
それに家の中で張るんだったら、広い部屋と太い柱
ないしは梁がないとハンモック張れない。
ハンモックスタンドって売ってたりするけど
それ使ったとしても六畳の部屋では無理…
それか木立のある立派な庭をお持ちの方か公園生活か？

今日電気屋が家に来たんだけど
部屋に何もなくて変に思われただろうな…

普通の人は家に人が来る時は物を仕舞ったり片付けたりするんだろうけど
逆に何かちょっと出しとく物がないか探しちゃったよ。

ここの人たちは家に人が来る時はどうしてる？

そうそう、ハンモック買うんだったらヘネシーハンモックがいいよ。
独特のスタイルで真下から潜り込む感じ。腰が痛くなることもないんじゃないかな。
むちゃくちゃ快適。（自分では持ってないけど）
これで昼寝は最高！
ttp://www12.ocn.ne.jp/~nature1/hen.htm

でも、これだけがすべての寝具というわけにはいかなく、
あくまでも娯楽道具になってしまうので、このスレ的にはそぐわないです。

>>282
出しとく物がないか探しちゃうってかわいいですねw
花や写真はどう？それじゃ足らないでしょうか？
私は『「持たない暮らし」で豊かに...』の方が近い生活で
このスレは参考に見させてもらってるのですが、
家具や家電があるから世間一般の目はだいぶ違いそうですね。
ちなみに家具、家電以外で棚の外に出ているものは
写真立てと花、カレンダー、時計、ティッシュ、洗面所のコップ、石けん、タオルです。

シーチキンおむすびさんは元気かなぁ

>>282
汚部屋に比べたら、はるかに好印象だと思うから気にしないでいいと思うｗ

ついにやりましたよ
窓すてました 蚊もいなくなったし

すごい心がすっとした

>>287
写真うｐキボン

>>287
窓をどうやって…

常時オープン・ザ・ウィンドウなのでは？

網戸じゃなくて？

『嗤う伊右衛門』の伊右衛門殿ですね。

歩ける寝袋持ってたけど、はしゃいで飛び跳ねたときに前歯折れましたよ
皆さんもあのAAみたいな寝袋には気をつけて

歩ける寝袋持ってたけど、はしゃいで飛び跳ねたときに前歯折れましたよ
皆さんもあのAAみたいな寝袋には気をつけて

なぜか寝袋に興味あって二個ほど家にある
いつも大の字で寝てるので段々苦しくなってダメだった
確か要望の頃はおもしろくてたまらんかったのに・・・

>>295
>要望
消防

布団が頼りでかくて大の字になれる軽くて暖かいやつほしい

夜、熊に襲われても逃げられる
というアレかw

実質、量的に大差ないんだから寝袋にこだわらず布団でイイのでは？と思うのだが・・・

布団は最大、
敷ふとん、掛ふとん、枕、毛布、肌掛ふとん、マットレス、
タオルケット、敷ふとんカバー、掛ふとんカバー、枕カバー
がいる。

寝袋でも冬は毛布使うけどね。

寝袋、タオルケット、タオルケットを入れるカバー(毛羽が出るので)、毛布、枕がわりのミニクッションぐらいですむから
布団よりいいと自分は思う。

>>298
避難所でも、いつもの慣れ親しんだ寝具が使えるよｗ

いや、寝袋に満足してる人はそれでいいんですよｗ
ただ、どうも無理して使ってる人もいるようだから・・・

>>293
あれを着た（？）まま飛び跳ねている所を想像すると笑いが止まらんｗ

二重すみません
初めて着用した時に姉妹ではしゃぎすぎました
一人で飛び跳ねてたわけじゃないです

フローリングで4年・畳の部屋で4年寝袋使ってるけど、水滴なんてできたことないよ。

ごばく

度々ごめんね。もう寝袋に入る時間みたいだ。

寝袋初心者にはシュラフ「オフトン」シリーズがオヌヌメ
ttp://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/list/29

人の形してて大の字で眠れる寝袋ありますか？

これいいですね
http://image.blog.livedoor.jp/hiroka31/imgs/8/d/8d86ae97.JPG

>>309
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
すごいｗ
どうせなら腕も動かせるようにしてほしいｗｗ

あったよー
http://www.arukikata.co.jp/shop/list/17000520.html

しかも楽しそう
http://ja-jp.facebook.com/pages/Lippi-SelkBag/9804745378?v=photos

赤いのが・・・欲しいです・・・www

つかみんな検索能力高すぎだろｗ

>>312
黄レンジャーは楽しそうだなｗ
ブラウンはクマさんだな。

なんで寝具なんだろｗ

「かいまき」というアイテムを思い出しました
昼間はドテラ？ローブ？みたいに衣類として使えて、夜は寝具になるんだよね

欲しいけど高いなー

>>317
死んだババアが作ったのを今も使ってる

>>317
着るのも寝るのも中途半端で微妙だな

昔、ﾛﾎﾞｺｯﾌﾟ変身寝袋ってあったなあ…。

>>312>>313
ふいたｗ
>>309
ひきつけ起こしたｗｗｗ

いや・・・実はこの寝袋は、利便性を追求しているものでは
なく、実は
　 　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） すいません・・・ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/　
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
のコスプレ服だったんだよ！！！！！！！１
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

>>314
http://ja-jp.facebook.com/album.php?aid=58120&id=9804745378
赤も黄色もみんなノリノリだおw

キャンプでﾃﾝﾄの骨組わすれて
テントにくるまって寝てる人おもいだしてフイタ。

もう登山用のウェア着て寝ればでいいんじゃ・・・

登山か・・・好日にいくと面白くて何時間も
入り浸ってしまう。コンパクトにくらせるものが
そろってるからね。
スプーンとフォークを買ってハシの生活はやめたよ。

箸１膳のほうがコンパクトのような

スプーン１・箸１だな
スプーンはしゃもじやお玉も兼ねてる

箸1膳だけで2年ぐらい生活してて、スプーンを買って使ったときの
世界にはこんなに便利なものがあったんだという感動をいまだに忘れられない
私が通ります
その後、フォークも買い同じ感動を味わいました
このスレ的にはよく給食で使われてた先割れスプーン1本がいいかもしれねえな

>>329
スプーンをしゃもじ替わりに使う人、本当に許せない
気持ち悪い

>>331
何かあったのか？

許してくれなくて結構です。

>>331みたいな人、本当に許せない
気持ち悪い

箸派、フォーク＆ナイフ派、手掴み派はそれぞれ人類の1/3ずつ。
単機能のフォーク＆ナイフに比べて、多機能な箸は使うのにスキルがいる。

スノーピークのチタン先割れスプーンを持ってる

>>330
フォークで便利を感じたのはどんな時か、よかったら教えてほしい。
スパゲッティの時ぐらいしか使ってねえじゃん！と気づいて自分は捨てたんだけど、
食生活によってはフォークも便利なのか？

ちなみに自分は、自炊はしつつ食器を減らしたい洗い物嫌いのダララーです。
スプーン＆箸、コップ１、深皿１、計量カップ、鍋、包丁で全部。
スプーンでしゃもじだけでなく、計量カップでカップスープ飲んだりしてるｗ

>>337
＞フォークで便利を感じたのはどんな時か、よかったら教えてほしい。

フォークに出来て箸に出来ないのは突くと絡みつけるだけだな。
マナー度外視したら箸でもできるけどw
しかし、それらは箸だと挟むで済むから、絶対に箸の方が用途は広い。
箸に出来ないのは液体をすくうことと、硬いものを切るくらいか。

現代でも文化を超えて広がる食品って手掴みが多いけどな。
ハンバーガーとか。

野菜・肉を突き刺したり、ケーキやお菓子を食べる時に便利だよ。
フォーク。
いくら極限までもたないといっても、箸やスプーンでケーキ食べたり
箸で物を突き刺すとこまで行きたくない。
最近はフランス料理なんかでもあまりクラスの高くないところは
箸出してくれるらしいけどね。

>>336
それぐぐってみて金属の臭いがないらしいし安いしよさげだと思ったんだが
チタンって熱伝導率よくね？
それで熱いもの食べて大丈夫？

>>339
クラスとかｗ
フランス料理屋で箸要求するのは、料亭でフォーク要求するのと同じで不粋なだけ。
家でケーキ食ったりフランス料理の真似事するようなスイーツ(笑)に極限は無理だな。
あっち向きだ、あんた。

結構前にフローリングに寝袋って痛くて死ぬとか言った者だが
色々頑張ってみた、慣れると快適ですね
しかし腰にタオル敷いたり
体が沈まないから枕の高さが合わなくて調節にバスタオルが必要だったり
最近深夜から朝にかけて気温10度以下になるから毛布が手放せなかったり
寝具ってなかなか減らせねぇ…

>>342
そこまで無理して寝袋使わんでも・・・・

そこまでって言われる程無理はしてませんよ？
頭使いまくっても成果がでない生活用品全般を減らす事に比べたら
多少の知恵＋慣れるだけなんだから楽勝楽勝

物を減らす事にはならんが、銀マット＋寝袋２重でかなり改善されるよ。
銀マット５００円くらいと、安物の寝袋１０００円くらい。
まあ、貧乏旅行で外で野宿んときこれなんだけどな。

ここの連中、極限だのなんだの言う割にPCだのネット接続環境はもってんだな。
変なの。
一番、無駄なのそこだろ。
ってなこと言うと仕事でどうたら言い出すんだろうがな。

そうなんだよ
邪魔なんだよ、これ
でも便利なんだよ、なんとか荷物にならないように日々考えてるけど
画期的な案は未だに思いつかないんだよ
処理能力と解像度の高い携帯端末が売ってればなぁ…

>>346
ネカフェ・図書館という可能性もあるぞ。
まあ自分は携帯だが。

>>346
PCが無駄か？
必需品のかなり上位にくるけど。

フォークはポテトサラダ作る時便利

>>346 その議論はしつこいほどにリピートされてるよ。ま。所詮　ぬる極。

PCはノート、しかも単体で持つなら嵩張らないしいいよね。
うちのは17型液晶のデスクトップだったから存在感があった。
スタイリッシュなやつを選んだんだけど、やっぱりね。
あとネットに繋ぐと配線が一気にごちゃごちゃするし、物が増える。
（ルーター、LANケーブル等の配線、契約書など）
PC自体にも取説やらリカバリディスクやら付属品も多い。

だから、自分はPCは家で持たずに外で使うことにした。
といってもうちの隣のビルがジムで、そこにネカフェみたいなスペースがあるんだけど。
物が減ってサボらずにジムに通うようになったし、良良い選択だったよ。

>>345
銀マットは敷いてる（書き忘れ
寝袋2重かー
毛布より良さげだな、サイズ的にも保温的にも
ありがとう、探してみる

便利と言い出したら、
バターナイフもティースプーンもケーキフォークも
グレープフルーツスプーンもシュガーレードルも全部便利。
カトラリーをフルラインナップで揃えてクラス(笑)を満喫したらよろし。

>>354は>>350へ

あると便利＝なくても平気

>>354
なんでそんなに失礼なの？ 嫌なことでもあったのか？ それとも馬鹿？

PCが邪魔ならiPhoneにすれば少なくとも省スペース

>>357
単発IDで抗議かよ
なにビビってんの？
クラスバカさんよw

>>358
でもiPhoneにはPCが必須という罠が。
買うときちゃんと確認されるよ。
Mac/PCがないと売ってくれない。（ことになってる）

>>359
俺は350と違うのだが...
やっぱり馬鹿だったか。

>>360
そんなことないよ。
アップルストアで買えばアクティベーションまですべて店でやってくれる。
PCが必要なのはバックアップを取っておきたい場合だけ。
故障してデータが飛んだときに購入したアプリがなくなってもいいならPCは不要。

ここのスレの人はほとんどが携帯で２ちゃんしてるものとばかり思ってた
若い人って携帯オンリーでネットさくさくやってるよね

>>354
そういう事じゃないよ
一つの道具でどれだけ兼用できるかという話。
この場合フォークがあればマッシャーを持たずに済む

>>361
はげどう
ありがとね

iPhoneありだよ。ツレがiPhone持ってるんだけど、2ちゃんサクサク。
ネットブック(ねっと非接続)＋iPhoneが最強かも。

その場合でiPhoneにする必要をその辺りに詳しくない俺に教えてくれ
ネットブック持つならイーモバとかウィルコムのデータカードの方が端末増えないでいい気がするのだけど

>>364
マッシャー？はぁ？
豊かにくらすと間違ってるだろ？

iPhoneとネットブックならネットブックのが汎用性があるとは思う。
（電話機能除く）
ただiPhoneの２ちゃん閲覧ソフトBB2Cはなによりも快適だ。
そういうのがｉPhoneには多いんだよ。
ネットブックはPCの簡易版でなんか不満足感があるんだよね。

まあ367はポテサラ作らないんだからフォークも何もいらんよね。
何で他人のフォーク事情にそこまでつっかかるんか知らんけどさ。

時々　変なの沸いてくるね。

このスレの住人ということがすでに変。

ふーん
↓こういうことを書き込むスレか、ここは

ゆでた野菜を刻む
野菜は十分にやわらかくゆでておくのが基本です。
フォークの背で縦横に押しつぶす。

魚をほぐす
ゆでた魚をほぐすとき、手ではなくフォークを使えば簡単で早い！
皮もフォークでラクに取り除けます。骨を取ったら野菜を刻むときのようにフォークで細かくほぐします。
最後に小骨が残っていないかチェックして。

ゆで卵のみじん切り
ゆで卵の卵黄をつぶすときにも、白身をみじん切りにするときにもフォークが便利。

極限スレだけあって思考も極端だな

寝袋に寝てるような人はポテトサラダ作るために
フォークを持たないといけないとしたら
ポテトサラダを作らない食べないを
選択するでしょｗ

極限までって言ってる癖に手で食わないこの馬鹿住人
何で他国のマネっこばかりしてる癖に素手で食えないの？馬鹿なの？

芋をつぶすには手で十分
ポテサラなんかわざわざ作るより、外食のつけあわせかお惣菜で十分

ビニールに入れて潰してそうｗｗｗ

買えばいいだろ・・・

荷物を極限まで持たないための情報交換をするスレであって、
荷物を極限まで持ってないことを自慢するスレではない件について。

いつから情報交換レスになったんだよｗｗ
いままでずーっとレスの大半は自慢だったじゃんｗ

あとネタ

>>375
多国の真似ってなに？
自分で読み返してごらん。
すごい馬鹿っぽいレスだよ。

フォークの話、もうどうでもよくね？
何を使ってるとか人それぞれだろーが。
いちいち揚げ足取ってネチネチ書き込むのやめろや。
フォークを否定してる奴は素手で食べればいいんじゃね？

外食オンリーで自炊は皆無って人も多いだろうね、このスレ

＞フォークを否定してる奴は素手で食べればいいんじゃね？

箸は？スプーンは？

>>385
だからそういうのがうぜえの
揚げ足取るなって

そういう粘着質な性格も捨てたらすっきりするよ

何事もなかったかのように話を進めるのが最良

スプーンの話でもしようかっ！

>>386
おまえが一言多いからだ。
↓これでいいんだよ。

＞フォークの話、もうどうでもよくね？
＞何を使ってるとか人それぞれだろーが。
＞いちいち揚げ足取ってネチネチ書き込むのやめろや。

＞だからそういうのがうぜえの
＞揚げ足取るなって

なるほどね〜おまえは「素手」が沸点なんだw

別に食事をするのに箸を使おうとスプーンを使おうとフォークを使おうと
そんなのその人の勝手。
フォークを否定するなら素手でっていうのはごくまっとうな意見だと思う。
おにぎりだってサンドイッチだってハンバーガーだって手で食べられる。

ま、自分は箸とスプーンとフォークとひとつずつ欲しいけどね。

スプーンとフォークは一本ずつ持っているけど、ナイフ買ってないなあ。
テーブルで切り刻んで食べたりしないから必要と思わないんだけど。

そもそもナイフ使うようなものを食べないと言うのもあるが

お前らバカだねぇ。俺が整理してやろう。

究極は、箸のみで十分。

スプーンだ、フォークだといっている奴は、ぬるい極限。
すなわち、ぬる極なわけだけど。
ヌル極のやつらも、俺はこのスレに合致してるんだ！！
といいはっているというわけ。

でも箸だとボロボロこぼしちゃうものってあるし、シチューやカレーとかは
スプーンで食べたいよね、ドリンクやデザートなんかもね。

どうぞ。ヌル極だけどね。

先割れスプーンでいいんじゃね？

>>382
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食事しなけりゃいいんじゃね？

仲間意識なんぞどうでもええわい。
自分が荷物減らすのにためになること書き込め。

思うんだけど、「極限まで持たない」スレなら
それこそ浮浪者か原始人並に何も持たなきゃいいけど、
｢極限まで持たない『暮らし』」スレであるなら
人間的に生きることを考えて、ある程度持つことも大切なんじゃないか。

無人島で必要なものは刃物と裁縫道具らしい

人によって極限はビミョーに違うってことで良くないかい？

簡素な食事って言った時、
ハイジみたいに黒パンにチーズと
修行僧みたいに玄米粥と、

どっちが好き？

ご飯が好きだけど、お粥じゃなくてオニギリ希望ｗｗｗ

パン派のおいらはパンですな
毎日食っているし
ご飯じゃなくてパンだけのときもある

パンしか食べなければご飯炊く用の鍋がなくせるなぁ
でも、やっぱり米も好き

パンはカロリー高いし。塩分多いらしいし。
ご飯は腹持ちいいからお勧めよ。

さっき食べた食パン乾燥してた・・・


　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　口のなかパッサパサ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　口の中
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　パッサパサだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだ！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

おにぎりなんだけど海苔とうめぼしも欲しいんだよね
極限失格だ･･･

玄米おにぎりはかめばかむほど味が出るんだぜ

トースト作るのにはフライパンを使っているよ。
これでトースターとおさらばした。

>>408
ワロタww
(**)つ水

コンビから出たオッサンが菓子パン食ってて
後ろから女子高生らがキモーとか言ってた
男がパンくうとキモイのか？マジ教えてくれ！

いい大人がコンビから出たところで食べる、という行為に対する評価

女はいわれないでしょ

イケメンも言われないよ

女でやったら終わりだな。。。。

トースターないならアルミホイルもいらんな

アルミホイルで焚き火にサツマイモを突っ込むだろう？

個人的にアルミホイル30cmから売ってくれるサービス欲しいなー
需要がないか

知り合いに頼め

コンビって何かと思った。コンビニって書けよ。だからキモいんだよ。

トースターでパン焼くとき

アルミホイル敷かないとダメなの？

好きにすれば？

包み焼き以外アルミホイルなんていらないと思う。
思い込みで無駄な消耗品買ってるんじゃないの。

「当店のポイントカードはお持ちでしょうか？良かったらお作りしましょうか？」

>>422
コンビって普通にいうのにﾈｰ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

一人暮らししてた頃は、
ｵｰﾌﾞﾝﾄｰｽﾀｰとｱﾙﾐﾎｲﾙがあれば、
ｺﾝﾛもﾌﾗｲﾊﾟﾝも油も鍋もいらなかった。

>>427
どこらへんの地域？

>>427
地域気になる
誤字だと思ってた

コンビニがコンビって．．．そもそも日本語が未発達な子供（バカなハタチ以上含む）の言葉じゃないの？

>>427
もしや
マクドナルドはナルド
セブンイレブンはブンブン
とか呼んでる地方？

なんでも3文字に略したがる若いのが増えているらしい

>>429
池袋っすorz

>>432
ブンブンいただきますｗｗ

マックにセブンです

っていうかブンブンってどこ住？ｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108229495

>>427
山へカエレ

言葉まで持たなくなると生きるのに不自由しそうだな

>>427
お前耳悪くない？
みんなコンビニって言ってるのに、ニが聴こえてないとか。
コンビでググってみたがコンビニの意味で使ってる奴なんてヒットしないけど。

>>427
ゆとり乙

>>439

｢コンビニ行く｣を
｢コンビに行く｣と
聞き間違えている可能性・・・無いかw

ちょ思い出して、学年でカラーが違うでしょ？言い方だって違ってくるよ〜
今の俺ら池袋じゃコンビで通るマジで
地方とかおじさん年代はわからにゴメんさい
気を悪くしたらあやまります
　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
　　　 　 　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
　　　　　　j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
　　　　　　`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
.　　　　　　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l
　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
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　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　 　 　 　 　 　 　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

にほんにきてどれくらいですか？

18年とちょいっす

モノを持たない人が出てくる映画ってある？

>>445
持たないというのとは違うけど、ナインハーフに出てきたクローゼットの中は衝撃的だった。
同じ形・色のスーツとシャツがずらり。
まあ、数は多いから「持たない」じゃないんだけど、すごくシンプルだった。
映画じゃないけど、スナフキンは憧れだ。

どちらかというとトランクスレなんだけどやっぱ寅さん。

http://allabout.co.jp/family/simplelife/closeup/CU20080625A/

「暮らし」かどうかは別にしてランボー。
時代劇の長屋や「大草原の小さな家」の主人公の家もシンプルなイメージ。

ターミネーター

ブッシュマン

>>446
ザ・フライの科学者もそんな感じのクローゼットだった
瞬間移動の装置を作るのに忙しくて服なんかかまってられないっちゅーんで
シャツ・ブレザー・パンツ・靴までセットしたもの同じのが7つｗ
いいなぁって思った。

>>445
国内ドラマのケイゾク
真山警部補(渡部篤郎)の部屋。

汚れた英雄
http://zoome.jp/pancrase/diary/40
カコイイ

さすがに２００１年宇宙の旅で出てきた部屋くらい何もなかったら気が狂いそう

>>454
でも必要なときに必要なものがささっと出てくるから理想の暮らしだな〜

>>453

かっこいいわ

シンプルなコンクリ造りの家に広がる贅沢な空間

きっと好きなものだけを厳選したであろう、

整然とした衣類、家具類、

そこにブラインドの隙間から日が差し込む・・・たまらんわ

>>456
うち日当たり悪いから、日光も厳選されてるorz

衣類の圧縮袋ってあるんですね。
これってどんな仕組みなんですか？
掃除機で吸い込んで布団を収納するってのは知ってますけど
それだったら掃除機無いし、あったら邪魔なのが増えて意味ないから
いらないけど・・・

>>458
自分が知ってるのは服を入れてそのまま袋ごとくるくる巻き寿司みたいに
丸めると自然に空気が抜けるタイプ。

>>453
かっこいい部屋
内容は知らないけどこういう部屋に住んでる人は仕事出来そう
ウォークインクローゼットのところとかめっちゃ金持ってそう

成金やＤＱＮが好きそうな部屋だと思った。

絵にかいたような成金趣味の部屋だな・・・
コンクリート打ち出し

本当に居心地がいい部屋ってのは、日向のような暖かさがある部屋だと思ってる。
ヴェルタースオリジナルのＣＭの部屋いいよな。ドイツの典型的なアットホームな家。

あたしゃ高床式倉庫みたいなウッディーなログハウスに憧れるですよ。

>>445
いま思い当たるのは『レオン』とか『ゴーストドッグ』とかかな。

｢刑務所の中｣ってのもオツ

>>466
いいよなあ。最初の独房が特にスキ

自分が居心地いいのは、旅館の和室タイプの部屋だな。

つか自分の趣味を語るスレじゃないのに語ってしまったw

>>453
すごい合理的な部屋だけど服とかいっぱいあってこのスレ的には違うくない？

てか草刈正雄に似た外人だなぁ〜と思って見てたら本人だったw

このスレ住人は低所得者層なの？

俺はそうだけど他の人は多分違う気がする

やっぱり草刈正雄だったんだ
超かっこいい
からだ鍛えてるし

みんなレスどうも
レモン絞るところからカーテン開けるところまでがめちゃくちゃかっこいいよね

>>469
>すごい合理的な部屋だけど服とかいっぱいあってこのスレ的には違うくない？

そうも思ったんだけど役がライダー兼ジゴロだから服は言ってみれば必要な商売道具ってことではダメ？
殺風景な感じが自分は好きなのでクローゼットは見なかったことにしてw
実際住むには冬寒そうとか湿気がとか・・・まあ映画だから・・・

あーカーテンじゃなくブラインドorz

リベリオンって映画もおすすめ
刑務所と社会主義国の雰囲気って似てるしね

どうも殺伐とした感じを好む人もいるけど
俺は冷え性なこともあるんで、あまり冷たい感じの部屋は好きじゃない。

この部屋格好いいよな！で始まるレスは押し付けがましいんで
止めて欲しい。色々な趣味の人がいる。

汚れた英雄のあのシーンはアメリカンジゴロの真似だよな。
どっちも80年代スノッブだわ。

>>476
気難しい人だなあ

>>476

そういう時はスルーをすればいいんだよ

色々な趣味な人がいるんなら書いてもいいんじゃなーい?

極限だっつってんのに

>>788
ポカラ人っすか
ダサインでポカラ帰った？
ちょうどそのころ博物館行ったらレストラン閉まってたわ

すまん
ものすごい誤爆

おもしろい

頭どうかしたのかと思ったｗ

ものすごく気になる。
意図せずにここまでわけがわからないのも、ある意味すごすぎる。

ダサインとポカラをぐぐったらなんとなくわかった

ネパールスレに書いたつもりだった

上でトイレットペーパーは必要ないと書いた者です

マジで質問なんだけど・・・
余計な物を持たない暮らしってよくわかるよ
でもみんなの話見てるとホームレスとどう違うのかよくわからない
家のあるなし？家があって物を極限まで持たない？・・・って何で家を持つ必要があるの？
せっかく家があるのに物だけ持たない？屋根があるホームレスっていうことでしょうか？
ほんとによくわからない。いや、不要な物を持たない暮らしってここを見たら何か暮らしそのものに疑問をもってしまう感じがして。
中々日本じゃ見れないアメリカのリアルホームレスの写真集です↓彼らと屋根があるなしの違いなんでしょうか？マジレス頼みます。
http://ziza.es/2007/07/23/La_vida_de_vagabundos_americanos_42_fotos.html

ホームレスだって家具拾って物溜め込んでる奴もいるじゃん。
家は物置じゃない。雨風しのいでそれなりの防犯。

いくら持たないと言っても好きな物は絶対貯めるんですよね？

そのアメリカのホームレスも日本のも、家はなくても結構モノ持ってるよ。
それも下らないガラクタやごみ同然のものを。
金がないから、そんなものでも取っておけば、何かしら暮らしに貢献するのだろう。

まさにその考え方こそが違うんだって。

>>489
一概に持たないといってもココには色んな人がいるからなぁ･･･。

けど、マジレスしちゃうと理屈じゃないのよ。

それ以外に言いようがない。
それにどんな回答もあなたは理解して納得することは出来ないと思う。
だからさ、疑問に思うだけ無駄だと思うよ。

草刈正雄のぷりけつワロタ

ブラインドにコンクリ打ちっ放しって田舎くさいと
幼少から南青山在住の友人が言ってたな
でも俺も密かに憧れてたことがあるｗ
今は何の変哲もない普通な部屋がいいかな

流行り廃りよね

ブラインドは掃除が大変、
あと天井が高い部屋だと電器交換が大変そうだなぁと思う。

コンクリ打ちっ放しはシンプルで好きだけどなー
コンクリに真っ白のペンキをぶっかけた窓のない防音完璧な密室が憧れ
ホントに閉じ込められたら狂うだろうけど

でも自然に帰るって意味では日本建築のがいいね
土壁と使い込まれた柱と

極限までものを持たないと、個性は無くなるのか、それが一つの個性となるのか、どちらだろう
ひたすらそぎ落としたい人もいれば、シンプルさの中でこそ他の美が引き立つと思う人もいるだろうし
一口に極限と言えども、色々な形があるのだろうね

災害に備えてたりはする？懐中電灯くらい？

私も最近がらんとした日本家屋に憧れる
歳とったせいかなーw

日本の気候・風土で一番快適に暮らせるのが日本家屋なのに
コンクリコンクリ言う人間の気が知れない
24時間空調フル回転、一年中エアコンフル回転で暮らさなきゃならない
コンクリ建築のどこがシンプルで持たない暮らしだよ
本末転倒もいいところ

なるほど。調べてみたらコンクリ住宅で結露→カビ発生→ダニ発生の問題があるのか。
これはいやだな。
スカスカで寒い木造住宅もいやだが、しかたないのか。

立地にもよる
まわりが境界ギリギリまでコンクリート建築だらけでたいした庭もなければ、
木造戸建でもエアコンフル回転は避けられない

コンクリート住宅は立地に関係なく問題が多いわけだが

死ぬほど乾燥するヨーロッパだからできることだな。コンクリ打ちっぱなしは。

スレ住人が二種類いるのはよくわかった
見てくれだけ物が減ればいい見た目追求の人と
必要最低限の機能を追及して物を減らす機能追求の人と

>>504
湿っぽくて暗いエゲレスのこともたまには思い出してあげてくださいね

>>503
四方がコンクリート住宅で塞がってる中の
木造モルタルなんて最悪。
田舎者にはわかんないだろうけど。

>>505
単純化し過ぎ。
たった二種類じゃないだろ。

ID:9Lt07amQ
自分がその貧相な木造モルタルに住んでるからそんなに必死なの？

>>509
そう、木造モルタルの戸建。
二方はマンション。一方はプレハブ。
裏は世田谷線がはしってる。

究極の呪文
引越し引越し引越し！

>>505
豊かに暮らそうに向いてる

>>498
極限スレと備蓄スレを行き来するアンビバレンスな俺

少し寒くなると冬物が欲しくなる。
手持ちので足りるのに。orz

手持ちの捨てて買えばいい

物を減らすと掃除の量が減る。

掃除を楽にするために物を減らしてる人がここに一人いますよ

>>513
ビチカーがこんなところに・・・・

>>514
自分は寒くなってくると
”なぜ人類は進化の過程で体毛を無くしてしまったのだろう？”
という思いに駆られる。

体が毛で覆われていさえすれば、もっと持たない暮らしができるのに。あぁ･･･。

>>518
それ自分も考えたことあるｗ
でも毛がたくさん落ちて掃除とシャンプーが
大変かも。

あれじゃね
ヒマラヤの奥地でサバイバルしてれば、そのうち環境に対応して
にょきにょき生えてくるんじゃね

掃除やシャンプーよりも学校や仕事の心配をしようよｗ

>>518
じゃぁ夏はすっぱだかで過ごせよ。
冬は革ジャン、皮パンツのみですごしてみろよ。

野生動物なんてものすごく寒いときと、ものすごくあついときは
我慢してるんだぞ。

-------夏路上にて-------

警官「おい、君ダメじゃないか服も着ないでこんなところで。タイホする。」
オレ「荷物を極限まで持たない暮らしをしているんです！勘弁してください。」
警官「何わけの分からんことをゴチャゴチャ言ってるんだ。」

現代社会はラ族を許さずw

より優秀な脱毛器具と、大量の時間が必要になる…

冬は冬毛、夏は夏毛にはえかわるのでノー問題

夏毛でも暑いぞ。

ここの人って保険には入ってるの？
入ってるとしたら、どんなのだろうｗ
ガン保険とかのオプションは付けなさそうなイメージだ

国の公的保険だけ、民間のは一回も入った事ないんだよね。
養っている家族もないし、基本的に不要だよね。

医療保険かけるくらいなら質の良い食材で美味しいものでも
自炊して病気回避を心掛けたい。

>>527
民間のは入ってないなぁ。
一人身だからな。
ある程度貯金があれば入らなくてOKだろ。
成人が不慮の事故に会う確率ってたしか５％ぐらいだった気がするしな。
どうして保険会社はアレだけ大々的にCM打って会社がでかいのか考えれば答えは出るはず。

掛け捨ての共済くらい入って損はないと思う。

保険はギャンブルだ

ここの人たちは家具とか置いてないの？

>>531
ただし「不幸」が「あたり」のギャンブルな。
しかも無保険でもその「不幸」が訪れる確率はおなじw

かけて外れたら大損
保険有でも外れる確率は同じ

貯金できない人なら多少の意味があるかもね保険。
溜まってきたら同じことが貯金でまかなえるわけだから。

ずっとアレルギーの薬飲んでるから、県民共済しか入ってない。
医療保険に入りたいけど、入れないよ。
部屋に家具はほとんどない。一時期はベッドもなくて、
Pタイルの床にシーツ一枚で寝てた。
１２月になって、つらくなってベッド買ったら、寝つきがよくなった。

>>534
> かけて外れたら大損

健康や無事故が大損か？
絶対１千万もらえるなら、高度障害になりたいの？ｗ

言われるとは思ったけどさー
金銭上でのみの話です
無病息災が幸せである事と保険の損得とは関係ないじゃないですか

ていうかそのツッコミをする意味がわからん

保険は書類が増えると思うだけで入りたくない。
さすがにデジタル化する訳にもいかないし。

>>538
関係大ありだろ。バカか？
保険で得は不幸な時。保険で損は幸福な時。

気が効いたことでも言ってるつもりだから恐れ入るｗ

保険は貯金じゃとてもまかなえない保証があるじゃん
入っとけって

>>541
気が効いたことでも言ってるつもりとかそんな事全然ありません
でも申し訳ないですが馬鹿な俺では理解できません

>>540
必要なのは保険証券１枚。
約款はデジタル化されてるし。

うちの親類が保険屋なんだけど
無駄だと言って解約しといていざとなって「元に戻せ」って頼みに来たり
散々営業で行ってるのに無視しつづけたやつが
病気になってから「入ってやる」って胸張ってやってきたり
あるんだってさ

ん？板ちか
ごめん

>>543
宝くじは当たって欲しいと思って買うが、保険は当たって欲しくないと思って買う。
だからギャンブルの例えはおかしい。

保険はギャンブル。
マスターキートンの台詞だよねー。
彼は保険調査員を主な仕事としていたからね。

>>547
別におかしくはないだろう。
ギャンブルと同じ側面があり、違う側面もあるということ。

まぁ。しかし、極限生活とは関係ないから
保険に入るも入らないも勝手にしな。

マンガのセリフを引用するって笑えるな
作者が保険の仕事してたとかならまだしも

ネガティブなギャンブルなのかな。

癌になった人は保険に入ってて良かったなんてブログに
書いていたりするけど、癌にならないのが一番で・・・

保険は入ったけど、毎日の生活に気遣いなかったらそっちの
方が問題だろ。喫煙やら飲酒なら食生活やら・・・

>>547
もしかしたらって思いから大半の人が損をするとわかってるのに損をし続ける
って行動が宝くじを買い続ける人とダブって見えてしょうがないと思っただけなんですがね
適当な事言って申し訳ない

スレチ話で悪いけど先日FPの話を聞いたら
がんの先進医療を受ける場合、保険適用外で自己負担なので
その部分をカバーできる物があれば安心だそうだ

がん等にかかっても、保険適用内で治療してダメなら潔く逝くという気持ちの人や
貯蓄ががっちりある人は入らなくていいかなと思った

>>551
自分も書いてるように、保険かけようがかけまいが、病気や事故に合う確率自体同じ。
つまり生きてるだけでギャンブルなわけ。
保険とは、
人生のハズレを引いたときのリスク軽減なんだから、そもそもギャンブルとはま逆の発想だろ。
別にギャンブルが悪いわけではない。
生涯、オール無保険で無病息災・家内安全に掛けるのが最大のギャンブルだろう。

★がん保険情報交換スレ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1240503328/

私はここ読んで「高額医療制度」があることを知った。それで充分。
保険屋に払う分は自分で貯金することにした。

国の保険に加入していれば、民間の保険に頼る必要はそれほどない。
一人身なら特にそう、一家の大黒柱とかなら必要だろうけど。

アメリカ的には日本の公的保険が邪魔で仕方ない、これがあるために
民間の保険へ入らない人が多いから。

だいたい、入る時は歓迎でいざ支払い義務が生じたらなんだかんだと
支払いを拒否する保険会社って、何ていう詐欺なんだよ？

生命保険って助け合いの精神で成り立っているものだから。
だから、自分さえ良ければいいって人には向かない。

自分や身内で大病したことない奴ばっかりかよ。
先進医療なんて軽く1千万かかるのばっかりで、公的な健康保険は適用外。
入院だってオール差額ベッドの病院ばっかりだし。
ある意味日本の医療もアメリカに近付いてきてんだよ。
金かかるのは常識だろ。

かといって保険と金さえあれば、先進医療受けられるかどうかはまた別だけど。コネとかな。

そこまでやっても生きたい奴もいるし、そうじゃない奴も沢山いるって事。

病気になったけど保険外の治療を受ける金がない→宿命と思い死を受け入れる

という思考の人だって多いんだよ。全ての人間が今の生活をおびやかすような
金額の保険をガッチガチにかけてまで長生きしたいと思っているわけじゃない。
それに、最先端の治療を受けたからって１００％助かるとは限らないし。

癌ブログを見てて思うんだけど、いくら金をかけても助からない人なんて
珍しくもなんともない。

一回三十万円くらいの免疫療法とか何回も受けてる人だって割といるけど
亡くなっていたり進行していたりして先行きは不透明。

今の生活費を削ってまで保険に加入する意味ってイマイチ分からない。
保険料として支払う分を貯金していた方がどう考えても確実。

>>556
助け合いなんてアマちゃんじゃないよ、保険は。
統計と確率で計算されたビジネスじゃん。
もちろん保険屋が儲かるようになってるから。
ただこっちが勝つ確率は低くくても個人として取れる
リスクには限界があるから、使うのであって。

>>558
＞全ての人間が今の生活をおびやかすような
＞金額の保険をガッチガチにかけてまで

医療保険なんて年齢にもよるが月２千円もしないぞw

>>559
＞保険料として支払う分を貯金していた方がどう考えても確実。

だから、たかだかガン保険料月2千円を貯金にまわしていくらになるんだよw

馬鹿だなー、たかだか２千円なんて考え方してるから保険屋のカモなんだよｗｗｗ

単純に期待値で考えると保険は入らないほうがいいのは明らか。
保険会社が潰れてない時点で客は搾取されてるってことだし。

でも人間には限界効用ってのがあるから単純に期待値で考えられないよ。
ほとんどの人は1%の確率で100億円貰える選択肢より
90%の確率で1億円もらえるほうを選ぶほうが幸せになれるだろうし。

>>562
いや、たかだか2千円だ。
おまえは違うかもしれないけどw
おれもたかだか2万円とは言えないが。

>>562
2000円 x 12 month x 30 year = 720,000円
2000円をケチった見返りがたったの72万なら普通に2000円出すけどね。
たったの72万なんて考え方だからry)と言われるかもしれないけど、>>559で書いた、
1回30万の免疫療法2回で吹っ飛ぶ金額だ。

もし保険に入っても入らなくても、同じ自分は助からないという結果なら、
他の家族が金銭的に助かる選択肢を選ぶよ。
極限までものを持たない＝家族も持たない、なら反論はしない。

お前は保険屋かよ
家族も持たない、じゃなくて
現在扶養家族がいるかどうかで違うだけだろ・・・

保険の話は他所でやれよ。いい加減スレ違い

お邪魔します
ハイジみたいな暮らしに憧れています
でも全然、物が減らせません…
新たに買う量は少ないのですが、もったいなくて溜め込み、全然捨てられず苦しんでいます
まず服と紙類から減らしたいのですが、
皆さんはどんな服をどれくらいお持ちですか？
書類や資料、本などはどう減らせば良いですか？
どうか教えて下さい

免疫療法なんて金の無駄
あんなの効果無いよ
キノコ並

>>568
もったいないという考えを捨てて一回部屋の物を全部捨ててみれば。
それぐらいの荒療治は必要かも。

それが出来ないなら諦めてゴミゴミ勝手に暮らしてください。

重要じゃない書類や雑誌はデジカメでスキャンして捨ててるけど
本とマンガだけは捨てられない

>>568
ゴミ袋をたくさん買ってきて、ただ詰めて捨てる。
ほんとに苦しんでるなら捨てられるはずだよ。

持たない暮らしスレのほうにいけば

>>536 ベットかってよかったとおもう！
県民共済で十分だよ。

汚屋敷な俺の実家・・・俺も慣れきっていたけどこのｽﾚや他の掃除ｽﾚを見て
自分の部屋だけは頑張った。
すると色んな事が（仕事やプライベート）が上手くいくようになった。
嬉しくてどんどん片付けた。掃除した。

汚家族にウザがられた。特に強要はしていないけど俺がてきぱき片付けているのが嫌っぽい。
でも腹も立てずに黙々と頑張った。

いらない物や無駄な物はドンドン捨てた。俺の部屋はガランとしている。
トランクスレや極限スレに近づいた気がする。とっても気持ちが良かった。

もう限界まで捨てちゃったからだろうか。
最近は自分自身が要らないのではないだろうかと思えてならない。
家族には毛嫌いされているし、俺のデスクだけ新品のよな清々しい職場は
何だか皆俺によそよそしくなった。

率先してトイレや廊下も綺麗にしてはじめは喜ばれていたのに。
今では「あそこまだ汚れてるよ」とか社内で指示される・・・
ニコニコしてやった。皆でやりましょうよと言った事はあるが強要はしてない。

運が向いてくるとかは初めだけだった・・・
もう何もいらない。自分自身さえ捨てたくなってきた・・・

精神病院池

仕事してるんなら家出たほうがいいんじゃね。
家族が糞とかじゃなくて、一度くらい一人暮らし経験するのはいいことだと思うし。

>>575
個人主義で行け。会社はちょっと難しいかもしれないが。

自室の清掃は、自分の快適な生活のため。家族がどうだろうが関係ない。
会社の清掃は、自分の仕事の効率のため。自分は会社の清掃員じゃない。

人のためとかおこがましいこと考えてるからストレスなんだ。
うじゃうじゃ言う勘違い野郎どもにはハッキリそう言うべき。
それが出来ないなら人生やめるしかない。戦わない人間は何も得られない。

「はじめは喜ばれていた」
――喜ばれるために掃除してたの？
「皆でやりましょうよ」
――やりたいやつが勝手にやれ。ウザイ。

世の中の物で自分の物なんてないんだよ。借りてるだけ。
借りてる間、快適に使えるように手入れする。
人は人。やりたくない手入れまでしてるから、理由が必要になる。
やられてる方からしたら、勝手に掃除されて、勝手に悪者にされて・・・
――そういうのがおこがましいって言うんだ。
気づいてない人が多いから厳しい事書いたが、悪気はない。自分を捨てるな。生きろ。

気づいてない人ってのは、家の家族とかな。このスレの事じゃない。
朝からスレ汚してごめんよ。
ドケチ板に行けば、個人主義のなんたるかがわかるよ。

個人の机はともかく、共有の場所まで掃除して回るのはウザかろうな。
その場にいるときに、ゴミや汚れをみつけたら取り除く、程度にとどめないと
粗探しして回ってる神経症な人に見える。
その分仕事やれ、と思う人もいるだろう。

>>575
掃除はやりすぎると悪なんだよ。
極限スレはやりすぎて生活しにくくなるのを楽しむというプレイ。

ほどほどにしないと、生活はしにくいよね。
会社はトイレ掃除と自分のデスクをきれいにするぐらいでいいんじゃない？

>>568
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【７日目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251972323/
↑こちらのスレの方があなたにふさわしいとは思うけど。
とりあえずこう想像してみては？

　あなたを主役にした映画を撮ることになりました。
役柄はあなたの理想とする暮らしぶりのキャラ(設定をしっかり固めましょう)。
ロケ地はあなたの部屋。
美術監督と小道具係、衣裳担当はあなたです。
部屋の中からキャラにふさわしい物をそれぞれ選んで下さい。
選ばれなかったものは、全てあなたが演じるキャラにふさわしくありません。

さらにその中から「仕事で使う」等でどうしても個人的に必要な物をより分けて下さい。

残ったものは、全てあなたが演じるキャラにも、あなた自身にもふさわしくありません。
まずは一ヶ所にまとめて下さい。
それから捨てる、人にあげる、売る等してすみやかにあなたの部屋から排除しましょう。

くだらね

>>575
あなたは多分、キャラ的に浮きやすくて、元々疎外感を感じやすい人なだけじゃない?
掃除のせいじゃないから、自分回りだけ頑張んなよ。

>>575
勉強とかスポーツでもそうだけど、
なかなか結果が出ない時期とブレイクスルーが交互にくるっていうよね。
それと同じでは。

とりあえずそのままいってみなよ。
清潔で整頓されてるのは良いことだよ。

あと、ひょっとして誤爆だったりする？

木曜にやってたコロンボ見て船室も良いなあと思った
ホテルより狭くてでも最低限の収納はある
テレビは無いみたいだった

実家で暮らすのは今後おそらく定年までないので、夏休みに帰ったときに姉妹共用部屋の自分のスペースと服を片付け、学習デスクを撤去した。　
小振りの段ボール二箱に納まった。ので押し入れにぶちこんだ。超すっきり。

そしたら、何を勘違いしたのか母親に「ここは一生お前の家なんだから」と泣かれた。
おかーちゃん、違うってば。

ごめん、誤縛したわ、

>>568です。お返事くださった皆さん、どうも有り難うございます。
やはり、使える物でも捨てていかないと始まりませんね。
理想のキャラ設定をして、合う物だけを選び出す！というのは楽しく選別できそうで素敵☆です。

凄く頻繁な転勤族で毎回引っ越し作業が辛いので、こちらを参考にしたのですが、
“捨てる”や“豊かに暮らす”なども参考にして、転勤生活を頑張ります。
有り難うございました。

誤縛って・・・亀甲縛りの結び目を間違えたとかそういうことかー！

ここ、最近トランクスレ化してきたな

トランクすら持たない

575です。みなさん、有難う。
アカの他人の俺にこんなにレスくれて・・・自分はまだ捨てなくていいんだと思いました。
家族にはほぼ基地外扱いで、>>576さんと同じ事言われました。
誤解しないで欲しいのは俺が極度の綺麗好きだから家族は普通なのに汚いと思っているんじゃないですよ。
俺も片付けない人だし、汚屋敷はマジ、TV局や保健所に通報されないか心配するくらいです。

俺の部屋とアトピーが酷い妹の部屋、トイレ、風呂だけは家族に反対されてもやっています。
妹は両親や姉の前では何も言いませんが最近、こっそり有難うと言ってくれました。
私も頑張ってみると言ってくれたので少し救われました。

会社は、暫く自分机だけ綺麗にしておきます。
＞一緒にやりましょう
と言ったのは最初だけです。雰囲気で言うのはやめました。

取り合えず自分のまわりだけ物を減らして綺麗にしておきます。
喜ばれるとか期待せずに。そういう部分が見えていたのかも。
言い方は悪いですが自分だけ綺麗にしておきます。

汚屋敷は妹と頑張ります。ありがとうございました！

保険について書き込んだ者です。色んな意見が聞けてよかった！
一緒に考えたり、書き込んで下さった方どうもありがとう。

審査緩め保存書類無しの保険に入ろうか悩んでいた、病気持ち>>13でした。
参考にさせていただいた結果、民間保険には入りません。
何故なら>>554のスレ見た事と、保険屋が儲かっているというレス＆無駄金に思えたこと

また、持たない暮らしになってから、流れるままに身を任せる事が好きになったことを思い出したから。

他の人も書いてたけど、保険解約していつもより上質な飯食うだとか
その分の金で人間ドッグに行く回数増やすだとかした方がいいやぁ。

>>595
蒸し返したから、蒸し返す。
そりゃニッセイやら第一生命やらの生保＋がん特約なんて入ったら
月何万もかかるけど、全労災なんて千円代だぜ。
がん保険９８０円とかもあったな。
上質なめしとかのレベルじゃないだろ。情弱っていわれるぞｗ

ストックをあまり持ちたくないんだけど
売ってるトイレットペーパー、12ロール入りって多くない？
トイレ備え付けのホルダーに2つ、予備に2つ。
新品を買っても必要場所に配置するのは4ロールだから、
残りの8ロールはストック置き場を確保する必要がある。
多少高くてもいいから4つ入りのを売って欲しい。

世界の家 : ホームガイド : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/world/

ライフネットはシンプルで良心的だと思う
ttp://www.lifenet-seimei.co.jp/

>>594 私の実家も汚屋敷で、姉妹みんなアレルギーがでていました。
妹二人は特に酷くて可哀想でしたが、独立して家を出たら急に良くなりました。
妹さんのアトピー、部屋を片付けても改善しなかったら、実家を出たほうが良いと思いますよ。
アトピーは家全体の問題だと思うので…

>>597
クリネックスハイクオリティトイレットティシューってヤツがスーパーに売っ
てるからそれ買ってる。4つで210円くらい。

>>597
花柄ダブルふわふわみたいのは4つずつで売ってるよ
一人暮らしのときはいつもそれ買ってた

>>595
人間ドックっていくらかかるか知ってる？
上質な飯ワロス

>>595
人間ドッ“ ク ”は検査のためのものであって、そこでガンなり何なり見つかって入院しても金銭的な補助は無いよ。
保険代を払った上で月に１回くらい１万以上のご飯でも食べたら？

お金も知識も無いのに、ロハスファシスト、エコロジーファシスト、上質の飯ファシストは見ていてキモイ

共済や医療保険なんて千数百円。
これをケチってもせいぜい1ランク上の米買えるくらいだろ。
そんなんで癌にならないなら、苦労しないよw
人間ドックは大企業の福利厚生ならともかく、全額負担で健保もきかないから、何万円もかかる。
人間ドックの回数増やすなんて、千数百円をケチる奴が言うセリフじゃないから。
大体>>13みたいな病弱なら、保険会社のが損するんじゃないの。

とはいっても、生保レディ(笑)が売り歩くような保険は、さすがにぼったくりだとは思うがな。

>>597
4つ入り、フツーにスーパーで売ってるよ？
私はあまり大きいと他の買い物できないからいつも4つ入り買ってる。

読むほどにバカっぽさが苛立たせるw

>>595
＞保険屋が儲かっているというレス＆無駄金に思えたこと

私企業なんだから儲けを追及するのはあたりまえ。
電気もガスも電話も銀行も郵便も病院もバスも電車も全部使わなきゃいい。

>>601>>602>>606
普通にスーパーで売ってるものなのかー！
こないだ回ったら、近所はどこも12か18ロールだったよ〜
（サティ、ヨーカドー、オーケー、ハックドラック）
オーケーに要望出してみようかな

>>608
少なくとも東京のスーパー、ドラッグストア、コンビニ、雑貨屋…どこでも
普通に4ロールで売ってるね。車社会な地域だと割安な12とか18ロール
しか需要がないのかも…逆に18ロールって見たことないような気がする。
意識してないだけ？（自分はすぐ隣の薬屋さんで12ロール買ってる）

極限スレだから拭かないとか布を使用し洗って再利用とかそんなの期待してます

他でもない極限スレなんだから国のやっている公的保険だけでおｋ

ある程度、保険金がもらえる確率がある人には有効だと思うよ。
丸損しているのは、何の心配もないけど「とりあえず」入っとく人だ。

>>611
＞国のやっている公的保険

ほー国がやってるねぇ
それ、何保険？
保険証の色と形は？
つーか健康保険すら入ってない奴ばっかりじゃねーの？

一人必死な奴がいるだけど、潰れそうな生保勤務だったら笑えるｗｗｗ

生保勧誘だったら経済板の備蓄スレに行きゃいいのに
災害恐れて部屋一個まるまる潰して食料ためてるやつらがいる。

残念ながらあそこは国とか企業がぶっつぶれた後でもなんとか生き残ろうぜ！
って趣旨のスレだから絶対に意味ない

>>614
またまたバカ発言w
幼稚過ぎて話になんねーなw
俺がいつ生保すすめた？
生保はボッタだと言ってるだろ。
生保、損保(医療含む)、共済、健保の違いも、
保険料の相場もわかってない世間知らず、
おまえそれで社会人？w

>>616
そうだっけ？
あれ、災害恐れて備蓄してるスレあったんだけどな。どこだっけ、まぁいいや。
へんな煽り入ってるし片付けでもするわ。

603 （名前は掃除されました） sage New! 2009/10/25(日) 09:11:08 ID:aSuIm7GW
>>595
人間ドックっていくらかかるか知ってる？
上質な飯ワロス

605 （名前は掃除されました） sage New! 2009/10/25(日) 10:16:44 ID:aSuIm7GW
共済や医療保険なんて千数百円。
これをケチってもせいぜい1ランク上の米買えるくらいだろ。
そんなんで癌にならないなら、苦労しないよw
人間ドックは大企業の福利厚生ならともかく、全額負担で健保もきかないから、
何万円もかかる。
人間ドックの回数増やすなんて、千数百円をケチる奴が言うセリフじゃないから。
大体>>13みたいな病弱なら、保険会社のが損するんじゃないの。

とはいっても、生保レディ(笑)が売り歩くような保険は、さすがにぼったくりだとは思うがな。

607 （名前は掃除されました） sage New! 2009/10/25(日) 13:59:51 ID:aSuIm7GW
読むほどにバカっぽさが苛立たせるw

>>595
＞保険屋が儲かっているというレス＆無駄金に思えたこと
私企業なんだから儲けを追及するのはあたりまえ。
電気もガスも電話も銀行も郵便も病院もバスも電車も全部使わなきゃいい。

613 （名前は掃除されました） sage New! 2009/10/25(日) 19:46:00 ID:aSuIm7GW
>>611
＞国のやっている公的保険
ほー国がやってるねぇ
それ、何保険？
保険証の色と形は？
つーか健康保険すら入ってない奴ばっかりじゃねーの？

617 （名前は掃除されました） sage New! 2009/10/25(日) 20:25:25 ID:aSuIm7GW
>>614
またまたバカ発言w
幼稚過ぎて話になんねーなw
俺がいつ生保すすめた？
生保はボッタだと言ってるだろ。
生保、損保(医療含む)、共済、健保の違いも、
保険料の相場もわかってない世間知らず、
おまえそれで社会人？w

必要最小限の保険で暮らしたい
何もない肉体こそが最高の贅沢
掛け金に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ？

>>619
コピペはいいからw
ちゃんと聞かれたことを答えろよ。

バカをいじるのはおもしれー

馬鹿を相手にするのは止めて寝よ、死ね

どうせ健康保険すら入ってない底辺なんだね。
日本が誇る国民皆保険制度も崩れてるんだな。
情弱脱したら暮らしもよくなるかもなw

しかし、貧乏だから極限やらざるをえないって哀れ。

＞他でもない極限スレなんだから国のやっている公的保険だけでおｋ

大体、こういう発言すること自体変。
健康保険なんてあってあたりまえ。
これを保険とは認識してないもの、普通。
無保険と言ってる奴でも、健保くらい入ってる。

水を飲むようになった。
ジュースはもちろん茶まで美味しく感じなくなった。
ちゃんと自分で茶葉から入れれば美味しいのだろうけど。

>>623
> 貧乏だから極限やらざるをえない

これは切実だなあ
サイレントテロとかもそうだが、それ以外やりようがないことやってる癖に
なんか主義っぽく語るのは確かに滑稽だ

トイレットペーパー、100均にも4ロールの
売ってるよ
安いところまで買いに行くのが
面倒な時に買ってる

>>626
いや、むしろ貧乏だから極限に出来ないんだが･･･。

金があればもっともっと持たない暮らしができるのに。

>>628
あんたは正しい

>>628
お金があれば家でやっていたことを外部でまかなえるもんね
外食とかクリーニングとか
貧乏というより物を捨てたい病の人は多そうだ
自分もだけど

極限生活って貧乏を隠蔽するためなのか？
おれがモノをなくす理由は「金がかかるから」ではないな

部屋に物が溢れてると貧乏くさくていやなんだよ。
実際貧乏だから仕方ないんだけどね(ﾟ∀ﾟ)
でも金がないと設備投資が出来なくて辛い。

確かにホテルとかスッキリしてるもんね。

貧乏で買えないのと買えるけど買わないのとでは大違いだけど。

>>625
私も最近実はヒト（動物）の体には水が一番いいんじゃないかと思うようになってきた。
でもそれじゃ外食も含めてドリンク類が売れないからTV等で洗脳されてるんじゃないかと。
もちろん水が汚染されてないって前提だけど

昔、ミネラルウォーターとか買ってる人見て水に金払うなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？って思ってジュース買ってた・・・
馬鹿は私だ

最近お茶飲むようになったばっかりだ。トイレちかくなって体の中の悪い物が出て行く気がしていい!これからの季節水だけじゃ体冷えないかい？

>>636
コレは釣りなのか？
頻繁に（体温によって温まっている）尿を出せば結果的に体温が奪われてることになるのだが。
お茶をめいいっぱい飲んでみろって。手足の先が冷たくなる。末端冷え性である。

そうなの？手足はいっつも冷たいからわからんかった…

>>638
おすすめは、白湯。量はほどほど。

ちょっと熱めの白湯を10分くらいかけて飲むと
お腹にもいいみたいだよ

温まりたいなら生姜いれてもいいね

生姜湯作るときは黒砂糖を使ったら美味しいよ

>>637
末端冷え性であるっていう言い回しがチョトウケタ

お茶やコーヒーに含まれるカフェインには利尿作用がある
体の悪いものが出てるんじゃなくて、体に必要な水分まで出ちまってるだけだ。

インフルにお茶がいいって、なにかでやっていたので、
最近飲む量が増えた。冷えは余り感じないなあ。

>>645
飲むのはインフルに効果ないって言ってたよ
霧状にして吹きかけるのがいいとか

ロハスな流れだね

独男の叔父さんの家の冷蔵庫あけたら、コカ・コーラしか入ってなかったw

>>634
体に一番いいのは生理食塩水なんだけど
とても飲めたものじゃないから現実的にはポカリの水割りだろうね

夏にランニングしてみるとわかるけど
汗書いた後に真水飲むと倒れそうになる。

うちはほうじ茶か紅茶を家族してやかんで炊いて飲んでるが。
しょうがしぼり汁をとにかくたーっぷり入れて飲むと、身体がマジにポカポカ暖まるぞ。
北陸住まいで冷え性で関節炎やリウマチ持だったが、昨年は薄手コートだけでOKだった。
これからの暖房対策にｲｸﾈ?重ね着の枚数も、寝る時のゆたぽんの数も減るしｳﾏｰ、
しょうがはまさに飲むカイロだよ。

プレゼントでクッションを貰ってしまった
中身を抜いて、枕くらいの高さになったところで持ってた枕＆抜いた綿捨てた

クッションが枕でいいのか…？
枕にこだわりが無い人は羨ましいな。
もちろんいい意味でね。

寝具は拘り始めると何十万も飛ぶから割り切ってる

直径18センチくらいのフタ付き片手鍋とやかんだとどっちを捨てるべきかな？
明日、金属類の収集だからどっちかを捨てようと思ってるんだ
どっちも半年近く使ってないんだが、両方一度に捨てるのは気がとがめるから
明日はひとつだけ捨てることにしたんだ

>>653
捨てるならやかんの方。
片手鍋なら料理も出来るし、湯を沸かしてお茶を飲むことも出来る。
実際家には炊飯器の他には片手鍋しか調理器具がない。
キャンプ用のチタン製で柄が畳めるヤツだから収納にも便利だ。

>>653
あなたが“一番取って置きたい方”から思い切って捨てましょう。

>>654
ヤカン捨ててきます！

>>655
一番大切な鍋は中華鍋。さすがに、これは捨てられないです＞＜

なべやかん

　　　　　　　　　　えっ？

なべとやかんと兼用とかてできないのかな。

なべとして使いたいときはなべ。
やかんとして使いたいときはやかんになるとか。

持たない暮らしを目指すなら
食費、家賃、光熱費、保険、交通費、通信費以外のお金を使わない。
とかすれば、3年後には持たない暮らしを実現できるんじゃね。

モノとサービスに分けたら、サービスの方には普通に金をかけるということ？
解決策をすぐにモノに求めないということが大事かな。

『物とサービス』というより、ライフラインみたいな部分にのみ費用をあてるってことじゃないかな。

サービスってくくると、ﾃﾞﾘﾍﾙだってサービスだ。

>>662
では彼女や嫁や空気嫁は身辺におかず、サービス業の方にお願いするってことですね？

たしかに荷物は減らせるね

置物になるような嫁夫をもらわないのは大事やな。

独身の俺が言うのもなんだが。

>>663
空気嫁のようなコンパクトに出来る嫁ならまだしも、中年で場所を取るような嫁だと大変だろうな

アーミーナイフいいよ
ひとつあれば爪切り、ハサミ、栓抜き、缶切りあたりを捨てられる
持ち歩くと銃刀法違反になるのが不便かもしれないけど。

アーミーナイフで爪切りって、どんだけワイルドなんだよ(笑)

トイレットペーパーはファミリーマートで扱ってる無印の4個入りのを使ってる。
ダブル、シングル、それぞれ400円しないくらい。
けっこう丈夫で長持ち。
うちは3人家族でトイレ掃除にも使い2週間保つ。
最後の1個をホルダーにつけてから買いに行くから、ストックは常に4個以内で済む。

>>669
たったトイレットペーパー8個の場所を無くすのに通常の4倍の値段を払うのか？金が無駄だな。4個入ならダイソーにすりゃいいじゃん。

何そのトイレットペーパー
高っｗ

金箔入り、もしくは職人による手透きかもw

>>670
ごめん。ダイソーのは使ったことないんだけど、
無印のはペーパーが密な感じで、自分が今まで使ったものの中では
破れにくいし保ちが断トツなんだ。
それでも安い物に比べたらコストパフォーマンスは悪いだろうけど、
8個もストックするのは自分には苦痛。
あと、うちから一番近い店がファミマで、
100円ショップが近くないのもある。

ケツぐらい惜しみ無く拭けよ

ウオッシュレットやし頻尿やからからたくさん紙使ってしまうわ。

>>667
まぁ、普段「爪切り、ハサミ、栓抜き、缶切り」を持ち歩く事もないしな。

>>668
大抵のアーミーナイフにはヤスリが付いてるから、それを使うんじゃない？

栓抜き・缶切りは使わないから、爪切り・ハサミだけ普通に持ってる。

缶切りは代用利かないから捨てずに取ってある。
以前あんきもの缶詰貰って、小躍りしながらビール用意したのに
食えなかった悔しい思い出があるから。

>>678
　独り暮らしを始めたときに、間違ってソムリエナイフ(←っで合ってる？)を買ってきてしまい、缶詰を開けるのに苦労したのはオレだけじゃないはずだ。
　うちのとうちゃん缶ビール派だから、家には缶切りだけしかなかったんだ

ありえない

もう捨てる物がない
あと使わない物で
残っているのは、非常食くらい。

非常食って捨ててもいい？
もちろん、食ってから、外側のケースとかを
捨てるって意味だが。

期限切れが近そうなものはおいしく頂くのが正解

>>681
食うのは常識らしいよ。
年に一回日にちをきめて新しい非常食に交換したらいいと思う。
テレビでもそう紹介していたよ。

このスレいいね
私はまだ1部屋物の山だよ

服だけど、売れば数百万円分あるから、
ちまちま売るしかない
買い物依存は怖い

>>684
売って数百万って事は、買値が何千万もしたってことか、、、
すげぇな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

数百万円レベルって事は、シャネルとかエルメス級なんだろうな

ブランドのことはよくわからないけど、何千万も服につぎ込むってのは相当に長い期間を要すると思うんだ
バブルあたりから着々と増やしてるんだろうけど、流行遅れの服はゴミだよ

まぁ、釣りだとは思うけど

いや、買った値段以上で売れるから買ったんだが、
出品するのが面倒になった
オクで数週間回転ずしだけど、高く売れる
そういうブランドもある

シャネルとかそういう高級ブランドは興味なし

偽物を高値で売ってるとしか思えない
牢屋に入れば荷物が少なくなるね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

服のことはよくわからんけど
人んちの数百万を何でそこまで否定してるのかわからん

人のことはいいや
自分の周りをやる時間に使いまひょ

最近金欠で卑屈になってたようだ
すまんかった

転売なんてセンスがあれば可能なんだよ
オクでやってる人たくさんいる

ただ自分はもう面倒だからやめたいだけ
金より時間が欲しい

汚部屋スレの方が合ってそうだな

>>681
捨てるものがないという気持ちを捨てましょう

簡単にオクで売ればとか言ってるから
そうしようと思ってシステムなど調べると、かなり面倒だな

リサイクル店に持って行ったり
売れない物はとっとと捨ててしまった方が楽だよ

売ったら売ればなんてたらればは無いのと同じ
絵に描いた餅でも眺めて楽しいっていうのであれば否定はしないけどね

古着を途上国に送るボランティアあるじゃん。

どうせやるなら新品買って送りつけろや

>>699
自分がやれないことを言うな

オクは慣れたら余裕だけど、儲けが2000円は無いと出品しない
同じ商品がいくつもあるなら、
画像も文章も使い回しできるから、500円以上儲かるなら出品する

自分は外国人の知り合いがいるから、
直接その国に自分で送料払って、服とか送ってるよ
みんなもそれくらいするといいよ
日本で「生活困ってる」と言うのとはレベルが違いすぎる

マンゲボーボー号で送ってる方ですか？

俺が困らなければそれでいい

>>702
お前はちょんの国しか興味が無いのか？

>>699
お前、送ってもらう側だろｗ
さすがの図々しさな

>>701
> 自分は外国人の知り合いがいるから、
> 直接その国に自分で送料払って、服とか送ってるよ
> みんなもそれくらいするといいよ

あいにく北朝鮮に知り合いはいませんｗ

>>705
>>704

>>706
在日必死ｗ

なんだこの流れ…>>705が必死すぎる
自分は良いことしてる！偉い！
っていう底の浅い自尊心がどうにもね…w

>>708
はぁ？
北朝鮮のたかりを叩いてるだけ。

どっちにしろスレ違い

北朝鮮はリアル極限スレ生活してるからな
北朝鮮にある場所をとるものは、将軍のビール腹とテポドンしか思い付かんわい

誰も北朝鮮に贈れなんて一言も言ってないと思うが？
どうなってるんだ？このスレ。

皆さん洋服などどのくらい持ってますか？

私は冬服がなく貰い物ばかりで生活してます

ただの貧乏やーん

このスレではお金持ちか貧乏かが問題なのではない

『衣食足りて礼節を知る』って言うけど、
極限スレだからって礼節まで捨てたらいけないと思うんだ。
「無欲」と「畜生無欲」は違うだろ？

いかに極限まで少ない衣食で足りさせるかっていう話をしてるのであって
礼節を捨てるとは誰も言ってないような

このスレ住民深読みし過ぎだろｗｗ

そもそもちょっとおかしいヤツが多いから何の不思議もない。

ここのＡ棟住人さんはすごいな
http://blog.livedoor.jp/laute33/archives/cat_31055.html

高知の沢田マンションでこういう生活をしてみたい。

物を減らそうとするから迷うんであって、１回プライスレスな物以外全部捨ててみたらどうだろう。
で、どうしても必要な物だけ買い足して行く。
いざとなったら頭が働くから買わなくても済む事が結構あると思うよ。

スレチ多いよ

誰か早く>>713に答えてあげてよｗ
私は極限生活してないから答えられないけど。

>>724
洋服どの位持ってるかっていう話すると
人それぞれ環境が違うんだから答えんなって怒りだす人居るから
そいつに絡まれたら面倒臭いからみんな答えないと思うよ

>>713 閉まってる夏服も含めて400枚位あります。

>>713
パンツx4 ズボン下x4 半袖Tシャツx8 長袖Tシャツx4　フリースx2 デニムズボンx2　ジャージ半ズボンx1 スウェットズボンx1
ウィンドブレーカーx1 ブルゾンx1 半纏x1 作業服半袖x2長袖x1ズボンx2 礼服x1 靴下x8 毛糸靴下x2
多いよなーと思ってたし衣替え物も含めるとさらに多くて結構ショック
極限には程遠いですぜ

>>713
　Tシャツ2着
　長袖Tシャツ2着
　パーカー2着
　デニム2着
　靴下3足

嫌がらせワロタ

洋服は住んでる場所とか住環境とか職場とかでかなり違うからねー。
温暖な地域の学生が一番減らせるんじゃないかな

どこが一番とかって括る必要もないだろう
違う環境なりきでいいじゃん
俺は豪雪地帯に居るせいで防寒類がうまく減らせない

>>731
防寒具は減らすべきでないだよ
沖縄から滋賀に越してきて思ったよ

>>728
これがホントならどんな生活してるのか気になる
小学生でももっと持ってるだろ

本を処分したいんだけど一度増えると処分するのも大変だ
だれか助けてくれ

丸首シャツ
パンツ
靴下
メリヤス上下
詰め襟シャツ
薄手ズボン
チョッキ
作業衣類上下

冬の刑務所の獄衣

>>734
BOOK OFFに電話

家財、類を持ってもいいけれど、
捨てる癖付けとかないと、遺品整理する時困る
６０歳過ぎたら、なるべく身辺整理しとくことだよ

23歳だけど死ぬ準備してます

>>738
らめぇ！

ブックオフよりは駿河屋に着払いで送りつけるのがいいと思う。価格的に。

売値の単価が高い本以外は捨てるのが一番いい
1冊あたり10円で買い取って貰うのに1週間近く待たされるのなら
一番近い収集日に捨てるのがいい

>>733
　普通にこれらを着回して生活していますが‥。
　お洒落にあまり興味がない＆物を増やしたくないので今はこれで充分です(笑)

センスが無い　の間違い

『嫉妬』の感情ってかなりの大荷物なんだな。重そう。

>>728は普通にスレタイ通りの書き込みだろう

それだけしかないと身軽でいいなあ

近所の老夫婦、最近毎週粗大ゴミ出してる
パッと見何に使うのかよくわからないものが多いけど
身辺整理してるのかどこかに引っ越すのか…気になる
でもその粗大ゴミを見るとモチベーション上がるんだよねｗ
ありがたいわ

質問させて下さい
部屋に4段のタンスが、古くなったので処分したいと思います
押し入れには透明の3 段プラスチックケースがあり、両方とも少し空きスペースの段がある状態です
新しいタンスを買わなければ、部屋も広くなるんでしょうが
毎日下着を出したり干した物を入れるのに、押し入れやケースを開けるのもどうなのかと思いました
皆さんはタンスはどうしていますか？

老夫婦・・・

>>747
>毎日下着を出したり干した物を入れるのに、押し入れやケースを開けるのもどうなのかと思いました

どうなのか、ってどういうこと？面倒ってこと？
私は、洗濯したものをすぐクローゼットの中に入れてます。タンスは持ってません。
その３段のプラケースには何がどれくらい入ってるかわかりませんが、
そのプラケースを捨てて、もう少し大きいサイズの収納を買えばいいのでは。
もちろん、押入れに入るサイズのね。

>>749さん
レスありがとうございます
押し入れの開け閉めがどうなのかというのは、正直面倒なのもあります
細かい事を言えば古い家なのもあり、押し入れの戸の開閉加減が分からなくて
天袋の戸が開閉の反動で、よく数センチ開いてしまっています
クローゼットはないので、空きスペースに組立ハンガーを置いてコートなどは掛けています

押し入れにしまえるものなら押し入れに入れる。
それでタンスが片付くなら躊躇無くそうするけど。
迷う気もおこらないよ？

押し入れの戸も処分しちゃったらどうですか

服、タオル類は押入れ上段に畳んで積んで置いてる
日に数える程しか開けないし特に面倒でもない
壁面にスーツバッグが吊ってあるが他に吊るさなきゃいけない物もないのでハンガーも無い
ちなみに聞きたいのだがそんなに頻繁に開閉しなきゃいけないような物を天袋に入れているのですか？

たぶん押し入れの戸の開閉の反動(っつか勢い？影響？)で
天袋の戸が勝手に開いちゃうって言ってるんでそ

天袋を自分で開閉してるわけではないとおも

うむ、素で読み間違えた
ごめん

天袋勝手に開いちゃうならそのまま開けっ放しでいいじゃん
気になる人は気になるんだろうが
誰かの目が向こう側から覗いてたら嫌だとか

寒くなってきたなあ
そろそろ寝袋出すか

ゆっくり戸を閉めても開いてしまうのか・・・？

スレチガイ

>>747
>>155-156にタンスの解体方法あるね

スレ違い失礼しました
因みにゆっくり戸を開けていても、何かしら反動があるらしいです
スレタイにある“荷物を極限まで持たない暮らし”とあるので
皆さんがどの程度の家具などを置くものか、気になり質問させていただきました
レスありがとうございます

押入れの戸なんて外したらよい
そのまま直にプラスチックの引き出しを入れてる
タオルだろうが靴下だろうが面倒ないよ

賃貸だったり、新築の綺麗な持ち家じゃなかったら、自分も押し入れの戸を外して処分してもいいと思う。
そのほうが広がりを感じるし、綺麗に維持できそう。

押入れの戸を開けたら、がらんとして何もないってのが一番いい

なら押入れないほうが部屋が広くていいような

市橋容疑者の大阪の部屋

家全体の振動が天袋あたりに伝わって、だんだん戸がずれて開いてくるんだよ。
押入れの戸は大きくて重いからそうそう開かないが、天袋くらいだと軽いから
ちょうど人がのぞくくらいの隙間が開いてくる。
柱の近くの天袋でよくそうなる。

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。

（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓

169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体

2ヶ月前にこの板を見つけ、以来掃除に開眼。

あれやこれやすべて捨てて、部屋の模様替えも済ませ、すっきりした部屋になったのに…

なぜかまた買い物をしてしまう。

せっかく捨てたのに、また物が増えてきてしまった…

何で買ってしまうんだろう？
金が溢れてくる訳でもないのに。

バカバカ、 自分のバカ！！

この前 窓捨てた者だけど調子乗りすぎました
寒い

>>769(･c_･`)

>>766
人がのぞ…(((ﾟДﾟ;)))

窓は必要だなー。あんまり荷物ってかんじしないし。

窓は置いておいたからって別段場所を取るわけでなし

出遅れたけど天袋開いちゃう人はつっぱり棒かなんかで開かないようにしたらどうだろう。
私は収納スペースがなんか嫌で全部扉外してる。
備え付けの物以外は引き出しも持ってない。
掃除と片付けが好きだからその方が居心地がいい。

>>768
お前は馬鹿か。
極限スレを基準にして、自分を責めるのは馬鹿だ。
このスレは変態スレ。

物を買うのも正常な欲求。
ほどほどに買い。古いものは捨てる。これをやれば問題ない。

荷物減らしたいな

まずは現状把握だな
どんなものを持っていてそれぞれの使用頻度とか重要度をチェック
極限スレだと何も持ってない自分を仮定してそこに条件を付加していく
条件に見合ったものを手持ちの品から選び出し他は全て廃棄とか
ただ、条件付けを忘れて重要なものを見落とす危険もある

障子・襖・キッチンのドア外して捨てた。すっきりしたかった。反省はしていない。

捨てまくると掃除が楽になった。

彼氏が家に日用品とか色々買って来てくれる。
気持ちは嬉しいけど…困ってる。

【市橋逮捕】 神戸で住んでいたシンプルな部屋、公開（画像あり）★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257991619/

★神戸でも住み込み勤務

・英国人女性リンゼイ・アン・ホーカーさんの死体遺棄事件で、市橋達也容疑者が昨年２〜６月、
　神戸市北区の建設会社で住み込みで働いていたとみられることが１１日、同社関係者の話で
　分かった（１１日午後５時ごろ）
　http://www.jiji.com/jc/p?id=20091111205843-8655134&n=1

※画像：http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8655134.jpg

>>780
山小屋みたいだな

シンプルってレベルじゃねえw

床と壁はもっとしっかりした良い材質の部屋がいいなあ。

うんだうんだ。

プレハブか。
冬は寒かっただろうね。

>>780
ベッドのしたに空間があって物置になってるのが良いな。
あとテレビ台らしきものがベッドの上に据え付けてあるのもアイデアだなぁ。

汚いのが嫌だけど、エアコンと布団一式用意してくれたらボストン１つで引っ越せるね。
窓も磨りガラスだからカーテンいらずだし。

>>786
地震になったらテレビが腹に直撃しそう

本を電子化して捨てまくってるが、なかなか進まんね。
夏からちょっとずつ、１万２千ページをスキャンした。
３００ページの本とすると４０冊か。
まだまだだな。

>>789
著作権があるせいでそういう無駄な労力をせざるを得ないのが現状なんだよなぁ。
著作権って現代の禁酒法だよな。

著作権はすげー必要な物です
違法コピーする馬鹿が居るから電子メディアの普及が遅れるんです

いや、もし著作権が存在しなければ違法とは言わないよ。
著作権があるから違法なだけだから。
ネット文書は基本的に著作権料とか取らなくても立派に成立してる分野だから、
１次ソースさえ保障される手段があるなら現在の著作権法は緩和してもいいと思うし、
ネットでの実例を見る限り著作権の存在は創作を促す効果はないとおもう。
むしろ、中間マージンをとってウハウハのゴミムシみたいな奴らが困るだけ。

何？ネット文書って
ブログとかの商業利用の話？

スレ的に現在の著作権は利権がらみのせいで複雑すぎるようにできていると思う。
ネットが発達して情報がスムーズに移動できる地盤ができた現代においてはもっと単純化できるはずなんだよ。
古い時代の名残で中間業者がずいぶん無駄な仕事をして、消費者も無駄な出費をしているね。

そして金の流れはこうすれば良い。単純で分かりやすいし、理にかなってる。
著者→出版社に○円で原稿を売る→出版社が付加価値をつけて本を売る。
目玉は本でなくてもかまわない。本に付随するサービスとかでも。
本を持っている人はコピーしようがネットで流そうが自由だけど、物理的な本のコピーは難しい。

自由なの？　実際中国がそれをやっちゃってるから問題になってるんじゃ？

スキャンまでして残したい本あるのが凄いよ。

自分は冷静に考えたら、どーしても残したい本や記事って
なかったもんｗｗｗ

スキャンしても、それだけで読まないことが多し。

>>795
現在は個人での利用に限り自由だが、配布は自由ではない。
だからこそ著作権法の改正が必要なんだよ。

娯楽としてのスキャンもいいものだよ。
自分の所有物を減らして身軽になっていく感じがいい。
その後、そのデーターも結局捨てるんだけど。

スキャンはいきなり捨てられない人の
捨てへの儀式みたいなものと、捉えてはどうだろう。

Less is More

やっとテレビ捨てれた。ワンセグはあるけど。
フルブラウザとネカフェあるからパソコンもいきたいとこだが安い娯楽だしなぁ

部屋に３個あったゴミ箱を分別用３口ゴミ箱１個にまとめた
分別回収ってマジ邪魔くせー

物を買わなければゴミが増えるということもない

みなさん、手帳とかカレンダーって使いますか？

電子媒体上でのみ使う

>>804
手帳というかメモ帳
カレンダーは絵とかがなくて縦長でメモが書き込みやすいものを柱に取り付けてある

>>804
携帯のカレンダーで十分

すげえなあ。
カレンダーはふつーにもらいもん掛けてた。

>>804
毎年貰い物のカレンダーを壁に掛けていたが、今年は貰い損なった。
なくても何ともない事に気付いたのでもういらない。
予定は無印のスケジュール帳で管理。

携帯のスケジュールって結構頻繁に消去していかないと、書き込めなくなるね

>>810
500件くらいまで書き込めるよ
予定ありまくりなリア充でなければ十分でしょ
過ぎたやつは削除すればいいし

>>811
いや、それはリア充とは言わない・・・
あえて言うならリア地獄・・・

そういう言葉使うこと自体嫌だな
下らない

私生活はこれだけでおｋ
ttp://storenet.jp/shop/kumahan/c/c200760/

窓捨てた者だけどビニールシート張りました
風は防ぎます

>>815
ガラスをビニールシートに置換しても
物が減ったことにはならないんじゃ…
（ネタならｽﾏｿ）

>>814
くまもとの会社なのか阪神の会社なのかはっきりして

>>817
おくまはんかわいい

卒業アルバムは全て捨てた。
高校とかの卒業証書は迷う…それは置いておいた方がいいかな？

卒業証明書は転職等で使うことあるけど
卒業証書は一般的に使うことがない。
ただ、卒業証書は二度と発行されないから三度の飯より大事なら保管。

極限は人それぞれってことだけど、このスレ極限ぽい人が少ないな

>>820
レスありがとう。
卒業証書やっぱり置いておこう…
他に捨てるものがあるはず

>>821
アルバム捨てれたんなら証書も捨てれそうだけどなぁ･･･
まぁ人それぞれか。

むかし個展をしたときの作品が捨てられない

そういうことを極限スレで語るからややこしくなる。極限以前のやつは、読むだけ。

は？
じゃあ生きるため以外のものは何でも捨てろってことかな

極限なら、とっくにPCもこのスレ見ることも捨ててるよ

>>824
ごもっとも！で、ふさわしいお手本の部屋をうｐしてくれるんだよね？

それは楽しみだ

ヌル極ども。オナニーも真剣にやれ。

初めてキャビンホテル泊まっけど、下手に高いホテル泊まるよりよかった。
ビジネスホテルより極限な部屋で、自分の部屋も掃除したくなる。

旅行は持たない暮らしに相性がいい趣味だよね。

だな。旅行で何泊もするととにかく物減らしたくなる。最高のモチベうｐ
ビジネスでもリゾートでも無駄なもんなくて快適。あの気持ちよさに近づきたい。

>>825
こちらへどうぞ

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1257140141/

た

>>825
こいつウゼー

>>834
ざま〜ｗ

お前らスパイみたいな暮らししてんな

>>836
スパイか。かっこいいな。
でも実際スパイって色々商売道具が必要だから
極限スレ住人には向かない職業だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000032-fsi-bus_all

萌えた。一瞬本気で買おうかと思ったｗ

>>838
庭に置きたいと思ってしまったｗ

裏側が見えないから分からないけど外部採光なしだったら欝部屋になりそうだ

なにがいいのか
ゴミにしか見えん

家を捨ててこれに住むんでしょ

ついにホームレスか。流石だな。

土地はあるだろコレ使うにしても
まさかトレーラーに乗っけて車上生活というのも

トレーラーに乗っけて車上生活。おお。まさに車上生活。

箱男

土地が欲しい。

極限だと、女子供は荷物だからポイッチョかな
土地なんて死んだら持って毛ないし、もともと人間のものでもないし

>>847
今も一人のくせに。

>>819
思い出を捨てるのか？
タイムカプセルに入れて50年後にあければいいよ。

自分の成功の軌跡っていうのは歳を取ったら最高の酒の肴なんだよ。
その時にならないと分からないのが辛いところだね。

20代後半だけど、卒業証書なんて大学含め貰ってから一回も見てない
これから先に見る機会があるとはどうしても思えない

>>850
「昔は俺は凄かった」系の話する老人て周りには嫌われてる
荷物も減らすんだから栄光にこだわる気持ちも捨てたいところだな
今に感謝して生きる、それだけ。

でも、老人そういう人がほとんどだよ。男に多いような。
事実と嘘を織り交ぜてあるよね、証拠の提示も必要ないしｗ

妄想とまでは言えないけど、限りなく妄想に近いと思って
聞いていれば腹も立たない。

昔だったら「特攻隊の生き残り」とかあったよねｗｗｗ

老人にはさみしいが故に自分の存在を誇示しようとする人がいます。
寂しくて心細いんだなと思えばさほど腹も立ちません。
老人でなくても同じ理由で同様の行動を取る人もいます。

うちの実家は思い出でタンスも押し入れも満杯だよ。
おかげでこれからの夢が入らない。

>>852
卒業証書は就職や資格試験の受験に必要だったりするから、とっておいた方がいいよ
その都度卒業証明書とるのはなかなか大変

失礼>>851あてです

>>856
その場合は、結局卒業証明取り寄せだと思う。
卒業証書のコピーでおｋとかに出会ったことは無い。

>>858
私は就職のさいも、受験(社会保険労務士)のさいも、卒業証書の写しで大丈夫だったよ。
大学が今住んでる所とも実家とも離れてるから、卒業証明書の郵送にも日にちがかかるから、証書があって助かったよ。
一応、一例です。

中小零細なら卒業証書でおｋだが一般常識的には証明書
てか極限まで荷物持たない住民なんだから、必要なときに取り寄せだろうに

>>860
そうですか…
一応公務員ですが証書写しで大丈夫でした
ていうかかなりしつこくレスしてしまい失礼しました…

俺、転職したときに採用前後のどのタイミングか忘れたけど、人事へ卒業証書持っていった。
コピー不可で現物持参。
同時に卒業証明も母校に取りに行ったような気もするが、定かじゃない。

この先、少子化で教育機関の統廃合が進むんだから、
卒業証明を取り寄せたくても、学校自体がなくなってる場合があるかもなw

なんだかもう賞状みたいなのは世界規模でカードサイズにして欲しいな
更に卒業証明書もカードサイズにして、卒業証書授与と同時に3枚くらい同梱して欲しい

>>851
卒業証書は卒業アルバムと同列かよｗ
証書の意味わかる？飾りじゃないから。
基本、自分で眺めて楽しむためのもんじゃねーし。

だからゆとりといわれるんだよｗ

>>864
実質見る以外の使い道がないんだよ
使うのは卒業証明書だし

>>865
お前のせまーい経験だけで同じことばっかり言わなくていいからｗ
卒業証明書の代わりになる場合だってあるんだし。

学部による。
医学部出て卒業証書捨てる奴はまずいない。

卒業証書って、大学によって大きさバラバラだよね。
うちの大学はA４ぐらい。

証明にはなるだろうけど　普通は卒業証明書とりよせが常識でしょう。
飾っときたいぐらいうれしい物じゃなけりゃ　捨ててもいいよ。
卒業証書コピーが代用になることもあるなんて知ったのは収穫でしたが。
一般企業の就活で受かりたければ卒業証明書ちゃんと取り寄せたほうが
無難だよ。卒業証書コピーでいいですか？なんて聞くだけで落ちるかも。

A4だった。丸めて保管する筒もくれなかった。
捨てる程のかさじゃないので、年金手帳やらと一緒に置いてる。

愛用自転車盗まれた
部屋がすっきりしたからいいや・・・

いいのかよｗ

調理師の資格をとるとき、受験申し込みの際に卒業証書現物持参で確認だったよ。

つか、年金手帳って必要なんかな？
あれって自分で書いとくだけやん

>>867 医学部卒業したが、卒業証書は捨てた。医師免許は銀行の貸金庫に。以前、誤って捨てたが、簡単に再発行してくれた。医師免許をなくすのは自分くらい？と思っていたが、同類が結構いた。卒業証書が必要になったことは一度もない。

>>874
書いとくって一体なんのこと？
自分で記入するところなんてないぞ。


そりゃ年金払ってなけりゃ年金手帳なんて必要ないだろうけどｗ

皆さん家の中見渡して
大まかに何個位のものをもってます？どんなものをもってます？
気になる〜

ちんこ１本と乳首2個とケツ穴一個とコンドーム3個

878は、チョンの間の住人か？

>>875
開業医だったら、診察室の壁に額装したのがよく掛けてある。
悪趣味と思ったが、患者が医局を知ることが出来るため、実は良心的な計らいなのだそうだ。
患者が医局を知れば、セカンドオピニオンが実質的に機能するから、患者のためになる。

>>876
何度か年金の支払い方が変わったけど、
社会保険庁の窓口で自分で書いとけって言われた事あるよ
あれって、ほんとに証明になるのかな？

今、検索して自己解決した。
平成9年から、単なる覚書になったらしい。
個人的に書きたきゃ書いておけばいいんだって。

>>880
医局ってのは、派閥のことかー。
医局の同じ医者にセカンドオピニオン頼んでも意味ねーってことかー。
一つ勉強になったなー。

今年新卒で入社したけど、
年金手帳は人事が保管してるよー

本当はいけないんだけどな
日本の会社って21世紀になっても全体主義だな

>>883
医者は病院が違っても、出身大学でつるむんだよ。
医療過誤とかを疑ったときも、同じ医局の病院に再診察とかしてもごまかされる。

>>884
会社による。
俺の会社は庶務が預かってたけど、途中から全員に返却した。

短パン

何枚服持ってる？？

>>728

>>889 他の人のことを聞いてる

ぶっちゃけ、年金手帳って今は単なるメモ帳なんだよ
絶対必要って程のもんでもない

職場が全員ゆるい私服だから服は結構持ってる
衣装ケース2箱分くらい

でも年金手帳は本人確認書類なんだけどね。
単なるメモ帳では金借りたりできないしｗ

＊

洗濯の洗剤とかみなさんどんなの使ってますか？
柔軟剤入りの中性洗剤とかにすると物が減らせるしコストも手間も減るんですが、
洗浄力は下がるので悩みますね。
詳しくはここに載ってます。
http://sentaku-shiminuki.com/sentaku/top-1.html

使用している洗濯用品一覧
部屋干しトップ
部屋干し ソフラン
直効 ブライト
トッププレケアエリそで用
トップ シミとりレスキュー
ハイター
100均の襟袖用ブラシ

ライオン商品情報
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/category/12.htm#f
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/select/index01.htm

花王製品情報
http://www.kao.com/jp/products/clothcleanser.html
http://www.kao.com/jp/qa_cate/clothcleanser_02_01.html

なんでそんなに洗剤が要るの？

部屋干しトップ…一般の弱アルカリ性洗剤
部屋干しソフラン…柔軟剤
直効ブライト…色物などのオシャレ着用の漂白剤
ハイター…ベットシーツ等に使用する塩素系漂白剤
------------------------ここまでは最低限必要--------------------------------------

トッププレケアエリそで用…ワイシャツの襟汚れ用の洗剤
襟袖用ブラシ…ワイシャツの襟汚れに使用するブラシ
トップシミとりレスキュー…シミ落としに使用する物(これは一人暮らしの前に買った物だからいらないかも)

１０年ニュービーズのみでやってきました

それも白い粉のやつだけね。
>>894みたいな一般的な人が、あえて極限スレにいるのは

極限スレで洗剤の話を見ようとは。
手洗いか洗濯機かという話だったらまだ分かるが
種類によって洗剤を使い分けるというのはスレ違いだと思う

コインランドリー行けば洗剤も洗濯機もいらない

洗剤は
普通の洗剤・重曹・お酢・逆性石鹸・カラー漂白剤・キッチンハイター・普通の石鹸
常備品がこんな感じ

洗剤は重曹がかなり多機能なので、重曹をメインに足りない部分をクエン酸やら
エタノールで補ってる。

レスの振りしたサイト宣伝だろう＞洗剤書き込み

洗剤買ったことない
御中元と御歳暮ので一年中、間に合ってる

人型寝袋のレポしとく。Amazonとか楽天ですぐ見つかるやつ購入。

生地とか縫製はやや安っぽい。中綿なども安い寝袋っぽくてやや薄め。
登山用の良いシュラフを使用してる人はごわつき感などに違和感があるかも。
前にドラえもんのポッケが付いてるが薄い生地が縫い付けてあるだけなのであまり使うと破れそう。
手足がチャックで中から開けられるので便利。足は膝の当たりから出せる用になっている。
一応寝袋なので着たまま動き回るのはダブついて不便。股下が下がっている。
足底の部分は色が違うものの特に専用の当て布が施されてるわけではないので、
そのまま歩き回ったりしていると真っ先に破損しそう。
手足が動かせるのは思っていた以上に解放感がある。そのまんま“厚着して寝ている”だけな感覚。
手足を別々に入れておくので寒がりな人は暖かい靴下など必要かな。
フードは結構すっぽり包んでくれる。

自分は基本はハンモックで暖房器具は小さい電気膝掛けのみ。部屋全体用の物はなし。
ハンモックだから床冷えなんかはないけど、直に寝るには薄い寝袋だと思う。
中に綿のシーツを入れてそれを洗濯してるがこれが非常に暖かい。
今のところ問題なし。

以上

缶切りはこの中の米軍のやつがなぜか財布に常備されてるw
歯の部分が折畳みになってるから全然かさばらない。
http://weekly.yahoo.co.jp/58/world/05_03.html
一個100円でアーミーナイフの缶切りよりよっぽど使いやすい。

洗剤要らずのこれ。ほんとに洗剤なしでも大丈夫なのがすごい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009I6KJI

>>883 なるほど・・・そんな世界もあるんだな

>>907
胡散臭すぎ

>>909
胡麻臭い。確かに胡麻臭すぎ。
でも、うちではほとんど洗剤使わなくなった。
すすぎ時間短縮？ってか、すすぎの間も入れっぱなしだから
洗濯してるようなもん？なので水道代もけちれるし。
時たま漂白剤は使うけど。

もともと洗剤使わなくてもある程度の汚れは落ちるからな。
でも白い洗い物は黄ばんでくるんだ。脂汚れでな。
だから漂白剤をたまに使うわけだ。

あ、コレは独り言。

>>905
ハンモックって腰悪くなりそうｗ
つーか、年取ったら腰が曲がるんじゃないのか？

胡麻くさい、ってなんですか？
胡散くさいの仲間ですか？
それとも２ちゃん用語ですか？

ほんとだワロスｗｗｗ

>>906
自分はレザーマンのマルチプライヤー(モデルは“WAVE”)を台所で使ってる。
代わりに栓抜き、缶切りを処分。
さすがに包丁まで処分する境地にはまだ達せられないが。

胡麻くせぇスレだぜ

香ばしいスレってことかーｗ

極限まで胡麻を持たない暮らし

え、ゴマ？？

やれやれだぜ

ちょっと疑問なんだが、缶切りが必要な缶ってどんな缶詰めなんだろ？

>>921
輸入ものとか。
そんなん買わなきゃいいだけで。全然他で代用できるけどな。

果物系は大体必要だよー

そんな叩かれそうなこと書いちゃイヤ

缶の貯金箱

割れないピスタチオがある。とっとと割って食って殻を捨てたい。

warota

胡麻でレスが急に増えとるｗ
何気に胡麻油は調理に使えるから
自分には欠かせないな〜

胡椒臭いスレだな

二番煎じはイマイチだな

胡瓜臭いスレだぜまったく

二番煎じは胡桃臭いよ

胡乱臭いスレですね

家族や同僚には物を増やしたくないことを公言してたのに、
会社の飲み会で上司から観葉植物をいただいてしまった（誕生日が近かったから）･･･。

無機物なら高価な物でも躊躇無く捨てられる。だけど植物は抵抗があるんだな。
賃貸マンションなので庭に埋めることもできず部屋に飾ってるが、軽くストレスだ。
せめて切り花なら枯れるから捨てられるのに。

たぶんいやがらせ

いや、残念ながらそれはないw　
その上司は転勤で部署が離れたこともあって、物欲が無いことを伝えてなかったからな。
例年はワインや菓子をくれてたから、油断して言わなかったのが敗因だ。

近くの公園を通る度に、夜中にここに植え替えてやろうかと思っちまうぜ。我慢我慢。

近所の花屋さんに持ってけば
もらってくれるんじゃない

>>934
何かの縁だと、一緒に暮らしてみるといいよ。
極限生活の中で、唯一の生物との暮らし。

映画「レオン」でも見直しながら、植物と酒を飲み交わす。
大事に育てれば鉢でも何年も生きるからね。

もしくは、他の人にあげる。
賃貸マンションなら、上げますと張り紙でもすれば
一瞬でなくなるんじゃない？

>>936
そうか。
どうにかして処分できるといいな。

>>913
新しい２ちゃん用語の誕生に立ち合った…ｗ

ＮＨＫのドラマみてたら秋山好古って軍人が質素な生活してておもろかった。
茶碗と箸くらいしか持ち物がないとか、食事はご飯と味噌汁と漬物だけとか。

自分は

秋山好古の話題は随分前にもシンプル関係スレで見たような
清貧だよね　カコイイ

だが酒の飲み過ぎで死んだ。

若き日の秋山好古↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Akiyama_Yoshifuru_-_yoshifuru_03.jpg

胡麻臭いって、馬呂巣ｗ

さて。俺は会社から貰ってきたが全く使い道の無い凡用の収納ケースをどう処分するかだ。

胡麻臭いｗｗ
これは使えそうだ

確かに物少なく暮らしたい。思い出ものが一番多い。
これら処分しただけでかなり良くなりそうだ。
部屋にまだまだ置けるもんだから、ついついどこかに収納してしまう
使わないものは携帯写真に残せば惜しくない、忘れないから、
これがいいのかも。
とにかく整理整頓というより、物を少なくしなくてはならない。自分は。
整理はそこからだ。みんなみたいにスッキリさすぞ！

このスレやる気出るw！
>>278さんがすごいですね。これだけ減らせる生活はすごい！
他に小さい本棚や引き出しもないのかな？
その4段ケースに服や物が収まっている？すごい。
普段何されてる人で、どう暮らしているのかも知りたいw

胡麻臭せぇスレだ
やれやれ

☆

今朝、洗面所と風呂場とトイレと玄関の全ての荷物を袋に入れた。
使いたい物があれば袋から出して使って元の位置に戻してる。
今月いっぱい使わなかった荷物は捨てる。

一歩間違えると精神異常者だね

>>951
それやる！

>>951
それはいい方法だね！ほしいときはいやでも探すし、
捨てるときに取捨選択に悩む必要が無い。分別してればそのままポイだ。
あるいは捨てたくなくて無理やり掃除器具を取り出して掃除を始めるかもしれん

トイレットペーパーは間違いなく元に戻るだろ

951です。
トイレットペーパーも袋に入れて使う時に出して元の位置に戻しました。
あれ使いたい、必要って思った時しか袋をさわらないし他の物は見ないようにしてます。
ここまでしないと私は、必要な物と有れば安心なだけで不必要な物の区別が、できないことに気づいたから…。

その袋がいろんな場所の物で満たされて
取り出しに苦労するようになりそうな危険を感じる。

昔テレビで見た、大きな鞄に自分の持ち物全てを入れて外出する人を思い出した。
いつでも夜逃げできそうな体制。
極限状態の完成形と言えるかもしれない。

なるべく使わないものは捨てる事にしたけど、案外少なくならない
明日から暮らすのに必要か、を判断材料にやりはじめたのを
きちんと思い出しながらやろう！

みなさんは何を理由に物を少なくしているのでしょうか？

>>958
市橋思い出す

市橋は最初靴すらなかったからなｗ

靴もなくてよく逃げたよな
本当に不思議だ
しかもあの顔で目立つのに

うむ。最初の数ヶ月をどうサバイバルしたのか知りたい

>>951
それいただき！
…でも自分はへたれだから、一年とかになりそうだｗ

使わなくなったアイボンの蓋とかとってある。
水入れて使うかも…みたいなｗｗ

自分は明日すぐ捨てる
後で欲しかったと思う物はそのとき買えばいい
どうせ高い物じゃないんだし、迷うだけでもイライラする

正直このスレタイだけでやる気でるw

どれだけ片付けたらいいかわからなかったけど
使わないものは全部捨てようとわかった
物が少ない皆様は生活も精神も安定してそう。自分もってそう

>>966
んなこたない。

クローゼットで幅を利かせていた毛皮があった。
ヤフオクで売ろうかなと思ったけど、難ありなので止め。

捨てる事にしてゴミ袋へ、クローゼットがガラガラに・・・最高！

自分は中古で買ったんだけど、今どき毛皮なんて流行らないよね。
この買い物は失敗だったなーと反省しました、繰り返さないぞ！

流行りとかじゃなくて、着こなせばいい
センスがあるならだけど。

☆

極限を目指すなら、着るものはアウトドアショップで買え。
機能のみを追及しているのがアウトドアウェアだ。

最近凄く高かった某ブランドのかばんを手放した。
結局使ってなかったし、高いだの有名だからだの、
そんな理由じゃなくて、本当に自分がいいと思う、
本当に使う物だけを厳選して持ちたいと思った。

だが本当に機能だけを追及すると秋葉原ファッションになる。

オカッパ頭で黒ブチメガネ、チェックのシャツをズボンＷにin
ツンツルテンの丈なのに、なぜかヘソ上でぴっちしベルト
足首チラ見えで白スニーカーに、もれなくリュックと紙袋の痩せた青年が頭をよぎった。



今、秋葉原にはこんな奴いないよなぁ〜≡3

>>973
ブランド物の鞄って重過ぎて、結局使わなくなるよね
旅行バッグなんてほんと使えない
なにかの本で、あれは下僕に持たせる鞄だから重くしてあるってのを
読んで以来、自分には分不相応なんだってよくわかった

ブランドがすべて悪いわけではない。用途に合ってれば作りは一流。

>>977
分不相応

>>978
映画『スリー・キングス』を観てみて。
>>977さんが言ってるのとはちょっと違うけど、ブランド品の底力が解ると思う。

ｽﾘｰ･ｷﾝｸﾞｽ 特別版 [DVD]
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000056SXQ/ref=mem_taf_dvd_d

品が良いのはわかるんだよ
ただ、自分に合わない物を持つべきじゃないと思ったんだ

使いこなせていればどんな高級品でも身分相応。
使いこなせなければどんな普及品でも身分不相応。

>972
> 機能のみを追及しているのがアウトドアウェアだ。

そうかな？
大抵オーバースペックになってると思う。
そこまでの機能はいらんって感じで。
そんなに激しく消耗しないもの＞服

>>982
オーバースペックなのは、オーバースペックな物を買ったから。
アウトドアメーカーの中には、一つの機能レベルしか売ってないものがあるかもしれないが
たとえばモンベルなどでは、
中くらいの機能の奴は、中くらいの値段。
高い機能の奴は、高い値段。などと別れている。
そして自分に合った機能のものを買えるようになっている。

>>981
その通り。ブランドが悪いわけではなくて
自分と不相応のものを買うからいけない。

不相応というより、用途に合ってないと呼びたい

下着とかも別に綿１００でいいや
ヒートテックすらいらね

綿100って暖かい？
下着なに買おうか迷い中

ユニクロより無印の方が品質いいし長持ちする
値段も無印の方が安い場合がある
内側の品質タグがなくて、生地に直接印字なのも不快感がなくていい

ヒートテックなんか発汗しないと暖かくないのに
皆調べもしないで買う

化学繊維のやつは暖かいけど痒くなるんす

ヒートテックあんまりあったかいと思わなかったけどこの間遅刻寸前で汗だらだらかいたらめっちゃ暑かった。
靴下はいいね。俺足に汗は冬で寒くてもよくかくから。

汗かくときはもう暑いんだから、
その時に暖かくなったらますます暑いだけで・・・

>>986
普通な感じ。
不自然な温かさもないし速乾でもないのがいい。

>>991
理屈ではそうなるよな

単純馬鹿どもめ。
体からは、汗として目に見える水分だけではない。
水蒸気としてもでておるのじゃ！とばっちゃがいってた。

そんなに暖か下着がいいなら。アウトドアショップに行け。
ものほんのヒートテックが売ってあるわい。値段はそれなりにする。

蒸気として出てる汗って結構貫通してるけどな
その辺ヒートテックがどうなってるんだなんて原理の話は詳しくないので知らないけど

しかし化繊下着類は結構好きだぜ
乾きやすいから

その蒸気をキャッチして熱に変える仕組みにきまってるだろ！寒いときには汗かかない。

ユニクロのヒートテック持ってるけど、
別に普通の爺シャツ婆シャツと同じ感じ。
逆にどこにでも売ってるあたたかインナーのほうが暖かいよ。
ユニクロ別に安くないしね。
ジャスコでもアピタでもユニクロよりデザインも良くて安いのいっぱいある。

俺の所持品の合計金額が1万円以内な件

>>979
ヴィトンのバッグだろ。
あれは、丈夫だからじゃなくて、資本主義の象徴として登場させてるだけだからｗ
戦場にヴィトンのバッグという不釣合いが面白い。

おまんこなめたい

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