「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【７日目】

あまり物を持たない。持つのは上質なお気に入り。そんな豊かな暮らしについて語りませんか。
掃除や片付けが苦手な人、おおざっぱな人ほど、持たない暮らしをオススメします。

モノを減らす方法・捨てる、買わない - ［シンプルライフ］All About(1/4)
http://allabout.co.jp/family/simplelife/subject/msub_herasu.htm

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

持たない暮らしの”七つの習慣”
1. もらわない
2. 買わない
3. ストックしない
4. 捨てる
5. 代用する
6. 借りる
7. なしで済ます

金子由紀子著「持たない暮らし」より引用


※書物や筆者について語るスレではありません。
　あくまで参照程度に止めておきましょう。

前スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1230951095/
過去ログ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1221737531/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1217475828/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214270101/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1204102567/

>>1
乙です

短ぱん3

>>1乙〜！

　○　　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1　乙

欲しいものリストってやつ、なかなかいいね。
書いただけでなんとなく満足する。
自分は欲しいものの写真をプリントして、ながめてる。

欲しいと思っても１ヶ月くらいするとどーでもよくなってくる

>>5

　　　　　　　　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　 （　 ）
〓ﾞ~.-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　 　　(　)
　〓|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　　　　　)
,.-r 〓＼,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　○y-･~~
,,/|,／〓,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　 <□　 低いし階段ついてるしー
_V＼　,,,〓/,| 　,,∧,,|_/　　　　/ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>8
あるある。よくその手使う。
何ヶ月たっても相変わらず欲しかったら買う。

自転車が欲しいような。欲しくないような・・・で５年考えている・・・・

5年なくてもどうにかなったんだからこの先5年もなくてもどうにかなるかもよ

ついに自動車免許証捨てたよ
更新にいかなかった
車も処分する
でかい荷物とおさらば出来て清々するわ

荷物というよりは足なわけだが。

なにも、免許証までと思うのは俺だけ？w

>>15
免許証の更新がマンどくさくて心の重荷だった
日曜日にやらないのも腹立たしい
天下りのジジィの収入になるのも許せない
どこかへ行く時運転しなくていい
どうしても必要な時はレンタカーでも借りて無免許でもバレルことはない
どう考えてもメリットだらけ

レンタカー借りるのに免許証が必要なんじゃ？

免許証捨てるくらい重荷だったなら運転する気持ちも捨てて下され。

>>17
レンタカーを借りるのに免許証は必要ないですよ
もちろん運転をする気はありません
あくまでも緊急の場合だけね
緊急の場合ぐらい運転しても構わないでしょ

駅に勤めててレンタカーの手続きもしたけど、免許証見せてもらうよ？
免許の番号各場所もあるし、使用期限も確認するし、裏を見て
住所の確認もする。
借りたことないの？

>>19
そうだっけ？
何年も前だけどトヨタで借りたとき免許必要なかったよ？
まぁだめなら親のでも使うわ

免許捨てたワロタ
現金を捨てるときは俺に相談してくれ

>>21
現金捨てるくらいなら命捨てるわ

中身が入ってる通帳捨てる時は、私がもらってあげる

レンタカー普通、免許証のコピーとるよね？まぁ、公共の乗り物のほうがCO2削減にはいいかも。エコではある
緊急はタクシーあるしね

免許証は身分証明書になるからもっておけよ。

あと免許証なしで車運転すると、不携帯の罪で捕まるよ。

>>25
20年以上運転してるけど免許証掲示を求められたのって
5回にも満たない
確率的には途方もなく低い

俺も昔、免許の更新いかなくて流しちゃった。
結局取り直した。
免許は持ってたほうがいいよ、絶対。まだ間に合う！

免許だけが目的なら原付なら安い

>>26
事故ったら保険が全く下りないよ。
一瞬で人生オシマイの可能性がある。

自動車を処分するのは理解できるけど、免許証までとは…。
あと、無免許運転を余りに簡単に考えすぎ。

ネタと思いたいが

無知って面白いね。
ゆとりなのかな。

>>29
車検切れの車を何年も運転してたこともあるし
飲酒運転も酒を飲むたびにやりました
でもそれで一度も捕まったことはありません
最近はさすがに捕まったらやばいのでやりませんが
もう十年以上無事故無違反で免許なんかあってもなくても関係ねぇやって感じです

免許って何だと思ってるんだ？

つまり世捨て人になりたいんだな

つまらん職人でまぁ最悪捕まって前科ついても失うものあまりないんだよね
いま勤めてる所も前科もちが何人かいるし、その中には傷害致死で人を殺した人もいますよ
前歴とかあまり関係ない世界なんです

無免許と免許不携帯は別だよ。
免許失効で運転は無免。ただの人殺し。

最近は自賠責しか入ってないで事故起こす奴もいるよなぁ

高い修理費用と賠償金をしらばっくれる奴がいるから
弁護士が代わりに戦ってくれる保障にはいっておくといいよ。

相手に怪我や死亡させたら首吊るしかなくなるから
無免と任意保険なしはやめたほうがいいよ。

交通刑務所とか甘く見すぎ。

>>35 お前の周りの人間が屑なだけ。他人に迷惑かけるな。
本気でその程度の道徳観なら、片付けしたら自殺してくれ。

亀だが、親の免許持ってっても、本人じゃないから借りられんわな。

今からでも事情話して、再発行してもらえ。悪いことは言わんから。

どうも皆さんとは住む世界がちがうようで
民事賠償とか平気でバックレるような輩ばかりで麻痺してるかなぁ
あれもバックレてると相手が諦めるんで払わないのが常識みたいなところですｗ

君の歩んできた人生が知りたい

>>40
これでも職場では真面目な男と評価されてますｗ

親とか兄弟居ないの？
凄い迷惑掛ける可能性あるんだよ

なんか心配するだけ無駄だったよ
好きなようにやれば。
おかしな奴　アホめ

>39
つまり、39は自分の不注意で他人に一生歩けなくなるような怪我を負わせても
幼い子供の両親を死なせて、老親や幼い子供を路頭に迷わせても、そんなの
自分のことではないので、どうでも良いと。
相手の人生を少しでも楽にしてあげる償いなんで、まったくやる気はないと。

大丈夫だよ、>>39はその遺された少年にｻｯｸﾘ刺されても「あ．．．はい」くらいのリアクションで死んでくれるから。

なんか「俺の友達の友達のにーちゃんが暴走族のカシラでさぁ〜」
ってことあるごとに自慢する中学生に見えた。

>>44
まぁそうだけどそれは自分も同じリスクしょってるわけですからね
仕方ないんじゃないでしょうか

正直ｸﾏｰとしか思えん

最近は弁護士特約つける人多いから、賠償請求から逃げるとか無理だよ。
まぁこれ以上はいいわ。

今日も汚部屋掃除するってきめたんだ

たんだんスレの意味がわかんなくなってきたのは私だけ？

>>50
スレの流れ的に、豊かな生活はさておき、「持たない生活」はできそうだからいいジャマイカw。

持たない暮らし、というけど無闇に借りることなしに
自己完結するのに最低限必要なものは何かを聞いてみたい。

海外や実家に数泊するために持っていった経験から

１．タオル数枚＋洗面用具セット（100cc小瓶にいれる）
２．下着5枚、夏着、春秋、冬着を各2着
３．財布、携帯、パスポートや免許証
４．パソコン

こんくらいか。
他は娯楽だもんね。
身奇麗にするといういみでタオルは２，３枚欲しいと思う。

パソコンは最近のネットブックなら安くて軽くて申し分ない。
通信環境も、都心ならUQ-WIMAXみたいな広域無線WANには居れば
ルーターとかNTTとの契約とかいらんよね。すっきりする。

TVも最近の携帯で見れるしネットでもニュースを見ることができる。
そういう意味で本当に必要はものって旅行に行く時に持っていくもの程度な気がする。

料理も独身なら外食のほうが最近は安いと思う。

>>52
冠婚葬祭セットは？
確かに普段いるものではないが、ないと困る。

そうでした。スーツとか冠婚葬祭用は必要ですね。
まぁ見た目繕うだけなら、レンタルもあるけど。

持たない暮らし、とはいえ収納が無いわけじゃないので
クローゼットにスーツ2着とコートに革靴くらいを入れるのは
ありかも。旅人になるなら要らないものだけど。

>>52
傘が要る。
裸の大将も持ってたと思うｗ

上質なお気に入りを、厳選して買うようになって2年。
最近また趣味が変わってきたが、上質なものばかりなので捨てづらい。
他の人が、同じようなものをｵｸに出してるの見てもたいした値はついていないし。
安物買った方が、心置きなく捨てられてよかったかもｱﾋｬ

>>56 昔なにかのラジオで「雨が降ったら学校を休んでたという女優がいるんだよ」を思い出した。

雨ならじっとしてるというのもありでは？

>>52
服　夏着、春秋、冬着を各2着はキツクね？
夏に冬のは暑くて着られないし。
脱いだとたんに1枚だけで洗濯機回して干して着替えるまでには乾くっていう計算なんだろうけど。
あとはケータイとかケータイの充電器も大事だ！

どうでもいいけど「先生、靴下は下着にはいりますか？」

>>57 あほちゃう。服は、着れば値段が下がるのは当たり前。　あと、５年ぐらい我慢。

>>59 下着は、上、下、足の3つで1セットです。

喪服のレンタルで、全国どこでも届けてくれるのがないかなあ？
ネットで頼んで、服から小物まで一式まとめて
２４時間以内に届けてくれるのがあったら助かるのに。
喪服、靴、バッグ、ストッキング、地味なコート、地味な傘、袱紗と香典袋、数珠、
白のハンカチ、扇子、お手伝い用エプロン…　衣装ケース１個分もある

>>62
冠婚葬祭には出ないという選択肢もある

その議論ループネタじゃん。レンタルorふつうの黒スーツで代用でおｋ

超絶金持ちだったら、必要なときだけ買って、使い捨てすれば喪服も持たずに生活できる

>>60
あほやけど、服の話なんかしてへんわ。
趣味の物や。
あと5年経とうが10年経とうが、流行とは関係ないものやもん。
でもレスくれてありがとうございます。

買った時点で値段が下がるのは当然ですよ＾−＾

値段が下がるのが悔しいんじゃなくて、気軽に処分しづらいという話なんですが。

>>68
目を瞑って涙を飲んで処分した
状態は良いし好きなものだったんだけどね＞趣味のもの
処分して胸が痛くなるような物なら持っておいたら？

>>68 値段が下がってるから、気軽に処分できないんでしょうて。

>>57
それって、２００〜５００万円の真珠やダイアモンドネックレスの類なの？
真っ白なシャツブラウスに、さりげなく↑のをしてたりして、
素晴らしいと思うけどね。服はあきまへん。捨てるべし。

>>66
気持ち悪い言い方だが
ちゃんと使って愛してやれよ。
どーしてもできなくなったなら、ちゃんと使ってくれる人に譲れよ。

俺は持たない暮らしというのは、ものへの愛だと捕らえている。
愛する自分に酔うという一面もあるかもしれないが。
ものを大切に使う生活は、自分にとってもいい風に跳ね返ってくると思ってる。

なぜ、こんなにメルヘンちゃんなのかというと
さっき「犬と私の１０の約束」を見たからだ。バカにしてたが泣ける。
物への愛ではないが、犬も最期まで可愛がりましょうという話。

捨てるならタダで譲ればいいのにね。
まぁ処分＝燃やしたとはどこにもかいてないけれど。

他人にタダで譲るなら捨てた方が良いって人は多いだろうね。

自分、タオル沢山持っていたけど４枚に減らした。
バスタオルは全部処分、個人的に使いづらいので。

２枚使って洗って干してのローテーションで４枚。

持たない暮らしをしてる人は、靴と鞄はいくつくらい持っていますか？
色々と処分したけど、靴と鞄がどうしても絞れなくて困ってます。
持っている数と特徴(革、ナイロンとか)などを、教えてください！

タダで譲りたいけど発送がめんどくさいってのはある

某スレでブランド品の服をタダであげますってうｐしたら
即レスあったんだけど、写真うｐ無理ですか？とか
聞かれて萎えた。

どんな感じの服か詳細に書いたつもりだったけど。
写真うｐする元気あればヤフオク出品する。

>>75
いろんなものを処分したけど、タオルとかリネン類だけは
ストック多めにもってる
毎日洗濯して干してってのが面倒なのと、乾燥機ないから
天気悪いときなんか、かわかせない

>>57
趣味って変わるよ本当に。
一生ものってそれこそ自分自身くらいなもん。
あー私もオーダーしたベッドとテーブル・・・邪魔だわぁ・・
トランクスレ住人でもある私は、今後始末に困るもの・
気軽にごみに出しにくいものは２度と買っちゃいけないと学んだ

靴も処分したけど・・・
ロングブーツ　１　ショートブーツ　１　ミュール　２　スニーカー　１
パンプス　３　の合計８足になった、もう少し減らしたい。

鞄は・・・
ヴィトン　３　シャネル　１　コーチ　１　フェンディ　１　ノーブランド　２
チョット多い、この中の２つは出来るだけ早く売りたいと思ってる。

>>81
靴は用途別だが・・・
なぜカバンはブランド別なんだ？

靴もカバンも用途に合わせてそろえるといいと思う。

>>82
別に深い意味ないけど、分別するのが面倒だった。

ショルダー　３　ボストン　１　手提げバッグ　４

やってみたら簡単だった、バッグも少しで足りるね。

バッグ1個
大きめのショルダー1個
ビジネスバック1個
旅行かばん1個

革靴3足
これだけしかない。あと処分した
あほほど数持ってる人間って、よっぽど服飾品が好きか
ただの自己満足だろ

>>82
自慢したいだけでは
女ってどうでもいい事に拘るよな

いや、ブランドは大切だと思う。
ファッションっていうのは見た人がどう感じるかがすべてじゃないかな。
有名ブランドならたいていの人はすぐにわかるし。

有名ブランドバレバレかっこわるいと思う人もいるのに？

だからさ、なんでわざわざこんなスレでブランド名が必要なわけｗ
スレ的に問題になるのはブランド名より、かばんの種別じゃないの？
ファッション板ならともかく
あほらし

なんでわざわざこんなスレでブランド名が必要なわけｗ
スレ的に問題になるのはブランド名より、かばんの種別・形態じゃないの？
>>83や>>84みたいにさ
ここはファッション板でもないし

>>88
確かにその通り。
スレ止めてごめんね。

大事なことなので二度言いました

>>78
携帯で写真とってイメピタとかでupもできないんなら捨てた方が幸せになれる。

このスレは何気に物欲がある人達が多いよね。数を削ってその分質のよい物をって感じで…
物欲のベクトル変わってるだけで物への執着はそのまま

だから、物を徹底的に減らしてという趣旨なら極限まで持たないスレがあるじゃん。
ここはそこまでいかずに好きな物はそこそこ残してって感じでしょ。
ただ、上でバッグの名前ツラツラ並べてる人は何か勘違いしているとは思うけど。

仕事がアパレルなので服装にあった装飾品を持ちたいのでカバン靴は数多くある。でも傷んだらすぐ捨てるようにして無駄なものはもたない。

移動で仕事が変わったら、これまで重宝してた３つの大きなカバンが要らなくなった。
変わりに小さなカバンが欲しいんだけど、いずれまた移動になると思うと
上質のカバンを厳選する気力がもうない。
適当でいいや、もう。おばちゃん疲れた。

>>93　当たり前。物欲がないわけではない。

憧れスレだよね
憧れって自分から最も遠いから憧れなんだよね

そうそう、本当に「持たない暮らし」で楽しそうに暮らしている友人、
こんなスレ見もしないし、そもそもパソコンも持っていない。

靴・バッグ・ジャケットやコート等の厚手上着モノは５を厳守してるので
１つ処分したら１つ買う。必然的にフル活用するので選ぶのに血眼になる。
とことん着倒したものなど譲るのも失礼だろうから葬る。その代わり使用中はよく手入れをする。
下着やタオルは年末に買い換える。

最近やっと身についてきたけど他はまだまだｇｄｇｄ
うちは制服があるからこれで済むけど、営業ならば恥かくレベルだと思う。服も仕事のうちだもんね。

>>98-99
煽り乙。そういう極端なスレではないから。

最近パソコンもたず、ケータイからべったり２ｃｈしてるひともふえた

それは「妖怪べったり２ｃｈ」だ。でもその話題はどーでもいい。

だから>>99の友人も２ｃｈとか暮らしについての情報ののったサイトみてるかもしれんよということ

自分がそうだからって、他人もそうとは限りませんよ
ほんとに整理整頓シンプルが好きな人は教えられなくても
子供の頃からそういう習慣の中で生きてるから

見てるかもしれないし、見てないかもしれない、本人しかわからないだろうということを指摘したわけだが。
PC持ってない＝見てない、そういう習慣の中でそだった＝見てないとはかぎらんよと。

どっちでもいいよ、そんなこと。

ID:QXcLkRUT=ID:RFUWYA2w
なんで見ず知らずの他人の友達が2ch見てるか見てないかに
そんなに必死なんだ
わけわかめ
改行ないとこ見ると自分が携帯厨だからか
まじでどうでもいいよ

ケータイだったらろくにアンカーもうてんよｗｗ

なんで荒れている？
ＰＣ立ち上げると長居してしまう。
その時間で掃除したい。
合間に、お茶飲みつつ携帯でロムって楽だよね。

なんか>>109のIDにバカにされてる気分だｗ

>>109打てるよ

ど〜でもいいやん
（´∀｀）〜☆

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

　 　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::|| 　　　　 ﾐ||
　|:::::::::::::::||　,,,,,　　 ﾐ||
　|:::::::::::::::|| ''"""'' 　:|| 　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::|| 　=・=-　.||
　|:::::::::::::::|| | "''''" 　.|| トップバリューのお茶が入りましたよ〜
　|:::::::::::::::|| ヽ　　　　||
　|:::::::::::::::||-^　　　　.||
　|:::::::::::::::||＝=-　 　.||

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪床にワックスかけたクマー
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

なんかこういうシンプルな自転車にあこがれる。
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00067&category2=urban

乗り物も余計なものが付いてないのが好きになった。
ただ、公道で走る上で必須といえるブレーキまで未装備の
ピスト車にのってる奴はちょっとイヤだけど・・・

>>115
お疲れｸﾏｰ
物が少ないとワックスもかけ易いね

>>116

一輪車なんてどうかな。シンプルだぞ。

>>116 似たような思考かもしれない。シンプルなものをきちんとメンテナンスとかしたいよね。

むしろ歩くことに目覚めたい。
遠い場合はバス、電車。

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　やぁみんな
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　おはようwww
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>120 確かに、自分の体つかうのが一番物が少ないわな。でも、自転車がベストな距離ってのもある。

>>118
ブレーキがないからヤダｗ

>>119
＞シンプルなものをきちんとメンテナンス

そう、まさにそんな感じです！
調子の良い、使い心地のいい道具の感触は好きなので。


>>120&>>122
歩きは確かにイイとは思うけど、>>122で書かれてるように距離が・・・
休日、レストランでランチ食べるのが好きなんだけど、
よく行く店が歩きでもバスでも中途半端な場所にあるものでｗ

歩きではちょっと遠いな・・・という距離をあえて歩くことで健康にもいいのでは。
スローライフ的な何か魅力がある気がする。

歩きが億劫な距離でも、自転車なら行く気になれるから
必須だなぁ

早くもなく、遅くもない速度とかも好き

自転車手放すと単に行動半径が狭くなるだけで
運動量は増えないと思うんですよねえｗ

おっと、ID変わってしまってた（＾＾；

公園とか整備された森林の中の遊歩道が多い「歩きたくなる街」に住めば良いかと。
俺はそういうところに住んでいます。
京都はそういうところ多いと思いますよ。

今住んでいる街が気に入ってるので「歩くために」引っ越したくないなあ。
そもそも運動量を増やすこと自体は目的じゃないしｗ

環境をシンプルにまとめていきたい、それだけです。

別に少ないことを強要するスレじゃないからそれでいいのよ。
いつまでたっても
「そんなこというならもたないほうがいい」
「それは持ちすぎだ。持たない暮らしじゃない」
って人が沸いちゃうね。
そういうスレじゃないっつーのに。

>>119
似てるような似てないようなだけど、料理は基本ペティナイフ1本ですよ。
他はフライパン1個、フタつきの鍋1個、ゴム篦1個、ボウル1個、菜箸1個。
まな板1個。

これで結構いろいろ作れる。
多すぎるかもしれないが、これ以上は減らせなかった。

篦
が読めない

へらだと思う。

使ってなかった調理小物を処分した。引き出し一つ分ほど。
ほぼ毎日必ず使うものだけ前面に残し、週に１回レベルは後方に配置。
センスはないからオサレではないが物無い状態に満足。
捨てた物ごめんなさい、これから無駄買いはしません。

>>131
外人っぽい！

いいねぇ。少ない道具を使い切る！熟練になる！
ちゃんとメンテナンスする！
包丁も磨り減るまで使って、また同じものを買うってのがいいやね。

ドイツとオランダの一般的な家庭の夕飯みたら、ああこれは台所がいつも綺麗なわけだと納得した。
日本の家庭は風呂とトイレは綺麗だけど台所が雑然としてるっていうのは
バラエティー豊かな食事を作ろうとするとどうしてもそうなってしまうのかもと勝手に思った。

阿川佐和子さんのエッセイに冷蔵庫(冷凍庫)のものは1週間以内にすべて食べきるべき
みたいなことをある人から言われたとあったけど、
どんなに心がけても月に一度大掃除するたびに、いつ買ったんだかって干物とか出てくる。
買い物は計画的にしなきゃね・・

映画「アパートの鍵貸します」では、テニスラケットでスパゲティーの湯切りをしていたなｗ

「なるべくあるものでなんとかする」って基本姿勢は大事だよね。
でもガットの隙間からスパゲッティ落ちそうだけど

>>135
それ、すごくわかる。
以前ドイツ人から言われたのが、日本人は朝食にも手の込んだ料理をするって。向こうの人は、朝はパンとジュースくらいだからね。

一般家庭の主婦が世界中の料理を作るなんて日本ぐらいだからな

国にもよるけど、茹でて終わり、オーブンに入れて終わり、って料理が多いね。
一度に大量に作って何日も同じもの出すとか。
自分の知ってるアメリカの家庭は、
数種類もの包丁をさいころみたいなホルダーに差して、流し横に置いてたり
ミキサー、ミル、フードプロセッサと似たような家電が並んでいたりと
広さに任せて物が多い家がほとんど。
でも料理はチンと茹でるだけだったw

>>138
中国のように中華鍋でなんでもこなしたり、ドイツのように徹底した合理性もそれぞれに感心するよ。
日本の道具もその人の技術次第でいかようにも使えたり。
長く生活に根差したものって国を問わず美しい。

>>140
世界の料理ショーみたいな揃え方してて、出てくるのがピーナッツバタートーストとかなら泣ける

常備してる基本食材・調味料などをさらしてみる。

砂糖（甜菜）・料理酒・天然塩・米酢・醤油・みそ
豆板醤・テンメンジャン・オイスターソース
濃い口ソース・ケチャップ・マヨネーズ
バター・しそ油・オリーブ油
クレイジーソルト・はちみつ・黒胡椒ホール
片栗粉・小麦粉
出汁昆布・カツオパック・中華だし（顆粒）
塩蔵ワカメ

書きだすとけっこうあるね。
冷蔵庫の半分はほぼこれらで埋まってる。（油・砂糖・塩以外）
過去に鷹の爪・ごま油・シナモンパウダーをリストラした。使わなかったから。
今のリストラ候補は出作りできるマヨかな。

ごま油は多様してる。
キャベツのぶつりぎに塩とごま油かけてるだけでめちゃうまだし
ナス焼く時もサラダ油よりごま油を吸わせた方がうまそうな気がするから。
しそ油ってのははじめて聞いた。しそ好きだから、なんかよさそうだね。

その辺は好き嫌いかな。
我が家は皆ゴマ油が苦手みたいで胃が持たれると言われる。
なので中華もオリーブ使ってる。
仕上げにはしそ油（←加熱できません）

バーミックス買ったのきっかけに、マヨを手作りしようと張り切ったけどすぐ挫折したよ。
思い立って、少しだけ和え物に使いたいなんてときにパッと使えないのは不便だった。
いちいちオイル計って、お酢計って、コンセント差してってめんどくさくて。
防腐剤なしだからすぐに痛んでしまうし、少量ではおいしく作れないしで、私には向いてなかった。

マヨ冷凍したらどうなるのかな

凍る

そして分離する

アイスクリームになる

マヨアイスって結構おいしそう……

>>142
多すぎだな
9割自炊だけど、自分は砂糖は使わない、香辛料食べれない人なので
調味料らしきものは醤油と塩しか常備してないよ
あとオリーブ油があるけど、洗いものに洗剤・石鹸使いたくないので
ほとんど使わない

調味料と下着だけは新しいほうがいいので
調味料やジャム・バターは１ヶ月以内に消費できる量を心がけてるけどうっかりすると徳用握ってる

>>151
> 香辛料食べれない人
あんたは赤ちゃんかいｗ

>>153 単に消化器系統が弱い人なんじゃない？

味付けも好みもそれぞれだから、人のうちの調味料まで
とやかくいうもんではなかろう

ジャムもバターもマヨも砂糖も置いてない
我が家は毎年の人間ドックパーフェクトｗ

悪いところは頭くらいだｗ

>151
まあ、多いかどうかは個人の価値観なんで。私にはベストの量。
ほぼ100パー自炊、調理は嫌いじゃないし家族も多いので仕方がないです。
砂糖は料理にはあまり使わない派のは同じかな。
食器は拭きとり・湯洗いすれば洗剤使わなくてすみます。

私にとって持ちたくない物は活用できない物、興味無い物。
存在を忘れず定期的にちゃんと使用する物は、量にかかわらず所有します。
生活を豊かにするためにね。
逆に買ってはみたものの使わなかった物は潔く処分し
次への教訓にして持ち物を洗練していきたいです。

>145
同じ経験済だったのを思い出したｗ
日持ちするからマヨは持ちます。
バーミックスは結局私には合わず人に譲り済。

>>153
痔疾のケがあるのかもしれませんぜ

私は家が綺麗になったら料理が楽しくなって調味料の数が増えたｗ
調味料は仕方ないぜ！
美味しい料理を楽しむためだもんね！

>>135
ドイツは、
昼＞朝＞夜ってヴォリュームでメシを作る民族だからな。
朝＜昼＜夜ってヴォリュームが増えてく日本人とは根本からして違う。
あと、夜は冷製系のモン（調理に時間をかけない）がメインだしね。

日本とドイツって、似てるようで違う所も多い。

欧州の夕食は酒のつまみにしか見えない。
アメリカと足して2で割りたい

>>142>>156
あなた性格が豊かでもないし洗練もされてないよｗｗ

>>159
ドイツって、確か、子供はおうちに帰って昼ご飯食べて
また学校に登校するんだよね

ドイツって、確か、国をあげて「職住近郊」ってのをやってたような・・・
だから通勤時間も、せいぜい30分以内で、１時間も２時間もかけて・・・っていう日本のようなのは
ありえないとか聞いた事ある（結構前だけど）

ドイツはお茶の時間のケーキのボリュームがスゴイ。でかい
バターケーキにホイップした生クリームを添えて、どーんと
出される。ドイツやイタリアみたいに昼に帰宅して、食事→
お昼寝→仕事場に戻るっていうのは、日本ではなかなか難しいだろうね

ドイツと比べたら悲しくなるのでやめよー。

ドイツは伝統料理が質素すぎるから間食が多くてピザ率も高い

ドイツなど、どうでもいい。

流れぶった切ってすまんです。

宮大工だった爺さんが建ててくれた家も築４０年にさしかかり
そろそろあちこちにガタが来はじめてるのでリフォームを考えてるんだけど、
物(特に洋服)を増やさないという戒めの意味で
押し入れを全て潰して６畳ぐらいの物置兼衣裳部屋を造り、
そこ以外は雑多な物を置かないようにしようと思ってますよ。

しかし普段から必要最低限のものに絞って暮らしていて良かった。
改修にも関わらず処分するものがほとんどない。このスレのおかげさまさま。

ドイツって合理主義だね

ドイツドイツってうるせぇなぁ
ドイツにいっちまえよばかども

ジャーマンドッグうまぁ（＾＾）

今度はイタリア抜きでやろうぜ！！！！！

一気に寒くなったけど長年使ったコタツもストーブも鬼籍に入ってしまった
電気膝掛けでも買うか

祖母が娘時代に着ていた着物に綿入れて半纏にした
ぬくい

そういうの素敵だね。

古い着物は仕立てがしっかりしてるから、浴衣ひととっても長持ちする物が多いよね。

>>175
その代わり、当時としては高価な物だった。

俺は扇風機も暖房器具も使ってないぜ。一年中窓の開け閉めだけで対応してる。

電気毛布焦げたから捨てた湯たんぽ欲しい

>>177
それは羨ましい。
こっちはクーラーいらずだけど、暖房ないと凍えてマッチ売りの少女になれるｗ

もっともモノが少なくても過ごしやすい地方はどこだろう？

比較的安定して暖かい沖縄かなあ？

豊岡みたいに夏が極端に暑くて冬は雪に埋もれるようなところは大変そうだｗ

東京でしょ

寒いところは、何かと物入りだよね。熱い地方もそれなりに
大変そうだしなぁ。やっぱマリネラ王国が最強じゃない？

>>181
東京でも夏と冬とでそれぞれ別に必要なもの多くならない？

>>182
常春の国かｗ

>182 そうだね、常春だし、ダイヤモンド採れるし最高かも

今、東向きリビングのマンションに住んでるけど、快適過ぎだよ。自分は、もう戸建ての屋根灼けの暑さや、西向きマンションの西日ジリジリは耐え難いなー

それぞれの地方で住みやすい住居タイプって、あるかもね…

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| シベリアもいいよー
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　

>>178 ゆたんぽ、温いよ。秘訣は寝る３０分位まえに布団に入れておくこと。
お風呂に入ったついでにお風呂の湯位の温度でもＯＫ。
それでも心配な時は、足もとにフリースの毛布（布でよい）を掛ければ充分。
関東地方の冬の場合だけど。

ほう…

>>186
湯たんぽいいよね。
我が家は石油ストーブだから、寝る前にそれでお湯沸かして布団に入れてる。

冷え性なのでゆたぽん愛用してる。
冬にＰＣする時膝や腰に当てておくと気持ち良い。
手軽だけど趣が無いのが残念。

ゆたぽん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

毛布で十分だろ・・・
もしくは家の中でもダウンジャケット着るとか・・・

ここは東北の人間が多いのけ

ゆたんぽって、何か、失敗
すると爆発するんだよね？

なんだっけ？

ただの加熱しすぎだろ。

足元はフリースのゆったりめのルームソックスがいい
洗濯楽だし

ソックス！？


ハｱハｱ！

冷え性はそんなんじゃ間に合わない

ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ

ほんの少しお世話をした知人から、お礼にと
トイレの芳香剤と消臭スプレーをもらった。

置けば掃除の邪魔だし置くならこだわったものにしたい。
エス〇ーなんちゃらの、ダサい外観と科学的なニオイは妥協できなかった。

気持ちだけ受け取って処分。
捨てるためのガス抜きに労力使った。

200回掃除したら幸せ
（´∀｀）〜☆

>>163
「職住接近」は、確か中国もそうだったような。
昼食は家に帰って食べ、また職場へ戻る、という人が多いらしい。
私も昔いたパート先が近くて、上記のような生活パターンだったけど、
一旦家に帰ると心身ともに寛ぎ過ぎて、もう仕事へ逝きたくなくなるw
その点で私には「職住接近」は不向きだった。スレ汚しｽﾏｿ

>>193 熱湯入れて蓋してシェイクするのも危険よ

>>201
家から職場まで距離あったほうが気持ちが切り替わっていいよね。
歩いたりしたら健康的だし。
まあ遠すぎてもあれだけど

>>201　一旦帰らなければいい話だろｗ工夫せえ。

住職接近って読んでた。疲れてるんだろうな。

>>205
俺も
何で住職が近づいてくるのかと一瞬考えてしまった

>>204
おまえの的外れっぷりにびっくりした

>>260
彼岸じゃ！彼岸の仕業じゃ！

住職接近ｗｗｗｗｗ
そして身体すら持たない暮らしへ・・・

>209
ココア吹いたww

何が面白いのか分らない。自演しつこいよ。

見間違えた俺面白い

>>199
>エス〇ーなんちゃらの、ダサい外観と科学的なニオイは妥協できなかった。

エスパー伊東ですか？わかりません＞＜

買うことじゃなくて、ある物を大切に使う事
そうすれば愛着がわいてずっと使っていて楽しく感じられる自分だけの定番になるという
事がわかった。買い物依存から抜け出せた。

>>214
それはおめでとう。
抜け出せない人が多い中で脱出できてよかたね

>>207 どこが的はずれや。家が近いという利点を生かしつつ、難点を回避やないか

まぁまあおまいら落ち着けｗ
邪念も持たない暮らし目指そうぜ

百八つ鐘を突かれたら、俺ごと消えてしまうよ。

寺の近くには住めんな

破ァ！

>>216
掲示板の書き込みに関西弁…。頭悪そう

ええやないか！

>>220
T先輩！

まさかここでＴさんを見るとはｗ

>>214おめでとう。全くその通りだよね。
自分は脱出しようと試み中だけど、まだまだ気付けば買いそうになってしまう。
>>214の言葉を胸に見習って頑張るよ。

>>214
>>224
いくらお金持ちだって、本当に欲しい物が手に入らない限り、豪邸がうめつくすほどの
買い物をしてしまうはずだと思う。買う事自体が目的となってしまう。

だから「ある物に感謝して大切に使いながら毎日を楽しく暮らす事」これしかないですよ。
ただ見ているだけで使わないといずれ飽きて捨てる日がやってくる。
物は手に入った瞬間から情熱が冷めていくから。
恋人同士だって、熱い内は最初だけでしょ？
でも歴史を積み重ねれば仲の良い夫婦になっていく。情が沸くから。

まず家中の物の中で見ていて幸せになれない物を全部捨てる事。（捨てられないのなら
一時的に実家に避難させるなど緊急処置をする）

結果、自分の人生にとって大切な物と必要な物だけが残る。
目の前に本当の宝物だけがあるという生活になるんだよ。

宝物が無いのなら、欲しい物を具体的に紙に書き出す→優先順位を付ける。
一位の物から買ってゆく。そうすれば2位以下の物はいらないと気付いたりする。

自分に幸せをもたらす物は自分の本音と対話する事でしか見えてこないと思う。
人の意見に左右されていては駄目だね。

金子さんの本や捨て本を読んで自分なりの人生哲学が出来た。
それが他人にとらわれない自分だけのオリジナルのスタイルなんだと思う。

長文ｽﾏｿｰ

>>225
言いたいことは解るし、ほぼ同意だけど長いよ…

それと、お金持ちでも買い物依存になる人ならん人両方居るよ。
厳選した良い物を余裕持って選べるから、あくせく買い漁る必要が無いとか
逆に物欲自体が薄くて殆どこだわり持たないような人も居る。

ガランとした部屋に愛着があるものだけがある…

素敵だ☆

>>225
だけどさ、家中の物の中で見ていて幸せになれない物を全部捨てる事って
書いてあるけど、幸せになれない物と判断して捨てたものが
後々、必要だった、取り返しがつかなくなったってこともある。
その歳、年代で、その時は要らない物ってあると思うんだけど。
昔、好きだった物が今は好みでないとか、そういうのってあるからね。

しばらく家具つきのマンスリーマンションで暮らしてたんだけど、
なんだか快適だったんだよね。
最低限の服だけ持ち込んでさ。

一通りの物は用意してあって。
なんだかいろいろ持ってたものが馬鹿らしくなったよ。

http://www.shmo.jp/
こういう無料のレンタルサービスがあるって知って
少しうれしくなりました。
広がるといいなぁ

シェアモならシェアモって普通に言えよ。
わざわざ踏んじまったじゃねーか。
っていうか、TVにも何回も取り上げられてますよ。

>>230　テレビ殆ど見ない俺は初めて知ったよ。ありがとう。

>>232　こちらこそ、ありがとう

>>228
取り返しがつかなくなったものってどんな物？
好みが変わるのは仕方ないですよ。成長すれば好みも変わりますよ。
今一番好きな物に囲まれるのが幸せですよ。
上質な物がいいと思いますけど、当たり前ですが価格も高くなりますけど。
その代わり、量を減らせばいいと思います。

執着心を捨てればいいんだ

そうありたいもんだな。
ずいぶん物を捨てたり整理したりですっきりしたはずが、執着心が捨てられてない。
心の掃除ができてないってことなんだろうな。

今日、伊坂幸太郎の「終末のフール」って小説を読んだ。
目次の次の頁に『今日という日は、残された日々の最初の一日〜by.Charls Dederich」と書いてあった。
そうなんだよなぁ。誰しもいつかは最期を迎える。限り有る時間だから
無駄な物や惰性の産物より、愛着のある物に囲まれた生活を
したいなぁと思った。

旅に出るといいよ

自分にとって必要な物がよくわかる

パソコンと化粧品と洋服だけでいいな。

あと綺麗なタオル２，３枚と風呂洗面用具一式。
飛行機用に100mlの小分けケースを無印で買って、それ使ってる。

食べ物に気を使って健康生活送れば
血色良くなって肌もきれいになるから化粧品も要らなくなる
眉なしだと人相悪く見えるからエボニー鉛筆で足りないところ書き足せば十分

眉を完全に剃るのはやめてほしい・・マジ怖いす。

最近はエボニーはあんまり流行らないらしいよ。
茶髪流行の中、眉が灰色になってしまうので。

>>239
あなたは、私ですか?! まったく同じだ！！

引っ越しして一年半
荷物がびっくりするくらい増えた……。
この連休はどんどん物すててすっきりさっぱりしよう。
今日は手始めに
本→３０冊くらいを古本屋に
服→３０リットルゴミ袋２つ
他→３０リットルゴミ袋2つ以上を処分
まだまだ捨てるものがあって泣きそう、ごみばっかだ。

>>239
あれ、俺書き込んだっけ・・？

俺？

俺、俺。俺だってば。

いやいや、ここは私が。

>>245
泣くな！綺麗になった居心地良い素敵なお部屋を心に描いて頑張るんだ！
私も45ﾘｯﾄﾙ袋35は捨てたが最低あと30は出そうだ
挫けそうになったらここにゴミ捨てと掃除でガリマッチョになった女が居る事を思い出して欲しい


いやあ、部屋に無駄がないって、最高の贅沢だったんですね…

>>239
のほかにお気に入りのCDとミニコンポと
お気に入りの本・漫画はどうしても手放せな。い
冷蔵庫・机・キッチン用具・寝具などは最低限必要

服も本もそんなに沢山無いから１DKを広々使えてる
希望としては楽器が置けるようになりたい

あっ、あとタンポンもw
ゴメンね男性諸君！

まず、トランク１つを用意せよ。それに入らない荷物は全部処分するのだ。

>>252
女性はムーンカップ一つあればおｋ
>>253
だな。風呂敷やテーブルの上に、持ち物全部出して、代用できるものは処分したけど
トランクなどに入れるとかさ張る物が分かる。
ケース、カバーなど処分して、次買うときはコンパクトな物を買おうと思う。

ガランドウの部屋に憧れる。

ギャランドゥ？

>>249
どうぞどうぞ

>>256
悔しいけれど お前に夢中。

タンポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネカマが好むフレーズだな

>>256
そのうち私みたいに普通にがらんどうと言うべき場面でもギャランドゥとしか言えなくなるので気をつけたまえ

ギャランドゥってへその下のモジャモジャでしょ？
あれ何のためにあるんだろう？

無駄だしシンプルじゃないよね

一番大事な内臓のある部位だ
保温だろ

モジャ毛には緩衝効果もありそうな希ガスｗ

俺の持ち物はトランクスに入る分だけ

毛がトランクス

>>262
指毛の方がもっと無駄な気がする

ギャランドゥは　
ムフフなときに擦れないためらしいねｗ

ハァハァ！

おちつけ

この流れ 嫌いじゃない。

連休を利用して大そうじ中

結局は、ゴミになる物を買っているということだよね
そのとき必要でも、数年過ぎるとゴミです

一生ものなんてあるのかな

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ…(´･ω･`)

>>273
身体

>>お部屋

>>273
耐久性が高い素材でデザインが古くなりにくいスタンダードなもの。
そういうのをうまく選べるといいんだけどねえ。

良質な革製品は比較的永く使えるような希ガス。（手入れにもよるけど）

デザイン家具や有名デザイナーがデザインした家電とか
＞一生もの
良いデザインというものは年月が経っても見劣りしないという利点があるのだとか
インテリア雑誌の記事読んでいてなるほどと思った
有名デザイナーとはメディアに露出が多いとかじゃなくて
作品が美術館に展示されるようなデザイナー

家具などはプロ職人の手彫りの家具などがいいですね。
木製がいいでしょうね。
セルフの組み立てなどは壊れやすいですね。

職人手彫り木製家具で、嫁入り道具（箪笥等）を連想した。
捨てるに捨てられず困るものの代表だ。

家具は軽くて動かしやすい、シンプルで掃除しやすいほうがいいな

レス下さったみなさん、ありがとうございます。
家具は悩みますね。
震災を経験しているので背の低いものばかり選んでいますが
もう少し頑丈なものに換えようかと考えているところです。
>>278
年月が経っても見劣りしない、飽きがこないというのはいいですね。
良いものに出会いたいものです。

＞作品が美術館に展示されるようなデザイナー

俺は新居猛のニーチェアが好きだな。
シンプルだし、実際座り心地もいいし。

子供の頃一緒に遊んでもらったオセロなど、父の形見をようやく捨てた。
少しココロが痛む...。でも、もし万が一も父が悲しむとしたら、
それ等が目に入る度に、捨てようかどうしようかと悩んでる時点で一緒だと思うようにしたよ。

大丈夫だよ、お父さんとの思い出を捨てたわけじゃないから。
お父さんが遊んでくれた思い出は心の中にずっと残っているよ。

見るたびに思い出していたものが
見なくなったらほぼ思い出さなくなるだろうけどな

写真とって画像保存しとけばいいよ
写真見れば昔のこと思い出せる

思い出の品がなくても何度も思い出すよ。
私も昨年妹を亡くして遺品もほとんど無いが、季節が変わる度、妹の好物を食べる度思い出すよ。
故人は思い出す人の心で生き続けるって本当だと思ったよ。

>>288
最後いい言葉だね。
私も父を亡くしたけど、いつまでも一緒に心に生きてるよ。
月並みだけど思う気持ちを忘れない、それだけで充分故人は報われると思うぉ。

＞それだけで充分故人は報われると思うぉ。

それだけではなくそれが最高だと思うぞ。

>>284
形見の必要ないものは捨てる代わりに
「父の思い出コーナー」つくってやれよ。
昔であれば仏壇だろうけど、今は毎日拝んだりする人もすくないだろうから。

たんすの上などを利用して、写真おいたり、思い出の品をかざったりする。
そして、いつもそれを見て思い出す。

それがみんなも言うように、故人を大切にすることだ。
オセロは捨てていい。それは、故人大切にしとるんじゃない。
捨てるのがいやなだけや。
思い出コーナー作って、故人を大切にしたら。他は全部捨てろ！！！！！

そうだね。私も父を亡くしているんだけど、最後に父が買って
くれた七宝焼のうさぎの壁飾り、ずっと大事にしていたんだけど
震災で修復不可能なぐらい、粉々になっちゃった。家が全壊に
なったよりも、それが壊れた事がずっと悲しかった。でも、
形あるものは、いつかは壊れてしまうし、父との思い出は
いつも心にたくさんあるから。宝物って、目に見える物とは限らないよね

さあ、自分語りのターンです

>>284からの宗教臭い流れやめてくれ

スレ違い

吐き気がする

それはお前が悪い。このくらいで吐き気がするなら２ｃｈをみないこと。

多少の脱線はかまわないが、あまり長く続くと厳しいとは思うけどね。

それがなかったら日常生活が機能しないというもの以外は捨てていいと思う
そこに感情を入れ始めたらきりがないし

高齢のおばが無くなっておじが一人残されんだけど
これから散骨して墓も持たない荷物も必要最小限だけのこして全部処分
家も売ってちょうどいいサイズの暮らしをしようという矢先だったから

思い出（の品）がどーのという流れは( 'A`)

空気読めないって言われないか

ここは、
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう、っていう
ライフスタイルスレだから


↓別スレ作れば？

【執着】思い出の品や形見が捨てられない【自分語り】

この連休中、持たない暮らしを実践してる友人の家に行ってきた。
家族全員がこの方針らしく、ほんとに素敵だった。

とにかくモノがないんだけど、片隅に小さな花瓶に小さなお花が一輪挿しされていた。
うちなんか、造花がたくさんあってゴチャゴチャしい。　orz

あと、家具もなかったな。
備え付けの押入れやクローゼットに入るだけの洋服やモノしかないらしい。
うちは、押入れからあふれた服をタンスや衣装ケースを購入してゴチャゴチャしい。

とにかく素敵だった。

あ、ちなみに台所は公民館のような台所だったｗｗｗ
炊飯器とか、ご飯が焚き終わるたびにコンセントを抜いてキッチン下の中にしまってた。
３合焚きの小さな炊飯ジャーだから出来ることなんだけど非常に素敵だった。

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしいって初めて聞いた
なんかリアルだw

いらないもの収納するために収納ケース買ってくるの地雷

>>298
思い出シカトでこれから物減らしまくるんでしょ
人のものとはいえ終了時の達成感凄そうだけど

その収納ケースが100均だったりしたら自爆

＞とにかくモノがないんだけど、片隅に小さな花瓶に小さなお花が一輪挿しされていた。
本当に美しいかどうかを、客観的に見れる人だとおもうね。

たくさん造花をおいている家もきれいにしようとおもってるんだろうけど
結果を客観的にみれてないんだろうね。

なに？その上から目線ｗｗ

>>305が遠まわしに>>301を叩いていると思うね。

>>301もいいことを言おうとおもってるんだろうけど
自分を客観的にみれてないんだろうね。

公民館のような台所というたとえがよく分からない
公民館の台所ってそんなに特徴のあるものなのか

>>309
ウチの近所の公民館の台所は、見える部分に物は置いてなかった。
鍋や食器等、全部綺麗に収納されて見事だったなあ。

>>309
公民館の台所って毎日日常的に使われるわけじゃないから、
炊飯器や鍋といった道具が全部きちんとしまってある。
>>301の人の家も、同じように道具がしまってあったんじゃないかしらん。

リロってなかった、スマソ。

>>301
安価間違えてゴメンね、無意味に叩いてゴメンね

持たない暮らしってのは、虎さんみたいな生き方だと思うが。

俺は結婚の予定もないし、相手もないから失うものもないし、いいかもしれん。

虎さんって誰かと思ったら寅さんかｗ



俺なんてモテない暮らしなんだぜorz

以前、どっかのシンプル系スレで、部屋の写真をうｐした人が
公民館のような部屋だと言われていた。

広くて、がらんとしていて、部屋の隅に折り畳み式の
テーブルだけがあった。

殺風景な生活じゃなくて、品のある暮らしをしたいのです。

うん

あれやだ、これやだ…

それぞれの理想を追う過程では少なからず食い違いは出るもんだ。
ただ、スレタイに「豊かに」が入ってるから、そこから外れると
スレ違いにはなるよね。

減らすこと自体が目的なら極限スレがあるしねえ。
俺自身は両方書き込んでるがｗ

確か花も柄もなんにも無い部屋で暮らしてても人間おかしくなってしまうんだよね
この板で時々見る話だけど

『過ぎたるは猶（なお）及ばざるが如し』

「物事には程度というものがあり、その程度を過ぎると、
かえって不足するのと同じようによくないことになる」

自分にとって本当に大切なものを見極めて
それ以外はすべてそぎ落として
穏やかに生きる
理想だけど道は長いなあ・・・　　

雑貨や飾りとかは置かないけど、花を一ヶ所だけ飾っている。
映画「レオン」みたいに、観葉植物１個だけに憧れたけど
喘息持ちで部屋に置けないし、花屋さんに新しい花を買いに行くのが細やかな楽しみ

観葉って喘息にわるいのけ？
土が舞うとかいうならハイドロカルチャーとかあるし。

持たない暮らししてると、
買い物にものすごーく時間がかからね？

先日もスポーツサンダルを買いにいったのだが・・・
本当に必要なのか、無くても生活できるのではないだろかなど
いろいろ考えてしまったよ。
元来の、けちっていう性格もあるので余計考えるようになってしまった。

あと、セールで悩む。
これは、安いからほしいのか、必要だからほしいのか・・・
わからなくなってしまうことがある。
まぁ。考えるぐらいだから、無くても生活できるんだろうな。

コピペスレに、｢欲しい物があったときに金額で迷っているのなら買え。それ以外なら辞めろ。｣てのがあった。

>>327
そのコピペスレ教えていただけますか？
読んでみたい。

家具には少しこだわり持ちたい

クロワッサン立ち読みしてきた。
物が出てないキッチンの写真を見てモチがちょっと上がった。

>>326　それを手に入れて、便利で満足している自分がイメージ出来るなら買い。
あくまでも、自分の場合だけど　数ヵ月後にはこれ持ってるだろうなっていう物だけ買ってる。
数ヵ月後にはもっと良い物が見つかるかも、安くなってるかも、とか考えるようだったら買わない。

ハズレだった場合、潔く処分すればいい。
買ってみないと判らんものもあるからね。

自分に合わないのに無理に使い続けるのはムダだと思ってる。

>>328コピペじゃなくて｢捨てる名言｣スレだたよ。掃除板です

何か買う時は白い物にしてる。テレビ台、リビングに置いてるキャビネット、カラーボックス
洗濯干しも。そして、物は壊れるまで捨てない。古いテレビ台も何かに使えないか考えて、押し入れの収納に
したり、鰹節が入った缶も小物入れに出来ないとか。余計な物は買わない。買う時は、よく考えて買う。

無理やり違う用途に使うぐらいなら捨ててもいいような気もするが・・・

テレビ台自体を収納するスペースがもったいないようなｗ

どんな用途でも専用品以外って無駄な場所を食いがちだと。

「持たない暮らし」というより「捨てられない暮らし」になってない？

缶を小物入れにしてるのって豊かに見えないな〜 蟹座ですか？

血液型じゃなくて星座で言うのって
新しいなｗ

>>329
シンプル部屋は家具がインテリアだものな
>>334
それだと見た目的にゴチャゴチャにならん…？

>>337 カレン本に｢蟹座は箱が好き｣ってあったからちょっと気になりますたｗ

何も出てない台所がいいって人が多いけど、結局、公民館なんかの
台所が何もないのは、使用頻度と使用時間が限られているからでしょ。
人間が普通に居住している空間で、よっぽど美意識が高いとか
台所自体が収納・配置、機能的にデザインされてるとかでない限り
何もない状態を維持するのはたやすいことではないと思うが

で?

>>334はシンプルライフとは主旨が違う
>>332
同意。

自分は、花瓶花じゃなくて、切手を額に入れて飾ってる。
月々の行事とか、花や、鳥、動物など種類別に重ねて入れたり、
並べて入れたり。新品は、必要な時に外して使えるし。

海外のは、国宝や絵画など。
世界一大きい切手。北朝鮮の切手ｗ。アフリカ大陸の切手と
とっかえひっかえして楽しんでいる。切手をくれた友人や
旅行した国などを思い出してみる。

絵はがきなんかもいいよね。
おすすめは、はがきサイズぴったりではなくちょっと大きめサイズに台紙も入れること。
台紙があると額縁が立派になってちょっと高級感出るし、はがきと台紙の組み合わせ考えるも愉し。

>>340
物を減らせばできるよ。
どう減らすかを議論するとまた荒れるから自分で考えて。
それか、テンプレをみて。

>>333
詳しくありがとう！
読んでくる。

台所に物を出さないコツはダラダラと台所を使用しない事かなあ。

まず、台所の基本の姿を自分で作っておく。
（家庭雑誌に載せられるような自分の理想の形で）
使ったら必ずすぐ片付けし、基本形にリセットする。
洗い物を先延ばししない。とか。

わかっちゃいるけどなかなかできないorz
でも基本形を設定しておくのはお勧め。
片付けの目安になるので、やみくもに片付けるよりやりやすいです。
私は写真撮って目の前に貼ってある。

一人暮らしの人間は簡単にできそうだが、家族も台所使う場合は無理だろ。

>>337さん、334ですけどかに座です！箱好き…確かに。鰹節の入った缶三缶は、用途がないので
捨てました。でも、鰹節の缶の入った箱は、靴下入れたり出来て、今まで使ってた引き出しが
開いたので、色々日用品を入れようと思います。確かに、自分はドケチ板のほうがあってるのかも。
何でも捨てる前に使えないかと思ってしまうので。

>348
家族がいる場合は家族の協力は必要だよね。
趣旨に賛同してもらえれば楽かも。
うちの場合は主たる調理人は私で、家族たちは水のみにくる程度。
それぞれマイカップ使用で飲んだら自分で洗って片付けるので、家族は完璧にこなしてるｗ
問題は使用時間の長い私。

普段使わない、ごくたまにしかような必須品
(缶きりとかまな板2枚目とか）まで表に出して並べてたことに気がついた
必ず頻繁に使うものだけ出して、あとは戸棚にしまってもいいんだね

お皿とかも無駄があるな
しばらく仕舞いこんで1年出さなかったら要らないものって事だし

そういうことだ。ものが少なければいいだけ。　まな板も２枚入らない。一枚で工夫しろ。

>>239
の言葉をつぶやきながら週末掃除中
捨てまくるぞー

>>349 蟹座は箱が好きって本当なんだねｗｗ それにしても｢鰹節｣って書いてある箱に靴下が入ってる所を想像したら和んでしまったｗ

うちのカーチャン箱好きなのは蟹座だからなのかあ！
そういうの信じないタイプなんだが、こればっかりは妙に納得。

うちの母親も蟹。
だけど箱は別に集めていないｗ

蟹座かわゆすｗｗ

(´･ω･`)我が家の水瓶座も箱集める

（'A`)我が家の乙女座も箱集める

壁|дﾟ)我が家の牡牛座も箱集める

我が家のさそり座が集めた箱をてんびん座がせっせと捨てる

>>352
鶏肉切る時困るじゃん！と反論しそうになったけど
だから「工夫」なのか
ラップ張るなり野菜を先にするなりすればいいんだよね

ついでに分厚い普通のをやめて、薄くて小さくて軽いのにした
水切りカゴの上にかけておけばシンク台がすっきりだ

うちの母親(獅子座の前の星座)がせっせと集め、みずがめ座の俺が捨てている。

箱集め座が出来ましたとさ

箱、恐ろしい子。

おわり

俺薄くて軽くて大きいのにした。
（安定いいし音も響かないから）プラまな板の下にフキンしいてる。

キャベツ切っても外にこぼれないし、切り終えたピーマンとかニンジンとか端っこにおいて、
他のスペースで他の食材も切れるから調理が楽になった。
肉とかの場合はいちいち洗剤で洗うようにして、普通に兼用で使ってる。

>>362
そゆこと。
ちょっと不便でも工夫でのりきる。

用途ごとにグッズを買いすぎると
使うときは便利かもしれないが
手入れしたり、片付けたりと余計なことが増える。

少ない物を使いまわすほうがトータルでは楽。

料理人てわけでもないからねー。
そんなに何種類もいらないわ。

箱母。

箱の人気に嫉妬

まな板には、片面の隅っこに油性マジックでお魚マークを描いておく。
そっちの面は肉・魚専用にして、野菜は裏で切る。

>372

私の持ってるまな板は、片面にお魚のイラストが書いてあって、
そっちが表なんだろうと思っていたが、肉・魚用ってことなのかな？と思った。

私は、できる限り野菜類を先に切るか、肉や魚を切ったら、面倒でも洗う。
まな板2枚使うとか考えたことなかったよ。

うちは、生野菜用の面と加熱用（肉や魚含む）の面に分けてる

野菜を切って、魚を切ろうとまな板を裏返すと
それまで流し台や布巾にに密着していた面が上に上がってくるよね？
毎度ぬれ布巾等で拭いてから切ってるの？
で、魚を切り終わって裏返すと、魚のなんかがこびりついた面が流しにベタッと。
いちいち拭くのも面倒なので、曲げられる薄っぺらいまな板2枚使い分けてるけど
うまい方法があるのなら1枚に減らしたい。

魚切る時は紙をかぶせてる。チラシの裏とか包装紙の裏とか。
肉や魚を切った後は洗って、出来れば熱湯消毒

豊かに暮らすの基準が人によって違うわけだが、
せせこましく料理の最中に何度も何度もまな板あらったり
裏返したりするぐらいなら、自分は2枚あったほうがいい。
匂いもつくし。
今、シリコンだか何だか製の2、3mmしかない便利なまな板が
あるし収納にも困らない。
利便性と持たないの兼ね合いで、豊かというなら、まな板2枚は
ありだなあ。

すぐに洗って斜めにして乾かしておけば、同じ面で使っても
無問題だけどな。そんなに臭ったりするかな？

>>375
どうしてもまな板一枚ですますということなら、
まな板の上に汁や臭いがしみないようにビニールしいて
その上にキッチンペーパーでもおいて、そこで肉・魚切るしかないんじゃない。
で、使う度にビニールとペーパー捨てる。
ゴミは増えるがな。
ゴミとまな板の二択。

>>378
乾かしている間、まな板使えない
何を使うんだ
あと、臭いだけの問題じゃなくて生魚や肉には細菌いるから、熱湯消毒でもしない限り、
普通の人は同じ面で切らないんでしょ

>>375
シート状のまな板を、サイズと用途別に、3枚を使い分けしているよ。
３枚あっても、普通のまな板一枚分より嵩張らないし、洗うのも楽。
食器用布巾で拭いて仕舞える。布巾を敷いて切る。疵だらけに
なったら買い替え。廃棄も楽。むしろ、一枚に限定する方が大変そう

訂正
布巾を敷いて切る
↓
固いものを切る時は、布巾を敷いて切る(防音と衝撃の緩和のため)

みんな牛乳パックまな板使ってないのね…
魚料理する時は、リサイクルにまわす分を1枚失敬してまな板がわりに。
終わったらゴミ箱へポイ。

過去に何度も「具体例は荒れる元だからやめよう」って出たのにやめられないんだねぇ…
これでも飲んでおちつけ

つﾄﾞｿﾞｰ　旦旦旦旦旦旦旦旦

>>362
牛乳パック開いておくと肉や魚の下ごしらえとか何かと便利だよ
そのまま捨てられるから

厚さや大きさ的に最適そうだけど、ギウニウの臭さを連想すると不潔そうで使いたくないな・・・ｗ

あー>>383とかぶった。。。

>>386
ちゃんと洗って乾かせば臭わないよ

>>381
物を少なくしようってスレでなーに言ってんだ。
用途別に用意するのがお前の方針かもしれないが他のスレでやれ。

まあいいじゃないか。
品数は増えたとしても嵩張るわけじゃなし。参考になったよ。
>>389こそ荷物を極限まで持たないスレの方に向いてるんじゃないか？

>>381
私もあなたと同じやりかたです
乾いたまな板が常にある状態なのでパンなどもすぐ切れる
朝のお弁当づくりなんかにもすごく便利

でもまな板1枚で済ませるというのがこのスレ的なのかなと思い、
自分はここのスレに適さないのかなとも思った

まな板くらいは仕方ないんじゃ？4枚とかだとさすがに多い気もするけど…
本人がストレスなく動けると思った方法でいいじゃないか

まな板スレでもつくれば

ストレスを持たない（抱えない）暮らし＞日用品を持たない暮らし
豊かに暮らす為のスレなんだから本人が良ければおｋ

捨てるって言うから着物貰ってきちゃった＼(^o^)／

パンくらい、まな板濡れてても上にラップでもしけばすぐ使えるがな。
もっというとプラまな板なら洗って立てかけとけば数分で乾くし。

まな板の話はそろそろ終わりにしないか？
多分どこまでいってもまとまらないからｗ

>>390
あほう。
別に物を減らす工夫じゃないなら、このスレでするなという話。
「私は、これだけもっているんだけど。正当性があるのよ。」
という話は必要ありませんということ。

ガスレンジ台の上に沢山おいていた調理道具を、
菜箸2・オタマ2・フライ返し1だけ残して撤去。
泡立て器、パスタからめるヘラみたいなの、中華鍋用のでかいオタマ･･･
使わないのに色々あるもんだー。
圧力、両手、中華、薬缶以外の鍋も出番ないし捨てる。

まな板、面白いね。

魚をよくさばく我が家では木のまな板は必須だし、
ちょっと薬味を刻むときに小さいプラのまな板も便利に使ってる。

どんな料理をつくるだとか、食生活が見えてくるようで
まな板ひとつでも話題が広がるんだね。

>>398
言葉遣いも悪い人だな。
ものを減らす工夫だけを語りたいなら、極限スレ向き。
ここは、プラス「豊かに暮らす」も含まれる。
効率の悪い物ややり方を淘汰する話があっても、おかしくないよ

>>400　もう広げなくていいから

次に話すネタがないだからしかたねえだろｗ

買っちゃえ！
行ける範囲は自転車で。
汗かいて体のお掃除にはなる。

>>11に超亀レスでした。

なんという空気ブレイカーｗｗ　わろたｗ

私もなごんだｗ
うちは田舎なので自転車個人的に必須
買い物・ごみ捨て等大活躍中
厳選してそこそこ質のいい気に入ったものを買ったし、
いざ手放すとなっても引き取り手はあると思う

>>401
用途ごとに物を持つなんて、当たり前
考えなくても誰でもできるんだよ。
ただのふつうの暮らしだろ。ここで語る必要はない。

なんでわざわざこのスレで話す必要がある？

キッチン用品のちまちました話になるとウチはウチはと語りたい派と
ウゼーよそ語れ派に分かれて荒れるよね
つーことで別スレ建てたらどうでしょうかねー

ウゼーよそ語れ派
↑こいつが一番ウザイ

ウチはウチはと語りたい派
↑こいつは興味が無ければスルーすれば良いだけのこと。
よそで語れなんていう権利はどこの誰にも無いからね。

ウゼーよそ語れ派
ウチはウチはと語りたい派
をスルー出来てないし
ここで語ってもいいだろなんていう権利も云々
って混ぜっ返されるだけだよ
自治話程してて不毛な事は無いな

書き込みは自由
書き込みについて文句言うならサイト運営者にどうぞ。

キッチンの話は需要があるから長引くんだろな〜と思って
キッチンに特化したレスがあれば思う存分語れるのにと思っただけなんだけど
まぁいがみ合ってる本人たちが今のままでいいなら

私もどうでもいいです。

２ちゃんの上手い利用法は、気に入らないレスは華麗にスルーすること。

自分の好きな話題にだけ良いレスつけていけば流れだって変えられるし。

むしろ好きな話題振ればいいのにって思う。

>>409
文章をちゃんと読んでくれ。
俺は両方とも違うからな。
主婦ウザいといっていた人とはちがう。

台所用品でも減らす工夫ならいいと思うよ。
まな板でも一枚で、いろいろ使いまわす工夫はいいと思う。
「でも、いや私は、用途別に持ちます。」←これはいらん。

そりゃ。お前の家はそうだろうし、何の問題もない。
何でこのスレでわざわざいっとんねん。っていう話。

このスレむしろ、用途別に持つのはやめましょうね。っていうスレでしょ？
なるべく少なくする工夫を語るスレでしょ。

用途別は用途別のよさがあることぐらい誰でもしっとるわ。

>>416
例えば、まな板の話とか（違

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ ( ´_J｀) (´し_` ) ∧∧
(　´ J)　Ｕ) ( つと ﾉ(し_｀ )
｜　Ｕ (　　 ´) (｀ 　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ごめんなさいごめんなさい

117は他スレのレス番です・・・あせってレスするとダメだね（＾＾；

心豊かにありたい。

明後日引越しだ！
なんか捨てられなかった諸々を捨て去るチャーンス！
昨日は炊飯器売ってそのお金でごはん食べた。
鍋で炊くようになってしばらく経っても何となく取っておいたんだけど、
もう1年使って無ければ今後使うこともあるまい。
ケーキとかおでんとか活用法は知ってても活用しないんじゃいらないよね。

おめ。１年使わないならいらないよね。

ナベで米って炊けるんだ？

おばちゃん子供の頃は毎晩、文化なべでコトコトご飯炊いてたのよ！

炊飯器場所取るからなくセルものならなくしたいんだけど
タイマー活用してるから無理だ。

なべで米を炊く時の火加減
はじめちょろちょろなかぱっぱ

私も去年炊飯器捨てた。
鍋だと場所取らないから仕舞えて目障りにならない。

鍋だと炊飯器特有のプラスチック臭さもないから良いよね。

サプライズでやってた、松居一代のお掃除収納スペシャル見たけど
沢山収納があるだけでなんも参考にならんかった…orz

>431
同感。でもあふれたら処分と言っていたから
やはり収納に見合った量しかもっちゃいけないってのは正しいね。
身の丈に合った物だけに囲まれて暮らしたい。

とてもマネはできないけど掃除に対する情熱は負けたよ、松井ぃ〜

なんていうか、物持ちだよね。２DKのうちとは大違いだｗ
私靴５足しかないけど、家族もいるから靴箱に入らなくて押入れにも入れてる。
でもあのテンションは、確かにモチ上がるね。私も笑顔で掃除頑張ろう。

>>428
>>423ですが、鍋炊きごはんは初めは強火ですよ。
そんで沸騰したら弱火で10分程。
火を消して更に10分蒸らし。
20数分で炊けるから炊飯器より早い。
玄米じゃなければそんなに浸水させなくても美味しく炊けるから、
思い立ったら30分で炊きたてごはんが食べられる。
明日は引越し業者が来て家財道具を梱包してくれる。
身の回り最低限や貴重品はまとめたから、もう寝ようﾉｼ

>>434
はじめちょろちょろ →弱火で徐々に暖めることで、米に水をたくさん吸わせる
　なかぱっぱ　　　　→強火で米に火を通す
　赤子泣いてもふた取るな →再び弱火で、米の余計な水分を飛ばす

物を知らない人が増えたよな

ガスコンロで鍋炊きする時は>434の方法
直火かまど炊きは>435じゃなかったっけ？
でも実際はどんな火加減でも水分さえとばせば食える。

うん。
最近推奨の炊き方は>>435なんだよね
ずーっと弱火で炊く方法もあるんだよね
なべの熱伝導率やなんかでも違うみたいよ
アルミの文化なべなんかだと>>435のやりかた説明書やなんかに書いてあるかも？

そんな無駄な豆知識はあるけどウチは結局炊飯器で炊いてるけどねーｗ

お手伝い期も含めて鍋炊飯歴30年、>437の三行目の境地にたどり着いてるけど
最近甘酒に目覚め、手作りの為に炊飯器購入を検討中。
世の中うまくいかないもんだｗ

鍋とか増やしたくないので、炊飯器1つで
魚も米も野菜も煮炊きしてる私が通ります。
火加減を見る必要もなく、突っ込むだけで
調理器具も増えないので非常に楽です。

ごはんたいたら、コンロふさがって時々不便なことない？

鍋でご飯を炊くスレになっちまったな…。

そう言い出す人がそろそろ来ると思ったんだよね〜ｗ

火加減の話みた時は、どこのスレかと思ったｗ

何回もいうように、
炊飯器→土鍋は、１個から１個なので、何も減ってないからな。

土鍋でやってるの？すごいねーって言って欲しいのか？

炊飯器を捨てて以前から使っていた鍋で代用する、のであれば減ってる。
鍋を少なくして>>440のように炊飯器を活用するも良し、でいいんじゃないのか？

だれか土鍋使ってたっけ？？

どうせ過疎板、好きなだけ話したらええ。

土鍋場所とるし他で代用できるから捨てたぜ！

土鍋って一時期、釉薬から有害物質がどうのこうのって騒ぎになってなかった？
普通の保温性のいい鍋でよくね？
耐熱ガラスとかさ

鍋話は定期的にあがるなｗｗｗ
鍋の数
服の数
食器の数

何の戦いだよｗ

鍋やおでんをつつきながら、出来立てほかほかご飯を食べる
その為に両方持っとく、じゃこのスレ的に駄目か？ｗ

豊かな暮らしとはどんな暮らしか？
そのために最低限必要な物と、その数は？
なんて人それぞれだもんね。

『人それぞれ』で片付けてしまうと議論が終わってしまうがな。

1.ラップトップPC
2.小さめのデスクライト
3.5日分の服
4.洗面道具
5.筆記用具

で当面の生活は十分

米大学寮生に学ぶ、必要なもの・不要なものの見分け方
http://www.lifehacker.jp/2009/08/post_1125.html

人それぞれやね。
私は炊飯器はまだ置いておくわ。
家族の面倒見ながら鍋で炊くの面倒だし。
一人暮らしなら、電子レンジで炊く方法もあるね。

電子レンジで一時期毎日米を炊いていたが
電気代がすごかった

>>458
電子レンジで炊く前と比べていくらぐらい電気代違ったの？

>>440
魚もできるの？
サンマとかどうやるの？

持たない暮らしとか言ってる人って貧乏が多い？
お金って使わないとどんどん貯まるし貯まりすぎて困るから使うけど
もの増えるし、物が増えないように旅行とかにお金使っても
写真撮っちゃったり記念買っちゃったりで増えるし
友達増えると若干もの増えるし
お金使い切れなくて困ってるけど皆さんどうしてる？
お金減らしたいのに、どんどん増えちゃう。もちたくないのに

>>461
HAHAHA

投資や寄付でもすればー？
あと、親に何か買ってあげたりとか、子供作るとか。

というか捨てればいいじゃんね！マジレス恥ずかしいよ

>>461
毎月、何万円づつ増えてますか？
もし増えすぎてこまるなら、私が定期的に
もらってあげましょうか？

＞貯まりすぎて困るから使うけど

まさか生で持ってるのか？ｗ

＞物が増えないように旅行とかにお金使っても
＞写真撮っちゃったり記念買っちゃったりで増えるし

これは馬鹿としか言いようがない。。。

ネタにマジレス良くない

今の三倍世帯収入あったときは忙しかったし
ちょっといいなと思ったものバンバン買って
買ったきり使わないものとかいっぱいあって
汚部屋気味だったな〜

収入減ったけど厳選して持たない暮らししてる
今のほうが貯金勝手に増えていくんだよね〜

>>463
投資したらますます増えるだろ！ばかもの！

全部生で押入れ貯金等してたら
そりゃ、かさ張って困るだろうなぁ・・・

富豪刑事の神戸喜久右衛門みたいだなｗ

中学生から高校生くらいまで
『ＣＤたくさん持ってる自分かっこいい！』
などと思っていて、たまったＣＤ７００枚……

最近はもう本当に自分のお気に入り以外全く聴かなくなって、それらはダンボールに詰めてずっとクローゼット(収納がクローゼットしかない)の肥やしになっていたので、厳選した４０枚を残しあとは思い切ってすべて売ってきた。

買っただけで満足し、一回聴いただけのものや、一回も聴かなかったものなどもあり、それで買取価格が合計３０００円だったのはさすがに少しショックだったが、クローゼットはかなりすっきり。

高い授業料だったが、これからはＣＤに限らず本当に欲しいものなのか吟味に吟味を重ねることにする。

>>473
本当は“捨てるだけのゴミ”が3000円になったんだから得したんだよ
スペースも空いて快適な生活に近づいたんだから良しって事で
勿体無いと思いつつも処分したんだから偉いよ！お疲れ様

車やとか衝動買いしちゃって邪魔だったけど
最近盗まれた
正直ほっとしたなーものが減って

>>475
車盗まれたの？？

車や

確かに車って維持費掛かるからね。
都会の人間にとっては邪魔な物かもしれない。

金子さんが写真付きで持ち物公開していると聞いて
クロワッサン買ってみました。

金子さん、ほんとうに持ち物が少なくて
服の数なんてびっくりするほど少なかったけど
あまりお洒落じゃないな〜っと思った。

お洒落に興味がないから服を少なく出来るのかしら？
お洒落好きでも少なく出来ると信じたいけど不安になった

べつにたくさん持ってる人がおしゃれとは限らないからね

沢山持っていてもほとんどは袖を通す機会がないはず

>お洒落好きでも少なく出来ると信じたいけど不安になった

金さえあれば簡単だよ。一回着た服は捨てればいいだけ

>>482みたいな人って、実は、
二槽式の洗濯機を二十年位大事にしてそう。

お洒落好きだけど、服減らしすぎて失敗した。
着まわしやすいベーシックなアイテムばかりでつまらない。
心を豊かにするための「持たない」だってことを、
これからは肝に銘じておく。

クロワッサンに金子さん載ってるんだ
それなら買ってこようかな

お洒落な人のクローゼットならファッション誌の
有名人クローゼット公開とか良いよ
ELLEだとジル・スチュアートとかが出てた

友達の家のドラム式洗濯機、見た目は素敵。
でもその家の人たちの服が臭いのよ。
なんだか獣の香りがする。

うちは縦型全自動を前に使ってて、やっぱり服が臭かったから
最近、二槽式の洗濯機に変えたの。

もう快適な位、服が綺麗に洗えるから
洗濯も楽しくなって心が豊かになった。
二槽式はいい洗濯機よ〜。

水いっぱい使うから汚れ落ちいいんだよね

触れてはいけないところに触れたみたいね。
ごめんね。

>>488
こういうお局体質ってやだよな。

>>488
いえいえ、気にしないで下さいね。

全自動洗濯乾燥機、
買っちゃおうかな、、、

必要なんだったらいいんじゃない。

ドラム式が臭くなるのは、家電板では有名な話だよ。
縦型全自動で臭くなるってのはわからんw
乾燥機は専用機がいいと思うけど、持たない暮らしからは外れるな。

どんな洗濯機でも中が濡れた状態でフタしめちゃえばカビや雑菌繁殖すると思うが。
そんな洗濯機で洗濯物洗えば勿論洗濯物も臭くなるだろう。

ドラム式が臭いってのは密閉性がいい為に、縦型に比べて湿気こもるからじゃないのか。
俺は縦型全自動で使用中以外はフタを開けたままにするようにしてるけど。
洗濯層クリーナーやってもカビもヘドロもなんも出てこない。

あれっここ家電板じゃないよね？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

ドラム式だと、フタ開けっ放しってできないんじゃない？
自動的に、勝手にしまるでしょ？バタンって。

子供だな

誤爆りました　失礼

ドラム式で臭くならなかったけど、どういう原理で臭くなるの？

湿気だって少し前に書いてない？

濡れたままにしておいたために起こる
水垢　ヌメリ　雑菌　カビ

槽乾燥モードってのが大体ついていて、それを毎回やりゃあいいんじゃないか。
ドラム式は時間がかかりすぎるのがなぁ。全部やってくれて何もしないって人にはうってつけだろうが。
服ごとに外干し、除湿機で部屋干しとか分ける俺みたいのには駄目だわ。

>>494
槽解体してみ
岩みたいに張り付いたカビと汚物が槽の外にこびりついてるから
洗浄剤ちょっと使っただけじゃ、物理的に落ちねえよ
洗浄剤で浮いてくるのははがれやすい一部のカビだけだし

>>503
洗浄剤ちょっと使っただけじゃ、物理的に落ちねえよ


洗浄剤しっかり使えばOK

カビが生えないわけではないって事でFA

やっぱこの板的には、洗濯板が最強だなｗ

お風呂入るついでに下着を手洗いしてるんだけど、
最近は衣類も洗い始めた。

手洗いのおしゃれ着ということでエマール使ってる。水代節約にはなってるかな。

しかし、タオル類を手洗いするのはかなり苦労だ。バスタオルなんてもう。

このスレ的に、バスタオル持たなきゃいいんじゃない？

バスタオルって髪の長い人とか、入浴後しばらく体に巻いていたい人くらいしか必要じゃないと思う
体拭くだけなら普通のスポーツタオルサイズで十分
洗うのも乾かすのもそのほうが楽だし

バスタオルの乾きの悪さは・・・

無理に扱いづらいパイルのバスタオルにする必要はないんだよねえ。

手ぬぐいいいよー。洗うの簡単で超速乾。
髪用と体用の2枚を使うけど、2枚でも1枚のバスタオルよりはるかに楽。
ついでに10枚重ねてもバスタオル1枚分より場所をとらないし。

手ぬぐいまでいかなくても、片面パイルで片面ガーゼのハーフタオルとか
最近は人気だよね。

>>508
目からウロコ。
俺は今無意味にでかいバスタオル使ってて、乾燥機にかなり負担かけてる。
これを機に切り替えるか。

>>509
贈答用のふかふかのバスタオルより、
スーパーの安物PBブランドバスタオルの方が
吸水性や乾きやすさなどの点で使い勝手が良かったりするね。

ふかふかバスタオルって日本の気候向きじゃないよね
麻の布で作ったバスタオルとか良いんじゃないかなと思うんだけど
あと日本手ぬぐいのバスタオルサイズとか良いかもしれない

持ってたバスタオルは捨てた＆雑巾にした。
フェイスタオルで十分。乾くの早いし場所も取らない。

無駄にフカフカのより薄めのが使いやすい。

>>512
100円ショップのタオルまで安いものになると
他の洗濯物が糸くずまみれになってしまう。
自分も日本手ぬぐい推奨。
端は切りっぱなしで縫わないこと。乾く早さが全然違う。

ある程度の厚みがないと、水を吸わないでしょう。

タオルはいいものを持っておくと精神的に豊かになると思うけど。

バスタオル水吸ったら重くて疲れる。

へー、手ぬぐいで吸水できるのか。

祭りで貰って邪魔だと思ってたのがあるけど捨てなくて良かった。
今日試してみる。
よく考えたら、手をぬぐうものってくらいだからな。

>>516

使用中に絞るのことが前提。

薄目のフェイスタオルは絞りやすて、使いやすいよ。

>>516
自分は自宅では手拭いですが、スポーツジムではリネンのタオルを使ってます。
手拭いだと体を拭くとき何度も絞らなければならなくて、
他の方もいる脱衣所でやる行為として美しくないと思ったからです。
リネンだと薄手でも吸水力があり、お薦めです。

手ぬぐいって綿しかないけど
麻製なんてあるかな？

手ぬぐいを水の拭き取りに使うときは、一度、洗濯してからの方がいいよ。
新品は水を吸いにくいから。

>>521
麻のバスタオル、フェイスタオルなんかは普通のパイル地でなく
手ぬぐいみたいな平たい布地だから、それのことだと思う。

最終的にこのスレは江戸時代の貧乏長屋に落ちつきそうなﾖｶﾝ

麻はいいものは高いのよ。

>>525
↓リネンにしては安い。洗うと手ぬぐいと同じ幅だから両端処理いらない。
http://item.rakuten.co.jp/nukunuku/kohabalinen
でも、次の発売がいつかわからないorz

>>524
それ理想かもw
今うちにある電気製品…エアコン、照明、冷蔵庫、換気扇、洗濯機、ノートPC、ルーター、HDD、携帯電話、バリカン。以上
乾電池使うのだと、あとラジオと懐中電灯と目覚まし時計。ガスコンロは鋳物コンロだからチャッカマンで点火だし。
エアコンは最初からついてたけど殆ど使わず。

>>518
手ぬぐいはすごく便利だよ
台所の手拭き→汚れてきたらふきんみたいに使い倒してる
台所でタオル等使うとすぐ匂うのが悩みだったけど、
手ぬぐいは煮洗いもできるしすぐ乾いて清潔感がある

手ぬぐい欲しくなってきた。
でもタオルが余ってるから買わずに頑張る。

リネン大好きのほっこりさんがここにも出た。

なんか、あれが便利これが便利ってどっかの通販番組の
セールスマンみたいなのがいるな。
なんだかな。

１日１回小姑レスｗ

ほっこりさん推奨の品切れリネン布は
布巾や手拭に良いかもしれないと思った。
上下縫い合わせるとかﾒﾝﾄﾞｸｻだから買わないけどｗ

バスタオルとフェイスタオルは
ホテル仕様の分厚くて柔らかいやつを
何枚かずつ揃えてるなあ
トイレ・洗面所・台所のタオル掛けのタオルが揃っていないと見苦しいし
第一そんなにスペースを取るもんでもない
臭いについてはすぐドライヤーにかければいいんだし

手ぬぐいも良いものだとは思うけど、部屋が和じゃないと合わないと思う
細かいところだけど、統一感のないものが転がってるときの
部屋のごちゃつき感は異常
たとえアイテム数自体は最小限だとしてもね

ぺらいのよりしっかりした生地のほうが耐久性あるし、吸水性も
いいから、髪の長い自分は風呂あがりに少ない枚数ですむ。
なので厚手のタオルを必要最低限の数だけ揃えている。
昨今はやりのガーゼタオルは、乾くのが早いのはいいが吸水力が
おっつかなくて雑巾にまわした。

ほっこりセールス

ホテル仕様の分厚さまでいくと、正直邪魔でしかないよ。
使いづらい。

安物じゃないと合わない人っているよね。

手ぬぐい捨てようかと思ったというレスがあったから、
処分に困る位なら使えばいいと思い
自分が便利と感じた点を書いただけなのにセールス呼ばわりかあ・・・

手ぬぐいはいいと思う。
キッチンのタオルは、手ぬぐいにしてみようかな。
すぐ乾くのは衛生的にもとてもいいね。

手ぬぐいって普通に最近売ってるのみかけない
祭り用品売ってる個人商店にはあるねきっと
景品や新年の粗品で配るのもタオルに取って代わられたし

お祭りの時に寄付したらもらえる＞手拭い

自分は手ぬぐいというのをほとんど見かけたことがないな
贈答品とか参加賞？みたいなのだとたいがいタオルで

>>537
乾燥させる手間が惜しくなくて収納にも扱いにも不便しないで満足している人にとっては
それが豊かな暮らしなんでしょ。
価値感は人それぞれで、いちいちいちゃもんつけるほどのこともない。

>>544
先にいちゃもんつけていた方に言えばｗ
本人乙です！

普通に洋服洗濯する時に一緒に洗って
干すときに一緒に干せば乾くんだから
余計な手間なんてかからないよ

クロワッサン立ち読みしてきた
金子さんの家のタオル類の棚薄いリネンか手ぬぐいみたいな嵩のないのだった。
タオル類はお気に入りの物を買ってもらい物のタオルはバザーに出すんだって

わたしはケチだからもらい物のタオルありがたく使っている
何年もハンドタオルフェイスタオルの類は買ったことが無いｗ
手ぬぐいもどこかで貰ったらつかってみようかな？と思っていたところだしｗ

この板の住人はクロワッサンを読んでいるのか、、、

金子さん出てるって上の方に書いてあったから読んでみた
おばさんが掃除をまめにやるコツとか伝授してたりして結構面白かったｗ

あと金さんの家思ったほどガラーンとしてるわけではなくて
程よく生活感があるんだなと思った。服も言うほど少なくないような？

>>550
そういう風に理解してるよ。
自分の管理できる範囲に減らすということ。であって
やたらと減らすことを目標にするものじゃない。ってね。

金子さんgentenのバッグ持ってたね形違うけど同じような色の持ってるから親近感ｗ
あとオスロのカップと中国のお茶碗も同じ物使ってるし
話合うかも〜金子さんの家に招かれてみたいｗ

>>541
生地屋や着物屋なんかで「さらし」って言えば出してくれるよ。
長いままなので好みの長さの所にちょっと切れ目を入れ、手で横に裂いて使う。

ダイソーにもあるけどねー

ほっこりさん的には、ダイソーは駄目

>>534
ガーゼタオルをここ数か月使ってみて唯一の不満点は、
糸がざっくり織られてるから、髭や短く刈った髪に引っ掛かって織りが寄っちゃう事。
肌触りがふんわりしてて好きなんだけどね〜。

結局ふつうのタオルがベストバランスー

>>553
>>541じゃないけど。
サラシ便利なんだね。
災害用の持ち物に追加しようと思う。
いざという時には包帯にもできそう。
もちろんタオル代わりにも使えるし。
教えてくれてありがとう。

白地のなんか地味な柄の綿の浴衣生地が中途半端にあるんだけど
さらし的な使い方してみようかな？生地的にたいして変わらないよね？

さらしはドラッグストアの介護用品コーナーで売ってることもあるよ。

もういいかげんさらしの話はよくないか？

>>553
さらし凄いな
そういう日本人の生活の知恵を知るとゾクゾクする

だな。すーぐに物を減らす工夫から脱線するんだよな。
土鍋とか、着物とか、さらしとか。
和風というか、昔からのものを大切にするというか。
悪いことじゃあないんだが、別に持たない暮らしの工夫でもなんでもないんだよ。

これくらいは仕方ないんじゃない？
さらしに興味を持った人が多いってことだよ

持たない暮らしで豊かに、と言っても人によって解釈は色々あるっぽいし、
話題はある程度はゆるくて良いと思う
もっとストイックなのは極限スレがあるわけだし

うん、具体的なつっこんだ話になってきちゃうと専門ｽﾚ池って感じだけど、

「これ一つであれにもこれにも使えて他の複数のものが捨てられるよ」
とか「この方が場所とらないよ」っていう情報として、役に立ってるよ

いや別に脱線するのはかまわないし、寧ろ情報として必要なことだと思うけど。
さらしだけで50レスも消費してるんだからそろそろよくないか？と思ったｗ

伝統的な日本式生活をしたら、自然と物が減ることに繋がるわけじゃんか

その道具のひとつにさらしがあるんなら
そこまで逸れてる訳でもない気がする

流れが気に入らなければ別ネタ出せよ

どうしてもさらしの話がしたいらしいな
病気だ
ハンドクラフト板にでもさらしのスレがあるんじゃないの

>>565
一連のレス見る限り、さらしがあるからこれが減らせるなんて話は
数えるほどしか出てないわけだが

>>561>>566>>569

今、ソファベッドなんだけど、フローリングでじかに敷き布団だと
寒いかな
ヘタに処分してかわりに電気毛布とか購入じゃ、何にもならない
ちなみに都内在住

>568
気に入らないのはいつものスレ違い他所でやれ厨じゃないのか。

>>567も>>568も

＞脱線するのはかまわないし、寧ろ情報として必要なことだと思う
っつってんのに人の話聞いちゃいないし。

>>572寒いかどうかは部屋のつくりや環境によりけりだけど
フローリングに直に布団は湿気ひどいくてすぐカビるし寝心地最悪だよ

うわ！ＩＤが家電の品番みたいだｗ

安心の8000番台

結局、新しく物を買え、ということです。
土鍋しかり、着物しかり。
捨てさせて買わせる。そうしないと、もう飽和しちゃってるから。

>>578う〜ん
理解したいと思ってニュートラルな気持ちで何度読んでも
意味わかんないわぁ

ぱん

○物を減らして生活を楽にする工夫
さらしの話も、これとこれを減らして、さらし一つで済んだよという話ならいい
×自分の趣味趣向の話
減らす工夫でもないのに、自分はこんな趣味なのよ。すごいでしょな話はだみー。

厳密にする必要はないだろうが、
やたらと自分の趣味を話したがる人がいる。そして、正当化する。

>>566
せいぜい20〜30レスくらい。そのうち半分は｢もうその話止めよう｣のレス。
その前はクロワッサンの話題、その前は手ぬぐいとタオルの話題。
のように見える。

このスレの大半はこれはダミー、ウザーてレス。

>>583
何度言ってもわからないやつがいるからだろ。
わかりやすく説明してるんだから、そろそろ理解しろ。

>>584
せっかくＩＤ表示があるんだから、
ＮＧ登録したらいいじゃないの。
ぶつぶつ言うのがご趣味なだけじゃないの？
お疲れさん。

スレ違いを正当化しちゃだめだろ。

みなさん観葉植物は飾ってる？

なんか和風のものが出てくると頭ごなしに拒否する人がいるな
ほっとけばサラシの話も自然と終わっただろうに
もっとまったり行きたい

>>572
フローリングに敷布団だけど、別に寒くないよ＠神奈川
湿気が溜まるのは気になるから、起きたら畳んで壁に立てかけて出掛けてる。

>>582
手ぬぐい≒さらしだろうよ。
単語が合ってないとその話しをしていないと思っているようだがもっと全体をみようぜｗ

ほっときゃ話題も変わるんだし待ってりゃいいのに。
これが最後のスレってなら大事に使って有益有益でいいだろうけどさ。
同じ話題が50レス続くよりスレ違いだのスレ取り上げて○×つけたりのが
余計にうざいわ。

寧ろ今から盛り上がる勢いだっただろ。
少しでもアンチ脱線な内容いうとすぐ噛み付いてくるやつがいるな。
声かけられた位でカッカして、骨髄反射で過剰反応しすぎだろう。

>>587
オリヅルランとポトス。
増えて困ってるが、植物も生き物だと思うとムゲにはできない。

もたない暮らし

>>591
あと過剰反応に再度突っ込みいれるけど、
＞スレ違いだのスレ取り上げて○×つけたりのが余計にうざいわ。
>>566>>574な。
本当に人の話きいちゃいねえ。

メイドインジャパンが面白くない人でもいるのかね。

　土鍋　　着物　　さらし　を持つ暮らし

まあまあ皆さん、お茶でも飲んで、ほっこりまったり＊
和のくらしについてかたりましょ♪

元からもっててそれ使ってる人はともかく、次から次に買えって話だろ
今、周囲にあふれてる物を減らして、シンプルにしようと言ってる端から
矛盾してるんじゃ
まったく身の回りの品がなく、これから一から買い揃える人は別だろうが
こんなスレにきてるからには、不要な物が身辺に転がってて整理つけたいと
思ってるんじゃないのか
なんだかな

>>598
そんなしつこく「和」とやらが語りたいなら、せいかつ板にでもスレ立てれば。
ここ掃除板だし。
なにがほっこりまったりだ。

>>1
モノを減らす方法・捨てる、買わない

持たない暮らしの”七つの習慣”
1. もらわない
2. 買わない
3. ストックしない
4. 捨てる
5. 代用する
6. 借りる
7. なしで済ます

もらわない、買わないじゃなかったの。
違うんならテンプレ買えなきゃね。

土鍋とか着物とかさらしとか言ってる人ってもとからそれが家にあるお年寄りだと思ってたわ。

着物さらしはともかく、土鍋なら鍋するときに使うから家にあっても不思議じゃないけどな。

着物、さらしはさすがにない
土鍋もおいてないな
耐熱ガラスの鍋のほうが鍋以外にも使えて、
鍋する時にも便利なんで

もらわない、買わないの前に

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
1. 自分の管理能力を超えるモノを持たない
2. 愛着を持てるモノ以外、持たない
3. 自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
4. 自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

じゃないの？
自分には必要なくて着物もさらしも土鍋もないけど、植物はこれら全部満たしてうちにある。
人によりけりさ。

>>599
持っている物のグレードアップを促すことによって、
新たな需要を作ろうという戦略だからね。
そのためには、まず捨てさせる。
ちなみに「捨てる技術」の著者は、マーケティングプランナー。

すっきりした暮らしは良い。自分もそうありたい。
でもそのために、こういう物がなくちゃ、このランクの品物じゃなくちゃ、
というふうに踊らされるのは、滑稽だと思う。
今ある物を大切に使うことに満足感が持てるなら、それが一番なのでは。

過疎板に、これだけわあっとレスがつくとはねぇ。

持たない暮らしのために、おすすめのアイテムを買うw

>>606
何が何でも今あるもの、はドケチの類になるんでは？
消耗もしてくるしある程度は買うよ。
中国製や韓国製は自然と排除してるし。
厳選したものに揃えていくために、買って入れ替えはある事。

私はそういうレスのが見たいわ。

造花や観葉植物から、生花に切り替えた。
トイレに入ると一輪挿しがある。台所と玄関にも。
今まで無駄に造花を飾りまくってたけど、切花で心豊かになれるような気がした。

>>609
何かあったの？　落ち着いたら？
何が何でも、とか、消耗品すら買うな、とは、
どこにも書いてあるようには見えないよ。

あ、切花って言っても、庭に咲いてるお花ね。
花屋で買うのは高いんで。
ちなみにお勧めは、南天ｗ

>609
そういう「上質な暮らしの買い換えカタログ」の ブログ を作るといいかもね

元の金子本だって「あれ買えこれ買え」では決してないのにな…。

使いやすい物に揃えていくことのどこが上質なんだろう。
私あれ買えこれ買え言ったかしら。
日本語が通じないわー。

多分、あなたの目指す方向と、このスレの方向が違うのだと思うよ。
使いやすい物を追求するなら、持たない暮らしスレでないほうが、
むしろ情報が収集しやすいのでは。

ここでうだうだ言ってる人はみんな極限スレに行けば幸せになれるんじゃないの？

>>616
なるべく買わない派も、私みたいなのも、
その流れに応じて譲りつつやっていけばいいと思うよ。
どっちにも参考になる事があるから見てるんだもの。

>>618
だな。
買い換えて物を減らすか、
あるものを減らしていくかは決めては無いからな。

まぁ。自分は、寿命がくるまではあるもので済まして
買い替え時に上質なもので、定番のもので、使いまわせるものに替えるけどな。

>>618
そう言っている自分が一番、譲る気がないよね
私のやり方が一番な人で
一連のレスと煽りを見てると

譲らなくてもいいだろ？他の意見を排除するんじゃなくて、認めてるんだから

>>618
ああいうこと書いておいて、「参考」ねえ。

>>622
単発の割には感情が入ってますが、気のせいでしょうか。
わかりました。
私が退きます。
>>606の捨てる技術について、よろしければ詳しくお願いします。

言ってることは正しい側面持ってても、
嫌味っぽい(？)言葉の選び方をするから荒れるんじゃないのかな。
人間が作り出したモノの在り方にイライラさせられるのは損じゃない？

結局こういう流れにして楽しみたい人がいるんでしょう。
さくっとＮＧ登録すればいいだけなのを、
ぐちゃぐちゃ言うから反撃されるのよｗ

>>625
気分悪くさせたらごめんね。
一番ひどく見えるのはID：txjJnsXq、あなただよ…
自分のレス全部読み返してみ？
有益なこと言ってても嫌味ったらしく見えるんだよ。
そういうつもりなくてもさ。

その筆頭が何を言ってるんだ
って言うと俺がそういう流れにしたい人扱いされるんだろうか

女は勝利宣言するまで粘着するな。喧嘩はよそでやれ。

>>626
自分が無関係なら嫌みに感じる必要はないと思うよ。
それかさっさとＮＧ登録すればいいだけだよ。

今日はID:txjJnsXqが面白い。

ID:txjJnsXq
既に指摘されているけど、あなたの見たいレスとやらは、ここでは無理だよ。
退くと言って、しつこく居座るのはお約束だね。

>>623
目の前の道具は、感じの悪い書き込みを繰り返すための道具かい？
自分で検索してみようとは思わないのかい？

>>631
いっつもぶつぶつぶつぶつ言ってないで、
私が吹き飛ぶくらいのネタを振ってみよう。

＞私が吹き飛ぶくらいのネタを振ってみよう。

ドン引き・・・
なにこの「私偉いんです」的なおかまちゃん。

風呂上がりにまたきますわｗ

相手すんなよ…。

ID変えて粘着する基地外いるよね

まだ議論中かあ
極限スレの方がとにかく持たないという目的がはっきりしてるけど
それでも結構荒れるもんな

>>638
いやもう終わった。

既出かもだけど検索して金子さんのインタビュー見つけた
改めて読んでみると色々勉強になる
ttp://www.aspect.co.jp/kaneko/

荒らしをスルーできないのは豊かな時間の使い方とはいえないな。
かくいうオレは、現実世界でスルーの技術を応用中。
物を減らしたら
快適になるというのに、オレに粘着してくる家族をスルー中。
2ch（・∀・）ｲｲ!!

ぶつぶつ言うのが出てきたらまたくるよｗ

最近意識しているのは、空想だけど
『物凄く荷物の運送料が高い外国へ引っ越す事になった場合の荷造り』。
そう考えながら持ち物を改めて見ると、「思い入れが強い」「大変便利」な品以外は
割りと処分しやすい。

ハードオフやブックオフへ毎週少しづつ売りに行ってたら、
店員さんとも顔なじみになってきて、売るというよりも
保管場所を変更してるだけなような感覚になってきた。
会計後の店員さんの笑顔が「お預かりします」と言ってるような
気がしてならない。

いずれは物もなくなるんだし、いいじゃないの人の縁。

俺なら車で一気に持っていくけど、田舎なんで古本屋もないし。

その店員さん、「何かあったんかなー」って目で見守ってくれてるよ。

何かとか思わないだろ？　掃除だよ。掃除。

>>572
すのこベッドだとかびないよ。特に寒くもない。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009I6KLG

いくら持たない暮らしでも、こればっかりは布団直敷きするわけにはいかないからなあ

ハンモック最強！

印鑑ちゃんとしたの作って一個に統一しようと思ってるんだけど
一本で3口座の銀行印と実印（当面登録の予定無し）兼ねても問題ないよね？
そしたら家中の三文判全部処分できるからスッキリできるんだけど

>>651
大丈夫だとは思うけど無くしたり盗まれたら大変だよ
付属のビニル通帳入れにパッチンで穴空けて
紐通して判子くっつけておくのはどう？

何かグリグリ回して印が複雑になってる高い判子あったね
あれなら悪用されにくいかな

今はアマゾンでベッド買えるんか。

>>651
銀行印を失くしたときに、実印と印鑑証明が必要になるので
銀行印と実印は分けたほうがいい。
実印登録の予定がないなら、とりあえず銀行印だけ持っていて、
実印登録のときはあらためて別の印鑑を用意するといいよ。
実印と銀行印を兼ねてしまってそれ失くしたら悲劇よ。

>>654
>銀行印を失くしたときに、実印と印鑑証明が必要になる

どこの銀行？
免許証のような身分証明書は求められるけど
そんなもの必要だっけ？？

>>655
はっ。ごめん。銀行じゃなくて証券会社だった。
証券2,3社勤めたことがあって、どっちも届出印紛失の際の印鑑変更は実印と印鑑証明が必要だったので、
証券がそうなら銀行もそうだろうと思い込んでたよ。
ご指摘、ありがとう。無駄に自分語りごめん。

>>651
そんなわけで>>654は忘れてください。

複数のたまごを一つのバスケットに盛ってはいけない

>>652>>654そうだよね。実印は必要になったら作ることにして
銀行印を統一することにする

>656
今つぶれかけてる悪名高い外資系の銀行で昔口座作って
適当にあった三文判押して契約したんだけど
解約する時どの印鑑か解らなくなったこと在ってｗｗ
紛失なら実印の印鑑登録提出がどーのこーの言われたよ
幸い複数の三文判を持参して照合してもらった中にあったけどｗ
自分のずぼらさが憎いｗ

今は銀行も用心深いから何本も印鑑持っていっても
照会なんてしてくれないらしいと聞いて
印鑑統一思いついた矢先ですｗ

>>652
どんだけゆとり。
防犯のために通帳と印鑑は一緒に保管するなって、どこの金融機関も
防犯マニュアルも注意してるよね。
それを一緒に紐付けしておいておくって、盗んで金どうぞ引き出して
くださいと言っているようなもの。
非常識すぎる。

というか、普通の人は三文判を銀行印に使うこと自体しないだろ
三文判使うぐらいなら、まだサイン取引可能な銀行に限って口座作ったほう安全だろ
持たない暮らし以前に、いろいろと突っ込みどころ満載すぎて

全ての卵は一つの籠に入れろ、そして籠を見守れ。

>>651
ついでに引き落とし関連も一口座にまとめて、その他を解約
→通帳も一冊にしてはいかがだろう？
と言うか、今まさに自分がやろうとしているのだが。

銀行がトラブルを起こして、即日の引き出しができない、
引き出しまで時間がかかるような事態になったとき、
あるいは万が一、通帳・カードを落とした、盗難にあった場合
銀行口座1つに絞ってると不自由する
資産分散はリスク管理

今、銀行口座の開設が厳しくなってて（どこぞの外人が悪用するんで）
一度、解約すると二度とそこでは口座開設させないなんて銀行もあるので
（大手都市銀ではまずないだろうけど）
むやみやたらに解約はお勧めしない。
休眠口座なら別だけどね。

昔、うちの店のすぐそばで引ったくりにあった女性が盗られたカバンの中に通帳、財布、印鑑、鍵を入れてた悲劇を思い出したよ。一夜にして全財産がパー。
ちなみに通帳と印鑑を一緒に保管しとくと銀行は被害の補償には一切応じない。預金口座を開く時の約款読んでみれ。預金者の過失になるので補償しないとなっているから。

ペイオフも怖いしね。
1カ所は避けて、複数にしている。

通帳と印鑑一緒に保管、口座1つにするようアドバイスするとか
口座と印鑑が分からなくなるとか三文判とか
持たない暮らしの知恵よりに安全のための一般常識を身に付けるほうが先でしょう。
よく今まで無事に生きてこれてるね。
驚いた。

>>666
そうだね。
まぁ貧乏人なんで
大手都市銀行とゆうちょとゆうちょの簡易保険とネットバンクで収まっているけど
銀行のトラブルでお金が下ろせなくてもキャッシングとカード払いで何とかなるよね

そういえば自分も銀行と郵便局三文判で契約してるしｗ
たしか銀行は会社指定で急ぎで口座開設することになって
文房具屋で印鑑買ってその足で銀行いって作った記憶がある
ゆうちょは中学卒業記念に貰った三文判で契約したっきりだｗ

口座1つにまとめて口座凍結で翌月の引き落としができなかったらどうするつもりだ
カードもアウトだよな

想像しただけでも怖い。

常識ない事言ってんのはお子様かﾁｭﾌﾟでしょ。
いい加減、スルーで。

カードアウトだけですむならいいが
クレヒスにばっちり傷がついて
自己破産でサラにならない限り一生ついて回るがな

わてくしもﾁｭﾌﾟ

自演連投の法則

つねに手元に100万くらいと質草になる時計や貴金属身につけておけばおｋ

いろんな人が上げたリスクを
一つにまとめて最悪の状態を
想像して怖がってる人

すこし病んでるっぽいけど

大丈夫？

893かよ>>675

いまどき通帳と印鑑なんて盗むやついないよ。
窓口お金下ろすとき免許証見せろだの言われるし。

印鑑の偽造も陰影をスキャンしてPCに取り込んで機械で簡単に作れるから
今は100均の印鑑も匠の手彫り印鑑も偽造されやすさは同じなんだよね

あんまり意味無いから銀行が印鑑登録する制度やめれば良いのに
そしたら物も減るし

新生銀行だっけ
あそこ口座開設はサインで可だろ

新生銀行はログインめんどくさいし
クレカと別にセキュリティーカードってのが必要で判子の代わりみたいなもんだし
通帳無い代わりに毎月取引明細と資産運用の宣伝みたいなの送ってきてゴミ増えるから
わりと微妙だよ

>>681
どこまで無知なんだかしりませんが、レポートなしを選択できますが？
そもそも新生はネット口座だけではなく通帳も発行していますが？

あ、そうなの？
金利良いから定期ぶち込んで塩漬けしただけだから
ＤＭもなしにも出来るかな？

>>682
新生銀行に通帳なんて無いだろ

もてない暮らし

通帳もなんもないネット銀行って楽だね
提携でＡＴＭもあちこちにあるし
ただ引き落とし口座に出来なかったりする場合があるんだよなあ

>>659ネタをネタと……能無し過ぎる

金子あげ

住信SBIは結構いいかも
・通帳ない
・振り込みの暗証番号表はキャッシュカードの裏に載ってる（1枚ですむ）
・PCだと明細にメモがつけられる（家計簿がわりになる）
・一つの口座開設で複数の目的別口座がつくれる（○○用、とかにわけておける）
・ログインIDが自分で決められる（長い数字の羅列を覚える必要なし）
・振り込み、引き出し等あればメールが飛ぶよう設定できる（悪用されるとわかる）

問題は今は金利があまり高くないことかな〜
こうやって挙げると便利だけど、なんとなくあんまり使ってない

あげ

タイトルを

「持たない暮らし」で心豊かに暮らそう【７日目】

に変えると良さそうだ

中庸ていい言葉だよね

ここにいる人へ、参考程度にお尋ねしたい。
どういった部屋にしたいと思っている？

極限スレとかと違って、家具とかそれなりに持っていると思うのだが
北欧デザイン風や、質素な和風等どういう風にまとめてるのかなっと。
自分は、簡素な事務室風になてしまった。掃除が楽だが殺伐してしまうｗ

オールド・ヤポネーゼは中庸の良さをウェルノウンしてた、てマイグランドマムがセイド。

>>693
木製のものが少ない？

>>693
ホテルor旅館の部屋が夢です！

お部屋うｐスレで他の人の部屋を見て参考にしてみては？
ｵｻﾚな部屋がたくさんうｐされてる

>>693
照明を電球色にして高さを低くすると、くつろぎ度が増すよ。

>693
自分が管理できない家と物は嫌なので
・掃除がしやすい四角四面の家、物はほとんど棚の中
・死蔵品がない、すべて把握できている持ち物
見掛け的にはやはりホテルか旅館風味ですね。

>>693
リビング：白に近いベージュを基調としたモダンシンプル。
　　　・家具はハードメープルのダイニングテーブルと椅子
　　　・日用品（文房具や薬類）を収納する低い収納引き出し
　　　・テレビとオーディオ
　　　・白い鉢のグリーン（ひとつの窓にひとつ）
　　　・冬はラグ、夏はなし

リビングに続く和室
　　　同じく白に近いベージュを基調とした部屋。
　　　この部屋は以下のもの以外なし。
　　　・木製低いテーブル
　　　・衣桁（お客さんが来たときに活躍）
　　　・細長い障子に麻の掛け物。

自分の部屋
　趣味のものを効率よく分類するため、
　同じ規格の小引き出しが並んでいる。
　事務室風。

>>693
タイプは様々なんだけど
大改造ビフォーアフターのアフターの部屋というか家

>>693
純日本家屋（床の間）なので和風にせざるをえない。
どう努力しても洋風とかモダンにしようがないので、極力物を
置かずに元のしつらえを生かしている。

>>701
ちょｗｗ裏山ｗｗｗｗ
自分なら中国と仏国を混ぜたようなシノワ風にしたいぜ

>>693
フィガロのお部屋特集を見てみたら？
物あり綺麗部屋と物なし綺麗部屋がのってる

モデルルームみたいな感じ。
またはドラマに出てくるような、レンズを通してみても
ガチャガチャ汚い雰囲気が感じられない部屋。

ある程度の生活感はあっても良いけど、どの部屋を覗かれても
困らないような綺麗な状態で、田舎に泊まろうで芸能人が
やってきても、自信を持って泊められるような家が理想かな。

>>704
>レンズを通してみても
これ難易度高いけど理想ですね。

おお、色んな方の意見が、書きこんであって、嬉しい。
元から住んでる部屋にあわせて

木製の家具
家具等の高さ
部屋全体の色調バランス
照明の色　等に気をつけた方が良いみたいだね

とても参考になりました。ありがとう。
旅館、ホテル風は憧れだなー
散らかしても、すぐ片付けしたくなるような部屋にしていきますｗ

掃除

しようぜ！

掃除おわた！

カメラ越しに見ると部屋がより散らかって見えるんだけど、
あれは他人の目になるから？
カメラ＝他人の目＞自分の目
カメラ＞他人の目＞自分の目
どっちなんだろう

夏からコツコツとキッチンを片付け、半分くらい使わない物を処分した。
なのに今、猛烈にホームベーカリーが欲しくなっている。
添加物の入っていない安心な焼きたてのパンを家族に食べさせたいから。

というのは購入の口実、と囁くもう一人の自分がいる。
ＨＢ、持つべきか持たざるべきか…
自分的にはどっちが心豊かな暮らしになるか、はかりかねている今日この頃。

ウチではホームベーカリー最近使わないから捨てたいんだけど
ごくたまに使う可能性があるから微妙に処分しにくい一品だったりするｗ

焼きたてパンは美味しいけどね〜

HBなくても、オーブンレンジがあればパンは焼けるよ。

>>710
大きく言うと、主観と客観ということで
他人とカメラは同じぐらいだと思うけど

カメラのほうが、一つの絵としてみるからより厳しいかもね。

>>711
持たざるべきだろね。
７１３のいうようにオーブンでも焼けるし、炊飯器で焼く人もいるらしい。
今まで、オーブンでやったこと無い人はどうせやらねーよ。

ついでにいうと、ご飯でいいだろ。
パンみたいなバターの入ったものを主食にするべきではない。
ぶーでーになるよ。

物捨てまくってたら家族から家族から自殺するんじゃないかと心配されたorz

しかも高校のアルバムごみに出したのに「あんたあほちゃうか」とかいって

もって帰られたｗ　部屋が殺風景になったけど心地いい。まだまだ捨てるもの

あるはず！探すぜ

パンって炊飯器で焼けるの？
パンってバター入ってるの？

捨てれる物は探せば
必ずあるはず。

フロッピーとか。

>>716 ぐぐれ

焼きたてパンの香りに憧れてHB購入欲が高まったことが一時期あったけど、
とりあえず家でパンを焼いてみようと試しに冷凍生地焼いてみたら
美味しかったし一度にいろんな種類ができるのがいい感じでHBでなくこれに定着した。
味はホテルの朝ごはんレベル。
冷凍状態はけっこう小さいからそんなに冷凍庫のスペースも取らないし、夜のうちに凍ったまま天板に並べて
おけば朝には解凍、発酵が済んでので焼けば出来上がり。

作り置きか。
便利そうだ。

ホームベーカリーは場所取るが、自分にとっては冷蔵庫と同じくらい必要なので捨てないで持っている。
毎朝パンを食う人間で、作り続ける人間なら買って良いと思う。
バターや粉を自分で配分するならば、もう市販のパンは食えなくなる。
パンミックスで作るのはマズくてゴミになるからやめとけ。

>添加物の入っていない安心な焼きたてのパンを家族に食べさせたいから

なら買えば？
自分で配合しない限り添加物は入ってるものが多い。

自分は手ごねとオーブンでパン焼いていたけど
力と時間かかるしＨＢ買ったら楽だよ。

>>715
(ﾟ∀ﾟ)ﾐｰﾄｩｰ
家族がビクビクしている…

ホームベーカリーでなく、専用のパンこね機、高いうえにどでかい発酵機、
高いオーブン、十数年パン教室に通ってた母親が買っていたが、レッスン以外で
母親が使ったのは数回だったな

HBは炊飯器のパンバージョン
そんな感じで便利に使ってる

もし買うなら、天然酵母おこしがついてると便利だと思う。
すごくシンプルな（でも焼き芋は焼ける）HB買ったけど
もちろんそれで充分満足してるんだけど
添加物なしのパンを、と思っているのなら
そのうち天然酵母のパンを焼きたくなると思うから。

もったいない、いつかつかうかも、と捨てられない趣味の道具一式、
もう3年も使っていないものを昨日やっと手放すことが出来た。
道具をあまり必要としない趣味にしぼっていけたら良いんだけど、
最後の砦、洋裁が待ち構えてる･･･

ホームベーカリーは田舎の人が買うものでしょ？

金子さん見習って捨てるよりリサイクルしたほうがいいなかな〜と思って
まだ着られるけどもう着ないであろう衣類を古着屋に売りに行ってみた
なんか古臭くてヨレた服達に囲まれて査定待ってる間のストレスは異常

なんか最近ＴＶに出た店らしくて古着を何箱も持ち込んでる人とか大勢並んでて
あの人たちそんな大量の着ない服どこにしまってたんだろう…マジで疑問

とにかく疲れた('A`)
もうあんな所行きたくない
いらん服はサクッと捨てる！そしてなるべく買わない！

なんかわかる。
リサイクルショップにいらなくなったもの、持って行ったこと何度かあるけど
すごく独特の雰囲気なんだよね。
そしてお店の雰囲気は違ってもどこも似通った暗さがある、というか。
それ以来、よほど程度の良いもの以外はさくっと捨てるようになった。

んだねぇ。古着屋さんとかブックオフみたいにポップにすればいいのにねぇ。

ブックオフも似たような空気じゃないか

ホームベーカリーって
小麦粉と水まぜて
適当にこねて
つっこんで、
あとボタン押しとけばいいの？

最もシンプルなパンだと

砂糖、塩、小麦粉、水、にイースト。

混ぜるところからホームベーカリーがやってくれる。

イーストも買ってこないとダメなのか
もしかしたらイーストメーカーの陰謀なのでは？

ホームベーカリーのレシピ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1240751750/

土鍋の二の舞になる前にこちらや家電板へどうぞ

リサイクルショップとは
早い話、レジのある汚屋敷だな

日本の殆どの人は狭い家で暮らしてるから、リサイクルショップで何か買ってくるってのはないよなぁ。

う、ごめんこの前中古のペンダントトップ買ったわw
サファイアのやつ。

>>729
>>730
ﾜﾛﾀwww

前の彼氏の親がリサイクルショップ好きで、家においてあるもの
リサイクルショップで買ったものばかりだった。
彼もまんざらでもなさそうだった。私は何だかここの家に嫁げないなと思った。

連続で御免なさい
彼の部屋の座椅子とかほとんどのものがリサイクルショップで買ったものだったっけ。
彼も親が買ってくれたし、なかなかいいよ〜ってな感じで。
私は中古は全部ダメで、せいぜいブックオフの文庫本くらい買ってすぐ読んで
捨てるほうだけど、彼はＣＤのほとんどが中古だった。
親がそうだと子供もそうなるみたい。決して中古が悪いとは感じないけど
私は人が使った物はダメなんだ。

彼女も中古だから付き合ったんだろうね

中古女は安いのか？

でも彼は新品だったとか

739は中古女だから今カレの家に安心して嫁げるよ！

もう許してやれよ('A`)

俺が童貞という秘密を分かち合うことでお終いにしようぜ。

魔法は？

最近新しい趣味が出来た。
普段図書館で本を借りてるけど、図書館に無い読みたい本はつい買ってしまう。
うちの地域の図書館は寄付も受け付けていて、蔵書になければ本を置いてくれる。
いつも４,５冊溜まったら持って行く。わりと新しいのが多いから喜んでくれて
何かいい事した気分になるし、家の本置き場はスッキリするしいい事だらけ
図書館で自分の寄付した本を探したり検索して、貸出し中だとニヤニヤしてしまう。
特に自分が面白いと思った本を誰かが読んでくれてると凄く嬉しくなってくる。
ただ、図書館行ったらつい借りてしまって、ついつい夜更かしをしてしまうorz

変

>>746は良い人だな。これ自分もやってみようかな。また読みたいときは借りればいいんだし。

>>746
なんかキモい
ストーカーかどうかって自分では気付かないらしいよ

図書館で寄贈と書いてある本は借りないことにした

>>748
だいたいの自治体はよっぽどの新刊本じゃないと受け付けてくれない

>>746
私のようなデブスが鼻ホジしながら読んでるかもしれないよ？

表面に字が付いてる物も持たないようにしてる人いる？
物の少なさもそうだけど、部屋で文字が主張してない方がスッキリする気がする

>>746
GJ!
746が寄贈しなかったらその本に出会わなかった人もいるだろうし

>>746です。
昨夜は、夜更かしした変なテンションで書いてしまってごめんなさい。

>>748
うちの地域の図書館は、図書館側から寄付を求めていて、ちゃんと体制が整ってたの。
だから、そういう事をやってるかどうかを、図書館側に問い合わせてみて。

>>752
全然構わないですよ。自分が面白いと思った本は、皆に読んでもらいたくないですか？

私は、よく募金や災害時のＱ２をするんだけど、ああいうお金って
「本当に困ってる人にちゃんと届いてる？」とたまに疑問に思う事ない？
寄付した本が『貸出し中』だと「あっ役に立ってるんだな」というのが目で見て分かる。
借りる人がどんな人か何てどうでもよくて、その『役に立ってる』という状態が嬉しいの。
まあ結局自己満足なんだけど「本って誰かに読まれてこそ価値がある」と思ってるから。
長々と自分語りスマソ。

恩着せがましい

恩着せがましくとも社会貢献。おまえは無駄レス。何の役にも立たない。

ずっと無いものばかり数えてて、「ｱﾚが足りない・ｺﾚが足りない」って物を追いかけてた。
だから手に入れた物は自分の血や肉になるわけでも無く、ただ「持っている」だけのｶﾞﾗｸﾀ。
ある時掃除中にそれらが「ただのｶﾞﾗｸﾀ」だという事に気が付いてしまって、捨てに捨てまくった。
今は大切な物、愛着のある物や必要な物に囲まれてとても心穏やか。
自分にはｺﾚがある、ｱﾚがある、感謝！と自然に思えるようになった。

「持たない」って最高の贅沢だよね。

>>755
物を減らしつつ自分の楽しみにもして良いと思いますよ。
自分もよく本を図書館で借りて読みます。

つか、恩着せがましいとかキモイとかはどうでもいいだろ。
結局、746はそうやって荷物（本）を減らして持たない暮らしが実践できてるし、
読みたくなれば借りて読むし、おまけに満足感（これに対してみんな噛み付いてるが）もあって豊かに暮らせてるよ、
ってだけだろうに。

噛み付いてるのは一部だと思うよ。
私から見て>>755の考えは良いと思うし、心も豊かだと思う。
誰かに迷惑かけている行為じゃないのに、
あーだこーだ批判してるのって、なんだかなぁって思った。

ってここまで書いて思ったけども本の作者からすると、それによって収入が減る可能性があるから、
批判的な人はそういう関係者なのかも…。

けど、批判的なレスを読み返す限り、
やっぱり人の行為自体をそういう視点で見ることに馴れきった人なんだと思うわ。

恩着せがましいとかキモイとか言う人は持たない暮らししてても
心豊かに暮らしているのだろうか。
私は>>755さんに感謝。
持たない暮らしにシフトしてからは図書館フル活用。
新刊とかちょっと我慢して図書館に並ぶのを待つ、はたまた貸出し中なら
またそれを待つｗ
待ってるうちにアマゾンとかでレビューみて読む気失せる時あって、すぐ買って読んでたらムダ遣いだったかも？
と思う。
なんしか>>755さんみたいな人はありがたい。

なに？この気持ち悪い流れ

秋の自演祭り

好みじゃないテンションの人が来ると、徹底的にしつこく叩いて
「私は嫌いじゃないけど」という人が来ると「自演www」とはやしたてる。

そんな執念を持たない暮らしをしてみないか？

その言葉そのままお返ししたいです♪

それじゃあ、俺もその言葉をお返ししちゃおうっと （ 木亥 火暴 ）

持ちたくても持てない奴がいるんだよ！

ささ、明日は本とかCDとか服とか捨てまくるべかな。

モノは減らしたいが
仄暗い感情は持ち続ける人々

ID:siljvMBc←この俺女とかの事でしょ

確かにそういうメンタリティだからなかなか手に入らないんだよな、
「モノを持たない心豊かな暮らし」がね。

自戒、自戒。さぁ、掃除しよう。

>>771は>>769へのレスね。

>>758

>「持たない」って最高の贅沢だよね。
なんか目が覚めました。

ちょっと前にカレンスレでも似たようなレスなかったっけ？と探してしまった

36:名無しさん＠占い修業中 :2009/10/14(水) 15:53:57 ID:Ri3A2Jo8 [sage]
974の旦那さんは確かにちょっと…と思うけど、
まだ使えるものを捨てるのに抵抗がある気持ちはわからないでもないな。
たまたま今日知人のブログを読んでたら、
不用品をフィリピンへ送ってるNPOのことが書いてあった。
そういうところに寄付する手もあるよね。
直接フィリピンに送るので送料はかかってしまうけど、
他の団体では引き取ってくれない中古の服も歓迎って書いてたから
ちょっとまとめてみようと思ってる。
37:名無しさん＠占い修業中 :2009/10/14(水) 17:25:42 ID:FyyHf717 [sage]
でも、かわいそうだから寄付しようとか色々送ったりしたけど
送るのって結構メンドクサイし送ってもどう扱われるか不明だし
考えてみれば自分が可哀想なんじゃんと思って
アホらしくなって全部捨てたw
あ、だけどいらないタオルやシーツを欲しがっている国内の
動物保護の団体には送ってる。人間は（フィリピンでも）
ちゃんと働いてくれと思う。動物は１匹でどうにもならないので
可哀想に思ってしまう。
61:36 :2009/10/15(木) 14:46:20 ID:snldlC2E [sage]
>>37
遅レスだけど。
かわいそうだから送ろうと思うわけじゃないよ。
その団体では品物を直営店で売っていて、
地元の人がプレゼント用などに喜んで買うってところがポイントだった。
自分には必要ないものを喜んで使ってくれる人がいるっていうのが嬉しい。
自分の場合は使えるものを捨てる罪悪感>>時間や手間なんで。
確かにこのスレ向きじゃないけど、
それでも減らしたいから自分に合う方法を考えてこうなってる。
オクに出すよりずっと楽だし。
62:名無しさん＠占い修業中 :2009/10/15(木) 17:27:31 ID:jum7PkGB [sage]
>>61
分かる分かる。まったく一緒！
自分も、　使えるものを捨てる罪悪感>>時間や手間
で、地元に拠点のある団体に持っていってる。
本もブクオフ、二束三文になるけど、本が好きでもお金なくて
買えない人の手に、少しでも安く手渡るなら、と

http://homealone.me.land.to/img/1255006585647.jpg
http://homealone.me.land.to/img/1255006611907.jpg
http://homealone.me.land.to/img/1255006636824.jpg
http://homealone.me.land.to/img/1255006664504.jpg
http://homealone.me.land.to/img/1255006695583.jpg

このくらいスッキリさせたい・・・

男の人の一人暮らしかな？
カーテン超気になる！！
台所の出てるものも収納したい衝動に駆られるｗ

試験が終わったら勉強部屋の大掃除をしたい。
着ない服や読まない本を処分しなきゃ

なんでも隠せばいいってもんじゃないよ。
よく使うものは清潔＆整頓して見えるようにしておくのも大事だと思う。

しまうと綺麗だけど視覚的に何がどれだけあるかが見えにくくなる。

頭の中もばっちり整理したら収納されてるものオール把握できるよん。

置く場所ないのかもしれないけど、冷蔵庫の上に電子レンジが気になった

>>778
＞ なんでも隠せばいいってもんじゃないよ。
は同意。

＞ しまうと綺麗だけど視覚的に何がどれだけあるかが見えにくくなる。
は無い。
洗剤くらいなら、シンク下にしまっても解る。

名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 20:08:41 ID:oPyNk8eN
ずっと無いものばかり数えてて、「ｱﾚが足りない・ｺﾚが足りない」って物を追いかけてた。
だから手に入れた物は自分の血や肉になるわけでも無く、ただ「持っている」だけのｶﾞﾗｸﾀ。
ある時掃除中にそれらが「ただのｶﾞﾗｸﾀ」だという事に気が付いてしまって、捨てに捨てまくった。
今は大切な物、愛着のある物や必要な物に囲まれてとても心穏やか。
自分にはｺﾚがある、ｱﾚがある、感謝！と自然に思えるようになった。

「持たない」って最高の贅沢だよね。

>>775最後の写真に本人がぼんやりと写りこんでるｗ

>>775
一枚目のテレビの画面がはめ込み合成写真みたいだ

それ無断転載だけどね。

>>775
コーナーローチェストやガラステーブルが80年代ぽい

>>775
これくらいスッキリしてたら、頭の中もきっと整然としてくるんだろうな
いや逆か？
頭がすっきりしてるからこれくらいスッキリさせられるのか

どっちにしても、すごいや

ここのスレの人ならこれくらいは物減らしてると思ったけど、
自分が一人暮らしだからかな？

>>775
部屋の広さに対して家具が多いから自分ならいろんな所に足の小指ぶつけそうだｗ

ウチも２人家族だけどこんな感じかな？雑誌とか鍋釜は出てないけど
死角になるところにコートとか掛けてるし家電はもう少し多いかな？

>775
現在持たない暮らしで豊かに暮らす生活を目指してるけど、
オサレな写真より現実的なので参考にしやすいｗ
とりあえずこのぐらいスッキリしてみたいわ。

もうちょっとなんだけど最後の詰めが甘いのと、生来のダラ気質のせいで
日々のルーチンワーク（食器洗いとか）が滞りやすいことが課題。

短パン

ビジネスホテルに３，４泊するときのように、でかい鞄とパソコンだけで生活するようになりたい。

引越しのため、色々片付けてます。普段からこのスレ参考に片付けてるつもりでしたが・・・

adslのセット、電話機だのが結構嵩張る。その他部屋においてる電化製品とか。
この際、固定電話、adslは解約します。移転先ではイーモバイルに加入して携帯電話とデータ定額に入るようにします。
んでもって、電話機、モデム、デスクトップpcは売却。

イーモバだと重いサイトいけなさそうだよね。
動画見ない人には関係ないか。

>>792
馬鹿だなあ
シンプルな生活と不便な生活を履き違えてるやつ多いな

電話かかってこないなら固定電話いらないだろうし
デスクトップもつかってないなら別に売ってもかまわないだろうけど
なんだかなぁ。

メールと２ちゃんとニュース程度ならイーモバで十分じゃないかな。
昔、同じような用途でウィルコム旧つな一本だったことがあるけど
通販がちょっと辛い程度だった。（画像が遅い）

有線より傍受が簡単だという評判もあるのでセキュリティには
ちょっと気をつけたほうがよさそうだけど。

Flashがんがんのサイトとかは無理だろうね。

このスレ的には、セックスと嘘とビデオテープの男みたいな生活が理想なの？

＞『セックスと嘘とビデオテープ』(Sex, Lies, and Videotape)は、1989年のアメリカ合衆国映画。
＞スティーブン・ソダーバーグの脚本・監督による、低予算のインディペンデント映画である。

古すぎて画像も動画もでてこなかった。

>>798
ボストンリーガルのアランだね?ｗ

>>775
片付いている。片付いているがなんかモヤモヤする。
センスが微妙というか、いまいち落ち着かなさそうというか中学生っぽいというか。
でもどこをどう直せば素敵になるのかがわからない。

カーテンの色が合ってないのかな？
机椅子か、ソファー＆テーブルか、どちらか一つに絞って欲しい気もする。

カーテン茶色とか灰色のほうが落ち着くんだろうか。

>>775
すごく片付いているのにスッキリ感が少ないというか…
やっぱり色数を抑えるとか色味を揃えるってのが大事なのかな
カーテンを白かベージュか紺にしてみたらどうだろうと思った

他のスレかもしれないけど、過去に「片付けられない人の部屋のカーテンは青系であることが多い」って書き込みがあった
同意する人も多数
自分も、物が多くて片付けられなくて、部屋がごちゃごちゃしてたときのカーテンは青だった

>>775
おそらくこの物件自体がアレなんだと思う
見た感じ、古い物件をリフォームしたように見える
グリルのところはガラストップで今風だけど、その下の開き戸は昔っぽいし
だからちぐはぐな感じが出ている
>>775のセンスが悪いわけじゃなく、むしろ健闘した部類

でもこの物件に今風のベッドやらPCやらをセッティングしているのは合わんかも
家具の素材がガラスとプラスチック、ファブリックが合皮と綿でケンカしているし
しかも部屋の床材やらがナチュラルな木の色してるから、布類の色と合わない
この色でコーディネートするなら床一面黒か白のタイル材で覆えばいいと思う
あと、照明も白すぎるから天井のを外してポイントで間接照明を使ったらいい
カーテンの丈も長すぎてだらしない印象
あと、寒色のベッドスプレッドは隙がないぐらいアイロンかけてないとだらしなくなる
くしゅくしゅに皺が寄ってて雰囲気が出るのは無漂白・無染色のコットンだけ
せめて色が暖色なら少々だらしなくてもほんわりになるんだけど
色が冷たいと丈とか皺とかがより一層気にかかるんだ

色の配色と家具類の低価格からくる安っぽさだろうね。

部屋のベース（床、壁、カーテン）は、爽やか志向なのに対して
家具小物は、大人の男志向っていうちぐはぐさも気持悪いね。

書き方が悪かったけど、・・・
予定
固定電話・・・こんなものはもう使ってない。たまに勧誘電話が来る程度。ADSLの為に引いていたんで撤去
イーモバ・・・手持ちのノーパソに繋ぐ、または携帯で直に。で使い分ける。
特に出張や旅行の時にノーパソ持ち歩けば今まで以上に便利になるのでGOODだと思ってます。ただし、旅行で好んで行く、下北半島、北海道の田舎では全く役立たずっぽいな。

金について
これまで、ADSL＋1年ごとにのりかえで、年1680円×12＝ネットに掛かる年出費
あと、携帯代が自己負担5,000円×12（会社で通話料だけは負担してくれる。）でした。

これが、芋場の2年契約＋電話セット割り　4,000×12　携帯の自己負担　780×12になる予定。
今度、ヨドバシあたりの携帯プラン相談コーナに行って確認してこようと思います。

ちなみに、ヨドバシの携帯相談コーナは変で、マニアックな質問をして答えられない店員を罵倒する人、言質を取って、少しでも事実と異なれば徹底背金追求をしようとする馬鹿者
こういう奴らが大半なため、廃止になろうとしてるようっす・・・
一度、普通の人が並んでて、前の馬鹿オタが上記の事をやってるのに耐えかねて、頭をはたいてるのを見た事がある。
ヲタ「あ、今たたいた！たたいた！　警察呼んでやる！！！！」
客「よべやコラ！！　他人の迷惑考えろコラ！」

ああ、通販家具のカタログ風に
「新生活応援シリーズ」みたいなので統一された感はあるなぁ。>>775

その人の趣味や生活のかいま見えるようなモノがあると
なんだかほっとするよね。
でもこれはこれで綺麗だ。少なくとも自分のゴチャついた部屋よりはw

>>775 悪いけど、古臭いというか、普通といえば普通。
どうして、こんな部屋がいいの？

自分の部屋も写真にとって眺めてみたけど
見慣れた風景過ぎるｗ
うｐして罵られて見ようかと思ったけど部屋うｐのローダー今無いのね

>>807
物が少ないということで紹介されただけ。
ま。もうちょっとセンスよくしたほうがいいというのは共通意見みたいだし。
775たたきはこれくらいでやめよ。

>>807
私もそう思ったけど、ビンテージ汚部屋脱出中の人とかは
床が見えているだけでも、いいんじゃないかしらね。

別に清潔にしてるようだしいいじゃん。

どこに寝るんだおるとは思ったけど。

私の部屋にちょっと似てる。耳が痛いなー

今までは物が多かったので、ひたすら捨ててきたけど
捨て系スレで度々言われる「物がなければそれだけでシンプル素敵な部屋」
というのは私には当てはまらなかった。

財力はとにかく、どうもセンスがない気が…
昔よりマシになったせいだと思いたいけど。

捨て系スレで度々言われる「物がなければそれだけでシンプル素敵な部屋」
そんなこと言われてたっけ？
｢物がなければ掃除がしやすい｣はよく言われるけど。

多分、ワンポイント自分の好みを思い切り入れるといいと思うんだ。
花でもポスターでもファブリックでも。
人が見ておしゃれだと思ってもらう必要は無いんじゃないかな
自分が快適なのが大事。

>>801
狭い空間に物がありすぎるのと、後、配色がいかにも既成のどこかの雑誌の
パターンを模倣しましたみたいで住んでる人間の感性が感じられないからだろうと
思う。

>>813
物が多いから汚部屋　を逆に考えたらそうなるわな。
しかし、いったいわないとかどーでもいいだろう。

>>814
まぁ。他人は関係ないのは同意だが、ワンポイントだけが決めてではない。

汚部屋→ただのシンプル→おしゃれ部屋

うｐされている奴は、途中にあるということ。

家族がいるとインテリアって難しいな。
シンプル目指している我が家のワンポイントは、旦那のお気に入りの｢なまはげ｣の置物だｗ

なまはげが似合う部屋にすればいいじゃん。囲炉裏とか。

主食はきりたんぽと芋煮

土壁＆畳の４畳半。
年数も経ってるので、土壁のほこりがすごい。
そして畳が古くなってワラみたいなのが出てきてる。
もうこれは馬小屋。

だから？

（根性の）悪い子はいねがぁ〜

ウザイ

>>820
聖徳太子乙

>>822 ﾊｲ! ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊｲ!

俺はドイツで買った青いシャツのティディベアがお気に入り。
可愛いだけでなくて、割と熊らしい。

捨てろ

この写真見てると古いものは時代遅れになるからさっさと捨てたほうがいいね

http://mainichi.jp/life/fashion/graph/fashion-history/index.html

>>827
そうかなあ
自分は、どんな時代のものでもその時代の素晴らしいものは
後から見ても良いものなんだなあって思ったなあ
80年代のボディコンだけは照明の質
（変に白すぎるし明るすぎてディスコの空気をぶちこわしにしてる）
のせいで写真がすげー格好悪く見えるけど

あと、どんな時代のものでも違う時代に持ってくとすげー格好悪いだろうなと思った

竹の子の服なんてかっこ悪いだけだし。
当時でも竹の子？プッて感じだったな。
自分はつい先日、実家に大事にとってあったROPEだのJ&Rだのの
肩パッドどっかん、ぺプラムひらひらのスーツをまとめて捨てた。
こんなんが格好いいと思ってたなんて、私のバカ。

80年代とバブル期が特殊だっただけ
見るからに変！！！
日本の暮らしも経済も原点回帰っすよ

数年前のガングロ、ヤマンバなんかの方がどう考えても変。
メイドや制服ファッション、男のブラ、スカートなんかもおかしすぎｗ

別にいいだろそのとき楽しければ。楽しくなくなったらポイ。

男のスカートって７０年代と８０年代にも話題にはなってるんだよね。

スコットランドの正装も…しかもノーパン

>>834
2ちゃん脳乙w

>>835
正式はノーパンだよ

俺も基本はノーパンだ

私は一日に何回もノーパンになるよ★
ならない奴とかどうやって・・・

>>838
瞬間的なノーパンはノーパンじゃないからな！

真のノーパニストも恒久的にノーパンなわけではないだろう

>>840
デパートへ試着しにいくときはパンツはいてくよ。

着物も本来はノーパン。
会社が着物OKなら、服全部捨てて着物で通勤したいくらい。
洋服は形もいろいろでかさばるけど、着物は本体も小物もスッキリ収納できる。

日常で着物着てる人見たことない。

着物は小物大杉
帯揚げ、帯締め、帯留め、帯枕、帯板、帯、着物、襦袢、半襟、腰紐数本、和装ブラ、伊達締めなどなど
洋服ならワンピース一枚でおk

ノーパンって汚い。汁的なものがズボンにつくだろ？　スカートなら自然乾燥か？

>>844ワンピースの下はノーブラノーパンですか？ｺﾞｸﾘ…

いわずもがな、でしょうよ★

部屋着がワンピース一枚だ。
家に帰ったらストッキングと服とブラをはずしてワンピース。
お風呂あがりはノーブラノーパンでワンピース。
夏ごろよく地震が起きてたから、揺れたらまずパンツを履くことを習慣づけるようにした…

あ

レギンスの下はノーパン
体感的に股引状態

田舎だから男のスカートを見たことない
都会では普通に街を闊歩してるんですか？

>>851
池袋だとヲタ女装を見る
電車の中でもスカート履いたヲッサンとかたまに居る
原宿と新宿には何故かすごい居る

東京離れて10年経つけど、今はそんなことになってるのかｗ

>>852
サンクス
本当に現実にいるんですね

さっき自転車で走っていたとき、なんとなく、ある家の庭木の向こうが気になって
見たら、カーテンもなく窓も開け放たれた和室だった。
とっさには、
「いまどき珍しく無用心だな｣と思ったのだが、
その次には、物一つない清潔な空間と、そこへさんさんと入り込む朝日、
清涼な風・・・「あ、この家の朝の習慣なんだ。いいな。」と思った。

ちらと上も見たら、そこも全開で、物一つない。ベランダがないから、
丸見えといえば丸見えなんだけど、
「あ、これなら見られても何にも問題ない。なんて堂々と気持ちのいい朝を
迎えられることだろう」

感じ入った。持たない暮らしの豊かさを初めて実際に見た気がした。
湿気がないだろう、朝日に殺菌された畳部屋に、見ず知らずの私が
思わず休憩したくなるようなオーラを感じた。

>>855
まさに、持たない暮らしで「豊かに」暮らそうだね。

持たない暮らしということは、物の手入れなどに時間をかけなくていい
その代わり人間の生活には大切なことに時間をさけるんだよね。

それが、朝の空気入れ替えだったり、
そのほかの掃除だったり、そして気持いい生活を送る
または、自分のことを考える時間だったり
家族や他人のことを考える時間だったり、
これが豊かってことだよね。

物のために生きるようなバカげた生活からの脱出。

>>851
夫が外国人だけど、向こうで普通はスカート（サロン）はいてるよ

>>848 学校の防災訓練では、ゆれたらパンツ履けなんて教えてないし・・

別にパンツ穿かなくても大丈夫じゃね？

ついにわかった。持たないスレも極限スレも物が無いから話題がないんだな。
だからどーでもいいことを長々と話す。

なるほど。
でもそれって家庭に置き換えたらとてもいいことだよな。
物がないから家族でどーでもいい日々のことを語らうゆとりができるのかも。

>>860　天才

>>855
今日は寒かったけど、触発されて全部の窓あけて掃除した。
部屋の中が片付いてくると、今まで気にならなかった窓や電灯の笠の汚れとかが気になる。
部屋の中から見るのと違って、外から見るといろいろ不備な点も発見。

早起きして、さっと掃除して、窓あけて換気。なんて理想的な生活なんだろ。

今朝はカーテン洗濯と窓掃除した。さっぱり〜

で、カーテンなし（レースカーテンのみ）の方がすっきりしてる！と思ったけど
暗くなると駄目だね。外から丸見えだし寒いし…

単にカーテンが部屋に合ってないだけかも？
カーテンが無い日本家屋がちょっといいなと思えてくる

カーテン以外でどう？
ブラインドとか

…

掃除

カーテンの方が柔らかい感じがする。

最近は遮光性のいいものもあるし、俺も部屋のカーテン交換したいわ。

そうだ、カーテンを洗おう。
ずいぶん汚れている事だろう。

マンションの入居の手引きに
快適に暮らすためのハウツーみたいなもんが書いてあって
カーテンはカビの温床だから3ヶ月に1度は洗えってなことが書いて
あったな

カーテン！！！！
よく見るとカーテンってほこりもたつし無駄なものに見えてきた！
ブラインドっていいな

ブラインドは掃除しにくいよ
清潔を保つならカーテンのほうがいい

そこで断熱、視線カットフィルムの出番ですよ

>>859
建物が崩壊して下敷きになったり死んじゃったりした時、
発見されたはいいけどノーパンだったら恥ずかしいでしょ
乙女のたしなみですよ

それは日本の女性がショーツをはく起源になったホテルの火事じゃないかー！

今の女性のメンタリティからいって、死ぬか生きるかのときに
ノーパンくらいで物怖じするやつはいないと思うんだ。

ごめん　窓にぷちぷち貼っててごめん

ぷちぷちは人類史上最高の発明品。神器だな。

妹亡くなった時にキャミソールとＴバッグだった！

救急隊員も警察官もびっくりで可哀想になった

カーテンは防音効果もあるらしいよ。
視線遮ってくれて、防音してくれて、寒気を多少ｼｬｯﾄｱｳﾄしてくれて、
汚れたら洗える、季節や気分によって変えられる。素晴らしいではないか。

そうそう、ブラインドは寒い
大きな窓際にはちゃんとしたカーテン最強

>>879
そんな悲しい話をネタのように披露しなくても．．．

行旅死亡人（行き倒れの人）が、官報に載るんだが、
なぜか女性の場合はパンツの色も書かれてるケースが多い。

行旅死亡人 〜号外第10号〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1247441358/

男性の場合でも結構書いてあるぜよ

ブラインドは掃除が大変だ
あの羽、一枚ずつ定期的に手入れしないとあっという間に隙間に埃たまる
カーテンのほうが管理が楽

引越しして、カーテン新調したんだけど、窓の数が多いから
ノンプリーツでオーダーしたらすっきりしたよ。
閉めた状態では、窓にファブリックパネル吊ってるみたいな感じ。
開けた状態では普通のカーテンと同じ。
窓を開けて風を入れるとプリーツカーテンよりはなびく範囲が広いかなと思う。
プリーツカーテンは風が吹くとひらひら、ふわって感じだがノンプリーツはぶわって持ち上がる範囲が広い。

>>879
うちのばーちゃんが死んだときはオムツ一丁だった
かなり小さい頃の記憶だがあの光景だけは忘れられない

うち、じーちゃんフンドシ一丁だった。

死んだら大抵の物なんていらないんだよな
本当に最近物買わなくなった
景気回復には貢献してないが地球のゴミを増やしてないからいいかな
しかし最低限の物しか買わないと金って貯まるね
金持ちが物でなく金で持つと言うのが少しわかってきた
気持ちに余裕が出てきて仕事もだいぶ楽になった
これだけあれば暮らせるって事と貯金ができたせいだと思う

>>889
＞死んだら大抵の物なんていらないんだよな

逆に「死んでも要るもの」が知りたいんだが・・・？

思い出よね。

家族に残してあげられるような物じゃない？
今のところ有って無いような貯金しか無いな……
葬式代引いてもある程度残るように
しっかり貯めておかないとイカンね

遺骨

お葬式にいくらかかるんだろう。喪主家だった人いたら教えて。
数日でぽんぽん出ていくよね。火葬代も地域で万単位の差があるらしいし。
ゴミと借金は残さず、現金と遺影に使う写真をわかるように保管しておきたいね。

>>890
六文銭

>>894
自分の住んでるとこの市役所のＨＰ見てみ。それが自分の周囲の最も安い葬式。

>>894
東京市部だけど、一番安くすると20万くらいだと思う。
祭壇は市でレンタル、葬儀は自治会の会館使用。祖父が亡くなった時の数字だけど、上記で近所の人が手伝ってくれて、参列者へのふるまいまで入れた金額。

遺影もいらないんだがそういうのっておかしいかな

おかしくないよ
見ないからいらない

あーシャンプーは気をつけた方がいいですよ〜。暴れるから傷だらけになります。
全身ずぶ濡れになるけど、長袖とか着てた方がいい。

犬か猫の話ですか？

>>898 貴方以外に預かってくれる人がいないなら、好きなようにすればいい。

直葬ってのもあるね

町葬っていうのは５万円程度で出来るみたい
自治体によって違うとは思うけどさ
祖父のお葬式のときは300万弱かかったよ
田舎だから知り合いばかりで沢山の人が来てくれた
婆ちゃんのこれからの生活費の葬式代も残してくれたよ

自分は火葬だけして骨は海にでも撒いて
バクテリアの栄養でもしてもらいたいな

海にまくと環境に良くないとかテレビのドキュメンタリで見た気がする

ただの灰だぜ。火葬の時に殆ど水と二酸化炭素になってるよ。
海がその程度で汚れてたら既に地球は終わってる。

海か土かは知らんが、とにかくみた気がする

300万もかかったりするんだ。死ねないなあｗ
昨年から、もし急な事故や病気で逝った時に恥ずかしくないよう
掃除と持ち物の整理をしてるんだけど、まだまだ物が多い。
ほんと、死ねないな。
ふと思ったけど、棺つくって普段は収納兼ベッドにでも使ってみたい。
日々、装飾を彫り込んでいくの。すっごくシンプルかつ贅沢な気がするｗ

>>908
棺桶をベッドにして暮らしてる女が出てくる映画思い出したｗｗ
あと棺桶ベッドという作品を売りにしてる宿屋とかあったよな確か。
でも死ぬときに自分と荷物が全部棺桶の中だったら後の人間はすげー楽だろうなぁｗ

>>905
ドラム缶コンクリ詰めの女子高生思い出したw

>>910
草生やすな。不謹慎。

>>710
冗談でもそういう書き方やめなよ。

>>907
>>906

葬儀屋で一番安いお棺を頼むとただの発泡スチロールの箱だった。
顔を見るときはパカッと取り外して立て掛けておくスタイル。

お棺といえば木製で顔の部分が観音開きの物ばかりだと思っていたからちょっとビックリ。

俺も散骨が良い。

ほんと、墓なんて要らないね
死んでからもずっと狭い空間に閉じ込められておくなんて嫌だし
墓の管理で子孫に迷惑をかけるのも嫌
私も散骨がいいな

墓は寺の商売だろ
特に信じてないなら散骨でいいんじゃないかと思う。
ただこの話を親にしたら泣かれた。
代々の墓とか、寂しい事だとか。

>>916
家もそうだ
父の墓があるから母より先に死んだらそこに入るんだろうな
山とか海に放り投げて何かの栄養になるのが一番好ましいんだけど
自殺しない限りは違法だよね

椅子が邪魔に思えて処分、床に座る生活を始めましたが
掃除の時に邪魔に感じそうな予感がして座布団をまだ買ってません。
床生活の方、やはり座布団くらいは所有してるのでしょうか？

体変形するよ
昔の日本人じゃないんだからさ
子孫の体形が悪くなる

墓は家庭ごとに、とか増やすのが無駄だと思う。一族単位でいいと言うか、
自分は葬式や仏壇やらは不要と思うが歴史好き人間なので墓は大事にしたい派ｗ
ただ、どうにも日本中に両親族の墓が散らばっていて、
しかも母の代が亡くなれば自分か弟が管理しないといけない
自分としては墓無くすのは>>916みたいな事あるし自分も嫌だからしないけど
散らばってる墓をある程度纏めるのはやるつもり。数を減らす

うちはご先祖様の墓がパンパンでもう入れないらしい・・・

あ、あと自分が死ぬ時は臓器類全部提供するよう意思表示してるｗ
環境に負担もかからんし人の命になるからな。他人の生活だが豊かになるだろ
ある意味（死後）無駄なものを持たないって事でｗ本当は骨髄と献血も定期的に生きてる間
やりたいんだけど、投薬中で出来なくて残念
これも必要な人に持ってる物を渡す→健康診断・物もらえる・人助け的な意味で心豊かに
でこのスレ的にはいいと思ってんだけど。さすがに賛同は貰えそうに無い例かなｗ

>>921
墓＜俺の中はもうパンパンだぜ　　って訳かｗ
その場合は新しい墓を作るのか？遺骨入れる場所の拡張工事できたらいいのにな
墓に刻まれる一族の名前、ずらりと並ぶ様は歴史を感じて好きだ……

いちいちドナーカード持つのではなく保険証の裏に書けるようになったから
臓器提供者ってかなり増えたらしいぜ
俺は臓器提供の一連の手続きがめんどくさいらしいので提供しない事にしてるけど
俺がめんどくさいのは構わないけど他人に手間を取らせるのは忍びない

保険証の裏に書けるようになった

そうなの？知らなかった　確認してみる

他人への手間か死にかけの命か

他人の命より自分の休日の方が大事な人も結構居るとは思うけどね
俺は全提供にしてあるけど
カードに全部○してその他の欄に「すべて」って書くと皮膚とか心臓弁とか血管とか骨とか
使えそうな所を適当に取ってくれるんだそうだ
葬式とかその他諸々で既に面倒くさいんだから一つ位増えても変わらないよな

母もすべて希望してたけど癌だったから提供できんかったなあ…
そういえば献体も今や制限かかるぐらい希望者増加らしいね

他人のパーツ使ってまで生きようとするなと俺は思う。

一時的に呼吸を助けるとかなら分かるけど
自力で生きられないならもうその人の寿命だよね

先天性の場合は？
心臓の奇形だとか。

それも死ぬべき運命だと俺は思うよ。

>>931
生きる力を備えずに生まれてきたんだろ
０歳でも８０歳でも寿命は寿命

すぐしぬならまだしも、6歳くらいまで酸素チューブさえあれば生きていられるとかの
状態だったら、余計にタチが悪いと思う

健常者が何言っても説得力のない無責任な発言としか思えない
自分や自分の子供がそうなってみろよ

相変わらず貧しい心は捨てられない・・か

>>934
そういうのが一番辛いね
もしかしたらと思っちゃうんだろうね親は

順番をお金で買えなくなって本当に良かった
これで死ぬ死ぬ詐欺が減るかな

動物に生まれてたら死んでた訳だろ。
遺伝学的に言えば、そういう遺伝子は後の世代に残さない方がいい。
自然界では、先天性の奇形や若くで発病する病気を持ってたら、子供を作る前に死ぬから、ある程度遺伝的な病気を減らすことが出来た。
今は無理やり生きてるから、何百年後とか怖いね。

>>936
人生普通に生きてりゃそれなりに長い。いつか何かしら身をもって体験して
それで初めて理解できる、そういう人も多いんだと思うよ。極論に走る人なんかはね
他人の臓器を貰って生きたいという人が多いからそういうシステムが構築されて
利用者も増加して回っているはずなんだけど、それよりも遺伝学を優先させるのは
感情を交えた考え方としてはどうなのかなあ。豊かさって感情と密接なものじゃないか？

>>938
体外受精なんかやっちゃう世の中だからね
蜘蛛人間とか本当に出てくるかも

ああ、体外受精に関してはあんまり深く考えたことなかったけど、
子供が出来ないっていうのはそれなりの意味があるんだよね。
体外が一般的になって数十年？そうやって生まれた子がどうなるかなんて
まだわからないんだよね。
類似項目だけど、卵子・精子提供もなんだかなー、だよ。
子供欲しさに頭が狂ってるとしか思えない。生まれてくる子供の感情無視だからな。
なんかスレチだ、ごめん。

>>941
自分がならなきゃ分からないことを非難すべきでない

>>942

当事者だから言ってるんだよ。
自分の場合は提供ではないけど、自身のルーツがわからないことの
拭いようのない虚無感を身をもって知ってるから言ってるわけ。
自分の「欲だけ」で命を生み出すな。

って言うと、「じゃああなたは生まれてこない方が良かったのか？」とか
言いだす人がいるんだよねw　笑わせんじゃないよ。

>>938
科学的な知識に難のあるあなたの様な人でも豊かに暮らせるこの世の中って
素敵だとは思わないかい？

特に今日は書くネタもないんだけど…

物を持たない系のスレは、話すこともないのか脱線することが多くて
それはそれで楽しいけど殺伐とするのは嫌だなあ。
結論を求めたいのなら専門板にでも行ってください

>>943
それ当事者じゃないのに無理矢理こじつけて自分語りしてるようにしか見えんよ
あなたと同じ境遇の人皆があなたの意見とシンクロしてる訳じゃないんだから

自然な状態で死ぬなら寿命ってのもそもそも出産に病院の設備と人間に囲まれて
生まれる今、結局考え方は人それぞれって結論見えてる

で、スレチじゃない話題投下なんだけど、一人暮らしワンルームなんで
バスマット・玄関マット・キッチンマットを一枚ですませてるｗ
料理する時は台所に移動、普段は玄関にという風に
そもそもマット自体の無い部屋でいいじゃないかとも考えたんだけど、
人が来た時の事や素足でマットの上を歩くのが好きとかｗインテリアとしての
マットってのが好きってのもあって、結局最後は「それで豊かになるん？」と
自分に聞いてマット撤去は止めた。ここの住人はどうしてる？

>>943
具体的にどう当事者なのか、あなた自身の状況語らないと。
笑わせるんじゃないよｗ

個人的意見を言ってはいけませんって事だね

>>964
玄関は無しお風呂マットとキッチンマットは別
食べ物扱う場所とお風呂と玄関同じだと
衛生的に問題ありそうだけど
毎日代えたり洗ったりしてる？
家もマット無し生活にしてみようかと思った事あったけど
裸足でふかふかのマット踏むと気持ち良いんだよね
こればっかりはやめられん

>>948
964じゃなくて>>946だったすまん

>>948
人によっては不潔すぎるかもしれないけど、料理してる時は殆どマットに落ちるのは
すぐ拾える物と水。だからあまり汚いとは感じない。料理後はしんくで軽くぱたぱた
風呂は就寝前に入るだけだから風呂から出たら干す。週２回くらいで洗濯してます
毎日やってた時もあったけど、それほどマットって汚れないんだよな自分の家では

＞裸足でふかふかのマット踏むと気持ち良いんだよね
＞こればっかりはやめられん
おお同士よ！冬は寒いから移動時だけスリッパはくけど、年中素足派だぜ
マットの感触最高ｗｗ

>>948
揚げ足かっこわるい

>>951
あなたと同じ境遇の人皆があなたの意見とシンクロしてる訳じゃないんだから

『心の貧しい者は幸いである』
　聖書のこの言葉はあまり的確な訳ではない。

むしろ
『心の素朴な者は幸いである』
の方が近い。

>>939
近世の農村の老婆が語りそうな内容だわ、それｗ

>>953
バカを愛でるって習慣が西洋には昔からある。
バカはイノセントだから、癒されるんだろ。
２ちゃんはまさにバカを愛でるための場だから。

>>955
うちの社長にもバカを愛でる習慣があるわ

知識が貧しい者が、心が貧しいわけではないぞ
案外馬鹿な奴ほど心が豊かだったりするんだ。

ディオゲネスいいおー

玄関マット無し。
風呂マットは滑り止めのない厚いタオルみたいなやつ。
ドラム式で洗濯から乾燥まで一気に出来るので重宝。
毎日交換する。
キッチンマットは最近撤去した。
手拭きタオルを今まではシンク下にタオルバー取り付けて使ってたけど、
目の前の壁に付けたら手から水滴が床に落ちなくなったので不要になった。

朝、タンスから1枚タオルを出して洗顔。ふく。
小物ハンガーに吊るしておいて出かける。
帰宅。うがい手洗いして↑のタオルで拭く。
お風呂。もう1枚出してきて←体ふき。朝のはたたんで風呂マット代わり。
体ふいたらそれで洗面台や風呂場をさーっと拭いて朝の風呂マット代わりタオルと一緒に洗濯機へポイ。
というわけでマットはいらない。

風呂場で拭けばいいのに

たとえ洗うとしても顔や体吹くものを雑巾扱いはできん
そこまで神経図太いと感心するどころかもはや嫌悪の域だな

>>962
同意
昔あったホームレスにまなぶ最凶の実践術ってスレで同じようなの見た気がする

バスマットにはしないが、風呂上がりに足の裏までふいてから廊下に出るから、バスマットいらねぇ
ってこたぁないかな？

自分は足裏拭いてからあがる、マット類は台所以外はおいてないね

>>962みたいに潔癖気取る奴って汚部屋住人にありがちだよね

日本人によくある穢れと汚れを意識する感覚でしょ。
これは個人個人の感覚だから正解は無いね。
人の習慣に口出さないが吉。

ちなみに自分は顔用タオルで足ふきはできないが
脱いだＴシャツを足ふきマット代わりにできる。

浴室で
頭→腕→胴体→下半身
浴室出るときに足の裏を拭くんだが
タオルは手に持ってふきふきする

足の裏拭いてるから、使い方としては似てるが、床に放り投げてバスマット代わりに使うのは生理的に無理

もしかしたら>>960の風呂場辺りの床はキレイなのかな？うちの床では無理だ

>>960
さすがにこれは真似しようとは思わないね
バスマット一枚排除するために人間と洗面台を同じタオルで済ますってのは絶対無理

極限スレ向け

自分はまったく問題ないと思ったから真似させてもらった
Tシャツで顔もメガネも拭いちゃう人間だからな
どうせタオルなんか一緒にこそしないがパンツや靴下洗ったのと同じ洗濯機で洗ってるんだぜ

>>970 見せられる方が嫌だから止めるべき。外でやってないならおｋ。

私も体を拭いたタオルで浴槽と風呂場の床の水分は拭き取っちゃうけど
そんなに汚く思われてるかなあ
シャワーで流したあとだし、毎日拭いてるのでそんなに汚くないと思っているのだけど

さすがに体を拭いたタオルでリビングやキッチンの床は拭けないけど、
浴室内の水分取るぐらいはありじゃないかな

足拭きマットは体と同じタオルで足裏も拭くので、
私も使ってません
なんか不衛生な気がするんだよね

タオルなんざぁ。自分がよければそれでよしじゃね？

ホテルの客室の掃除係りが朝、客が使ったタオルで手際よく
洗面台から浴槽の縁、最後は便座まで拭き取ってるのを見たことがある。
以来、ホテルに泊まってタオルを使うとき、あの光景を思い出してしまうんだけど
客室のタオルは何か特別な方法で除菌洗濯してくれてますよね？ね？

>>960>>972の家は綺麗なんだと思う。

>>974これはさすがに嫌だなぁ…

元ホテルの客室の掃除係だが、してない。

体拭くタオルであちこち拭くのを頑なに嫌がってる人の風呂場や洗面台はさぞかし汚いんだろうなあ。
人のやりかたなんてほっときゃいいのに粘着すぎる。
性格的にも汚部屋の可能性高そうだね。

ID:bhUN2o+Iが必死だなwww

うちの毎日のトイレ掃除は
便座カバー、手拭きタオルを外す
便器内清掃、水で流せない部分はティッシュ＋外したカバーで拭き掃除
床と便器の下側は床用雑巾で拭き掃除
仕上げに、外したタオルで便器〜床の水分をとって
新しいカバーとタオルを出しておしまい。
雑巾だけバケツで洗うけど、あとは一緒に洗濯機だよｗ

新居同様の綺麗さだったら、俺も床を拭こうという気になるが、そんなに綺麗な状態を維持するのは現実問題無理

掃除頻度、タオル類など個人的な清潔感覚については人それぞれだから荒れる元だと思う。
風呂上がりに身体拭くタオルは水滴ぬぐうだけだから何日か使う、という人もいれば
顔、身体、下半身、足などで使い分ける人もいる。
台拭きと下着いっしょに洗濯機に入れる人、毎日台拭きだけ煮洗いする人．．．
ハイハイするような小さな子供が家族にいれば掃除にも気を遣うだろうし。
ちゃんときれいにして衛生上問題が無ければそれでいいって分かっているんだけどねぇ。
工場で作られたばかりの新品だとしても便器は食器として使えないのと似た感じか。

無印のＣＭのタオルがいいのかもね。
バスタオル→足拭きマット→雑巾だったかな。ぼろくなるほどに切って用途をかえるやつ。
俺は買わないけど。

タオルで便器を拭くと確実に大腸菌が着くからありえん。
洗濯しても尿とか取れんし。

黄ばんで捨てる予定の白Tシャツとか

身体ふきタオルで水回り掃除の話がキモすぎて流れを変えたい。
ただいま捨て神降臨中！洗剤、食器、調理器具、服、本、雑貨などあらゆる物がいらない気分！
スッキリしていく棚、スッキリしていく引き出しが超快感！物が減ると暮らしやすいね！

本棚とテレビを処分した。読まなくなった本を捨てたら必要以上に
大きな本棚だったことに気づいた。
テレビはもう見ない。あんなに好きだったのに、今はただの毒電波だ。
部屋が広くなってスッキリ！ああさっぱりした！

>>985
お前の生活に2chは必要か？

それを言っちゃ
>>986の毒電波性は2ちゃんの方が強い

梅

梅太郎

梅

なぜ埋め？まだ次スレ立ってないよね？

>>992
必要ならお前立ててこい

梅干し

次スレ立ててくるからちょっと待ってろ

梅

無理だったorz

梅干し

梅

最後

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。