【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 5
1 :
It's@名無しさん :
2009/11/13(金) 22:34:22
2 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 22:53:08
3 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:06:36
"4月からみなさんは長野テックに勤務していただきます。" ”長野に行くのがいやな人は、辞めるか、自分で行き先を探して下さい。” ”現在社内で人を募集しているところはありません。” ”それでも行きたくない人はリストラ部屋へ収容されます。”
VAIOって花形部署なんじゃないのか? なんでまた長野の山奥に? スキー好き以外涙目なような
5 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:09:28
>>3 人脈のある奴ならば、他の事業部に行くと思う。
実力のある人ならば、都内で転職する。
長野に行ける人ならば、首がつながるけど将来はない。
どこにも行けない人はリストラ部屋。
人脈あってもこのご時世、どこも取ってくれない
>>4 夏は山登りもできそうだし、涼しそう
冬は寒いだろうなあ
>>2 その航空写真見たけどかなり田舎ですね
自動車で生活するしかないか
9 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:15:38
>>4 "花形"って何を根拠に?
これに限らず、そういう間違ったイメージを抱くことはやめて
いただきたい。 真実を大本営発表にだまされずに把握して下さい。
10 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:15:55
前スレのハイライト
977 名前: It's@名無しさん Mail: 投稿日: 2009/11/13(金) 17:28:19
これか?
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200911/09-131/index.html 【PC事業】
2010年4月1日付で、PC事業の本部機能であるVAIO事業本部に、ソニーイーエムシーエス(株)
長野テック(長野県安曇野市)で行っているPCの設計機能等を統合します。
それに伴い、VAIO事業本部は、ソニーイーエムシーエス(株)長野テックのサイト内に新設する
「長野ビジネスセンター」に、移転します。なお、これまでPCの設計・オペレーション・製造業
務を行っていたソニーイーエムシーエス(株)長野テックは、製造機能に特化します。
PC事業の商品企画から設計・オペレーション・製造等の機能を集結させることで各機能間の連携を
強め、これまで以上に効率的な体制の構築を図り、成長の加速を目指します。
981 名前: It's@名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/11/13(金) 21:00:36
長野へ引越し→転籍→工場閉鎖→解雇→??
982 名前: It's@名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/11/13(金) 21:25:15
>>977 東京から長野に片道切符?
985 名前: It's@名無しさん Mail: 投稿日: 2009/11/13(金) 21:54:34
>>977 一昔前のオーディオ事業の埼玉TEC移管、数年後埼玉TEC閉鎖を思い出す。
長野行きをいやがって大量早期退職ってのが真の狙いだろう。
ますます悪質になって来るな。
テレビ死亡 VAIO死亡フラグ αも余命宣告フラグ 次は、デジタルカメラか・・・
12 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:16:45
990 名前: It's@名無しさん Mail: 投稿日: 2009/11/13(金) 22:35:50
長野に行きたくない奴は辞めろと
遠まわしにリストラ勧告しているのと同じだね。
長野行ったとしても、行き着く先は閉鎖だろうな。
諸君、単身で頑張りたまえ。
991 名前: It's@名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/11/13(金) 22:37:58
>>985 つまりは何年かVAIO事業本部が長野に行っても、戻ってくる可能性もあるわけか。
業績が悪化したままならば、そのままVAIO事業本部も消えそうだけど
993 名前: It's@名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/11/13(金) 22:42:11
>>990 >【デジタルイメージング事業】
> 新大阪ビジネスセンター(大阪府大阪市)を主たる拠点として行ってきたデジタル一眼レフカメラ“α”関連の事業を、
> 2010年3月末までに品川テクノロジーセンター(東京都港区)に集約いたします。
これも同じことだろうな。東京に行けない奴は辞めろと言っているに等しい。
まあ、長野に行けと言われるよりはマシだが。
994 名前: It's@名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/11/13(金) 22:42:54
>>991 そのまま消える可能性の方が高いと思われ
996 名前: It's@名無しさん Mail: 投稿日: 2009/11/13(金) 22:49:21
>>991 この会社、そういう形で出て行った部門が戻ってきたことは
私の記憶の範囲では皆無だ。
見込みが無いから出すんだよ。
おいしい金ずるか金になりそうな事は手放さない。
もうひとつの大阪→東京っていうのは勝ち組なのか?
半分は東京→新大阪→東京なんだし
15 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:31:09
>>10 車持ってる奴は、スタッドレスタイヤを揃えておけ、バッテリーを大型の
に交換せよ、ワイパーも雪国用に交換な。牽引ロープ・チェーン・スコップ・
ブースターケーブル・ゴム長靴も常備しておけ。 これから買う奴は4駆。
FRは止めておけ。
給料据え置きで東京から長野なんて 手取りがかなり増えそうだな 転勤で手当も出るんだろ? 俺なら喜んで行くがw
17 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:38:35
転籍後はEMCSの給与。 手当てって家賃の3分の2が7年間出る。 あのあたり家賃が安いからたいした額じゃないだろう。 途中で閉鎖に なればおしまい。 (株)に戻れる見込みままず無いだろう。 車持ってない奴は買わないと生活出来ないだろう。
18 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:41:29
昨年TV部門も一宮に移管という話があったらしい。 ところが、プライドだけは高いTV幹部どもが蹴ったらしい。 それで不要になった一宮は閉鎖。 TV大リストラ。 いったいどうするつもりなのかね? リストラしながら景気回復を待つつもりか? 好景気の時でさえ赤字だったくせに。
19 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:44:19
>> 17 無理な転籍は、労働基準法で、できないはずでは? 会社都合で出向命令はできると思うけど、VB以外は拒めるはず。 と、思うけど。。。
20 :
It's@名無しさん :2009/11/13(金) 23:47:48
>>19 拒めばどれだけ不利な扱い受ける可能性があるか?
やってみたら!
>>19 労働契約で勤務地を限定している場合だけ。
そうだとしても転勤を拒否したらリストラ部屋へ行くだけだが。
23 :
スト :2009/11/14(土) 00:12:44
ダイジョウブデス。 スベテODMデチョウタツシマスカラ。 ミナサンハカイシャノシンパイヨリ、ジブンノクビノシンパイヲシテクダサイ。 ケッシテトウサンシナイヨウニリストラシマスカラ。
リストラの発表を先にしておいて、来週の説明会で言い訳?
>>26 いや、寧ろ今日のは予告。 本番は来週、そして来月って感じじゃないのか?
28 :
スト :2009/11/14(土) 00:35:10
まだ追加があると見た。 リストラ専属役員がいるんだ。 何のために法外な高額役員報酬貪ってんだ。
ベイリー?
>>27 説明会に平井が登場するってことは、VAIO事業部の処分の説明でもするのかな
>>27 おいおい、事業本部ごとの移設だぞ
予告なわけないだろう
これ以上の本番なんてあるのかよ。。。
タダでもらった液晶はどうなってんの?
こ れ は 、 映 画 か 。 2 0 1 2 ニセンジュウニ
>>24 しかし・・・縮小ばかりして攻めがちっともないような気がするのは自分だけか?
vaioの人達は、今日聴いたのか?
VAIOの空いたスペースにαが入るってことだよね
37 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 01:07:10
会社ってやること残酷ね 家族も大変だな
38 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 01:07:11
HD-DVDからスッパリ手を引いた東芝を見習うべきだ。
>>37 マンションや家を買ってしまった人達はどうするのか?
40 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 01:11:41
来週、吉岡さんのとこで大きいネタ発表してから会見しないかなあwktk
>>36 本社17Fから長野テックへ
まさに都落ちというしかない
42 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 01:29:49
>>35 中の人って、いつ知らされるんだろうね・・・
VAIOは確かに今やもうかる事業じゃないんだろうけど…PCが家庭のAV機器の中核になってるこの時代に、なんでその連携を壊すような再編すんの?馬鹿じゃないのこの会社? そんなんだからアップルに負けんだよ。
45 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 02:07:32
VAIO事業部自体が長野に行く話は、水面下で進んでいたよ。
大きな家に住んで、空気がおいしくて、水もおいしい。
ついでに車通勤だね。
って、絞り込んだ後に、いよいよチャイBMと合併かぁ?
ストリンガーの腹心が来たのがわかる気がする。
でも、これはまだ序幕にすぎない。
>>40 そこは、会社が破格で借り上げて(安くという意味ね。)
α部隊(ミノルタ組)の大阪からの引っ越し組に貸すわけね。
基本的に、これらの大移動は、過去に行った欧州拠点の
フランクフルト→アムステルダム→ロンドン郊外のウェイブリッジ移管
とアメリカの販売会社のニュージャージーからサンディエゴへの
大移動と一緒で、当然、個人的・家庭の理由で辞めざるを得なく
させている合法的なふるい分け処理ですね。
つまり、品川→長野、大阪→品川転勤てきない人は、肩を
叩かれるということです。これで、新たに早期退職の追加
募集がされなかったら、皆さん泣きっ面に蜂ですね。
お疲れ様です。
46 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 02:20:01
>>44 別にVAIOで出来る事ってWindowsPCならどれでも出来るからね。
そのレベルだったらあえて自前で持ってる必要無いといえば無いよね。
47 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 02:25:24
これからはODMビジネスが重要とか言ってる上が結構居るけど、 結局行き着く先はココなんだよな・・・
もうそろそろチェックメイトも近いか。 逃げるチャンスをもう一回作ってくれ・・・
49 :
厚木2tec住民 :2009/11/14(土) 03:29:52
始まった。 αは品川DI組とコニカミノルタのミノルタ組で構成されているから、 DI組は返り咲きで ミノルタ組が自然減の本命になるだろう。 もともとレンズ・光学系技術を吸い取る為だけだったからな。 EMCS同様にSCIDも なかだ事業所と豊里事業を統合したな。 新名称も似てて、なかだサイト・豊里サイト…。 数か月前に 製造部門を中心に在籍数の15%をクビ切りしたばかりだったが、 今度は事業所統合を理由に 間接部門を死刑台に送る様子。 VAIO組の信州片道切符は キツいなぁ… VAIO組から 生の声を聞きたし!
50 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 03:47:42
ブラック企業も真っ青ですねwww 外野から見てると面白いよ。
51 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 04:38:19
組合役員はなにやってんの!
たぶん中の人の混乱っぷりは半端ないだろうな。。。
次はソニエリが美濃加茂行きかな 品川にある必要ないじゃん 赤字だし
56 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 08:56:39
長野テックって設計とかやってるじゃん 長野にいるやつらはどうなんの?
58 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 09:32:58
>>57 だからさ、まさかクビにはならんだろ?
「長野テックは、製造機能に特化します」
つったって設計やってたやつらが組み立てやらんだろうし
まさかとかどんだけヌルいんだよ。 全員とは言わんが経営者側の視点で考えてみろ
60 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 09:42:45
バイオって転籍なのか? 株として行くんだろ? さっき転籍後はとかって書き込みあったが…
>>60 前に誰か言ってたが、強制的な転籍は労働法上できないらしい
となると、株が持っていない製造以外は総とっかえってことだろうな
>>60 ソニーエリクソンみたいに将来的に転籍させられる可能性がある
転籍を拒否っても他に行くところがなかったらキャリア開発センターに行くことになる
>>62 可能性というか確定っぽいなぁ
AcerにしてもASUSにしても激安ネットブックをVAIOの名前で売れたらウハウハだろうし
今でも中身は同じなのに値段倍で買う人いるんだから
AcerやASUSからOEM供給かよ 確かにそれでいいような気もするが
VAIO事業本部全部異動するの?今年7月にエナジー部隊の福島行きについていけず、VAIOに異動した方を知ってるけどその人はまた異動するのかな… この会社はやることが悪どいな
いよいよIBMからの刺客が動き出したんだな
>>36 違うよ
VAIOは本社 -> 長野
αは大阪 -> 品川
品TECは、常駐切りやらBD移転やらでスペースあいてるからな
VAIOの次はどこが縮小? TVはかなり縮小しているけど・・・ 今更液晶に投資できないし、有機ELは大型化の目処が立たない 二年ほど前、STEFで見た別の方式はどうなったのかなあ
>>69 社外の人?
”本社”と”品川(TEC)”は建物が違うよ
カメラはすべて品川TEC
ちなみにαできたときに、コニミノの社員けっこうやめた
こうなることを想定して
>>70 よほど聞かれたくないこと聞かれたようだなwww
やっぱり社外か
75 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 10:52:18
品川TECと本社の区別もつかんのかw
76 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 10:57:25
TV...大幅リストラ VAIO...長野へ都落ち カメラ...東京へ移転 エナジー...福島へ都落ち SMS...切り離し 無傷な部署ってどこ?社員全員を巻き込んで、誰のためのリストラ? 死守する事業を明確にするわけでもなく、一体誰を守りたいわけ? 役員連中が自分たちを守りたいだけに見えて仕方が無い。 数万人規模のリストラされた社員によってソニー製品不買が加速し、 回らなくなった品質管理で、品質悪化、リコールが殺到するだろうよ。 楽しみだぜ。
77 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 10:57:51
他の会社のスレなんか興味もねぇけどな
人を大事にしなくなったら本当にしまい 社員のモチベーションがどれだけ大事か分らんのだな、ストリンちゃんは
SCE...本社社員が大量流入中 嫌な予感
今は募集ないけど、今後社内募集での異動も大幅に減るだろうね
加算金から移転振り落としに方針を変えたのか
>>79 沢山異動してるねぇ。
分かってないやつ大杉。
既に沈み始めているのにねぇ。
>>82 SCEに異動した奴は長くいすぎると転籍は免れないような
>>76 >SMS...切り離し
マグネスケールだけでSMSが切り離しってのも無理があるだろw
>>82 つーか久夛良木がソニーの副社長に就任した頃にソニー社員の大量異動が始まった。
そのせいでゲームはおざなりになってあの様。
蛋白質の計算が得意なウンコゲーム機PS3www
これはモチベーションさがるわ。 これをやるなら去年のイケイケの時だろう。
>>86 確かにタイミングが最悪過ぎる。
この不況では転職先もない。
88 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 12:02:55
会社から肩たたきされるよりは自分からやめたほうがいい。 自分からやめる分には、元ソニー社員としてのプライドが保てる。 肩たたきだとホントプライドが傷つく。無能社員と宣告されたわけだから。 在職期間が長いほど、ダメージはでかい。次の職探しにも影響する。マジで。
>>88 >肩たたきだとホントプライドが傷つく。無能社員と宣告されたわけだから。
無能かどうかと別問題だと思う。運がなかっただけ。自分の所属が良くなかっただけ。
リストラされない無能も多くいる。
90 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 12:20:31
ビデオ関係の設計、開発は木更津に全て集結は近い将来あると思うよ。 木更津がいやな人は、それが決まって逃げられなくなる前に、 どこか行き場所を探しておいて方がいいよ。 どこに逃げるか?、それは先を読む力があるかどうかだね。それと、自分の能力。 しかし、能力のあるできる人間は、さっさと見切り付けて辞めていく。 手を付けていない「研究開発***プラットホーム」は何時か解体するね。 ここに逃げらたとしても、過去に**開発室にいった人多数いる。 いまだに、逃げられない。 人を大切にしない会社だね。
リストラされない無能って、○村○夫とかかな?
93 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 14:07:17
>>89 >無能かどうかと別問題だと思う。運がなかっただけ。自分の所属が良くなかっただけ。
そうおもえる人間は幸せ者だな。
94 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 14:16:25
人を大切にしないと嘆くのではなく、 大事にされるような社員になるべき。 今までに馴れ合いで会社を運営してきた管理職はまずいと思うが。。 ソニーの本社は比較的、外資っぽいのに、地方は日本の会社っぽすぎるのも不思議な会社。
リストラってのは会社の都合で行う。よって、個々人の能力とは無関係。
96 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 14:56:27
コストカットの割合は一律で決まるし、 各事業部内で使えない人、給料に見合う仕事が出来ない人が優先的に切られるのは当たり前。 マネージャーの個人的な見解や人間関係も大きいのも確かだけどね。
>>96 > マネージャーの個人的な見解や人間関係も大きいのも確かだけどね。
その要素が大きすぎるのが糞ニー
>>94 >人を大切にしないと嘆くのではなく、
>大事にされるような社員になるべき。
それを言う前にちゃんと社員を育てたのか疑問
どんな人でも業務の経験を通じて成長するしかないわけで、
その人のスキルを管理してそのスキルを伸ばすように業務や研修を与えないと成長しない
ソニーは技術嫌いだから技術者を育てないで無能にして、その無能を社員のせいにして解雇する。
101 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 16:42:28
ソニーは何を売るの?
FXとか
人
土地
105 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 16:51:29
とりあえず、人のせいとか会社のせいにしている時点でレベル低すぎ 会社に魅力がないなら、さっさと辞めればいいじゃん 会社に定年までしがみつくしか能がないやつが会社に残るから会社も駄目になるんだから、 定年制も辞めて、どんどん、リストラすべきじゃない? 会社も社員を選ぶし、社員も会社を選べばいい スキルアップを選ぶなら、どんな会社にいても研修なんか受けなくても伸びるやつは伸びるし
106 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 16:52:43
ソニーの管理職から気に入られるような事をやってたら 時代から取り残される。
>>105 日本は雇用の流動性がないのにリストラだけしているのが問題
108 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 16:58:33
>>107 それは、会社や社会の仕組みの問題じゃなくて、個人の考え方の問題じゃね?
109 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 17:05:14
>>67 >品TECは、常駐切りやらBD移転やらでスペースあいてるからな
BDはどこへ移転したの?
110 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 17:27:19
Foxconn稲沢社歌 Selamat tengahari. Berasal dari Ichinomiya. Saya minta diri dulu, Foxconn Inazawa! Selamat jalan EMCS Inazawa. Nama saya Foxconn Inazawa! Tolong tukar buah-buahan wang mana saudara. Terima kasih banyak hendak ke mana Foxconn Inazawa!
>>108 >
>>107 >それは、会社や社会の仕組みの問題じゃなくて、個人の考え方の問題じゃね?
雇用の流動性が個人の考え?
112 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 18:31:14
木更津だよ
>>108 個人の考えで社会が変わるなら苦労しないぜ。
・日本に雇用の流動性があると見るかないと見るか
・リストラばかりしているのかどうか
・流動性がないのにリストラするのが問題かどうか
という現状認識が論点だとしたら、確かに考え方の問題だな。
べつに
>>108 に賛成するわけじゃないが。
>>105 同感。
仕事においてはみんなもっと自己中になるべき。
もっと自分自身が楽しくなれるように生きろよ!
116 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 22:35:53
もうソニーは終わりだよ ・メーカーでは比較的高給 →転籍で地方企業なみの給料 ・エンジニアなのに比較的首都圏勤務 →転籍で地方に島流し こんなリスクがあるから、もう人材は来ない。 財閥系のちゃんとしたメーカーに入社した方が良い
>>100 基本的に育てないけど、自身の努力でなんとか
やってる人もいます。
問題なのは、評価基準がいい加減なため、
管理職にまともな人がいない。
また、外部との交渉が下手。
また、現在いたっては、出来る技術者を
ねじふせるべく、辞職させるか、権限剥奪
して左遷。
残るのは無能なイエスマンだけ。
それをトップが率先している。
おかげで、そんな技術者は競合他社に
転職して活躍中。
ま、普通に勝てないよね。
いやいや、社内の雰囲気悪くなってきましたね。 疑心暗鬼、百鬼夜行、魑魅魍魎。 食い殺されないように自分の身は自分で守るこったね。
119 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 22:50:07
急にスレが進んでるね SONYを辞めてん年… 全然勝ち組じゃないけど、会社に振り回されるよりはいいかな。
122 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 23:25:06
まあ東京で老後過ごすのは考えられないから長野もいいんじゃない? 会社がそれまで存続すればだけどー
長野で失職したら他に行くところもないし
>>105 全ての人間がそんな事出来るか、この日本においてセーフティネットも無いんだぞ。
自分は努力したから会社にしがみつく必要が無いとか関係ない。その努力したこたとが社会から必要なくなったらどうするんだ?自分が悪いで済ますのか?その家族はどうなる?そもそも人を育てる事をしないで無能扱いするのは都合が良すぎる。自助努力にも限界がある。
>>124 > その努力したこたとが社会から必要なくなったらどうするんだ?
その通り、努力すればいいってものではない。
努力も投機みたいなもの。
努力が外れたときは無駄に終わる。
VAIO事業部の人達、他の部門に逃げようと必死だろうなあ・・・
アナログに強かったエンジニアがデジタル化の波で消えていったように
128 :
It's@名無しさん :2009/11/14(土) 23:50:42
http://www.actiblog.com/watanabe/30515 の中の
従来の「売却」の場合、売られるのは事業だけなので、
社員の移籍には本人の同意が必要とされるなど身分が守られたが、
2001年4月の商法改正で創設された会社分割制度と、
同時に施行された「労働契約承継法」が利用される場合、
「主従判定」が行われ、その事業に主に従事している社員は、
事業と一緒に分割され、本人の同意は必要とされない。
つまり、「事業と社員のセット移籍」が原則で、社員に選択の余地はない。
こちらに関して詳しい方いませんか?
VAIO、Windows7出荷直後に発表とはえげつなすぎる。 とりあえず目先の製品出荷までは頑張らせて、あとは切り捨てさようなら。 うちも来年の3月あたりをターゲットに製品開発してるが、出荷したとたんに出向・転籍発表とかあるんだろうな。 連日の終電までの残業、休出でがんばらせて、終われば用無しだよ。 やる気失せてきた。
130 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 00:13:49
>126 逃げられないように社内募集のしめきりの翌日に発表したらしぃ 11月12日 社内募集しめきり 11月13日 移転発表
131 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 00:26:16
>>124 別に社会全体に有意義な仕事する必要もないし、認められる必要もないと思う。
誰かに便利に使われるって事が仕事する上では重要だと思うけど、
自分の居場所を会社でも家庭でも自分で選んで見つけられる事が必要なんじゃ?
それが出来ない人は、一人で生きて行けるなら生きていけば良いし、
誰かや会社に頼りすぎて、裏切られた時の疎外感を感じても、
相手のせいにすべきではないと思うけどね。
ソニーという会社や日本という国に夢を求め過ぎなんじゃない?
>>130 これは、酷いwww 訴えても良いレベルだろ・・・
誰かスカトロリンガーと元IBMのアイツ、なんとかしてよ
134 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 01:06:51
>>130 ということは、片道切符ほぼ確定ということか。
>>131 これと
>自分の居場所を会社でも家庭でも自分で選んで見つけられる事が必要なんじゃ?
これって矛盾しているだろ
> 誰かや会社に頼りすぎて、裏切られた時の疎外感を感じても、相手のせいにすべきではないと思うけどね。
136 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 01:30:12
今年度末がリストラの総仕上げ、とビラにあったから、 19日の説明会直後から、早期退職復活か・・? 5月は見送ったが、今度はやるよ・・。 金も貯め終わったし・・ おまえらも、人生計画マジ立てておけよ、会社に頼らないシナリオを。 天国と地獄って割と近いもんだ、あっという間に転落するぞ。
>>136 会社に頼らないシナリオが思いつかないんだよね
138 :
厚木2tec住民 :2009/11/15(日) 02:04:28
>>95 ごめん、身内のことを悪く言いたくないが、
リストラは 偶然じゃなくて必然だと思うよ。
TVもVAIOも浮き沈みの激しいカテゴリーなんて解りきっている事だし…、
新人を除けば 個々人の意思でそこに籍を置いて事業部と一蓮托生しているんでしょ。
死刑執行人に、この景気や為替にも耐えられるビジネスモデルを出せなかったから、
今日に至っているのではないのか?
>>138 TVもVAIOもぼろぼろでも厚木は平気だよ、と思ってるあたりがめでたいね
業務用の利益率が昔ほど無いのはみんなわかってるはずだ
開発費かけすぎ、ものうれず、利益無しは業務用も一緒
140 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 02:31:41
今回の長野行きの対象になるVAIO事業部の人達って どれ位の人数いるの?
141 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 02:34:21
TVダメ、VAIOダメ、B&Pもダメとなるとまともな事業部はどこ? BDもブランド頼みで中味はパナに負けてるし、オーディオも林檎には絶対に勝てないし。 やっぱDIですかね? 半導体や電池は早々に売却ムードだし、行くとこないね。
142 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 02:45:28
16Fだが退職してさっさと抜け出すわ 今までのノウハウも引き継ぐのうぜーしHDDごと葬って去るかな
143 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 02:46:16
>>137 親方日の丸。 公務員試験でも受けてみれば?
って冗談はおいといてさ、自分は今までプロとして
どういうスキルを磨いてきたのかを考えて、何に
頼りたくはなくて何に頼ってもいいかを考えれば
自分の選択はそんなに迷わなくても済むだろ。
>>129 PC自体がWin7以降、展望が見えないんじゃないか?
自分はベータ、RCしか使ってないけど、OSが新しく
なった時の興奮が全くなかった。
(って思ってるのは未だにXP使ってる素人の愚かもしれんが。)
PCという事業自体が「力仕事」になるんじゃない?
ソニーが一番苦手な分野だよ。
出井さんが「PCやりたい!」って言ってVAIO出した
時はまだ工夫のしようがあったんだけどな。
>>136 俺も、とある事情で前回の早期退職は受けなかった。
あれから1年経って、この会社にもう思い残すことは無い。
早期退職制度、復活しないかなぁ。
”とある事情”の対価が通常の退職金では、納得がいかないw
145 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 03:17:31
ベ○リーさん 米国と違って日本人は、会社に対する忠誠心は、本来高いけど、 一旦、裏切られたと思ったら、やる気がた落ち。 リストラの専門家だとしても、精神面の配慮無くしては うまくいかないよ・・・ もう遅いと思うけど
146 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 03:38:45
しかし、90年代を知るものとしては、この会社もモラル下がった。 そうしたのはアホな経営者どもだが。
147 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 03:44:07
みんな甘過ぎ。 ソニーが勝てないのも分かる気がする。
148 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 04:09:15
嘆いても変らない 自分がどうするかだ
>>145 何を云っとるんだか、PBR 1 以下って時間の問題だろ、
>>147 そう、現状認識不能で、会社に甘えてる人間ばっかじゃ
勝てるわきゃない。
150 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 04:17:03
だから、勝とうと思っていないって。 どう脱出するかだ・・・ こうなったからには
>>149 安心汁
だれも勝とうなんておもってなから。
給料が出てればそれで良し。
あとは、ブランドが維持されて、自慢
できれば大満足。
リストラされないよう、生贄を探す狩り
が、ソニーのお仕事です。
152 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 04:27:30
ここの書き込みを見てると、仕事が生き残りをかけたイス取りゲームになりそうだな。 こんな状態では倒産も「やむなし」だな。
153 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 04:27:54
149は沈む船で最後までがんばれ!
154 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 07:15:09
会社に対する忠誠心とか言っていても、 結局は、自分勝手な一方的な思いでしかないんだよな。 周りに認められてこそ、自分の居場所なんだから。 個人の努力=会社にとっての成果ではない事も理解すべき。
155 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 07:54:32
>>145 ソニーに限らず日本の製造業の源泉は社員一人一人の高い意識とそれによる絶え間ない品質改善活動だったからね。
アメリカ企業の幹部が日本の工場を視察したとき、高卒のライン工までが高い意識をもって仕事に取り組んでいることにびっくりしたらしいよ。
それというのも、奉公すれば会社は必ず御恩(昇給や雇用の保障)を返してくれたから。
鎌倉幕府は財政難になってこの御恩奉公の関係がくずれ、武士達のモラルがダウンした結果倒れた。
裏切り者に返す義理はないという事だ。
会社が危機だから社員みんで一致団結して会社を立て直そう!というのが本来のストーリーだが、 頑張ったところで裏切られてリストラされる可能性が高い。 これがいまのソニーの諸問題の根源だと思う。 社員と会社の信頼関係が完全に崩れ去っている。 成果主義を導入してからこうなってしまったと思う。
従業員の削減ばかりだが、前向きな計画はないのか?
ない
経費削減しつつ景気回復をひたすら待ちます。
首切りしながら商品力強化しろってのは矛盾してるよな
162 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 10:38:42
商品力とは関係ない人員が多すぎるだろ。 過去の負の遺産は削って、将来に投資するんだろ。
164 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 10:52:58
実際は負の遺産が残って将来を潰してるw
他の会社はもっとひどいけどな
166 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:06:59
19日の説明会ってなんですか
167 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:11:01
子会社売却のシナリオは半年前に決まっていたと思われ 半年前に子会社から幹部候補が呼び戻され将来有望な畑違いの分野の 重要ポストに配置されたからね それまでその分野をやっていた俺を含むVBは仕事を取り上げられ 自分で新しい有望分野を考えろと言われた 俺は頭にきて早期退職に応募したが、今は新しい職も決まって 判断は正解だったと思っている
168 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:16:42
>>165 10年間で変わりすぎたのが、この会社の問題。
前が良かっただけに、モラル崩壊が余計に著しい。
170 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:20:42
171 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:21:10
>>167 そうなんだよな。
この会社、仲良しクラブが幅きかしすぎ。
仕事ができるできない、能力のあるなしなんて関係ない。
いかにうまく上に取り入るかがすべて。
172 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:32:34
>>171 俺は元VB。
VBになると評価や人事は、完全に上(執行役員クラス)の恣意的判断と言っても過言でない。
BUDなんていってもいかなくても、ボーナスの支給額に多少の差がでるくらいで、大勢に影響ない。
上の連中も細かい事実関係なんてとても把握できないから、対人評価は直感に頼る部分大。
だから常日頃の公私にわたるお付き合いが何よりも重要。
それに長けた奴が仕事もできず、売上・利益も伸ばせないのに、なぜか出世する。
しかも、そういう屋からに限って、社内の競争相手を落とし入れる罠をしかけたりする。
これがソニーの成果主義。
>>170 R&Dは毎回そのパターンで人材がいなくなるというか、
組織壊してるよね。
現在の状況はともかく、Felicaなんかは
研究そのものをなきものにしようとした
位だし。今があるのは運だけ。
液晶なんかも結構頑張ってたけど、
ブラウン管はまだ続くと、変に平面ベガ
が売れたものだから、時期がズレて
今こんな状態へ。
結構、いい研究成果あるのだけど、
バカが横取りして壊すパターンが
多いよなー。
あ、クリポンも辻野がダメにしたよね。
あと、ウォークマンとかも。
テレビについてはシャープと協業が一番かな。
デバイスはシャープで表示系、外観はソニーとか。
ま、はっきりしてるのは、ここ数年、
早期退職→転職→ソニーの同僚を誘う
このパターンで有能な方型が続々と
いなくなってます〜
174 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:38:37
子だけど一緒だね 金魚の糞みたいなのが、勘違いして語ってるのが痛々しい
175 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 11:59:34
リストラされて転職した人々の怨念 本人 : ソニーをつぶすために同業他社で頑張る 家族・親戚: ソニー製品なんて絶対に買わない
176 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 12:00:49
いよいよタイタニック号だな。 自前の脱出用ヘリやボートを確保している上層部の言う事に 耳を貸す社員はいない。
177 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 12:04:00
VBたちの常日頃の公私にわたるお付き合い。。。。 うちの統括部長の交際費がほとんど社内接待だってことはうちの部の公然の秘密。 某SVPといそいそと夕方出かけてくザマを見ると吐き気がする。
ゴマスリしか仕事がないのがソニーって感じだな
179 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 12:09:23
現在の電機メーカーの惨状では 優秀な人はリストラを利用して転職できるけど リストラされるような人は転職なんてできないよ また、ソニーをつぶそうなんて思っていないよ、 モルモットがいなくなると困ることも多いからね
180 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 12:16:18
いるね、そんなの。 ネズミみたいな顔のやつ。
スリーキューブの連中どうなったのかな
182 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 12:29:48
今のソニーにはとてもモルモットすら務まるまい。
もうあれなんだろ? 国内の事業所は全部潰して、全てODMにすることが決定事項なんだろ?
吉岡さんは何してるの?
185 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 12:45:40
一部国内市場向け、業務用機器は日本に残る可能性もあるけどね。 海外の事業所もコスト高いから相当ODM路線が進む。 ソニーの商社化に歯止めはかからん。
もう多臓器不全状態なのか
そう
いつからそうなったのか、とにかく、適当な案ばかりで仕事する企画部門が乱立。 しかも、企画間の連携などなく、それぞれが権利を主張するので、世間が思うような 製品は作れない。 現実は案外要望が出る前に、完成してたり するが、企画にとって価値が無いと判断 されると、成果物はなかったことに。 また、部長級は、失敗したくないので、合意制による責任転課で、誰も責任をとらない。 それでも成果は欲しいから、アタリな 企画だと十分に確認してから、仕事をうばう。 ま、こんな感じなので、衰退しかしないよね。ODMはいいけど、それより、会社そのものを第三者に運営してもらった方がマシ。 英語できるとかなんとかで、ウルサイの がいるけど、英語で交渉できてないから、ただ会話できるとか、どうでも良いので。TOEICのレベル設定なんて、学校じゃないんだからねぇ。 かのノーベル賞受賞者も会話は出来ない と、日本語で講演してたし。 仕事には必要なスキルがあるので、ひとまとめにくくらないで欲しいけど、訴えてもダメなんだよな…
189 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:05:29
会社にも賞味期限があるんだろうね
今回のVAIOの件、パワポ職人にはつらいだろうな。 逆に自分でものを作れる技術屋にとっては、朗報じゃないか?
191 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:11:09
技術系でも英語ができるのは転職では有利というか必要条件 技術に自信があっても英語でプレゼン、ディスカッションできないと 海外企業は難しい。 海外経験を求める国内企業もいまだに存在する
192 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:14:53
文句ばかりじゃなくて、 ソニーはこうしたら建て直せるとか、 俺が建て直してやるっていう意見は無いのかよ。 この程度の愚痴なら、社内でちゃんと上に直接言ってみろよ。
193 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:15:28
ちなみに某海外企業では母国語以外に2ヶ国語できてようやくスタートライン
たしかに愚痴ばっかりで建設的なのが少ないね 新橋の飲み屋での会話と変わらん かといって、上に話しても何も変わらんのが悲しい現状でもある
195 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:18:22
なかなか盛況だな。 英語が出来なきゃだめだとかw 英語が出来れば現状を打破できるのか? おめでたいなwwwwwwwwww
某海外企業とかどうでもいいからさ
197 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:21:28
英語を必要としている部署はあるだろ。それは否定しない。 しかしな。 メーカーが「物作りを知っている人材」を集められなかったら致命傷。 「技術」は知っていても「物作り」を知っているとは限らない。 文系のやつらにはわからないだろうな。
198 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:23:24
ソニーさんの凋落、低迷にも歯止めがかからないようだね。 一応VBの端くれだったので内部の悲惨な状況はそれなりに分かっていたので、 お先に失礼させてもらった。古巣の窮状を見聞きすると複雑な心境だ。
>>198 弊社の株主になって、総会で人切ることしか知らないCEOを糾弾してください
サムスンなら英語できなくても採用してくれるよ
201 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 14:43:41
198だが、俺の知ってる統括部長どものレベルから見ると先行きは暗いわな。 あの程度のレベルの連中が会社を仕切ってるのが現在の最大の問題。 あのバカどもを引きずりおろして、君らが部長をやったほうがはるかにまし。
202 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 15:34:50
VAIOは長野移転で10人以上の部長のクビをきるらしいよ。 でもぬるいよね、半減しなかきゃ。 そもそもトップが長野に行かないってのはどうなのよ。
203 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 15:54:31
福島、木更津、浜松、愛知の小型ディスプレー。。。 地方送りは下級武士だけ。お殿様は江戸在勤。
204 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:07:44
ここで愚痴言ってるやつらの中で、 直接、社長なり会長なりにメール送った奴いないのか? 何も変わらないとか言ってないで、そこまでエスカレーションしてみろ。
205 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:09:13
社長と会長は同じ・・・
ここで上を批判してる皆もいずれ敏をとり、肩たたきの対象になる
×敏 ○歳
208 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:17:29
それでお前らは定年まで今の仕事を何十年も続けるのが望みなのか?
209 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:21:49
>>204 じゃあお前がやれば。
この会社のトップなんて本音は会社の生き残りよりも自分の報酬だけさ
言っても無駄なんだよね タイミングがあるからさ、 パターンとしては、提案するが拒絶、その後、ベンチャーが全く同じ案で成功、トップダウンでその企画の猿真似を開始、現場はもう意味が無いと認識するも、部課長が作れとウルサイので、仕事とわりきって開発。 一年後、赤字が続くみたいと気づいた役員が部署ごとリストラ、サポート中止。 失敗したのは現場に問題があるとして、末端からリストラ開始。 こんな感じだわ。
211 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:27:40
外野には面白いよ。 俺、この会社の半導体所属の人間に酷い仕打ちされたことがあるからリストラ、 首切り大賛成。ODM大賛成。事業の人員ごとの外部売却と解体に大賛成。 はっきり言って「ざまあwww」状態でつ。
212 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:30:32
言い訳ばっかりだな、、
って言うか、社長か会長に直接メールってマジで言ってんの?
214 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 16:50:40
要するに創業世代のトップは自分の会社って意識だったのに、 出井以降の雇われ社長は結局、会社は自分の欲望実現の手段に過ぎないのでは? 今の幹部連中が保身と責任逃れに終始して、ポジションを守ろうとしてるのは 精神が貧困だからだ
215 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 17:03:19
>>156 いい分析だ。泥沼だね。
赤字、不振ならともかく、
信頼関係がくずれる事ほど末期的な症状は無い。
>>204 >ここで愚痴言ってるやつらの中で、
>直接、社長なり会長なりにメール送った奴いないのか?
日本語しゃべれないバカだから、言っても無駄でしょw
それより、堰を切ったように不満が噴出してるな。
空中分解近いな、この会社w
どういう結末を迎えるのかな。楽しみ。
216 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 17:05:42
社長か会長にメールって言ってるやつマジ頭悪すぎ。 全共闘かなんかの生き残りか
隙があれば潰しあいばっかり・・・ んなことだから、責任逃れしか考えていない組織 商品性なんて二の次だもんな。
218 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 17:24:03
英語しゃべれないバカだから、言っても無駄かw
>>218 英語しゃべれる馬鹿が多すぎるのだがwww
220 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 17:46:15
可哀そう。。
221 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 17:48:13
英語なんて馬鹿でも喋れるんだから、英語くらい覚えろよ。
>>221 技術者としてしっかりした基盤がある奴が英語を覚えるのは良いと思う。
英語だけで立場を確保できるのがこの会社の問題。
223 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 18:07:34
コミュニケーション取れる事が、仕事の基本だと思うけどね
>>223 ごもっとも
人としてどうか?と悩むような連中が大杉
判断基準は、自分が知らない、興味があまり無いという理由で、勝手に無意味とか判断しやがる。
そんなだから、他社との取引でカモにされるわけで。中途半端な英語話して、余計な混乱と損を出してるし。
ま、それ以前に、日本語での交渉すらまともにできてないからねー
仕事に関連する広い知識と英語話せるなら意味あるけど、英語のみが重要視されていることが問題。
>>ストリンガーへのメール 以前、英語で書いてメースしたらちゃんと返事きたよ 日本語で書くとノーレスポンスらしいけど てか、ソニー社員で最低限のコミュニケーション英語くらい できない奴いないだろww スムーズな会話話無理でも、英文くらい書けるレベル でないと、採用条件から外れる
226 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 19:01:08
是非はともかく、英語できないとVBになれないことは決まったわけだから、この会社で生きてくつもりなら勉強しろ。 おれは会社についたら毎日午前中いっぱいばれないように英語の勉強をしている。 人の気配を感じたらすぐに画面を切り替えられるように細工してうまくやっている。 馬鹿みたいに一生懸命仕事してる同期よりはやくVBになれること間違いなし。
227 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 19:08:09
>>226 TOEIC650点は、入社時にみんな超えてるから英語は関係ないと思うけど?
>>226 普段の業務がおざなりで、推薦されなかったりしてw
そんな、、、仕事中に英語勉強って、、、 すぐに画面切り替えても、周りは気づいているよ
231 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 19:12:50
ここは リストラスレ 自分の英語能力の高低で反応しすぎ
232 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 19:14:57
>>229 マジで?
俺は2年前技術系に中途で入ったんだが、面談でTOEIC700点って言ったら
もっと英語頑張ってくださいって言われたが・・・
どうでもええけど、ソニーって板が有るだけでも不思議なんだが ソニー社員って何で社内の内輪の事情を世間にばらまくの? 取っても不思議。 ソニーが赤字だろうが倒産しようが海外企業だしどうでもエエのだが 社内では2chに書くような内容は監視されててしゃべれんから 憂さ晴らしなのかいな?とお思う。
234 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 19:18:48
>>233 ソニー板があるのは、ソニーをねたんでる奴が多いからだよ。
>>232 > もっと英語頑張ってくださいって言われたが・・・
それは更に精進してくださいって、云いたかったんだろ
日本語が不自由なお方との面談だったんですな
236 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 19:24:00
3年前に出版された『技術空洞』で 「2チャンネルは社員の駆け込み寺」という下りがあるだろ。 それの再来だ・・
237 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:04:24
書き込みの中には、”よそはもっとひどい””よそよりはまし”とかいう類いの、 自分で自分を慰めている内容があるが、おれはここは一番酷い会社だと思うぞ。 そもそも途中入社が多い社風だから、皆な自己主張のかたまりで、自分の損得で行動する奴ばかり →会社が右上がりで成長し、組織が拡大してポジションも次々に生まれた頃はこうした社風の欠陥は表面化しなかった →ところが、デジタル化によって日本のエレキ産業が斜陽化し、おまけに世界景気まで悪くなると、社内で凄まじく醜い争いが始まる →過去10年のリストラで社内にいた良心派は駆逐され →保身と責任転嫁に長けた”世渡り上手な平目人間タイプ”の管理職が増えてくる というわけで、行き着く先はグループ解体か、倒産です。 同業界で似たような境遇の会社は、三洋電機、JVC、パイオニアなどがあります。
成果主義が駄目だったんじゃないか?
239 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:18:03
”管理職層についても、ソニーには日本の他企業に見られない特徴がある。(中略)。それは他社や 他業界から途中入社してきた人材が非常に多いことである。彼らの最大の関心は、自己実現である。 逆に、達成感や自己実現の見込みがなければ躊躇なく退社していく傾向が強いと言われる。(中略)。 ソニーにおいては(管理職は)自分の欲求を優先させようとする。彼らは、部下に対しても、やりた いことをやれというスタンスを取りがちである。これは、新入社員を「会社の型」二はめようとする 動きが弱い反面、育成という観点では無力であることにもつながるに違いない。(中略)個人主義の 風土とは、できる者ほど自分のことを優先して考える者達の集まりだということである。このような 風土に、増額退職金の餌を蒔いたら真っ先に食いつくのは有能な者達である。おそらくそのようなこ とになったら。ソニーは成り立たないであろう。ソニースピリッツの担い手になった技術者が堰を切 ったようにソニーを見捨てていく姿ほど、ソニー経営陣にとって恐ろしいことはないはずである。” (ソニーが危ない!X.歪んだ人事風土から)
かあちゃんの便秘4日目 まで読んだ
241 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:23:23
だめだと思ってるなら、早くいい仕事探して辞めたら?!
242 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:29:25
>>237 中途入社のやつらはもとの組織がいやで抜け出してきたわけだから自己主張が強い。
ソニーの成果主義制度でさらに加速されてひっかき回してるやつらが多い。
>>233 >ソニー社員って何で社内の内輪の事情を世間にばらまくの?
>取っても不思議。
そう思うあなたは会社との関係がうまくいってるのでしょう。
幸せなことです。
>>239 なるほど、有能な人はもう居ないんですな、
だから2チャンでグダグダ云って憂さを晴らしてると、、、
>>243 > そう思うあなたは会社との関係がうまくいってるのでしょう。
> 幸せなことです。
233を書いた物だが、そう当ッタリ〜、です。
>>244 いや、ちゃんといますよ、残りわずかですけど。
でも、会社側は技術屋はいらないみたい。なんでもかんでも外注でOKらしいので。
しかし、VAIOリストラ決まってからスレの伸びがはやいこと (w
>>247 事の大きさの割にはそれほどの伸びでもないような気がする
>>245 それは幸せなことだ。
その状況が維持されればもっと良くなるでしょう。
このスレの人たちは、既に疲れてしまった人。
とはいえ、英語の点数とか言ってるから
まだ入社数年のやっぱもいるわけね。
まだ若いのだから、取り敢えず頑張れよ。
広く状況を知る事も大事な経験です。
250 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:46:10
>>237 ,239
何がいけないのか判らない。
考え方次第の様な気もするし、
人の言っている事を繰り返して引用しても、説得力がない。
共産主義、社会主義万歳で全員公務員で馴れ合いで仕事したいのか?
251 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:46:23
>>233 >どうでもええけど、ソニーって板が有るだけでも不思議なんだが
その昔電気製品板の一部だったが、アンチソニーの板荒らしがひどくて(ソニー中傷スレ乱立)、隔離板として誕生したのがソニー板。
これ、豆知識な。
252 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:46:44
何で普通に開発をやってる技術者が生き残れないの? 会社の中で競争するのはアホでしょ。 競争は他社とするものでしょ。
本厚木周辺のメンタルヘルスや心療内科がソニー特需で満員御礼状態。
でも、社内の過半数は未だ危機感ないんじゃないの? 鳩山内閣の支持率みたいに
255 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:51:14
>>251 昔はアンチに荒らされ、いまは社員に荒らされるソニ〜板 (w
256 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:54:47
この会社では競争相手は社内なのです。A/B/C/Dの相対評価で、 とにかく他メンバーに比べ上司に良い評価を受けること、 これが重要なのです。 そうすれば順調に昇進し報酬も増える。 リストラ優先順位も下がるって訳。
>>252 それが真実なので。
何故なのかは、みんな知りたいんじゃないの?
ま、こうなったのは出井体制以降だと思います。
>>256 プラス部門単位の利益率が加味されて、
リストラ対象が決定。
よって部門間でも足の引っ張りあい、
罠しかけて落とし入れます。
カンパニー制、EVA、成果主義、VB&CG導入
260 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 20:59:49
相対評価はどんな会社でも必要でしょ。 それは競争とか敵対する内容では本来ないはずじゃ? 毎年でもリストラする事で新たな人材も入ってくるし、メリハリがつくから良いことだ思うけど。 小学校とかで批判のあった、ゆとり教育に日本の会社もどっぷりなのか?
261 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:02:06
足引っ張りあっても本当にイイ物が残るのなら問題ない。 負けは負けだ。 言い訳にしか聞こえん。
>>256 > この会社では競争相手は社内なのです。A/B/C/Dの相対評価で、
> とにかく他メンバーに比べ上司に良い評価を受けること、
ナンカ某半島北部の国と似てるな、で人事が安全保衛部ってとこか、
Dだと僻地で強制労働という思想教育。
>>260 あなたはこれまでに何年間ソニーがリストラしているかご存知ですか?
264 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:24:20
赤字垂れ流しのテレビが評価高めにつく時点で狂っとる。
266 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:31:35
成果を出せない社員は確かに要らないわな
267 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:32:40
北と結びつけるのが好きなやつが多いなー
>>257 > ま、こうなったのは出井体制以降だと思います。
大賀からだろ、人事評価色々いじったのは出井からだけど、
中研予算バッサバッサ削って基礎研究は要らん、SONYの
logo だけ大事にしろと云った張本人だから、出井は大賀の
路線を踏襲しただけ。
269 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:33:44
>>263 世界的に見たら、多くの会社が毎年、リストラを10年以上行ってる。
毎年下から数%は切り捨てている会社も多いよ。
ソニーはまだ甘い。
270 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:35:13
その『成果』を正しく公平に評価するすべがないのが問題
271 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:38:34
どんな結果でも公平だと思えないだろ。 自分が良い思い出来たら、何の不満もないんだろ? 公表されている結果に対して、決まった仕組みの中で行っているんだから、公平だろ。 仕組みが公平じゃないって文句言うやつは、人事にでも、裁判所にでも訴えたらいいじゃん。 過去にそんなやつソニーにいたのか?
273 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 21:42:55
じゃあ、会社じゃないし、給料もらえなくても最初から文句も言えんな。 誰もお前らの仕事を評価しないわけだし、 自己満足で仕事しているつもりになっているだけなんだろ。
>>247 プレスリリースを見た限りだとVAIOは移転っていうことみたいだから
出向でも転籍でもないからリストラではないでしょう。
転勤っていうだけで待遇は変わらないからいいと思うけど。
住宅費が安くなるからむしろ生活は楽になるはず。
転勤手当も出るんじゃないの?
まあ、夫婦共働きとか子供がいる家庭は家族会議だと思うけど。。。
いまだに リストラ=首切りだと思ってるのか
>>274 地方に飛ばされて復活した事業部が今までにあったか?
>>276 このスレの
>>13 >>14 を見るとあるようだが。
13 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/13(金) 23:20:40
もうひとつの大阪→東京っていうのは勝ち組なのか?
14 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/13(金) 23:23:47
半分は東京→新大阪→東京なんだし
278 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 22:14:57
それは一眼レフ事業を買った事業拡大
東京から見ると大阪は地方でんがな
281 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 22:32:46
日本が世界の中で、地方だっって・・
大阪を地方だと思っていない人は関西人
283 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 22:53:47
284 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 23:13:52
事業部内の競争もあるんだよ
19日の発表まで(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルだな
286 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 23:32:53
19日の発表って?
289 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 23:38:42
チーフトランスフォーメーションオフィサーGJ!
292 :
It's@名無しさん :2009/11/15(日) 23:52:28
長野は軽いジャブだったりして…
>>292 その可能性はある
もっと凄い事が発表されたら・・・
二日間でこんなにスレッドが伸びるのは珍しいのでは?
295 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 00:21:08
投稿数 土曜 108件 日曜 165件
IBMが聯想になるくらいの衝撃があるかもな
ソニーホールディングス、始動!! とか
299 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 01:15:33
300 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 01:23:23
売れ時、熟れ時をよく見極めて、サヨナラさせていただきます。 どう考えても、この会社で定年を迎えるのは無理、というか もうもたないでしょう。あと、5年の命か。
301 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 01:44:59
ソニエリ売却
302 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 03:05:42
>>298 前の会長がやりたがってたみたいだし
エレキ、ソニコン、ソニエリをコントロールする持株会社を作ればいいのかもね。
そのメリットは?
事業売却が容易?
305 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 07:14:41
まずは、ソニーの名前を捨てる覚悟がグループ会社にあるかだな。
306 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 07:19:07
ソニー本体は何を中核事業と捕えているんだろ? 最後にフォーカスすべき砦になるようなものってなんだ? それだけでも、数万人を支えられなければ、縮小は仕方ないだろ。
308 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 10:50:26
>>307 それだと本体は多くても2000人居れ十分だな。
事業部門の子会社にも社員は居るか数百人でいいかも。
309 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 13:29:06
組織を変えたり、人を異動させたり揺さぶって、零れるのを促す。 更に、部分部分、切り売りする。 設計と製造を一体として持ち、今後、利益を見込めない事業が、第一候補。 早く、黒字化しろよ。経営が下手なの?
310 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 17:26:47
コマを増やせば滑らかになる。駒(社員)を減らせば、社内が荒くなる。 by エイちゃん
311 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 17:32:50
人が居なくなるとTVの電源が落ちる。社員を減らせば、技術力が低下する。 ソニーって頭悪りぃ by 涼子
なんか今、国でも話題の予算削減の図式にソックリやな。 ここではとにかく削減しか見てないな。 プレゼンに対する会社判断結果&情報が全く無いため、 下は混乱するばかり。 トップダウン会社の運命かな・・。 ここで荒れても仕方ないので、まぁ落ち着けとしか言いようが無い悲しい現実。 何だかんだ言っても、ここぞと言うときに ・「短時間で問題解決するための柔軟な考えと実行力」と ・「実績の積み重ね」 は持っておいた方がいいかなと感じる。 口だけの人以上に、人心の中にイメージが残るって思う。 やっぱ「有効実務経験」こそ物を言うんじゃない?これから先。
313 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 18:50:02
やっぱ、土日ほど勢いないな GK勤務乙!
314 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 20:48:35
出井の時は構造改革というキーワードをモノマネしてたが、今回は事業仕分けが流行りそうだな
>>313 先週の件は語り尽くしたのかもね
19日にまた祭りだ
316 :
It's@名無しさん :2009/11/16(月) 22:24:47
半導体や電池は売却ですかね?
19日に備えて株買増し
品川から新大阪に行った人は少ないとききました 関西出身以外では
>>318 リストラを発表したのに株価はちっとも反応しない
これだけリストラしても黒字にならなかったりして・・・
仕手筋は仕込んでいる
324 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 02:28:05
>>322 黒字になんかならんだろ?
1ドル90円をうろちょろしてる事実を知らないのか?
325 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 02:33:31
>>323 こんな超大型株で値動きの悪い株を仕手が対象にしねーよ。
仕手は板見ててもっとポンポン値が動くのを対象にするだろ。
326 :
厚木2tec住民 :2009/11/17(火) 03:33:40
19日、、 最近 他の業界でも始めている公募増資の発表か? だとしたら、 市場から資金調達して、多額の役員報酬と退職金をブンどって… 2010年3月末に計画的 引責辞任するストリンガーに1票。 逆に、ドロ船ソニー株を買う人が投資家がいないから、 市場価値が薄まって株価暴落まであるか。
327 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 04:30:53
ここは、リストラの情報交換の場だから、それ以外は他でやってくれ。
じゃぁオレの塩漬けソニー株をいつ売ればいいんだ? とかいう話も駄目か?
329 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 05:50:49
会社から組合に情報が先に入るとすれば、 そろそろビラ配りがあると思うんだが・・
英語なんて勉強しないでいいから、日本人が買いたくなるような商品作れよwwww
331 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 08:16:18
日本のマーケット中心にしか考えていないから、 ソニー含めて、日本の電機業界は駄目になるんだろうが。
332 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 08:17:35
株の話しててインサイダーで捕まるなよ
333 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 08:21:31
従業員減少率 H10年 H13年 ↓ ↓ H10年 H13年 H17年 H17年 H17年 松下 46715 44951 47867 +2.5% +6.5% ソニー 21559 18845 15892 -26.3% -15.7% 日立 70375 54017 38537 -45.2% -28.7% 東芝 66471 53202 30810 -53.6% -42.1% ←ダントツ一位w NEC 40084 34878 23168 -42.2% -33.6% 富士通 45166 42010 33792 -25.2% -19.6% シャープ 23474 23229 22839 -2.5% -1.7%
334 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 10:51:05
有能なソニー社員は早々に辞めて、独立や転職して 残るのは無能か金食い虫っていうのは 過去の事になりそうだの
335 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 12:28:39
>> ソニーの数字は株の数字だわな。 他社も本体単独か、グループ全体かが気になる。(コメント求む) ソニーは他社に比べて子会社数が圧倒的に少ない(=出向、転籍先が少ない)し、ソフトや金融 のように一部のトップを除くとほとんど人事交流のない実態から推察すると、他社の数字が本体だけ だとしたら、実際は子会社に行っていたりするはずで、雇用は一応守られていることになるが。。。
組み込みソフト、設計本部に技術者1000人超、ソニー、機能を一部集約。 2009/11/17, 日経産業新聞 ソフトウェア設計本部 ├B2Bソフトウェア設計準備室 ├SCEソフトウェア設計準備室 ├パーソナルアプリケーション設計部門 ├ホームアプリケーション設計部門 └PCアプリケーション設計部門 結局縦割りはそのまま?
337 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 20:04:05
>>322 >これだけリストラしても黒字にならなかったりして・・・
黒字化に効果がないのなら、やり様を変えるべき。
明らかにいまのリストラ=レイオフは道が間違っている。
>>336 >組み込みソフト、設計本部に技術者1000人超、ソニー、機能を一部集約。
組織や枠組みだけいくら変えたって無駄だと...
ましてやソフトだろ?アタマの中身を変えた方が早いだろ。
カンパニー制の黒歴史から何も学んでないバカ会社。
>>336 何がしたいのか???
SCEなんて子会社なのにどうやって連携するの?
VAIO部隊は長野に行くのに、ソフトウェア設計本部に集約?
NPSGとかと一緒でバーチャルな組織に過ぎないのでは?
2009/12/3(金)に発表されたリストラまとめ
磁気ヘッド製造拠点の集約
・くりこまファクトリー:2010年2月末をもって磁気ヘッド製造を終了。閉鎖へ。
・なかだ事業所:磁気ヘッド製造を集約
タッチパネル製造の海外事業所への移管
・なかだ事業所:2010年3月末をもってタッチパネル製造を終了
・索尼凱美高電子(蘇州)有限公司(Sony Chemicals (Suzhou) Co., Ltd.):タッチパネル製造を移管
国内事業所の再編
・なかだ事業所:従業員を他の事業所に異動。
250人の早期退職プログラム。
登米事業所管轄のなかだサイトとして継続。
・豊里事業所:登米事業所管轄の豊里サイトとして継続。
・登米事業所:なかだ事業所と豊里事業所(宮城県登米市)の2事業所を統合し、2010年1月1日付で新設
PC事業
・VAIO事業本部:2010年4月1日付で本社から長野テック内の長野ビジネスセンターへ移転。
・長野テック:VAIO製造に特化。
デジタルイメージング事業
・新大阪ビジネスセンター:品川テクノロジーセンターへ集約。閉鎖されるかどうかは不明。
なかだ事業所
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&source=hp&lr=&hq=&ll=38.697635,141.231029&spn=0.014268,0.021265&t=h&z=16 豊里事業所
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&sll=38.600774,141.16745&sspn=0.9144,1.360931&hq=&ll=38.58864,141.249719&spn=0.007145,0.010632&t=h&z=17 くりこまファクトリー(閉鎖)
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&sll=38.818646,140.965662&sspn=0.056976,0.085058&t=h&ll=38.806833,140.925525&spn=0.010585,0.022445&z=16
VAIOが長野にいくけど、埼玉テックの再来にならなきゃいいが・・・ 設計が事業所に移転→製造部門切り離し→製造が中国へ →設計だけがのこった事業所ってなに? →東京へ再び移転とともにソニー埼玉消滅
344 :
It's@名無しさん :2009/11/17(火) 22:56:16
株価の動きが鈍いが、リストラの効果が未知数だからかな? ・VAIO事業部を長野県へ移転 ・ソニーCIDの工場を一つ閉鎖 ・ソニーCIDで早期退職250人 ・新大阪ビジネスセンターを閉鎖 確かに大幅な改善があるとは思えない内容 工場やオフィスの閉鎖で固定費が少し減るだけで、人件費はたいして減らない。
347 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 00:20:41
>>336 ソフトのレベルを上げたいならば、IBMや日立、富士通あたりから
凄腕の部門長クラスを何人か引き抜いてくる手もあると思うが。
自分達の立場が危うくなるのが怖いのか?
>>347 それらのメーカーの何処に敏腕がいるんだよw
349 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 00:24:46
知ったような書き込みする蛙君
>>345 4000人も人を入れるって・・・
御殿山とかを完全に廃止するってこと?
御殿山は持ちビルだから廃止しないだろ。対象は高い賃料払ってる大崎東とインターシティだろ、常識的に考えて…
352 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 00:52:47
>>345 大量にリストラして、今更新社屋か。
長年ソニーの為に働いてきて、辞めていった人間が浮かばれないな。
最終的には関東地区は、品川本社、大崎新社屋、厚木TECに集約されるのかな? そういえば湘南にもあるね。
大崎新社屋には、高額な賃料を払っている品川インターシティと大崎ゲートシティーの部署が移転すると考えるのが自然。JK。 VAIOの抜けた本社ビルの1.5フロア分にはどこが入るのだろう。SCE? SEMC?
355 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 01:16:45
リストラで固定費を減らし 新社屋で金融の金をエレキに向ける 完璧な計画じゃないか
大赤字の事業を切るのが一番いいだろ
357 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 01:58:49
ホントこの会社、箱物作るの好きだな
358 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 06:20:56
MGM売却検討 TV営業損益赤字拡大 15日の会見はどうなるの・・?
359 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 09:31:23
>>352 そういった人達は、敵になる。斬った取引先の人も敵になる。
360 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 09:38:47
361 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 09:45:27
>>360 トップどころか部課長くらすまでほとんどメカ、電気屋
362 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 10:18:53
この会社は平気で畑違いのマネジメントを使いまわすから ソフトウェアも結局は自己満足の素人集団になるだろうね
糞人事も相変わらず暗躍してるしな。おかしな会社になったもんだ…。 叩けば労働基準法違反の事例が山ほど出てきそうだが、なんでこれが放置されるんかね?
364 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 13:33:55
>>363 会社にすがる人だけしか残っていないからwwww
24時間後、どういう感じになってるんだろうか
366 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 20:38:12
>>361 もうさ、ソフトウエア関連の責任者は30代の人間にやらせろよ。たのむから。
40代後半、50代のジジイはソフトウエアに首つっこむなよ。すっこんでろや。
367 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 20:50:05
>>336 インドに国際外注する時代に逆行してるな。
円高の日本に集約するから苦しくなるんだ。
全くこの会社の経営陣は学習効果ゼロだな。
368 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 20:53:18
害虫の結果がスリープ未対応のソフトウェア群w
369 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 20:56:48
まぁあれだ、未だにCOBOLな基幹システムと同じ頭で ソフト作ってるからもうだめぽ。 やるならAppleみたいにUNIXベースでOSくらい作ればいいのに。
370 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 20:58:56
>>369 >やるならAppleみたいにUNIXベースでOSくらい作ればいいのに。
まじで作れる人がいないから。みんな組み込み系ばかり。
371 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 21:00:49
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200911/09-1111/ 株式会社森精機製作所(以下「森精機」)とソニー株式会社
(以下「ソニー」)は、ソニーの100%子会社であるソニー
マニュファクチュアリングシステムズ株式会社(以下「SMS」)の
主として伊勢原事業所において運営されている計測機器事業
(マグネスケール、レーザスケールにかかる事業)及びこれに
関連するソニーの他の子会社における生産・販売事業を森精機が
譲受することについて、本日、両社の意向を確認する「意向確認書」
を交わしましたので、お知らせいたします。今後、法的拘束力
を有する契約を2009年12月末に締結したうえ、本事業譲渡を
2010年3月末に実施することを目標に、両社で協議してまいります。
譲渡金額は60億円を目処に協議を進めることで合意していますが、
この金額は今後のデューディリジェンスにより調整される可能性が
あります。本事業譲渡は会社分割その他の方法により行われる
予定です。なお、本事業譲渡は、各国関連当局の承認等の取得が
必要となる場合には、その取得を条件として実施されます。
372 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 21:01:54
http://news.www.infoseek.co.jp/markezine/comp/story/markezine_8777/ 楽天、ビットワレット子会社化、Edyで電子マネー事業参入 (MarkeZine)
楽天は5日、ビットワレットと資本提携し、プリペイド型電子マネー
事業に参入すると発表した。
楽天は、ビットワレットが12月に行う予定の第三者割当増資を
約30億円で引き受け、同社を連結子会社化する。楽天は、
電子マネー「Edy」の企画・運営などを行うビットワレットと
2007年から業務提携を行っており、今回の資本提携によって
電子マネー事業に本格参入する。
ビットワレットの現在の筆頭株主は、電子マネーの技術基盤となる
FeliCa事業を展開するソニーとソニーグループ。ビットワレットの
2009年3月期の経常収益は45億円、経常損益は34億円、当期純損益は
57億円となっている。
373 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 21:29:09
リストラ実行されました。 ものすごく人が減りました。 固定費は落とせないところまで落としました。 部品の購買も一元化しました。 削れるものはきちんと削りました。 残された人はしっかり仕事をしています。 再建計画に従った行動をし、順調に推移しています。 これで黒字になるはずです。苦労が報われるはずです。 ...でも大赤字です。 計画通りに仕事をしているのに大赤字です。理解できません。 最初からどんなにがんばっても赤字になる再建計画だったのでしょうか? なにを守るための再建計画だったのでしょうか。 そもそも、その再建計画に意味はあるのでしょうか。 これ以上何を犠牲にしろ、というのでしょうか。 一体誰に責任があるのでしょうか。 一体誰に責任があるんでしょうか!
374 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 21:39:21
↑ 全てはドル円の動きで決まるって事をここの連中は知らないのか?
376 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 21:51:18
ドル円の動きに影響されにくい体質を実現するのが経営陣の責任! 20年以上前から問題になってるのに、景気が良くなると苦しかった 時の事をさっぱり忘れてしまう経営陣。 これをネアカって言う。
377 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 21:58:17
>>374 >↑ 全てはドル円の動きで決まるって事をここの連中は知らないのか?
じゃあ、経営陣ってものすごく高い給料もらって何やってる人なのw
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/18(水) 22:03:40
379 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 22:31:57
>>373 リストラはまだこれからが本番、A級戦犯のTVとゲームの処分
が未だ何も決まってないだろ?
再建計画なんて聞いたことないぞ、リストラ計画ならあるが、
>>379 TVはかなりリストラしたでしょ?
SCEも契約社員の整理はある程度行った。
半導体工場も東芝に売却した。
確かにSCEの処分が甘い気はするが。
382 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 23:24:04
>>380 あしたはどこまで衝撃的な発表をしてくれるのかな。
つまらない発表はもういらない。我々は刺激を求めているのだ。
人の動き、特に出向とか解除とかを見ていると、まだありそうな気はするんだよね・・・
384 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 23:36:47
そうだね 君がその対象になる可能性もあるから気をつけて
385 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 23:50:30
明日は我が身
386 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 23:55:16
age
387 :
It's@名無しさん :2009/11/18(水) 23:59:30
>>377 円が2割高くなると、人件費である固定費も2割アップするけど、社員も管理職も誰もそんなことしらないんだよ
経済なんて習ってないんだから
388 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 00:02:08
神リークないのかよ
午後3時に資料が出るのでそれまで待つべし
390 :
厚木2tec住民 :2009/11/19(木) 00:44:31
前日になっても リークが無いとなると、 刺激は無いのかなぁ… 会社じゃ 2ch 覗けないし、Webの資料待ちか。
>>390 明日の説明会では具体的な事は言わないかもね
>>369 おれも思った。
どっかのLinuxのディストリ買収して、カスタマイズしてSonyOSXなんて出しておけば、
VAIOでも差異化を出せただろうに。アップルの規模でできたんだから、
きっとできたと思うんだけどなあ。まあ、それを引っ張れる人はいなかったんだろうけど。
393 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 04:10:11
もう3時過ぎたぜ エッ、午後3時か! お休み・・
>>390 社内から2chアクセスできないのかい?
普通そうだろ
>>392 日本人には無理なのでは?
Linuxの改造かけれる人材が少ない
397 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 08:49:41
>>396 そんな特殊技能持っててもIT奴隷としてしか扱われないからな。
パワポスキル磨いた方が人生何倍も幸せになれる
398 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 09:16:25
社内向けの説明会とか、そろそろあるんじゃねーか?
>>396 でも組み込み系の人は多いんでしょ。
だったらカーネルをいじるのはお手のものだと思うんだけど。。。
そういうレベルではないということ?
>>374 んなこと言ってたらドル円に従って倒産するだけじゃん
NEWS OSもAperiosも潰されて、抜けてった人たちも多いし、 残った人たちも今更って感じなんじゃない?
402 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 16:10:03
今日の発表資料みたけど、知恵絞って作ったストーリーって感じはするが、中味の具体性に乏しいね。 アナリスト向け発表会というだけあって、消費者向けメッセージというより投資家向けに、 ”これからも色々新しいことやるから、見捨てないで投資してね”という懇願している感じ。 来年度のTV、ゲームの黒字化や、独自のディスプレイ開発、売り切り型ではない新たなTVビジネスの創造 などなど、色々約束してるけど、またいつもの空手形になったらどんすんのかね? 地に足のついてない絵空事を並べている様をみると、気の毒にすらなるよ。
403 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 16:39:44
> TV、ゲームの黒字化や、独自のディスプレイ開発、売り切り型ではない新たなTVビジネスの創造 何一つ実現させる気が無いんじゃないかと思うのはオレだけか?
404 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 16:56:08
しかし、ご本社総企系の頭のいい人たちが作った筋書きと思えるが、実現に向けた裏付けがね。。。 乏しいよな〜〜〜。 夢物語を語るのはいいんだけど、実物見せてよ、て感じ。 3Dなんて個人的には興味ないし、そんな映像ソフトやゲームソフトが氾濫したら、危ない連中が増えるんでは?? エンタテインメントも一歩間違えば危ない世界。AVがその典型では??
405 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 17:05:42
2012年度に台数ベースでTVの世界シェア20%だって。 ようするに更に外注化を加速させ安売り路線を突っ走り、サムソン、LG、フナイと全面戦争するってこと? 独自ディスプレイとか3Dとか言っておきながら、この水道哲学ばりのシェア拡大路線。ロジック的にはハチャメチャ。 ◯田は相当のアホと見た。
406 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 19:21:45
下らない説明会だ
さすがに、トランスフォームネタにはワロタw この間、大失敗したじゃんwww
408 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 19:47:17
トランスフォーム≒リストラクチャー? 違いがわからん
>399 自分が思うに、それらのレベルの人材を見抜き活用できない会社がクソ。 日本技術者はそこまで落ちぶれていないと思うよ。 まぁスピードとスキルや技術力を求められるものの大半はアウトソーシングしてる 時点で、この会社には開発現場力が無いと判断できるのでは・・? やれるとしたら、全体的な開発には程遠い、部分的な専門分野なる開発程度。
410 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 20:04:28
根拠の無い絵空事ばかりだったな。こんな話なら小学生だってできる。 プロのアナリスト相手にこんな発表ばっかりやってちゃ、終わりだよ。 まだ「さらに1万人リストラします!」「テレビ事業部解散します」 の方が明確、現実的かつインパクトがあったんじゃないかな。
411 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 20:08:36
先のリストラで人員を大幅にカットし、モチベーションも急降下。 こんな状態で、世界シェア20% & 3Dテレビなんて作れるのか? オレはてっきり撤退するかと思ったくらいなのに。
3Dテレビなんて、市場じゃ見向きもされないだろうな。 セカンドライフのように、一瞬だけ脚光をあびて、即、廃れる
>>399 >
>>396 >でも組み込み系の人は多いんでしょ。
>だったらカーネルをいじるのはお手のものだと思うんだけど。。。
>そういうレベルではないということ?
アホかwww 日本の組み込み技術者の中でLinuxの大幅な改造できる人なんてほんの一握りしかいない
削減目標3300億円の80%がすでに達成済み? ということは660億円がまだ未達成。 またリストラかな?
じゃ、結局工場の売却はなし?
417 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 22:24:05
>ということは660億円がまだ未達成。 >またリストラかな? 長野テック+事業本部セットで鴻海に売却
418 :
It's@名無しさん :2009/11/19(木) 22:43:37
純粋組み込みアプリ屋がフルサイズOSカーネルなんかいじれるわけないだろうが。アホか。 それよりNEWS-OSで遊んでた連中はどこ行ったんだ? RISC向け真正UNIXをいじってた連中にはLinuxなんかオモチャ以下だろうに。
テレビもデジカメもLinuxで動いているでしょ、そこのカーネル 提供しているところにのこってるんでは?
>>418 組込みだっていろいろネタがあったのに、全部いまはどこの状態だしな。
NEWSもAperiosも、儲からなくてもいいから研究投資としてやらしとけばよかったのにね。ソニーは全般にソフトを甘く見すぎ。
そんな発想しかないから、ファブレス化に加えてHDLでの設計が主流になったことで中身のソフト化が進んでるハードの世界でも負けるんだよ。
アップルあたりにでも買収して貰えんかねぇ、この会社…。
>>369 appleの開発環境を触っているなら分かると思うが、あんだけ理路
整然としたものは早々作れる会社はほとんどないぞ。
以前、派遣の案件見ていたら、「大至急、linuxカーネルのトラブル分かる人、金は いくらでもつみます」という案件が勤務場所品川で出ていた。
>>419 >テレビもデジカメもLinuxで動いているでしょ、そこのカーネル
>提供しているところにのこってるんでは?
ソニーは組み込みLinuxはあまり使っていない。
未だにuITRONが多いかも。
PS3のOSはアペリオス部隊が独自開発した。
424 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 00:36:43
カーネル技術者なんて別に抱えてなくても、必要になったらテンプスタッフあたりから時給1200円ぐらいでいくらでも集められるだろ。
425 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 02:23:10
目覚めよ、四銃士!(眼光紙背) 日経産業新聞 (P 20) 2009/11/19 って記事があるようだけど、中身知っている人いる? 想像するに「四銃士として選ばれた4人だが、まだ将来の見通しが 立っていない。そろそろ結果が求められる。19日の方針説明会で 何が打ち出されるのかが注目される」でOK?
426 :
厚木2tec住民 :2009/11/20(金) 03:38:50
15時の資料見た。 なんて貧弱なものか… あれ、時間掛けて作成して 説明する必要あるのか? 寒過ぎて、Webのlive中継は見なかったよ。
>>425 ここ10年で成功したのはFelicaだけじゃん。がんばれよ。
な内容。クズ記事。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/20(金) 07:35:19
3300億円削減してまだ赤字 衝撃的発表だ
429 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 08:04:22
>>424 カーネルイジれるのが、1200円って本当か?そんな程度なら何故にやらないんだ?
432 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 10:49:29
つまんねぇ〜内容だったな。昨日の発表。 >402さん のいうとおりやぁ。 TV:Saからパネル買っているのに価格もコントロールできず。 黒字になるわけなかろぉ。TV部門もリストラして稲沢に押し込るの? 大事なのはシェアじゃなくて利益!まだわかんないのかね。 3D: CETEC見て急遽慌てて組織作る馬鹿会社、末端の表示機器部門にまで ディスプレイ出せという始末。開発もしてないのに・・・・ その他: Audio、BDはきさらず、デジカメ・ビデオはこうだ、TVはいなざわ に設計から〜製造まで一貫体制を引きます
433 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 12:04:19
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/20(金) 14:15:21
32型の bravia 29800円で出したら売れるよ。
>>432 そうそう、シェア第一主義は20年前も同じだったよ。
だから、どんどん安物ばかり作るようになって、
高級品は利益がでてもシェアとれないから作らなくなった。
つまらない会社になったもんだ。
昔は高くてもいい物をつくる会社だったはずなのに。
利益よりシェア優先て、どんだけ見栄っ張りなんだよ。
437 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 19:44:47
赤字だろうが安売りだろうがシェアのためにガンガン売ってくれ。 どうせ原価割れで黒字は無理だから他社の足でも引っ張ってくれれば、 他社のテレビも安くなって俺たちユーザーにはメリットがある。
438 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 20:04:31
さあ、こんな状況でどうやって黒字にするのかな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/20(金) 20:37:14
<< vaio事業本部の人達へ >> 長野テックの2大事件 @乙葉の父、不審死 A日研総業おばあさん殺害事件 気をつけて
>>434 安くなったというだけでPS3買うような奴らは西友のテレビとか買うんだろうなw
そんな日本で値下げ勝負とかwソニーにしねと?www
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/20(金) 20:45:17
黒字はストリンガーの懐だけ
442 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 20:53:49
>>441 禿同。
なかがわ、よしおか、ひらい、あたりも相当稼いでるんじゃねーの。
推定年棒、1億円か?
443 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 21:08:35
目指すは家電業界のユニクロか? 設計・製造全て中国・東南アジア、 つまらん会社になりそうだな。
444 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 21:21:22
黒字化して、世界シェアで20%になるだって。笑いが止まりません。
445 :
世界シェアで20% :2009/11/20(金) 21:50:05
黒字化は今日本にいるTVの人員全員辞めさせて、ODMとSOEM/SSVだけで 回し、売却した工場・土地を利益に計上すれば短期的には可能だろう。 パネルのことを除けば、人件費の高い日本でやってるから苦しいんだ。 幹部連中は解かっているのに自分の首が大事でやろうとしない。 責任取って真っ先に辞めろよな! 20パーセント? 達成出来なかったらストもTVのVB全員加算金無しで 辞めろ!
446 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 21:57:17
>>371 ソニーマニュファクチュアリングシステムズ株式会社(以下「SMS」)って、
(株)から相当数人員出向等してる。 全員早期退職か?
447 :
It's@名無しさん :2009/11/20(金) 22:09:21
>>404 "本社総企系の頭のいい人たちが"
頭もいい、口もうまい、人あたりもいい、個人的にはいい奴多い。
が、開発・設計・製造の現場なんて知らないパワポプレゼンと英会話のみが得意な
パワポ神殿の神官みたいな連中だ。 まともな作戦なんて立案不可能。
金でコンサル雇って案作ってるんだろ?
>>447 >パワポ神殿
ストが少し前に、柱が何本かひび入ったギリシャ神殿風の画を出してたけど、あれがパワポ神殿だったのかw
>>441 ストリンガーにとってはソニーなんてどうでもいいわけでして。
自分が儲かれば良い訳でして。
450 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 00:42:44
3Dテレビ、自動車用リチウムイオン電池ね・・・ 相変わらず場当たり的だな。 この会社に長期計画という言葉は無いのか?
あればこうなっていないw
452 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 00:51:10
>>450 3Dも自動車用電池も何を今さらって感じはぬぐえないね。
しかし、これまでも今回のように記者やアナリスト集めて経営計画を発表しては未達成の連続だった
んだから、どうせ今回もって感じだね。
リストラが一段落したから攻めの経営に転換する、なんて調子のいいこと言ってるけど、
うまくいかなくなったら、またリストラでしょ。
社員が会社に愛想をつかしはじめて早10年。もう救いようがないのでは?
その前にテレビのリストラをするらしい そっちの方が気になる
テレビ・・・だけ?
455 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 01:55:26
復活は無理。 12月の茄子は梨。 来年はもっと火の車。御愁傷様。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/21(土) 07:46:13
457 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 09:41:33
これほど尊敬されない社長というのもソニー創業以来初めてじゃない? 出井は結果的に糞だったことが分かったけど、初めの頃はそれなりに期待されてた。 就任当初から全く社員に見向きされてないストって情けなすぎる。 その他の人も含めて四銃士って呼ばれてるそうだけど、なんかの喜劇役者達なの?
外人社長ってことでマスコミ的には日産のゴーンと比較したい所なんだろうけど、記事にさえならないってことで。
どうせ2012年になったら「2015年に黒字化」って言うんだろ
テレビとゲームの黒字化って何年前から目指してるんだっけ? 目指すだけで高い給料うらやましい。 下っ端は目標達成しても昇給も昇進も・・・
結局工場切りはなしか つまらん
ゲームはある意味で可哀想ではある。くそ高い半導体事業部のLSIを使わされた上、 本体の半導体が赤字にならないように倉庫在庫を作らされてるような状態。 ゲーム機の形にしちまえば、半導体事業としては「お買い上げ終了」だから。 ただ、どうも最近の平井の待遇見てると、そのへんを上手く逆手に取ってるような気がする。 半事のせいで赤だけどホントはヤレるんだぜ、みたいな事をストに言ってんじゃねーかと。
463 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 15:01:37
>>461 いっぺんに工場を片付けるのは、いくらなんでも無理がある。
順番に片付けていくから心配するな。
464 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 15:15:42
安心すた
465 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 16:32:57
>>462 逆だろ、久多の構想で大投資させられた半導体なのに思うようにPS3やPSP
が売れないから半導体も大赤字。
結果長崎の先端ラインまで東芝へ売り渡すことになった。
他に頼んでもPS3やPSPに使えるLSIは作れないから内製するしか道は無い
だろ。久多の構想が始まりだからな。
>>462 で、NECの石とサムチョンのパネルでコストダウンでウハウハと思ってたら大赤字ってかw
頭のいい消費者なら、中身が同じで安い台湾製を買うわなそりゃ。あ、チョニーも安物テレビは台湾ODMかwww
いまやシステムそのもののLSIを自分達で作りもしないで、どうやって製品差別化してく気なの君達?馬鹿じゃねーの?www
467 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 17:32:34
>>466 まったくだ。
投資はリスクがあるからしない。
人件費も抑制したい。
だが、利益率は高く売り上げを増やしてシェアも取りたい。
すばらしい。
>>466 そのなんでも自前ってのが今の惨状を招いた件についてw
2012見てきた。 内容というかオチが、先日の中期計画の内容と被ってて、ガッカリだった・・・
大崎の新ビルだけど、もう基礎が完成していて鉄骨を組み始めているね
>>470 そこに入居する部署と思われるのは、
品川インターシティ、ゲートシティ大崎、オーバルコート大崎マークウェスト、御殿山ガーデンくらいかな?
でも全部入るのかな?
大崎の新ビルに4000人だから入りそうな気もする。
>>465 内製するならするで、それならゲーム関係のLSI部門はSCEに移管すべきかと。
どうせゲーム関係のLSI部門は、他の用途のLSIを設計してないだろ。今の状態は、赤字の所在が有耶無耶すぎ。
そこまで丸抱えで黒字にしてからなら平井の起用もわかるが、そうでないなら起用するべきではない。
>>472 無理だろSCEでは半導体の設備投資を償却できないから万年赤字になる。
>>466 それは簡単なハナシで、”差別化できるLSIを提案する発想力と技術力”のある社員が居ないんだよ。
居ないから、じゃあ他社の安いやつ買ってこよう、になる。セット事業のやつらも可哀想だわ。
なぜ発想力のない社員ばかりになったかというと、”発想力や技術力を評価するシステムがないから”。
まともな人材は、ちゃんと評価される会社に逃げ済み。今や統括クラスでも、発想力の重要性を知らない残りカスばかり。
人事も統括も、指導や評価ができない。新人はその重要性を教えてもらえず、中途は潰される。
今の半導体は、市場に既存の機能のLSIを、高い人件費で高く作る事しかできない。
475 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 21:08:22
>>471 御殿山ガーデンは、撤退済みじゃん。
ソニ社員の成りすましか?新人君?
478 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 23:06:47
>>474 発想力と技術力のあるやつはいると思うよ。
その能力を持ちながらあえてそれを提案するバイタリティーとモチベーションのあるやつがいないだけ。
出る杭は打たれるし、頑張ってやったところで見返りはない(能力のないパワーポッターが手柄をかすめていく)、もし失敗しようものなら責任だけ押し付けられる。
これじゃだれも手をあげません。
480 :
It's@名無しさん :2009/11/21(土) 23:25:37
カリスマ的なオーナー経営者がいないと駄目なのかね、この会社。
>>477 屁たれVAIOなのでURLが読めん、のでコメントできない。
社員ならバスルートで確認できるよ。
*関連会社は残っているかもしれない。
>>478 まずは首切り役人をアウトソーシング!
それがトランスフォーマー
kuso
研究所のテーマをちゃんと仕分けしてください 特に知能関係は現場に引き摺り下ろして、1年で成果を出させなさい
ヽ ヽ yー‐‐┐ ヽ ヽ r‐ ̄"レ‐ ̄/ ゙̄ゝ、 _ 〃 _/┘ / / | | | |__|/´´| | / 〃 / / ノ / | ヽ ヽ | | / 〃 /、 / / / |/────‐ヽヘl 〈 / ゙ゝ、/ | | |`''‐‐,--冖-、__/ ヽ ヽ ヽ / ゙ゝ、.__..一―┤ | i___| | / | ヽ ヽ_/ ´ \ \ | |\ // / _/ ̄ <役に立たない奴は全員リストラだぜ ________ 、i i |__|//゙゙''l_,--'" .. r一‐''' ̄ ~~゙''―'ー---∠..ヽ ヘ | _, -‐"´~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄''‐‐--.._ | , -‐"´ ∩ .-、_,--, ヘ__ ゙`ー 、 | ,-‐"´ ∩ .| | lΞ廿Ξl \ "ゝ、 | | | ∪ .| | L 冖 」 ◯ \ | | | | ∩ .| |  ̄ ヽ | | | | ∪ .∪ | ̄ ̄| | | | | | |_| ̄ | | | \\ lニニニニニニニニニニニニニl | | | \\ | | / | | \\+ | | / |ー
486 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 01:49:33
時代の趨勢はオーナー経営者に戻っているからね。 リーマン社長は駄目だな。
>>477 ソニーの入居があるようには書かれていないが?
「御殿山ガーデン」そのものは有るよ。
>>471 > でも全部入るのかな?
入りますな、机の数減るんだから、、、
>>473 半導体をマジメに設計すら出来ないし、外注しても検証できないので致命的。
そして毎度のことながらI/O系が弱いため、スペックを落とす方向となる。
PSPチップについては、半事は助かってるはず。意味不明だけどシュリンクとコストダウンネタと出来てるので。ある意味公共事業。
490 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 03:10:22
昔から、ちゃんとした人事評価制度を持ってなかったんじゃないの。 オーナー経営者の下で話題性のある商品を出せてた間は、その問題が 表面化しなかったってだけで。 そうなるとリーマン社長へのバトンタッチを甘く見てたってことかな。
>>479 つまり「パワーポッター」が能力なくても手柄をとれるのは、提案するバイタリティーとモチベーションが
あるからということだな。能力のあるなしってのは主観的評価だから、本当にそいつらがみんな能力
ないかどうかわからんし。
なんか、そういう提案やネゴどりのできない、内に篭もったエンジニアのやっかみなんじゃねーの?
492 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 09:35:32
実質的な会社への利益貢献を軸とした人事制度へ改めるべき。 会社ではなく組織のための「仕事のための仕事」が重視されているのは異常。
>>491 ちょっと違う。
変な分業意識が強く、技術屋が提案しても、企画が気にいらないと採用されない。その逆はあって、明らかにおかしな内容を強引に通すという感じ。
おかげで、開発側が苦労するわりに、成果にはつながらない。
全てがこうではないが、この意識は特に部門間でのやりとりで顕著で、企画通しで話がまとまらないために、先に進まないケースも多い。
>>491 なかなかいい分析だと思うけど、
ゴマすりでいち早く昇進したパワーポッターが、部長から情報と予算を集めて
部課の中のアイデアを掠め取って、あたかも自分がやったかのように外に宣伝しにいく。
その結果、同じ部課のまじめなエンジニアが潰れていくのは醜いものだぜ。
この会社において、企画は決定権も無いし最も権力の無い部署の一つだから、その認識は変な気もするが。 基本的に商品仕様の最終決定してるのは設計でしょ。ただまあ、開発と設計の意見が合わない事は良くあるな。
>>493 「提案」って言っても口だけじゃなくて、上司や他部署に話をつけて人を動かすっていう、
そういう面倒ごとをやりたがらない技術者の方が多いように思えるけどね。職人志向というか。
いや実際、どんな企画でも問題皆無ってことはほとんどないわけで、いろいろなところから
文句を言われながら仕事を進めていくのは結構なストレスがあると思うよ。
逆にそういうのを厭わない社内企業家みたいな人が出てくると「じゃあアイツにやらせてみよう」
ってのは昔からそう変わっちゃいないと思うけど。
497 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 10:59:15
技術のトレンドが変わったら、それまでの経験値もリセットすべきだ。 '80年代入社の部長、'90年代の課長、'00年代のリーダー全てにネゴ取ってたら、 他社にスピード負けして当然。
全部結果に出てる
ネゴどりが面倒と言うよりも困難だよね。 詰まるところ、同じやつがつるんでるだけだから。 イエスマン同士つるんでも意味ないし。
これだけで削減目標未達成分660億円を実現できるの? ・VAIO事業部を長野県へ移転 ・ソニーCIDの工場を一つ閉鎖 ・ソニーCIDで早期退職250人 ・新大阪ビジネスセンターを閉鎖して品川に移転
>>496 ま、やらない技術屋も多いね。
多分、昔はもっといたのだろうけど、今は下手に動けない事情がある、というのが問題。頑張った結果左遷なんてこともあるし。
結果的にみな保守的になり、管理職はその典型。ただ、そういう動きが無いわけでもなく、最近ようやく、先が見えない事への不安から、話しやすくなってきた部分も出てきた。
後は、良い技術があるけど、その応用がすぐにできない点。部門間協力が素早くできること。そして、目先の利益に走らない冷静さと地道さが欲しいところ。
>>496 追加で、
「あいつにやらせよう」という話は良くあるが、その手は面倒事の押付けで、その後、その任された人が頑張って順調になると「われわれがやる」と持っていかれる、という状況をよく見ます。
努力しないで成果だけは派手に欲しいという、変な人が多いと思ってるけど、これは一部だけ?
504 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 12:59:50
SAMSUNGあたりに買収してもらった方が 従業員的には良い結果になりそうな気がする。本気で。
なわけねえだろ。 情け容赦ない解雇しか待ってねえよ。
506 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 13:26:02
どこかに買ってほしいよ。まじで。ただし国内の会社で。まあ買ってくれるとこなんかないか。
507 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 13:28:06
結局、内部で社員が期待していた早期退職制度は見送られたんだな。 キャリアリサーチ部屋は満員御礼なのかなwww
テレビなんてコンテンツが崩壊してスーパーで32型3万円で買えるような時代に黒字化するわけなかろう VAIO追い出してテレビの中身をパソコンにしてネットTVにするつもりなのかもしらんが 2年で規格も流行も様変わりするネットにテレビがついていけるわけないだろ
「提案」って言ってもアイデアだけじゃなくて、上司や他部署のキーマンにゴマをするっていう、 そういう仕事の本質とは無関係な事をやりたがらない技術者の方が多いように思えるけどね。職人志向というか。 いや実際、人に対する好き嫌いってのはあるわけで、どんなに優れた技術であっても、 その担当者が嫌いだったらしょうがないだろ。 逆に何を言っても文句を言わずに動いてくれる人が出てくると「じゃあアイツにやらせてみよう」 ってのは昔からそう変わっちゃいないと思うけど。
>>508 > テレビなんてコンテンツが崩壊してスーパーで32型3万円で買えるような時代に黒字化するわけなかろう
> VAIO追い出してテレビの中身をパソコンにしてネットTVにするつもりなのかもしらんが
> 2年で規格も流行も様変わりするネットにテレビがついていけるわけないだろ
どう考えてもコモディティマーケットだよねぇ。
「復活」の軸にするのはTVとかパソコンじゃダメ。
携帯もAndroidの1プレイヤーとしてやる形じゃダメ。
自社がハンドルできるプラットフォームビジネスや
知財ビジネスで,他社から場代を取れるようなもので
なければいけない。
…って考えると,理論的に有望そうなのは:
・PlayStation
・So-net M3
で,前者は現実にはダメダメ。後者は成功してるけど
所詮ニッチマーケットの王者で,これ以上スケールを
大きくしてグループの屋台骨にするのは無理。
ぶっちゃけ、もう右肩上がりの経済成長は期待できないし、昔みたいに1社だけ、ウマーってこともありえんだろうな。 何だかんだ言ったって、アポーだって、今後分からんだろ。 うすうす、ソニーは大きくなりすぎたから、リストラされて、シェイプされなきゃいかんのかなとか思う。 ソニーに残るにしても、よそに行ってやるにしても、これから生き残るために必要なことって何だろう? もちろん、立場にも、職種にもよるだろうけど。 パワポ力(ちから)?、コミュニケーション力?ごますり力? ソフト?ハード?アナログ?デジタル? スペシャリスト?ゼネラリスト? なんだか分からなくなってきたなぁ。
生き残るために最も必要なのは運だよ。
ソニーのゲーム機って毎回メモリが極端に少ないけどアホなのか?
社内政治のアホさが、そのまま製品使用に現れてるのがソニー製品の特徴です
515 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 16:27:17
思うに、ソニーにはそこそこ頭のいい人が比較的に多いとは思う。 問題は、頭の使い方を間違えてるんだな。 出世や昇進のために、今は仕事を守るために、へたに頭を使う。 本来しなきゃいけないことより、付加価値を生まないこと金も時間もかけすぎ。 この異常事態を異常と思わずに嬉々としている幹部が頭はいいが、本当のアホ。
>>513 SCEのハード技術者が言うには「少ないメモリ容量でソフトを組めないのはソフト技術者が馬鹿だから」らしい。
社員のメモリが足らないから商品のメモリも足りないのか
>>516 PS3なんかただでさえめんどくさい開発環境なのに
ソフト作る側のせいにするってSCEハード技術者って中々おめでたい連中なんだなぁ
もともと物作りなんか興味なく、金と地位、名誉に執着の強いやつがソニーの社名につられて入社してくるからそうなるんじゃね?
>>518 そもそもPS3なんてPCに及ばないしな…
>>490 >そうなるとリーマン社長へのバトンタッチを甘く見てたってことかな。
息子に継がせるつもりだったから、全く考えていなかったよ。
久夛良木にしても土井にしても自分の技術でビジネス立ち上げたわけじゃないが、 じゃあ直接開発したメンバーだけいればやれたかというと、そうじゃないと思うがな。 JobsのいないWozみたいなもんで。
久夛良木はSCEを立ち上げた後は隠居するべきだった。 儲かりそうな仕事を立ち上げた功績はあるが、そこまでの人物だった。
一貫してゴマをすっとけば、ほぼ十割の確率で昇進間違いなし。 周りを見るとそんな感じ。 ゴマすり損は聞いたことがない。
526 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 18:47:17
ゴマスリと処世術ばかりで、結局、技術軽視、空洞化
528 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 19:57:53
来年は昇進なかったりして
2012年末までに地球が滅ぶことは無いと思うが、 この会社が没する可能性は充分に有り得る・・・ というか、この映画こそが、ストリンガーの中期計画なんではないかと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
530 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 20:57:18
12月早々に、年度内もう一頑張りのお達しが出そう。 その中に早期退職も含まれるか! あると思います・・
いったんVBになれば、安泰にすごせる笑える会社
532 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 21:17:24
11月中に配られるビラで知らされると思われ
534 :
It's@名無しさん :2009/11/22(日) 21:51:31
>>531 「いったんVBになれば、安泰にすごせる笑える会社 」
それは、間違い。
VBで統括課長までした人が、何人かキャリア開発室に閉じ込められている。
実績があってもだめ。
上の人間に気に入られないと「安泰」にすごせない会社。
上司がバカでも、自分の意に反していることでも、取りあえず、大人しく
従えば「安泰」に過ごせる。
535 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 00:26:21
短パン名古屋私ね
去年とか過去のプレス発表みると、特に前フリ無しでどーんと出てる感じがする。
538 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 04:40:34
>>537 マスコミを通じて知らされるのは、社員にとって気分がよくない、
とかで、いきなり発表するような形式になっていると思うけど。
組織も大きく変わったので、どうなることか・・・
539 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 10:47:39
>>534 ある程度、同意。
ただし、ゴマスリで上に気に入られても、その上が絶対的な権力を継続できる
人でないとあまり意味ない。
仮にその上が退職や異動したときに一気に冷や飯を食うハメになる。
>>511 本当にそう思うよ。
ソニーが駄目で、仮に他社に行ったとしても、幸せになれるかどうかわからない。
もう電機業界そのものが成熟してしまっているから、いくら優れた技術を持っていたって、代わりの技術はいくらでもあるし、代わりの技術者もいくらでもいるし。
ここでソニーを止めて幸せになった人の書き込みがあるけど、その時と今は状況が違うし、その人もこれからどうなるかわからないしね。
今は耐えるしかないのかなあ。
昇給も昇格も無いし残業も付かないから 最近は早めに帰宅して業務独占資格の勉強してるよ。 あと2、3年存続してくれればいいかな。。。
>>511 >パワポ力(ちから)?、コミュニケーション力?ごますり力?
>ソフト?ハード?アナログ?デジタル?
>スペシャリスト?ゼネラリスト?
自力で勉強したところで実績がないと新しい仕事をさせてもらえないからね
難しいものだ
>>542 理系で業務独占って弁理士と医師くらいしかないのでは?
技術士は名称しか独占できない(土木関係は除く)。
電験はアホみたいに難しい一種を筆記で取っても仕事はない。認定で取った人の方が仕事がある。
544 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 17:40:38
よそも似たり寄ったり、ってのはそうかも知れないけど、この会社の場合、 短期間のうちに外部環境や社内の雰囲気(社風)が変わりすぎて、結果、 相対的に他社より悪くなっているようにも思える。 給与水準は他社より高かったが、今後、ますます個人差が顕著になる可能性大。 とすれば、ますますゴマスリ第一という社風に拍車がかかる(?)。 保身のためなら部下でも同僚でも、時には仕えてきた上司ですら利用したり、 裏切ったりする幹部(VB)ばかりだから、およそトガッタ商品はでてきそうにもない。 結果、いつかはブランドの神通力が通じなくなり、会社の寿命はつきる(?)。 リストラや早期退職で社外、同業者に行った元社員が持ち出したノウハウや情報が 競合他社を利している。(三星横浜研究所?) 中には相当、恨みをもって辞めていった人も数多くいるはずで、強烈なアンチになってる。 リストラとは無縁な会社だっただけに、その落差というか、反作用は他社より激しいと思われる。 ざっと考えても、ダメになる理由には事欠かない。 およそ15年ぐらい前からの、様々な経営判断ミスが重なって、今に至っているので、 先日発表した程度の内容ではとても復活はできまい。 やはり、今は会社を利用するだけ利用して、自分が高値で売れるときを見極めて脱出が正解か?
545 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 18:31:02
JALみたいに、企業年金も減額の可能性有り。 辞めるときに、会社に預ける分は最低限にし、 自分で運用するのがおすすめ。
546 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 20:37:55
無駄な投資が多かったな。航路を間違ったって感じ。 PS3やPSPもそうだし、もっと言えばくだらん映画や関係のない金融の世界に足をつっこみすぎた。 映画会社買うならアップルを買うべきだったな。 液晶パネル工場を自前で持つぐらいの金は十分あったのに、間違いの連続だったな。 今更、どうしようもないのが悲しい。VAIOなんて所詮ハードだけでは儲からないのに下手にヒット したおかげで、これも道を誤った。 ソニーが手がけるべきPCはディスプレイがあって、キーボードがあるような普通のモノじゃだめなんだ。
547 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 21:32:02
>>544 20年位前に液晶ディスプレイの可能性を否定したのが致命的。
トリニトロンが好調だったし、コンテンツに目が向いていたので大賀には
あり得ない選択だったろう。
548 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 22:07:46
転職市場ではソニーのブランドなど何も役に立たない。 本当に実力ある奴以外、今会社から放り出されたら人生終わりだぞ
549 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 22:16:50
分ったかのように批判してる奴に限って使えないんだよねぇ
みんなリストラ疲れ
552 :
It's@名無しさん :2009/11/23(月) 23:42:37
給料日でしょ。
553 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 00:34:49
一時期、派遣だ請負だのと業態でもめた事があったけど 最高益→大赤字→ソニー株からの出戻り→大リストラ といったゴタゴタを経てどうでも良くなってきた感があるな。
ホントどうでもいいことをわざわざageでw
555 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 00:44:02
>>553 いやその…、派遣と請負は区別しなきゃダメだよ。社内ルールじゃなくて法律なんだから。
相当に曖昧な部署も散見されるけどさ。曖昧にやってるとイザって時にイチャモンつけられてクビられるから注意しとけ。
557 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 01:28:16
ソニーにいた、というだけで関心をもってくれる中小企業はある。 ただし、ソニーで何をしていたかが問題。 係長以下で、しかも株以外では難しいかも。 それなりのポジションにいたこと、海外経験があること、などは売れる材料ではある。
558 :
厚木2tec住民 :2009/11/24(火) 02:41:16
11/25(水) 給料 12/10(木) 棒茄子 12/25(金) 給料 これで嫌な事忘れて、年を越そうよ。。
559 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 03:22:37
そうだね 今年も、もうすぐお仕舞いだね 一足早いけど・・・メリークリスマス!
560 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 03:45:08
未曾有のデフレ経済の日本 構造不況の電機業界 昨日の超優良企業もダメ企業に転落 社員の心は荒廃 幹部社員は保身に走り 担当者はこき使われ 毎日不安を抱えながら通勤地獄 寄らば大樹の陰と思って入ったのが間違いの始まり 来年こそは独立、企業するぞ この会社にとどまっても無駄と悟った
ソニー社員に限ったことじゃないが、今後電機業界で食っていきたければ中国やインドあたりに骨をうずめる覚悟がないと無理
562 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 13:07:21
>>557 係長以下は実務型であり、年齢も若いから、大いに関心を寄せる。
管理職は、その組織の中では統括業務が出来るが、そんなの、中小へ来ては
迷惑なだけのこと。
563 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 13:47:24
だめだめといっても仕方がない。 会社にはもう頼れないので、自分でなんとかするわい。 危機だから何かあると信じて勇気をもって退職します。
564 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 13:59:42
そのはず。545は部外者?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/24(火) 15:45:32
レコード・プレーヤー オープン・リール・デッキ FMチューナー カセット・デッキ ビデオ・デッキ DAT MD CD−R もう使わない
567 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 16:37:55
この会社でのスキルで独立するなら、何をやるのがいいのかねぇ…。 本気で見切りつけることを考えたいが、同じ家電系の仕事で独立したってもっとひどい目に会うのが目に見えてるし。 異業種で食っていける仕事って何かねぇ…。
569 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 19:00:13
今の延長線上で何ができるか考えるより、世の中で何が必要なのか考えてる。 どんな付加価値を生み出して、その対価をどのように合理的に得るか。 会社にぶら下がって無駄な時間をつぶすより、将来に向けて前向きに考えたい。
PS3内蔵テレビ(録画&BD再生機能付き)を 出さないのはなぜですか? 一人暮らしに売れそうなのに。 事業部の仲が悪いから?
cellディスコンだからだよ
572 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 21:08:28
>>565 部外者じゃ無いけど、当座必要のない部分は預けておいてもいいかと
思っただけ。
後から一回切りだけど、まとめて引き出すこと出来るだろ、JAL
みたいになったとき。
ま、そんな事、どーでもよかったね
573 :
It's@名無しさん :2009/11/24(火) 21:44:16
TVのメインチップとゲーム用エンジンを同じ基板にマウントしたら熱問題が厄介そう。 CELLのノイズも結構めんどうかも。 BD記録または再生だけなら、他社からも出ているので、可能と思うが、常識的にみれば 熱問題がかなりあるはず。中途半端な設計だと、部品寿命が相当短いはず。(タイマーに近い) 他社製品ではTVメインチップとBDメインチップは別基板だな。。 ところで、最近のSのLCD TVメインチップはどこ?台湾のM社かS社じゃないか?
574 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 00:09:13
CELLってG5の亜種だろ?アツアツで当たり前じゃないか。 アップルはそれがいやでIntelに切り替えたんだろ。 アップルが5年も前に気がついていた過ちを未だに引きずるバカ企業、ソニーw だから未だにアップルに勝てないんだよ!バーカ。
575 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 00:33:34
サムスンはM★だね
576 :
厚木2tec住民 :2009/11/25(水) 01:44:33
>>568 、569
企画やMKだと、個人商社やディーラーになれる術を体得するらしい。
仕事上の関係で 他社のMKや大型家電量販店などと顔見知りになるからだって。
設計から同業他社へ行った人はいないので、解らん。
設計からアパート経営に転換した人を今年だけで2人知っている。
あとはソニーOBが立ち上げた企業から声が掛るなんていうも道もあった。
リスクヘッジで 次の人生設計は 考えるよねぇ…
でも自分含めてみんながみんな4番打者じゃないからFA宣言したって
取ってくれるところ無いだろうし。
戦力外通告で技術派遣に下って ワーキングプアしか見えない。
とりあえず、サンタさんにお願いしよう!
オバマさんとヒラリーさんがビン ラディンさんにミサイルを
プレゼントして、為替が115円/$に戻りますように。
>>576 >リスクヘッジで 次の人生設計は 考えるよねぇ…
>でも自分含めてみんながみんな4番打者じゃないからFA宣言したって
>取ってくれるところ無いだろうし。
>戦力外通告で技術派遣に下って ワーキングプアしか見えない。
自分もそうなりそう。。。
理想を変えれば幸せになれるよ。
仕分け人ごときその場で論破できねえのが悪い。
583 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 18:05:41
つまり、ソニーはサムスンに隷属していると…
トリニトロンをやめて液晶にするのも遅かった OLEDも失敗した サム損がなければ、今ごろもっと悲惨でしょ。
586 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 19:20:32
つまり 死ぬかサムスンの奴隷として生きるかの選択肢しか、 ソニーには残されていなかったのですね 分かります
587 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 19:37:47
ドル円… 87円台っておいおい
588 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 21:36:07
>581 >歴史の法廷に立つ覚悟あるのか 日本人は忘れやすいからな〜。 村山元総理でさえいまだに安泰なんだから、だれにも責められやしないよ。 出井もストもなんだかんだ言って勝ち組。 ソニーがつぶれても、彼らは幸せな人生を送り、暖かい布団の上で充実した人生の最期を迎えられることでしょう。
589 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 22:04:22
気の利いた奴等は今年夏前から活動すてもう内定取り付け済み。 各自治体のキャリア採用とかあったからな。 後は早期退職加算金の提示が出れば、高額加算金もらって、はいさよなら。 社内の仕事、同様の仕事を社外でやったらどの程度の賃金もらえるか? 良く考えるんだね。 仕事の内容に比べ世間相場より高い賃金もらってりゃ 自分も会社も破綻するのが経済原則。 他社で同じ事がもっと安く出来るのならばODM化は必然だろう。 他社で真似出来ないような創造的な事の開発を怠って来たのだからな。
>>584 そんなことはない。台湾から調達する手もあった。サムスンと組んだせいで
毀損したブランド価値からいって、台湾と手を組んだほうがマシだったよ。
主導したクタラギが悪い。
将来食っていける資格って何だろう ・マネジメント系(PMP、プロマネなど) ・スペシャリスト系(ネットワーク、データベースなど) ・業務独占資格(弁理士など) ・名称独占資格(技術士など) もう不景気な話やリストラの話ばかりで嫌になるわ。 製造業なんか行かないで公務員やインフラ行っておけば良かった。
592 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 22:57:16
今や遊びもない研究開発。基礎開発力は、格段に力が落ちている。 中研や技研もない。ましてや設計陣も、オールマイティな技術者は いない。細分化されすぎてしまい、ソフト屋、電気屋、メカ屋 がそれぞれ別々に設計をして、だからODMを使うにしても、うまく 使いこなせる保証はない。そういう普通な製造させできないメーカー になり下がったということです。 ○井を選んだ○賀、そして、○井が選んだ現イギリス人会長が上に立つ 会社がもうこの技術の衰退具合を復活させることはできないでしょうね。 元ソニーにいた人間としては、残念だが、あと5年、この会社が存続 できるとは思えない。できるとすれば、皆さんが言うように金融と エンタメの会社でしかない。エレキ部門での復活はありえない。 2011年で、テレビ事業を黒字化? 馬鹿言っちゃいけない。 韓国勢の他にも、馬鹿に出来ない台湾・中国製がいることを。 ODMを進めて、一瞬安くつくることができても、それを維持するのは 今の経営陣にも、技術人陣にも無理だな。さびしい限りだが、 それが現実だ。
593 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 23:04:19
弁理士はここ数年の大量合格者で、食えない職になりつつある。 顧客から金だけ取って何もせず、資格剥奪なんて報道あった。 技術士なんて全く名誉資格だろう。 PMP、プロマネ、ネットワーク、データベース、等、IT企業だと 多少手当てが出るとこあるらしいが、 資格じゃ食えないよ。 ○○ーの温室でぬるま湯につかってる奴は 市場の厳しさを思い知れ。
>>591 >将来食っていける資格って何だろう
>・マネジメント系(PMP、プロマネなど)
>・スペシャリスト系(ネットワーク、データベースなど)
>・業務独占資格(弁理士など)
>・名称独占資格(技術士など)
PMPは費用対効果的に疑問があって人気が低下しているとのことがWikipediaに書かれている。
情報処理技術者試験(プロジェクトマネージャーやスペシャリスト系を含む)は認定資格なので独占業務がない。よって飯が食えない。
弁理士は40歳までに取らないと弁理士事務所が雇ってくれない。
技術士は独立できる実力のある人が取ってこそ意味のある資格。そうでない人が取っても仕事がない。
取っただけで食える資格なんて生活保護受給資格くらいのもんだよ
>>592 中国、台湾メーカーに対する今の日本の電機メーカーの態度って、
日本の高度成長期に日本の自動車メーカーを見下していた
アメリカの自動車メーカーと一緒じゃないのかなあ。
今のアメリカの自動車メーカーの惨状を見てるとまじ笑えない。
>>593 農業を本気でやってる人には失礼だけど、
退職金で田舎に土地買って移住して自給自足の生活するのが
良いのかなと本気で考えつつある。
>>595 マジレスすると司法試験くらいかな
それ以外の資格で人生を埋め合わせるのは無理だと思う
600 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 23:27:08
キャリア開発室に引きこもり、少ない給料もらいながら毎日司法試験の勉強。 3年くらい前に元Jリーガが司法試験合格したぞ。 20代なら医学部受験、学士入学制度があれば3年次から編入可。 30才までなら公務員試験受験可。 東京都キャリア採用等なら中高年も可。
40歳前になると司法試験を目指すのは無謀
602 :
It's@名無しさん :2009/11/25(水) 23:40:49
http://www.foxconn.com/ourProcess.html After you submit your resume and cover letter to Foxconn,
your information is entered into our computer database.
This lets our hiring managers and human resource professionals
easily access your information.
You will get a letter from our Human Resources Department
within two weeks, informing you that your information has
been received.
It will remain active for 2 years. Each time we have an open
position, your information will be searched to see if it
matches the job requirements. Managers will call the candidates
who best match their jobs.
Because Foxconn is an international company with many divisions,
you might receive phone calls from more than one interested
hiring manager with an open position. During or after that
contact could come an invitation for an interview, with
details to be determined based on the needs and location of
the particular job and hiring manager.
>>600 >東京都キャリア採用等なら中高年も可。
本当に中高年を雇ってくれるのか疑問なのだが・・・
>>591 > 製造業なんか行かないで公務員やインフラ行っておけば良かった。
591に恨みがあるわけじゃないが、公務員やインフラやってもいいやってヤツまで高給に惹かれて集まった挙句、
モノ作る系の人間をハジき飛ばしまくった結果が今の有様だからな。辞めてくれても良いよってのが正直な気持ち。
常駐さんとか年収300万とかで朝から晩まで仕事してくれてるけど、その水準になってもまだSONYに残って
モノ作ってたいってヤツだけ残ればいい気もするわ。
>>604 最後の2行までいくと単なる奴隷でしょ。
そういう人は切られると収入ゼロになるから年収300万でも必死になるんだろうけど、
それにつけ込んで残ってくれとかそっちのほうが反吐が出ます。
まあとりあえず年末ジャンボでも買おうぜ
607 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 00:30:31
>>604 好きな奴だけが残っても売れるものはできないのだよ。
>>604 家庭を持った人が年収300万円でモノ作りたくて残るって、どんだけお花畑思考なんだろう。
こういうのが承認権限を持った管理職だった日にはたまらんな。
この会社入ったがために人生狂ってしまった人、多いね。 やはり何かがおかしいのかな。
610 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 00:59:57
SCEに移るとかどうよ?
>>596 もし長野へ行くなら、ちょうどいいじゃないか。牧歌的でいいよ。夏はカヌー、冬はスキーができてね。
農業したければ先づは長野来てさ、探せばいいよ。
オススメは(甲府経由)富士の美濃部線を利用して静岡で土地を探せば?静岡は雪降らないからね。
長野といえばキャベツを真っ先に連想するが 長野に全部移動するというVAIOの中の人は大混乱じゃないのか? ・子供を進学校に通わせている ・奥さんが関東で正社員をしている ・親御さんの介護をしている ・家を購入している 上の4つのどれかにあてはまると厳しそうだが。。。
自主的に退職していく人数は織り込み済みだろう
次はHEか・・・
HE?
HENTAI
>>590 だってクタは三星マンって仇名が当時からあってね。半導体の取り引き絡みから蜜月だった筈。
まぁ、接待でそうなったのか、供給がショートした時に三星か助けたのか。
いずれにしろ、当時の経営陣としては最善策をやった迄さ。
618 :
厚木2tec住民 :2009/11/26(木) 02:25:11
長野組は プライベートで農業を勉強しながら、 自治体の援助なんかを受けて独立の道も見えそうだな。 ただし、612の条件に当てはまらなく、かつ嫁子供が田舎暮らしに耐えられれば。 品川近辺の生活に慣れていると難しいよなぁ。でも小さな3LDKで4人キューキューで 住んでたけど 長野だったら会社負担+手出しで豪邸に住めるし、屋根付きガレージで ビンテージカーとかで遊ぶなんて ちょっと変わった生活もありか?? どこかのtecみたい消去されないことが前提だが… SCUの交渉議事録pdfを見たが、あいかわらず 打たれっぱなし。 リハーサルか台本があるか如く 会社がこじつける理由は いつもスゴイ。 会社側の交渉人は、対仕分け人用地対空ミサイルとして 各省庁の事業説明者に転職できるスキルがあると感じる。
会社側の交渉人にスキルがあるようには見えないが。あぁ、ひょっとして嫌味?w SCUも打たれてるんじゃなくて規定路線なんだろう。労使交渉しましたって対外アピールする為のカタチだけ。
>>617 接待なら論外だし、供給がショートするような状態にまで追い込んどいて最善策もクソもないだろ。
結果を見れば、技術は漏れる人は漏れるブランドは落ちるで、最悪手に等しかった。
この季節から長野は半端なく寒いぞ -5度や-10度は当たり前、水道管凍結、道はアイスバーン 舐めてると死ねる
>>620 まぁ、結果論から言えばね。
当時はそう思わなかったって事。
そういえばあん時、LPLがキレてその後が大変だったな〜。
624 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 03:32:23
SCUは会社の代弁者みたいなもんだろ。
625 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 03:37:50
組合費払うだけ無駄
受像機豚偉はどちらへ?
TVがいつまでも落日の地上波と旧弊な技術にこだわりつづけたせいで大赤字 あげくパソコンの総大将をもってきてみたが最早そんなことではどうにもならず VAIOを追い出してまで生き残らせようとしてるわけ 経営陣のソニー=TVの勘違いがこの凋落を招いて今にも全社壊滅せんとするときに
【電機業界バージョン】1994年3月期〜2009年3月期までのトータル当期利益(最終的に会社に残る利益)でみる企業ランキング
ソース
http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html 単位は百万円
キヤノン 3,248,316
ソニー 1,358,934
富士フィルム 1,095,571
京セラ 1,053,477
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック 877,057
リコー 865,656
村田製作所 747,613
ローム 723,694
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
三菱電機 544,807
パナソニック 369,000
日本電産 242,319
東芝 114,728
=========↓売却する資産もなくなってきた企業======
富士通 -156,506
パイオニア -163,505
=========↓毎年が赤字。エブリイヤー赤字の企業=====
エルピーダ -224,265
NEC -340,996
三洋電機 -453,647
=========↓夢の累計損失1兆円企業===========
日立製作所 -1,034,262
政府はいいかげんドル円なんとかしろ!
630 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 14:29:34
86円前半ww 政府が何とかできるレベルではない US経済がハリボテってのがわかってるからな ソニーに限らずそのUS経済に頼ってる日本経済を何とかしなきゃいけない民主党は少し「だけ」気の毒
631 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 15:05:11
このまま円が90円割ったままだと 来年の夏のボーナス、更にダウンするのは確定だね。 ローン返済をボーナスに頼っている方々、ご愁傷様です。
ボーナスあるだけ羨ましい
633 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 15:30:51
脱出成功しますた
635 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 19:08:44
加算金は?
全然文化の違う製品群をまとめられてしまい、やりにくくて仕方ない。 一緒にして効率化ってのは分からないでもないが、これまでずっと放置してたのは 偉い人達であり、そのせいでやり方も使ってるメーカーもバラバラになっている。 その説明だけで疲弊してしまう。
637 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 19:58:22
で、大根田は年初に為替レートいくらになると読んでいたんだっけかなw 高い給料貰っているくせに円高の現実すら読み切れない無能ジジイ。 辞めちまえよ。いつも眠そうな顔しやがって。かわりはいくらでもいるだろ。
オワタ
これだけ円高になるともうどうしようもないね。 厳冬だなこりゃ。
640 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 22:50:26
>>628 馬鹿!! USの映画会社や金融の利益を合算した連結利益を
出して何の意味がある。 映画・金融が大儲けしたって、エレキが赤字じゃ
ソニーはリストラ減給だ。
しかし、こんな誤解生む連結決算っていつまで続けるつもりかね?
映画・金融と連結決算して何の意味がある?
なあ、O賀、I井、
>>640 いつまで続けるとかじゃねーよ。世界的な会計規則だからな、連結決算は。
単独決算は重視されない。企業グループ全体の決算である連結こそ意味がある。
おまえのボーナスがでるとかそんなチンケなことはどうでもいいw
642 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 23:11:34
なぁ、オレ考えたんだけど エレキを切り離せばソニーって超優良企業になるんじゃね?
643 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 23:23:39
>>641 だから、株売っちまえって言うの!
全部でなくても、連結決算対象にならない程度に残して、影響力を
多少残せばいい。映画・金融を完全支配しるメリットって、それだけの
金を注ぎ込んでおくメリットってあるのかい?
644 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 23:26:48
>>642 映画、金融ってソニー(株)が映画、金融会社の株持ってるだけ
だぞ。 エレキを手放したらただの持ち株会社。 I井がそんなこと昔
言っていたな。
ソニーホールディングス株式会社
646 :
It's@名無しさん :2009/11/26(木) 23:37:02
ハイテク企業って言えるのかな?
647 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 00:25:13
リストラのハイテク企業
パワポのハイテク企業 と書いてて・・・パワポさえレベルが低いことに今更ながら気づいたw
>>643 メリットも何も、ソニーはエンターテイメント企業に変質したんだから、
本業が、映画・音楽・金融なんだよ。全株持つのが当たり前だ。
エレキは、フェードアウトしていくリストラ対象事業だ。いずれ、「消え去る」。
ストの本音は、「エレキ、いらない」だ。苦労ばっかり多くて利益が薄い事業だからな。
ストが大好きなのは、少ない労力で大きな利益を稼げる事業。それはエレキではない。
ヒトと時間と手間をかけて、エレキでここまで大きく蓄えた会社の、 資金だけ掠め取って食い荒らして「エレキ、いらない」とか、どんだけだよ。
だったら、本気のエネルギーを結集して、ストを追放すりゃいいだろう。 かつて、倒産寸前の経営危機に陥り、CEOのアメリオを追放したアップルのように。
653 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 04:28:51
>>637 大根田さんどころか大賀さんの頃から「円高に強い体質作り」と言っていたwww
VAIOで長野に移住できない人達、安心してください。 ク**−pageを閲覧すると、きゃりあに、既にあなた達の席が 確保されてます。
655 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 07:21:17
>>653 >大根田さんどころか大賀さんの頃から「円高に強い体質作り」と言っていたwww
なんでこんなところですら「さん」づけするんだ?
大根田や大賀から直接世話にでもなったのか?金もらってるのか?
それどころか直接会話したこともないんだろ?
相手はお前の事なんか知らんぞ。単なる一兵卒だw
なのにどんだけ信望者なんだよw
いい加減、いいようにこき使われている立場だということに気付やw
656 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 07:33:01
きっと本人たちは気付いていないんだろうが、 日本の大手は共産主義的考えの連中が上から下まで多いな。。
>>656 戦後に、共産主義者が日本の教育に注入し続けた膨大なエネルギーが
今頃になって効いてきているということ。日本の社会のあらゆる局面に
効いてしまってるな。
一方、日本の戦後を築いたのは、戦前の教育を受けた人々だ。ここを忘れてはならない。
659 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 13:14:45
>>655 こき使われる一兵卒、ってのは異論はないが、さん付けする事は社会人として間違ってはいないと思うが。共産主義とは違っても。
USの場合はむしろMisterを付けるのは強烈なクレームをつけるときが多いけど。
>>657 是。俺は事あるごとに日本の小学校教育に修身を復活させろと言ってる。
事あるごとに誰に言ってんだ
661 :
659 :2009/11/27(金) 19:30:21
教育関係者…なんだけど、俺の周り、ってっと大学教授〜准教授くらいだからあまり効果ないかな。 そいつらの周りには国会議員とかいるみたいなんだが。
662 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 19:51:50
>>659 >>>さん付けする事は社会人として間違ってはいないと思うが。
じゃあ、おまいは「徳川家康さん」「夏目漱石さん」「イチローさん」
って言ってるのか?彼らは大根田、大賀よりステータスはずっと高いぞw
そもそも無能につける敬称などない。
ちなみによ、 会社に何十年も忠誠を尽くした挙げ句、あっさり裏切られるリストラ諸君。 君たちは大根田、大賀の何に敬意を感じて「さん」付けしているんだね? オレには理解できないから、教えてくれよ。
トップだけが腐って見える奴はむしろ羨ましい。 漏れなんか、部長課長レベルから腐って見えるから毎日が欝だ。
665 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 20:53:18
>>663 加算金たっぷりもらえたので「さん」くらい付けてやってもいいよw
667 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 21:57:48
数年前、加算金もらって韓国企業に来ました。 そろそろ日本のTVが見たいと思い、ロケフリ注文したら10月で生産中止だと。 俺がいたころは、利益が見込めなくともこういった 「ソニーらしい」製品は継続していたんだが。。。。 さびしいが現状は厳しようだな。 企業年金を枠一杯置いてきたんで、第2JAにならないよう祈るばかりだ。
何!! ロケフリ生産中止だと!! やべぇ・・・ 予備機として買うの、まだ間に合うかな
>>666 一瞬増やして、あとで一気にドッカーン
いつものパターンだ
670 :
It's@名無しさん :2009/11/27(金) 22:27:56
>>668 私は、なんとか市場在庫を探し回って一台確保したよ。
ローカルなヨドバシとかには在庫あると思われ。健闘祈る。
>>665 >加算金たっぷりもらえたので「さん」くらい付けてやってもいいよw
ああ、なるほどな。じゃあ、敬称くらいつけてやれ。許す。
ドルがこのまま行けば、全社員の新興国転勤も現実になるか
>>670 amazonとか・・・もう完璧に死亡フラグ立ってる・・・ もう、無理か
>>657 >戦後に、共産主義者が日本の教育に注入し続けた膨大なエネルギーが
年功序列というのは戦時共産制なのだがね。
戦前とか戦後とか、年寄り共がカビの生えた議論してやがる。
676 :
厚木2tec住民 :2009/11/28(土) 01:48:42
\84−86/$。 最近、管理職 特に事業部長が全然 元気が無い。 なぜ? もしかして 切り売り…
678 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 05:39:30
売れてるものも無いし このドル円レートじゃいよいよヤバイなwww 早期退職してもバリバリ実務の出来る係長クラス以下のほうが 需要があると思うぞ。若ければやり直せる。 マネジメントとパワポしか出来ない高給管理職はかなり厳しい。
679 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 07:01:55
_-──--_ '────-.. ノノ ソ 工エ ヾヽ_ │ _ `─" ̄ \:::::/ \ ヾ │ _ ヽ ヽ /| \ `ミヘ │ _ │ |_⊂ │|| / \ `ヾ \ │ _ │ ヘ └|| / / 三) ノ丿 :::::::::::│ _ │ .'ヽ |||/ / ⊂ 二ミ ソ 非常によくない予感が・・・ (::::│ | ( ̄`-.'^`\ ― 三彡 ヾヽ \ヾ:│ ─ ⊂ | ヾ`ー '`\ _ =ミ ヾ ::::::::::│ ─ │ ⊂ | |\\ 三 ミゞ 今、オレ ::::::::::│ ─ │ ┌ ┌|| \ \ 三ソ 丶ヾ─── \:::::│ ─ ⊂ │丿 ||| \ \≡ヾ ヾミ \│:::::::─ ノ :::::::::::: ヽ|| ::::: \::::ソ::::::ヽ:::ゞ するんですけど・・・! ::: / \:::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::::/:::\:::::::::::::::::/:::::::::::ノヾ :::::/:::::/ :::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ:::工エソノ:::::::::::::::::::::::: /:::::/ :::::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ::::::::::::::: :::::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _________________________ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ::::::::::::::::::::::::::: | ̄ ̄ ̄ ̄ | :::::::::::::::::::::::::::: | | :::::::::::::::::::::::::::: |
権限があれば自由自在、結論として大損するのは平社員
681 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 08:40:30
昔みたいに一生懸命働いている平社員も居ないんじゃないの? ゆとりの人は知らんけどw
ソニーみたいなところの社員ってエリート意識が強い分、逆行に弱いというか、 うまくいかないとすぐに投げ出してしまうだだっこみたいな印象を受ける
>>682 逆行?
今エリート意識が強いのは世間知らずのアホウと思われ(ry
684 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 09:44:22
逆境のことかな?中国人の派遣さんかな。
食堂でお茶を必ず2杯汲む面々をリストラしませんか??
お茶くらい飲ましてやれよw
茶コップも課金するとか
688 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 10:35:35
>500 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 11:35:18 これだけで削減目標未達成分660億円を実現できるの? ・VAIO事業部を長野県へ移転 ・ソニーCIDの工場を一つ閉鎖 ・ソニーCIDで早期退職250人 ・新大阪ビジネスセンターを閉鎖して品川に移転 移転と子会社の1事業の閉鎖だけでしょ。ショボ。 この程度じゃ当然株価も無反応。 もっとダイナミックにやると思ったのになあ。。。
12月の高齢行儀をやめて 公開仕分け大会に変更汁
690 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 10:41:38
仕分け人は?
キャリア室の連中に鬱憤をぶちまけてもらう
体を張って仕分け人をかってでる様な人は、もうこの会社にいません イエスマンならたくさんいますが、なにか?
694 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 14:28:05
>>685 後ろ、待ってるんだから、早くどけよって感じだよね。
>>694 >後ろ、待ってるんだから、早くどけよって感じだよね。
食事を食べ終わったのにいつまでも話し込んでいる集団もリストラしてくれ。
>>688 しかもその後に行った経営戦略の説明が絵空事レベル
財務の健全化も将来への方針もない状態
もう、大胆なことをやれるだけの体力が残ってないかと・・・そして最近の円高。 ちょっとでも触れば崩壊するレベル。
698 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 15:05:01
派閥以外の人間をせこせこキャリア開発室送り。。。 これでリストラは間に合うのか???
>>696 パワポを集めてパワポを作るパワポの伝言ゲームの集大成だから
ベイリーはいつ動くんだろう? 19日の説明会でも不明だったし
IBMと合体でいいから さくっとやってくれ
IBMと統合なら、半導体は大部分が整理対象かな
703 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 15:21:53
以前、アホVBがパワポで300枚の資料を作ったと真顔で自慢していたwww
そもそもパワポの使用目的を勘違いしてるな。
ドル安が進んだときのワクワク感が、最近の唯一のカンフル剤だ。
706 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 16:14:30
ベイリーの仕事はblogの執筆www
一番おいしいところを切りはなして、古巣に持って帰るだけかもよ
708 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 16:21:58
ソニーにおいしいところなんてあるのか? あ、金融とコンテンツかw
パワポ300枚って、マジカヨw 都市伝説じゃないのかw
300枚なんて誰も見やしねえ。 無駄仕事の権化だ。
711 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 19:20:31
712 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 19:21:16
むしろタバコ部屋に入り浸っている人たちをリストラしてほしい 一日トータル何時間さぼってるんだか
>>711 お前の息抜きを許す許さないじゃなくて、周りを見ろといってるんだよ?
周りの迷惑じゃなきゃいくらでも休んでていいよ。っていう話なんだけど判らないのかな。
俺の安月給をどうにかしてください!!
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 19:49:49
パワポ300枚って10秒アニメのことだな。
717 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 20:07:11
お茶2杯がメイワクって。。。 低俗だな。
なるほど、クリック連打でアニメ表示するやつか。 パワポのアニメーション機能知らなかったんだな。
何言ってんだ。 温かい緑茶と冷たい麦茶ペアはデフォだろ
たしかにたまにコップ2杯セッティングする人を見かけるね。 飲み物を節約するためだろうけど、コップの背が低すぎるんだよなあ・・・ おかわりに行くのも面倒だろうし。 でも何でいまだに喫煙室があるの? スペース、設備、工数、すべてにおいて無駄でしょう。
茶の機械は、ボタン押してから出てくるまでにタイムラグがある。 だから先にボタン押して素早くコップ置くのでも間に合うし、たまにやってる人を見る。 コップ持ってひっくり返して場所に置く、っていう時間がラグと相殺される。 そこまで頑張った上で2杯ならいいけど、大概の2杯馬鹿は、周り見てない愚図。 仕事も愚図だから食事時間しか息抜けないんだろうけど、食い終わったらさっさと出てけ。
722 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 20:54:48
>>721 私が働いているところでは、冷+冷、温+温、は同時にはでないから、
ボタン先押し+冷ほうじ茶+温緑茶 にすることによって
ただ普通にコップを置いてボタンを押す人と、ほぼ同じ時間で済んでる。
いちいちトレーを置いて、のろのろしてる人を見ると、
「仕事も要領が悪いんだろうな」とかわいそうになる。
723 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 21:00:28
お茶くらい好きに飲ましてやれよwwww
724 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 21:08:00
パワポ管理職が大杉る罠
725 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 21:11:58
もうダメだな、ここ
>>722 のろのろしてる人って、ノロノロ作業する自分に対して、不安も不満も無いんだろう。
たぶん改善点がゴマンとある仕事をひたすら非効率に行って、日々忙しいとか言ってるのかと。
727 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 22:18:33
茶入れのスピードくらいでイライラしてるわけ? 器がちっちゃいな
728 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 22:26:12
ほんとだよ。 お茶二杯入れる時間くらいでイライラしてるやつって、 どんだけ余裕がないんだ? 昼休みくらいしか楽しい時間ないのか? 心に余裕もてよ。 もちろん、私は二杯飲んでるよ。
人混みが嫌なのでファミマで買った菓子パンが昼飯の俺
何を言ってるんだ。 業務効率の面から言ってもお茶二杯は由々しき事態じゃないか。
ソニー凋落の原因はお茶二杯にあると言っても過言ではない。
茶の話で盛り上がっててワロタww
733 :
It's@名無しさん :2009/11/28(土) 22:54:27
一杯でも二杯でも、動きが遅いやつは嫌だよな。
ぶっちゃけ、茶がまずい
俺は冷水派 サラダバーを山盛り盛る派 食堂は厚木1TECが最強だと思う
給茶器に置き去りのお茶、あれちょっと可哀想
>>736 >給茶器に置き去りのお茶、あれちょっと可哀想
いつも不思議。
あれどういう経緯で置き忘れるの?理解不能。
738 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 00:06:04
>>735 >>食堂は厚木1TECが最強だと思う
同意。食事うまい。
本社は消防法関係で火が使えず電気なのか、美味しくないし何より混んでる。
739 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 00:07:18
>>738 でも厚木しかしらない人は厚木の食堂によく文句言ってる。
厚木と本社の両方に勤務したことがある身としては
厚木のほうが定食にすると安くて量が多いし味も美味しい。
あと、お金が無いときは激安うどんorそばがあるし。
気分転換にスタバとすき家があるしね。
本社の食堂はなんか雰囲気に慣れない。
スイーツっぽいのが多いし。
厚木に戻りたい・・・
>>738 >本社は消防法関係で火が使えず電気なのか、美味しくないし何より混んでる。
SCEと状況が似ている
>>735 長野もいいぞ。雄大な北アルプスを眺められるし、テラスでの食事も悪くないぞ。
>>741 SCEって自社ビル?食堂なんてあるの?
>>743 SCEは賃貸ビルだけど食堂がある。しかも二つある。
TKビルと安田ビルに一つずつある。
しかし、賃貸ビルだけあって食堂がショボイ。
TKビルはガスが扱えないので電気で調理している。
安田ビルの食堂は長年行っていないのであまり覚えていないが、定食は外部で調理済みの料理を持ってくるだけだったような。
どちらもメニューが少なくてすぐに飽きる。
745 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 01:44:26
>>740 量が多いw土方の食事。
厚木といっても二つある。IPなんて作業が遅い、すぐなくなる。
厚木は田舎者仕様。だから都会がなじめない。
というより厚木は治外法権なんだろ?のんびり暮らしてるよね。
>>745 厚木はR&Dとデバイスが主流だからのんびりっていうか
エンジニアリング色が強い品川圏と比べて
アカデミック色が強いからカラーが全然違うね。
>>738 あれに文句言うとは贅沢なやつだ。
旧本社の食堂と比べると格段に良くなっているよ
200円カレーが無いのが悲しいところだが
厚木だとカレーとラーメンが100円台で、うどんとそばが60円台だった気がする
749 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 02:18:39
みんな!リストラの話をしようぜ!! いつからここは、食堂スレになったんだ!!
>>749 そうはいっても最近話題が無いお・・・
VAIOとαのプレスリリース以降何も無いお。
結局のところストリンガーもベイリーもどういうリストラをしたいのだろう? リストラネタを小出しにして様子を見ながら進めて行くつもり?
752 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 02:24:48
>>745 職業蔑視の言葉を使うな!
おまえがどれだけ世の中に役立っているんだ!
よく判らんが、ドカタがメシ沢山食うのは自然だし蔑視でもなんでもないかと。 あと厚木が田舎なのは認めるがだから何?っていうか田舎万歳。745もダセェし752も反応すんなよw
>>751 小出しにすると、次は自分?ってみんな思ってしまって
仕事どころじゃなくなって生産性が落ちそうな気がする
使えない余剰人員と、それが束になった余剰組織があるのは明らかで、それを切りたい。 対外的には、リストラというイメージダウンと、リストラ英断という投資家への好材料が相反するため なかなか踏み切れない。 リストラをチラつかせて投資家が何とか逃げないよう祈りつつ、あわよくば景気回復で業績回復を祈ってるってのが 現状じゃないかな。
756 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 02:54:50
世間の雇用は1年前の二〜三割増しで厳しい。 早期退職募集が始まってから転職活動を始めていては加算金〆切に間に合わない。
757 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 03:01:10
それでもボーナス100万以上。 潰れるだろコリャ
758 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 03:32:53
通常は退職1ヶ月から3ヶ月前に申し込むことからすると、 3月末に辞める為には、そろそろ早期退職の発表があっても いいと思うが、12月初旬がめどか?
ベイリーのブログは早期退職制度開始の布石。
何でオマエラの転職日程まで考えてリストラ発表しなきゃならねーんだよw アホかww
761 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 05:04:44
>>760 今年度決算に組み入れるには、3月末が一つのリミットになる
とか、いちいち解説が必要なの?
このお方には・・・
今回は待ってるヤツ多いだろうなw 今月の発表みればお先がないってことは誰の目にも明らかになったわけだし
763 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 06:10:39
>>753 田舎がいるから業績マイナス。
じゃあおまえら10倍働いて稼げよ。
自社内で人を減らしたり再配置しても、成長戦略が無ければシナジーも生まれない。 業界全体の最適化まで考えた統廃合のレベルで今後のリストラが進むはず。 全体最適化後は、リストラされた人員は新興国並みの賃金で働くことになるはず。
765 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 06:41:53
. | llllllllllllllllllllllllllllllj 丿lllllllllllllllll_lllllllllllll
>>685 | :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( (;;;;;;;;;;;;;;;;:::://v::;;;;;::: ぐっ・・・・・・! うっ・・・!
| ;:::::::::::::::::::::::::::::::) ):::::::::::::/::::::::::::::::::: うううっ・・・・・・!
| ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ )::::::/:::::::::::::::::::::::::
. | ,::::::::U:::::::::::::)::::: ) )/ U :::::::::::::::::::: だから・・・・・・
. | ,::::::::::::::::/:: (./) ::::::::::::::::: だから・・・・・・
.. | ,::::v:::::::/l /( j :::::::::::::::: よせって言ったろ・・・・?
| ,::::::::/ .丿 /ヽ ∪ ,ヘ :::::::::::::::
| ::::/  ̄ ̄ \_/ | ::::::::::::::::: そういう話はっ・・・・・・!
し'´ `´. | :::::::::::::::::::::
∪ | ::::U::::::::::::::::::
|::::::::::::::::::::::::::/
. |:::::::::::u::::::::/
|::::::::::::::::::/
. |::::::::::::::/
\_ノ
>>764 リストラされた人が?残った方じゃなくて?
767 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 08:32:57
この円高の進行でだいぶ寿命は短くなったね。 残ってもリストラされても同じ運命。 本社も給料・賞与カットが進むだろ。
768 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 10:16:00
そうれ、りすとらだんすだ ∧_∧ ♪ (´・ω・ ∩)) (((⌒つ ノ ,ノ ⌒i ♪ (_ノ⌒(_)゙,, ♪ ∧_∧ ((∩ ・ω・`) ヽ ⊂⌒) ♪ i⌒ ヽ ,,゙(_)⌒ヽ,__)
移転ラッシュだけで相当辞めそうなの加算金出るのか?
>>769 移転そのものは、転勤なんだから出ない/出さないだろ。そこがミソだ、と。
移転そのものに引っ越し代かかってるし、とか思ってるだろ会社は。
あとは、早期退職制度が出るかどうかだろう。
>>770 そうじゃなくて、転勤が嫌で辞めるやつ多そう、ってことだと思うが。
それはそれで、それが終わってから早期退職精度ありそうな気がする。
精度じゃなくて制度だ。すまん。
今後のリストラは、移転による振り落しがメインになると思う 早期退職制度よりも、人員削減したい部門を狙い撃ちできるから
775 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 15:43:58
加算金は出ないだろ。 転勤の上、自己都合退職に追い込まれては最悪だな。 加算金はおろか、失業保険もすぐには出ないぞ。
ソニーだとか大手の社員はそもそも転勤をいちいち嫌がってたらやってけないんじゃねえの?
>>776 大手はそうかもしれないから就職する際そういう認識で来てるだろうが、ソニーはもともと、五反田(芝浦も含めて)と厚木しかない。
厚木は別文化だし。だから、そういう意味での転勤は今までない。
しかも今回実質工場を名目上事業所に変えての転勤だしね。あとから転勤場所を作ってるようなもの。
778 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 17:00:47
このスレに長野行き組がいるかどうかわからんが、 安曇野市も周辺も(松本市も)WiMAXは受信できないから覚悟しとけよw
>>777 そう。
転勤が嫌だからソニーい入ったようなやつも多いんじゃないか?
780 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 18:48:28
年中こんな騒ぎだと仕事どころじゃないだろうね。 面白い。
VAIO移転の件がどうなるのか見物だ。
出○末期からずーっとこんな状況だ(先の見えないダラダラリストラ) こんな状況でモチベーション上げろ、という方がおかしい。 つうか、2007〜2008年に大量に中途社員が入社したが、奴らも可哀想だな。 もう行くところないぞ。
ごはん=蕎麦 おかず=山葵 たまの焼き肉=マトン
「転勤族の多い大会社で、偉くなって本社凱旋」のケースとは違う。 行ったら帰って来ない片道切符。
埼玉TECの場合は閉鎖後に品川へ戻って来たんだろう?
786 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 19:51:26
DIは昔、幸田へ移し、また品川。 異動によるふるい落としが本音だろう・・ そんなことばっかりやってる事が問題。
>>779 どうも後からとってつけた言い訳に聞こえなくもない。
こういうとき、配偶者が専業主婦で、家も賃貸だと身軽に動けるんだろうけど。 まあ子供は超進学校でなければどうにでもなるし。 夫婦仲が悪いと逆に単身赴任でラッキーかもねw
やれやれ!どんどんリストラやれ! 部署ごと田舎に行ってしまえ! バンバン辞めて、自滅しろ。クソ会社。
791 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 22:11:50
「A point of view」という、お気楽旅行番組があったな。 怠け者VBを量産した元凶に違いない。
792 :
It's@名無しさん :2009/11/29(日) 22:12:04
この1年間で3回、勤務地変更してます。 大阪⇔東京の間で。
>>793 この会社の"手当"を甘く見ちゃいけない・・・('A`)
795 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 03:51:06
>>790 どーしたの?
何かいやなことあったの?
796 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 09:13:11
女性社員と不倫したい
ソニー3種の神器 パワポ!英語!・・・あと何だっけ?
798 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 12:52:29
不倫はやめたほうがいい。 地方のTV事業所では 度がすぎて謎の突然退社した課長がいたみたいだし、身を滅ぼす可能性 大だ!
度が過ぎれば、だろ。適度な息抜き程度できちんとフォローをできる範囲なら 問題無い。要は、マネジメント能力の問題。
800 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 17:32:11
>>7 超絶亀だけど長野甘く見ないほうがいい
朝の全国の気温予想を長野と北海道 意識して1ヶ月みてみ
北海道より更に-5〜10℃寒い事もザラから
長野も地域差あるが積雪は普通に40cm〜70cm 1m超えることもよくある
一度降雪すればわき道の除雪なんか追いつかず2時間前から除雪しないと車もだせない場所多数
雪が止んでも今度はアイスバ−ンになって自損事故多発
冬の車両通勤はかなりの覚悟(死ぬ可能性)が必要
しかしストリンガーが社長になってから、何かソニーってすごいことあったっけ?(リストラ以外で) 俺は英語でしゃべらナイトに社長が出たくらいしか思い当たることがないんだが?www
お前ら田舎が嫌なだけだろ
805 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 20:34:22
806 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 20:58:29
マンコ舐めたい マンコ舐めたい マンコ舐めたい
807 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 21:08:29
Acer VAIO ? Lenovo VAIO ? どっちになるの?
808 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 21:14:36
VAIOはマーケは長野には行かなくていいってホント?
809 :
It's@名無しさん :2009/11/30(月) 21:43:48
VAI VAI VAIO?
>>802 おれちょっとエイサーに転職してくる。
っていうかさ、給料安そうだな。
エイサーやASUSとの提携を切ったのに皮肉なものだな
814 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 01:39:34
テレビはどこ?
長野転勤組はガクガクブルブル震えて年越しだな。
816 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 01:55:31
テレビは韓国行き、いいなあ本場の焼肉、うらやましいっす。
何言ってやがる。焼肉の本場は、日本だ。 今の焼肉スタイルは日本が発祥だからな。 で、それが韓国に伝わったわけだから。知らない馬鹿多すぎ。
各国間で、食文化に関する「良い真似事」をすることに関しては、良い事ジャン。 本場が如何なる国だとしても、真似た国に受け入れて貰わなきゃ、真似られることも無い。 商品だって同じ。 作る側がどれだけ「これは絶対良い商品だ」を思って、企画、設計、製造、販売したとしても、 買ってくれる人が居なきゃ、その努力は無になる。残念ながら真似すらされない。 ○営業的真価が無い状態で、大人数を使った会社努力の発明の真価が世に出ることは無い。勝手に社内で空回りしてるだけ。 (某大手自動車製造業の有名な言葉を分かりやすく書いています) この言葉、俺が勝手に好きなだけなんで、異論があるやつは無視してくれ。
819 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 19:32:54
>>818 そういうことではない。韓国というのは、全てを教えてもらった立場なのに
謙虚さを示すどころか、自分が起源であり、発明者だと主張する歴史捏造が
異常に多い呆れた民族なのだ。
良いことを真似るのは構わないし、それをしっかりと自覚して受け止めている
のならOKなのだが、そうではないのが許されざる行為ということだ。
孔子は韓国人だとか、漢字を発明したのは韓国人だとか、中国文明を創ったのは
韓国人だとか、誇大妄想を超えて歴史犯罪と言ってもいいものだ。
しかも、一部のトンデモが主張しているのならともかく、軍の歴史教科書に
正規に記述しているわけだからね。
822 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 21:57:53
パワポ文化の弊害だなw
韓国もパワポ文化をパクればいいのに。
824 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 22:09:13
ぱわぽ文化wwww
しかし、IBMとか国内含めて多くの企業にはある会社標準テンプレがないんだぜ?
826 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 22:56:04
>>785 違う、品川に勤務しながら埼玉TEC出向になってた人たちもいたな。
ほとんど全員早期退職と聞いている。
戻った奴は強力なコネ!(こんな人事やってるからますます組織が腐敗する)
827 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 23:07:30
リーマンショックまで、たいして業績良くないのに大量採用、拡大路線を 突っ走っていたA級戦犯の裁判はやらないのか? 下っ端ばかり特攻・玉砕させ、幹部連中は報酬ちょっと減っただけで、 笑いが止まらんだろう。 こんなことじゃ、来年、再来年も再度大リストラのみ続くぞ。
828 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 23:15:36
早期退職発表遅れてるのは、推測だが、加算金額でもめてるんでは? ストは以前から”出し過ぎ!”と言ってたらしい。 自分の高額報酬をたなに上げてな! 先回はC鉢が刺し違えてあの額にさせたが、今度は結構渋い可能性あるぞ。 まあ、確かにVBの4000万ってのは出し過ぎだと思う。 G1と比べそんなに偉いのか?! 何様のつもりだ1
おまえらパワポもパワポ文化も韓国起源だということを知らないニダ?
830 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 23:33:18
>>801 ストはリストラしか能が無い。 そんな奴を抜擢したのがI井。
ワンポイントリリーフで汚れ役を一手にやらせるだけのつもりが母屋を取られ
ちまったな。 ほんとI井の罪は万死に値する。
u
832 :
It's@名無しさん :2009/12/01(火) 23:53:48
景気が回復するまで待っているようでは 不況の真っ只中でもせっせと研究開発に取り組む他社に勝てる訳なし。 ますます居場所が狭くなるだけ。
833 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 00:07:04
まじでヤバいな、ここ。 今まで楽天的な雰囲気だったが、最近は殺伐として来てる。 これだけ業績悪ければ焦るのも当たり前、今までの社員の感覚がおかしかった。 あとは切り売りされるだけか・・・
>>830 リストラするにしても長期間の間にだらだらと行っているだけで何がしたいのか不明。
先月の発表もVAIO事業部の移転、ソニーCIDの工場を一つだけ閉鎖、新大阪の事業所移転だけだもの。
リストラする気あるの?
835 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 00:17:12
ブラビア→サムチョン、VAIO→ACER or ASUS、あとは・・・
SONY Computer Entertainment → SUMSUNG Computer Entertainment どちらもSCE
>>828 そろそろ早期退職の発表しないと来年の3月までにリストラを終われないのでは?
>>837 去年は12月6日だったっけ・・・ 今週中にも、あるか或いは無いのか・・・
>>838 STEFの前にやるのは意味があるのかな?
>>840 突っ込みどころをあげてみる
俊敏で筋肉質な組織って何?
Readerって、昔なぜシェアを取れなかったのか、全然考えてないよな
それでトップシェアを取るつもりって馬鹿じゃね?
ソニーらしい商品はどこに説明されてるの?
>>842 最初にこれ見たとき言葉が無かったよ。
あまりに具体性や現実性が欠けてて。
目指すだけなら小学生でもできるっての。
ほんとに世界のソニーの本社の賢い人達が作った資料???って感じで。
突っ込みどころ満載っていうところを超えてて突っ込む気すら起きない。
>>843 「商品力の強化」としか言わないんだよな。
自分の部下が商品会議でそう答えたら、どうするんだろw
>>844 昇進試験でこの内容でプレゼンしたらボロカスに言われると思う・・・
>>845 しかし、「ぼろかすにいわれない」内容でパスした人たちが、今の人たちなんだろ?
I井以来十数年。
どんな正解なんだよw
働き盛りの一般社員はバンバンリストラされているわけだが、 産休、育児休暇とってる人って無敵だな。 みんなピリピリしているこの時期に、ホント驚いた。
こんなこと書いたら袋叩きに合うと思うけど社会全体のバランスを考えると 同じリストラするなら世帯主よりも配偶者からリストラするべきだと感じる。
・数年規模の長期休暇 ・現場復帰も昼出社、早退 それでいて開き直ってるんだもの。心証悪いわな。
850 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 02:30:53
数年も長期休暇を取れる制度は無い。
851 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 13:17:22
確かに 産休育休とれば リストラされないもんね 能力 有る無しに関係なく・・・ 、
852 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 14:19:13
後悔先に立たずだ〜〜。 尊敬してた部長(5年前に早期退職)から”この会社は将来性ないぞ、 早く辞めた方がいい”と言われたんだけど、 勇気がなくて今までダラダラしがみついてしまった。 その部長、40代前半でバリバリ仕事してた人だけに、 そう言われてマジに考えたんだけど、踏ん切りつかなかった。 ああ、これ大失敗だな。俺みたいな人いますか?
JALみたいに公益性ないからなぁ・・
ホントにストリンガーって何しに来たんだろ? ありきたりのパワポw書いて「株主様、どうか見捨てないでください〜」って言うだけしかできないなら、さっさと辞めて欲しいね。 劇薬でもいいからクタタンみたいな人にトップになってほしいよ。あの人とんでもない方向に暴走したりするけど、世の中に面白い物を出してやるという気概はあったもの。ああいうトップとならまだこけても納得できる。リストリンガーじゃとても納得できん。
クタタンはPSX失敗したのは僕のせいじゃないよ、って感じだったのがドン引き もっともチャレンジブルな製品で失敗してもOKでない会社にさらにドン引き
会社借金まみれでなにかやろうにも身動きとれねんじゃね?
857 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 18:01:30
うちので買いたいものないもんな〜。 今年、壊れて買い替えたものは、 電気ファンヒーター(パナソニック) 電子レンジ(パナソニック) 掃除機(日立) 白物はないと困るから、仕方なしに買い替え。 SBにのせられてiPhoneに切り換えってしまったが、このままでいくとパソコンもMacになりそう。 家にはiPodが数台ごろごろしてるから、iPod->iPhone->Macと、どんどん林檎化してる自分が怖い。 でも、使ってると結構いいんだよね。 WMやソニエリのボロ携帯、そしてVaioと比較すると差は歴然。
借金まみれになろうとも、株式上場会社である以上「ある程度」は資金調達できる。 ストの馬鹿チンが偉そうに演じてるのは、その資金がなくなると会社経営 その物が揺らぐのを察してるからだと思われ。 既存株主(これから買う予定の人も含む)に対して、外面だけを気にしてれば良いだけだからな。 商品販売のことなんて、多分眼中に無い。 嘘言ってでも、投資してもらうほうが、商品開発&販売より楽できると思ってるんとちゃう? (投資家が騙され続ければ確かにそうだが。。。) なんだかパワポ会社に成ったのも、プレゼンだけすれば投資家に対して顔向けが出来るから と思えてきた今日この頃。商品開発は二の次かな。
859 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 19:49:07
年単位で借金を借り換え続けないといけない体質になって 決算は赤字続きで黒字になる材料が何も無いw どこかのバカは黒字黒字と唱え続ければ黒字になると思ってるみたいだけどw
軍人上がりのジャーナリスト≠スティーブ助ブス
Appleの製品発表は言わずもがな、 パナソニックの家丸ごと提案とかシャープの巨大コンビナートとか聞くと なんかわくわくする。 でもソニーの最近の発表はそういうのが無いね。 世界初有機EL以来かな? 有機ELテレビの次期モデルはいつ出るの?
無策ぶりが民主党とかぶるな
863 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 21:53:48
>>840 5月に○○ー(株)の正社員大量リストラ退職したぞ。
当時リストラ部屋はどこも満員だったそうだ。
新たにビルの1フロア全部を借りた所もあったらしい。
864 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 21:57:27
「社長 島耕作」に、ソムサンがソラーの吸収を企むというエピソードが 出てくるが、良いシナリオだ。
866 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 22:15:32
>>833 "今まで楽天的な雰囲気だったが"
真実に目をつぶり、大本営発表ばかり信じてたな。
これだけ状況が悪くなり、大本営も誤魔化し切れなくなったってこと。
社外取締役だったゴーンだけはさすがだったな。
”電機の利益率が低すぎる!”と早々と警鐘を鳴らしてた。 それを当時の
A藤等は、”目標利益率10%”と言い出し、固定費削減のみで達成しようとして
失敗した。 ゴーンが言いたかったのはそんな表面的なことでなく、電機の
事業をもっと強くしろということだったと思う。 利益率ってその結果であるはずが、
結果の数値のみを安易な手段(リストラ)のみで行おうとした馬鹿。
∩( ・ω・)∩ りすとらー
868 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 22:29:23
869 :
ストロンガー :2009/12/02(水) 22:37:16
>>854 リストラヲスルタメニキマシタ。 ミナサンハヤクヤメテクダサイ。
870 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 22:37:28
871 :
It's@名無しさん :2009/12/02(水) 22:56:22
>>861 【問題】
ELテレビは●●が無いので止めることにしました
ただし、サムチョンから出ることになるので問題ないです
>>854 >劇薬でもいいからクタタンみたいな人にトップになってほしいよ。あの人とんでもない方向に暴走したりするけど、世の中に面白い物を出してやるという気概はあったもの。ああいうトップとならまだこけても納得できる。リストリンガーじゃとても納得できん。
SCEの人間だがお前の認識は完全に間違っている。
奴は儲かりそうな仕事を押さえた(SCEを立ち上げた)という功績しかない。
PS2は奴のオナニーで暴走した技術的失敗作。
しかし、Dreamcastの自爆、GameCubeとXboxの遅れ、DVD時代の到来などあまりにも運が良くて商業的に成功した。
PS3+Cellは同じ技術的失敗を二度したものにすぎない。
Cellは明らかにゲームに向いていない。
SPUは小データかつ大演算量のときに性能を発揮するが、ゲームは大データを扱うので最初からゲーム機として破綻している。
しかもRSXは一年先に出たXbox360のGPUよりも頂点シェーダーの性能が低いので、ゲーム会社がマルチ対応に苦労している。
久夛良木が何故こんなものを作ったのか?
CellをAV機器用のCPUとしてソニー標準部品として採用、さらに外販して半導体事業を拡大してソニーの社長になるつもりだったんだよ
奴はゲームでしか儲けたことがないくせにゲーム業界を裏切った。
自分の私利私欲を満たすためだけにだ。
結局、久夛良木はゲーム業界とソニーに損害を与えて、一人だけ何十億円ももらってソニーから出て行った。
SCE社員ってゲハ民レベルかよwww
>>872 そこまでちゃんと解っててなんでPSPgoなんて物出してんのよw?
>>876 組織が腐りきっているから。
ストリンガーは久夛良木を排除した。それは正しい。
しかし、久夛良木の代わりに社長になったのは英語しか能のない平井。
久夛良木の直下だったA級戦犯のイエスマンを英語ができると言う理由だけで昇進させた。
つまり久夛良木がいなくなったので無茶はしなくなったけど、結局のところ何も解決していない。
ストリンガーは適切な人材を配置する能力を全く持っていない。
>>876 平井が出世するために作った。
失敗したら出世するのはソニーグループの常識。
879 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 01:44:09
ストなんて、いわゆる中途入社で、しかもアメリカのソフトいたオッサンでしょ。 株を中心としたエレキに人脈なんてまったくないわな。 結局、耳ざわりのいい話を英語でしてくれる、取り巻き志願者にうまく取り込まれるだけ。 これまでも、ミッキーシュルホフとか、毛唐どもに散々食い物にされてきたけど、 結局、このオッサンに戦後の焼け野原から出発した”日本が誇る世界のソニー”は トドメを刺されるってことね。 ワンポイントリリーフと思っていたが、チュチュんがチュン鉢やI原を追い出し、 自分の独裁体制を確立してしまった。 もう終わりだよ。
880 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 01:53:37
持ち株会の連中が結託して、退任決議案を提出するしか奴を追い出す 方法はないね。そうしなければエレキはばら売りされてthe END.
>>878 つまりは次期社長は平井ってことか・・・
882 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 02:18:54
最後の社長か・・・ 社史のトリを飾る
その日が来たときどんな記者会見すんのかね。 英語ですんのかな。
この会社って人材の流動性が殆ど無いよね。動く時って自ら動くか、組織が無くなった時くらい。だからゴマスリがのさばる。
886 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 03:24:26
製造業中心からいかに脱却するかが、ポイントだな。 調達、製造は不要。まだまだ人大杉。 プラットフォーム的に集約し、リソースを整理、切り離していくだろう
プラットフォームって何?
>>879 > 結局、耳ざわりのいい話を英語でしてくれる、取り巻き志願者にうまく取り込まれるだけ。
このままソニーは駄目になって行くしかないようだな・・・
889 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 11:57:09
昨日109シネマズ行ったらソニーファイナンスのクレジット事業見直しの お知らせが貼りだしてあったけど撤退するの?
890 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 12:24:27
H井やY岡だって、スト取り巻き。
891 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 12:28:35
毛唐どもに会社を食い物にされてるwww
892 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 17:17:52
なんでイニシャルや伏字使う必要があるのか理解できない。 何か怖いのか?
さぁね。なんでだろうね。マスコミに人事異動が発表されるレベルの人間は 伏せ字にする必要なんて無いんだけどね。企業紳士録とかも同様。
894 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 18:18:04
この会社ではいくら他部門へ異動希望を毎年のように出しても、 その部署に必要な人材だったら絶対に出さない。 社内募集で受け入れ先に引っ張られても現所属の統括部長がウンと言わないと絶対に動けない。 (暗黙のルールで社内募集合格後、半年とか1年以内に現所属はその社員を出さないといけない ことになってるが、半年以上も立つと受け入れ側の事情が変わり、なかったことになるのが大半) なので、希望もしていないのに、異動するってことは、所属から要らないと思われている証左。 しかも、引き取る方(異動先)は誰もやりたがらない仕事だったり、何か問題がある部署だったり するのが普通(だから人が足りなくなってよそから引っ張ってくる)。 入社以来、VBになるまでずっと同じ所属(大きくくくればカンパニー内)でいないと出世街道から 外れがちになります。20代、30代でカンパニーを越えて頻繁に異動する人はだいたい80%はダメ人間。 逆に、VBになって統括部長から更に上にあがると頻繁に異動するようになる。これは、経営トップ筋が 動かす人事だから。 このスレで既に明らかにされてるけど、ここの人事ってのは本当に機能していない。 だから、リストラするのもヘタクソだし、各部門では相変わらず情実人事が横行してる。 成長期は、人事的な混乱や無秩序も成長の影で表面にでてこなかったが、黙ってりゃ部の数が 増える時代じゃなくなった今、人事のお粗末さで社内の雰囲気は最低、ひどい職場環境だ。
ワシは以前(15年前くらいまで))のソニー商品は嫌いじゃない(むしろ大好きだった)から、 ここんところ時折連日書き込みしている >818 >858 です。 他社と比べて違うところを書いてみます。 ちなみに自分は、過去に大手3社、中小企業2社、小企業を含め転職10回近くしてます。 以下の○は他社(一部例外はあります)が、ごく普通にやってた事実です。(今はソニーで働いてます) ●個人のやる気を見がみえないと、一切教育しない甘さがある。 ※実は、これは短期的でも職場で、給与ドロボーを認めてることになります。 ※これも「ソニー文化」と自慢げに話す人もチラホラ。 ○他社には無いです。 ※自己保身が先行し、必要以上に部下にはシッカリと教えない。 ○商品が飽和状態と見受けられた場合は、新たな技術や商品力、販売、営業力強化の為の抜かりが無い。 ●社外との繋がりに対して「誇りと驕り」を同一化してる。 ※世の中は受注のため、ソニーブランド看板に平伏してるのを、1個人担当者に平伏してると勘違いしてる。 ○窓口の人は、交渉力が豊富で互いにメリットになる方法を、あらゆる視点から探って決断します。 ※飲み会のとき、周りの客の迷惑を考えなる人が居ない。 ○幹事は他客に対して「煩い」と思ったら、自ら詫びて居ます。 ●パソコンだけ全て事成ると思ってる節がある。 ※現地確認直接本人に問い合わせすれば、数秒〜数分で終わりジャッジできるようなものを 必要以上に余分な時間をかけて個人宛にメールしてる。(何のため?メリットは?) ※必要以上に「極秘」が多い気がします。 ○今更・・て内容は一切気にしません。「他にやる事がある」と思ったら、常に自らプレッシャーを与えてます。(挑戦してます) ●他社では通用しないと思うマネージャーが豊富に居る。 ※マネージャーは確かな実力や、コミュニケーション力を買われてなるのでは? ○尊い人に対し、最初からパワポには頼りません。自らのキャラや人格を認められて初めてプレゼンします。
896 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 19:36:54
>895です。 ソニーで働き始めた当初は、ある意味カルチャーショックを感じました。 自分も生活のため働き口に困り、こんな自分を拾ってくれ1職場には、 素直に正直感謝してます。 一方で、他社との違いを公開し、ここの人に社外の事実&現実をお伝えしたく、 最近書き込みをさせて頂いています。 リストラ板に相応しくないと思われるのを承知の上です。(イタ違いは素直にお詫びします) 書き込んだ最大の理由は、 「有期かもしれないけど守られてる間は、楽しく頑張ろうよ。外に出れば【過去のブランド力】は一切使えないのだから」 と言うのが最たる理由です。 社内に限らず、コミュニケーション力を問われる時代です。 事業所毎や個のローカルな話に突っ込み出来なくてゴメンネ。
899 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 20:46:36
>>894 人事部門はお粗末な感じがする。
他の部署だったら絶対使えないような
英語もできない短卒のおねーさんもどんどんVBに上がれるんだね。
900 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 20:53:42
2:5:3の人材法則。 2:非常に優秀な人材。 5:使い方次第で、良し悪し関係なく化ける人材。 3:既にドウでもいい人材。 5や3を削ると、2まで5や、3に成ってしまう法則ですよ。
>>877 ストリンガーの害悪が一番作用しているのがSCEなのかねえ
外人から見れば、英語ができる奴が仕事ができるように感じるのも無理はないか
>>903 これで3年間はファーストクラスで御来日ですな。
終わったな、ソニー。
>>903 3年か・・・
そもそもなぜ前社長と前副社長を押しのけて会長兼社長なの?
何か大きな後ろ盾が?
明日、発表がなければ、2009年度の早期退職は無いような気がしてきた
910 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 22:37:16
次は3月ぐらいジャマイカ? 遅くとも株主総会までには発表するでしょ 勤続年数の条件は外してほしいものデス
>>909 いくらなんでも1年に2回も早期退職はないでしょ
異常だよ
1年に2回も早期退職やって、上のだけ高額報酬とかありえない
912 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 22:45:47
日本に本社を置いている会社なんだから、日本人が社長やるべきじゃないか? 海外比率が高くなってるとはいえ、大量に国内で雇用してるわけだし、日本国としても日本人社長になるように圧力かけて欲しいね。 ストは、少しも日本語を喋れないようだし。 日本という国、日本人に関心あるんだろうか?熱意が感じられない。 そんなんで、社員を動かせる訳が無い。 ちなみに、日産のゴーンさんは、積極的に日本語使ってるよ。
>>901 2をリストラすれば2や3の中から2が生まれてくるということ?
早期退職で優秀なやつらがどんどん辞めてもソニー安泰ジャン。
>>912 >日本という国、日本人に関心あるんだろうか?熱意が感じられない。
くそジャップ氏ねっておもってるに決まってるジャン
ストリンガーをリストラするのが一番効果大。
>>915 日本人のCEOにするとしたら誰がいいのだろうかね?
>>912 ソニー破壊者、出井がストを選んだんだからしょうがない。
で、その出井を選んだのがマダム盛田だろ。
本当に人事が下手な会社だね。人事で滅んでいく会社と言える。
919 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 23:38:40
ストリンガーはリストラだけは上手いっていう前評判だったと思うが。 結局それは米国の環境に限定された話だったようだ。
920 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 23:40:38
ストリンガーはリストラだけは上手いっていう前評判だったと思うが。 結局それは米国の環境に限定された話だったようだ。
麻倉怜士って本業はパッとしないけど、 ソニーのことになるとスパッと切ってくれるんだよね。
ソニーが駄目になったのは大賀からだけど、組織が大きいので表面化するのに時間がかかっただけ。
923 :
It's@名無しさん :2009/12/03(木) 23:46:24
少なくとも、エレキが売り上げの大半を占めている以上、理系卒ではないにせよ、電機業界の技術動向をきちんと熟知している人間がトップにつくべき。 リストラで一時的に(見かけの)利益を出すことはできても、継続的な会社の発展は無理だろう。 業界を知らない人間が、商品戦略はともかく、技術戦略なんて立てられるわけない。
>>921 時々何書いてんだこの人、って思う記事もあるけど、ソニー愛は感じるな。
いっそのこと麻倉怜士を社長にしたほうがいいんじゃない?
会長はクタたんで
久夛良木はいらない
無能で脳天気な社員のみなさんは、経営陣に全責任をなすりつけてはいけません。
>>911 このタイミングで早期退職制度はない。
なぜならVAIOの連中が飛びつくから。
929 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 01:14:16
>>928 渡りに船だもんな。割り増し金なんかなくても、長野が嫌で、会社辞めそうな人間がゴロゴロいそうだしねー
東北や九州に行った奴に比べれば長野なんて近所だと思うけど。 だいたい大企業に入った時点で世界中どこでも転勤OKってことでしょ。
ソニーの場合は違うんだよ。
多くの場合、勤務先を限定させることができるってこと。
935 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 05:17:43
1975年から1979年のソニー稲沢工場には集団強姦魔がいたことを知ってる人はいますか? 妻子持ちながら。若い社員を手篭めにする後藤とかいう奴もいた。 確かブラウン管の衝撃のテストに来ていた野郎だ。
30前半の時社内募集で異動。その1年後に異動先が消滅。
その後は転々として今は宙ぶらりん状態だ。
移動前は結構評価が高かった。
>>894 のいっていることはよくわかっていたが、
職場の雰囲気が最悪だったのと、当時は若気の至りというか、変な自信を持っていたから、
気にならなかった。しかし、異動後は徐々に評価が下がり、今となっては標準。
出世という意味では少し後悔している。当時はうまく脱出したと思っていたが、
残っていた人たちはそれなりに出世している。時には耐えることも必要だということを学んだよ。
ただ、今は耐えても無駄なような気がするが。だって明日会社があるかどうかわからないから。
>>936 つまり、普通の日本的会社でしたとさ。
しかし、中途をほいほいとるわりに、ここ10年位はマネージャーが新陳代謝してない。
すなわちサイロですな。
ほなさい なら
ろ
938 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 06:21:32
良く伸びるスレだなぁw
>>926 ジジイより勢いのある若者にやらせるべき。
>>934 まず客が欲しがるものを創ることが先決じゃないのか?
941 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 14:12:50
確かに傾き始めたのは大賀の末期から。 途中で数字的にはよくなったりはしているが、本質的な会社の根幹が崩れ始めてもう20年近く。 これからは、つじつま合わせもできなくなって、崩壊が進むだけだな。 ちなみに、ストを選んだのは出井じゃないよ。彼は居残るつもりだったはず。 ワンポイントで、かつ米国中心のソフトをメインに見させるつもりだったのに、 中鉢、井原を追い出して独裁権確立。こうなるとは思ってなかったが、後の祭り。 まじ、やばい、この会社。
942 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 15:34:25
>>941 >中鉢、井原を追い出して独裁権確立。こうなるとは思ってなかった
?????
アメリカ流サクセスストーリーの1パターン
943 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 15:56:15
この板が終わるときって、リストラの終焉?それとも会社の完結? 未来は・・・
>>941 出井だろ。居残るつもりだったけど、大株主の強い圧力から、それが難しくなり、
退任するならストということで最後っぺをしたんだろ。
違うならソース出してくれよ。
部外者から見ても何でストリンガーをCEOにしたのか全く理解出来ない。 日産の場合はルノーからやって来ちゃったんだからしょうがないとして、ストリンガーは全く意味不明。 日本の会社で日本に定住しておらず、日本語も喋ることが出来ない外人がCEOってあり得ないでしょ。
946 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 19:39:28
ストをCBSからスカウトしてきたのは出井だな(1997年)。 SELのCOOからCEOに、Sの米国事業はエレキの他に映画、音楽があるから、これを手中にしたわけ。 で、株の取締役にもなって、2003年には株の副会長にまでなってる。 過去の大物外人(アメリカのMシュルホフや欧州のJシュムックリだって株では平取締役だった。もっとも、 肩書き以上の強大な権限をもってはいたが) まあ、副会長なんて権限のはっきりしないポジションにいるならまだしも、その後、COOからCEO、 ついにはCEO兼COOで全権把握しちゃったんだから、出井や社外取締役の連中もそこまでやると思ってなかったんでは? まあ、毛唐どもは一度権力を手にしたら、その執着心はすごいからな。 奴には、これまでのソニーの歴史や日本の技術、製造事業所を思う気持ちなんてかけらもない。 いくら口で日本の技術は大切だなんて言ったって、体に染み付いたものではないからな。
だから、普通ではあり得ない経営判断、意志決定をしてきてるわけだけど、 その理由として、出井は高級スパイだったからとみている。 ユダヤ金融勢力のスパイね。その大きな意志が働いたってことだろう。
948 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 20:23:05
Felicaって儲かってんの?
儲かってないよ 大量リストラ発動
>>945 >部外者から見ても何でストリンガーをCEOにしたのか全く理解出来ない。
おまい、バカか?誰が見たってブルーレイ普及要員だろ。
欧米でのメディア、映画関係への太いコネクションがあるからな。
ご存知のようにブルーレイ大勝利してしまったので、当然の長期政権。
エレキ全滅だから、社内でストリンガーに意見できる立場の人間がいない。
951 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 21:14:25
>>949 異動じゃなくて、リストラですか、、、??
952 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 21:18:10
こんな情勢で異動なんてできるわけねぇだろ
953 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 21:42:37
ブルーレイはたしかに勝利したのかもしれないけれど、 利益を生んでるとは言えない様な気が。。。 なんで、そんなに社内で評価されるのか。わけわからん。
>>953 ともかく勝利するのが目的だったからな。
利益を生むかどうかは製造現場の問題。
とりあえずその時点ではストリンガーは関係ない。
ここ数年、ソニー本社が勝利した唯一の分野だ。
一眼レフ、テレビ、PS3、PSPGo、ウォークマン、メモステ、バッテリー。
主軸がどれも全滅だからね。そりゃ相対的に発言力が高くなるだろうよ。
御用組合のチラシに 全ての VAIO部署が長野行き、という訳ではない旨が。 それって、急に出来たアノ訳わからない部署が、長野行き免れ部署か?
956 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 22:00:32
東芝との勝負に勝ってハズレくじを手に入れたぜぃ!
>>955 >御用組合のチラシに 全ての VAIO部署が長野行き、という訳ではない旨が。
>それって、急に出来たアノ訳わからない部署が、長野行き免れ部署か?
結局何がしたいんだ?
959 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 22:24:05
結局、下っ端を犠牲にして幹部連中が甘い汁を堪能する○○ーという システム。 自分たちの保身にばかりご熱心。
外国人社長ということでゴーン氏と比べられてるけどゴーン氏は前も自動車業界だからねえ。 比べるなら門外漢ということで元・三洋電機の野中ともよ氏のほうが適切かも。
ストリンガーやってること間違ってなくね? 今後大きな収益を見込めないPC事業を製造に移管って 既定路線にしか思えん。 長野行きの人たちは大変だろうけどさ。
>>955 全員で行かないと誰も納得できないような気がする
965 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:07:33
幹部連中とそのちょうちん持ちみたいな連中が残るんだろ。
966 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:13:26
事業部長と全ての部課長が長野に行かないと下っ端はモチベーション下がるだろ
968 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:16:57
この会社そんなこと関係無い!
969 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:33:28
>>955 湘南が行かない(構造上、動かせない)だけだろ? 品川から湘南異動なんて奴がたまにいて、都落ちなんて馬鹿にしてたのにな。今となってはプラチナチケットだ。。。
970 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:42:41
>>963 いや、だからさー言葉を額面通りに受け取るなよ。
移管って言った方が聞こえが良いだろ?
やってる事は結局リストラの一環だよ。
971 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:49:53
早期退職が無いから社内は地獄でしょ。 逃げ道が無いと苦しいよねぇwww
972 :
It's@名無しさん :2009/12/04(金) 23:58:28
半導体の中川とかもそうだけど、部下を島流しにしておいて自分はしっかりと生き残るふてぶてしいやつが多くてなさけない。 部下の生活めちゃくちゃにしたんだから、普通は首だろう
973 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 00:05:25
BDが勝利と言えるかね〜〜? 自分とこの製品は、光学ピックアップ以外はみ〜んな外から買ってきて組立ててるだけ。 来年からアメリカ向け安売りプレーヤーは中国OEMに台湾チップ。情けねえの一言。
974 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 00:07:20
>>972 いや、少なくとも人間だったら、一通り人員整理がついたら最後は自分も黙って去るさ。
1万人以上人員が減ってるんでしょ? その家族も含めると数万人規模。 俺ならそんなことをして億単位の報酬なんて貰えないよ・・・
>>970 リストラ兼ならもっとすげー妙案じゃん。
977 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 00:14:41
ソニーは保険・銀行業を抱えてあの内部留保だからな…他の製造業とは単純に比較できんw
978 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 00:33:32
内部事情がこんなんなのに株価は持ちこたえている。イメージ戦略だけは健在。 でも近いうち、何もかも世に暴露されるんだろうな。 そもそも株主がこの会社を甘やかしていないか? 負け続けても地元民から応援される某地方球団のように。
>>973 つかBDなんて、ようつべに負けるよw
ところでαってやる気あるの無いの?
>>978 >でも近いうち、何もかも世に暴露されるんだろうな。
最後のひと稼ぎ、ってとこかなw
彼の立場としては従業員からむしり取って株主に還元するのがお手柄ってことだよ。
983 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 01:32:09
実際には株主や債権者を騙して私腹を肥やしてるんだけどねw 従業員?何それ、美味いの?金喰い虫?ならイラネってなもんだw
次の早期退職プログラムは、マジでいつですか・・・
>>984 VAIOの件が落ち着くまで何とも・・・
いやー楽しいなぁ。早期退職もなく社員の皆様は地獄ですね。 ざまあみろwww
987 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 02:02:43
上司の靴を舐めるのがエリート
海外の株主が多い時点でこの会社の復活はないかもしれない
>>972 自分には甘く、他人には厳しい。
そんな連中をたくさん見てきた。
今の上位層はそんな感じ。
その逆の人を見てみたい。
夜中でも伸びるスレなんだね
992 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 04:43:31
ソースは被害者の女性です。 後藤はその後、東京本社に転勤。 当時のソニー稲沢工場は宴会で女を泥酔させて輪姦するのが流行っていたそうです。
オレのケツの穴でも舐めろ。
994 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 06:23:44
おいらの夢と希望だお( ^ω^) 加算金の発表まだかお( ^ω^) 人事は何してるんだお、リストラするぞなんだお(#^ω^) ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
995 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 06:37:04
70 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2009/10/18(日) 01:44:58 ストリンガーって配給会社上がりだろ?つまり流通屋だよな? web配信の発展で、情報流通なんて仕事は淘汰されていくべきなのに そこの出身者もってきてナニがしたいんだか。それすら判ってねぇだろあの外人は。 ソニーのナニがダメって、自分の無能さを把握できてない点だ。会長から末端まで全て。 71 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 03:53:36 そらそうだろう 上が有能なら、無能な下をなんとかする 下が有能なら、とっとと辞める
996 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 07:08:51
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ >995こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( >). (<)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
997 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 07:25:05
かさんきんクレ
998 :
It's@名無しさん :2009/12/05(土) 08:38:06
クレクレ
暮暮
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