夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ

汚くて困ってます。
そんなこと言えるわけもないし。
「うちは汚いからスリッパ履いてね」って
ステキな笑顔で言われます。

２ゲト！！
ウチのダンナの実家は・・・・徐々に汚くなってる・・・

年をとると汚さが気にならなくなってくるらしい。

>>3
うちの実家 まさにそれ。
私が嫁に行ってからひどくなった。
母親は物を捨てられない。
賞味期限切れの食品で冷蔵庫が埋まり
服も畳の部屋に散らかって、畳が見えないくらい。
じいさん(母の実父)はトイレに素足で入り(スリッパあるのに)
そのまま服の散乱した畳の部屋に入って 服を踏みつけて歩く。
私は捨てたくてたまらないのに｢もったいない｣の一言
何年も開かずのタンスもあるのに…

…たまに家ごと燃やしたくなるよ
グチｽﾏｿ

義実家ではなく、うちの実家が汚い。
頼むから、イラン物は捨ててくれ。
「収納場所が少ないから」って、違うよ!!物が多すぎるんだよ!!
なんで洗面所がカビだらけなんだよ。
なんで汚い髭剃りが大量にあるんだよ。捨てろよ!!
こんなところで手を洗う気にはなれないよ。
トイレ水洗なのに、なんか臭うよ。怖くて使う気にはなれないよ。
台所汚なすぎだよ。ザルが黒ずんでいるよ!!
流しもガスコンロもなんかもう、あらゆるものがベトベトだよ!!

母、忙しいからしょうがないよね･･･。
傍目から見ても掃除まで手が回らないことは分かる。
弟や父親は無頓着だし。
代わりに掃除してやりたいけど、母のプライドを傷つけそうでできない。

>>5
そうそう、明らかにもう使わない（使えない）物でも捨てないで取って
おきたがるんだよね。

うちの場合
○おいしかったお店の箸の袋
○お菓子などの袋をねじってとめる金色の針金みたいなの
○品質が劣化している数年前の化粧品
○郵便物全般
○片方しかない靴下

・・・・・・意味わかんないよ。

義実家は田舎にあり、家が広く、納屋が二軒もある。
納屋も大きく、納屋というより平屋。

下手に収納場所が多いから、「捨てればいいのに」と思うようなものが
たくさんある。
特に皿や鍋、冷蔵庫など台所用品や家電がたくさんある。
いつ使うんだろう。

こんなスレがあったとは････嬉しい
私の夫の実家の汚家を紹介します
とても長いので、不愉快に感じる方はスルーしてくださいね

前もって言っておきますが、夫の母親は外見はおとなしそうでおしとやか。
とても汚い家だとは思えないほど上品な物言いです。
しかし・・・・

階段下の空きスペースに何十年以上前からのごみを貯めてる。

トイレは便器無しでもちろんボットン
運が悪ければ、しゃがんだ時に溜まっていた便壷のウンチがケツに付きます
男子トイレも便器なしで、昔よくあったコンクリートを彫っただけのような公衆便所スタイル。
おまけにオレンジ色のワカメみたいなものが付いてます（多分掃除しないからアンモニアが凝固した物）
トイレ掃除は同居してる嫁さえした事がない。（理由は汚いから。）
家中のどこにいてもトイレの臭いがします
もちろんご飯を食べてる時は、ご飯はアンモニアの味がしそうな錯覚に陥ります

台所は
換気扇の掃除をしないから、油で回らなくなってる
たまに食器にナメクジがいる
台所は入った途端にカビの臭い
台所の壁は拭いた事が無いのか?というほど茶色い油が付着しベタベタ
油にまみれた昔のエチケットライオンが置いたまま（推定20年前のデザイン）
スリッパなしで歩くと、靴下が真っ黒。でもスリッパの中身も真っ黒（究極の選択です）
古い油の臭いと、トイレのアンモニア臭が混ざった摩訶不思議な臭い

姑の部屋は、不潔な浪人生の部屋の様にあらゆるものが散乱

お風呂は洗い場が毎日泥だらけ
お風呂なのにアンモニア臭
風呂用洗剤が無い

玄関は爆弾でも落とされたかのような砂埃。
もちろん履かない靴に色が分からないほど砂埃。

リビングに敷いてるゴザが掃除してないから茶色。
捨てれば良いものがたくさん山積み。

長くなっちゃいました。ごめんなさい

うちの倒産、お母さんのほうの実家に結婚するときに挨拶しにいったとき、
玄関入った瞬間に足に変な感触感じて、見てみたら猫のゲロだったんだって。
母方のばあちゃんちには、ゲームやら猫の糞やらが産卵していて、猫が入り浸っている。
っていうか家の前を通るだけでくさい。おまけに借金まであるらしい。
うちも前に20万くらい私に言った。

だめだ。睡眠不足のせいで誤字脱字すまそ

>>8
夜食喰いながら読んだら気持ち悪くなってきた
よくそんな所に嫁に行ったなｗｗ

>>8
１０に同意。
読んでて吐き気をもよおした。
だんなは何も言わないの？

義母がかなり横着でキッチンにある何もかもがヌルヌルで､素麺が出てきても｢あの穴が黒く埋まったザルで洗ったのか…｣と思うと子供に食べさせられません。タッパーのゴムパッキンなんて何故か毛だらけです。皿もコップもヌルヌルです。義母以外は全員諦めてるようです。

トイレ掃除は同居してる嫁さえした事がない。（理由は汚いから。）

＞汚かったら掃除しる！

>>13
おまいはそんな便器の中に手を突っ込んで掃除ができるというのか？

他人の家ながら、そんな汚宅は吹き飛ばしてしまいたい。
そのほうが解決への一番の近道。

数日見ない間にレスを頂きありがとうございます
>>8です

皆様には大変汚い思いをさせてしまい申し訳ございません。
これが事実なので心苦しいです。
嫁が掃除したことがない。と言うのは、私ではなく旦那の弟の嫁が以前そこで同居してましたが、
汚宅と嫁姑のストレスで出て行ってしまったほどなんです。
トイレに関しては掃除のしようがないと言った方がイイかもしれません。
江戸時代のような板張りの便器無しのトイレなので、掃除をする所が無いんですよね。
しかし男子トイレに関しては、尿が半凝固したような状態なので、明らかに掃除してないのです。
義妹の話では、汚すぎて手を付けれないとの事･････
掃除をするにもそのアンモニア臭の中にいなくてはならないので、拷問状態です。

とか言う私も、この汚宅に妊娠中に訪問しましたが、つわりの時期と重なりそのトイレで
大変な事になりました。
トイレから出てきて居間に戻ってきた私は皆に「お前、便所臭ぇぞ」と言われるほど、
においが染み付きました。
もちろん夏場は気体のアンモニアで目が染みます。

そのようなトイレですので、訪問する際は前の日から水分を控え、それでもトイレに行きたくなった時には、
帰宅を早めるか、公衆便所に駆け込んでました。
それ以来6年間、夫の家には行ってません。

>もちろん夏場は気体のアンモニアで目が染みます。
うわぁ。化学兵器か。
よく姑はそんなところに住めるな。
ってか、旦那もそんなところにすんでたんだよな。

そうなんですよ〜
よく住んでるよなって感心するし、よく生きてるよなって思います。
旦那もそういう家で育ってるせいか、普通に帰省して普通に飯喰って普通に用便してるし。
いつも実家に帰る旦那に「よくあんな汚い家で飯が食えるな」と言い掛けた事が何度かあります。
実家が大好きな旦那が信じられません。
「あんたの実家は汚い」と言って良いものでしょうか？
言いたくて仕方がないのです････

６年義実家に行っておらず、これから先行くこともないなら
あなた自身に実害もないし、
また旦那があなたと子どもに義実家にいくように強要しているわけじゃないなら
「汚宅なんかなかったんだ」と思い込んでみては？
あえて夫婦間に争いの種を作らなくてもいいでしょう。

しかし旦那、実家は汚すぎて人が住むところじゃないという認識はあるのか？

義実家も酷い！
食器棚の扉が閉まってる事がない。
掃除機は丸くかける。しかも月１？
拭き掃除ってなんですか？状態で
サイドボード等の上には埃。
こちらももちろん扉は開きっぱ。
素足でおじゃましたら足の裏には
髪の毛、食べこぼしのカスがつく。
靴下を履いておじゃましても裏は真っ黒。
キッチンはベタベタ。
使い終わった食器が山済み。（２〜３食分？）
手拭か雑巾かわからないようなタオルがかかっている。
洗濯物はもちろん乾いてもたたんで仕舞うという事もせず
肩には埃、タオルはごわごわ。
タンスにはただ押し込められた服。
（着ているのは見たことがない服）
義姉の子、うちの子達が
「ばあちゃんち汚い！掃除しないの？」
と義母に言ったことはあるが
「ばあちゃんこれでいいんだもん。
イヤなら来なくていいよ！」
と言われみんな諦めてる。

>>18
汚宅自慢するスレなのに人生相談しちゃってすみません。
でもレス頂けて嬉しいです。
旦那は私に実家に来るように要求するんですよ・・・困りました。
今まで仮病使ったり、色々用事を作ったりしてましたが。
子供も夫の実家の汚さに「ありえない！行きたくない！」と嫌がってるんです。

>>19
私の夫の実家と同じです〜
汚宅仲間がいて嬉しい。
でもちゃんと、その家に訪問してあげてるんですよね、エライ！
>>「ばあちゃんこれでいいんだもん。
イヤなら来なくていいよ！」

これ言われると子供って傷つきますよね。
でもこっちとしては、掃除して欲しいかも。
「嫁がしろ」って言われるかもしれないけど、やはり触れるレベルの物と、
触れないレベルってありますからね。
掃除もできないレベルの汚さを知ってる私は「嫁がやれ」とは言えないわ。

私もここで愚痴らせてください。

汚いのは義理親の家。
７月に入ってから何度となく「私宛」に電話がかかってきていました。
きっと掃除を頼まれるのはわかりきっていたのでのらりくらりとすぐに電話を切って
本題に入らせないようにしていたのですが、ついに舅の口から

「いつこっちに帰省してくれる？悪いけど家の掃除頼むわ。」

うわーん(T.T)。ついに言われた、つい言われた。
もうこの言葉を言われたら断れません。しかし今回は私も勇気を振り絞って

「お義理母は専業主婦になったんだから時間はたっぷりあるだろうし、自分でやった方が
絶対に良いですよ。
捨てたくない物を捨てられて気分が悪く成られたら私も嫌なんで。」

とはっきり言ったのですが、あいつはできないから、私が判断して物を捨てて良いよ、と
舅は何度も私に良い、結局掃除を私がすることになりました。

それで掃除当日。
子供は私の母親に預けて私一人で乗り込みます。
家の前はゴミ屋敷状態。専業主婦になったというのに義理母は更にパワーアップ
してごみを家の中にため込んでいました。
家に入り切らなくなった物がマンションの入り口に段ボール山積み、生ゴミのニオイ、
がらくた、とにかくゴミゴミゴミの玄関でした。
使用済みのお米の袋（いらないだろうに）も１０袋以上出てきて、それを
捨てようとしたら
「義理姉がいるっていったから捨てないでって言われたの。」

こんな具合で捨てることも出来ません。
こういった押し問答が延々と５時間続き、とりあえず強行突破で入らないと判断した物は
捨てていきゴミ袋に押し込みました。

しかし、その日のうちに私の元へ舅から電話かかかってきて、○○は
捨ててないよね、と確認の電話。
捨てましたよ、と言ったら、ゴミ袋をあさって色々またほじくり出したみたいです。
数日後に義理親のお家へ行ったら、いくつもいくつもゴミ袋から物が
取り出されていました。で、結局元の木阿弥。
それとなんだかいやーな雰囲気。
捨てて欲しくない物は分けておいて、といったのに分別しておかなかった舅、
まだ使えるのに捨てた、と逆ギレされてそうな雰囲気。

私何か悪いことをしたでしょうか。
掃除してくれと頼まれ、嫌だと断ったのに結局掃除をし、それで逆ギレされる。

もう二度と、二度と掃除はしません。

実家はだめだorz
業者呼ばないと手がつけられんぐらい
とんでもないことになっている。

うちも実家が酷すぎる。どうみてもゴミなのに捨てない。埃だらけで足の踏み場が無い
ゴミを捨てたいけど母が嫌がるから捨てられない
あんな家に旦那は行かせられない恥ずかしすぎる

>21
とんでもなく乙！！
ダンナは何をしてるんだ。

>21
心から乙。もう行かなくていいよ。
次に誘われたら嫌な思いをしたと伝えるんだよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>21
今度言われたらハッキリ
「申し訳ございませんがお掃除はお断りします」って
言ったほうがいい。
>>23
ちょくちょく行って何も聞かずばれない様にゴミ袋に詰めて
母親が留守にしてる時に捨てるべし。
聞かれても「知らない。どっかに紛れてるのでは？」と言っておけばヨロシ。
実の娘ならバレても何とか誤魔化せるでしょ。
家は寝てるうちにゴミ袋に入れてしまう。
他のゴミと一緒に気付かれないようにそっとゴミだしします。

おれんちも実は結構そんな感じだよ
親父と同居してるんだけど、窓は開けないし、ほとんど
掃除しなくなっている（洗濯はしてるみたいだ）
歳をとるとめんどくさくなったり、逆に子どものとの関係に
甘えて掃除とかしなくなってくるみたいなのを感じた。
やっぱり近所に年取って一人暮らしの家とかあるんだけど
よくある「ごみ屋敷」化してる。家の中はちょっとしか見えないけど
玄関や庭先からして、俺的にどうみてもゴミだろうっていう物が
うず高く積まれてある。これからこういう家が増えるんだろうな

>>21
義理親に、「嫁に掃除をさせたら、何もかも捨ててしまう。私達も捨てられるのかしら…(;ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ」というインパクトを与えておいたほうが、いいよ。

実際にそれくらい過激な「浄化」を実行する。後々の関係に不安を覚えるかもしれないけど、恐れていてはダメ。

「義理親が要るモノでも私にとって要らないモノはゴミ」
これを、さも当然のように問答無用でやる。
ゴミ復活させないように、破る・壊す・分解する。とにかく、使い物にならないくらいにブッ壊す。原型を留めないくらいに。

義理親にはトラウマを与えておこう。
それが、あなたのため。

>>21
「まだ使えるのに…」と義理親に言われるような、微妙なモノは、徹底的に破壊してください。

布の軍手(内側にゴム粒が付いてるやつ)・ドライバー・金槌・ニッパー(大きめサイズ)があれば、大抵のモノはバラせます。

デッドストックと化した家具・家電・衣類・雑貨…その他、金にならないモノ・換金しても大した金額にならないモノは全てゴミ。
姑の嫁入り道具一式なんかも今なお置いてそうだなゝ(´Д`;)ﾉ…確実にゴミです。破壊して捨ててください。

壺・花瓶。「今」、使われていなければ、ゴミです。金槌でコンとヤッちゃってください。

大量の年賀状→ＰＣでデータベース化して、紙は捨ててください。
写真→同じようなショットは二枚も要りません。シュレッダーで修復不能にしてください。
カセットテープ→要りません。ネットで落とせば十分。
大量の録画用ビデオテープ→５、６本で十分です。「お迎え」までに全部見れないでしょうね。長生きしてもボケて忘れてるでしょう。
思い付くまま書いてみましたが、いかがでしょうか…。
とにかく、金にならないモノはゴミです。
がんがってください
(´･ω･`)

一言言わせてくれ
「お前も気をつけろ」

旦那の実家ゲロ出そう。猫の糞・ふとんに蚤・全然お風呂に入らない
食べ物は普通に賞味期限切れ・麦茶の入れ物はドロドロ・・・
誰も寄り付かないちっちゃな汚屋敷。

２１です。
こんなにレスがついているとは、もう驚き・・・。
ありがとうございます。
ココに書いただけでなんだかとてもストレスが発散されて良い気分になっていました。

掃除は今までに３回したことがあります。
余りにも汚い為子供をあっちの家に行かせられないから、だから自分から進んで言いました。
（だって、赤ちゃんをゴミ屋敷には連れて行けないでしょう？）
２回目、義理姉が結婚する時に物が捨てられないからという理由でやりました。
結局義理姉も捨てられない＆片づけが出来ない人で、終わった後はやはり私に
多少なりとも不信感は抱いたと思います。
３回目、それが今回です。

掃除の才能があるから、とおだてられ、結局手をつけたら文句を言われる。
あの汚い家に子供を行かせる為に自分がとった行動が、実は良くなかったこと
だと主人は言います。
あれをしたからつけあがられたんだ、と。
主人は反面教師でとてもきれい好きです。
自分が家にいた頃は掃除はある程度主人がやっていたようです。
でもその他３名は散らかし放題ため放題言いたい放題でとんでもないです。
主人は実家に帰りたがりませんが、私の実家だけ帰ってあちらの家に
行かないということはできないので私も苦肉の策で手を差し出したんです。

でも、もう頼まれてもやんわり逃げることにします。

追加です。

ちなみに、主人の方の親戚関係で部屋を綺麗にしているのは我が家だけです。
義理親の家、義理姉の家、祖父母の家、どこへいっても汚部屋です。
掃除というのは教育の１つだと聞いたことがあるので、それが３代に続いて
教育されていないことになります。
生まれ育った環境が汚かったらそれが当たり前で、逆に綺麗にしているのは
異色にうつるのかもしれません。
だから私がお家に遊びに行くというととても気を使うみたいです。

私は普通に掃除をしている家に育ちました。
お客様がいつきても招き入れられるように掃除をしておくのが主婦の仕事なのよ、と
母はいつもいっていましたから、小さい頃から常に掃除には気を使っていました。
これって普通のことですよね？
でも主人の親戚の中では普通のことではありません。
家の常識他人の非常識とはよくいったものです。

>>33
私も似たような環境で長年暮らしてて、散々辛酸を嘗めました。
今は離婚して一人で暮らしてますが、
自立した子供達は、私の所にばかり遊びに来ます。
何故かと問うと、
「お父さんの家は汚いから」

清潔を保つ事は正しい事です。
こうして子供達が頻繁に訪れてくれる事が、何よりの証拠だと思います。

貴方も頑張って下さいね。
必ず報われる時が来る筈です。

>32
ごめん、ダンナも頑張ってたんだな。
義両親とお付き合い続けるつもりなら自宅にお招きするしかないね。
それか廃棄業者待機させて夫婦で乗り込むか。

>>9です。
義母は婿取りです。
嫁よりも婿取りの方が、緊張感がないせいでしょうか、家が汚いと思いませんか？
もちろん全ての婿取りが汚いわけじゃないけど。
家が汚いと客を招き入れるのが恥ずかしいと思うんです。
恥ずかしいと思わない義母が私は恥ずかしいです。

２１です。
義理両親との付き合いを絶つことなんて絶対出来ません。
やはり親は親なので・・・。
主人とも義理親の家のことで何万回と口論をしました。
しかし結論は見えません。
主人が義理両親に物を強く言ったとすると、それは私が言わせていると思われる。
掃除した方が良い、という言葉も逆効果。
今までだれもいっていなかったことを息子が発言するとすれば、それは私の台詞だと
とられて結局私が一番貧乏くじを引くんだぞ、と。
だから、聞いてなかった、何のことだか分からない、うーん、などの曖昧な言葉を
駆使して自分の身を守れ、と主人に言われました。

主人は長男なので将来義理親のどちらかは引き取ることになるかもしれません。
どちらかと一緒に暮らすとなると部屋が汚部屋になるのはわかりきっているので
こっちの精神がまいってしまいそうで今から胃が痛いです・・・。

＞２１　乙。大変だったね。

掃除は二度と引き受けないと決めないと。
「前回で懲りました。二度とやりません」で押し通そう。

私は、掃除引き受けて、汚いホコリで喘息を発症、
薬漬け、何度も救急車の世話になる苦しい身体になりました。
子供はまだ幼児だし、目の前が暗くなります。

同居も絶対断ろう。
住まいの感覚や衛生観念が違いすぎる。
母親がイライラすると子供に絶対に悪影響がでるよ。

掃除なんか本人のお金で業者を雇ったらいいよ。

>>33
汚部屋って遺伝するのでしょうか？
私の母が片付け下手でした。
汚いのが平気ではないのでそこそこ努力はするのですが、なんかすっきりしない家なんです。
こんな家にはしたくない！と思っていた私ですが、やっぱり片付け下手なんです。
いつもきれいにしたいのですが、ごちゃごちゃしてるんです。
双方物が多いとは感じますが…
片付け、掃除のモチベーションを持ち続けるのができないんです。
娘もそれを受け継いでいそうで怖いです。

こんなスレあったんだ。
義母が掃除できない人でえらいことに…
何度かやったけど３日以内に元通りにされるからもう嫌orz

>>37
大変だねー。そこまで大切に思ってあげてるのに・・・・
って言うか私だったら切れてるわ。
汚宅がメインと言うよりは嫁姑問題だね。
ただ一つだけ言える事は、あなたがいくら大切な人と思ってあげても、
向こうはこっちが大切と思うほど思ってくれないんじゃないかと･･･
普通の人間は汚い所は我慢できないと思うのね。
縁を切ってしまうのができないのであれば、距離をもっと置くことも良いかもよ。
子供が大きくなってしまえば、学校の行事だとか、色々言い訳できるので自然と足も遠のくと思うし。

家の祖母が言ってたけど、家が汚い人は性格もだらしないと・・・
全ての人がそうとは限りませんが、一理あると思うので今は汚宅だけが問題でも、
そのうち性格のだらしなさであなたが嫌な思いをすると思います。
そして姑さんが汚いのであれば、掃除するこっちは「神経質な嫁だ。付き合いきれない」
と向こうが痺れを切らす事もあるしね。

義母…じゃなくて父の祖母の家だけど、とうとう母と掃除しちゃった。
ものすごかった。厚さ1cmの綿ぼこりがデフォルト。埃を「めくった」のなんて生まれて初めて。
黒いぷつぷつがいっぱい見つかるからなんだろうと思ったら、ネズミのウ○コ。
凶悪ゴキブリも一匹二匹じゃ利かなかったし、
念のためマスクしてったんだけど目が埃で詰まって息苦しかった。
物も捨てた捨てた。ゴミ袋一冊使った。
「ばあちゃんこれどうする」「うーん」と一度でも迷えば即捨て。
文句ブツブツ言ってたけど「そんなに惜しいなら私達が帰った後にゴミあさって拾って来い！」
と言ったら大人しく捨ててたけど。
我ながらヒドイと思うけど、あんなゴミ屋敷でもない、廃屋みたいな中で暮らしてて
「調子が悪いから病院代を…」とか言ってくるのが我慢ならなかった。

友達には「そんなになるまで放っておくなよｗ」って言われたけど、
子どもじゃないんだから自分の家位自分で掃除しやがれ！
私や父はともかく、何で母があんな埃で出来た家の掃除に借り出されなきゃいけないの。

>40
私が大掃除してたときに主人に言われたのは「センスがない。」だった。
お前に見せる収納は無理だから隠す収納にしろ、と。
すっきりと見せることができないらしい。



よそのスレで見つけました「５Ｓ運動」すばらしい運動だと思いました。
置いておきます。


7 ：Ｚ [sage] ：2006/07/23(日) 00:34:21 ID:13l7lyRU
よく工場やオフィスで行われるが５Ｓ運動というのがある。
５Ｓとは整理・整頓・清掃・清潔・躾。
整理とは不要物を捨てること。
整頓とは必要なものがすぐに出てくるよう片付けること
清掃とはほこり・ちりをはいてきれいにすること
清潔とはピカピカに磨き上げること
躾とは以上の４Ｓを維持するよう教育すること

だったと思うが、この５Ｓを家庭で徹底すればよいかと。
子供の躾をするには最初の４Ｓができていないとダメ。
汚い部屋で掃除もしない親が子供に勉強しろというのは説得力が
ないからね。

毎年夏になるとお世話になる母の実家がすごい。
海のそばの古い家で、鍵どころかドアを閉めると言う習慣がないから、
近隣の動物が普通に出入りしている。なんか、内と外の境界が非常にゆるい。
土地は広いから物が増えて狭くなる度に増築して、今生活している空間は
比較的きれいだけど、古い部分は物があふれ、その上で猫がウンチしていたり。
おじさん夫婦が亡くなるまで増築して、亡くなったらいとこはすべて壊すつもりらしい。

>>37
いい嫁してたら何も変わりません。
悪者になるのが嫌なら、いつまでも義理の両親の言うとおりにしてたらいいのでは。

>>37
今度、掃除頼まれたら、何もかも独断で壊してゴミにしてスッキリさせたほうがいいよ。
文句言われたら、>>44さんのように、「そんなに惜しいなら、私が帰った後に自分でゴミあさってこい！」って言ってやって。

旦那さんは、波風立てず音便にしたいような気がする。そのために、あなたが気に病む事になるなんて理不尽です。

一回、ブチ撒けてやってください。

>>47で書き間違いしてしまいました。
音便×
正しくは、穏便○
でした。

２１（３７）です。

主人と義理親のことで口論することはもうウンザリしてまして。
それと仮に私の親をこれだけ誹謗中傷されたら嫌だな、とも最近思い始めまして。
あれ以来主人とは掃除の話をしないように心がけています。

主人は私の両親に否がある場合でも笑って流してくれたりします。
私の両親にはそういう態度で接してくれているのだから義理親のことばかり
攻めるのはなんだか気が引けてきたのもあります。

主人の言うとおり関わらないのが一番であって、年に一回の帰省ぐらいは
こちらが我慢すれば良いことだ、と割り切ってしまえばよいのではないかと
いう気さえしてきました。
私は自分から掃除を申し出たというように、おせっかい体質な所もあるんです。
このままだと良くない、とか、もっと快適に生活する術を知らないのだったら
教えてあげよう、という気になってしまうんです。
自分がよいと思うこと（部屋が綺麗）を義理親に押しつけていたのかもしれません。

今後掃除を頼まれたのならば、今回のことを例に出してきっぱり断ります。
あちらには義理姉がいるのだから、私だって掃除をする為に実家に子供を
預けてきているのだから、次回は義理姉に子供を旦那さんなりお姑さんに
預かってもらってやってもらおうと思います。

子供預けてってそりゃ奴隷化しすぎ。
義両親は調子に乗って、要求をエスカレートさせるのが世の常。

「掃除はしない。片づいて清潔になったら子供と訪ねますから」
でいいんじゃね？

子供を預けるのには訳があります。
埃まみれダニだらけの所の掃除をしている時にチョロチョロされたら
それこそ体に悪影響が出るでしょう？

なお、義理親も自分達の始末を嫁につけさせてそのままってことではなく
今回もお金を渡されました。
ダスキンや便利屋に頼んだらこの額ではクーラー一台掃除分ぐらいの
お金にしかなりませんが、嫁はこき使って当然という考えでは無いのだと思います。

とはいえこのお金は使うに使えずです。
使いずらいし、使うと次がまたって気がするのです。

次回はこのお金＋義理姉に援助してもらって掃除やサンを頼みたいわ。
でも業者を使うとなると途端に掃除しなくて良いと言い出しかねない。
難しいですね。

46に禿同

私も>>46にほぼ同意かな。。。
掃除以外に人間的にダメなら切っても良いと思うけど、
汚いだけが義両親の汚点なら切れないよね。

家が汚い＝人間的にルーズっていうイメージがある

物凄い汚い旦那の実家に、毎年親戚が集まるのです。
（田舎の本家なので）
旦那の実家の汚さレベルは、>>8と似てます。
同じ家か？と思うほど

すごい不思議なんですが、なぜあんなに汚い家に親戚が泊まりに行けるのか？
あの家で飯が食えるのか？
すごい不思議。
私だけがあの家に対して不衛生さを感じてるのか？

あの家の常識が分かりません。
旦那の親を毛嫌いしてるから余計に汚く思えるのかな？

>54
汚いと分かっていても愛情で集まってるんじゃないしょか
本家への義理とかもあるだろうし。
ところで自分もそういう家の旦那と結婚しないか不安なんですが、
結婚前にご挨拶に行けばなんとなく分かります？

>>55
大丈夫、そう滅多にあれほど汚い家はないから。
私は結婚前から「汚いな」とは感じてたよ。

愛情であの家に集まってると思うと、なんか自己嫌悪････
私、愛情が少ないのかもしれないわ。
旦那の実家以上に、私の心が汚いのかもしれない････

愛情じゃなくて麻痺なのではｗ
我慢してれば、あなたも仲間に。
そして自分の家も不潔になり、子に受け継がれるでしょうw

我慢というよりも、旦那の家が汚くて行けません。
かれこれ旦那の実家に行かなくなって７年が経ちました。
私の実家の両親からは「嫁なんだからいくら汚くても我慢して行け」って言われるんだけど。

>>58
いいご両親ね。
私の友達にも旦那さんの実家に一切足を踏み入れない友達がいるけど、
彼女の親は「それでいい」って言ってるみたい。ありえねえ…って思うけど。

連続カキコゴメンね許してね
>>59　私の両親は嫁だから･･･と言う理由で家には行けというけど、
それでも7年間、仮病を使ったり用事を作ったりして避けてました。
でも、冠婚葬祭も本家なので盛大にするし、いつまでも逃げれないのが現状。
7年間行ってないから、急に現れても薄気味悪がられるかな？と思ったりも。
私の両親からは「嫁のあなたが掃除すれば、喜ぶと思うよ」って言うんですが、
あまりにも汚くて、触れないし。
家中、アンモニアの腐ったような臭いがするので、長時間いられません。
新婚当初は、吐きながら頑張っていたんですが･･･

どうしたら良いのか分かりません
どうしたらよいでしょうか？
ちなみに旦那は、実家が大好きなので理解してもらえません。と言うか、いえません。

>>60
家庭
http://life7.2ch.net/live/

最近は「汚宅自慢」がないのですねぇ

こんにちは

私の旦那の実家が汚宅です
結婚前に私が始めて行った時から汚かったです。お客さんが来るから
片付けるっていう気持ちはないみたいです。
誰が来ても、親戚一同が集まってもです。
汚いことが恥ずかしいことだと思ってないんですね。
普段からきれいにしておくのが当然ですがそれが出来ないなら
せめて来客の時くらい片付けて下さい。

物はたまり放題で二度と着られないような服、靴が
ダンボールにぐちゃぐちゃに放り込まれています。
「いつか着るかも♪」って言ってますが、そんなにぐちゃぐちゃに
しまってある物、本当に着るのですか？

部屋の中に角がありません、角は全て物が置いてあります。
置けるスペースを見つけては
「まだここに置ける♪」と言ってます。
置けるか置けないかではなく、必要か不要か考えて不要なら
捨てて下さい。

衛生観念が信じられネ

テレビ局に家の旦那の実家を見せてやりたい。
汚屋敷自慢のコーナーを作って貰って、旦那の実家を世の中の皆さんに披露してあげたいです。
きっと大ウケ間違いナシです。

パートナーの実家って親でしょ。
相手の親を貶すことを言える神経ってどうかと思いますよ。
相手を馬鹿にしたことと同じですからねぇ…。

女は男が馬鹿だ汚いと言えないと
生きていけない
協力しよう、助けようなどという
気持ちは微塵も無い

>>67
うーん一概にはいえない。むしろ逆。
嫌いな相手が不幸になったとき、
女はやや同情して助けようとするのに対し、
男の方はただざまあみろと思う値が高いことは科学的に照明されている。

>>67
なんかコンプレックスでも？
何故急に男女話？

こんなスレあったのかー。汚いのは配偶者の実家ではなく私の実家なのだが
あげたらきりがない！
使った割り箸を洗って取っておくんだが黒カビはえてても使う＆取っておく。
それが嫌で勝手に全部捨てて台所をしきってる祖母が切れるの繰り返し。
歯ブラシも6人家族なのになぜか汚いのが20本くらいある。
嫁にいった今たまに祖母に会うと反抗期で捨てたのねwと笑い話にされるよorz

>>70
旦那の実家もそう。捨てられないんだよね、あの年代の人たちは。
使った割り箸なんてごみにしか見えないよね。普通菜ばしだって時々替えるのに
旦那の実家はその割り箸替えたの見たことないよ。
それと、水洗便所なのに家に入るとトイレのにおい（昔よく小便器に転がってたボールみたいな臭い）が鼻を突く。
台所の水切りプレートの穴はカビで真っ黒にふさがってる。
ハイターの話をすると、体に良くないと必ず言う。
風呂の洗剤は残っていると肝臓に良くないとか云々。だから酢がベースになってる洗剤を
買ってあげたけど、全く使おうとしない。
先日、食器乾燥機がすごく汚かったから洗ったと言ったので何気に見たけど
まだまだかなり汚い。
それだけ健康に気遣う姑だけど、よく下痢と嘔吐を繰り返しています。

正月に夫の実家に一泊したけど「・・・」だった。
台所は収納が邪魔をしてる上に色んな物を積み上げ
猛烈に使い辛い。部屋がホコリっぽくてお茶を出されると
見る見るうちにホコリが茶碗にたまって行く。
お風呂に入れば浴槽の底がぬるっとしてて髪の毛が浮いてる。
一応ごみ取りネットはあったけど思いっきりカビてたorz

今妊娠してるんだけど、正直あの部屋に子供を入れたくない。

>>72
分かります、子供を入れたくない気持ち。
私は妊娠中、旦那の実家に訪問したけど汚いやら臭いやら････
お茶や料理を出されましたが、「それを口に入れて胎盤を通して」なんて考えると、
おちおち胃に入れたくないと思いましたよ。

あれから9年子供は無事産まれ成長しましたが、
「お父さんの実家、汚くてご飯も食べたくない。臭い。寒くないのに鳥肌が立つ。お父さんには言わないでね」
という始末。
子供に汚いと思われるほど、汚いんです。

大変だってのは、わかるけど、
子供は母親が嫌がっていることを敏感に察知している部分も大きいでしょ。
それは論拠にしない方がいいよ。

子供は他人の家の不潔さに敏感だと思う。

子供がおばあちゃんに直接言ったらどんな反応がかえってくるだろう。

旦那の実家行くと必ず喘息の発作おきる。子供のアトピーも悪化する…

私のダンナ実家も相当ヒドいよ！
ご飯を５合とか炊飯器で炊いて、食べ終わるまで何日でも保温しっぱなし。
しかもシャモジも入れっぱなし。
私はダンナ実家では「炭水化物抜きダイエット中」ってことにしてるよ。
それと食器もろくすっぽ洗っていないようで、
刺身を食べようとして小皿に醤油をたらした瞬間にパーっと油が広がった・・・。
えーっと・・・まだ脂の乗ったネタなんかつけてないんですけど。
もうホントどこも触りたくないよ。

旦那の実家が汚い。
夜中に鼠がなんかかじってるよ。
動物嫌い義母。
猫や犬飼う人を汚いと言うくせに鼠を飼ってるのって矛盾してる。
掃除したら嫌な顔するし。
二度と行かない。

息子までも旦那の実家を汚いというカキコした者です。
私の気持ちが通じてるのだとすれば、それは反省点かな。
口には出さなくても、汚いと思う気持ちが子供に通じてたのかもしれない。
ただ、言い訳するつもりはないですが、汚い汚くないって子供だって分かる物だと思うのね。
五感で感じる汚さって言うのは、親の私が教えなくても生理的に子供も感じると思います。

>>8
単に部屋がちらかっているというのと、
その古風な厠で運が悪いと、、、。と
いうのは別次元の話だと思われる。
もちろん、ちらかっていてカビが生える部屋だと病気に
かかることはかかるが、その厠の件は、より直接的に
何らかの病気に集団感染しそうな勢いである。
実話だったら、厠だけでも近代式に急遽改築なさったほうが
良いかと思うね。

>>80
息子さんが「汚い」と感じるのは、ちゃんとした衛生観念がある証拠だと思いますよ。お母さんの気持ちが移ってたとしても、将来汚部屋住人の予備軍になるよりは遥かにマシですから・・・


そんな私も、実家が汚部屋＆狭いボロアパートでツライ。。
しかも母親が物が捨てられない＆とっておく性分で、妊娠中、遊びに行ったときに母の留守中をねらいゴミを片付けた。()

十数年前の公共料金の領収書・コーヒーとブライトの空きビン数十個・ヨーグルトの容器数十個・トイレットペーパーの芯数十本・○レビジョンやら○ッセやら数十冊・米袋数十枚・・等、出るわ出るわ。ゴミの山を書けばキリがないくらいｗｗ

結果、出産するまで母はロクに口も聞いてくれなかった。。
ねぇ、お母さん。私がした事は、そんなにもヒドイ事なの？

>>81
ｫｫｫ久しぶりに私にレスが・・・
>>8の家に嫁いでしまった嫁です
「厠」＝トイレ　で良いですか？
誤解があるのかもしれませんが、私は古いから汚い、と言う概念ではないんですよ。
古いから不便はあるかもしれませんが、>>8の家は、古くて汚いなのです。
古いから諦めてるのか？それとも感覚が麻痺してるのか？だらしないのか？
トイレだけが汚いわけじゃなく、家全体がトイレと同じ具合に汚れてます。
私の実家も築30年くらいで古いのですが、古いなりに掃除をマメにして保っています。

汚いのは本当に嫌なんですが、ただ一つ尊敬する部分があります。
それはあんなに汚くても、家の人が病気しない体の強靭さです。
凄い埃でもあの家の人にアトピーがいないのはうらやましいです。

家が汚い(不潔な)人間は、心も汚い。
例外はあるが、極少数。


そんな家見ると、重曹＆キツイ合成洗剤＆消毒剤＆アルコール…
大量にブッかけてやりたくなるよ(´･ω･´)

家が汚い人間はダラシナイというのはあたっていると思うが、
心が汚いというのはどうか。

家が凄くキレイな人間に限って、人に変なことを言ってくる
正確が激悪な者もいるし。

>>85

そう言ってもらえると汚家な私としてはすんごく救われます。
確かに、きれい好きな人と話してると高圧的な感じに襲われます。
（すべての人がそうだとは思いませんが）
私の被害妄想かもしれませんけど・・・

たとえ汚い家でも、目立つ所だけは掃除するとかすれば良いのにね。
全部やれっていうのはキツイので、せめてお客さんの目に付く所だけとか。
心が汚いとまでは私も言えないけど、前からお客さんが来ると分かっていて、
それでも誰が見ても汚いのは、そのお客さんを馬鹿にしてると思われても仕方ないかな。
来て欲しくないのかな？とか、思っちゃう人もいるかも。

普段汚くても、お客さんを歓迎してると言う意味でも、掃除は必要かと思います。

あまりの家の汚さに辟易したら、思いきって旦那(又は妻)に言ったほうがいいよ。
相手が傷付く事になるかもしれないけど、その原因を作ったのは本人。
余計な気遣いは不要。

「滅菌消毒してやろうか？」くらい言ったほうがいい。
手強い相手を動かすには、プライドを突き崩さないと。

臭いの原因はなんだろう？家が古いと臭いの？

だいたい年寄りの家ってトイレのにおいするよね。

明らかにションベン臭いのはトイレの換気扇が壊れてるとか？
それとも掃除してないとか？

どちらにしても臭いは不快だよ
でもそこに住んでる人は鼻が慣れるんだよね

皆の衆、老後に備えて鼻を鍛えよう。

いやだよ
金出してトイレの改築リフォームくらいしろよ

>>8レベルの汚家って結構あるんだな。

>>94
結構あるか？

うちの旦那の生れ育った家は>>8以上に凄いです
書きたいけど、文章では表せないほど凄い

>>85
下二行は>>84の事だよね。
そうならはげど。

>>97ほどではないけど、気持ちは分かるような分からないような。
汚くしてる人はルーズなのかな？と思ってしまいます。
心が汚いのは別の話として、だらしない印象はあるよ。

あと、何よりも来客に対して失礼だと思う。
汚い家で客を迎える心境は私には理解できない。
せめて掃除するのが人としての礼儀だと思うし。
あまり汚いと
「俺を馬鹿にしてるのか？」とか、「歓迎されてない」と思う人もいるかと思います。

綺麗で迷惑をかけることは無いけど、汚くて迷惑をかける事もあるし。
家も心も綺麗なのが理想ですね。

エタノール撒くと臭いが消えるよ

>>100汚宅げとー

うちの実家もゴチャゴチャしてます。
不潔ではないのですが、美的な感覚ゼロ。
家にいるとイライラしてくる。
病気を抱えつつ仕事してる父ちゃんが可哀相。
会社から帰ってきて、あんな家じゃ、くつろげないよ。
そんな家に平気で住んでいる（そんな家にした）
母に対して嫌悪感がつのる。
専業主婦で金も時間もあるのに何してんだ！ボケ！

>>101
もしかしたらお母様、更年期の症状なのかもしれないよ。
今まで人並みに綺麗にしてた人が、急に鬱状態で掃除できなくなるんだって。
きっとここのスレに来てる位のお嬢さんを育てた人なんだから、
元々不潔なお母様じゃないと思いますよ。
上手くお母様を励ましてあげてくださいね。

「薬剤吹きまくって滅箘消毒してやる…」

近年、不潔な義親にイラついてて、本人達の前でボヤいてたら、
オレを見る義親が明らかに怯えている。
掃除を率先してするようになってくれた。


成功だ。
脅しみたいな言い回しは、効果あるな。
嫁には、過激だと言われたが、甘い甘い。まだ序の口。
清潔な環境で暮らすのが、いかに快適かを本人達自身が気付いて、自分の身の回りを管理できるように育てる予定。

汚い人ってのは掃除の意義や、あるいはやり方も知らない人たちなんだよ。
脅したり勝手にストレス溜めて相手を嫌悪したりってのもどうかと思うな。
相手からしたらここでぼやく奴ら（自分も含めだが）は「神経質な怖い人」でしかない。
それはここの一部住人（>>101>>103）が汚宅ではなく汚宅に住む人を卑下してるからだが。
どっちも違うベクトルで幼稚だな。

>>103
GJ!
躾が肝心だよな。
犬より劣る汚い環境で平気でいられる奴らには。

>>104
お言葉を返す様だけど、掃除の意義ややり方を知らないっていうのは、
決して良い事ではないと思いますよ。
やはり汚い事で気分を害する人もいる訳だし。
>>101>>103が幼稚であるという見方よりも、幼稚な時期に清潔感を養えなかった
汚宅の皆さんが、幼稚と思われても仕方ないかな･･･
あまりにも汚くて、それで病気になったらシャレになりませんしね。

外国のお宅は（ヨーロッパなど）いつも部屋がきちんとしているイメージがあり、
しかしアジア諸国は狭くて汚くごちゃごちゃしているイメージです。
実際の所どうなんでしょうか。

>>104
「神経質な怖い人」って言い方はピッタリくるね。
朝晩掃除機かけないとダメって人がいたがいつもピリピリしてて攻撃的だった。
その人のせいで綺麗好きな人のイメージが「神経質な怖い人」だよ。
心穏やかに掃除しませう。
・・・以前そのようなカキコしたら叩かれたけどね・・・やっぱ綺麗好きさんは怖いのか・・・？

ギリオヤのとこなんかいかなきゃいいじゃん。
汚いから行きたくない。ですむ。
冠婚葬祭は仕事か熱出したことにしれ。

心穏やかな綺麗な家の人って良いよね
自分もそうなりたいって思います

汚い奴って必ず綺麗な人間を「でも怖そう」とか「性格悪いに決まってる」って言うよね。
ブサがイケ面を評するとき「でも心は真っ黒ですから」とかさ。
どんなに陰口叩いても言い訳しても、掃除する綺麗好きの人の方がゴミゴキブリ部屋の住人より
人間としてのランクは上だ。

>>111
はげどう
部屋が綺麗な人は神経質とか、キーキーしてるようなカキコあるけど
偏見だと思う
人それぞれじゃん
誰が来ても恥ずかしくないように掃除する方が、人としての礼儀が成ってる気がするよ

せっかくきれい好きなんだから、どうしても高圧的な態度にでてしまう人は
心療内科にいって薬もらうといいかも、すごく穏やかになれる。
攻撃的だという自覚があればの話だが。

>>106
>どっちも違うベクトルで幼稚　というのは>>101>>103と、汚宅の住人のことでしょｗ
>やはり汚い事で気分を害する人もいる訳だし
私も当然気持ち悪いし行きたくないけどさ。
本人たちがそれでいいんだから押し付けたところで本人たちが変わるわけじゃなし
生来のだらしなさなら、食事や他の部分で早死にするだけ。変わらないよ。
欝気味とかで活力がない状態なら、活力に溢れた側が何やっても相手を辛くさせるだけ。
エゴでなく、相手の為というのなら、相手の考えにたって相手のペースでやりましょうね。
押しつけイクナイ（・Ａ・）！

掃除なんて当たり前の事なのにステイタスに感じてるアホが多いんだろうか…？
料理板にもよくいるよねこの手。
汚宅がそれでいいって言ってるわけじゃないからねｗ

＞＞114

「押しつけイクナイ（・Ａ・）！ 」という個人尊重を盾にするのはイクナイ!!
いかにも相手を思いやってるっぽいけど、人間らしい生活をさせるために
「掃除しろ」と言うのは何らおかしい事ではないだろう。
誰からも何も言われなくなったらお終いだな。

>>107
知り合いのドイツ人が日本人の台所は汚い。と言っていた。
近々家に来るらしいのでそれまでに掃除頑張る。

綺麗な事は迷惑にはならないけど、
汚い事は迷惑になります。

義理親じゃなくて実家が汚い。
猫飼ってるくせになぜかフローリングの上にじゅうたんを敷き詰めてる。
しかもごちゃごちゃ小物飾るのが大好き。
物が捨てられない性格のうえに安売りしてたからと言うだけの理由で新たに物を買い続ける。
どの部屋も壁が見えないほど家具や置物で天井までぎっしり。
地震が来たら危険だから使わない物は捨てさせてくれるように頼んではいるんだけど…全然片付けさせてくれない…

会社の寮があまりにも汚いって理由で精神病の兄が解雇された。過去に性犯罪歴があるから次の就職も決まらない可能性が高い。
お母さんが亡くなって片付ける人がいない。父も片付けが出来ず、汚いのを平然としてる。自分は逃げてばっかり。もう…どうしたら…

>>119
社会のゴミ一家なんだね
燃やしちゃえば?

>102
優しいお言葉ありがとうございます。
確かに数年前まで更年期の「のぼせ」には苦しんでいましたが
今はもう落ち着いたようです。
性格も能天気に明るく、友達とよく出かけて遊んでいます。
今もハワイ旅行に行ってるはず。
母は掃除機も毎日かけて床なんて日に２回も拭くんです。
そんなことよりゴチャゴチャをなんとかしたらいいのに。

ルーチンの単純労働の掃除は出来るんです。
部屋のゴチャゴチャは捨てる、捨てないの判断がいる。
整理整頓と簡単にいうけど不要品の整理（廃棄）、
必要なものを使い易く整頓するということは気力、体力、知力が
揃ってできること。うちの母には難しいことなのかもしれません。

>>122
やはり元々は綺麗好きなお母さんなんだね
日に2回も拭き掃除なんて、綺麗好きな証拠だよ。
でもゴチャゴチャは、ただ単にお母さんの目がゴチャゴチャに慣れてるだけだと思う。
不思議なもので、普段そこに住んでる人はゴチャゴチャあるのに慣れるんですよね。
だから目が慣れてない人には、ゴチャゴチャが目に入るんですよ、きっと。

本当に不衛生な人なら、拭き掃除はしないよ。
捨てさせるものは捨てさせて、年末の大掃除の時に掃除させちゃうのはどうでしょうか？
掃除して綺麗になる達成感、そして汚くなるとこんなに労働力が要るんだよって事を知れば、
普段から綺麗にしておくかもしれないよね？！

>>118
犬猫にフローリングはあまりイクナイ（床滑ったりして関節が悪くなる）らしいので
まぁ絨毯は勘弁したって下さい。重曹ぶっかけるといいよ！

うちは母が恐ろしい片付け魔・モノ捨て魔だったけど、離婚して出てってから、
男ヤモメで父のみが住む実家は、ガラクタ屋敷になりつつあるよ。
そしてダンナはモノ溜め込み魔…義実家もモノが溢れていた。
汚屋敷まではいかずとも、ガラクタ屋敷は案外どこにでもあるものですな。

2世帯で下に住むｳﾄﾒ、旅行に行っているのでその隙にリビング雑巾がけ
してきた。物は少なくて一見すっきりなんだが、ほこりいっぱい。
フローリングは足の裏がべたつくし、犬もいるのにいい加減な掃除しか
していない。
先日買った掃除機も、吸い取ったほこりがいっぱいためてあってびっくり
した。
もうね、雑巾真っ黒！これは泥レベルですよね、年とって目が悪くなると
こうも無頓着になるものだろうか。

言ったって全然聞かないｳﾄﾒなので、気の向いたとき、しかも留守にだけやる。
下がどんなに汚くてもいいけど、やっぱり子供が行くのである程度は掃除してくれ。

>>125
うわー、いいお嫁さん！
お母さん、口には出さずとも感謝していると思うわ。

私の実家は、>>101さんと逆で
父がモノを溜め込むタイプ。
母は綺麗好きで、20年ほど前新築の家に移り住んだときは
色々と綺麗にしたかったみたいですが、雑然とした場所の方が落ち着く父の為、それもならず。
まあそれはいいとして、父が古い本とか、全く捨てません。
それどころか、私の不用品まで「もったいない」と言い出す。
結局、自分は家を出るときに荷物と一緒に出て、引越し先で多くを捨てた…。

今は度々実家に帰って、掃除してきてます。
いい加減モノ捨てろと、相変わらず父と喧嘩してますが、
子供が全員いなくなってしまった実家なので、あまりモノが少なくなると
母も余計に寂しく感じるかも…と思い、加減しています。

＞１２５
いい嫁だなー。
うちも義姉が掃除してくれたらうれしーなー。

>>126ｻﾝ、>>128ｻﾝがそう言って下さって嬉しい125です。
でも、ｳﾄﾒは自分の家が汚いなんてこれっぽっちも思ってないので、
私が掃除したなんてわからないらしいです。掃除機かけて、雑巾がけ
すれば足の裏のべたつきがなくさっぱりするのに、無頓着すぎてその
さっぱり感にも気づかない。ﾀﾞﾝﾅが注意しても「スリッパ履いてるし｣と
聞く耳も持ちません。テレビの上や電話の上のほこりも、目が悪いのか
気づかないというし。ものがなく整理整頓はされているので、掃除しなく
ていいと自分たちでも錯覚してしまうのでしょう。

いちど掃除すると次から当てにされてしまいのでは。
と、余計な心配してみる。

汚い家の人に限って体が丈夫ですよね？

>>131
うん、うちの子が喘息持ちだったら大変だったと思う。
元気で助かる。

>>125さん
私は義実家の周り（草ぼうぼう）がひどすぎるので掃除していたら
「はい」ってゴミ袋渡されたよ。
家の中は犬を飼っていてすごい臭い＆毛だらけ、一回掃除したけど
フラフラになっただけだったから二度としない。
おまけに「掃除したってまた汚くなるからしなくていいのに」
っていうし、臭いも麻痺してるのか全く気にならないとか。
その上台ふきが雑巾よりも汚い色だったから絶対ここではお茶も
飲むまいと心に決めたよ。台ふきは５枚セットのを新しくプレゼント
したよ。「あら、汚かった？おほほ」だって…
あんまりしょっちゅうやってても疲れるだけならほどほどに
しておいたほうがいいと思いますが…

10月に結婚して彼氏の実家の離れに済むんだけど母家には入りたくありません。
畳の上にマットみたいなのを2枚重ねで敷いてあって捲ったら畳カビだらけ
座布団はシミだらけ
母がトイレを借りたそうなんですが便器から便座まで尿石だらけでお尻を浮かせて用を済ませたそうです。
床のトイレマットもカビだらけで入るの自体躊躇したみたいで。
キッチンは見てませんが想像するだけで恐ろしいです。
彼氏も何とも思ってないらしく離れも改築前は酷くトイレも母が言うのも納得するくらい同じような汚れ具合にも関わらずそのまま使う気でいたようです。
母家が汚いことを彼氏に気付かせたくて遠回しに言ってるのですが全く気付きません。
こういう場合嫁が掃除するものなんでしょうかね？
あそこまで汚いと触りたくもないんですが。
長文失礼しました。

>>134
遠回しな言い方をして気を遣うのは分かるけど、
そんなものは何の意味もない。
彼氏の母親には無理だけど、彼氏になら「家不潔すぎるよ。合成洗剤ブチまけて、仕上げにタンク一杯分のエタノールで滅菌消毒したいくらい」
って言ったほうがいい。

「彼氏に気付いてもらおう」ってのが、そもそも間違ってると思うよ。

>>135
一応離れのトイレの時はトイレ汚い、掃除してる？って聞いたことはあるよ。
あとそのまま使うって言った時もこんな汚いトイレ誰が掃除するのよ？とは言ってやったけど
母家のことはあまり言えなくて。
でも彼氏の親戚の叔父さんの家とか凄く綺麗にしてあって私の実家もまめに掃除してるのでそういう状態が普通で
そういうの見てるはずなのに気にならないってのが不思議です。

>>134
＞10月に結婚して彼氏の実家の離れに済むんだけど

まずはここから。
「あんな汚いとこに住みたくない」って言ってみ？
子供出来たらどーすんのさ。
そんな汚いとこにいかせたくないでしょ。

・・・あ、ここ掃除板だったか。

よく読んだら離れは改築済みだったか。
でもなー、しょっちゅう呼ばれたりしそうな家が汚家だとｽﾄﾚｽたまりそうだね。

片づけができないって病気ですか？それとも性格？
旦那の実家が凄く汚くて、床から天井まで荷物が積んである状態です。
人の集まるリビングがその状態。
とにかく要らない物を飾るように積み上げてます。

そういう家で育ったせいか、旦那は床に物が落ちてても避けて歩く。
脱いだ服は歩きながら脱ぎ捨てる。家のそこらへんにパンツを落としたりETC・・・
一番驚いたのは、部屋の模様替えでMDコンポの置き場所を、テレビに直接重ねて乗っけてたんです。
さすが！物を積み上げる家で育った人間だ！と思いました。
そういう家で育った人って、要らない物を家に飾るのが好きですよね？
北海道の熊の木彫りとか、コケシとか・・・
絶対私たちの年代ではあり得ない趣味の物を飾ります。
こういう性格は直せるのかな？
旦那はいちいち掃除する私の性格を直せ、と言います。

>>139
ダンナ、浮浪者になるね、将来。

正月は義実家で過ごさなければならないんです。

自分たちの家は何日かかけて大掃除してすっごくキレイになって
気持ちがいい。新年もこのキレイな家で迎えたい。

それなのにどうしてわざわざきったない家にはるばる行かなきゃいけないの。
新年を清々しい気持ちで迎える為の大掃除なのに。
こんなブタ小屋で過ごさなきゃいけないなんて。

ああ今から憂鬱です・・・。

インフルエンザになったことにしてばっくれろ。

実家に行くと目が真っ赤になるので長居しません。痒いし用もないし。
親には「この家の何かにアレルギーか化学物質過敏症があるんだと思う。
特定はできない。こじらすとヤバイから、ごめんね」といってあります。
不服そうですが、話合いには応じません。もう結論は出ています。
他人が掃除しても維持する（意思のある）人がいなけりゃ無意味。
私も弟もとっとと家を出て自然と掃除魔に。反動というより、紙一重というか、
頑として片つけられない父母と根は同じだと思う。こればかりは仕方ないと思う。

うちの義実家も超不潔。
汗シミで真っ黒になった布団にシーツ。
台所のシンクは苔が生えてるよ。
ここ数年は盆も正月も行ってない。

風呂場の床がぬめぬめー
カビキラーは床や壁を傷めるし毎日きれいな水流してるからきれーきれー
って本気で思ってるのか？病気になりそう

>>144
こ、苔・・・！？
それはすごい！

他人事ながら>>9の汚家がすごいと思ったが、
>>144の苔ティッシュな汚家もすごいですね

汚い親(又は義理親)には、こう言ってやればいいお
(＾ω＾)

「消毒用アルコールのプールに、お前ら入ってこい！」

>>148
それより「ﾎﾙﾏﾘﾝのﾌﾟｰﾙ」の方がいいんでは？w

腰洗い槽に浸かれ！

>>139
そう、どうでもいい物を飾りたがる！そこは私の実家か？ｗｗ
掃除出来ないくせに、イッチョ前に飾るんだよ、しかも貧乏臭いのばっか。
実家は観葉植物も大好きで、センスのカケラも無い泥だらけのを平然と部屋に置いてるよ。

>144です。
苔なんて嘘だと思うでしょ!?
ﾇﾒﾘも放っておけば、ｶﾋﾞ→苔になるｗ
姑の洗濯物の干し方も凄いよ。
脱水からあがった衣類やﾀｵﾙを捻れたまんま
干してるもんねーｗｗｗ
当然、捻れた部分は乾くことなく生乾きの臭いを
放ってるわよ!!!
姑自身がﾊﾞｲｷﾝそのものなんだわ

旦那の実家も超汚い。家自体も古い。
今時平屋です。周りの家がリフォームとかして
どんどん洒落ているので、余計目立つ・・・。
ガーデニング！？とはとても思えない草ぼーぼー
の庭に、室内はダンボールの山。
昼間から電気を付けなければならない薄暗い居間。
居間まで侵食しているプラスチックの洋服入れに
夥しい雑誌・新聞。落ちている靴下。
もひとつおまけにキモイニート義兄。
更にぬこまで飼い始めて、悪臭まで漂い始めた。
ああああああぁぁ、もう行きたくない。絶対行くもんか。

「消毒用エタノール液ＩＰ」５００ｍｌ
健栄製薬株式会社

ドラッグストアに売ってます。

これを、不潔な人にスプレーしてあげて。
(*'A`*)
　
滅菌消毒
マジックリンを吹き付けてやりたいな☆

義実家ファミリーが全員ものを捨てないタイプで家のなかがものすごいんだけど、
特にすごいのが「金のなる木」が家の中も外もいっぱいで狭いのに
森みたいに茂っていること。
あれは生命力が強くて枝を土に挿しとくとどんどん育つらしい。
でもあんなみすぼらしい植木が手入れもされずぼうぼうになっている家に
金があるようにはとても見えない矛盾。実際金ないし。

旦那の実家も酷すぎる。不潔というよりも物が多いって感じ。
あまりの酷さに結婚前後共に一度も、敷居を跨いだ事がない。
姑一人で暮らしてるのだが、旦那も義理姉も実情を把握してるくせに放置。
玄関ホールに１０年前の引越しの荷物がそのままだったり、デカイ一戸建てなのに
姑一人さえも寝る部屋が無いって、どういうことだ？

皆さんのところもすごいですねぇ。
金がないのに物がいっぱい
夫の実家もそうですよ。
なのに旦那の父親は綺麗好き。
ご飯をよそって貰ってそれを受け取る時に、ティッシュを茶碗に当てて受け取るんだけど、
私はそれに疑問を持ってます。
だって、汚い台所で作った飯を食うんです、。
ティッシュで持ったって胃に入るんだから、同じだと思いませんか？
だったら喰うな！と言いたいの。
そういう私は、夫の実家で飯を食ったことがありません。
「○○ちゃん(私の名前）顔色が悪いけど、具合悪くて食べれないの？』って言われるけど、
違うのよ、汚いし臭いで具合悪いんだってば！と言いたい････

しっかし、あんな汚い台所で作った物を食ってる夫実家の民族。
よく腹を壊さないなぁと思ってしまいます。
普通の人はぶっ倒れてると思うんだけど。

http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&keywords=amazonn+amazonn+amazonn+amazonn&tag=google-22&index=books-jp

うちのだんなの実家は金はあるみたいだけど・・・
今度「ボルボも古くなったし、やっぱり国産がいいからセルシオ買おうかしら」とか話したり
意味もなく、原石買ってきて「今度、○○ちゃんにペンダントつくってあげようかと思って」とか
成金丸出しのどでかい石をみせてくれたりする。

・・・でもね。お義母さん、セルシオ買うお金があるんだったら、タイルが欠けて、
そこからきのこがはえかかっているお風呂場改築してください。
せめてタイルの貼りなおしだけでいいです。
別に私、スーパー銭湯が好きなわけじゃないんです。あのお風呂が怖いんです。

でね。お義母さん、私にはあんなでかい宝石、まったく似合いません。
そのお金で、台所にハウスクリーニングをいれるだけで、きっと
台所の床一帯がゴキブリホイホイ状態から開放されると思うんです・・・。

お金って新しいものや高いものを買うためだけじゃなくて
メンテナンスをしたり、快適な生活をするためにもつかえると思うんです・・・。
田舎の人って外目に見えるところしかお金って使わないものなんでしょうか？

あれだ、もう、年寄りの家は諦めろ。
葬式代と片付け代残してもらって、誰もいなくなったらイッキにやるしかない。

ブルで壊したい。

>>159
私の旦那の実家は159さんほど金は無いんですが、
どこか似てます。
舅はベンツやアウディを乗り回すくせに家が汚い。
あれなら家が綺麗で、軽自動車しか所持してない人の方が、よっぽど私は好きです。

不潔な義父母に、キッチン泡ハイター＆カビキラーを全身に吹き付けて洗浄してやりたい。
ケツの毛レベルまで、体毛を全て剃り落として、エタノール風呂に丸一日浸けてやりたい。

怖・・・
嫌なのは汚家じゃなくて舅姑そのものじゃないの？

嫌いだから汚いのが余計汚いと思えるのもあるかもね
でも、汚い事には変わりない

>>163
私なら････
私も義父母が嫌いなんですが。
義父母に使う洗剤や消毒液があるなら、自分の掃除に使いたいです。
なので義父母にカビキラー等を吹き付けるなんてもったいない。
あんな汚い人に使うなら、自分の家の為に使いま〜す。

>>166
カビキラーも駄目か・・・

長男夫婦が実家が汚いって言ってます。次男の部屋はカビっぽい異臭がするし。一人暮らししてる妹の私の部屋も汚いです。実家より汚い。嫁とうまくやるには掃除しておくしかないですか？ 母は掃除する気力がないようです。

>>168
あなたはいったいどういう立場の方なんですか？

カビキラーも衛生意識のある方が使うものです。
衛生意識のない方に使うのはもったいないです。

168ですが、わたしは妹です。

ん？？
実家に同居してるのは「長男夫婦。次男。ご両親？」
それでお母さんが汚いのね？
その娘の貴女も汚いのね？
貴女はお母さんのしつけ次第で綺麗になれたかもしれないのに。

お嫁さんが綺麗好きか、普通の感覚の人だと思うけど、暮らしてるのが苦痛なんじゃない？
昔の人にしてみたら「嫁が掃除するもの｣って言うかもしれないけど、
汚い所を掃除するには汚い所を触るのよ。
限度を超えた汚さなら、他人である嫁さんは触れないと思うよ。
娘であるあなたか、長男がお母さんに言うべきではないでしょうか？
次男と娘を汚い感覚に育てたくらいだから、少しキツく言う必要があるかもよ。

ゴメン、かなりきつく書いてしまったけど、本当に汚いのは病気になるから
まじめに考えた方が良いよ。
汚い事が原因で長男夫婦が離婚したら、恥をかくのは汚宅の家族だからね。
がんばれ！！

妹さんのあなたが掃除してもいいんじゃ？
思うに、汚い部屋がデフォの人には
「掃除する姿」や「キレイな我が家」のお手本が必要なのかもよ。

>>168
今の実家の状態は、もしあなたに結婚を考える彼氏がいたら
突然挨拶に来て貰っても恥ずかしくない実家ですか？
お兄さん夫婦とうまくやることより自分達が困らないようにと
考えた方が腹は立たないよ。
とにかくお兄さんの奥さんを「嫁」と呼べるほどあなたも大人なんだから
責めずにお母さんを手伝ってあげなさいな。汚部屋スレは大歓迎さ。
その前にまずは自分のﾄｺか、がんばれよ！

もしかしたらお嫁さんと上手く行ってない理由は
部屋が汚いと言うよりは、お母様がだらしないルーズな性格だとか？
そういう思い当たる節はないですか？
部屋が汚い人は少なからずルーズな性格だと思うのです（全てがそうではない)。
ここは、汚宅スレなのでとりあえず、綺麗にするべし。

ついでに、どの程度の汚さですか？
汚宅スレなのでその汚さ自慢が聞きたいです＾＾

相手がどんなにいい人でも、汚宅に平気で住んでればそれだけで
義理の仲が悪くなるには充分な理由だと思うわ〜
義両親いい人たちなんだけども、生理的に受け付けない。

兄の奥さんを「嫁」なんて呼ぶ
不潔な妹か…
母娘で不潔で不精なのは嫌だな。
多分デブだろうし。

>>168
お嫁さんを迎えるならば、徹底的に掃除しなきゃ駄目だよ。
免疫の無いお嫁さんならば、ノイローゼになってしまうよ。
でなきゃ、別居しかないだろう。
汚屋敷に、ババ＆小姑付きだなんて、私なら発狂するね。

>>178
ごもっともですよね。
私の旦那の実家も汚い。並大抵ではないです。
旦那の弟夫婦は実家で同居してました。
当時は大家族で、義祖父母、義父母、弟夫婦、その子供二人。
夫の実家はお嫁さんを迎えようが、結婚式をしようが家を綺麗にしてくれません。
義弟夫婦は、汚屋敷の汚さと姑と上手く行かない事で、つい先日家を出ました。
嘘のようだけど、汚くて家出される事ってあるんだよ。

それに義祖父母が病気で亡くなりましたが、もっと綺麗な家だったら
もっと長生きできたのかも。。。って思います。

>>179
風水マンセー者ではないが、
汚いとその家には、疫病神は必ず居る様な気がするよ

ダニもいるよ。

汚い家って片付けができてないとか、不衛生って見方もあると思いますが。
これは病気なんでしょうか？それとも性格？
旦那の実家に行くたびに、私はそういう偏見の目で義両親を見てしまいます。
ちょっと汚いくらいなら私も我慢できます。
でも今まで生きてきた中で、あれほど汚い家は見た事がないです。
あの不衛生さで、義両親を嫌いになってしまった自分もいます。
ダメ･･･本当に家に行くと鳥肌が立ちます。
こういう風に思う私が病気なのかな？

積もった埃に指でつつ〜〜〜〜〜〜っと


バカ

うちの嫁の実家も汚いらしい。
あまりの汚さに、結婚して12年、一度も行ったことがない。

>>184
いいねー、行かなくてすんで。

>>182
いや、普通でしょ。自分が汚したのなら我慢もできるけど他人のは無理。
私はまだ毒なんだけど、結婚予定の彼氏の家はとても綺麗なのに
そのお姉さん（小姑予定者）の家が綺麗じゃなくて('A`)ｳﾍｧだよ。
ご飯をご馳走になったとき、それまで２回くらいしか会っていないのに
当たり前のように喰い箸入れたおかずを回されて('A`)ｱｩｰ
鍋とか焼肉だったら特に取り箸使わなくても気にならないんだけど……

姑予定者は綺麗好きのようなので大丈夫だと信じている。

ここに現れる一番の汚宅はどの程度ですか？

携帯から。読みずらくてｽﾏﾝ！うちの母親はすごい！照明器具、テレビ、障子には埃3cm当り前。蜘蛛の巣も天井に張り放題。

続。拭き掃除ってのを知らないから、ガスレンジ、冷蔵庫、換気扇、床、廊下は10年以上拭いてない。掃除機を買っても2〜3回使って、中のゴミシートを交換するのが面倒という理由でそれ以来、数年掃除機かけない。皿の裏側、鍋の蓋の表側も洗うと言う事を知らない。

続く。服は10年前のも捨てない。でも新しいのを買ってくる。脱いだものは床や椅子の上に重ねあげていく。箪笥にたたんでしまえ.と言うと逆ｷﾞﾚ！以前、ガスレンジに脂の塊が出来てて、引火した事もある。床に茶をこぼす。

続く。長くてｺﾞﾒﾝ。母の性格に我慢できず父は離婚した。そして私も家を出ていたが最近引越しし母と新居に住むようになった。私は整理整頓してないと最近ストレスで胃が痛くなる。でも母は服を床に重ねていく。〈箪笥があるのに〉指摘すると逆ｷﾞﾚして結局汚いまま。

続く。私が母のものを整理しようとするとヒステリー。私が掃除し始めると(ｱﾝﾀといると気が休まらない）と言い出します。母は早速、畳に煙草の焼け跡つけました。危なく火事！母がいると汚部屋になりそうです！服を散らかしてるのを見ると胃痛と気持ちも沈んでいきます。

>>191
きっとあなた自身はとても綺麗好きなんだと思います。
お母様を反面教師にし、綺麗好きになってくれたら良いと思います。
せっかくの新居です、これを機にお母様も掃除してくれると良いけど･･･

でも、その埃、ここの掲示板のMVPですね

うちの旦那の実家
ぜんぜん掃除しないのに家の中そこら中にダスキンの埃取り、モップ、
スタンド式掃除機、ぼろぼろの雑巾その他が散らばっている。
客の目に付くところにも。
道具さえあれば道具が勝手に掃除してくれるとでも思っているよう。
まだ使える掃除機があるのに最新式のヤツを買ってきては
「重い」と言って全然使わず。
そしてなぜか風呂用洗剤とか歯磨き粉、マジックリンなどはダース単位で
買い置きしてある。
二人とも入れ歯なのにさ。ぷっ。

また2世帯同居のｳﾄﾒが旅行に行っている間、全部屋掃除した。
せっかく広い間取りなんだから、しかもものがなくてすっきりしてるんだから、
掃除機かけ、雑巾がけはやっておくれ。毎日とは言わない、本当にたまにでいいから。
わんこもいて毛が飛び散っているんだから、少しは気づいてくれー。
普段は仲が悪いｗだんなが「ありがとう、ご苦労様」と言ってくれたからなんと
なく救われた。帰ってきたﾄﾒに「嫁子が全部掃除してくれたよ｣と旦那が言ったら、
すごい不機嫌そうに「あ　り　が　と　う」と言われた。勝手に掃除しないでよ、
ではなく、いつもきれいにしてるんだから、何を掃除する必要があるのよ、と
思っている様子。このほこりや犬の毛、歩けば靴下真っ黒に気づかないのか。

掃除していいなら、普段でもやっちゃうんだけどな。ちなみにｳﾄﾒのためではなく、
ｳﾄﾒのとこに遊びに行く自分の子供のためです。

>>195
お疲れ様。
掃除をしないけど、モノがなくてすっきりしてるパターンの義実家っていうのは珍しいね。

視力が低下して汚れに気付かないのかも
うちのばーちゃんがそうだった

ここ見てて思うんですが、旦那の実家が汚いって言うのが圧倒的に多いですよね？
もしかして皆の旦那様のお宅って、子供は男だけじゃないですか？
私の旦那の実家は女は姑だけ、子供は男3人。
娘でも居れば少しは綺麗なのかな？

でもすごい不思議なのは、あんなに汚い家に住んでる姑は、立ち居振る舞いは上品で、
下品な事を口にする人ではないんです。
あんなに汚い家なのに、身なりだけは上品。だから初めて家に通された時は、ドッキリカメラかと思いました。

そうでもないよ
ウチは義理の姉（５０代独身）がいて週に２〜３回実家に
タカリに行っているようだが部屋の汚れは見て見ぬフリ
たまに行く私が掃除機掛けているからそれでいいと
思っている模様

流しでも洗面所でも、きれいにしても義理姉も気づいていない
親子ともども不潔で無頓着。さすが親子。

>>195
汚くてﾑｷｰとなるのはすごく分かるけど
勝手に掃除ってﾙｰﾙ違反じゃない？

>>200
でも子供の為に掃除してるのだから、ルール違反というよりは母親として当たり前かと思う。
むしろ本当なら汚い家だから家に上げないようにしたい所を、
掃除をして家に上げてやってる所が素晴らしい。
きっと私なら、立ち入らないと思うし･･･

っていうか、同居なのに共同生活なのに掃除しないって
そもそもがﾙｰﾙ違反。
別世帯っていうんなら同居誘うなよって感じだしね。

>198
うちの旦那の実家は、娘3人も居るけど汚いよ。
娘2人は掃除を諦め家を出て、もう一人は姑と同じ汚部屋。
勝手に片すと怒られるんだって。

>>198
娘いてもきったないですよ〜。もう小さい頃から洗脳されちゃってるから
掃除しないことに対して疑問を持たないみたい。
見かねた彼氏がトイレ掃除に汚物処理までしたんだって。

ていうか、この板は圧倒的に主婦が見ているわけで、
どうしても夫の実家にたいする愚痴が多くなるわな。

清潔という大義名分の下
何をやっても許されると思ってるバカばっか。

>>189以降
一瞬うちの母かと思った。
うちは加えてビデオおたく。
見もしないビデオ1000本あった。
HDDVDに変えてからはすぐにHDが一杯になり
DVD500本。
廊下の窓を塞いでビデオ置き出した時はさすがに黙ってられず、
母の旅行中に使ってない部屋に運んだ。
窓を塞いでビデオ置くのはミヤザキだ。

>>206
不潔な奴は好き放題汚いものにまみれて生きていけばいい。
誰もおまえを責めてないよ。
ゴミと仲良くしてることを責めたりしないよ。
俺たちは美しい部屋ですっきり勝手に生きる。
おまえが汚くても関係ないし、自分の道をどうぞ歩んでください。

まあまあ喧嘩はよしましょう。
部屋と同じく、心もきれいで穏やかでありたもんです。

>>209
ありたもん

どうも、僕です。

最近は「これだ〜！」っていう汚家話がないですね。。
そう滅多に汚い家はないって事か？！

>>188->>192
胃痛か…乙です(ﾉД`)

いっぺん、マジギレしてみたら？
「てめぇ、誰の家に住まわしてやってると思ってんだ！！」
「どんな綺麗な家もテメェみたいなのがいるとベタつくし、ホコリまみれ。」
「これ以上汚すなら、公園にテント張れや！だから、旦那に見捨てられたんだよ！！」
これくらいは言って許されるレベルかと…

つパンシロン

>>107
ヨーロッパに住んでますが、どの家も綺麗にしてますね。
住宅事情がいい（広い）ということもありますが、ヨーロッパの冬は寒くて日が短いので
家にいる時間が多いのです。それで自然に家の中を快適にする方向に行くのだと思います。
特に北欧の家具はデザインや機能性に定評がありますよね。
逆に言えば気候に恵まれないから・・・ということなんですが。

>>200
そうだね。汚くしてる親に限って、テリトリー侵されるの嫌がるからね。
逆に自分がされたら絶対嫌だよね。

>>215
そうだぁねぇ。
テリトリー意識が強い←犬や猫と同じ習性
と考えると、動物的な人だろうから掃除は嫌いだろうな。
そのうち自分の排泄物の横で飯食うようになるよ。

携帯からｽﾏｿ。
もうちょいで旦那になるはずだった彼氏の実家。
おっきい犬（ラブラドール･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝとあと一匹）三匹も飼っててﾝｺくさい。おまけにお母さんが掃除嫌いなのか、至る所埃とかゴミとかありまくり。台所なんか立てたもんじゃない。

結婚前、旦那の実家に初めて行く。廊下には段ボールの山(今から引っ越し出来る位の勢い)。ご飯作るの手伝う事になり、コンロのガス栓回そうと見ると酸化した油で回らない(今までガス栓締めたことないそうです)。火事起きたら、すぐ燃えそうww

>>217
それが原因で結婚やめたの？

私の旦那の実家も汚宅です。今日掃除してきました。
掃除機かけて棚とかを拭いてきた程度なのですが、まだまだ果てしなく汚く
軽く目眩がしました。子供がハイハイするようになったら
今までみたいに遊びにはいけないかも。義父も義母も面白くて良い人なのですが

偽実家も汚宅でした。５年間で２回の引越しでだいぶマシになりました。
もちろん片付けは私が手伝って
これで、いつウトメが死んでも安心です。

私の実家と、言うか親が亡くなったので元実家、現在は兄のみが住んでいるんですが。
昨日、半年ぶりくらいに行ったらｺﾞﾐ屋敷と化してました。
浮浪者もお断わりするだろうぐらいの汚さ。
まず、犬・猫と飼っていたのですが、猫は割れた窓の隙間から脱走し、野良猫状態。
犬は室内犬の為、中にはいましたが毛玉だらけ、汚れで昔の面影はなく、ｵﾏｹにﾊｴがたかっていました。
室内は湿気で気持ちの悪い空気が漂い、床は猫の糞尿、ｹﾞﾛで素足では歩ける状態ではありません。
外は草刈りをしていない為、草が伸び放題、蚊も大量発生し、ものの数分で全身20ヶ所は刺されました。
草を少し刈り取ったけれど、とても一日で終わるとは思えない。
なぜこの汚部屋で寝たり食事ができるのかが理解できない…

>>222
余計なお世話だけど犬猫は保護してほしい。

うん、兄はどうでもいいが（スマン）犬猫は綺麗にしてやってくれ。
多分何かしらの病気持ってるだろうから、病院に連れてくこと。

>>222も変な病気移るかもしれんから、業者に頼め。
それか見捨てろ。

>>223、>>224
>>222です。犬・猫保護してあげたいのですが、私はつい2ヵ月前に出産したばかりで…昨日行った時も赤ちゃん連れ(世話を頼める人がいないので)で。
なので草刈りも、赤ちゃんが刺されたら困るので早々に逃げ帰りましたorz
私としては、犬が毛長のﾀｲﾌﾟなので美容院に連れていきたいと思いますが、あまりに汚れている為、やってもらえるのかと不安が…
掃除は業者を入れたら、きっと何十万でしょう…
とにかく、いらない物だらけです。亡くなった母が使いもしない物を集める人でした…。
見捨てられたら楽なのですが、たった一人の身内と言う事もあり縁を切る決心がつきません…。
無駄にある、母が集めた鉢植えや植木などの処分からしてどうすればいいのやら…
考えもまとまりません…

>>225
汚部屋スレをよく見てたけど、>>222読んで目眩した｡(ﾉД`;)
汚「部屋」どころじゃないよ。ジャングルというか…獣の棲家というか…形容しがたい。

業者頼まないなら、とりあえず、どこかから手を付けていくしかないな。
お母さんが集めたモノは全てブッ壊して修復不能にする。全て捨てる。家中をカラにするつもりで。
草を刈る・水場を限りなく無くす(ボウフラから蚊になるから、元を絶つ)
薬剤ブチまけて、有機系(虫、汚れも含む)の不要物を、全滅させる。屋外も屋内も。
お母さんが拒むようなら、「縁切ること、本気で考えるよ」とでも言って脅すなり、「そんなにモノが惜しいなら、私が捨てた後でゴミあさってこい！」くらいは言っておかないとダメ。

片付けないのが性格なら多分治らないので、犬猫保護した後放置。

ただし兄さんが死んだ後、必ず貴方か貴方の子供に迷惑が掛かるので
遺品処分などの清掃業者代金くらいは用意しといたほうがいい。
あとは土地家屋売り払っておしまい。重機で家ごと壊したほうが早いかも。

金になりそうな価値のある遺品は、よっぽどの資産家でもない限り
まず間違いなく出てこないので、全部捨てる勢いで。
遺品処理や汚部屋、汚屋敷清掃に掛かる代金は、戸建だったら
3,40万くらいは見とけ。それか遺産相続放棄で廃墟にするか。

兄さんが元は普通の人で、抜け出すきっかけがつかめず
だらだらと汚屋敷化させていて、なんとかさせたい！というなら
やはり業者に一括で委託。兄の金で責任持って。

見る限りでは動けるのが兄さんとダンナ（はた迷惑か）くらいだし
素人が軽い気持ちでやると後悔するからヤメトケ。
222=225は赤子連れだということで、独りでも絶対汚屋敷には行くな触るな。
変な病気持ってきて子どもにうつしたら大変だぞ。

あまりに汚屋敷が酷いと、ワイドショーとかに取り上げられそうだな。

実家が汚い。掃除はしないのに小物がゴチャゴチャ置いてある。
いつか使うからと溜め込む。洋間潰して使い道のなくなった
洋風の大きな机とか処分したほうがスッキリするのに。
母が一昨年亡くなったが未だに遺品の処理もしていない。
家を出て１０年ぐらいになるので「掃除しようよ」等、なかなか言いにくい。

帰った時に洗面所や流しはササッと掃除してしまう事があるけど、他の場所は
ひどく怒られるので放置。現在弟は寮生活で実家は父と姉の二人で住んでるが
物が減らず逆に増えてる。７室各部屋に押入れや小さい収納があるのに
何も物が置いてない部屋が存在しない。２つある納戸も荷物イパーイ。
不用品を処分して工夫すればもっと快適な生活ができるのにと思うけど
自分の家ではないので口に出せない。

>>226、>>227
>>222、>>225です。
ﾈﾀとも思われてもおかしくない、と言うかﾈﾀだと思いたい…。
詳しく書くと、元実家は個人所有ではなく賃貸なんです。
しかも市○住宅です。昨日帰った後に、兄にはあれじゃ他の住民から苦情がいつ出てもおかしくない、市○所がくるよ！？とﾒｰﾙしましたがｽﾙｰ。
兄は安給料なのに休みが少なく、休日が月3の時もあり片付けをしない事に拍車がかかったようです。
いや、言い訳ですね。私は仕事・介護(生前の母親の)・兄・猫達の世話とやってましたし…。
業者を入れたいですが、金銭的に…私が社宅住まいな為、猫達の保護も厳しいです…。
ちなみに>>226さん、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの方がまだきれいです。元実家はﾃﾚﾋﾞで時々出る、ｺﾞﾐ屋敷のﾐﾆ版てところでしょうか…。
>>227さん、二度と子を連れてはいけません。旦那が実際の状況を見れば卒倒・怒りでどうしようもなくなるでしょう。
自分の家ならすぐにでも取り壊すのに…。

>>222、>>225です。
連投すいません。もし、業者を頼むとしたらハウスクリーニングになるのでしょうか？

>>230
庭のジャングル状態だけど、お兄さんに除草剤まいてもらったら？
お母さんの鉢植えとかも巻き添えになるかもしれないけど
メンテナンスできないなら全部枯らす勢いで。
ラウンドアップっていう、水に薄めてじょうろで撒くタイプだと
けっこうきついけど土に着くと成分が分解されるから近所に
影響が出にくいと思う。

>>222
産後２ヶ月、赤の夜の授乳もあるだろうし、日々の赤の世話で
けっこう疲れがあると思うよ。清掃業者に頼むのがベスト
今は何ともなくても更年期の時に来るっていうから

同じ子持ちとして、無理をしないでと言いたい。
清掃業者何社かに見積もりを頼んで
その中から選ぶのがいいよ。

タウンページ、もしくは目の前の箱でぐぐって。

>>230
市○か。賃貸なら返す時に揉めると思うので
早い内に出来ることやったほうが良い。
後々、清掃業者代金＜賃貸物件の補償費用、という具合になる。

多忙で休みがないにしても、窓が割れてても何もしないってのが
明らかに異常なことだと認識した方がいい。
もういっそ、行政に立ち退き強制執行してもらうとか（できるのか？）

ハウスクリーニングでググると比較サイトが出たので
そこで見積もったり業者選別するといい。案外安く済むかも。

親の遺品整理を兼ねているなら、「キーパーズ」という
遺品整理専門会社がある。汚屋敷掃除もやってくれる。
そこのWeblog見てて誠実そうだと思ったから覚えてた。参考までに。

赤子を育てるという大事な時期なので、少しのストレスもなく過ごして欲しい。

赤ちゃんがいるなら、余計な事は考えないほうが良いよ。
ましてや旦那様の実家でしょ？
こっちは赤ちゃんがいるんだし、腐るも臭うも旦那の両親なんだから。
でも赤ちゃんを守ってあげるのは貴女しかいないから、汚い家に赤ちゃんだけは入れないように･･･

>>234
旦那さんの実家じゃないよ。

>>231〜>>235の皆さん。
>>222、>>225、>>230です。
親身になって頂き、本当にありがとうございます。
>>233の言う通り、修理費等考えたら…修理なんて可愛いものでは済まないですが…
ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞをｸﾞｸﾞｯて、見積りを出してもらう事を検討します。
庭は猫が外に出ていて草を食べる・また近所にも無責任に猫を大量に外で飼う人がおり、猫が除草剤付きの草を食べてはかわいそうだと思って避けていましたが…>>231の言う除草剤があったら使ってみます。なくても他の除草剤を…。
私は母の鉢植えなどもうどうでもいいし、遺品といえる物もありません。
むしろ全て捨てて、全て忘れたいです。
子と旦那を巻き込まない為にも、早急にできる事をしたいと思います。
私自身は何度言ってもやらない兄を諦め、自分がやってきてしまったので自業自得ですが、犬や猫には本当に悪いと思います…。
世話が行き届かないなら、野良の方がマシですもんね…。

>>236
大変ですね．．．でも何とかしようとする心が素晴らしい！

赤ちゃんを旦那さんに見てもらって犬は自分で洗えませんか？
いきなり洗うと毛玉がひどくなるので、まず毛玉を切ってから。
動物好きのお友達がいたら手伝ってもらえると思います。

猫は去勢済みですか？白血病とエイズ検査して、ワクチン済み
だったら地元の愛護団体に里親募集してもらえるかもしれません。
近所だったら私でも一時預かり出来るんだけどなあ．．．

私も母が死んで、溜め込んでいたものの処分と、父の汚した実家を
掃除している最中なので、気持ちがよくわかるだけに辛い。

>>237さん、優しいお言葉ありがとうございます。
猫は全て去勢・避妊済みです。しかし、成・老猫だけなので貰い手は難しい…。
うちの子達は、うちの庭先に捨てられたりの捨て猫で、いるのは貰い手がつかなかった子達です。
犬は足がほんの少し奇形で殺処分されかけたのを亡き母が連れてきて…もう11才の高齢。
だからこそ犬だけは綺麗にしてあげたいと…。もう丸坊主にしないと駄目な状態です。毛がほとんどくっついているんです。
なので、美容院でﾊﾞﾘｶﾝで短くしてもらえないかな？と思ったのですが…やってもらえないかもしれません。
元実家のお風呂は使えるかどうか…昨日はお風呂まで行けませんでしたorz
最終手段としては、犬と旦那達と共にﾗﾌﾞﾎﾃﾙに行き、犬をとりあえず洗う…と考えたり…とんでもない考えですよねorz
動物好きの友人はいないし他に思いつきません…。
旦那がそうする事を許してくれるかも微妙です。旦那は私を甘過ぎると言うので。
ぃらない、使わない物をため込む人の気持ちが本当にわかりません。

>>238
同情します。
私も実家の両親が死んだら、犬猫以外はほぼ同じ状況になりそうです。

現状汚宅と二人暮らしと思えない物の多さに加え、
変わり者の兄、大量私物を置きっぱなしの妹たち。。。

両親の死後、業者に依頼する前に兄弟たちの私物の処理で絶対もめそう。
誰もいない時に、全焼してほしいです。

>>239さん、身内の中にこうゆう人がいると本当…考えれば考えるほど、鬱になります。
私がやってきた事はなんなんだろう。
そしてこれからも母と兄の呪縛に捕われたままなのかな…。
ってこれでは人生相談ｽﾚですねorz
いらないﾀﾝｽや雛人形、本当燃やしたくなる。他のうちも燃えるからできないけど...＿｜￣｜〇
もしかしたら庭？のｼﾞｬﾝｸﾞﾙは市からのｼﾙﾊﾞｰ人材の皆さんが刈り取ってくれてるかもです。
昨日の帰りぎわに草刈り機を持った方がいて、元実家にも目印らしきﾘﾎﾞﾝがついていたので。
草が二度と生えないようにってできないのでしょうか…。

除草するのに、簡単なところで熱湯をかけたり濃い目の塩水で
代用できるらしい。熱湯の塩水だともっと効果があるんだろうか？
除草シートという、被せる黒いシートもあるらしい。

まぁ、「汚くて困っているヤツ」スレだから、相談でもいいんじゃないか。
何も動かないで嘆いているヤツは論外だけど
なんとかしようとしている人は、こういうところでヒントを得て頑張れ。

ウチは3年くらい実家に帰ってないから、どうなっているのかすらわからん。
男寡に蛆が湧くっていうが、ウチもそうなっているかもなー

>>238
犬猫だけでもどうにかしたいので、と地元の動物愛護団体に
今の状況を説明して、知恵を貸してもらって下さい。
いろんな状況を経験してきている人達なので、どうすれば
よいか相談に乗ってくれるはずですよ。

取りあえず動物だけ救い出したら、後は全部捨ててしまえ〜！

うちはいらないもの捨てたら、猫が一匹増えたよorz
でも、福を連れて来てくれたような感じがする

>>241、>>242ありがとう、こんな良ｽﾚがあるなんて…
>>241専用のｼｰﾄなんてあるんですか！？母は、草が生えないようにといらない絨毯をしいていましたが…見苦しいだけでしたがorz
>>242動物愛護団体に、相談してみます。もしかしたら大切にしてくれる人が現れるかもしれませんよね…どうせ兄は可愛いがるだけで、世話も躾けもしないのだから、猫達がいなくなっても何も感じないでしょうし。
ところで愚問ですが、網戸って売ってる物なんでしょうか？猫が破り買い替えるしかないと思うんですが…店に売ってるのを見たことがないような…。
そういえばﾊｴがたかっていたと言う事は、蛆がいた訳で…orz
家に火をつけるより、消毒を撒く方がいいかな…orz

気の毒です・・・赤ちゃんがいるのにね。
雑草に関してですが、私の家は両側が空き地なので雑草の種が飛んで、雑草が生え放題です。
家の外って人目に付く所だし、雑草だけでも処理すると良いですよ。
私は水に溶かす除草剤で処理しました。
除草力は弱いのを買いましたが、効果は充分でした。
一週間くらいで枯れてくれましたよ。

あと、網戸ですが、これは網だけホームセンターで売ってるよ。
自分で張り替えた方が安上がりです。業者に頼むと一枠、5000円しますよ。
きっと網戸の張替えは、女性の方が綺麗に仕上げられるかも。

水を差すようで申し訳ないのですが、あなたがいくら綺麗にしても、
それを維持するのはご家族次第なんですよね。
産後の疲れた体を、ご自分一人で苦労して掃除するのが、私は心配です。
自分の身内だったら、産後の体でそんな苦労はさせたくないな。

>>244
なるほど、網戸はやはり網だけの状態で売っているのがほとんどですもんね…除草剤を買うのをかねて、見てきます！
身内いない、旦那はいまいち産後を理解していない、で、一人で退院した日に5時間かけて今の家の掃除をした女なので…平気というか…もうこれは逃れられない運命なのかも…。
片付けをしない男共から。
旦那は兄よりマシなんですけど…たぶんorz
言ってもやらない兄、言わなきゃやらない旦那。
いっそ早死にできたら楽かと思ってしまう。私が年を取った時に、物を集めないとは言えないですし…子に私と同じ目に合わせる訳にはいかないです。
あぁ、やらなきゃいけない、買わなきゃいけない物だらけだ…。
まずは動物達から…！
あ、旦那が仕事がかなりﾊｰﾄﾞになるらしく協力が望めなくなりました…orz
子と2人で戻る事を許してくれるかな…

ダンナの理解が得られないって言うのはいささか問題ではあるが。

これから（実家が南国でなければ）冬になるので、除草とか網戸は
来年にして、今はダンナの教育と赤子を育てる事に専念したらどうだろう。
とはいっても何もしないのではなくて、それこそ業者選びとか、兄さんと
よく話し合うとか、犬猫の保護先を見つけるとか家でできそうな事やるだけ。
寒くなれば兄さんも窓くらい直す…かも…？

いまんとこ、順番は、自分の体・赤子＞ダンナ＞犬猫＞汚屋敷
なのを忘れないように。手に負えなくなったら本当に市に相談した方がいいかも。
ひとりで抱え込んだらイカンよ。

男共を鞭で引っぱたいてやらせるくらいに、オカーチャンは強くていいのよ。

>>246さんのﾚｽに、目から鱗でした。
旦那と兄を教育…正直、母や兄からすれば私は都合の良い家政婦でした。
そんな私にできるか不安ですが、頑張ってみたいと思います。
しかし兄は電話もﾒｰﾙもｽﾙｰorz
勝手に猫の貰い手見つければ反応あるかな…？
兄は冬でも窓を直さないと思います…性格から読むと、厚着や何か着てれば寒さなどしのげる、と考える男です。
でもしばらく、自宅で業者探しなどをしつつ、兄は放置しておきます。
寒くなる事を考えたら余計、子を連れて行くなんてありえないですし。
冬の間に何か変わればいいのですが…。
期待せず、待ちたいと思います。
ちなみに旦那は兄に説教した事があります、何度も…しかし変化が全くなく旦那は諦め、気持ちはわかるが汚いからなるべく近づくなと。
手伝いを期待できないのも、旦那は私達が一度きれいにしたところで、兄が維持できるとは思ってないからです。
事実できていないですからねorz
旦那は綺麗好きではありえませんが、常人の考えなので、兄を理解できないようです。私もですがorz

あなたへの体の負担からして、
せいぜい除草剤を蒔く程度にした方がいいよ。
あとはなんといっても兄本人の責任。

あなたの体が一番大切よ。
気持ちはよく分かるけれど、実家よりも御自分の体を大切にして欲しい。
今から実家を綺麗にしようとしてるあなたに言うべきことではないと思うけど、
多分、あなたがいくら綺麗にしても一時凌ぎだと思うんですよ、。
掃除をしてもそれを維持するのは実家の家族、
汚くなる度にあなたが掃除するわけじゃないでしょ？
あなたがどんなに綺麗にしても、それが何日持つか･･･
もしかしたら犬猫も増えるかもしれない･･･
なぜ犬猫が増えるのか？それが寂しさを紛らせるための心理的なものなら、
原因が解決しなきゃまた増えると思います。

とにかく今は、産後の体を無理させずに行動は最低限に。
産後の体だからこそ、行動よりも言動で訴える方が体の負担はかからないと思います。
かわいい娘が涙ながらに家の汚さを訴えれば、考えない家族はいないと思いますよ。

>>249
あなたの優しい気持ちはよく伝わりましたし、体が一番大切、という意見には心から同意。

でもレスをきちんと読まないと的外れなアドバイスになってしまいますよ。
>>222 さんの何とかしようとしているお家は今はお兄さんだけが住んでいるとのことです。

>>248、>>249、>>250ありがとう。
222です。きれいにしたところで、兄が維持できない事は承知の上…見捨てたいけれど、最後の身内と言う事が引っ掛かり、何とかしたいという気持ちにかられます。
頼れない兄でも、必要と感じている自分…orz
しかし産後の身体を…と、皆さんに言われたら、妊婦の時も兄は何も変わらなかった事を思い出しました。
安定期に入るまでは、猫砂のｺﾞﾐ捨て(使用済み10Kg以上)を頼んだけれど、結局やってくれたのは片手ほど…。
こんな人をどうして捨てられないのか。私が行くべきはﾒﾝﾍﾙ板なのかもしれませんね…orz
皆さん、たくさんのﾚｽありがとうございました。あと一度だけ兄にﾁｬﾝｽを与え、駄目だったら…もう関わる事をやめます。
動物達にはできるだけの事をして…。

男の美意識って変るかなぁ？
私の旦那も物を溜めたがり、散らかしても気にならない、不衛生な事を不衛生と思いません。
2回で服を脱ぎ、それを2階の吹き抜けから玄関に向けて投げ落とす有様････
想像できますか？できないですよね？
その落とした服をそのままにして、服を踏みつけて会社に出かけます。
狂ってると思います。
やはり旦那の実家も凄く汚くて、前代未聞の汚さなんですよ。
そういう所で育つと、整理整頓もできないし、掃除の仕方も知らないんですよね。
今更私が教えても、美意識は変らないみたい。
でも一緒に生活する上では、自分の汚した場所くらいは片付けて欲しい。

もし自分が歳をとって、息子が結婚する時は人並みの美意識を持たせたい。
不衛生な子供を世に出すって、素晴らしく恥ずかしいと言うことを、旦那の実家から教わった気がします。
旦那の両親は反吐が出そうなほど嫌いですが、汚い家を通じて子育てに掃除の
大切さを教えてくれた事には感謝してます。

>>252
なにか自発的なきっかけがあれば男でも美意識は変わると思う。
が、他発的なきっかけではかなり難しいでしょうね。
かく言う私も汚い家で育っていましたが、学生時代に独り暮らしをしてきれい好きになりました。
今は実家に戻って暮らしているので、家の汚さに我慢できないでいます。

>>251
お疲れのところ、勝手なお願いですみません。
お兄さん宅の犬、猫の事なんですが、>>251さんが里親を探して
あげる事は出来ないでしょうか？

私は以前子猫を拾い、愛護センターに相談した経験のある者なんですが・・。
犬、猫達を愛護センターにお願い(有料)するのは難しいかもしれません。
持ち込みや捨てられる子が多いため今はどこも開きがなく、
入れても引き取り手の取れなそうな子は残念ながら・・という事
になってしまうようです。
私がお願いした時はもう手いっぱいと断られました。
仮に入れても貰い手が見つからなかったら可哀相だなと思いまして・・。

里親探しも大変だとは思いますが、選択に入れて頂けたら幸いです。

いい加減やめてくれない！？

>>254
しつこいなー
あんたが引き取ってやれよ!!そこまで言うなら。

>>254
例え、兄とはいえそこまで妹がする必要があるかな。
お兄さんが里親探すのが筋かと・・・・

「テメェ！汚ネェ家まるごと、薬剤まみれにすっぞ！！」
お兄さんには、これくらい言わないとダメかもな…。
オレの嫁さんの実家の両親(義理親)が、不衛生で不要物を大量に溜め込んでた。
問答無用でブッ壊して捨てた。
「あまり不潔だと、エタノール風呂に入ってもらいますよ？その前に全身の毛は全て剃ってくださいね。ケツの穴までね。」
子供を、そんな不衛生な家で遊ばせられないんで、衝突覚悟で、ほとんど脅しの勢いで言いました。

生活版「捨てたい病」スレを見てると、感化されて、やり方がかなり過激だったかもしれませんが、嫁さんの実家は今は、殺風景なほどスッキリしてます。

「あまり不潔だと、エタノール風呂に入ってもらいますよ？その前に全身の毛は全て剃ってくださいね。ケツの穴までね。」
子供を、そんな不衛生な家で遊ばせられないんで、衝突覚悟で、ほとんど脅しの勢いで言いました。

これ本当に、奥さんの両親に言ったの？
嘘くさいんですけど･･･
書いてるうちにエスカレートして嘘書く人っていますよね？

もし自分の夫が自分の両親にこんなこと言ったらと思うと
ものすごく腹が立つんですが。
たとえどんな汚屋敷だったとしても。
つか、こんな下品な言い方する人と一緒にいたくない。

気持ちも清潔でいたいものですな。

>>254、>>255、>>256
>>222です。私の長いﾀﾞﾗ相談の為にすいません…。
少し考え過ぎて鬱っぽくなりましたorz
旦那が気付き話を聞いて理解してくれました。
旦那は私が兄を思うのはいいと思うけど、兄に依存、手伝う事で一緒に落ちていくかもしれない事が心配だと。
何か悲しくなりました。旦那もここまで考えてくれているのに、当人が何も考えていない。
猫や犬の事が特に心配だと言う事もわかってくれましたが、やはり里親は難しいだろうなとも…。
ご飯は貰っていても汚い家を出入りする生活…引き取り手がなく処分されてしまうかも…。
後者を選べとは私には言えません…どちらも人間の勝手ですね。
物は捨てられます。猫や犬は…処分される可能性があるならば私には動物愛護センターには頼れません…。

水を差すつもりはないのですが。
>>262さんの動物愛護センターに頼るのは躊躇する気持ちも分かります。
私も動物は大好きですし、処分する事自体は最善とは思いません。
でも、お兄さんは世話もろくにできてない、衛生管理もできない。
これって近所の人からどう思われてますか？
動物の声がうるさい、家の前を通ると臭い。そう思われたりしてない？
思われてるとしても本人や、あなたには言わないと思います。

愛護センターに頼るのがイヤなら、お兄さんと喧嘩するつもりで
「アンタが綺麗に育てろ！それができないなら里親探せ！」くらい言ったら？
それが駄目なら、お兄さんの自らの足で愛護センターに向かわせましょう。
本当に動物に愛情があるなら、愛護センターに行って目が覚め、ちゃんと面倒を見てくれるんじゃない？
それでも愛護センターで処分をするなら、あなたのお兄さんはそれまでの人よ･･･

産後2ヶ月だって言うし、汚実家のメンテナンスより
赤の世話に集中するのが一番でしょうよ
兄教育だ、犬、猫だってのはもっとずっと後回しでもかまわないと思うよ。
低月齢の子育てってただでさえ大変だもの
他のストレスはなるべく排除した方がいいんじゃないの？

>>262
赤ちゃんの世話が一番大事なのは本人が一番わかっていると
思うけど、他に悩み事があるのに、それを忘れて赤ちゃんに
集中せよというのは無理だと思う。

悩みの種をできるだけ小さくするために、色々な所に力を
貸してもらうしかないでしょう。

犬や猫の事が特に心配なんだったら、地元の「動物愛護団体」に
今の状況を説明して、動物達をどうしてやれば一番良いかを
尋ねて下さい。いきなり里親見つけて下さいでは絶対だめです。
もしかしたら、汚い家でも、餌があればそれで良いかもしれません。
そうしたらそれで一つ心配は解決します。

「動物愛護センター」は、最終的な動物処分場ですから、
愛護団体とは全く違うところだと認識して下さい。

そして実家が汚い事がストレスになっていることを、保健婦さんや
育児センターで相談してみてはいかがでしょう。
とにかく今のままだと同じ所をぐるぐる回っているだけですよ。
専門の人に相談する事で、悩みはなくならなくても、小さくする
事は可能です！

長文すみません。私も幾つも問題を抱えていたのですが、なんとか
今乗り越える事ができたので。

>>222です。
皆さん何度もﾚｽをしてくださり本当にありがとう。今度、訪問検診があるので相談してみたいと思います。
他県の事でも何か助言してもらえるかもですね…。
近所の人には今の所何も言われてません。と、言うか兄程ではないですが、似たような人が何人かいるから言われないのかもしれません。
うちが多少ﾏｼなのは、みんな避妊・去勢済みな事だけですorz
他は手術していない為、増える一方で…。
数年このような状態ですが、役所も黙っています…。年寄りがほとんどの為、言えないのかな、と。
それと後だしですが、私にはもう一人縁を切ってある兄(長男)がいます。
この兄が、元実家に住む兄(次男)に寄生しているようで…元実家にはﾌﾟﾚﾊﾌﾞがあるのですが、この間覗いた時になぜか長男の荷物が運び込まれてました。
足の踏み場もない量でした…。

続きです。
次男も私も、長男にはさんざん痛い目にあわされてきました。特に金銭面で。
私は母が亡くなってから、家の維持の仕方、一人になった時の生活の仕方、そして長男には関わるな！と私なりに言ってきました。
しかしいざ一人になり、誰かがいないと何もできない、寂しい兄。
私が出てからは長男とかなり行き来しているようです。
もう次男は病気なんだろうな、と思います。母がいい年した兄の世話を見すぎた、私に全てやらせていたのが原因かな…。
犬・猫だけはなんとかしたい。この気持ちは本当ですが、どうにもならない兄。
こちらに相談中・後も何度も電話、ﾒｰﾙしましたが連絡ありません。
もう私はうっとおしく思われているのでしょうね。

>>266のレス読んで、旦那さんの心配ももっともだと思った。

何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、頑張るにしても、自分の家庭をまず第一に考えるよう、
なるべく他人（役所とか）の助けを借りるようにするのがいいと思います。
身内だけで抱え込んだら共倒れしかねない。他人が入ることで、共倒れの
危険性だけは少しでも減らせると思います。

掃除板とはあまり関係なくなってきた
メンヘル板にでも逝けよ、もう。
うっとおしい、でもでもちゃん馬鹿妊婦は。

この人、メンヘルなんですか？
ただ単に産後のデリケートな時期だけに、普段気にしないような兄が
気になって仕方ないだけかと。
産後は汚い物がより汚く感じたり、普段気にならない事が異様に気になるんですよね。

産後ブルーみたいなスレとか、動物愛護のスレとか良いのでは？
もしかすると、お兄さんのちょっとメンヘル気味を疑ってみては？

>>222です。
>>269でもでもで、すいませんでした。しかし貴方に馬鹿妊婦と言われる覚えはありません。妊婦ではないですし。

最後の最後でﾒﾝﾍﾙのような相談になり、すいませんでした。それでもﾚｽをくださった皆さん、本当にありがとうございました！
自分の生活を第一に行動し、最善をつくしたいと思います。
それでは、失礼します。

産前産後は野生動物。丁寧に扱え。だっけ、気団のスレで見たな。
身内の事となると、そうも邪険にできんのよね。

まぁ一気に解決しなくてスッキリしない輩がgdgdしてるだけなのでｷﾆｽﾝﾅ。
周りに頼れる人間がいるならスパッとやればいいが、それもないから悩んでたんだろう。
勇者スレでも武勇伝でもない、困った人の集うスレなのだから
多少なりと悩んでいてもよいではないか。

少なくとも、業者に委託する、役所や愛護団体と相談するという方向が
>>222に見えただけでも良しとしよう。旦那とも話し合えたみたいだし。
全部終わったら、片付きました！ってスッキリと報告するといいよ。

よくテレビとかで「片付けられない女たち｣とか、やってましたよね？
あれを見て私は、精神的にどこかおかしいのではないか？と思いました。
その番組を見て、ふと思ったのが旦那の実家。
私の旦那の実家も片づけができなくて、物が山済み。
死ぬ間際までおばあさんが豚小屋状態の中で生活させられてました。
儀両親なので、あまり疑いたくないのですが、これは一種のメンヘルなんでしょうか？

「片付けられない」人は必ずしも障害を持っているのではなく、
障害による症状のひとつとして「整理整頓ができない」という項目があるだけなのです。

よく言われるのがADD、ADHDなどの注意欠陥障害ですね。
一概に、汚部屋住人＝ADD、ADHDだとは言えません。鬱病や人格障害かもしれません。
本当にただのズボラーか、山積の物の中で育った為にそれが当り前だと思っているのかも。

色々可能性はありますが、疑ったところで即治療出来るわけでもないので
なるべく関らないのが一番賢い選択かもしれません。
もし障害や、メンヘルの類であったとしても、本人の治したいという意志と
周囲の献身的な協力がないと、治療は出来ないと思って下さい。

今のところ273さんが出来るのは、偽両親が亡くなった時のために
旦那さんのお小遣いから少しずつハウスクリーニングの積み立てをするくらいです。

>>274
分かりやすい説明をありがとうございます。
たしかに私の旦那は注意欠陥障害気味です。病院で診断を受けてなのでなんともいませんが・
そういう家で育ったので、旦那もかなり汚いです。
片付けはできないし、汚れていても気にならないみたいです。
どこかおかしい？と以前から旦那の事は思ってました。
旦那も旦那の両親も、普通と言う言葉からはかけ離れた人なので。

夫が汚すのは私が片付ければ良いけれど、何より心配なのは子供。
いくら家を綺麗にしても、夫のDNAを受け継いでると遺伝してしまうんじゃないかと心配。
今は子供は私の元で暮らしてるから良いけど、これが嫁さん貰って家を出たら、
もし息子が汚かったら・・・
やはり、育った家庭を見られると思います。

>>275
息子さんが汚くなると言う前に、ＡＤＨＤが遺伝する事に注意した方が良い
病院で診断受けなくても心当たりがあるのなら、ＡＤＨＤを疑って正解
むしろ診断受けてなくても、この世にはこの病気の人は多いだろう

ほんまもんのADHDだったら掃除以外の日常生活にも支障が出てくるはず。
「片づけられない女たち」が出版された頃、片づけられない人がたくさん病院に行ったけど、
ほとんどがADHDに該当しなかったとか。
きれい-汚いの基準や、掃除をする、しないの基準は、結局は子供の頃からの習慣や学習によるものが殆どなのではないかと、
かつて汚家で育って、今はなんとか自分で掃除ができるようになった私は思います。
（もちろん、ウツや統合失調、ADDなどで片づけられない場合があるのは知っていますが）

>>275
遺伝が出るかも……とか不確定なことを心配するより、まず息子さんに掃除のやり方を一からきちんと教えて
一緒に楽しく掃除をし、「きれいな環境にするのは気持ちいいね」ということを体感させてあげてください。
それが息子さんへの何よりの贈り物ではないのかなー、と思います。

ちょいスレ違いｽﾏｿ。
ここを読んでADHDについてぐぐってみたら、自分は多動が目立たないADDかもしれない。
子供の頃から注意力散漫で、何時間でも自分の世界に入ってボーッとしていた。
物事を最後までやり遂げられず、先延ばしにするし、集中力が持続する対象が物凄く限られる。
（その対象にだけ集中できるけど、集中しすぎて普通のことができなくなる）
掃除というか、整理整頓ができない。頭の中もモノも秩序立てて整理できない。掃除し始めると
全部の鍋や食器を磨くことに集中したりして、全体の整理につながらない。

性格の問題かと思っていたけれど、ADD（ADHD）の症状として書かれていた。
普通の人はそういうことはない…のかな？

ずっと片付けられない人間で、最近生活板やこの板を覗いてやっと掃除（整理）の仕方を試行錯誤
し始めたけど、このスレ読んでてよかった。（片付けられない人に迷惑かけられてる人には申し訳な
いけど）
大人のADDに対しては専門医が少ないようですが、自分の特徴を掴んだらそれなりに対処する方法
はあると知ったので、がんがろうと思います。

>>278
自分語り乙

>>279　なんでそういう事を言うかな？？
せっかく片付けられない自分に決別しようとしてるのに。
片付けができない人が、綺麗を心がけようとしてるんだよ。
喜ばしいことだと思うよ。

それがやがて汚屋敷な義実家を減らすことに繋がるのなら
278の決意は将来にとって良い事でしょう。
対処しよう、と自分で決意できたのが凄いと思います。

275の旦那さんの場合は、大人になるとADD、ADHDの診断が難しくなるので
はっきりと障害であるとは言い切れませんが、疑いがあるのならば
278のように、全体じゃなくても、何か一つは集中して掃除が出来る
場所やモノなどを見つけてあげると良いのではないでしょうか。

心配が少しでもあるのなら、これを機にお子さんの診断をしてみて
傾向を見ておくのもいいかもしれないですね。
病気じゃないのに病院に掛かるのは躊躇われがちですが
障害も、早期発見して適切な対処をすれば長所になり得ます。
それこそ、将来の汚部屋住人になるのを未然に防ぐ事も出来ると思います。

>>280
ここで決意表明する意味ってあるのかな？

>>282
ここで思い当たる「汚実家」の人なんじゃないの？
迷惑かけられてる人の悲痛な叫びが実を結んだ…わけないか。

義実家が汚い、と言うか、どうも欠陥住宅っぽい。
古くないはずなのに、雨漏りはするし壁紙はボロいし。
あと、3人しかいないのに、広い玄関に靴が何足も散乱している。
一歩で廊下まで上がれません。ちょっと脇によけておいて下さい…

夫の実家が自営業なのに汚い。
店も家も汚い。
あんな汚さで繁栄するわけない。
お客の身になれば分かるよね。

豚小屋は燃やすに限る

>>284
ビックリ我が家の旦那の実家かと思ったよ
旦那の実家も商売やってて、それも食い物売ってた。
不景気と不衛生のせいで？先日倒産しました。
私の中では「２Ｈ事件」と言ってます。

>286
倒産しちゃったのですね・・・。
やはり汚い家は繁栄しないという証拠がここにもあったか。
良く「トイレがキレイなお店は繁盛する」というけれど
それ以前に店の中も駐車場もキレイにするのが
基本のような気がしますねぇ。

確かに夫の実家のトイレはかなりスゴイ。
今このスレを最初から読んでみたけど、>>8>>15のトイレが、夫の実家のトイレにソックリ！
>>287の言うように、トイレが汚いから店繁盛しなかったのかも〜。

悪臭がしてたらヤだよね。
中に入らなくとも、トイレ臭のするお店で買物したくねえええ

お風呂がアンモニア臭が取れない・・・って
お風呂で日常的におしっこしてるって事なのかな・

夫の実家が汚くて何がイヤかって
夫が全く片付けが出来ない人間に育ってしまっていること。
夫の母親が片付けや掃除というものを全くしないので
家族全員、それが出来ない。
夫は出したものを元の場所にしまうことがまず出来ない。
小さい頃からのしつけは大切だ、と思った。

あと汚い家を朝から見ると気分が重くなる。
用事があって夫の実家に朝行く時は、ため息が出る。
汚い家やごみ屋敷は
存在しているだけで人の気分を悪くしている。
本人達は全然気付いていないだろうけど。

やっぱり、掃除をしないお母さんからは片付けられない息子が育つかぁ。
我が家の旦那も、物を増やすことはしても、減らす事を知らない。
家が綺麗に片付いてると緊張するそうです。
夫の実家で同居していた嫁さんも、あまりの汚さに家出。
数年間同居していたのに、姑の掃除する姿は見たことがないそうです。

>292
家が片付いていると緊張するって・・・
普通の感覚からしたら唖然ですね。
親のしつけって本当に大切ですね。特に母親。
会社でも片付けられない人って周りに迷惑をかけているし、
掃除をしない母親って社会の迷惑人間を製造していると
いっても言いすぎではないかも。

>>293
うちの夫は逆に潔癖を強いられておかしくなった人で
あまりに片づいていると苦しくなるそうな。
人間味の、生活臭のない状態に息苦しさを感じるとか。
何事もほどほどが良いようですよ。

オレは、潔癖を家族に強いるほうかも…
実家の父母には、「ノルマ」を課して、抜き打ちチェックして、あまりにも汚い箇所が少しでもあれば、その月は、実家への生活費の仕送りをストップする。

一人暮らしするようになって、自分の育った家が、どれだけ不潔だったか改めてショックを受けた。

自分でたくさん稼ぐようになって、親には絶対文句は言わせないようにしてる。　
片付けると文句を必ず言われていた頃から、今は立場が逆転。
まだまだ序の口。

>>295
かっこいい

…>>295みたいにすればよかったのかも…もう手遅れだけど。
実家に戻ったら草は生え放題だし玄関のドア前から悪臭。
何かと思いつつ入ってみれば、
チラシだか洗濯物だか何だかが散乱している中の
わずかに出ている床のスペースに、
いつの間にか飼われてるペットの×××…
それを片付けながら自分の部屋まで辿り着くと、出て行く前の部屋の姿は無く
いつの間にか帰ってきていた妹が、見事なまでに出来上がった汚部屋の中で寝てました。
風呂場も台所もカビとか油とかで大変な事に…
度が過ぎてるので親に言うと、「誰もしないんだもん、しょうがない」とあっさり返答。

仕方なく風呂場だけでもと掃除したけど、カビ取れない…
ゴキ大小出るし…安心だから帰ってきたのに…早く住むとこ探さなきゃ(鬱

>>295
釣りだよね、、、、
そういう手を使うのって、すごく嫌。

>>294みたいに相手が何もできない子供じゃあるまいし、
親さんも嫌なら世話にならなきゃいいんだし別に良いと思うよ。

>>298
わざわざ仕送りしたカネが汚い家の一部を作っていると思うと
むしろそっちの方が嫌だと思わんかね。

なにやっても無駄なら、諦めるか強制的に掃除させるしかないだろ。
諦めて汚屋敷作らせているよりずっと周りに優しい。

>>295
オレっていうぐらいだから男だよね？
男でそこまで神経質なのってどうよ？
逆にあなたの嫁さんになる人はかわいそう。
帰ってきて指の先で埃チェックされそうだわ。
男はほどほどにきれい好きな方が良い。迷惑にならない程度にね。

神経質ではないんじゃないかな。
汚部屋から普通部屋になった程度でしょ。
当たり前程度なんだから、普通に育った人と結婚すれば問題ないのでは。

あ、でもさ２９５って美意識は普通かもしれないけど。
言葉の端端に攻撃的な性格が見えますね。

汚い家の奴が必死

汚部屋ができなければそれでいい

>301
私は女だけど、「男で」って理屈がよくわからない。
どうでもいいレスでごめん。

綺麗好きを自負してるのには攻撃的なの多いよ。
私は普通の掃除して綺麗を保ってるけど、そいつからしたら汚部屋なんだろうか。
神経質で相手してると疲れるよね。

>>295>>300
禿あがるほど同意。私も仕送りやめました。
せめて水まわりだけでも、清潔にしてもらいたいよ。

結婚して旦那の家で同居してましたが、あまりの汚さに別居しました。
衛生的にも今はスゴイ快適。
でも、別居を決めた私に、親戚達は冷たい目です。
「薄情な嫁｣「汚いくらい我慢しろ、まったく今の若者は｣「嫁に来ても汚い所を掃除しない｣
このように言われてます。
だけど言わせて下さい。ちょっと汚いくらいなら、私も掃除できます。
でも触るだけで病気になりそうなくらい汚いって、私は触れません。
実際、今まで同居してた間は自律神経やられてました。
子供も慢性下痢状態。
別居してからは私の自律神経も良くなり、子供達二人は太ってきました。
別居した事で、嫁の務めはもう放棄し義両親とは関わり持たない事で、
私の精神状態もやっと人間並みになれました。
これで良かったんだ、親戚に言われても今が良いんだ。と自分に言い聞かせてます。

口でいくら、「不要な物は処分してよ。片付けてよ。汚いから掃除してよ。」
なんて言っても効果なし。
生活版「家族が物を捨てられない病」スレなんか見てると、文句まで言われる人が多い。

自分の両親・義理親に関わらず、何かしらプレッシャーをかけたり、強制することは重要。
相手が自分に依存(経済面や精神面ほか)している状態だと、効果的かと。
友人に頼んで、汚家に遊びに来てもらい、「ウッ！汚い！」とか、演技(！？)してもらうとか。

卑怯なやり方とか思うかもしれないけど、それでも、結果を出せれば、その「卑怯なやり方」は「正しかった」ということ。

「道徳的にどうか」「卑怯ではないか」…それは、たいした問題ではないよ
生活費ストップなどのプレッシャーを与える方法は、むしろ積極的にやるべきだと思う。
まずは、こういう初級レベルから試すといいよ
(´･ω･｀)

卑怯でもいいよ、綺麗なら。

古いマンションとかだとさ、中の通路側にも窓があるんだよね。
夏とかそこから臭いが漏れるのよ。
でも知らない相手だし、分譲だと管理人役に立たないし。
老人とかいるところは、たまに見に来て綺麗にしてほしい。

一年前にふと思い立ってものを捨てまくって、ものが少なくなったせいか、
掃除も今では大好き。清潔部屋に眺めてきもちいいインテリアと
ぴしっとしたいい匂いのシーツにくるまれてぬくぬくと暮らしています。

いつのまにかそれまで同じような汚部屋住人だった友人Ａも、
ものすごい部屋を綺麗にして、掃除も好きになって、お互いほんとにいい器とか洋服とかが
好きになって買い物に行ったり旅行したりしてます。
しかし問題はもうひとりの友人Ｂ。
別にあんたも捨てろとか掃除しろとか片付けろなんて私達は一言も言ってないし、態度にも表してないのに
私達を叩く叩く。
ヒステリーってか？
「ほこりで死なないし！」って言われたら「そうだよね」って同意してるのに怒る。
私の家で鍋会とかして、汚れ物とかお菓子の食べ終わった袋とかを、Ａがささっと捨ててくれたら
（普通にやるよな）うざいと激怒。鍋のときの洗い物もそのままにしてると
汚れこびりついてかちかちになるので桶につけて友人達が談笑中にささっと洗ってたら
発狂。「あんた何やってんのよ！！会話に参加しろよ！」ってものの五分くらいですが。
うちやＡの部屋はわざとタンスから物引っ張り出したりゴミ置いたり、いやがらせか病気なのか。

うわ、誤爆しました。すみません。

>>309
そんな親戚はポイしちゃえ、えい。

>>309
そのテの親戚には、じゃあアンタが同居して掃除しろ、って言えばいいよ。
たぶん言葉を濁すでしょうw

>312
人が部屋を綺麗にしようとすると反対したりなんだか不機嫌になる人って居るよね。
「掃除して部屋を綺麗にしたい」って話をしているだけなのに「でも、綺麗すぎる
のは神経質だ」とか言い出す人とか。(誰も神経質レベルまでに掃除したいとは言って
ないのに)　このスレにも似た例は沢山あるけど。あれは一体どういう心理だろう。
綺麗にする事を恐れてるように見えるんだけど・・。

>>316
そういう人って、表面はともかく、潜在意識レベルでは
自分がきちんと片付けられないことに引け目を感じていて、
それが逆に攻撃的に出てくるんだと思う。

どんな人でも本来はキレイな方が心地よく感じるようにできてるはず。
だから本当に汚い方が心地よいって感じるようになったとしたら、
ある意味メンタルの病気なんだと思う。
お屋敷に住んでる人みるとわかるじゃん。

>>317
お屋敷×
汚屋敷○ね

上の方にも近所に汚屋敷があって、近くを通るたびに嫌な気分になるって書いてる人がいたけど
多分うちもそう思われてるだろうな・・・
お隣がゴミ出す度にうちを睨み付けて行く。鬱蒼としてて外からは見えないけど家からは見える
周りの家は海外ドラマに出てくるような綺麗なお庭なのに・・・

家の中ももちろん汚いです。どの部屋も床が見えない状態が普通。
空のタンスが２棹あってその前に洋服を積み上げる。
職場のゴミを家に持ち帰ってくる。当然分別なんてせずに。
指摘すると、仕事が忙しいだの疲れただの自分の金で好きなもの買って何が悪いだの言い出す

忙しいなら、疲れるなら買い物するな。タグが付いたまま虫食いだらけになってる服とか本とか
部屋２つ分はある。
人の買い物には必ずケチをつける。服なんて私は年に４着も買いませんが？本だって数冊だけ。
図書館で借りて欲しいのだけをたまに買う程度
こっちこそ自分の金で必要な物（欲しいだけの物とは違う）買って何が悪いと言ってやりたい
その辺に投げ捨てる為に買ってるわけじゃないんだよ

介護の為に同居してるけど、最初に実家に来たときは夫も驚いてた。
まともに生活してる人が家をこんな状態にするはずが無い。
ゴミ屋敷はホームレスかなんかが廃屋に住み着いてるものだと思ってたらしい
ごめんね。夫・・・私が子供の頃は壁も見えない状態でもっと凄かったんだよ。

とっとと捨てちゃえ、全部

>319
旦那がかわいそうだ・・・・。

>>319
掃除する気はないんですか？
病気になっちゃうよ

>>319
介護中ならそれこそ片付ければ？あんたが。
ぐだぐだ言い訳してるけど自分が掃除片付け嫌いなのが染み出てる。
旦那かわいそうに。ダニだらけの格好で会社に送り出すなよ。
あんたデブそうだね。動くの嫌い？

>>139
でも良くここに来たよね。その根性だけは誉めますよ。
風呂はちゃんと入ってる？
旦那さんは何も言わないの？離婚とか切り出されない？他に清潔な彼女いたりしない？
介護されてる方だって、その汚さでは寿命が短くなるよ。

で、私は一番興味あるのは、あなたの掃除しない理由って何かの病気の症状なのかな？
言い訳がましいところとか、掃除しない事を悪く思えないところが尋常じゃないよね。

>>319
介護しているのは>>319さんで、されているのは親御さんのどちらかかな？
で、散らかしているのは元気な方の親御さんか、あなたの兄弟姉妹なのかな。

一度家から出て、別の所帯を持ってしまうと、
なかなか言いにくい・やりにくいことってあると思う。
そんなところに戻って介護しているのはえらいと思うけど、
違う世界から来た旦那さんは、確かにちょっと気の毒だよね。
あなただって朝から晩までそこにいるんじゃ滅入ってしまうだろうし、
近所に別居してそこから介護に通うとか考えてみたらどうかな。

ご近所さんの希望としては、
鬼嫁ならぬ鬼娘になってがーっとやっちゃってほしいとこだろうけど、
そこまでの汚屋敷を作る人間は普通の相手じゃないんだろうし、
性格的に鬼になれない人もいるから、みんながみんなできるわけじゃないもんね。

うちの義母もそんな感じだ。
汚屋敷住人なんだけども、ことあるごとに
｢おばあちゃんが片付けない、おばあちゃんが汚す｣
と、義母の母のせいにしてる。
そういうあなたもキレイにしないから積み重なって汚れていくんですが
さすがに、そんな家で子を遊ばせたくないので
少しずつ汚山を崩していってはみるものの、完全同居じゃないから進みが悪いよ…

このスレ見てると、だらしない人間ごと、何もかも浄化したい衝動に駆られるな…
法律の範囲内なら、どんな過激なことをしてでも、キレイにしたい。
物も人間も全て、滅菌して、独房並みのシンプルな部屋に放り込んで、管理したい。

このスレ読んで封印されていた記憶がよみがえりました
うちの実家のことです
母が自己中な人で欲望のままに行動するので
うちの掃除などは自営業のかたわら父がやっていました
この父がいたから派手に散らかるという事はありませんでしたが
とてもきたない家でした
戦時中に建てられた長屋と鉄骨で建て増ししたうちで
とりあえずトイレ（便所と読んだほうが正）の話聞いて下さい

もちろんボットンで床板がみしみしし
母親が巨漢なんで、床板が割れいつ自分が肥だめにポットンしてもおかしくない状態
一年中臭いのはあたりまえ
気候が良くなるにつれ、さらに蛆やらワラジ虫？ヤスデなどの不快害虫がウ○コにまみれてうじゃうじゃ…
夏場は扉を開けると便所虫？（茶色で羽根のついたトンボみたいな頭の奴）が下から勢いよく飛んで激突してくるから、そいつがいないかチェックしてからはいる
無視して用を足すと股間にとまられた事がある
蛆・わらじ系はキンチョールとかサンポールとかをいろいろと試したけど苦しんで？動きが活発になるだけで生きてる
下が見えないように＆おつり防止にトイレ紙（昔の四角く切ったちり紙）をたくさんばらまいてから用を足していました
本当〜にトイレが恐怖でした

スレ違いだったらすみません
不快にさせるつもりもありませんが

続き聞きたい人がいたらまた書きます

>>319
お母様は、統失か何かですか？

>>323
介護しながら片付けも、ってのはなあ…日々出したものの片付けで精一杯で
それ以前からたまってるものに手をつける余裕はなさそう

介護って大変なことでしょ？安易に責めてる奴はちょっと。
>>319さんは生まれた時からそんな状態でも、旦那さんとの家は綺麗に保ってたようだし。
で、なんでやらないかっていうと汚宅住人に対する反発が根強いからだろうね。
介護に来て文句言われまくってるのに、その上勝手に片付けたら何言われるかわかんないから無視してるんだろうね。
文句言うな！なんて強く出たら虐待されてるなんてふざけたこといいかねない。

>>326
汚したヤツに片付けてほしいって意地が積み重なった事例。
そんで汚いのにどんどん慣れてっちゃう。

>>319です。
私は自室とトイレ、お風呂、キッチンと洗面台だけは毎日掃除してます
（両親の家だけどここは私のテリトリーだから余計な物を置せないようにしてる）
子供もいるし内職もしてるから他の部屋（物置）までは中々・・・
介護は祖母のです。介護と言っても週３回デイケア通ってるし、
寝たきりではないのでそんなに大変ではないです。

涼しくなってきたので、夫が休みの日に子供と外に遊びに行ってもらって
少しずつ捨てるの再開します（夏にやってて倒れそうになった）
結婚前にも３ヶ月くらいかけて不用品捨ててたんですが、母親に見つかって
やっとの思いで結束したカビだらけの古本と７０年代の会社の書類
汚い子供服と絵本（職場の人にあげるとか言ってた）を
家に戻された事があるので、ちょっと遠くの収集場まで捨てに行ってきます

今朝の新聞広告に近所の空家（うちよりちょっと古いくらい）が貸家で
載ってたんですけど家賃が月１４万以上でした。つまりうちはゴミ置く為に
月６万円以上はスペース無駄にしてるって事です
捨てれば６万円分も得するって考えにならない所が不思議で仕方ないです
一部屋分だけでも空けば、夜ゆっくり仕事できるようになるので
１２月までに綺麗になるように頑張ってみます

>>319さん
介護大変ですよね．．．お疲れさまです。
私の場合は不治の病にかかった母を、実家に帰って数ヶ月看ただけ
でしたが、それはそれは大変でした。
元からあるものの片付けなんてする余裕がなく、それどころか
肉体・精神的に疲れてしまって、毎日の掃除もおろそかになってしまいました。
できることなら１日２日ゆっくり休んで、気分がよくなったら旦那さんに
手伝ってもらってぼちぼち片付けてみてはいかがでしょう。
先は長いので、あせらずやってくださいね！

うわ、１０秒差

>>328
私はその話の続きが聞きたいです。
私の旦那の実家も似たような感じなので。

>>333
偉いなぁ。。。
自分の体もいたわってあげて下さいね。

さて、うちの実家もゴミ出ししたはずのモノが
ゾンビのように蘇る。
古着を雑巾替わりに使うと主張するけど、
すでに使い切れない量がある。

部屋に積みあがる古着の山が汚部屋を加速してるけど、
捨ててもまた買ってくるから始末に負えん。

片付けない人って物への執着が凄い
特に戦中・戦後を生きた人たちは本当に捨てられないってのが多い
うち母、あの世にまで持って行くんか？ってくらいの
・アンメルツ（これ付けたら大体治る）
・ニベア（これも同じく母には万能薬で水虫や虫さされにも活躍）
・包装紙（きれいにセロテープをはがす技術はさすが）
・食品の容器（ちゃんとした陶器があるのになぜか使うと嬉しそう　意味わからん）
・プリン買ったらついてくるプラスチックのスプーン（いつ使うんだ？）
・空き箱（贈答品からキノコの山まで）
・洋服（新品は絶対着ないでパンツはツギハギ）
・布団類（いつかお客が来た時の為に〜１０年に１度あるかないか）
・座布団（人寄せの時に必要らしいが、一生ねえ）
・穴があいた＆片方の靴下（どうやって使うのかだれか教えてくれ！）
等々ここでこれ以上の羅列は危険
捨てると基地外になって怒りまくります
こういう人らってなんなんでしょうか…？
ゴミに関する切れ方はテレビのゴミ屋敷きの住人と似てます

>>338
ごめんなさい、本人はすごい大変な思いをしてらっしゃると思うんですが、
表現の仕方がユニークで不覚にも笑ってしまいました。
もしかして>>338さんは、皆から楽しい人だと言われませんか？
私、大好き.....φ(。・ω・。 ) です

姉妹スレｗ

【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157559730/l50

>>336似てるんですか？
どんな風に？

お気の毒です…
生まれた時からこういう環境なら１００歩ゆずってまだしもですが
（それでも不快さは理解できたのでせめてもの救いと自分を慰め）
旦那様の実家となるとはっきり言えずかわいそ…；；

うちは家自体が駄目で人間の住むところじゃなかった
だったら修繕なりやったら良いんだけど虫とかすきま風とか平気なのかな？
そのまんまだったな〜
金がない訳じゃなかったらしい
稼ぐの父
金使うの母
好きなもん　とんでもないもん　よく買ってきて
父に文句言われてた
自己中な母はやたら収納家具を買ってきてた
収納買う理由＝物をしまう場所がないから
物をしまう場所がない＝物減らせ　物買うな
という事には気づかなかったらしいヨ

↑名前間違えました
>>328です

>338
> ・穴があいた＆片方の靴下（どうやって使うのかだれか教えてくれ！）

洗ってから長さ半分に切って手にはめると、使い捨て簡易ウェーブ様だよ（・∀・）

>>343
そこで捨てられないのが汚屋敷クオリティー

「捨てたい病」スレからよくスッ飛んできて読ませてもらってます(＾ω＾)
破壊する・捨てるの快感だから、ソワソワ、ウズウズします。
身内がゴミを捨てても拾ってくるのは、徹底的に壊さないからだと思います。
ドライバー・金槌・軍手・ニッパーがあれば、家具・家電など大抵のモノをゴミにできます。
ネジ穴は一回り大きめに広げ潰しておく・板はバーナーで数ヵ所炭になるまで焦がす・コードは切断…
いろいろ方法はありますが、手っ取り早いのは家屋解体用のデカいハンマーで、ボコボコに叩いておくことです。
真ん中をペシャンコにしておけば、OK

目指すは、「独房」「病室」「イスラム圏の白壁の家(誰もいない)」
です。
捨てたい病にかかると、以外とスムーズに片付くかもしれません。

自分の実家が汚くてイライラする。
来週にでも掃除しに行こう。

>>328 >>338 >>341です
なんだかスレ違いなので他のスレ立てました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1160869398/
>>339さん
よかったら見に来て下さい

元夫の実家がかなりの汚屋敷だった。
まず玄関入ると足の踏み場がない。モノを避けながら居間へ行っても、妹の部屋を見てもゴミだらけ。
更には、10年前の缶詰が冷蔵庫に保管？されている始末。
食事は家が汚いからと外食or出前。娘（当時一才）連れていくのが苦痛で、元夫とよくケンカしてました。

>>348
汚い夫が原因で離婚？
うちも逆だけどおなじような…（私の実家が汚くて夫が神経質）
夫がうちに同居する時は数ヶ月かけて大掃除したよ
凄い大変だった

>>349
離婚の原因にも含まれていますが、大半は元夫や、家族に人間性を疑う様な事が多々あったためです。

今は再婚して、綺麗好きな夫と幸せに暮らしています。夫の義母も綺麗好きで、遊びに行くとピカピカなので、すごく参考になります。

>>350
汚宅の住人全てに言える事ではないけど、汚宅人ってだらしない人が多いのかも。
だから人間性を疑う事が多いのも私は頷けます。
私の夫の実家もすばらしく汚いｘｘｘｘ
住んでる義母も義父も、二人に共通してる事は、見栄っ張りなくせに汚い。
人間的にも？？？？な事が多いです。
「服やら車やら買う前に、家掃除しろや！」と何度言いかけたことか･･･
上手く言えませんが、いくら貧乏くさい格好してても家が綺麗な人の方が尊敬できる。

冠婚葬祭で義実家に行く度に、近所の人の
「こういう時は掃除してからお客を呼ぶべきよね｣
「こんな汚い家に人を呼んで恥ずかしくないのかしら？｣
「私、手伝いできたから料理だけ作ったら家で食べるから帰るわ。こんな所で食べれないし｣
「ごめん、ちょっと家でトイレして来ます｣
こういう、汚い家ならではの会話をされてるんですよ。
まったく、私は外嫁ですが恥ずかしいです。
あ、ちなみに私も義実家に行った時は、食事もトイレも車で10分の私の実家まで移動してます。

あの・・・その前に、冠婚葬祭でなんで近所の野人が
家に来るの？

>>352
ゴメンナサイ。説明不足でしたね。
旦那の実家は田舎なんです。
その地域では近所で結婚式や葬式があったりすると、近所の住人が助け合いで手伝いをするんです。
手伝いをしてもらってる間は、その家の人は葬式や結婚式の行事に集中できるって言う事みたいです。

実家の掃除に行ってきますた。
ごみぶくろ8袋出たが、どこが片付いたのかわからないorz
再来週も行ってきます。

>>352
つまらない突っ込みだけど
＞近所の野人
にﾜﾛﾀwww

ドテチンが手伝いに来るのを想像した

ドテチンは野人か？ゴリラだと思っていたが…

こういうのって遺伝しませんか？家風？
家の女たちは、不潔というわけはないのですが、整理整頓がなっちゃいません。

祖母：ものすごいガラクタ屋敷（一人暮らし）を残して先月他界。処分が大変だった
母：要望で収納を広げた家を新築したけど、あっという間にガラクタでいっぱいに
特に台所は鍋釜を床に並べ、足の踏み場なし。冷蔵庫は(ry
姉１：捨てられない人。散らかってないと落ち着かないらしい
姉２：見栄えで収納家具を買い、次に入れるものを考える→結局捨てる（繰り返し）

>353
説明トン。
じつは実家が汚宅で、高齢なもんだから。
どっちかがポックリ逝ったら近所野人がﾜﾘﾗﾜﾗと
家に来るのかとびびった。うちもご近所にいーっぱい仲良しがいるらしいし。

お葬式や法事はお寺や会館だから平気と思う。
仏壇部屋だけきれいにしとくです。

そうだよね、たとうばうちなら、私の晩ご飯を心配してくれて「つくってあげたから一緒な食べよﾊｰﾄ」とか
じゃないよね、客のもてなし用だよね。

野人来ないよ！　野人来ないよ！

>>359,360,361
何が言いたいのかさっぱり
わからんとです orz

>>358　汚人も色々ですが

掃除が下手な遺伝子を持っている。
汚いと感じる神経が鈍い。
ものがゴチャゴチャないと空虚感を感じる思考回路。

そう考えると、遺伝も一理ありかなと思いますが。
しかし何よりも、汚い所で慣れて育ってしまうのが汚宅の原因かもしれないですよね。
旦那の実家が汚人一家ですが、やはりあの一家は遺伝かも。
遺伝子と言うよりは「汚伝子」ですわ。

>>359
＞どっちかがポックリ逝ったら近所野人がﾜﾘﾗﾜﾗと
カオナシみたいのがたくさん来そうで怖いし
あなたの文章のがヤバイ

>>359>>360
家の掃除と言うよりも、心と脳を一度掃除してから書いた方が良いかも。
マジでホント、どういう意味が分からないから････

>>362, 365の為に解説を

昔は今みたいに借りられる会場がなかったから、お通夜と告別式を
家でしていたので、お葬式を出す家族がその準備に追われている間
近所がそのおうちに集まって炊き出しやらなんやらの手伝いをして
いたのです。今でも田舎に行くとその名残があります。女は総出で
食事の用意、男は皆で飲んでいるw

だから>>359さんは
高齢のご家族が亡くなったら近所の人がﾜﾘﾗﾜﾗと来たらどうしようと
心配していたんだけど、今は会場借りられるからいいや、仏壇部屋だけは
きれいにしてないとお葬式に来られなかった人たちが後でお参りに
来られた時恥ずかしいから、ということ。

>>360さんは
こういう時の食事というのは、家族を亡くして大忙しの自分を心配して
作ってくれるのではなく、通夜告別式に来てくれているお客さんの為の
もてなしだ、という意味だと思います。

359,360さんの心と脳の掃除は全然必要ないよ。365さんみたいに
若い人にはもう通じない話って色々あるんだろうなあと思ってしまった。

>359
トイレも掃除しておいた方がいいよ！！

なんて親切なやつらだよ　ググレカスでスルーすればいいのに
いちいち構ってちゃんに構うようじゃ、そのうち実家の超掃除手伝わされるぞ

>>359 ﾜﾘﾗﾜﾗ
ほっとけないと思います！

家を綺麗にするって良い事です。
ストレス解消になります。
ぜひ、掃除しましょう！

子供の頃に祖父の葬式で田舎に行った時、もしうちの家族が死んだらどうやって
あのゴミ屋敷で葬式するんだろうと不安になったの思い出した。
（会場借りれるってこと知らなかったから）
田舎の家は広いし、古いけどいつ人が泊まりに来ても平気なくらいピカピカ。
うちは足の踏み場もない所にお棺置いて祭壇作ってお坊さん通して
更に学校の先生や友達にも来て貰う・・・
一人ずつ入ってもらうのも無理じゃん！！！！と家族が絶対に死なないように祈ったよ

家が汚いと、その一家の恥なんだよ。
旦那の実家で身をもって知りました。

>372
本当だ。一家の恥だ。
私の夫の実家で法事をした時、
みんなが集まる広間だけを一週間前から家族全員で掃除した。
普段がゴミ屋敷状態なので一部屋だけなのに何日もかかった。
当日、何人ものお客さんから「トイレ貸してね。」と言われ、
ゴミでぐちゃぐちゃの台所や居間を通ってトイレに行くため
汚い場所を全部見られていた。
一箇所だけ掃除してもダメなんだね。
普段からキレイにしておかないと。

>>372
うちの実家が同じく汚屋敷

父親が他界
突然逝った訳でもなく介護が必要だった訳でもないんだけど
母親は家の事特に何もしなかった
それどころか父親のベッドにたくさん荷物があふれて
帰ってきても困るような状態…
（看護士さんに言われた
帰れる場所がない患者さんって退院出来ないんだって）
父が亡くなって悲しむ間もなくとにかく片付け　掃除
泣きながら徹夜でやった
辛かった
前からやっとけば良かったと後悔
仏間（父母がいた部屋）なんてもう荷物の行き場がないから
洗面所に押し込めた
母には何がどこにあるのか分からんって文句言われるし
夫や夫の父母にもあきれられるし
お父さんごめんね　でした

夫の実家がすごい汚部屋なんで行かないようにしている。
たまに義母が我が家にくると、一瞬で汚すよ。
どんなに綺麗に片付けても、もってきた荷物広げて一瞬で汚す。

「ここで荷物広げないで、居間の広いところで広げてください。」
と言ってもおかまいなし。
ありゃ汚れるよね。

>>375
そうそう、だだっと広げるよね
あれを自宅じゃ３６５日やってるわけよ
で、荷物多い

100均でわけわかんない収納グッズ作る暇あったら
いらないものを捨てろと言いたいよ…
旦那の家族は全員デブだ。
特に旦那の妹。死ぬほど汚い部屋でゴミにまみれて生きてる。
ホモ同人誌とジャンプの山。38才もちろん独身。
すさまじい部屋の中で同人誌読みながら、巨体と臭くて長い髪ゆすってオナニーしてる姿を弟に見られてる。

>375
私も同じような事を思った。
夫の親族は勝手にうちの犬にお菓子をあげ、
お菓子の包装紙をその場に捨てていく。
先日はおせんべいの袋が投げ捨ててあった。
今日はなぜかうちの裏口にめんつゆの空き容器が放置されていた。
それを片付けながらため息が出た。
そんな状態だから、当然私は夫にも優しく出来なくなる。
なぜ、モノを元あった場所に戻せないのだろう？
人間としておかしいよ。

>>378
菓子の包み紙を放置か…ゅんな人がマトモに社会生活を送っていける国って、おかしいね。
お義母さん自身、恥ずかしくないのかな…。

スレチだけど、ポイ捨てする人を見ると、本気で殺したくなる。「こいつ、死んだらいいのに…住みやすい町に少しはなるだろうな」とか思ったりする。
赤ちゃんのオムツを店のゴミ箱にすてる親とかも同類。
こんなクズが、よく所帯持って子育てしてるなと思う。

夫の実家はすごく遠くて
一年に一回、３日間くらい帰るだけなんだけど
その３日間が耐えられないくらい汚い。
結婚して１０年以上たつけど、義母とは
打ち解けて会話したことは一度も無い。

義母は、かなりの変人だけど、
離れて暮らしてる３６０余日は、
「もう少し心を開いてみなければ…。」
「話してみればいいところもあるのかも…。」
と思ったりすることも稀にある。

でも、帰省して台所を見た瞬間に
全ての感情が吹っ飛び、
残り少ない好意が、激しい憎しみにかわる！
あんな部屋に住んでる人とは
絶対に仲良くすることできない。

>>351さんの状況、私とそっくりで驚いた。
汚部屋のくせに、新しい家電や着物やら買いすぎ！
この世のものとも思えない汚部屋に
立派な巨大テレビが来たときは
「このテレビさんも、工場で作られた時は
こんな汚い部屋に入れられるとは思いもしなかっただろうな。」
とか考えて悲しくなった。

片付けられない・不潔な義父母は、自分達がクズだから、仲間である「クズ」を捨てられない。
納得。

人間を廃棄するわけにはいかないから、コイツラを縛ってでも薬剤風呂に丸2〜3日浸けておくべき。

>>379
オムツを捨てるのは、むしろ所帯持って子育てしてるからこそ。
自分のことだけでいっぱいいっぱいになって他に気を配る余裕がなくなっちゃうんだよ。

>>382
同類の擁護かな？

どんなに子育て忙しくても、そんなDQNなことはやらない人がほとんどじゃね？

>>382
自分ちの家庭ゴミとして地域の回収場所に出せよ。
子育て大変だというのは、免罪符にならない。
ゴミの問題とは別。店に捨てていくのが非常識なのは当たり前。

オムツを店で捨てる事に怒ってる人は使用済みの生理用品なんかも
持ち帰って捨ててるのかな？(男性だったらｽﾏｿ)
オムツ交換用スペースのそばに専用ゴミ箱があったら普通そこに捨てない？

>>385
え。専用ゴミ箱の話してたの？
それは普通に捨てていいと思うよ。

>>379はたぶん、ファストフードとかショッピングセンターの
紙ごみとかを捨てる普通のゴミ箱に使用済みオムツを捨てて帰る人の話だとおもったけど･･･

>>379
店員さんですか？

トイレの汚物いれのことかと思ってた
たしかにマックとかの、トレイ返却棚の下のゴミ箱にオムツ
つっこまれたりしたらビビルよねｗ

どこかのスレで紹介されてた『遺品整理屋は見た！』という本を読みました。
腐乱死体の生々しい描写が多いのでグロが嫌いな人は読まないほうが良いです。
内容的には大したことは書かれてないので、わざわざ１２００円払って買うほどでもないですね。
ただ、このスレの人たちにとっては避けて通れない問題でしょうから、覚悟をつけるために読んでおいて損はないでしょう。

トイレの汚い家は、本当に汚い家だと言うのはあながち嘘じゃないよね。
旦那の実家のトイレは本当に汚くて、トイレだけじゃなく家全体がトイレ並みに汚い。
それで夫と結婚してから、私は毎日トイレ掃除をして、家の中でも一番手を掛けてます。
しかし・・・・それを見た旦那が
「お前はキチガイか？！そんなにトイレを掃除する奴は見た事ない！俺の実家はした所を見た事がない！｣
と、まるで私を異常者扱い。
私から言わせれば、あんなに臭くて汚いトイレで暮らしてる夫の実家の方が、よっぽどキチガイです。

>>385
汚物入れやオムツ捨てる専用ボックスがあれば、そこに捨てるのは、当然。
問題なのは、店頭のゴミ箱に、オムツや家庭ゴミを捨ててるＤＱＮがいること。
「ポイ捨てせずに、ゴミ箱に捨ててるんだから文句ある訳？」と思ってる時点でDQN。自分の非常識さに気付かないほど、教養レベルが低すぎる。

オレにも2歳の娘がいるが、オムツを店に捨てに行ったことなんてないな。
学生でも分かるようなことが、「親」をやってる大人が出来ないなんて、恥ずかしすぎ。

>>387
学生の頃、ドラッグストアや水商売関係でバイトしてた事があるんで…衛生にルーズなのは、どうもダメで('A`;)

>>377
ｷﾓｽｗ

エネミーゼロつくったスーツ姿ロンゲの体格いい人いたよね？
名前が出てこない
たしかリングのキャラのモデルになったという…
>>377読んでその人が思い浮かんだ

少しずれるがイトコの家が汚い
ここ数年はイトコのがせっせと掃除してるからわりかし綺麗になったけど
おばさんがとにかく物を捨てないし片付けない
しかも家族が捨てようとまとめたゴミ袋をあけて中を物色してどこかにしまいこむんだが
破れた靴下とか卒業した学校のジャージとか何に使うんだろ

掃除ができないのは、世の中でお前の家系だけや！と旦那に言われてる。
それでも結婚するまでは元気に不自由なく生きてこれた。
今は掃除片付け・・・考えただけでもおかしくなりそう。
家が汚くても楽しく暮らすほうが・・・って思うのは間違えてるのか？
掃除ごときにムキになって怒鳴りまわる必要があるのか？
眠いときは寝たいし、しんどいときは休みたい。
なんでそれができないんやろう・・・
掃除をしてきれいになれば、気持ちのいいのはわかる。
でも体がついていかん・・・

>>380
お気持ちよ〜く分かります。
そして私の気持ちを分かってくれて嬉しい^^
私も義両親の事は、「付き合ってみれば良い人かもしれない｣という、
淡い期待を持ってましたが、家の汚さを見る度に気持ちは薄れました。
それでも「今日だけが汚いんだ。」「もしかしたら今日は掃除できなかったかもしれないし｣
と、自分を慰めてましたが、ある日私の母が
「お嫁さんを歓迎する気持ちがあったら、綺麗にしてお嫁さんが来るのを楽しみにしてるものよ｣
と言われました。
ん〜なるほどって思いませんか？！
これって、家が汚いというよりも心の問題ですよね････

汚宅に住む義母が土日と家に宿泊し、今朝帰って行きました。
私が今妊娠中で先日引越をし、その時に手伝いに来れなかったからと
新幹線に乗ってやってきたのですが・・・

「和室の方に荷物置いて下さいね」と言ったのに食卓の周りに鞄をドサー。
「荷物が汚れるといけませんから」と私が移動させるまでそのまま。
私の妊婦雑誌や通販カタログを「見せてね」と指に唾付け、ページを
３本指でつまみながら思いっきりシワをつけてめくってくれました。
（心の中で「私の本なのに・・・やめてーやめてー」と涙）
洗濯物を干すのを手伝ってくれましたが、私がシャツをパンパン
叩いて干すのを見るまで、軽く揺すっただけで干そうとしてました。
風呂場の脱衣カゴを置いてる棚にビショビショのタオルを置きっぱなし。
私のヘアブラシを無断で使い、髪の毛が絡まったまま洗面台に放置。

一番ショックだったのは、晩ご飯を作ってくれた時に菜箸を床に
落としてしまい、それを拾って洗いもせずにそのまま鍋に突っ込んで
料理を続けていた事・・・あり得ないあり得ないorz
悪い人では無いのは解るけど、ｳﾍｱ('A`)と思う事しきりでした。
汚宅に住んでる人は生活が「雑」なのがよく解りました。

>396
人を歓迎する時に「掃除しなきゃ！」と思うタイプと、「とにかく食べる物を
出さなきゃ！」と思うタイプがいるので一概に心の問題とは言えないと思う。

高齢者の場合だけど、白内障の手術した後で家に帰った時に「自分の家の
汚さに愕然とした」って話をよく聞く。掃除を促す最大のチャンスかもしれ
ない。

>397
そうなんだよね。
どうして、指定した場所に荷物が置けないのか、凄い不思議になる。
我が家も二度と来させない。
来年子供が産まれるが、絶対泊まらせない。

>>395
(´･ω･`)
どの程度の掃除嫌いさんかしらんけど、旦那さんにとっては「ありえない」んだろね。
どっちが間違っているわけじゃないと思うよ。価値観の差。それがうまく埋まるといいね。
親戚の家も奥さん片付け苦手で旦那さん超潔癖だったよ。
結婚したてはお互いずいぶん文句言い合ったらしいけど、
今は旦那さんが家族不可侵の一室を持つことで丸くおさまってる。
体がだるいのは病気ってことはない？気になるなら病院いってみたらどうだろ。

>>396
「お嫁さんを歓迎する気持ち」というのが
まったくゼロというわけじゃないんだろうけど
汚部屋住人の場合、「間違った方向」に出てる場合もあるよね〜…。

私と実母が結婚直前に夫の実家に行ったとき
あまりの汚さに絶句して声も出なかった。
で、ゴミ箱のような部屋の中に何故か
最新式のｶｺｲｲ、ピカピカの扇風機があったよ。
会話に困った私の母が「オシャレな扇風機ですね。」と言ったら
「前のが古くなったから買いかえたの。
○○ちゃん(私)が来るのに恥ずかしいから。」
…気持ちは嬉しいけど、そうじゃなくてさ〜…
もっとその前に、やることあるだろと…。

義母は他にもいろいろ間違ってる。
で、化粧が濃い。服が派手。
汚部屋住人ってそういう人多いよね。
自分の姿だけは飾り立てる。
あんな汚い部屋で、自分の身だけ飾って、
それで私キレイになった♪と思えるんだろうか。

実母は花を育てるのが好きで、せっせと花苗を植えているが・・

・植えている箱が発泡スチロールのトロ箱（ボロボロ）
・割れたプランター（色はバラバラ）
・草むしりは嫌いとのことで、草ぼうぼう

で、「花綺麗でしょー」と言っている。
都合のいいところしか、見ないんだなあ。

プランターなんて、安いのをまとめて買いなおせば
統一感が出て綺麗なのに・・。雑草にうもれているよ、お花は・・。

義母がどうも片付けられない人とみた。
ウトメ達が新居に引っ越したのだけども、引っ越し直後の荷物の多さにビックリした。
何故に荷物の中に封が開けてないペットボトルのオマケが何個もあるのか。
コレクターでもないのだからそんなの捨ててこいよ…orz
家具やら荷物が置いてない新居はすごく広かった。
だが引っ越しして荷物が入った途端、体を斜めにしなくては歩けないほど荷物びっしり。
前住んでいた家もゴチャゴチャと整理整頓が出来てない家で新居を機に少しは変わるかな。
とも思ったけどダメだった

その割には、蛇口を綺麗に磨いたり歩けるスペースをせっせと拭いたりと、
そんな事をしてる暇があるならさっさと荷物を片付けんかい！！
私としてはどうしても容量が悪い様にしか見えない。

そんな私は今度その二階に越して同居予定です……（完全二世帯）
反面教師で二階はスッキリとした部屋を目指します。

長文失礼致しました。

>403
むはー。完全二世帯とはいえ同居か。
がんがれ。。。

うちの旦那の実家も汚いです。
水周りはすべて色つきのヌルヌルと汚れが付き放題。
シンクはクロ、洗面所とお風呂場はピンク、トイレは茶色で…元の色がよく分かりません。
なにより辛かったのは布団。カバーなしの掛け布団が首の当たるところだけ真っ黒になっていました。
ホント泣きたくなりました。

それでも何か手伝いをしようと思って掃除機をみたら何と先がなくて、
細い筒状のノズルの部分だけで掃除をしてるのです。
部屋全体をこの状態で掃除するなんて絶対に無理！
この掃除機で悪戦苦闘して掃除をしている自分が滑稽で笑いが込み上げてきましたよ。

旦那が私によく綺麗好きだねという意味がこの時分かりました。

でも義母はお茶とお花の師範なんです。信じられなかったです。
お茶やその歴史についてよく話してくれるのですが、なんせ汚屋敷ですから・・・
一時期、私は精神的に混乱してしまい家事が出来なくなってしまいました。
今でも時々、家事をしていると義母の汚い部屋と立派な茶道具のアンバランスさを思い出して
錯乱状態に陥ります。主婦って何？

旦那ではないのでスレチかもだがお邪魔させて下さい。

彼氏母はギャンブル依存、借金まみれ、掃除出来ないと有りがちな人間。
・洗濯物は10日は溜める
・干しても10日放置(使う分だけ取り込むそうだ)
・食器も10日は溜める(勿論生ゴミも)

私の常識からは考えられない事ばかり。
でも皆さんのお話を拝読していると、こんなのまだまだ甘いと知りますた。

405です。もう少し話させて下さい。

ノズルだけの掃除機の使い方ですが、
目で見て目立つゴミや埃だけをピンポイントで吸い取っていきます。

部屋にはごみ箱がありません。台所に犬の餌の空袋がゴミ袋になっています。
なので、いつもゴミ袋持参です。
食器の洗いかごにはお皿と使いかけのキャベツや玉ねぎが同居しています。

なぜかリビングの真ん中にタンスが置いてあるんです。
タンスの背側にソファがあり、洗濯したのかするのか分からないタオルなどで埋め尽くされています。
旦那はそれらの物をドッさと端に寄せソファに座り、その隣の狭いスペースに私と子供が座ります。
その後つまりタンスの正面には何がなんだか分からない品物が所狭しと置いてあります。
唯一の空間はお茶室の６畳ほどの場所だけです。

たくさん話してしまいました。（まだまだありますが）
こんな話したの初めてです。
実母に話しても想像できないようだったので途中から分かってくれないとあきらめました。

最近テレビで片付けられない家の実態を映像で流すようになって、
これだ！旦那の家と一緒だ！と叫んで実家の母親に今テレビでやってる家を見て！こんな感じよ分かる？と電話をしましたよ。
母もやっと分かってくれたようでしたが、大変だねーで終わりでした。
友人には旦那の恥をさらしてしまうようで話せません…

ここで話せてストレス解消になりました。ありがとうございました。

>>407
うわわわわ。。私の旦那の実家と同じよ〜。
人間の活動スペースよりも物が多い〜
ちなみに旦那の実家は物は多いが、金がない！

捨てれば良いものを上に積み重ねるように置いたりしてないですか？
掃除機も「いつの時代のですか？50年前ですか？｣みたいな掃除機じゃない？
まるでリカちゃん人形の付属のような（リカちゃんごめん）

お茶室はお茶室らしく清潔でものも置いてないの？
お義母さんはそこでお茶を教えてるなら
お弟子さんは汚いトイレをつかったりさせられるわけ？

でもさ、トイレが汚かったら茶室まで臭うだろうね。
「粗茶でございますぅ」
「臭う(くそう)ございますぅ」
って会話が繰り広げられそう。

師範になってもお弟子さんはまだとっていないです。
義母の師匠さんがまだ現役だからとか…私はお茶やってないのでその辺はよく分からないのですが、
高校のクラブで教えているそうです。
お弟子さんがとれるようになっても、あの家ではお弟子さん来ないでしょうね。

<<409
茶室は端っこに茶道具が置いてあります。
埃をかぶらないようにでしょうか、包装紙が掛けてあります。
水屋もあるんですよ。こちらにも包装紙で茶器をカバーしてます。
これが義母の精一杯の片付けなんでしょうね。

>>411さん
スレチですが、私の父は書道家で、汚屋敷で書道教室やってます。
お弟子さんが来ても続かないと嘆いてますが、当然でしょうね。

>>411
弟子が掃除すんじゃね？

>>411
うちの義実家は汚屋敷ではないけど、
ゴキと共存共栄なので、茶室にもゴキが出る。
泊まるとそこに寝ることになるのでもう泊まってません。
お茶の精神ってなかなか活かされてないんですね。

>>415
私も泊まる時は茶室で寝ていますよ。
臭いです。犬を飼っているからそのせいで臭うのと言っていますが、
違うだろう！と言いたくなりますよ。

そういえば、、
汚屋敷を残して亡くなった祖母も、お茶、お花、書道の師範でした。
関連の書物などをガラクタから発掘するのが大変でした。
トイレとかそういう衛生面は無問題なのですが、なにしろ整頓ができない一家なのです。

物にたくさん囲まれてる方が落ち着くって人なのかな？
そういう人っていますよね。

いるねー。私には一生理解できない。
「ちらかってるほうが落ち着くし、なんでもすぐ手に取れる」
とか言う人もいて、そんな考え方もあるんだってﾋﾞｸｰﾘした。

ウチの義母は、絵手紙やら詩吟やら俳句やら
いろいろやってて、芸術方面にも
少なからぬ関心があるみたい。でも部屋は美しくないぞコラ！

ちょっとスレ違いになるけど
知人の美大生やデザイナーも、片付けヘタな人多かった。
マンガの「のだめ」とかもそうだよね。
私は、片付け・掃除は得意だけど、芸術的才能はイマイチだなー。
一応美術部だったけど、一向にうまくならなかった。
こういうのってなんか因果関係あるかなー？

片付けできない人は一つのことに集中しやすく、
集中すると他に意識を向けられない人が多い気がする。
あと物に囲まれてると落ち着くって人は、コンプレックスがあるとか、
精神的に不安定な場合がある。
精神の不安定さが芸術的な方に集中して向けられると
なんかいい感じになるのかもしれないですね。

そういえば横尾忠則のアトリエをテレビでちらっと見たけど
足元に紙がバラバラに散らばっててすごい汚かった。

うちの義母も一つの事に集中すると周りが見えなくなるタイプだ。
ただ片付けやら掃除をしている時は、頭の整理が出来ないらしく何かを片づけてる最中でも、頭の中で
（あっ！あれやらなきゃいけなかった）と思うと今やってた事をほったらかしにして、次に進んでしまう……
頭の中で次やる事を考えながら今すべき事が出来ないみたい。だから部屋の中はグチャグチャだよ…orz

昔、結婚する前の旦那が家に帰ったところ、トイレのドア開けっ放し、電気付けっぱなしで義母が留守にしてたそうだ。
（どうやらトイレ掃除中に居なくなったらしい）旦那は（誘拐か！？拉致か！？）と思い即義母に電話をすると
「あぁ〜スーパーに牛乳買いに行ってるよぉ〜」という事があったみたい。

長文失礼いたしました

>>421
義母はADHDでは？
>>419
納得！そっちもADHDかも
片付けらんない人ってある方面には凄い集中力で
才能発揮するって
片付けもやる気になったら凄いらしいが、一時的みたい
私も汚屋敷生まれで片付けがてんでダメ
掃除　洗濯なんかは一一気呵成型
毎日コツコツって大嫌いし苦痛
でも汚い　散らかってるって言うのが不快には感じる
このスレ読んでいかに自分が異常かって良くわかるな
がんばろ　って思う！

義実家が汚宅です！

でもそれは義母が亡くなって男所帯になってかららしいので、
仕方ない部分もあるなあと思ってはいます。
旦那がよくわかっていて、盆と正月に里帰りするときには
義実家に着く前に最寄の駅に車を停めて、
「うちのトイレは見せられないからここで済ませておいて」と。
毎回ご挨拶して、仏壇にお参りして2時間程度でそそくさとお暇するので、
仏間とリビングしか見たことがありません。
そこだけ見ても汚いことは実感できるのですが、掃除はいやだけど
水周りがどれくらい酷いのかちょっとだけ見てみたいかも…


旦那のお姉さんも嫁いで家を出ているのですが、もう数年帰ってきてない様子。

>>423
きっと輪ジミが巨大化してますよ。

いい旦那さんですね。

>>423
うちと同じだ。義姉は、以前は年に一度くらいは
帰ってきて掃除したりしてたらしいんだけど
さすがにイヤになったらしく
（数年前にチラとそんなことを言ってた）
ここ数年はずっと帰ってない。
まあ、あの魔窟冷蔵庫とかのこと考えたら無理もない。

義母は、私が汚部屋を嫌がってることを
薄々w気が付いてるのか
去年「この頃お姉ちゃん（←義姉ね）が帰っってこないから
あんまり掃除できてないけど…ごにょごにょ…」と
なんだか言い訳がましくつぶやいてた。
２０数年前に、他家に嫁いで出た人を
自分ちの掃除のアテにしているというのが理解できない。

こんなステキな板があるとはしらなんだ。
私と同じように汚屋敷に住んでる義実家に酷い目にあっている仲間がいるなんて。
夫の実家は水周りが特に酷い。２台ある冷蔵庫は一度も掃除をしないので外も中も真っ黒。
食品がギチギチに詰まっている。調味料入れには、干からびた虫が塩や砂糖漬けになっている。
電子レンジの上にも干からびたゴキブリの足を発見。料理しようにも、中身が入れっぱなしなのでひとつもまともに使える鍋がない。
飼い猫達が捕まえてくるネズミが散乱してる台所で年末年始の帰省に女中のように家事をやらされてきたがもう切れた。床も雑巾がけなんかしないからドロドロ、ベトベト。

真っ黒いカビで目詰まりしてるざるで洗われた蕎麦を食べなきゃいけないの。
食器と灰皿がいっしょにぶちこまれた荒い桶…
歩くたびに野菜くずが足の裏にねちゃっ
割れた鏡が散乱した寝室で寝てる姑。
寝起きの顔に洗顔もせずにファンデ塗りこみ、真っ赤な口紅塗って
飲みにいくのさ、７０にもなって
喘息起きるから絶対泊まるもんか！！

>>426>>427
これって実話ですよね？
想像できる範囲の限界超えてる、すごすぎ･･･

>>427の書き込み、テンポがよくってなんか歌の歌詞みたい。
誰か曲を付けてみよう！

４２６＞＞
です。はい全部実話です。ここの住人の姑、小姑はまったく気にならないようで、私がこれ見よがしに掃除をしたり嫌味を言ってもヘラヘラしていました。
旦那にもう汚いから行きたくない、と訴えたら逆切れして（結婚したんだから「お前の家だろう、お前が掃除しろ！！！！」とそばにあった金属製のザルを食器棚に投げつけ、大きな穴があきました。
これって充分パワハラですよね？

というかDVでしょ。さっさと離婚した方がいいよ、本当に。

427です
はい、私ももちろん実話です。
426さんとはお友達になりたいくらい似ています。
以前猫がいたときは、老猫で下痢便を居間に漏らしまくってて、
びっくりしてる私を気にもせずティッシュでさっとひと拭き！
絨毯のあちこち残ったしっとりとした茶色い跡はまったく気にせずしゃべり続ける
彼女…
はいはいするわが子が膝から下ろせなくなるのは私だけではないですよね。

>>426>>427
すさまじいですね。
私の家や実家は（すいませんまだ独身です）
両親や私が毎日のように掃除してるので、綺麗なのですが、
私は使った割り箸を洗剤で洗って3日間くらいは
菜ばしとして利用しているのです。
これは汚宅項目には入りませんよね？･･･ね？

カビてなければＯＫ

再び４２６です。
居間にある掘りごたつは猫のぬくぬくベッドです。こたつ布団（ホームレスも使わないくらい汚い）なんか
のけて掃除なんかしたことないから、中は猫達の毛と埃でトグロを巻いています。
猫達のおしっこの匂いが染み付いている座布団に座らされるとムズムズしてくるんです。畳はどこもかしこも猫の爪とぎになっていて
ボロボロ。そこで食事させられるから、何食べてもおいしくなくて。
姑達は食器を布巾で拭かない（と、いうか布巾の存在も知らない）ので、手で振り回しながら、水気を切ってビチャビチャした猫の毛がこびりついている
皿で食事させられます。

うぁああああああ
横綱級の汚宅だなあ。

426-427　ﾍﾟｱ
よくそんなところに嫁いだものだ・・合掌
結婚前は気付かなかった？

>>432さん
その猫、きれいな家で飼われたてたら、下痢することも無く
健やかな老後を送ったのではと思います。哀れ猫…

>>426->>427
汚屋敷どころのレベルじゃないな。
言い方悪いけど、畜舎そのもの。
避難したほうがいいよ。病気になりますよ。
逆ギレ旦那のペースに、少しでも気を許さないこと。

>>437
年寄りになってから汚宅になったっていうのもあると思う。

うちの祖父母宅（80代）がそうで、元々気が強くて頑固なのに
被害妄想が年々強くなってちょっと見当たらないと何盗まれたとか始まって
通いで面倒見ている伯父夫婦ですら手がつけられない。
昔は本当に綺麗な家だったんだけど今ゴミ満載のカメムシアロマな家になってるよ。

>>426です。
トイレ編、トイレはもちろんまだまだ汲み取り式の地域です。今でこそお情けみたいな簡易式シャワーが取り付けられましたが、
私が嫁いだ時はそんなものはなく、トイレ戸外からも強烈なアンモニア臭が漂っていました。まともに吸い込んだら神経やられそうな臭いです。便器も黄ばんでドロドロしているし、蝿の死骸が何匹も転がっていて壁には５,６年前のカレンダーが張りっぱなし。
夜は怖くて、トイレの便器の中から手が伸びてきて中に引っ張られそう。
水洗じゃないとダメな私は、極力水分摂取量を減らし、小の方はなんとか息を止めたまま用をたしていたのですが、さすがに大の方は無理で便秘になりました。
数年前に近所にファミレスが出来たので（もちろん水洗）トイレ目当てに毎日通っていました。小の方は姑が見てない隙に風呂場でやったり、携帯用トイレを持参したり。
旦那に「庭でおしり出して用たしてやろーか？」と言ったら、「やってみろよ、エヘヘ」とサディスティックに笑っていましたけど。この家にいると人間の尊厳というものを忘れてしまいそう。
まだ、刑務所の方がましだと思うよ。姑が我が家に遊びに来たときに水洗トイレを見て、「水がいっぱい流れてもったいない」と
申しておりましたっけ・・・・・・。

>>441
中国西域へ旅行した時のことを思い出してしまいました。

実家のことで色々悩んでたんだけ少し安心したよ。
私の実家だけじゃなかったんだって。

舅が亡くなってからの姑宅がすごい。
もともとモノのすごい多い家だったが、さらに部屋の隅、廊下、階段などいたる
ところにカラーボックスやプラスチック引き出しなどで収納場所を増設。
それで片付けたつもりなんだろうけど、そこからもモノがどんどんあふれて、
さらにモノの多さに掃除なんてできないからホコリ蜘蛛の巣だらけ。
二階（居間や寝室などあるメインフロア）のトイレが壊れてるんだが、廊下が
汚すぎてさすがに業者が呼べないらしく（この辺自覚はある上に見栄っぱり）、
心臓の悪い大姑にも、一階のトイレ使用を強制。
二階のトイレはとうとう、ドアをふさぐ形でスチールラックが設置され、なんや
知らんがどうでもいいモノがしまわれてた。
でも、あそこがあのままである限り、長男の嫁だが同居は強制されないので
そのままでいいや。
一回言われたとき「え、だって私たちの入る部屋ないじゃないですか」と言った
ら黙った（空いてる部屋はすべて姑が物置使用中）。
姑が死んだら、業者に全部捨ててもらうつもり。
遺品なんか一個もいらん。

そのうち別に家を買ってそこで同居するから金出せって言われるよ。

>>445
うちがマンション買ったら見にきて「いいわねえ〜マンションは便利で。年
取ったら取り替えましょうよ（ﾄﾒ60代近距離別居）」と言われた。
でもにっこり笑って「いいですよぉ、でも荷物もみんな持ってってくださいね」
と言ったら黙ったよ。
多分自分でもどうしようもないレベルなの自覚してるんだろうな。

スレチ、板違いだと思うけど、うちのトメ超綺麗好き、年末の大掃除も必要
ないくらい。ウトの葬式の夜でさえ台所の床を拭き掃除してた。
ウトが亡くなってからも、遺品の整理もきちんとしてる。
でもね癖なんだろうけど、鼻ほじりながら料理するんだよね。
その手で食材に触ってる。勿論、サラダも。
たまらんから自ら、料理する事にしてるけど、
尚、料理が並んでいるテーブルの前で、平気で盛大にくしゃみ、咳・・・ 毎回・・・。
旦那は血が繋がってるから、いいかも知れないけど、他人はたまらん。
この前も出前のたかーい寿司のラップはずした途端、くしゃみ・・・。
死んでくれと思った。

４４７だけど追加。
旦那は、綺麗好きのトメに育てられたお陰か、潔癖症っぽい。
他人が作った弁当が食べられないたぐい。
だけどトメの件は知らないと思う。
台所に、息子は一切入れないから。（嫁は奴隷）
私は潔癖症ではないけど、さすがにトメの鼻くそが入ったおにぎりとか
おはぎ等・・・食べられない。
一応別居だから被害は少ないとは思うけど、義実家に行く度に
吐きそうになる。

綺麗好きゆえに鼻にゴミが入ってる状態が許せない→異物を感じるや否や、即鼻ホジリ なのかな
旦那さんは知らぬが仏だね

新婚1か月。
旦那の実家にて旦那の両親と同居中。

先日のﾄﾒの発言
「ここ引っ越してきてから
一回もトイレ掃除した事ないわぁ」

・・・！？(((((;ﾟдﾟ)))))

新築1年ちょいだから、
1年以上も掃除してないと・・・！？

お風呂も水垢だらけで汚いし、
食べた後の食器も放っておけば24時間以上放置。
残った夕飯のおかず等もラップもかけずに
テーブルの上に放置(室内犬を飼っているので毛が飛びまくり)→
そのまま翌日の昼食に。

こんな感じだが
「自分は潔癖症」
と主張。

しかも家は旦那が旦那の名義で買った家。

「掃除しますよ」
と声をかけるも
「今度私がするからしないで」
と言われたが
いつするんだ・・・？

ﾄﾒは糖尿病でほぼ毎日一日中家に居る。
ﾄﾒが居ない時に掃除してやろう・・・

>>450
多分、自分と家族だけは汚く感じない身勝手なタイプの潔癖症と思われるので、
他人のあなたに掃除されるのがイヤなのかも。
一番手に負えないね。
でも一緒に暮らしてるんだから、食後の片付けも日々の掃除もあなたがどんどん
勝手にやっちゃうようにしてけばいい。

義兄が多重債務と汚部屋のゴミに埋もれて抑うつ状態。
代わりに私が掃除したら義兄の抑うつも回復するのだろうか。
逆に、散らかったらまた私が掃除してくれる、とあてにされたら
困るので、気にはなってるけど手を出せないでいます。
離婚して仕事も辞め、子供にも見捨てられてるので、
掃除してあげれるのは夫と私だけです。
でも本当は本人がやる気を出してほしいんですが･･･

いい大人なんだから、ほおっておくのが一番かも。
毎回あてにされるとつらいかもよ。
掃除だけならまだしも、その他もあてにされたら大変。

>>452
借金と人の掃除には手を出さない。為にならない。
出すなら最後までつきあう覚悟が必要だし、
喧嘩も辞さずに更生するように徹底的に干渉できるだけの
信頼関係（共依存じゃないよ）を持っていることが条件。
かくいう私はｶﾈｺﾏ弟につきあっているけど、借金した時点で縁切りを宣言してる。
掃除は私からの援助がなくても自立できるまで
やってもいい、捨ててもいいという条件で。それでも、しんどいよ。

>>453>>454
多重債務の家族に泣かされてる人のスレ覗いたら
同じような意見がたくさんありました。
私が相談された立場だったらきっと同じ答えだと思います。
ほおっておく勇気や手を出さないという強い意志がなかなか
持てずに迷ってる自分の気持ちを整理するためにも
我が家の不用品処分と掃除相当頑張ってます。
おかげでうちだけどんどん快適空間になってきた。
続けてたら状況も変わってくるといいなと期待してるけど･･･

貴重なご意見ありがとうございます。

ちょいオカルトだけど、カレン本に
「ガラクタ捨てを始めると、遠くに住む親や親戚などが
同じようにガラクタ捨てを始めることがある」
ってあったよ。
そのエネルギーで義兄さんがよい方向に向くことを祈りつつ、
とりあえずご自宅の掃除がんばれ！

>>456
ありがとう、頑張ります。
掃除や片付けしてると気が紛れてストレス解消にもなるので
一石二鳥です。
元プチ汚部屋住人だったけど今は掃除が楽しいです。

汚部屋なのに、妙にプライド高い人とかいない？
このスレにも何度か書いてる私の義母なんだけど。

お盆に帰省した時、台所用・食器用のフキンが
あまりにもヒドイ状態になっていて
（すでにもとの布地の色・柄すら判別不能）
私も使うものなので、我慢できずに
近所のスーパーで新品フキンを購入した。

私の口から「フキンを替えろ」とは言えないので
こっそり夫を呼んで
「あなたから、ということにして手渡して。」とお願いした。
息子のいうことならカドがたたないと思って。
渡すところをｺｿｰﾘ見てたら
明らかに怒ってて、「フン！」というカンジで
夫の手から新品フキンをむしりとってた。

あんな部屋に長年平気で住んで
人を招き入れてるくせに、
人に汚さを指摘されるのは許せないのかなぁ。
イタイところをつかれて、逆ギレしたのか？

ココのみんなが抱えてる、「汚屋敷の舅姑」に突撃したくてウズウズする。

キツイ合成薬剤をブチまけて、アワアワにして、ドラム缶いっぱいに汲んだ水を何度もザバーッ！！
舅姑も、汚屋敷も、無菌状態にしたい。
舅姑には、ルールを守らせる。
「毎日、エタノール吹き・モップ掛け・換気などをしろ」「窓に5つ以上指紋付けたら死刑(冗談☆)」
とかやりたい。

だれか出所わかんないようにしてサンプル晒してくんないかなぁ〜

そうそう見てみたい

>>454
その「手を出さない」に精神疾患も加えて下さい

リサイクル会社が回収した家電製品の中から２２００万円がでてきたってニュースが昨日あった。
隠した本人は亡くなってしまって、家族が隠したことを知らずに捨ててしまったんだろうと推測。
せっかく苦労してためたお金を使わずに、家族にも残せず、哀れだ。

金とストレスは溜め込むもんじゃないんだよ。

溜め込まざるは、ゴミとストレスだな

実家が汚宅です。

母が片付けられない女なので、昔から友達も家に呼べなかった…
一度友達がアポなしで押しかけてきて、次の日にクラスの皆の前で
「○○ちゃん(私の名前)の家に行くと靴下の裏が真っ黒になるよ！！」
といいやがった。そして皆との間に距離ができた。

その時に、汚宅だから友達も呼べないし、
娘盛りになっても彼氏も連れてこれないだろうし、
ましてや結婚なんてムリだ…

と悟った。

うちも同じだ…。専業主婦でいつも寝てるのに掃除してくれず、もの心ついた頃からは私が大掃除して、これからは掃除してとお願いしてきたけど駄目だった。友達彼氏呼んだことない。風水とか考えると鬱になる…

>>467

家が汚い→彼氏呼べない→良縁にめぐまれない。

やっぱ縁起悪い

>>466
>>467
うちもです。さっきキッチンのひどさで親と大ゲンカ。
自称「洗い物大好き！料理より好き！」な母。ええ、ほんとに洗うのだけが好き。洗った後は拭かずしまわず放置。
流し台に鍋や食器が山積みになってるときはきまって流しがつまって水が流れない状態の時。
見かねて洗い物と流し台を掃除すると、嫌がらせのようにキャベツの千切りの残りとか粉とか
豚の角煮の茹でこぼしをラードが液化した状態でそのまま流して詰まらせる。
ほんっとに頭に来る。

あと上にも出てたけど基本的に母も鍋に物を入れっぱなしでコンロやカウンター、テーブルの上に放置。
ひどい時には中身がなくなってもそのまま洗わず放置してカビが生えてた事もあります。
キッチンのカウンターにもホットプレートとか鍋敷き、誰も食べない餅や缶詰、蜂蜜の大瓶やなにかが
散乱していて調理するスペースがろくに確保できない有様ですよ。

実はちょうど一年程前、両親が一泊旅行に出た隙に冷蔵庫を含めてキッチンの片付けと
大掃除を一人でやって、そのあともがんばって維持して来たけど、その度に母親は
「やらなくていい！」
「私が後でやるから余計な事するな！」（でもそう言ってやったためしがない）と
逆ギレてケンカ。
本当に頭に来て実際にこの3ヶ月くらい放っといたら、あっという間に1年前の状態に
逆戻りしました。あれだけ「私がやるから」と言っておきながらたった3ヶ月も維持できない。
無計画に大量に買って来て腐らせる食材でカウンター下の棚も冷蔵庫内もめっちゃくちゃ。
ひどすぎる。
いくら片付けと掃除をしても無駄だと言わんばかりにこれ見よがしに荒らすし、文句と嫌みと
嫌がらせしか返ってこない。なんで片付けと掃除をしてケンカ吹っかけられなきゃいけないんだろう。哀しい。

>>470
1対1でやってるから良くないじゃない？
客が来てるときとかに母の行動暴露してやればちょっとはマシになるかも。
プレッシャーかからないと動かない人って多いからな。

>>469
お母さんはそういう人なんだと、もう割り切って別に居を構えたほうがいいんじゃないかなぁ。
自活できない年齢？

私の母も全く片付けない人。
小学生の時に友達が来るから自分なりに片付けようとしても
「それはあそこに片付けるつもりだった」とか言って止めさせるけど
全然何もしないから片付いてない部屋を見られて本当に嫌だった。
友達の家に出かけた後に自分の家を見るとあまりの落差にいつも落ち込んでいた。
なんで片付かないのと叫んだことは何回もあった。
ひな祭りにひな壇を飾る時だけ片付けて
ひな壇は4日に速攻で仕舞うのに普段の片付けはできない。
今でもゴミの山に囲まれながらテレビを見ている。
あと何でも溜め込んで捨てない。
昔の服とかタオルとかそのうちぞうきんにすると言ってとっといて10年経ってもそのまま。
宝くじを買うのが好きだから
「汚い部屋で生活してる状態で宝くじを買うのは
父が負けとわかっているパチンコに行くのと同じことよ!!!!」
と鼻息を荒くして言っても全然効いてない。
母の実家も母の兄弟の家も片付いているのにどうして母だけこうなんだろう。

>>473
横レスだが、ひな壇を速攻片付けなきゃいけないのは、
「ひな祭り過ぎてだらだら飾り続けていると、子供が嫁に行くのが遅れる」って言い伝えがあるからだよ。
片付け苦手なｶｰﾁｬﾝみたいだけど、そこはがんばったんじゃないのか？

>>474
泣けるねえ〜

一週間前に義実家に泊りで行ったら掃除をあまりしていなく埃がまって、旦那が鼻水垂らし咳き込んでいると義母が風薬を持ってきた。旦那は埃っぽいんだよ！と言っても風邪薬をのめのめと、家が汚いのを認めない。

↑つづき。 だいたい、トイレは汚いし臭いしスリッパ湿っぽいし、脱衣所は髪の毛が大量に落ちてるしバスタオルは洗濯されずに山積み。どうしたらきれいにしてくれるのかな？汚すぎて空気悪いから子供つれていきたくないよ…。

>>476
旦那さんに宣言しなよ。
アレルギーにさせたくないので、あなたが咳き込むような家には
綺麗になるまでいかね、でいいじゃん。
子供を危険にさらしてでもしたい親孝行は間違いだって言えば？
家庭板だったら間違いなく叩かれるよ

うちの母親はまめに掃除する人で築28年とは思えないくらい綺麗ででもそれが当たり前だと思ってて
結婚して母屋来てみたら築19年とは思えないくらいの汚さでびっくり。
畳なのに蓙やら絨毯やらを重ねて敷いちゃって捲ったらカビ。
トイレも便座から壁から床まで尿が飛び散り便器から床まで流れてる。
便器の中も尿石がこびりついてて水が溜ってる部分が特に酷く全て尿石で茶色く固まりが邪魔して流れが悪い。
臭いが廊下までそよいでくる。
キッチンも棚から床まで真っ黒。
換気扇だけでなく全体的にベタついててスリッパ無しでは歩けない。
離れと母屋で生活は全て別。
母屋に上がりたくないのでなるべく関わらないようにしてるんだけど年末の大掃除母屋も手伝わなきゃ駄目なのかな？
あんな酷いの掃除したくない。

477です！ 子供をアレルギーにしたくはないです。きれいになるまで行かないと言えたら悩みません。 汚いのはほんといやだ！旦那は自分の実家が汚いとわかっているのでいつか旦那が言ってくれるだろうと…。

>>480
ﾀﾞﾝﾅに期待するのもいいけど自分の意思をはっきり口にするのは大事なことだよ。
自分の夫でしょ。

>>479
母屋に義理親世帯、離れに>>479夫婦で敷地内同居ってやつ？
普通の感覚なら大掃除に他人をかり出そうとは思わないと思うけど、
その惨状からして義理親がまともな感覚の持ち主かどうかはわからんなー。
てか、そこまで汚いなら毎年の大掃除なんてしてないんじゃないの？
なら藪蛇になるから余計なことは言わぬが吉。
最初に手伝っちゃうと来年からやらないわけにはいかなくなるから、
よーく考えて行動したほうがいいよ。

離れだけ先に大掃除済ませちゃったらどうかな。
で、年末はゆったりと煮物作ったり、年賀状を書いたりして。
「大掃除しないの？」って聞かれたら
「う ち は もう と っ く に 済ませましたよー。ﾐｬﾊ☆」と華麗にｽﾙｰ。
健闘を祈る。

>>482
そうです。同じ敷地内の母屋に義理親と旦那の弟が住んでます。
うちの母親は汚いから掃除してあげた方がいいって言ってたけどするとやっぱ癖になりますよね？
でもこんなこと考えるのはいけないことなんだけど義理親が亡くなって通夜や葬式で母屋に親戚、知人などが来た時嫁は掃除もしないのか不潔なんだって思われるのも嫌だしな。
もう建て替えてほしいくらい。

手は出さず、｢凄いですねー、不潔ですねー、子供が生まれたら
絶対に出入り禁止にさせてもらいますから」と言い続けないと。

生まれてからでは遅い。
子供に「汚くて当たり前」の感覚が身につき、身の回りの整頓を
嫌がる子になる。

汚い家の子はとにかくいじめたなー。
体全体に匂いが染み付いてるんだよね
でもそんなんでも女なら年頃になればやりたい男がいくらでも寄ってくるし大丈夫。
良縁ではないけどね。
同じような汚い広がりまくったゴミだらけの家でまた汚い子供を再生産。

>>485
えー・・・最低。
いじめるなよ。

>>483
手伝ってあげるとそういう連中は絶対あんたをあてにするよ。
私なんか、年末の帰省の際、マジックリン（あんな強い洗剤）２本用意して
待ち構えられてたし。
>>479
容易にどんな状態か想像できる。汚屋敷の住人の台所はどこも一緒。
私は家族全員分の１００円ショップスリッパを嫌味ったらしく持参、でもなにも感じてない御様子。

皆さん色んな意見�dです。
やっぱ大掃除手伝わず様子見ます。
旦那は子供産まれたら用事がある時は預ければいいよって言ったけど絶対嫌です。
あんなカビだらけのとこに預けたくないしお父さんのホー〇レスみたいな小汚い服で抱っこなんかされたくありません。

片付けが出来ない女は最低だ。
一家に不幸をおびき寄せている張本人だと思う。

片づけをしない言い訳はいくらだって作れる。
「仕事が忙しい。」「子育てが大変。」などなど。
いくら忙しくて掃除する暇が無いからと言って
自分の家をゴミ屋敷にしてしまうのはおかしい。
私の夫の母親はそういうタイプ。
松居一代の「汚い家に幸せは来ない。」の言葉どおり
夫は酒乱、長男は離婚、長女は不治の病と不幸のオンパレード。
次男と結婚した私は気が重いです。
「なんでそんな家の人と結婚したの？」と言われると
苦しいのですが・・・・。

こんな家じゃ絶対繁栄しないだろうし
気が重くなります。

義母は性格は良い人で気前がとても良いのですが
あの汚い家を見るとおぞましくて
嫌いになります。
嫌いになりたくないのですが
無理です。

妻の実家がスゴク汚い。
畳の部屋には、足の皮膚片と思われるカス・粉が。
台所は、シンクにカビ(霜タイプ、斑点タイプなど)
トイレは男性用便器に尿石(オレンジ色のワカメみたいな感じ)

「孫を連れてきてね〜。ゆっくり遊ばせたい」だと？
あんな家、放火されて無くなってしまえ…そう思うくらい、本人達は自覚なし。
薬剤ブッかけてやりたいよ。
小便クソだらけの、ブタ小屋に、子供を連れていけるわけねぇだろボケ！
お前ら死ね！

旦那の実家が汚いです。
室内犬を飼ってるんですが、アチコチにオシッコの染み。犬の毛。散らばった餌。

まだ娘が生まれたばかりの頃、嫌々ながら家に行ったら、ここにでも寝かしとく？って持ってきたのは、お世辞にも綺麗とは言えない毛布(のような物)。
ﾊｯと気付いたら、犬の毛が……(>_<)犬が使ってる毛布だった。
お泊りなんてゾッとする。行きたくないよ〜(T_T)

別板にも書いたのですがうちの義実家ゴチャゴチャ。
ボケ義父が廃材置き場から拾ってきたテーブル、各部屋に一つずつ
また必要以上にでかいソファー
私らがもし同居したらと（ぜってーありえねぇ）200万かけて作った部屋は足の踏み場がなく
ものが捨てられないからものすごい圧迫感。
わたしらはマイホームを建てて別居してますが旦那は
「きれいで落ち着く」
いうてます。でも違うよ旦那、あんたの実家が汚すぎなの

こういう事を書いたら批判されると思うのですが、それを覚悟で書きます。

家は心を映します
家の不衛生さは心の不衛生さです。

これを何度も夫の母親に言いたくなりました。

>>493
結構普通のこと言ってると思う･･･
中学校で「服装の乱れは心の乱れ」っていうのと同じｼﾞｬﾏｲｶ？

ここで話題になってる掃除できない人たちは
ＡＤＨＤなのかな？
ＡＤＨＤだとしても、「掃除できないけどどうしよう」と悩んでる人と、
もうやらなくて当たり前、ってでかい顔で社会生活送ってる人とでは、だいぶ違う。
自戒を込めつつ。

掃除が出来ないからADHDというのはおかしい

>496
汚屋敷に住む義トメは軽いＡＤＨＤと疑っている。物を手際よくかたづける、ということが出来ない。

家計簿つけたり、お金の管理、計算は出来るのになんでだろう・・・・。
性格もいいし、優しい人なんだけどね、上にもあったけど好きになれないです。
感性が鈍い、の一言？

物が多すぎる。多すぎることに気づいていない。
気づいていても捨てられない。

>>495
私はADHDです！と主張する人のほとんどは、単にやる気が無いか、トレーニング不足なだけ。
一度に二つ以上のことを平行してできない？そんなの子供の頃からトレーニングしてなきゃ
効率的に動けるようになんかなりません。
突発事態に出くわすとパニックになる？ADHDじゃなくてもそうなりますよ。
と、突っ込みどころいっぱいなのよね。
そもそも、そんなにゴロゴロあるような病気じゃないよ。

あと、何もしようとしない人に下手に『病名』を付けてあげると、その『病気』に胡坐を掻いて何もしなくなります。

「あなたADHDじゃないの？」と言ってしまうと、以降は
「私はADHD、だから出来なくて良いの！」
……ADHDを名づけてあげることで、立派に逃げ道作ってあげてますね。

「あなたのそれ、病気でもなんでもないから」
「でも私だってできないのよ！」
「それ、あなたがずぼらなだけ」←退路は断ちましょう

相手を非難する、相手を分析したつもり、で安易に実在する病名を使うと、
ずぼらさんに逃げ道を作るだけですよ。

私は多分軽いＡＤＨＤ。実母も多分そうだと思う。
でも私みたいな人こそ整頓と掃除が必要。
物を減らして、自分の管理能力で対処出来る範囲にすれば大丈夫。
使ったものを元に戻す作業で、Ａを戻している途中にＢが目に入り、Ｂをいじくりだしたら
Ｃが気になり（ｒｙってなりやすいから、とにかく一個一個の片付けを遂行するように自覚を持ってる。

女子高生・OL・素人の○○を全部見せます！
画像掲示板（エロ画像可）
http://katamichi.homeip.net/imgbbs/index.htm

うちの義母はとにかく物を捨てない。
古いものでも後生大事に取っていて
「廃物利用」（「リサイクル」と言わない）して
人形とか作る。
要らない物を捨てれば義姉にも良縁が訪れるのかもしれない。

>>497 義トメってダンナさんの義理のお母さんの事？

>>497 ここは鬼女板ではないので、「トメ」とか使わない方が・・・。

>>497
ADHDは家計簿つけるのも苦手。

このレスの最初から読んできました。
感動した！

不潔な義理両親を、薬剤まみれにしてやりたい。

通販番組で宣伝してた「ココマジック」を風呂の湯に溶かして、彼等に入浴してもらいたい。
汚れが取れ過ぎて、風呂の湯がシチューみたいにドロドロになってたりしてｗｗｗｗ
m9(^Д^)

天井がねずみの尿のシミだらけでにおいも酷い。
リフォームしかない。

>>507
ワロタｗｗｗｗｗ

やっぱりネズミが大量に繁殖するっていうのは、不衛生だからだよね？？
旦那は、近所でぬこを飼っていてそれが家に逃げてきてるんだ！と誤魔化すけどさ
いい加減親子で家の汚さを自覚して欲しい。話はそれからだ。

うちはネズミがでるからという理由で猫を飼い始めたけど、ネズミはまだでるよ。
家の中が散らかってるから、猫を放すことができず、ずっと家の中につないでおいてる。
猫の餌代とか、ふんの始末とか手間と出費が増えたし、
ところかまわず爪を研ぐから家の柱とか壁とか傷だらけ、前より状況が悪くなってる。
結局家を片づけるのが一番なのに、それに気がつかないバカ親に辟易。
ネズミの被害にあうと、猫に文句を言う。
つないであるのにどうやってネズミをとるんだ？
ネズミがでるのはお前のせいなのに、なんで猫のせいにできるんだ？

すまん、愚痴った。

家の中で猫を繋ぐの？ちょっとちょっと虐待の香りが漂ってませんか？

ネズミは猫がいるだけで逃げる→猫に威厳がないからネズミ出る→バカ猫め！
とか。
今時の猫でもネズミ捕るの？

>>513
ごはんたっぷりもらってても、遊びで狩りをするからね。
獲る猫は狩りのうまい猫、
獲らない猫は狩りの下手な猫、かな。
実家の猫は、ゴキやらハトやらイモムシやらいろいろ獲ってきてたよ。
朝方、ボタッて音がしたので枕元を見ると、
モルモットくらいあるネズミが置いてあったことも…orz
今飼ってる猫は、部屋の中の小さいクモすら見失ってるw

夫の実家、義父が亡くなって「忙しくて昨夜も寝たのが三時」が口癖の義母
（それは夕食後、食器を下げもせずにうたたねしてるから）、ボケ始めた義祖母、
ぐっちゃぐちゃの居間でテレビ見ながら全ての用を済ます義妹、女三人もいて
一人も片付けられない様子。
もしかしたら義母の散らかしぶりは誰も収拾つけられないのかもしれないけど。
義妹は30越えて家業従事（家事ではない）のパラシンなんだけど、あの家では
恋人ができても連れてこれまい…。
どうするんだ、あのまま家にいて年とったら、私らやうちの子らが世話するのか？
早くうちの子らに「ばあちゃんち汚いから行きたくない！」って言わせて、改心
させねばうちの子らの未来が危ない！

子どもに言わせるのは卑怯というものですよ奥さん。
自分の子どもは自分でしっかり守れ。
旦那に「あんな家族とは付き合いきれません」って釘刺しとけ。

いや、でもばあちゃんは孫に言われたら良いｼｮｯｸ療法になるんじゃないの。
嫁に言われたら腹が立つことでも孫ならおｋかも。

いくら孫でも嫁の子だと思うと腹立つ鴨よ
そーいう姑多いみたいだし

そもそも、卑怯な手段を使って、何が悪いのかと思う。
相手に危害を加えるわけでもないんだし。
卑怯な手段でも、積極的に使うべき。

夫には「あなたの実家すごいことになってるよね」とはしょっちゅう言って
ますよ。
でも私が直接言うわけにいかないし、息子が言うとムカっとしてダメみたい。
やはり血の繋がった孫が無邪気に言うのが効くと思うと夫とも相談ずみ。
つか、あの家のままでは義妹は結婚できないし（風水的な意味だけでなく、
恋人を連れてもこれないし、あんな家で平気なようでは結婚しても相手が呆れる
と思う）、結婚しなければ、義妹は家から出たことない人なのでうちの子らが
将来寄生されるのは明白。
子供自身の未来もかかってることなので、子供に言ってもらわないとなのです。

寄生されるのが明白、って意味ワカンネ。
家庭板的に言えば、さっさと絶縁したら？

結局自分が悪者になりたくないだけ。
子どもに言わせて丸く治めましょーって反吐が出るわ。
それだって婆には効くかもしれんが、義妹は無理だろ。

どうしても子供に言わせたいなら、子供が本当にそういう意見を持ってからにした
方がいいと思う。万が一、ばあちゃんに「無神経な子だ」って理不尽に怒られたと
しても、他人の意見を言わされたのではなく、自分が考えた事ならまだ子供なりに
納得できる。
どっちにしても友達(知人)の家でも「○○ちゃん家汚い」と言うようになる可能性
はあるわけだが。

実家の母の話。
物を大切にする人なのだが、新しい物も興味が出たら買う。でも、古い物の方が
使いやすい場合が多いらしく、新しい物の方がゴミと化す。勿論、捨てない。
母の叔母から受け継いだという、古い古い工業用ミシンを「調整して」と頼まれた
ミシン業者は「勘弁してくださいよ〜」とサジ投げた。母はめげずに騙し騙し使っ
てる。数年前に買った新しいミシンは押入れの肥やし。
母の手入れされた古い道具を見るのは好きなのだけど、これで新しい不用品を処分
する思い切りさえあればなーと思う。

スレ違いなんですが、実家住まいの彼の話です。
彼の家は汚宅ではないんだけど、古くて狭くて、なおかつお母さんがため込む人で、いつもごちゃごちゃ片
付かないらしい。そういう彼も出しっぱなし脱ぎっぱなしのズボラ人間。ため込む性格もお母さん譲りで、
趣味の車雑誌を何年分も取ってあるそう。なのにうちにあったインテリア通販の雑誌に影響され、壁一面カ
ラボにするとか言いだした。ああいうのって、日常的に整理整頓きっちり出来てる人でこそ使えるアイテム
ですよねぇ。ただでさえ狭いんだから、収納増やせばそれだけ居住スペースが減るとか考えないんだろうか？
まあ、結婚の話もないし、別に彼の実家がどうなろうと知ったこっちゃないですけどね。

魔窟（息子の部屋）のものを手当たり次第に捨てまくって、
「お願いだから卒業アルバムだけは捨てないで」
と涙目で懇願された私の対極にいるようなご母堂ですな。

>514
汚屋敷に住む姑、義妹は猫達がねずみ捕まえて口にクワエて帰ってくると
「あら〜、捕ってきたの〜」と褒めまくる。そのねずみ、台所のあちこちに
放置されてマス・・・・義妹もうすぐ４０になるのに職なし、家事手伝いウン十年の
パラサイト。某宗教の熱狂的信者。
夜になると天井裏でねずみ達の大運動会が始まります。

>>520
将来寄生されるのは明白、って意味スゴイわかる!!
私の立場もろにソレ。
母は嫁の立場でものすごく我慢して耐えてるから責めるとカワイソウだけど
親が年とったら今度は私世代が面倒みなくちゃいけないの？ヤダー重圧って感じ。

子どもの時にこうなることがわかってたら嫌われるようにしといたのに。
掃除して片付けると沢山のモノを買ってきて埋めちゃうし
独身だとさびしくて物を捨てられないみたい。
ゴミでも自分のまわりにいてくれるモノは愛おしいんだって。

義妹が嫌いなわけじゃないんですよ。
だからこそ、円満に結婚して出てくか、「こんな家じゃ嫌だ」と自分で気付いて
率先してきれいにするなり、一人暮らしして自分のきれいにできる暮らしを手に
いれるなりして欲しい。
あれでいいと思ったまま、無駄に年とっていっちゃかわいそうだから。

>528
>「こんな家じゃ嫌だ」と自分で気付いて
そこ重大な選択肢ですよね・・・
以前汚部屋住人だったけど、「自分で」っていうところがミソ。
「嫌だ」と気付いてからも、いろいろありますけどねーｗ（だからこの板にいるｗ）

夫の実家がゴミ屋敷化してきているので
日曜日に片づけをしに行った。
夫と二人で部屋の一角（1m四方）を片付けただけなのに
１時間３０分もかかった。
全部の部屋を片付けるには何ヶ月もかかると感じた。
ステレオやコタツのテーブルなどが大量に
何年間も部屋に放置されていたのが手ごわかった。

しかし昨日「自分のペースで掃除するから
もう２人で手伝いに来なくていい。」と
義母から丁重な言葉で断りが来た。

あのー、初めから自分のペースで
掃除出来ていればゴミ屋敷になんてなっていないと
思うんですけど？
かなりズレていてバカな義母だと思った。
あんな汚い家に住んでいてもプライドだけは高いみたい。
氏ね！

是非そのプライドをへし折ってやってください。

「オカアサマのペースって、あと何十年かかるの？
　その頃には生きていらっしゃるかしらね？
　今度来る時は遺品整理の時ですね」
とか言って。

鬼嫁でもそこまで言えんだろー

ここには、汚家にお住まいのかたも多数いるようですね。

>531
>「オカアサマのペースって、あと何十年かかるの？
　その頃には生きていらっしゃるかしらね？
　今度来る時は遺品整理の時ですね」

その言葉を言ったつもりになったら少しスッキリしたよ☆

一度で良いから姑に聞いてみたい

「この家は掃除してもこんなに汚いのですか？
　それとも掃除しないから汚いのですか？」

きっとここに居る奥様方もこの気持ちになった事があるでしょう。

>535
多分掃除しないから汚いんだろうね。
だっていくら忙しくても
日々ちょっとつづ、それこそ１０分でも
片づけをしていればあそこまでの
ゴミ屋敷にはならないであろう、と予想するよ。
その１０分が取れない程忙しいのか？
と聞きたいわー。

私の実家が汚くて、旦那を連れて行くのが
って言うか、私が行くのが嫌なんです。
子供はまだいませんが、世間で言う「里帰り出産」を、
したくても気分的に出来ません。
私がいた頃は私1人で掃除していて疲れ果て
今は年一回の大掃除もしていない模様。
主人は私の実家の周りの環境が好きで
（スキーが出来る、夏は涼しく野菜が旨く、私親戚も気に入っている）
よく行きたがり、幸いと言うか汚家な事は口に出しません。
今年も行きたがってる。もうどうしたらいいやら・・・。

夫の実家が汚屋敷です。
将来は夫の兄が親の老後の面倒（実際するかどうか分からず）を条件に相続することになっているので、
その時の片付けなどは私たち夫婦には迷惑がかからないと思いますが現在はとても子連れでは行けません。
夫がたまに帰ると必ず重い風邪やアレルギーになってきます。
その風邪が私たち家族に移るかと思うと腹立たしいです。

姑はもともと片付けができないのに、自分の母親が2年前くらいに亡くなって大量の遺品をそのまま引き取り
田舎でかなり大きな家なのに全床面積の１０％くらいで夫婦2人で暮らしてるようです。
広い庭にも草ボーボーで、隣近所に迷惑かけて恥ずかしいくないのかと思います。
姑は一応自分がダラだと自覚してるのか、夫が私に見せようと写真を撮ろうとしても阻止されました。
外では昔からずっとボランティアしたり、地元の政治家の応援を無償でしたり「いい人」で通っているので、
「ボランティアなんかしてる暇あったら自分の家先に片付けたら！」といつも思います。
義父はガンの治療中（在宅）で、もう汚いのは諦めているようです。
ちょっと前に私の住む地方で放送していた「金子ルビーさん」のドキュメンタリーを子供と見ていて汚部屋ぶりにびっくりしていたら
子供は一度行って夫の実家の惨状を知っているので「おばあちゃんちの方がもっと汚い」と言ってました。
長文失礼しました。

>>537
うちも同じです、しかももうすぐ出産なので産後里帰りするんですが、
旦那が泊まるなんて考えると恐ろしいです。
幸いにも普段からうちの実家には行きたがらないので（気ぃ遣うししんどいらしい）
たまに赤ちゃんの顔だけ見に来て日帰りしてもらうつもりです。
537さんの旦那さんみたいに汚家でも行きたがってくれてるならありがたいですよね。
そのありがたい気持ちだけ頂戴して、うやむやに行かない方向にもっていきましょう。

汚宅に住んでいる人間は
ある意味精神病患者だと思う。
あんな汚い家に住んでいて平気なのは
精神が病んでいるとしか考えられない。
うちの場合、義母や義父、義兄など全員頭がおかしい。
私が片づけをしたら全員激怒した。

>>537 私の実家も汚屋敷です。
一人目の出産の時は産後、実家に帰りましたが、二人目の時は帰りませんでした。
産後は大変だけど、汚い家で過ごすよりも楽でしたよ。

>>593さん、>>541さん
レスありがとう。
きっとこういう家で育ったこの方達は反面教師で
汚家にならないよう頑張ってると思う。
うちは汚家な上、貧乏で家が老朽化してもリフォーム出来なく
ガラスが割れててそのままだったり、カビてたり、しけってたり。
でももし急な不幸が来たらと思うと
家に火をつけたくなるくらい怖いわｗｗ
>>540
私もそう思うんだよ。なんかおかしいと思う。
私も掃除してたら「五月蝿い、やだ」だったｗｗ

ここに居る皆さんの中で夫の実家があまりにもゴミ屋敷すぎて
それが原因で離婚した人っているでしょうか？
私は結婚４年目ですが、最近離婚の２文字が頭に浮かびます。
頭がおかしい汚宅の人達と接するのがもうイヤです。限界じゃー。
私が片付けると猛烈に怒るし、夫も完全には私の味方にはなってくれないし
あいつら全員ポイしちゃおうかな、と真剣に考えるこのごろ。

住んでる家ならともかく、実家だったらいくら汚くても離婚まではいかないでしょう。
汚いのがイヤだったら行かなければ良いだけの話。頭おかしい人間とは距離をとるべし。

夫＝他人
夫の実家＝もっと他人
夫より、もっと他人のことが原因で離婚するのはどうかと思います。
汚いものとは距離をおいて冷静になってね。

>>544-545
男の方か若い方？なんかレスにリアルを感じられなかったので。
旦那実家は義理親が死ぬまで関わっていかなきゃいけないもんですよ。女は特に。
今は良くても、いずれ介護同居ということだってありえる。
絶縁するなら話は別ですが、なかなか簡単にはいかないでしょう。
十分な離婚の動機だと思います。
「夫も完全には味方になってくれない」とあるから、夫婦関係もちょっと怪しいんでしょう。
ここよりも鬼女板のほうが同じような経験した人がいるかもですよ>>543

>544
>545
レスありがとう〜。
そうですね。頭がおかしい人達とは距離を置きます。
目の前に住んでいるけど、なるべく関わらないようにします。
目をつぶって家の前を通り過ぎることにします。

>>543
とはいえ、今は別居なのかな？
どのレベルの汚宅か分からないけど、勝手に掃除片付けるのは
あなたも少しルール違反のような。
逆に姑さんに自宅片付けられたら嫌な気持ちしませんか？
頼まれない限り、義実家でも片付けはしないほうがいいと思うよ。

>546
レスありがとう。
色々な意見があって参考になりまふ。
そうなんです。夫婦関係あやしいんです。あなたは鋭い！！
やはり夫も３０年以上汚宅で暮らして来た人なんで
私よりも自分の実家の肩を持つのです〜。

鬼女版見てみますね！

>548
そうなのです〜。
私も耐えられなくなったとは言え勝手に片付けたのは
マズかったのよね。やり方が間違っていた。
これからは頼まれてから腰をあげまふ。

汚宅のレベルは、室内はゴミ屋敷、
庭は廃墟です。

汚家を理由に付き合いを拒否できるし、
妻にとってｳﾏｰな話では。

>551
なるほど。
そういう考え方があるか！！

ID:mrN6IXV2

ｷﾓｽ

汚宅化の原因、清掃など対処法についてはこの版だが
それ以上のことはヨソでやってほしい。

うちのばあちゃんは掃き掃除大好きだけど、収納が下手でなんでも出しっぱなし。
服とかポンってぶんなげてあるよ。

こんな事を書いたら、私の育て方が悪いと非難されそうなんですが。
それを覚悟で書きますね。
ちなみに私は、綺麗好きな方ではないかもしれません。

私の夫の実家がとてつもなく汚いのです。
私は出産してから、なぜかその汚さに嫌悪感を示すようになり、夫の実家に行かなくなりました。
つい先日、夫が9歳の息子を連れて自分の実家に行きました。
（息子はほとんど夫の実家に行った事がありません。）
帰ってきた息子が、
「あのね、パパに内緒にしててね。パパの生まれた家ね、すごい汚くて。
ご飯も食べれなかった。お風呂も入ってないし、トイレも目をつぶって入った。ウンチは時間がかかるからできなかった。だって臭いし。」
と、夜寝る時に言ってました。
私は笑いながら聞き流す振りをしましたが…
でも息子がそう感じて私に言うのにも、私が悪いのかもしれないです。
2年前に夫の実家で法事があった時に、私は息子の前で「うわ、きったねぇ」と口に出してしまったので。
たぶんそれを息子は覚えてたのかもしれないです。

汚い事を通して自分の子育てに反省しました。
汚くても我慢して飯を食え、汚くても私の様に公衆便所に走るな。風呂も入れ。すべては我慢だ！
と教えておくべきだったなぁと。

>>556

いや、それでいいんじゃね？
子供が将来綺麗好きになるのは悪いことじゃないし。汚い＝気持ち悪い(ｲｸﾅｲ)と覚えた事はいいことだ！！

男の子の場合は、汚宅に対してある程度の免疫があった方がいいような希ガス
個人的に神経質な男性を好かんからかもしれんが。

微妙に文章が、整理整頓されてないよーな。。。

>>556自身が行けないほど毛嫌いしてるんだし
実際に汚いなら息子さんが嫌がったって当然だと思うんだけど
どうして無理に自分を卑下しようとする？
無理に慇懃な書き方してるだけにしか見えない。

嫁としては汚くてそばに寄れない
しかし母としては、毛嫌いしてる自分が許せなくなっているのでは？
ワシも同じ事を経験したので>>556が分かる気がする
おまけに我が息子は『お母さんが汚いから来たくないんだって』と姑にばらしてしまった
嗚呼、我が息子よー、本音と建前を教えるべきだったと後悔した

ほほー、なるほど。
>>556や>>561の場合は、旦那さんは実家が汚屋敷って自覚してないのかな？
また旦那さんにも「汚いから行きたくない」とは言ってない？

私も夫の実家が発展途上国の路地裏のゴミ溜めみたいに汚いんだけど
夫が自覚しているし私も「汚くて発狂しそうだから行きたくない」と
公言しているので、あまり内的な葛藤がなくて理解できなかった。ｽﾏﾝ。

うちも子供の前では「汚い」とか「臭い」とか言わないようにしてたつもりだけど
子供3歳ﾎﾔﾎﾔの時に「じいちゃんち、くしゃい。ばっちい」と言ってた。
子供が汚いものを汚いと感じることに親が罪悪感を持つことはないと思います。
汚いのが悪いんじゃ。

私は汚宅に住む旦那実家の本家に旦那と行った時
「汚い家だろう〜」と笑われたよ。旦那、とっても恥ずかしそうだった。
みんな汚いって感じているんだよ。
私まで恥ずかしかった、せめて人並みの水準に出来ないのなら
汚い、臭いと言われても仕方ない。

>>556です。皆様レスありがとうございます。
>>562さんのおっしゃるように私の夫は汚宅に気づいてないと思います。
それにやはりあのような家で育ったせいか、片付けができなく散らかしてもそのまま。
ゴミが落ちていてもゴミを踏んで通るような人です。
その夫の様子を見る度に思うのですが、掃除を子供の前でする、できるだけ綺麗な状態に保つ事を
心掛けたいと思ってます。
もちろんさほどの綺麗好きじゃない私なので、自己満足だと思うんだけど。
汚くて恥ずかしい思いをするのは、息子だと思うとこちらも気が引き締まりますね。

自分の子供が結婚して、家が汚いから姑の所に行きたくないって思われたら、
きっと私は恥ずかしい。息子も恥ずかしいと思うし。

夫実家が汚家。
古い、狭い、暗い、寒い、汚い、とすべて揃ってる。
でも、古くて小さく、日当たり悪い家に住んでても
コンパクトで清々しい暮らしを営んでいる人もいるだろうと思う。

義両親と義弟見てると、行動や思考が汚家住人特有だなぁと思う。
価値観が量＞質、冠婚葬祭などに分不相応な金をかけるのに、
日常生活に少々の金と手間をかけることを嫌う。
物を所有することへの執着はすごいけど、
物自体への愛着はないから大切にしない。
そういう姿勢が家にも反映されている気がする。
反面教師にしたい。

家の旦那の実家も同じ。
古い、狭い。汚い。暗い。寒い。それにプラスして「臭い！」

実家が汚いので親を改心させるまで結婚は出来ないし、更生させなきゃ負けだと思ってる。

>567
スケールのデカい戦いだね。頑張れ。

うちの旦那の実家も汚い｡
4LDKで爺婆娘孫3人の6人住み｡
年配の人って物を捨てられなくないです?
賞味期限過ぎても冷蔵庫に入ってるし､作った料理も余れば3､4日食べさせられる｡
旦那は35歳過ぎてるのに未だに学習机､制服､子供時代の服があるよorz
見える部分(居間)は綺麗にしてるけど見えない部分(部屋､台所､脱衣所､押入)はｺﾞﾐ屋敷状態｡
旦那も義姉も姉の子供も片付けられないから鬱病以外は親から伝染するんだね｡
私の実家も汚いなぁって思ってたけど旦那実家から比べたらﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑみたいだと感じてしまうw

見える部分が綺麗なだけでも羨ましいよ。
どこもかしこもホコリまみれ、不衛生で耐えられない。

でも、自分の実家が綺麗に思えるのと自分が綺麗好きで働き者に思えるのは
夫の実家が汚いおかげだなー、と思う。
夫の実家を知らない頃は自分の実家も汚いと思っていたし
自分はズボラで掃除できない人間だと思っていた。

我が旦那の実家も汚いんですよ。
古い家なのは仕方ないのですが、古い家でも綺麗を保ってる家っていくらでもあると思う。
私の実家も古いですが、祖母と母で出来る人がやるという感じで、毎日掃除してます。
「古いからこそ、掃除が大事なんだよ。」と祖母は言います。

でも夫の実家に何年か一度は行ってますが、その度に気分が悪くなるほどの汚さに閉口します。
閉口どころか臭いので鼻も閉じたいくらい！
「忙しい忙しい」が口癖の義母ですが、その忙しさが娯楽のため。
踊りを習う暇があったら掃除しろと言いたいです。
お客さんを呼んでも汚いのが恥ずかしくないのか。
やっぱり汚い家の人は、汚い事が恥ずかしいと思わないんでしょうか？

はずかしい、という気持ちは少しあるらしいけど
掃除が出来ない言い訳ばかりしている。
言い訳ばかりの人生で人間として恥ずかしいと思う。

私の義両親の場合は、もう片付けする気力もない感じ。
ガラクタ溜め込んで掃除もサボっているから
ちょっとしたことやるだけで、普通の家の倍以上手間がかかる。

電気の配線が切れて階段の電気が点かないのを、
10年以上直しもせずに放置してて、夜階段で転んだり
客が来て、お茶を出す段階で茶碗にこびりついた茶渋に気がついて
急いで100均まで新しい茶碗を買いに走ったり
台所の床に食器棚から溢れた食器を置くので、
いざ料理となったときに慌てて躓いて食器を割ったり、
せっかく作った料理をこぼしたり
掃除機のパックを替えないので掃除機が壊れたのを
直しも、捨ても、買い替えもせず、
掃除機をかけるたびに我が家まで車に乗って借りに来たり
エネルギーとお金をトンチンカンなことに費やしているようで本当に理解に苦しむ。

そんなだから、多分普通の日常生活していくだけで、体力的にも時間的にも
いっぱいいっぱいなんだろうと思う。

汚いのが恥ずかしい、という気持ちはあるみたいだけど
家が汚いというのを貧乏だから仕方がない、という風にすり替えている。
実際は無駄な出費ばかりしてるだけで、貧乏というのとはちょっと違う。

>>573
申し訳ないが、それ病気だと思う。
ちゃんと物事を認識出来ていない（掃除機の動かない理由とか）
あたり、やばいんじゃない？

老人の汚宅の場合は認知症の発症が原因のケースが少なくないらしいからね。
他人事じゃねーかも。
親は皆老いていくものだから。

若いうちから物の少ない身軽な暮らしを習慣付けましょう。
年取ってからじゃ手遅れです。
亡くなった祖母の汚屋敷を処分してそう思いました。
汚宅は一日にしてならずorz

>>573
うちの義母も絶対おかしいし、余計な手間かけてる。
流しに洗い物も生ゴミも放置で、適当に洗い物するから、いつも流しの排水管が
つまって、料理始めてから水が流れなくなって、料理中に排水パイプを外して
掃除する騒ぎ。
ボケ気味の祖母が、何度言ってもつまようじを皿と一緒に下げるからつまようじ
がつまるんだと言い訳するけど、皿洗うときつまようじも食べ残しも一緒に
流してる洗い方に問題あるじゃないか。
しかも排水カゴにネットをかければ、と私が何度言っても自分こそ聞かない。
見たらちゃんと買ってあるのに、ネットかかってるの見たことない。
トイレが壊れたのも、食洗機を買ってあげるというのも、片付けなきゃ工事の
人をあげられないから何年も放置。
そのくせため込むために２台目の大型冷蔵庫は買う。
人に配るために漬物を大量に作るから、と言うけど、あんな汚い台所で作った
漬物だと知ったら、誰も食べないと思う。
そんな仕事で忙しがってる暇に片付ければいいのに。

573です。
年取ってから汚家になったわけじゃなくて、
30数年の間に汚家の基礎を築き、現在に至っているので
認知症とか、ボケとかではないと思う。
若い頃から意識して上手にお金を使ったり、日々の小さな無駄を
おろそかにしない人が、結果お金持ちになるように
汚家を作り上げてしまう人は、汚家を作る思考や習慣から
抜け出さないままで、結果、年期の入った汚家を作るのだと思う。

>>577
排水管に関してはまったく一緒。
いつでも流し使い始めると、詰まって流れなくなる。
網目がドロドロに埋まっているし、台所の流ししかお湯が出ないから
（お風呂も水シャワーだし、洗面所も水しか出ないけど直さない）
家人が台所で髪洗ったり、歯磨きしたり、うがい（痰、鼻水なんかもついでに流しちゃう）
するから、詰まるのも無理ないんだけどね…

後、理解できないのは、冷凍庫が満タンだから冷凍保存できないのに
食べきれない量のご飯を炊く。そしてその炊き立てご飯を食べないで
「前回の残りのご飯」から食べること。

要するに頭が良くないのかなー。
うちの姑さん、人は悪くないけど抜群に天然ボケというか
言葉を選ばずに表現すればバカ。
最初は「きっと目が悪いから」「足が悪いから」と考えて我慢していたけど
夫いわく「足も目も悪くない頃から家事なんてしてなかった」と聞いて
悪いのは頭だ・・・・と悟った。

質問です。
夫の実家が汚いから、行きたくないというのは理由になりますか？
私、本当に夫の実家に行きたくないんです。
本当に汚いのです。
だから長時間居られないし、帰省の時期が来る度に嫌な気持ちになります。
人間的にも夫の両親は問題があるので、もう関わりたくない。
ここは夫婦間の悩みを語る場所じゃないと思うのですが･････

これ以上帰省の度に、仮病を使うのもネタ切れだし。
子供の行事もネタ切れ。
ここに居る皆さんは、旦那様の実家が汚くても泊まったりしてあげてるんでしょうか？

「汚いところに泊まるのはイヤだ」というのは、理由としてはアリだとｵﾓ。
義実家の人や夫が納得するかどうかは別だが。

なんでごまかすかなー。
汚いって正直に言うといい嫁できないから？
そっちの方が性格悪くみられると思うよ。
夫さん傷つける覚悟で汚いからいかないって行った方が楽だよ

そうですよね
ごまかす必要は無いですよね。
よし！これで今年の年末年始は汚宅に行かなくて済みそうです。
これでやっと肩の荷が下りそう。
これからは旦那一人で帰省してもらいます（＾＾）

俺の場合は、実家がゴミ屋敷。

犯人は母。

原因はアダルトチルドレンとかADHDかもしれないが、どうやら単にだらしないだけだと確信した。

布団の上で飯を食うし、家事もあまりしない。掃除なんか、まれにしかしないから家中ゴミだらけ。ダニ、ハエ、ゴキ、ネズミちゃんたちと仲良く暮らしてる。

今までこの事で散々苦しんできた。
いくら注意しても改善がみられない。

結局、
旦那や妻の親だろうが、実の親だろうが、

これは 本 人 の 問 題 。

いくら家族だろうが、自分とは別の人格、価値観を持つ他人。干渉も程々に、

俺は、自 分 自 身 の 心 配 をする。

>>575
＞老人の汚宅の場合は認知症の発症が原因のケースが少なくないらしい

↑これってホント…？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここ数年で目にみえて母の汚宅化が進んでるんだけど…
もともと食べた後の片づけもしなくてオヤジに注意されてたけど、さらにここ数年
・ゴミを捨てない
・ベランダに山のように雑多にゴミ放置
・洗いものが有機系のもんと一緒に山積み

になってる…
なんかﾂﾗｰ

>>586
認知症とともに疑われるのが老人性鬱なんだって。
専門医じゃないとハッキリとは分からないらしいけど、どちらも「急にだらしなくなる」という特徴があるみたいよ。
（当然個人差も大きい）
でも身体は元気なのに行動がなんだかオカシイという場合は、まずは精神面や脳の病気を疑ってみるべきかもね。
老人がだらしなくなるのは、ほとんどが身体的な老化（関節痛・筋力や視力の衰えなど）が原因だから。

そっか…

＞老人性鬱
↑
思いあたるフシがあるし

＞どちらも「急にだらしなくなる」という特徴があるみたい
↑
ホントにこんな感じ。

あんま書くとスレチになるからここでやめとく

>>587
ありがとう

真面目に質問して良いでしょうか。
もし皆さんの旦那様の実家が汚宅で、その実家で同居しろと言われたら、
皆さんは同居に応じますか？

実は先日、姑から同居を切り出されました。
人間的にも問題のある方々なので、もう関わり合いたくないと以前から思ってた私は、
「汚いから同居したくない。」私が旦那に涙ながらに訴えました。
しかし、旦那はそれを姑や舅に漏らしてしまいました。
怒った舅姑は我が家に乗り込み、怒りを私にぶつけてきました。
でも所詮私は嫁、嫁仕事が出来ないのはいらないと言う考えで、
「絶縁するか、同居するか」その提案を姑がしてきました。

いったいどうしたらよいのか。
旦那はいざとなると私の味方をしてくれないので、いっそのこと絶縁しても良いかななんて思ってます。
皆さんならどうしますか？
またそういう経験のある方、おりましたら助言をお願いします。

>>589さん、私もまさに３月から主人の実家（汚宅）同居します。
多くは語りません。お味噌汁やシチュー、カレーにいたるまで
汁系のごはんの食べ残りは、捨てずに鍋に戻す義父母です。
同居が決まってから毎晩眠れず２ちゃんしてます

>>589
むむ？絶縁というのは離婚という事？それとも旦那とは一緒ってこと？

どっちにしろ汚いからイヤだっていうのを漏らしてしまった以上義親とは絶対
わだかまりというか、そういうの残ると思う。

うちの実家は汚家で私は独身一人暮らしです。
実の家族で関係もうまくいってるけど正直同居はイヤです。（私が片付けても×２どんどん散らかす家族。。。）

多分同居したら貴女は病んじゃうと思う、、
でもどうして同居したいんだろう。。。。

>>589
＞人間的にも問題のある方々なので、もう関わり合いたくないと以前から思ってた私は、
板違い？

>>591
＞でもどうして同居したいんだろう

老後の身の回りの世話をしてもらうためでしょ。
昔は嫁がするのが当たり前だった（今でも圧倒的に多い多い）からね。
イザ倒れてからではお互い大変だから、まだ元気なうちに同居しておこうという魂胆だろうね。
いまどき田舎の旧家・名家でもないのに平気で同居を切り出せる姑は、自分自身が姑との諍いで苦しんだことが無い人が多いね。

>>593
それが目的の同居なら尚更蹴ったほうがいいよね。。。
よっぽどこちらが経済的に困ってて同居する事によって少しでもプラスを生むのなら
対価として我慢できない事もないかもしれないけど。
我慢を強いられる、面倒もみなくちゃいけない、だったら絶対けるべきだ。

旦那さんが味方になってくれないのは致命的だと思う。
同居したらあなたが益々辛くなるのは目に見えている。
離婚を考えても良いと思う。

>>594
そうだね。
綺麗サッパリ絶縁できるなら、話は簡単だろうけど…

旦那にまだ愛情があるのなら、離婚せずに絶縁したら？
子供がいたら、簡単には離婚できないし夫婦間の問題じゃないのに
離婚なんかしたら、もったいないと思いませんか？
＞５８９「汚いから同居したくない。」
嫁に言われたら、恥、とも思わないような感性のない人達と同居しても
うまくいかないことは目に見えています。
汚宅のマイナスパワーってそうとうきついものがあるよ。
私も数日泊まるだけでも、神経病むもの。
あなたが、覚悟を決めてこの家を徹底的に綺麗にするぞーという
気持なら、同居できるのでは？

実家の掃除をしているのですが、最初は喧嘩の毎日でした。
今はかなりのモノを捨ててすっきりしたので、落ち着きましたが
血の繋がった親子でさえ大変なんだから、義理の親宅を綺麗に
するなんて不可能な気がします。

絶縁します！と宣言しても、困った時には相手から連絡して
来ると思うなー。私なら絶縁を選ぶ。

嫁は面倒見て当たり前って考え方、いやだねー
困ったときはお互い様っていうけどさ、
基本は自立して、どうしても必要なときだけ家族内で（嫁に限らず）助け合うってのがいいと思う。
旦那実家の世話は嫁の務めで当たり前、やらなきゃ鬼嫁と罵られる古い考え方をやめてほしいよ。

皆さん、心温まるレスありがとうございます。
>>589です。
２ちゃんですが、ここに来るとなぜか癒されます。

なぜ同居を言われたかと言いますと。
つい数ヶ月前まで、夫の実家では夫の弟夫婦が同居してました。
しかし舅姑と弟嫁の折が合わないのと、家の汚さにお嫁さんが嫌気がさして出て行ってしまいました。
しかし姑は世間体を気にするプライドの高いお方なので、今まで嫁さんがいたのに出て行ったのが恥ずかしいのだと思います。
近所に人の目も気になるのだと思います。
おまけに長男は離婚してるし、頼るのは私達夫婦なんですよね。

しかし、私達夫婦には子供もいます。
家も小さいながらも持ち家です。それを売り払ってまで、わざわざ汚い所に行くのは･･･
なので私は今の生活スタイルを崩さずに静かに生活したいのです。
夫婦と子供達だけで暮らしたいのです。
弟嫁と姑が揉めた様に、私も揉めた事もありますし、それをゴマすってまで同居生活するつもりもないのです。
本当はこういう事があってはいけないのですが、夫婦喧嘩の原因はいつも舅姑ネタなんです・・・・

この同居の事を私の実家に話しました。
祖母も母も口を揃えて、
「汚い家なのは分かる。でもあなたはそこに嫁いだのだから、汚い所を率先して掃除するべき。
あちらのお母様はあなたが鬼嫁でも嫁として見てくれてるんだよ」
と言われました。
言ってる事は分かるのですが…汚いにもレベルがあるし。

でもここを読んで分かりました。今は平成なんですよね。
江戸時代の嫁じゃないんだから、私は私の考えを貫きます！！
背中を押してくれてありがとうございました。

>>600
ガンガレ

>>600
いくらなんでも相談内容が板違い杉だよ。
次からは家庭板か既婚女性板で相談するようにしたほうがいいと思う。

>600
立派なお母様とお祖母様だね
本当はそんな汚いところ可愛い娘に家政婦の真似事なんか
させたくないに決まってる
だけどあなた方ご夫婦と子供さんのことを思って心を鬼にして
そう言ったんだと思うよ　その心中察するに余りある

うん、でも同居はしないほうがいい
うちの義母も最初「埃で人は死なない」って言ってたけど私が
「死ぬんです！」と何度も言ってたらなんとか掃除してくれるようになった
いまは遊びに行くたび私が掃除してるけどね

逆手にとればいいよ。それ最強の口実。
「私が思うレベルの家がきれいになるまでは同居しません。
二度も失敗を繰り返しますか？」でオッケー。

６００がここで悩み相談したっていいと思う。
「夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ」っていうスレなんだから。
困っている心情を相談しあったり語り合う場所じゃないの？

>>600
弟嫁がダメだったんなら普通の人には無理なんだよ。
っていうか私ならソッコーで縁切りを宣言するが。

>>600
うぉっと、私と同じ事で悩んでる奥さん発見！
悩む事自体無駄です
私も以前は汚ない夫の実家で同居してましたよ
結婚当初はお金もなかったので仕方ない選択でした
それはそれは汚い家で、親戚が来る度に恥ずかしい思いですよ
それでも3年同居して家を出ました
汚い家の人は全てそうではないけど、心も問題ある人が多いと思います
他人様を呼ぶのに汚い家に招待するって、かなり失礼だと思いませんか？
それって心の綺麗な人のする事かな？
やっぱり相手の立場になって考えると、綺麗な状態で招待するのが普通
家も義両親は根性が悪かったので、家を出た時はもう顔も合わせない覚悟でした
あれから5年、家を出てから一度も夫の両親には会ってません
それでも幸せなんです
嫁としての幸せが本当の幸せじゃないよ
義両親がいなくても嫁は生きて行けるのですよ

ごめん、自分と重なる部分があったので熱く語ってしまいました
スレ違いスマソ

こういうとこ見てると、「嫁いだ」とか「嫁に行った」とかウゼーなーと思う。
そんな梨園の息子と結婚したとか、皇室のなんかと結婚したとかじゃないんだから
そうそうエライ顔されても、恥ずかしいだけじゃないかね。

まぁ汚宅にまみれて氏ねばいいと思うけど、氏んだら氏んだで
こっちが汚宅処理しなきゃいけないんだよな。税金もかかるし。
「あなたが死んだ後の処理は誰がすると思ってるんですか？
こんな汚い家だれも近寄りませんよ？」と言って勇者になってくれ。

>>605
汚いからそれをどう解決するかって話なら板違いじゃないけど
同居の相談だったらこの板の趣旨とは違うと思う。

汚い家だから同居したくないはいいと思うけど、親がDQNだから同居したくないはｽﾚﾁ

でもさ、汚家の人達って生活のリズムが変だったり
物を捨てる基準が滅茶苦茶に俺様基準だったり
動作や物の扱いが粗雑だったり、DOQとは行かなくても
一緒に暮らすのに適さない性格の人の場合が多くない？

>>611
それはこちら側の発想。
向こうから見ると
細かいことをいちいちうるさい、神経質すぎる、だから何？
って感じではないでしょうか
（↓ご参考）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149220268/

私は実家が汚宅なのですが、
この件については親とは理解しえないと思い
めったに実家には立ち寄りません。
（親が我が家を訪問するのはＯＫ）
不本意ですが、住民（＝親）の汚宅権を尊重しています。

スレチとか誰が決めるのさ
テンプレに何の記載も無いけど？
いちいち言葉の端まで気をつけてレスせなあかんとは、疲れる

>>612
こちらから頼んで同居（居候？）させてもらうなら
あなたの言う汚宅権を尊重して我慢もするけど
ここで話題になっているようにあちらから同居を要請された場合は、
こちら仕様に変えられても文句を言わないでもらいたいと思うんだけど
そうは行かないのよね。

私も実親が汚家住人、義親はゴミ屋敷住人なので
同居なんかしたら自分の人生終わると思っているんだ。
夫も私も兄弟多いのに、私達夫婦が実親からも義親からも
「同居＆介護要因認定」されているみたいで
帰省の度に鬱になる。

結婚を考えていた彼氏の実家が汚宅であることが発覚。
お父様は普通の感覚の持ち主だったが、お母様は完全にやばい感覚の人だった。
一瞬結婚をためらったが、彼のことが好きだったので結婚した。

車で15分くらいのところで別居していたけど、度々話し相手に呼び出される。

新聞紙がなだれをおこしていて、一体何年分あるのか分からないリビング。
いろんなものが引っかかってドアが開けられない部屋が二つ。
お母様はリビングの端で、タオルやタオルケットや洗濯物がベッドみたいになった場所で寝起きしている。
黒いカビやら赤いカビやらいろんな色の菌が繁殖しているトイレ＆お風呂＆台所。

そんな中でお母様は「腰が痛くてね。」とか「喉がね。」とか言う。

ある日、といっても、結婚してまだ一月半くらいのころ、とうとう我慢が出来なくなり、
「ご実家、片付けてもいい？」と旦那にきいた。
「いいけど、出来るか？絶対、アレすてるなとかコレはあかんとか言うで？」との返事。
若かったので、「・・・頑張る。」と言って、掃除をしにゴミ屋敷へ。

「お掃除に来ました。お義母さん、体調悪いっていうてはるでしょ？
こんなおうちにいたら、そりゃあ、悪くなりますよ。
いえいえ、しんどいからできへんのもわかります。
だから、私がします。
片付くまで、良かったらホテル取りますけど。」と言い捨てて、掃除開始。

案の定、横でめちゃめちゃ怒鳴られました。
「何様のつもり」とか「嫁の分際で」とか「やっぱり、アンタは他人やわ。」とか。

「全て、捨てます。お義母さんに綺麗なお部屋で暮らしてもらいたいんです！
捨てた後で、どうしても要るものがあったら、全部買いなおしてあげますから！」と
怒鳴り返し、物を捨てるだけで丸三日かかった。
旦那実家の自治体は車でのゴミの持込が可能だったので、三日ですんで良かったと言うべきか。

その後、10日ほどかかっていわゆる掃除を済ませた。
あらゆるところを見渡せるようになってみると、家自体に相当のガタがきていた。
それは流石に一度には直せなかったので、ぼちぼち直した。

あれから7年、お義母様は精神的に随分普通の人になった。
でもやっぱり片付け自体が得意ではないので、たまに汚くなっている。
その度に「おーかーあーさーんー！！怒　り　ま　す　よ　？」と私が怒るので
ビクビクしながら物を捨ててはる。

「買いなおしてあげますよ！！」と偉そうに啖呵を切った若かりし私だったが
ほとんど何も買いなおしてあげていない。

ごめんね、お義母さん。

>>615
いい話ですね！！
お母さん何型だろう。ってスレが荒れるかｗ
でも６１５さんすごいですね＾＾

>>616
ありがとうございます。
義母はＡです。

血液型の話は荒れそうなのでこれだけにしますが、
家が荒れた原因らしきものは、バランスの悪さというか…。

上記のような家に住んでいたのに、義母は微妙にエコロジストで
牛乳パックを洗って大量においてあったり。

家が汚いから、色んなことにお金がかかっていたのに、
タオル一枚捨てるのを「勿体無い」と怒ったり。

家自体が、ペットも飼ってないのに獣臭い匂いがしてたのに
本人は香水つけてたり。
（コレに関しては「まるで香水の歴史を見るようだ…。中世ヨーロッパの人か！！」と
心の中で毒づいておきました。）

ちなみに、そんな義母の外見はＦＯＢ・ＣＯＯＰの益永みつ枝。
もう少し、年いってますけどねw
http://www.citywave.com/tokyo/tokusyu/050107/img/ph_li7.jpg

益永女史には大変失礼な話だが、
なんとなく、精神がやばかった頃の感じをお分かりいただけるでしょうか。

でも、最近は、ホント、随分ましになりました。
髪もショートカットにしましたし。

連投ｿﾏｿ。
そうそう、困ったことだけ書かせて下さい。

実は、掃除作戦で一番困ったというかムカついたのが、
義父でした。

初日、「お邪魔してます！差し出がましいのですが、
お義母さんのお手伝いさせてもらいに来ました〜♪
これから、しばらく通いますんで〜。
あ、しばらくはウチ（旦那と私のマンション）に泊まって下さいね〜♪」と、
仕事から帰ってきた義父に挨拶した。
（口先だけで、結局ホテルなんて取らなかった極悪な私。）

その時は「悪いなあ…。」とか「無理したらアカンで。」とか
遠慮がちに言ってくれた義父だったのですが、
数日にわたり、義母から私の愚痴を延々と聞かされ嫌気がさしたらしく、
何日か後に「あんまり、ウチのお母さんを刺激せんといてくれ。」みたいなことを
言われました。

「真の敵はアンタやったんか！！」みたいな驚きと
「こんなんなったんも半分はアンタのせいちゃうのん！！」というムカつきを覚えました。

瞬間的にいいかえす言葉がみつからず、その時のわだかまりのせいで
義父とは今も微妙な関係です。なんかしっくりいかない。
義母とは今や仲がいいといってもいいくらいの関係だとおもうけど。

尋常じゃないほど家が荒れるのは一人だけのせいではないんだなあと実感。

すごいなぁ。そこまでやれる実行力と物怖じしない精神力。
偽父母の方もさして暴れなくて良かったね。
イっちゃったヒトは何するかわからんからねぇ。

>>618
愛する事と甘やかす事は違う！と、何かの折りに
義父様にお伝え下さいね。ＧＪ！

久しぶりに実家に行ったら、玄関を空けた途端
なだれる物・物・物！！

もともと汚屋敷なのですが、パワーアップしてました。
色んなものをポンポン買ってくる＆もらってくるのが好き。
予想はしてたのですが・・・。

娘の私はそこそこ「きれい宅」です。
散らかし魔の夫がいますが、フツーに毎日雑巾ガケ
毎日掃除機してるし、フツーにヒトに見せられる程度です。
汚屋敷の血を引き継ぐ私は、ちょっと気を緩めると
ああなるのかと、戦々恐々です。

>>615サンみたいに、来週、実家の掃除手伝いにでも行くかなぁ・・・。

汚宅って迷惑だなって、最近思います。

うちは、自分の実家は捨てられない＆整理整頓できなくて片付かない汚宅
旦那の実家は物はないけど掃除ができなくて不衛生な汚宅

どっちも嫌いだけど、旦那の実家はホコリと犬の毛で喘息になるので
ホントに行きたくない。
行くときは掃除機とか布団とか持参。
義両親は私が掃除しまくっても嫌がらないのが救い（？）

>>623
そんなに大荷物を持って行ってまで、旦那さんのお顔を立ててあげるなんて、
素晴らしいお嫁さんだと思います。
私だったら絶対行かない。

たとえ嫁でも他人に掃除されると逆切れするのが汚宅住人なのにな。
そういうところもあるんだ。

家の旦那、すごい実家が好きなんです。
でも、すごい汚いんだけど、それでも帰りたいってそれが家族愛？
私には理解できません。
何度も言いかけました「お前よくそんな汚い家で、食ったり出したり出来るな？！」って。

むしろマザコン？ 自分の部屋に荷物とか残ってんじゃないの？
でも実家の方が落ち着くって言われたら、腹立つよね。

汚いのに慣れると、実態に本当に気づかないって事もある。
目を覚まさせてやるとよい。難しいかもしれないけど。

マザコン、その通りかもしれないです。
汚いとそれに気付かないのでしょうか？
汚い事ってある意味、罪だと思うんです。
あくまでこれは私に対して罪って事ね。

どうやったら汚い事に気付いて貰えるんでしょうか？
私は嫁なので言いたくても言えない、でも全く行かないわけにもいかず、
正月等の帰省が近くなると鬱・・・・
ハッキリ旦那に「あなたの実家汚ぇよ。臭ぇよ」と言っても良いものなのか迷ってます。

>>628
帰省の度に大きな荷物を持っていくことに疲れた。
息子の嫁とはいえ、他人が来たら掃除でもしてくれるように
なるかと思っていたが、一向に改善されないということは
義両親もあなたも私を大切にしないと宣言したのも同じだ。
そんなところにわざわざ好きこのんでいくのはマゾしかいない
私はマゾではないので、もう行かない。で、よろしいのでは？

>>628
それすごく分る。「汚ぇ！臭ぇ！」と言えたらどんなに楽か…。
でもなかなか言えないよね…。

うちの旦那は、実家で二、三年冷凍保存された物を当たり前のように食べていたせいで、
冷凍焼けの臭いを知らなかった。
でも、私が家で冷凍物を出すときに
「あ、ごめんこれ冷凍焼けしてるね。え？分らない？うそー、分るでしょ？
やっぱりいくら冷凍物でも長い間放置してたら味落ちるよねー。」
とか何度か言ってたら、だんだん冷凍焼けに敏感になってきて、
この前、実家で二年物の栗を使った栗ご飯が出たときに、
「何この栗？いくら冷凍物でも、長い間（ry」とか偉そうに言ってたよ。
お前が言うな！と思ったけど、ぐっと我慢したさ…。

あと「不用品は捨てろよ。今使わない物をいつ使うんだ？」とかも
私が旦那に言ったことをそのまんま実家に言ってるし…。
なんかね、別居してる限り洗脳は可能だよ。時間はかかるけどね。

>>628
ハッキリ言っていいと思います。

私もずっと言えなくて悩んでましたが、言ってしまえば楽になりました。
ちなみに私は>>623
旦那の両親は人が悪いわけではなく、仲良くしたいので
旦那にはそのまま「偽両親は好きだけど家が汚すぎてて行きたくない」と伝え
それからは旦那が私と一緒に掃除してくれるようになりました。
この年末も掃除機と布団と各種お掃除グッズと、喘息の薬を持って行きます。

そうそう、洗脳はできる。

私の夫の実家は重度のゴミ屋敷。考え方がお互い正反対で
結婚当初はよく喧嘩してた。

私にとって片付けは、不要な物を処分し、出ている物を仕舞うこと。
夫にとっての片付けは、仕舞ってある物を引っ張り出して飾ること。
私は人数に応じた家具や収納がすでにあるなら、
たとえ壁が一面空いていようともそのままにしておきたい。
一方夫は、少しでも空いた空間があればすぐ安い棚とか買って置きたがる。
私は納得行くまで選びたいタイプで、気に入った物がないと
見つけるまで買わずに我慢するので、当初夫は色々愚痴っていたらしい。

だけどおしゃれなお宅におじゃましたりして、段々、
「物が少ない＝貧乏くさい」ではないらしいという認識ができたみたいで
安物家具なども買わなくて良かった、と言うようになった。
手遅れで買ってしまった物を私が捨てたいと言っても、文句を言わなくなった。
引越しを機に自分の書斎を持って、インテリア雑誌見たりするようにもなった。
今では用事で自分の実家行っても「汚くてイライラする」と言って
予定切り上げて帰ってきちゃうくらい。

年末年始の帰省は義両親のためにするけど、夫が味方なんだ、と思えば乗り切れる。
自分だって嫌なんだから配偶者はもっと嫌なはず、と気づいてくれたみたいで
行く前には「行くのは嫌だけど、親だから仕方がない。ここは一つ頑張りましょう」みたいな
気合を入れて、帰りには「ありがとう」と礼を言ってくれる。

結婚してからでも、旦那を躾けなおす事できるよ。
旦那は外から帰って来ても手も洗わない、洗面所があるのに台所で手を洗おうとする。
帰って来たら、まず洗面所で手を洗うって、数年かかって躾けたよ（お前は幼稚園児か）
出した物は出しっぱなし、引き出しは開けっ放し。
これも１０年近くかかって、躾けた。
でも、未だに脱いだスーツを片付ける事は出来ないが・・・。

汚屋敷である夫の実家の事を、私は母に愚痴りました。
その時の会話です、妙に納得したので書きますね。

私…旦那の実家、汚くてもう行きたくないよ。何で掃除しないのかな？
母…そりゃ、嫁が来る事を歓迎できないからでしょ
私…そんな極論あるわけないよ
母…他人が来ると思えば、その人に気持ち良い時間を過ごして貰おうと、
　　普通の人間なら掃除するでしょ？それをあんたが来る時に家が汚いって言うのは、
　　あんたが良い嫁じゃないからじゃないのか？
　　家は住む人の心を写す物だよ。来客であれば、住む人にとって自分は大切に思われてるか、
　　そうでないかを写す物だと思いなさい。

確かに私は良い嫁じゃないですけど、　汚い家に上げてやっても良いと思われるほど、
人間的に落ちてると言う事なのか？
姑にとっては嫁ってそんな者かぁ。
自分が姑になったら、嫁をもっと大事に思ってやりたいと思う。
綺麗な家で歓迎したいしね。

634の母が「嫁が来る事を歓迎できないから汚部屋のまま」という
思考の持ち主だというだけで、それが義家族に当てはまるわけではないでしょ。
自分ちが汚部屋だと気付いていないのかもしれないし
気付いていても綺麗に出来ない人（そういう病気で）もいるようだし。
嫁は家族同様なんだからお客とは違うと考えているのかもしれないよ。

う〜ん、そういう考えもアリかも・・・
確かに、全てがひとつの意見にあてはまるとは限らないよね。。。
どっちにころぶか、心の持ちようかもと思えてきた。

>>634
あなたに嫌われる理由があるのではなくて、
相手に嫌う理由があるってだけさｗ息子を奪った嫁だから。

私の母も「お掃除して歓迎してもらえるような嫁になりなさい」と言ってたけど
うちの義実家は明らかに違うなあ。
そもそも家を清潔に保つとか、他人をもてなすとか、そういう感覚がない。
汚いことを恥ずかしいとか申し訳ないとか思ってない。
何かの間違いでﾛｲﾔﾙﾌｧﾐﾘｰが訪れることになったとしても
義母は掃除しないし茶のひとつも出さないでﾆｺﾆｺしてると思う。

＞お掃除して歓迎してもらえるような嫁になりなさい

文化が違うんだから無理だと思うよ。
絶縁の方向で旦那と話し合わないと。

634のお母様の言う事、分かる気がするな。
もし自分が人様を迎え入れるとするなら、それがどんな相手であれ家は綺麗に保つと思う。
それが人としての礼儀だと思うし。
普通の感覚の人間なら、たとえ嫁であれ、家の人以外が来ると分かれば掃除するよ。
たぶん、634のお母様は634を娘として言ったのではなく、嫁の母として言ったんだろうね。
その言葉をそのまま姑に言ってみな。
きっと耳が痛いと思うよ。言えるわけないか？！

だから相手は「普通の感覚の人間」じゃないんだよ。
嫁って「人様」や「客」ではなく、家族とも言える立場だしね。
なんにしろ634に非はない（と思う）。
「普通」に気付いてもらうように、段階を踏んで
・掃除関連の本を姑に読ませる（これすごく良かったですよーとか言って渡す）
・ダメなら、夫から言ってもらう
・まだダメなら、自分で直接言う（子蟻なら、アレルギーがあるので･･･とか言い易いかも）
・最終的には、あなたが掃除をして（もしくは手伝って）あげる
あくまでも口調は穏やかに、にこやかに。責めちゃだめ。
それでもダメなら・・・諦めるしかないな。用事の時以外は出入りしない。

うちの義母はどっちの感覚かなあ。
本人「恥ずかしい」とか「片付けなきゃ」と思う気持ちはあるようで、お客は
もちろん、工事の業者も呼べない。
今困っているのが、大姑が認知症になってきていて、介護認定してもらって
デイサービスなりに行ってもらっては、と提案しているのに、家にケアマネ
なんか呼べないから結局放置。
大姑の部屋のそばのトイレが壊れているのに、工事が呼べないらしく放置、
それどころかそのトイレのドア前にもどんどん物を置きだした。
心臓も悪いのに階下のトイレを使わざるをえない大姑はお漏らしやおねしょを
するように。
汚屋敷な上にお漏らしする人がいるだけで最悪の衛生状況なのに、本人が嫌がる
からとお風呂にも何週間も入れない。
もう地獄絵図。
まあ私は嫁だから歓待に値しないだろうしされたくもないけど、「最近全然
孫ちゃんを連れてきてくれない」って…。
孫にどう思われるかは気にしなくていいのか？と思う。
うちの子らはもう小学生だから、「汚いからいやだ」って行きたがらないのに。

もしも私が汚部屋住人だったら、赤の他人の業者より
身内や知人に晒す方がよっぽど恥ずかしいけどなぁ。
そのへんの感覚の違いなんだろうね。

うちの実家は、母が姑（私にとっては祖母）と同居していて
家は祖母のものという意識があるらしく、自分がお金や労力を使って
綺麗にするのは馬鹿らしいと思っているようなフシがある。

>>642
私の旦那の実家がそれに近い状態でした。
旦那の祖母は足腰が悪く、普段座ってばかりで立ち上がるのはトイレの時くらいでした。
その祖母用のトイレはかなり悪臭があるらしく、家中がアンモニアのニオイがするほど。
足腰が悪い祖母は掃除も出来ないのですから、家にいる誰かがしなくちゃいけない。
それでも姑は掃除もしてくれなかったみたい。
姑は嫁じゃないのです、いわゆる婿取りだったのでそういうのは無頓着な人のようです。
そのうち私も、あまりにも旦那の実家が汚いので何年も行ってませんでした。

しかし昨年祖母が亡くなり、何年かぶりに行ったのですが、ニオイがさらにパワーアップしてました。
家の汚さも相変わらずで…
祖母が亡くなったのはとても悲しかったのですが、汚い家で余生を過ごした事が気の毒でした。
そして、親戚がお線香を付けに来るのですが、あのニオイと汚さに誰も何も思わないのか？
そして家の人は恥ずかしくないのか疑問でした。
やっぱり汚い家で過ごす人は、汚い事に恥じらいは感じないと思います。姑を見てそう思いました。

でもすごい不思議なんだけど、家がこっぴどく汚いのに、姑は立ち居振る舞いは
とても綺麗で、言葉もすごく品があるの。
それでプライドも超高いです。
趣味もたくさんあって、掃除する暇も無いほど趣味に充実してます。
それが私には理解できないんですよ。
充実してれば家って汚くてもイイの？

>>644
だらしなくても外面（そとづら）だけはいい人っているよ。
うちの父親もそうだな。家ではだらしなく、片づけられないのに、人からは頼りにされてる。

話は変わるけど、年末で大掃除やりたいけど
仕事納めをして、年賀状を書いて落ち着いてからやりたいのに、
そうなるとゴミの回収が終わってしまうんだよね。
ゴミを出さないで年を越すのも気分が悪いから結局大掃除できない。

>>645
じゃあ、いらないものはリサイクルに出したり、ゴミを出すような作業は
少しずつ最後のゴミ回収の日までやって、ゴミ出しが出来なくなったら
ガラス拭きとか、洗濯とか、家具の並べ替えとか、やったらどうかな。
あと生ゴミ以外は、1袋までならOK！って決めるとか。

昨日、義実家の掃除に行ってきた。
物は捨てられるみたいで、不要品は少なかった。
しかし、たまに掃除機掛けくらいはするらしいが、拭き掃除は
『したことない』らしい。
壁、天井、柱、窓ガラス、床、凄くたくさんの汚れが取れた。
これでは喘息にもなるよ。
義父は喜び義母はものすごく嫌がったが今回の私の迫力には負けたみたいだ。

来年の正月にはあなた達の孫息子が結婚相手を祖父・祖母宅にも
連れて行きたいと連絡があったんだよ。
息子よ、君がいつも掃除してあげていたあの家は、あの頃の綺麗さが
なくなっているんだよ。

正月早々彼女に嫌な思いをさせたくないので、筋肉痛だが今日も行ってくる。

>>647
お疲れ様です。息子さんの幸せのためにもくじけず頑張ってください。

旦那の実家は男所帯。 トイレがすごく汚い… 和式で足を置くところの両端になぜかタオルが敷かれてて見た感じ湿ってる…。スリッパも湿ってる…。 正月行くのやだよ……

男所帯だとどうしても汚くなりがちだよね。
男だけだからしょうがないという考えもあるかな。
許せないのは足腰の丈夫な女が居るのに汚い家。
これはどうにも言い訳が利かないね。

>>650
男でも、排泄に無関心なのは大問題。男女は関係なし。
「女」は誰でも綺麗好きなはず→汚いのはおかしい、というのも思い込み。
今の中高年以上の男性は、家事は女の仕事と教育されてきて、自分の身の回りを自分で整える習慣ができてないだけ。
男女問わず、汚いのが平気っていうのが、一番おかしいということ。

昨日の長男と夫の会話

夫……○○（長男の名前）明日、パパは実家に行くんだけど一緒に泊まりに行こう
長男…汚いし寒いからヤダ
夫……汚いってどこが？
長男…トイレ、何で男のトイレにオレンジのワカメがあるの？オシッコするとブヨブヨ動くんだよ
夫……そんなのあったっけ？
長男…それに天井からタワシがぶら下がってると思ったら、ハエ取りリボンって言うんだってね。ママが言ってた。
　　　ハエとか蚊がいっぱいでタワシみたいだったよ
夫……パパね、小さい頃あれが頭に付いた事があるよ
長男…それにウンチ、なんであんなにトイレに溜まってるの（汲み取り式トイレ）？お尻に付きそうなんだけど。
　　　あのウンチどうするの？ありえないんだけど・・・・
夫……パパ、何も言えないよ〜

ハイ、何を隠そう夫の実家はとても汚いです。
夫は本日一人で実家に帰省しました。

子供は正直ダノゥＷＷ

きちんと不満を伝えられるいい子だ。

気を利かせすぎて、というか、嫌と言えない子もいるので
大人はその辺理解して、汚屋敷に近付けない様にしてあげようね。

>>649
つ「スリッパ持参」

>>652
嫁さんは最初っから帰省メンバーから除外されるわけねｗｗｗ

うちも除外されたい
楽だよなぁ

母の実家の話になるんですが。。
母の母、私からみた祖母は息子夫婦と一緒に暮らしてるのですが、
息子は公務員だったのに、鬱になってしまい、
ここ二年位働けてません。
病院からもうちでは治らないから他云ってくれと言われたが、
他は嫌だと駄々こねてます。
そして、家は汚屋敷。といっても、片付けられない家？
どこもかしこも物で溢れ返り、埃っぽいは圧迫感ありまくり。
極めつけは犬が二匹いるため、臭い。
片付けろと私と母で言ってますが、綺麗だと言い張るんです。
汚い家で健康な方もいらっしゃいますが、
綺麗な家で不幸な方ってあまり見かけないので、
やはり片付け、掃除するべきだとおもうのですが、
何か効果的な説得の仕方はありませんでしょうか？
長文、携帯からの為、見にくくて申し訳ないです。

夫実家がとにかく狭くて小汚い家。埃をかぶった物が積み重ねられていて
襖（障子の桟みたいなのに曇りガラス入れてあるやつ）が閉められないから
玄関の引き戸開けると、茶の間が丸見え。
門もないし、呼び鈴もない上に、引き戸に鍵もかけてないから
寝起きだろうと食事中だろうと、訪問者が何の前触れもなく出現する。
プライバシーなんてないし、義実家の人達は自分達の素の生活というものを
他人に見られることを何とも思ってないみたい。
「人の生活なんて気取ってたって皆同じ。家と大差ないわ〜」って
思っているのがよく分かる。

正月だから夫の顔を立てて帰省するのだが
唯一の居場所である茶の間にいて訪問者があると
隠れる場所もないし、汚家の責任の一端がある人と思われるのも嫌なので
努めて他人っぽく平静にしているけど
顔が強張って、惨めで泣きたい気分になる。
配達の人とか他人の場合は
「あ〜この人、こんなキッタない家の人なんだ」と思われているんだろうし
近所の人や知人の場合は
「この汚家の嫁さんね」と思われているんだろう。
帰省するときになると鬱になる。

ごめん、ちょっとだけ愚痴らして。洗面所大掃除して挫折中。
あーもうありとあらゆる場所に詰め込まれてるガラクタ全部
捨ててしまいたい！！！
ひげ剃りとかひげ剃りとかひげ剃りとかひげ剃りとかひげ剃りとか、
あんた一体どんだけヒゲそるん？ちゅーねん、もー！
だいたいそれもうみんな刃さびてるやん！なんでとっとくの！
試供品とか試供品とか試供品とか試供品とか、
おかんあんたどんだけそれ試すねん！！
顔も頭も一個しかついてへんのにどこにそんなに試すねん！！もー！
しかもそれもう５年くらい前のパッケージやんか！
そんなん今さら試す意味あるんか？！
「お幸せねえ、ガラクタのお山に囲まれて」と
嫌みの一つも言ってやりたい（泣。パトラッシュぼくはもう疲れたよ。
大掃除なんて永久に終わるもんか！もう知らん！

すてれば？

>>658
私は家の写真を撮って見せて
「片付けます。体が心配だから。」
と宣言して、片付けた。
最初は凄い抵抗をしたけれど、
途中からは、ぼちぼち隣で片付け始めた。

人によるけれど、
客観的に物事を見られなくなっているだけなら
有効かも。
でも、覚悟は必要だと思う。
中途半端に関わるくらいならやめといた方がいいかも…

>>661
捨てると怒るんですよ。捨てさせんのです。
もうあの人らは一生あのままにしたらいいと思います。

もったいない世代は大変だな

662さん、ありがとうございます。
実は片付けたいのですが、あまりのがらくたの多さに、
中途半端になってしまいそうで、私も母もなかなか
手が出せずにいます。さすがに息子夫婦の部屋まで私どもが
片付ける訳にもいかないし。。
なんとかやる気を出してほしいんですが。。
写真を見せるというのは良さそうですね。
ただ、その前に掃除により、生活が快適になる
ということを教えていかなくては。。
松居本かカレン本でも渡したらいいですかね？
しかし、写真はいい！ありがとう！

>>665
掃除は鬱に効果的なんだよ。
やれるとこだけでも徹底的〜んにピカピカ〜ンに、Youやっちゃいなよ。
このスレにもやらない奴が触発されて片付けだしたと言う報告例は少ないがある。

やはり掃除て鬱にききそうですよね。
やれるとこから。。とりあえず、天井までの高さの
食器棚2こ。捨てたいなー。。

収拾つかない家をやるなら、まず大物を捨てることより小さくて快適感を
得られる場所がいいよ。
お風呂場、洗面所、トイレなど。
ここなら人んちをやってあげるときもそんなに不用品を捨てるのに神経質に
ならないでできるし、汚れがとれたのがわかりやすくてやる気が出る。
毎日使う場所がきれいに快適になれば、他の場所もきれいにする気がわく。
その後キッチンの調理台まわりをピカピカに。
まず大物にとりかかると挫折しやすいし、人の家だと抵抗にあうから進まない。

うちの実家は母が鬱になってからお屋敷になった

お屋敷になるなら鬱になってもいいな。

欝の人の家が汚屋敷になってしまうのは仕方ないかも…と躁欝の私が言ってみる。
欝で苦しんでる時に自分以外の人がごそごそ掃除したりされるのは、なかなか辛いぞ。
掃除してくれるなら最低限の事をこっそりしてほしいかも。本当は放っておいてほしいはず。

周りにどれだけ迷惑かけてるか考えた上で言ってるのかよ。
甘えんな。

鬱病がほっときゃ治るなら何もしないさ。
でもほっといたら酷くなるのが判っているから、あえて（掃除とか）するんだ。
まぁ、そんなこと鬱の人間に言ったって判る訳ないんだけどね。
治った後に、ああそうか、と気づいてもらえればいいさ。

あと鬱病は少しでも「治りたい、治したい」と思っている人じゃなきゃ治らんよ。
結局はその人次第。汚屋敷もまた然り。
「仕方ない」で済ませているうちは何も変わらん。
鬱と甘えを混同している輩が多すぎる。

>>673
鬱と甘えを混同している輩が多すぎるに禿同！

実家が汚宅化している一因が情緒不安定の妹なので身に染みる。。。

>>673
鬱は甘えじゃないから本人の意思に関係なくなったり治ったりするんだよ。
鬱のうちは怪我と同じで本当に仕方ない。治りたいと思って治るならそれは甘えだからだよ。

>>675
意味がさっぱり分からない。
治す気がありゃ通院して薬で気分をコントロールするだろ？「鬱だから仕方ない」こそ甘えだ。

ま、鬱スレじゃないからやめるわ。

薬が効く人ばかりじゃないからね。
うちの母親は元々几帳面だったけど更年期性鬱になって5年間自分を責め続けて苦しんでいたよ。
今は薬のせいなのか更年期をぬけたのか、嘘のように治って綺麗な家に戻ったけど。

いい加減にして。
次、どうぞ。

うちの姑さんは長年欝病で汚家だったな。
病気が酷くなってとうとう入院ってなったときは、
もう掃除するしないなんてレベルじゃなくて、家全体が長年封印された
物置小屋のようだった。
掃除はもちろん出来ないし、殺し屋に狙われてるという妄想が常にあって
雨戸を閉めっぱなしにしてたので、窓を開けて空気を入れ替えるということも出来ず
空気が澱んで息をするのもつらかった。

>>673
論理的思考が出来て、掃除をやろうと思って出来るなら、欝だとしても軽症でしょう。
普通はやろうという気力さえないもんだよ。

欝uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

まぁつまり、『家は心の鏡』です。
家が汚い人は、性格やら病気やら何らかの問題持ちだってことで。

病気なら治せば汚屋敷化も止まるんだろうけど
溜め込むのダイスキー！ものイッパイダイスキー！は治らんなぁ。
キッパリ見放すか、鬼軍曹になって徹底的に処分するかのどちらかしか手はない気がする。

今日、夫の実家の風呂場の掃除をした。
窓を何回拭いても雑巾が真っ黒になり、
風呂場なのにくもの巣が多数張っていた。
洗面器はヌルヌルで臭かった。あの匂いが頭から離れない。
今夜いっぱい悩まされるだろう。
夫が１０年前位に掃除した以来掃除されていないらしい。
風呂釜自体は毎日洗っているらしくキレイだった。
それ以外の窓、周りのタイル、壁、換気扇などはカビで真っ黒。
悪夢の風呂場だった。

実家のことで愚痴話す。
正月帰りたかったんだけど帰れなかった。実家汚くて。

入った瞬間悪臭がする。犬のおしっこのにおい。
生ゴミのにおい。

マンガとか服が捨てられないならまだいい。
私の妹はゴミが捨てられないんだよね。のみかけの牛乳びん
が何本も乱立し、使用済みの生理用品、血で汚れた下着、ノート
プリント類、開封したスナック菓子が何点か、そして衣服の山。
せんたくばさみには伸びきったストッキングが垂れ下がってる。
（一体何ヶ月干したんだと思う、ソックス・・）

共有スペースと妹の部屋だけでなく、私自身の部屋ももうない。
妹のゴミで占領されて、大切にしてたマンガが机の上にぶちまけられ
てた。犬のおしっこのにおいがする部屋になってた。

あと私の実家には個という概念がない。
私が持参した歯ブラシ（実家のは何本かあるが、皆毛先が
広がってる）は翌朝ぬれている。父と妹2人ともが
私の歯ブラシを使ったから・・（一番綺麗な歯ブラシを
選んで磨いてるみたい）
下着も私のを妹は平気ではく。（父のはさすがにいや
だそうだ）

こう書くと私の家族は徹底的にだめな奴みたいだけど、
いいところも少しはある。（性格はとてもだらしない
けど・・）

でも汚いから実家に帰りたくない。実家に帰って私がすぐ
冷蔵庫や居間を掃除するのが、家族は嫌みたい。そして
つい「くさい」といってしまうと怒らせてしまう。

家族はもう汚いところになれてるんだから、「汚い」とか
言ってはだめなんだよね。だから我慢してにこにこ笑って
こっそり掃除すればいいんだ。（でも悪臭だけはな）
帰りたくない。
でも家族がお金を援助してくれた事もあるんだよ。
墓参りもしたいし。

スレチすいません。
実家だけど、もう９年も帰ってないので他人の家と同然かも。
掃除しろというと「家を捨てた人間が」といわれる。
でも性格があわないんだから出て行くしかなかったと思う。

情に流されるな。無理して「いいところもある」なんて言って自分を騙すな。
それらは確実に『悪』だ。見切りをつけないと自分がダメになる。

親なら子供に金出してやるのは当たり前。
それが他人や繋がりの薄い親戚なら義理もあるだろうけど。
ある程度の感謝の気持ちは必要かもしれんけど、
いちいち「申し訳ない」なんて思っていたら子供は務まらんよ。

もうその人たちは病気だよ。
683ひとりでどうにかなる問題じゃない。
ひとりで抱え込まないで、どうしてもどうにかしたいのなら
恥ずかしくても他人に相談してみるべきだ。

あと、そういう癖のある家族のいる家に「大切なもの」を残しとくのは683の落ち度。
出て行ったときに持っていけばよかったのに。

続・愚痴です。
>>685レスありがとうございます。親戚に相談したんですが、
「長女のあんたが何をいってる？私立の大学までだしてもらったのに。」
「お前が家に帰れば、万事解決だろうが」
と言われます。私は、親戚でも評判の親不孝者です。
罪悪感はすごくあります。

ただ18歳の時大学を遠方に選んだのは、私が家をでたくてたまらな
かったからです。私しか家事をしない家。私が綺麗にしたところを
平気で汚す家。そして感謝もされない家。別にモノがあふれかえってても
いいんです。悪臭さえなければ。
私の空間さえ汚さないでいてくれれば。

私の家族は手作りじゃなく、スーパーのお惣菜やお菓子ばかり
食べています。健康も心配です。
本当は料理をつくってあげたい。

でもずっと一緒にいると私は気が狂ってしまう、家族を憎んでしまう。

ある年配の方に相談すると
「あなたは家族が不幸だと思ってるみたいだけど、
彼らは彼らなりに幸せだと思う。帰省する時はあなたが
我慢できる日数でいい。
生活の価値観が違うんだから、長女であるからといって
実家に帰る必要はないと思う。実家が汚いのはあなたの
責任ではない」

正月帰らないとつげた時の、電話の向こうでつかれたため息。
お父さん、寂しいんだろう。

見切る事、割り切る事だとわかっているのに、この申し訳なさ
はなんなんだろう。

一度業者を呼ぶといいましたが、父に大激怒されました。
せめて違う方法で親孝行したい。プレゼントでも贈ろうと思う。

↑すごい愚痴の垂れ流し、失礼しました。

その年配の人のおっしゃったことに100%同意。
罪悪感を感じる必要なんてないよ。
親戚はあなたの実家に1日でも泊まったことがあって言ってるのだろうか？

ま〜プレゼント贈ることであなたの気が済めばそれでいいとは思うけど
なんかゴミにまみれるだけのような気がするなｗ

プレゼントしてもゴミになるだけだよね
ハウスクリーニングサービスでも頼んだら？

は〜。
昨日夫実家から帰還しました。
何がきついって、やっぱりトイレ。
鍵がないんだよ。
それに汚い。
いつ掃除したのかわからん。
わけわからない汚れがいっぱい付いてる。
年とっているから仕方ないけど…ね。

プレゼントはゴミになる、これ確実。
それか妹とやらに盗っていかれるか。やっぱりそれもゴミ。
会社帰りにでも会って、ご飯食べるだけでいいじゃん。
その時についでに愚痴れよ。帰りたくない理由。
周りに人がいるときだったら、そんなに怒鳴らないと思うし。

しかしそんな人間たちに孝行したいと思える精神がわからん。
多分、無意味な罪悪感と、自分しかいないのよ！という無駄な使命感に
苛まれているだけだと思うよ。
「長女だから」という言葉の呪いに囚われているような気がする。

そのうち、近所や町内会から苦情が来るかもね。
一度恥を知ればいいと思う、そういう家族は。
いかに自分たちが異常であるか、非常識であるか、
それこそ赤の他人から突きつけられないと、一生わからないんじゃない。

うちは先々月から旦那の汚屋敷で同居が始まった。
私達の荷物入れることもできず未だに階段に段ボールが山積みの状態。
年末に倉庫整理したら真っ黒の未開封の味噌とか、壊れたドアとか、棺桶？とか、もう意味分かんないものばかりで笑えてきた。
こんなゴミ屋敷燃やしてやりたい。

>>692
乙。とにかくおつ

…なんでそんなところで同居しなきゃいけないのかは、それぞれ理由があるんだろうけど
汚屋敷が元で離婚、とかならないように舅姑には掃除してもらいたいね。
棺桶、は、どうかと思う…

近いうち耐え切れなくなって逃げ出すに５３９３１汚屋敷

>>692
その状態はすでにあなたが棺桶に片足を入れてしまってます。

私の実家も相当きたない。
親の死後、あの大量のゴミを処理するのは子供の私の役目かと思うと
やはり生きてる今から片付けて欲しい。
だってただの負債だもん。

うちの実家も母親が一人暮ししてるが、かなりとっちらかっている。

コンビニの弁当ガラ、腐ったミカン、お茶パックが床に転がってたりする。
むやみやたらと書類が多い。 町内会とか選挙管理委員会とか、
何とかセミナーとか何とか会議みたいな感じのものが床に散乱している。
100均でやたらとヘボい文房具を買いこんでくる。
毎年服も大量に新調する。

昔はまぁソファが置けるくらいのスペースはあったが、
父親が60で退職とほぼ同時に逝ってからは汚部屋状態が加速している。
がんばって燃え尽きたんだなと思う。

盆と正月に帰って掃除しているが、父親と同じ年まで生きるとして
自分の人生ももう半分以上終わっている。 正直人生の無駄と思う。


母親が６０になってからは口うるさく掃除しろというのはやめた。
だが、私は負けない。 これは私の修業なのだと思うことにした。
掃除するたびに心が澄んでいく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。