【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド ４

2008年秋に始まった世界不況でリストラが増えています。
リストラの情報を交換しましょう。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1251641856/

VBの体たらく話題で持ちきり

>>乙彼

http://lavidajoejoe.blogspot.com/2009/02/blog-post_9529.html
こんな技術を開発して、人を不幸に陥れたり、苦痛を味あわせる弾圧方法ばかり研究、実用化しているようじゃ
この会社もうダメだね。
こういう技術を実際、この企業は研究開発実用化して元関連会社社員や被害者に悪用しているんだよ。
これがこの会社のアンチモラルな実態。良く見ろ。↓
http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/
ESP研究所時代、もしくは、以前から、秘密裏に脳神経科学、生体工学に関する非人道的な人体実験を行っていたようである。
この会社の裏側では、アメリカユダヤ権力（ユダヤ国際金融資本）と深い関わりがあるようだ。
多くの大手企業や有名企業など、ユダヤ金融資本の息がかかった企業は、こういうテクノロジー犯罪に手を染めているようだ。
故森田の親父もユダヤ国際金融資本の総元締め、ニューワールドオーダーを推進するロックフェラーと深い親交があったからな。

ソニーという名の岐阜県･長良川には、VBという鵜飼いが多過ぎるのだ。
今、必要なのは魚を捕らえる鵜そのものである。

会社のジェット機ってあと何機残ってるの？
羽田のは売ったんだよね
一回くらいファルコン乗ってみたかったな

カレンダーのネタがなくなるよなｗ

>>1　乙

役職に就くたびに給料があがる。
それは問題が生じたときに責任をとるから、だ。
反して一般社員は責任を取る必要は無い。だから給料も安い。
しかし今のソニーの管理職は責任を取らず、一般社員がクビを切られている。
この企業の行く末は如何に。

【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業も凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/


一方の小沢ｻｿの地元のダムは・・・？


【小沢王国】胆沢ダム当面継続　達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率7割】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255189231/
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)


「ヤミ利権が、第一。バラマキは赤字国債で国民にツケ」（？）

また話題逸らしか…
このスレってそんなにヤヴァいのか？

後藤禎祐氏、辻野晃一郎氏、吉田雅信氏･･･
何かやってくれそうな期待感はあったな。

ぐぐる日本法人社長なのはやってくれたと思う。
そふとばんくはあーやっちゃった感だな。

ぐぐる日本法人の人は就任早々やらせブログ騒動引き起こして
ぐぐるアメリカから怒られてたけどな

石田が言ってた

テレビは２０１０年度に黒取れなきゃ撤退

テレビに関わってる社員どんだけいんだ？撤退したあとこいつらをどうするかがまた問題。

>>16
非正規は問答無用で抹殺(たいしたいないけど)
社員はキャリアかな。

上に行くやつは結構、あちこち転々としている。
いきなり乗り込んでくるから、まずはご説明のための会議とパワポ作りの毎日。
前任者否定で新しいことしようとするから、それまでやってきたことは途中放棄、もしくは軌道修正。
で、散々かき回して、いつの間にかいなくなる。
で、問題が後から起こる。電池、CCD、枚挙に暇がないが、なぜかそれを指示した
トップはお咎めなしで出世街道まっしぐら。腐ってる。

>>12
そう、こうした面々が退社してるってことが実態を雄弁に物語ってる。
少し角が立つ、尖った人間が居られない会社になったから、売れないモノばっか出てくる。

商品は三洋よりいいんだけど、社内事情は三洋より酷いな。

リストラに着手したときの三洋のやりかたは酷いの一言だけど。

コネクトの人でも期待あったの?

(´･ω･`)ﾏﾝﾏｰ
次はいつ加算金出るのかな〜？

目指せ加算金４０００万！　○○ー出世マニュアル

1.パワポを作るのが死ぬほど好き
２.毎日上司の顔色を伺う（上司の出張中はあまり仕事をしない）
３.部下は使い捨て（場合によっては部下の責任にして自分は逃げる）
４.経費削減を声高に叫ぶが自分の生産性は関係なし
５.ビジネスリスクは自分の責任にならないように根回し
６.失敗したらとにかく逃げ脚は早く
７.会議大好き
８.海外出張大好き
９.保身に命を賭けられる

↑部下には「やるべきことをやらないとね」と言いながら自分はやらない

もう早期退職の加算金はないらしいぞ
キャリア開発室の人ってどうなるんだろ？

SONYに転職して驚いたのは、VBになると偉い人が、例えば「太陽は西から上る」と言えば
「太陽は西から上る」と真顔で反応できる事。もちろんそんな事ある分けないと腹の中で
は思っていても、平気で上司に合わせられるそのあまりの節操のなさ。
仕事上では、正しい事でも上のご機嫌を損なうことは決して言わない。異常なまでのその
保身に賭ける執念。。。
外から転職した人はその「SONY」のイメージとのあまりのギャップにめまいがして混乱し
、まともなその人はさっさと見切りをつけて辞めていった。これが今のSONYの実態。
もちろん、そんなVBに担ぎあげられているそれより上の輩（役員含む）は裸の王様だから知る由もない。

放逐

make.powerpoint

マジレスすれば、パワポに異常なまでに時間をかけるのは
出井体制の悪弊が残っているから・・・
あいつは、フォントひとつでもそれを指定、サイズ、色とかとにかく細かく見栄えを
要求していて、万一本番でテキストの位置のずれとかあれば叱責して、プレゼンは失敗
あつかい。つまり、内容と同じ、いやそれ以上に見栄えを評価された。大切なプレゼンは
本番と同じ機器の組み合わせでリハを何度も行う始末・・・。本当に出井は無駄でだめな
負の遺産を残して、自分だけ膨大な退職金を受け取って逃げていったよな。

>>26
>仕事上では、正しい事でも上のご機嫌を損なうことは決して言わない。異常なまでのその
保身に賭ける執念。。。

禿しくワロタよwwww
完全に禿同
偉くなればなるほどその傾向が強いwww

今のVBの保身に賭ける執念は見事と言うほかないwww

>>23
追加お願い
・仕事をしているフリが上手い
・どうでもいいことを大袈裟に振る舞い一生懸命のフリをする
・どうでもいいようなしょうもない仕事を作って部下にやらせる

ヒット商品なんて生まれません

それでも上の人って凄いよね
グーグルだのソフバンだのバンバン鞍替えして稼ぎまくってる

面接で全部自分の手柄って言い切るのかな？
転職先の部下から馬鹿にされたりしないのかな？

>>23

そうか、上からの命令が出てたってことか。

>616 名前: It's＠名無しさん Mail: 投稿日: 2009/10/12(月) 00:02:39
>会社の総務課にある共通パソコンで数人観覧。
>↓
>ごそごそ内緒話の後各自帰宅。
>↓
>家に着き早速パソコンの前に・・・。
>↓
>後は分かるな？
>
> 617 名前: It's＠名無しさん Mail: 投稿日: 2009/10/12(月) 00:07:09
> AA荒らしGKばっかじゃねーぞ。
> 当時派遣の連中もかり出されたのだから(;´Д｀)
> ここの板見せて「●●さんパソコン持ってたよね。やっといて♪」
> 完成現品表コピー中にしっかりとその場面見させて頂きました。

>>23 => >>26
スマソ

>>32
彼らはソニーを辞めたってことで、まだマシだと思うんだけどね。
｢リーダーとして商品開発した｣と言う資格くらいはあるんじゃないの。
情けないのは残っている幹部連中である。

SCEを存続させといてリストラされたらやっとれんな

>>12
後藤さんとその他を同列にするとは…

辻野なんか何もやってないどころか、負債ばっかで、いまだにその負債の穴埋めだよ。素人以下。

JAN1なんて訳の分からん言葉掲げて、ダメダメさを知らしめた。省略前はさらに恥ずかしい…

これで、Googleの特集記事で、自由な風土だと絶賛しつつ、ソニーが窮屈などと、おまえが窮屈にさせた1人だろ？

Googleもあんなの社長に据えるくらいだから(ry

これから転職考えるのに何をアピールしたらいいか本気で悩む

あのクラスだとヘッドハンティングとかだろうから、なにも
自分からアピールする必要はないんだろうけどね

>>16 >>17

つまり、へたな形で撤退したら、金ばっかかかるってこと。Sがそんなこと望むはずないだろ？

だから答えは、やめるなら部門ごとの売却しかないだろう。IBMから人を引っ張ってきたのとか、
妙に符号が一致するのも不気味。

なので今年、加算金での募集がなかったら、その確率がいよいよ高まりそうな悪寒。

ソニーのエレキは親会社のサムスンが買い取ればいいと思う

　やめない方が良いよ。
定年までいて年金もらった方が、退職後も月20万以上入って
来るらしいじゃん。
それを考えたら、リストラされないように賢く逃げ回れ。
会社未来より個人だ。一時的なお金に目がくらんではいかん。

>>39 IBMから人を引っ張ってきたのとか、妙に符号が一致する

部門ごと他社に売り払うのはIBMの得意技だから、可能性は高い。
日本IBMでも、レノボを筆頭に、京セラとか日立とか東芝などへ、
製造部門をあらゆるところに売りさばいている。
解雇と違って雇用者への個別の説明はほとんど不要らしく、
部門の中の人にとっては、ある日突然自分が勤めている会社が
変わってしまう。売りさばく時点でその部門にいる人が自動的に
転職になるので、残留したい幹部キャリアな人は直前に他部門に
転出するらしい。そういう兆候があったら危ないな。

売却先はやっぱり寒村かな．．．

EMCSは全部あぼんか

>>29
一方、アメリカのエグゼクティブは、ストーリーだけ作ってパワーポイントをインドの下請けに投げる。
見栄えもちゃんとしたパワーポイントが次の朝には届いているそうだ。

>>42
サムソンに転職出来るなら
そっちの方がいいだろｗ

おれは１年少し間接部門にいたけど、今にして思えば大切な人生の一時期を無駄に過ごしたな。
業務内容と言えば、
１、会議資料の作成（毎日、パソコンでパワポ作り）
２、会議招集のための諸準備（会議室の予約、出席者への連絡、出欠確認、事前根回し）
３、実業部門へのヒアリングと資料提出要請
４、海外販社や事業所との会議のための海外出張（＝海外旅行）
５、取引先との役員様の会食／ゴルフのセッティング、送迎や土産の手配
で、この会議ってやつは、ようするに単なる報告会。何も決まらないんだな。

正直言って何も生み出していないのに給料は当然キチンともらえた。
PLがないから評価は上司次第。（ゴマすりゃ、ボーナスが増えて、昇級／昇格もする）
こんなくだらないことを、大切な業務と信じて黙々とやってたアホばかり回りにいたので、
さっさと逃げ出しました。

>>46
貴方は頭がいいね！

結局、早期退職で辞められない自分の保身しか考えない腐れVBが
現場のマネジメントで幅利かせてるんだから構造的に変わらない

>>41
おまえが一国も早くヤメレ
街中だろ？

加算金をキボンヌ
無くなったらやばし（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>50
いいかげん、あきらめろ。これまでとちがい、ストが全権をにぎった時点で悟れ。
唯一の望みとして、もし社内にコネがあるなら、利益率の高い部署に移れるようにがんがれ。

>>46
冗談かと思いきや、事実だから恐ろしいw

一つ質問だが、技術でもそんなことさせられるのか？

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 周囲と協調しつつ自主的に行動できる明るい方を求めています
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　 管理職のイエスマンとなり勝手に仕事を覚えて愚痴ひとつ言わないアホを求めています
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんかこのスレ読んだけど、このスレの内容が本当ならヒット商品出ないのもうなずけるわ。
有機ELテレビは初代機以降音沙汰は無いし
CELLを使ったテレビは東芝から出るし
世界シェアではiPodにはまったく追いつけないし
ローリーも音沙汰ないな。
ロボットはもうやらないのか？
ブラウン管WEGAやAIBO、PS以降本当にパッとしないねぇ。
VAIOだけはたまに面白い機種を出してるけど。

有機ELの2号機ほれ
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20080414_01.html

中京出身のチミタチではとってもパワー不足ｗｗｗｗｗｗ
稲沢のトップ、本社採用の俺様根岸史明を乗り越えての一言を
禿げしくキボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓

>>55
有機ELは初期ロット生産後に販売無期限延期
5000億円かけてつくったCELL工場は900億円で東芝に売却
ウォークマンの惨状は推して知るべし
ロボット部隊はTOYOTAに持っていかれて、その残りカスの作ったのがローリー

>>46
　なんで辞めたの？いい話じゃないか。
　何もしてなくてもちゃんと給料でるってのはすばらしい。

　いろいろやってても評価が難癖でさがるのにくらべたら最高だね。

中京出身のチミタチではとってもパワー不足ｗｗｗｗｗｗ
稲沢のトップ、本社採用の俺様根岸史明を乗り越えての一言を
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エリートw

なぜ成果主義は「歪んだ派閥」を生むのか
ttp://president.jp.reuters.com/article/2008/12/01/BFC93192-BB63-11DD-A1CD-15D83E99CD51.php

>現状のままでプラス評価を手に入れるためには、個人で手堅くクリアできる目標を掲げるか、評価される力を外部から見つけてくることに尽きる。

>>9
そうだなぁ。
なんか失敗したら全責任が末端の社員に来るしな。
昔は失敗をしても責任は俺が取る！だから思う存分やれという上司たちがいたらしいが、
今は失敗したらおまえの責任ねという感じで、無難にやらざるを得ないから、
冒険が出来ない。そうなると経験が積めないから成長しない。
なんかそんなんばっか。

>>58

それでも自己申告の時、

有機ELテレビの商品化に世界で先駆けて成功し、ブランド価値の向上に大きく貢献した。
CELL技術の開発を通じて東芝等と協力関係を築き、将来的な商品開発の可能性の向上に寄与した

とか言ってんだろうな。
ものは言いようだし、それで昇進とかしてたりしてｗ
　

CELL搭載テレビを東芝に出されるなんてアホだよな。ソニーがまず出して然るべきなのに。
アマゾンでレグザが売れているのも解るよ。

>>65　質より量とのTOP判断だから、開発費などでないのです。

>>41
>定年までいて年金もらった方が、退職後も月20万以上入って
>来るらしいじゃん。

亀だけど、それってなんて制度？（企業年金とは別物？）
あと、毎月貰うか一括で貰うか選べないのかな？
多少減額しても一括で貰えるなら、それまで我慢して心が風邪ひくよりは…。

ジレンマなんだろうな。

リストラで辞めて行く人間は、これまでの会社の中（方針）で成果を出せなかった人達だ。
残った人達はこれまでの会社の中（方針）で成果を出してきた人達。

ところが会社の外側から見ると、成果が実は成果ではなく、強固なポジションに居る
人間こそが実は不要なんだよ。

残っている人間というのは過去の成功体験をいつまでも引きずって行く人達。

となるとこの先は。。。。

>>64
お前内部の人だね。面白い。

思わずワロタ。

>>64
未だに5000億とか言っているやつがいるのは驚きだがだが、この内容は素晴らしい。
模範回答だ。

>>68
なんと言う的を得た分析・・・

会社なんてそう簡単に変わらないから

�@とにかく保身だけに全精力を賭け会社に留まる

�A加算金の出るチャンスで逃げる

のどっちかしか道は無いんだろうな、ハァ〜

日本トップクラスの人間が集まってる割には、
大した事無い会社だね。

>>64
それだけ素晴らしい実績レビューを書ける君はとっくの昔にＶＢとみた

>>64
あまり会社の恥をさらさんでくれ

>>64
禿同。どこのVBの方ですか？

>>64
太陽が西から昇った瞬間を見た make.believe

>>64
なるほど。でもウソとかは入ってないな。
都合の悪いところに触れていないだけかｗ
ほんと、モノは言い様だな。

>>64
自己申告の模範記入例です。
ウソは書いちゃいけないが、いかにそれが偉大だったか誇張して実績としてでっち上げるかが鍵。
そんな出鱈目で出世した奴らばかりだから、今のテイタラク。

I hereby tender my resignation with immediate effect.

Sincerely


James Bond

たしかにgoogleに行った辻野さんなんかclip on潰してコクーンやったら大コケだったけど、
そんな話は一言も喋らなかったんだろうな。

プレゼン力を身につけるにはいい会社かもね。

俺は「自己申告」制度にSONYの根元的な問題が反映されていると思う。
いわゆるこれは「言った者勝ち」の制度で。だからVBとか必死で文章をねつ造している。
でも自分を謙虚にしか表現できない人は大損する制度。

口先だけのスタンドプレーしかできないやつが堂々と上に行く反面
謙虚でお人好しで損な性格の人、でも会社に本当に貢献している人材は結局
誰にも認められない制度。だってSONYにはまともな人事がないから
「誰かが陰できちんと評価してくれる」なんていう人も、その制度さえもないんだからね。


大体まともな人事がSONYにないから、個人のキャリアをその人を包括する情報の
DBがないので、都度上手く申告したやつばかり得する制度になっている。
SONYは「正直者が馬鹿を見る」の典型の会社です。
私は、これにはどんな批判もかわせる程自信を持って外部に言えます。

今ごろ気付いたのか・・・

色々あって他２社で働いたことあるけど、どっちもそうだった＞正直者がバカをみる
口先が上手くて調子の良い自己中心的な人間が上に行く。
下から慕われる実直な努力家は上にはあまり評価されない。
多かれ少なかれどこもそうかも。

＞８３さん

でもね、他の会社では本人が謙遜したとしても他に見ていてくれる人や制度が
救済してくれました。
SONYは「複眼的に人材を見る」制度がそもそも発足時からないので、今のように活きの
人材が流失した後はその負の面ばかりが「負の連鎖」になって効いてきているように思います・・・

>>84

そうそう。自己申告も結局、上司が部下を評価するだけ。
マネージメント研修の材料として、部下が上司の通信簿
のような評価をしたことがあるけれど、それも、子飼いたち
に書かせていたな。ボーナス査定や昇格は、会社の実績
とか自分の所属部の実績の他に、部下達の評価（たとえば、
十分な指導やアドバイスを受けたか？　自分のキャリア
パスを親身になった考えてくれているか？　部内のモチベーション
を上げるために、いかに上司が貢献したか？）が加味される
べきでしょうね。

まぁ、それができていたら、あんなヒラメだらけのしょうもない
副社長や役員、事業部長、部門長、部課長が残っていないよね。
だから、結果がこうなるわね。まさにダッチロールをしている
機体を見ているようだ。ハードランディングというよりは、その
前の失速墜落が目に浮かぶ。

>>85
どちらの事業部ですか？

課の人数が多くて部下の日常の活動を全く把握してない管理職も多い。
秋冬それぞれ３０分の面談だけで評価が決まる恐ろしい制度。

>>86
GKﾔｹｸｿ？

>>83 "実直な努力家は上にはあまり評価されない。
多かれ少なかれどこもそうかも"
---> そうなんだが、恐ろしいのはこの会社、とうの昔に定年までの雇用
を否定してるってこと。　つまり、容赦なくリストラに巻き込まれる
ってこと。　特に社内人脈の少ない中途は厳しいぞ（実自体験）。　

おいっ！バカども！よく聞け！
パワポ作りと会議とメールチェックが主業務の設計者。
この会社で技術者として誇りを持って仕事をしている人間が何人いるよ。
プライドあんのか？あ？
無いよな。金さえ貰えりゃ、モノ造りなんてどうでもいいものな。

盛田も井深も泣いてるよ。
「死んだオレたちをいつまでもファウンダーなんて祭り上げる前に、
お前らが現役だ。主役だぞ！」と。

目先の金より、本当に自分が作りたいものを作る。
それが盛田と井深が本当に残したかった「ソニーのDNA」なんじゃないのか？

もう消滅してます。

ソニーって何屋さん？

>>72
トップクラスは偏差値の意味で正しいが、仕事する能力は標準偏差よりはるか下だ。

>>72
あっ、追加で

日本の大學は世界と比較すると大したこと無いよ

>>64　すげぇ参考にさせていただくわｗ　その言い回しｗ

>>92　何屋だろうな・・・　３０秒間考えて出てきた結果が　→　ｿｰｽ屋

どんな名門大学出ても、エクセル使いよりパワポ使いを職場は好む。
ただ「パワポ力　≠　プレゼンテーション力」なんだけどね。

現場叩き上げの人からみれば、くだらん力養成だが、
技術屋さんにプレゼン力があるとは限らないため、
パワポ力ないよりはあった方がいい。

話変わるが。。
最後の最後に責任を負えない上司が居たとするなら、
部下の方でタッグを組んで、その上司のもっと上の上司に通告したれ。
出来れば執行権のある役員の人がベター。

パワハラ的な感じがあるのなら、労働基準監督署に掛け込む。
口だけの人は、公的機関の手が伸びるとビビってシッコちびるよ。

こんな奴らに会社も目を掛けることは無くなる。
何故ならプレジデントの顔を潰されたようなもんだからね。

でもさ…
パワポ力≠プレゼン力は理解するけど、
すんげー才能とか能力を持ってても それを他者に
発信できない人って 多くない?
すごい精密なGRやERを書くけど、他者への影響力ゼロの人。

そういう人を見ると、やっぱりパワポ人間のほうが長生きするのは
必然だと思うな…

あと、ここの板を読んでるとソニーのレベルが絶対的に下がっているのは判るが、
相対的に他社と比べると そんなに低くないんじゃない?
昔のソニーらしさのアイデアというかアイデンティティー味は
薄くなったのは認めるけど。

中途組からみると、中に入ると優秀な人は沢山いると感じる。
給料は非常高いとも感じるが…

>>97
レベルの問題ではなくて会社の体制の問題

問題があるのは誰もが判っているのに、直せない組織。

かつての日本陸軍のような。

辻野さんって、ｺｸｰﾝ失敗を記事にした記者を呼び付けてたんだね

で、何を言ったかと思ったら、
「ゴルフのフォーム改造」とか「憑依する概念」とか意味不明な
比喩を出して、結局は自己防衛のお話だったりするわけで、
時代が悪いとか組織への批判とか言いたい放題
本当にものは言いようだと思った

出世する人って、どっちに転んでも言い訳が上手いってことだろうな
あと、他人を煙に巻く話術と

>>100
おっしゃる通り。
正確には日本海軍というべきだが。

>>101
そんな彼はGoogle日本法人社長www

辻野氏にしても、ロケ振りやっていたJVC-KENに
行った彼にしても、今のソニーを見限ったんだろう
ね。SOBAの会やSOMENの会の葬送たる面子の方が、
よっぽどソニーのDNAを受け継いでますもんね。

>>102
>正確には日本海軍というべきだが。
全滅かw

その前にリストラされる！
ストが安定して黒字が出るようになる（いつ？）までリストラは続く。

そんなことしたら、エレキが消えてしまうよ

中京出身のチミタチではとってもパワー不足ｗｗｗｗｗｗ
稲沢のトップ、本社採用の俺様根岸史明を乗り越えての一言を
禿げしくキボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓

消えてもストにとっては痛くも痒くもないだろう？

中途入社して何となく感じたことが、長年勤めて確信に変わった。
そう、この会社は実は人事がまったく機能していない。
せいぜい人事が主導権をもって事を進められるのは採用まで。
評価も昇格も異動も、人事がやるのはすべて事務手続きだけで、何の決定権も
持ってないんだな。せいぜい、コメントを求められて過去の勤務評定に基づき、
当たり障りないことを言うだけ。
だから、普通の大企業ではありえない人事がまかり通る。

それだけじゃなくてマネージャーがマネジメントしない会社

>>111
>それだけじゃなくてマネージャーがマネジメントしない会社
そうそう！
「マネージャーの××です」って紹介受けたから
どんだけ凄い立場の人かと思ったら、
しょぼい人間で笑ってしまったw
新人君でもマネージャーなんじゃないのw

似たようなカキコの連続でつまらん

>>110
ソニーの人事部門には無くて普通の大企業には有る
決定権て具体的には？

私の部長は、いつも人事の判断でという理由で説明するけど、
私はずっとだまされているのだろうか。

>>114
普通の大企業にないものがあるんじゃないの？
例えば縁故、経歴、金、女、うわさ・・・

>>115
普通、都合の悪い話は人事のせいにするもの
何をもって判断しているかは別の問題

S女が多いな
言葉使いとか仕事中とぜんぜん違ってて引く

>>117
>S女が多いな
派遣の女、高飛車な人間多くね？
いいオトコ探し目的が見え見え。

人事に人事権がないと書いてる奴が居るが、人事が人事権を持っている普通の会社で
ダメダメなところは枚挙に暇がないよ。

それは何の反論にもなってない

人事よりも上司に決定権があると言う意味では米国型の先進企業じゃないかな。
組織にあってはその組織の方針を理解し実行できるのが優秀な社員。
そういう意味でここでグダグタいってるやつより優秀だからＶＢになったと言える。
おまえら少しは上司のケツなめる練習しろ。

中途で入ってくるやつは上司のケツなめるのいやだから前の会社辞めたんだろ？
そんなやつがソニーに入っても使い捨てにされるのは当然。
気づくまで３年はかかり、モチベーションを完全に失うまで５年はかかるだろうから、それまでは都合よく使える便利な兵隊。
中途だから退職金は少ないし、嫌気がさしてまた辞めてくれれば会社にとって好都合この上ない

会社？

>>121
で、毎年順調に業績悪化なのだが、評価は適正であると？

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/02/news003.html

↑に最近は人事より管理職に権限がある会社が増えてるようなことが書いてあるけど、
ソニーは時代を先取りしてたんだね。
悪い意味で。

もし優秀な部下が自分の欠点を指摘するような言動をすれば、確実にマイナス査定になる
上司とはプロジェクトの長であって、部下の運命を左右する程の存在であってはならない

おれはラッキーだったよー。

中途で入って20年以上勤められたし、30台で管理職にもなった。
その上、50で早期退職。ラッキーだったと思うわ。
退職時に６000万円もらえた。

在職中の上司をどう思うかって？
死ね。車に轢かれろ。飛行機落ちろ。

>>127

貴殿は、50代で『おれ』とか、『ラッキーとか』いいますかね？
ニートさんの書き込みさんですか？

中途でも20数年勤務して50歳で早期退職（VBで）。
なら加算金４千万円と通常の退職金1500万円の合計5500万円がセンターなので、
６千万円はあり得ますね。
書き込みはニートがしたのかもしれないけど、金額的には合っている。

>>129

私の場合は、金属18年でVBでしたが、そこまでもらえなかったなぁ。
もっとも、私の時のマックスの加算金は、基本給x48ヵ月だった
ので、そこまでは行きませんでした。でも、おかげで、住宅ローン
も一括返済できたし、助かりました。今は厳しいですけどね。
中にいる地獄な状況を考えたら、良かったかなぁと。

「走り屋みたいな......」首都高で追突事故のV6長野博は危険運転常習者だった

V6の長野博が、埼玉県の首都高三郷線で追突事故を起こしていたことが分かった。

事故が起きたのは10月12日の18時20分ごろ。首都高速三郷線上りの八潮インター
近くで、長野の運転する車が、渋滞で停車中の前方の乗用車に追突したという。
「前をよく見ていなかった」と話す長野の前方不注意が、今回の事故の原因とみ
られている。追突された車両を運転していた62歳の女性には幸いケガはなかった。

いかにも温和そうな見た目に反して「走り屋みたいな運転するんだよね。一緒に
乗ってたら首がカックンカックンした」「一緒にスノボに行ったとき、長野が運
転していて、気がつくと中央分離帯を越えて反対車線へ......見たら長野が寝て
いて。代わろうか？　って言ってもオレが運転する！　って聞かなくて怖かった」
などとメンバーに暴露されたこともあり、その乱暴な運転技術が不安視されていた
ことも。

ジャニーズでは、今年3月にもNEWS錦戸亮が首都高3号線上りの走行車線で、計3台
が絡む玉突き事故を起こしたばかり。このときも渋滞で停止していた乗用車に追突
するという似たようなシチュエーションだった。
http://www.cyzo.com/2009/10/post_2978.html

>>127
ソニーの人間なら管理職とは言わないだろ

おれが管理職に初めって昇格した頃はVB制度は無かったよ。

ウソ書いてもしゃー無いだろ。

若手の社員は逃げ場が無くて可哀想だよな。

>>132
バカ言え。文章をよく読め

文面は若く見せているが、全角と半角が混じってることといい、
典型的な５０代の文章だ。本物だと思う

ついでに言うと、
>>132はVBではない、またはVB経験が無いことがわかる

他スレ見たんだけど、TR60って７年くらい前だっけ？
うろ覚えだけど、今年の6月は72ヶ月もなかったよね。
全ての年代・クラスで、TR60より条件落ちてるの？

134 ：It's＠名無しさん：2009/09/09(水) 11:45:08
そのサムソンを強くしたのは、TR60の
早期退職一期生達で、当時は、辞める
前の基本給の72ヶ月分の加算金
をもらって、辞めていったわけさ。

>>127 は幼稚な文面から、中途入社でＶＢにもなれず退職した30〜40前後のガキだとプロファイリングｗ
もちろん、そんな状態だからＶＢにも昇格させてもらえず、CG1〜2 くらいで肩たたきだな。

ついでにマジレスすると、通常退職金は基本給がベースだからＶＢでも1500マンも出ない。
良くて1000マン弱だろ。そして一律10％天引きだろうから、だからこいつの妄想の事例としても、
ＶＢでも、ＭＡＸで手取り5000マンちょいというのが現実ってところだろうね。
だから住宅ローンとかの繰上げ返済とかしたら、残るのはもうわずかって感じだろう。

CG1なら、その半分くらいかね？　それ以下かい？ >>127 くん？

そんな事嘘でもホントでも良いと思わない？
過去のことなんか。

それより、今日の業界紙にアメリカのＴＶ売上げが悪くて台数下方修正の記事があったね。
第二四半期の業績発表は今月末。
円高とＴＶ不振・・。
どんな話になるのやら。そっちを心配（期待）しようよ。

>>136
そんなにもらえるのは、VBでもトップクラスの評価最高のごくわずか。>>64 さんくらいかなｗ
通常はVBでも、それよりはるかに少ないのが現状だろうよ。

もっとも、これって早期退職募集中の特例だから、もう加算金制度すら
なくなってしまうかもしれない悪寒。　
これまでの経験だと、そろそろアナウンスがある頃と思われるが、
やはりもう無いのかね？
　

アメリカではVISIOみたいな会社があるので、もうTVでの利益は絶望的だと思うよ。
このまま円高が進むと本当にTVは撤退するしか無くなるね。
CEATECでは3Dに期待していたみたいだけど差別化技術が何も無いから、すぐに追いつかれてしまうね。

おれの頃はグレードなんてなかったもんね。

係長代理、係長まで筆記試験と論文があったよ。
確かいまのCG１も論文が復活したんだよな？

残ってる諸君、頑張ってね。

もうソニーなんてどうでも良いけどねー。

だから適当にしか応援してないよ。

>>136 のみごとなプロファイリングに、ぐうの音もでないミジメな >>127 に爆笑。

そういえば、あの”ぐう！”のおばちゃんも、最近テレビで全然見かけんなあ。
どっちも、盛者必衰の理を表わすって感じだな。。。

>>138

組合のビラによると又ありそう。
３０日が決算発表だから、その一週間前くらい前に日経に記事が出る
と読んでいるんだが、

やっぱソニーはバカばっかりだな

>>127はVBとはひと言も言ってなかった
もっとも、さらに上だったかも知れないが

彼は転職に失敗して未練がある人か、またはＯＢで今の現状を危惧してる人だと思った
少なくとも50以上だし・・・

もしかしたら辻野さんかもしれない

>>142
何が本当か？判断すらできないのですね。

せいぜい安月給で奴隷働きして下さい。

ではでは。

＞＞１４５のな捨てゼリフの内容といい、＞＞136さん、大当たりみたいですな。

＞＞１４５の低レベルな捨てゼリフの内容といい、＞＞136さん、大当たりみたいですな。

だからさ。
ネットに恥さらしてお前ら何か得するか？
ほんとこの会社アホばっかりになったな。

>>136
君には売れる製品は作れないと思う。
善き心と愛がないから。
今のソニー社員には君のようなタイプが多すぎるからヒット商品を出せない。
寂しいねぇ。
ハリネズミの様にトゲを外に向けていると大切なモノに触れることが出来ない。

>>127 の元上司は

「あいつ、変ってねえな。だから出世できず肩たたき退職の目にあったんだよｗ」
　
と思ってるんだろうなｗ

負け惜しみはやめろよ。みっともない

君のプロファイリングは外れたんだよ

130がほんものだろうね。

>>150
このスレに来ているお前の方が惨めだよ。
本当に社員ならオワットル。

>>150
どこの職場にも、こういうアホは１〜２人はいます。
言うことだけは達者だけど、中身の伴わない馬鹿は。
それゆえ、昇進もさせてもらえず、自分でやめて行きます。
本人は、なぜだかわからないようですが。

>>143
>>３０日が決算発表だから、その一週間前くらい前に日経に記事が出る
と読んでいるんだが、

何の記事が出るの？

書いてあるじゃん

すでに辞めた人間が勝ち組になる可能性が増えたな
シーテック見ても厳しい状況が続くことは間違いない

>>154

>>153 の状況を見ると、その本人はいまだに、なぜ昇進させてもらえなかったのか

すらもわからないようだねｗ

さらに、今だにミジメな妄想ばかり吹いてちゃあ、今でも誰にも相手にされないわなｗ　
　

>>158
この人、何ムキになっているのですか？
早期退職で辞めた人が大金をもらったことが羨ましい？ or 頭に来た？ or 許せん？

5000〜6000万円は過去の早期退職だと普通でしょ。

なんでそんなにムキになっているのか不明？？？
本当にソニー社員なら少し恥ずかしいかも。

>>159
ウソ８００のほら吹き坊主のガキに腹が立っているだけだろｗｗｗ

>>137
そうそう、それが一番の問題だよ。
予想をはるかに下回る業績にどこまで耐えられるか。

上半期決算発表時の通期見通しが見ものだ。
ここでスットコドッコイな内容だと終わりですかね？

>>160
精神的に追い詰められている感じだな。

悪くなる前に病院にでも行ったら。

何しろテレビは1台うるだけで8400円の赤字だったから、更にそれが酷くなると。。。

ご愁傷様。南無南無。

1ドル50円という見方もあるが
そうなったら確実に終わりだろうな…

早期退職でリストラを進めると、退職金とか加算金とかで金ばかりかかる。
今の業績では、そういうのって限界がありそうな感じだよね。
しかし、部門ごと売却してしまえば、逆に特別利益が入るので業績も上向く。
その際にOEM契約とかオプションで付けておけば、商品も継続できるし。
株主のこととか考えたら、どっちかな？

ストリンガーは加算金を付けるこれまでの早期退職制度に反対の立場。

8400円のマイナスならまだマシかな

とはいえ、固定費回収は無理なわけで、いまさらリストラなんて意味ないよなー

どうせリストラするなら、ビルごと飛ばすとか。とりあえず、本社ビルは人含めて不要。

>>166
まず、奴の給与からカットだろ

テレビって売ろうとしても売れないだろうな。

トリニトロンの頃のように社内にはコアになる技術が何も無いから売れない。

CCDとCMOSセンサーくらいかな、工場＋エンジニアで売る事ができる。

とりあえず、ケータイ部門、半導体部門、テレビ部門、の今後の動きにワクワク。

ソニー以外の他社の動向を見ても、何らの動きがありそうに思われｗ

　　　　　　　　　　　,､-? ｔ?- ､
　　　　　　　　　 ／:::／:::::／::::::‐:::`ヽ、
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　　　　　　　ｌ:::/:::/::/::/::/:/::|::::...|::::::|二|ﾆ|　　　＜久遠の瞳（3Ｇ）ってニートはまだ仕事してないのでしょうか？ｗｗｗ
　　　　　　　|::|:::/ノ::イ廾::|_:l!:::::::l!:::::|:::::|:::|
　　　　　　/ｆぅ-'´:::ﾉ（ ,ｨ:なく`Ｌ:;ﾉ升ト:;ﾉ::|　　　イランジンに正体バラされてからみないわねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｒ〈〈Y:::ハ::{　（{;::ﾀ　　 　 ,な７':::ｌ|
　　　　/ﾊ ヽﾆヽヾゝ　　　　　　 └'イ::::::ｌ|
　　　　（い　`「　ｿ::ヽ　　　　　 ｊ　　/;:|::::ｌ|
　　　　　ヾ}　　 ｒｲNﾘﾄ ､　 `　‐　イ|::::|::::ﾘ
　　　　　 /　　 /-ｰ く　｀丶-ィ升リl:;;:|ノｲ
　　　　 ｒｲ　　 /＾ヽ　　＼　 　ﾄ､
　　　　ｌﾉ　　 /　　 | ∧　 ﾋ└|　` ┐
　　　/　　　 /`ヽ　Vハ　 　 ’|　　　ト､
　　｛ｌ　　　　ﾊ　　　Vﾍ弌＿ V ＿_ﾉ|　|
　　 V　　　ﾉ:ﾉ!　／　└ ┴┴代┴┘ﾊ|
　　　{　　 ／:ﾉ/: : : : :　　　　 冂　　 ^Y |
　　　　T＿ノく: : : : : : :　　　 ∧ﾊ 　　 l　|
　　　　　　　ﾍ:ヽ: : : :　　　　∧::∧　　j／〉

テレビは逆ザヤ
PS3も逆ザヤ
何売るんだよ

マイクロフォーサーズ馬鹿売れ、パナは動画性能も良いし、カメラもどうなることやら

見せかけのデサインとブランドへの無意味な過信から、製品はアイワで発売する様なラインナップに。

行く末は、アイワにした仕打ちと同じように、バラバラにされるのでは？唯一は社名はブランドとして残る可能性は高い、と、おもわれ。

リストラの最終目的が解体によるバラ売りを目指しているようにしか見えないよ

中の人以外は皆そう思ってるよ。

定年を迎える頃にはサンワサプライみたいな会社になるんじゃない？
マウスとかテンキー売ってて、それでも「ソニータッチTM」とか言ってそうｗ

シックスシグマってまだやっているでしょうか？
これが導入されてから無駄なパワポ作りに拍車がかかったのですが。

市販されていない研究開発ってどれくらい凍結or中止されてんだろ？

そもそもその辺が特許と出世がらみで仲悪いってのは致命的だよね。

>>179
もう何年も前からやってないよ ＞ 研究開発

特許も枯渇。

あ〜テレビもネェ、ラジオもネェ、開発なんて〜したこたネェ

特許もネェ、工場ネェ、あとはパワポがぐーるぐる♪

おらこんな村いやだァ〜

>>143
あるとしたら、今年が最後のチャンスかね？ｗ
だってもし業績がさらに悪くなったら、加算金どころじゃなくなるだろうし、
逆に業績が良くなったりでもしたら(w)、表向きには早期募集の加算金はしなくなるだろうし
（もちろん、影で寒い部門のリストラ、スリム化はあるだろがｗ）
みんなはどうする？　まあ今年も、すでに無いかもしれんが。

みんな辞めても大丈夫だ。
なにせこの体たらくでも理科系就職人気ナンバーワンだ。
ちょっといい賃金と加算金目当てでいくらでも人は来る。
創造的なことなんてやらないから、パワポと口がうまけりゃ十分勤まる。
そして、そいつらも４０〜５０で早期退職。
若いうちだけ安月給でこき使う理想的な会社の労働政策。

>>184
早期退職は今だけのボーナスポイント。いつまでもあるわけないじゃんｗ
いつまでもあったら、早期退職じゃなく通常退職だわなｗｗｗ
そんなこともわからないくらい、脳みそが腐ってしまってるのか？ｗｗｗｗｗ
　

研究よりの開発ももう何年もやってないから特許も何年もかいてないなあ。

最も特許も質とか言って出すのが面倒になった。

>>178 ６Σって、昔ある偉い人が見栄張ってＧＥから１０億円も出して
ライセンスを買ったらしい。　そのため、内容が疑問視されていたにも
かかわらず、その偉い人の面子つぶさないために無理やり社内で普及
活動してたそうだ。

>>143 　”組合のビラ”の内容詳しく？！
　組合のビラに守秘義務は無いんだろう。

>187
やっぱりな。
なんか変だと思ってたよ。わざわざ集合研修までやってたけど、これって実務じゃ
役に立たないだろうって確信してた。案の定だよな。

加えて、出井のEVA、あれは最悪、悪の枢軸だったね。
なんせ、開発研究を単年度で商品化に結びつけて採算レベルにしなくちゃいけないだとさ。
これでSONYの基礎開発や、陰でこそこそやっていた未来の種が全部枯れてしまった。

出井は本当にSONYをダメにした張本人だ。

>>189 漁業にＩ井の言うＥＶＡをそのまま適用したら、捕り尽せる
だけ獲って利益を出し、その後はどうなろうと知らんってことになる。
　こんな理屈子供だって判る。　ある人が米国式資本主義は海賊の
資本主義だって言ってたが、まさにそれ。　米国式経営を猿真似した
経営陣の愚かさ。　
　今の成果主義も無茶苦茶だね！

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206504/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206549/

このへんに一言

>>191 Ｉ井の言うことはうさんくさい内容が多いな。
東京都水道局が下水道システムを輸出出来る訳ないだろう。
公共事業なんだ！　輸出して利益を出すのが事業目的じゃないんだ。

見た目やイメージだけを追求し、
泥臭いモノ造りを疎んじてたね。

ソニエリの業績発表があったよう。
｢当四半期の税引前損益は、構造改革費用を除くベースで、
　前四半期における283百万ユーロの損失に対し、198百万
　ユーロの損失となりました。この損失の改善は、売上総
　利益率の改善および営業費用の減少によるものです。｣
だって。何だか苦しいコメント。

研究の種まで摘んでしまうってことは、将来の利益を捨てたってこと。
つまり今が赤字なら将来も赤字ってことだもんね。

まぁオレは11階より下だからリストラフラグな訳だが（ｒｙ

>>194
いい話だなぁ。

ざまあ見ろ。

EVAによる評価を、今の事業計画に当てはめると、殆どが不採算事業と判定されるはず。

理由は、期待値が高く無いところに資本投下して、その結果が現状なので。

将来への投資も無いわけではない。
CELL REGZAに、相当する成果もあったが、無駄と決め付けられなかった事に。

すぐに売れるか、それが判断規準だが、あまりに短絡的なので、結果、売るために逆ざやとなる。ここ数年はその繰り返しで、ついに資金繰りに赤信号が点灯、といったところだろうな。

バブル時期の拡大路線で借金まみれを気にしなさ過ぎたよ

出井が外野でうるさいが、あいつは論外で老害。過ちを認めたくなかったので、人外に会社を渡して、全てを無かった事に、それが奴の最終目的だろう
つまり、出井作のソニー消滅計画は筋書どおりに進んでいると

社内も寒いが、世界中どこも 寒い。
結局、氷河期が過ぎるのを 洞窟でチビチビした たき火にあたって
ガクガクブルブルしてるしか無いよ…

ここ数年で社外へ出た人で成功した人の噂すら聞かないよね?
外へ逃げたとか書き込みする人 いるけど、今 収入面で本当にHappyなの?
“本当にやりたい事ができるようになった”なんて、寒い回答は不要だぞ。

>>199 前スレより

14 ：It's＠名無しさん：2009/08/31(月) 22:02:27
だんだんキビシクなってくようだね。


>133 ：It's＠名無しさん：2009/07/26(日) 17:38:35
10年前に早期退職した俺の元部長。
一人は外資系を渡り歩き相当稼いだようだ。今は某社の社長。
一人は取引先に天下って今でも役員してる。
5年前に早期退職した俺の元課長
一人は外資系に転職した後、起業した。一応BMW乗ってるからそこそこだと思う。
一人は別の業界に転職し、今は海外事業部長とかになってる。
今年、早期退職した俺の同僚。
一人は同業界に転職し、肩書きは部長。
一人は相変わらずハローワーク通い。
一人は海外移住、消息不明。

10年間のリストラヒストリーで見ると、先に辞めた人たちの方が
うまく行ってる傾向が高いかも。。。。
タイミングが良かったのか、能力ある人ほど先に辞めちゃったのか？？？

外は寒いね
転職サイトとか見ればわかるけどほんとに寒い

実家の事業を引き継ぐ人とかじゃないと、
正直お勧めしない。

小回りがきかないから
ある日突然運転資金枯渇とか起きそうだよね。

これからの世の中

(1)大画面テレビ
(2)PC
(3)携帯情報端末（携帯電話兼用）

3つの商品しか不要になる。だから総合家電は構造不況業種。
CPUや電池の性能が上昇するほど少ない商品カテゴリーに集約されて行く運命なんだよ。
しかもどの商品とっても独自規格は邪魔でしかないもの。
当然価格の易いメーカーが勝つ。
国内生産？そんなもの足手まといになるだけ。
全部東南アジア・インドで完結。
日本は不要。

さあ、俺達どうやってメシを食っていくのか？

海外で開発、生産するからコストダウンになる、というのと、付加価値のある製品開発、生産とは違うわけで。

目先の結果が欲しいから前者の動きとなるが、本来はまず後者であるべきで、過去のヒット商品はみな後者のタイプ。

>>202
そんなのは知ったこっちゃない。
とりあえず今年、早期退職加算金があるか否かだ。
なかったら俺的に大変なこっちゃ。

今いる派遣は多分来年の3月末で契約終了だろうが、
その後は正社員削減にも手が伸びてくるのは必至。

ソニー以外から録を貰い飯食った事の無い人は、
相当苦しむだろうな。。就職活動と転職後及び就職後・・・。

加算金もらって早く辞めたいんだお( ^ω^)
もう嫌なんだお( ^ω^)
いつ出るんだお( ^ω^)

加算金クレクレ

履歴書にブラックベルトと書いても意味ないですか？

今時退職金4000万なんて凄いよな
そんなチャンスめったにないだろ？

>>208 懐かしいね
残念だが他社では通用しないだろうね

加算金はもうないので、氏ぬまで働いてください

>>211
もう一回はあると読んでるよ

業績発表の１０月末に何か起きる気がする
なにもしなきゃ株主も黙ってないと思われ

412 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/13(火) 19:40:52
ソニー爆笑ライブのお知らせ

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html
2009年度 第2四半期 業績説明会

開催日: 2009.10.30 [金] 17:20
説明者: 代表執行役 副社長 CFO 大根田　伸行
IR部門 部門長 土川　元

413 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/14(水) 04:27:17
いやあ
それなんかツラい笑いですんで・・・

414 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 09:10:00
あらかじめ用意された台詞しか話さないんだっけ

415 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/14(水) 10:42:55
それが面白いんじゃないか

416 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/14(水) 10:45:49
ボールペン、カチカチ祭かっ！

417 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/14(水) 19:56:56
キョドる経営陣
キレる株主
そして会場にカチカチ音が空しく響き渡る

加算金は最後の夢と希望だお( ^ω^)
人事のひと、これを無くしてはいけないんだお( ^ω^)

（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ

みんな鬱になってしまうんだお（ ＾ω＾）

加算金は残して、VB廃止
こんな感じで落ち着くんじゃないかなあ

>>217 その線をキボンヌw

>>217
それは妙案だが、役職をごまかすためのVBという階級制度だったのに。

VBなんていつ出来たんだっけ？
結果的にロクなシステムじゃなかったような

結局、VBの保身と組織の硬直化と社内政治が強化されただけの気がw
大したヒット商品も出なかったしさ

それと結果を出せないばかりか勤務不良でもVBが降格しない
のはおかしなシステムだった

残業代を出さないためのVB制度だから

(´･ω･`)ﾏﾝﾏｰ
次はいつ加算金出るのかな〜？

残業出さないなら、裁量労働でいいだろ
だいたいVBは偽装管理職の疑いはないのか

VB＝value band、要するに管理職。
昔は係長から管理職登用試験を受けて、職能格でいう課長補佐に昇進。そのまま最短で2年で課長代理、
課長、部長補佐、部長代理、と上がっていった。
職位と職能格の不一致や、年功序列を是正するためにVB制を導入したんでしょ。

PCなんて残るのか

大画面テレビ
携帯情報端末（携帯電話兼用）
に標準搭載されて、吸収されるんじゃないか。

それでなくても、数万円のネットブックが売り上げを
のばしているが、利益なんて数千円でしょ。
やる意味がないよね。

ワープロはPCに駆逐されたが、PCは携帯に駆逐されるじゃないか。

>>225
まあそうかも知れんが、結果的にはこの体たらく・・・

　　　　　　　　　　, -ｪェェiiェェｪ-､
　　　　　　　　　 .l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
　　　　　　　　　 l ,'　 　 ‐-‐　 　 ','!　　>>223 静粛に
　　　　　　　　　 | l　へ､‐-‐,.へ　l |　 質問には一切お答え出来ません････！
　　　　　　　　　 Lｌ -‐｡=,　'=｡‐,-.L|
　　　　　　　 　 ,.{ﾋ|　｀ ´|　|｀ ´　.|ﾋ}､
　　　　 ＿ ,. -‐|.`-l　/_〈＿〉_'､　!-’|ｰ- ､ ＿
　, -‐ ´ ＿ , -‐|.　 l. l‘-―‐-’! |　　|ｰ-　＿ ｀ ｰ-　、
i　|-‐　´　　　　|　　|｀ｰ- ﾆ - ‐' !　　|　　　　　｀　ｰ-|ヽ
!　|　　　　　　　|　　.|　　 ><　　 |　　 |　　　　　　　　|　 l

労働基準法では管理職とは
「役員、雇入、解雇、昇進又は異動に関して権限を持つ監督的地位にある労働者」
となってるので、VBは管理職ではないね。
しいて言えば、統括部長以上が管理職だね。

残業代の支給が義務づけられていないのは管理監督者とよばれているが、
「経営者と一体的な立場」「出退勤の自由」「地位にふさわしい待遇」などの
条件を満たす人をさすらしい。

そんな人がいるのか？

>>168

給料に見合った仕事してないＮｏ．1はストリンガーだな

>>229
＞「出退勤の自由」

VBに9時出社を義務付けているのに、残業代を支給しないのは違法ってことだな

>>225

それは建前でしょ。
本音は、年俸制、成果主義制度導入でしょ。
年1回で、支給総額をコントロールできるからね。

景気のいいときはちょっと多めに。
景気の悪いときは大幅に減額。

法律で、会社は管理職でない社員に打刻させる義務がある。
VBは(ry

係長から課長補佐になって変わったこと
出退勤時の打刻が不要になった
椅子が肘掛けつきになった
名刺の役職が変わった
超勤手当、扶養家族手当はもちろん本給、加給もなくなり年棒÷12が毎月支給された
出張旅費規程がマネジメント用になった
そんな感じかな。随分昔の話なので忘れたわ。

させてるでしょ？

VB制導入以前はボーナスを除く年棒部分は職能格にリンクしてた。（除くベア分）
統括課長から統括部長に昇進しても職能格が変わらなければ、大幅な賃金アップはなかった（大体、翌年春の昇格時期に
職能格もあがった）
VB制になって、仕事の内容＝Value Bandと年棒がリンクする（Value Bandと職位はほぼ一致する）原則となった。
従って、VB5からVB4になれば即日年棒改訂（アップ）となり、逆にVBが下がれば年棒ダウンとすることとなった。
しかし、当初は経過措置とかでバンドが下がっても年棒は下がらなかった。また同じバンドでとどまっても
一応、毎年昇給した（ベア相当）。また同じバンドでも50歳のVB5と40歳のVB5では年収で5百万円ぐらいの
差があった。
ここまで説明すれば分かるでしょ。VB制ったって要するに年さえとれば給料が上がって行く仕組みを
変えようってこと。その後のグレード制にしたって中高年の万年係長、古参社員対策でしょ。

>>208
ソニー流シックスシグマの黒帯は、資格にも特技にもなりません。
よっぽど、柔道黒帯体力には自信がありますの方が、
体力採用されるよ。

>>236
結局、VB制の導入は、会社側からみた管理職のはっきり
した格付けが必要(上がつっかえているから)だったのと、
人件費削減が狙いでした。グレード制は、働き盛りで、
残業の多いものを合法的に、サービス残業させる手の
こんだやり方でしたね。普通に、月40時間残業していた
連中は、人事のうまい話に乗り、結局、基本給が上がった
ものの、残業分は、タダ働きだよ。グロスで数百万円
下がってしまった。特をしたのは、残業がほとんどない
間接部門だけ。結局、会社側の人件費カットに大きく貢献
した。

それからI井亡き後EVA評価の悪しき慣習は無くなったし、
阿呆な6Σも消え失せていったよ。GEを真似した多角化経営
路線で、根幹のエレキ事業は、ボロボロになってしまいましたね。

まぁ、エンタメ会社へシフトするためのハワード起用って
ことなんでしょうね。

>>229
>残業代の支給が義務づけられていないのは管理監督者とよばれているが、
>「経営者と一体的な立場」「出退勤の自由」「地位にふさわしい待遇」
利権ばかりだな。リスク皆無か。いいご身分だ。責任とれよ。

サラリーマンである以上、”長”のつくポジションにつけなければ一生こきつかわれるだけ。
資産家に生まれて会社勤めが道楽の人であっても、人にこき使われるのは嫌なはずだ。
だけど、無能ならとても出世できないから、まず何らかの能力があるこt、これ基本。
ただ、サラリーマンとして出世する能力と、社会的に成功する能力は必ずしもイコールじゃないから、
辞めて起業するのは大いに結構なこと。
会社に残るなら少なくとも30代でVB、できれば統括課長ぐらいにならないと先は明るくない。
2CHで愚痴ってる暇があるなら精々自分を磨くことだな。

>>239
自己紹介乙。つーか、せめて2chと書けよ。2CH じゃPCも使えないパワポもできない
（〜よって出世できなかった）オサーン丸出しだぞｗ


しかし、すべては米国流模倣の結果だな。シックスシグマはその際たるものだが
上げたらキリがないｗ
たった10年で、会社がこうも変っちまうという、いろいろな意味での教訓にはなりそうだがｗ

黒いふんどしなら２丁目でモテモテだな！！

テレビは丸ごと売却かな
売却先はどこだろう

>>239
スレ違い
一人で自分を磨いて勝ってに出世でも汁

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　加算金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

加算金まだ〜？

>>242 寒村しか無いじゃん

＞２３９
ハゲVBはすっこんでろwwwww

こ、これは！！！

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255442340/

>>248
これで加算金とかばら撒いてたら株主が暴動起こすなｗ

>>237
それがやはり真実のようですね。
ところで、いつ辞められたんですか？

もう無関係だから円高、デフレ、競合強力、後輩ダメダメだからワクワクするね。
Xデーは、い・つ・か・な ？

騙されたCG1なんか可哀想だよね。
残業手当はないのに出勤時間まで指定されて。
他人の不幸は。。

次は使えないVBの整理かな。

平均10時出社のVBからどうぞ

まだそんなぬるま湯の部署が残っているのか

　　　　　　　　　　, -ｪェェiiェェｪ-､
　　　　　　　　　 .l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
　　　　　　　　　 l ,'　 　 ‐-‐　 　 ','!
　　　　　　　　　 | l　へ､‐-‐,.へ　l |　 今年は加算金の替わりに現物支給で
　　　　　　　　　 Lｌ -‐｡=,　'=｡‐,-.L|
　　　　　　　 　 ,.{ﾋ|　｀ ´|　|｀ ´　.|ﾋ}､
　　　　 ＿ ,. -‐|.`-l　/_〈＿〉_'､　!-’|ｰ- ､ ＿
　, -‐ ´ ＿ , -‐|.　 l. l‘-―‐-’! |　　|ｰ-　＿ ｀ ｰ-　、
i　|-‐　´　　　　|　　|｀ｰ- ﾆ - ‐' !　　|　　　　　｀　ｰ-|ヽ
!　|　　　　　　　|　　.|　　 ><　　 |　　 |　　　　　　　　|　 l

>>256
残念ながら、一人頭12000円だったレク費は、
とっくの昔にポイント制になり、ソニースタイル
で買わない限り、利益享受されなくなったのだよ。
利用率が低いから、会社はコストセーブにもなる。
でも、外向き、白モノ屋のような現物支給をしないわけさ。

もっとも、白モノがあれば、それを買うソニー社員
家族は多いはずだが。笑

ネット接続料とか、保険料とかポイント払いさせてくれ

みんな！
会社やめようぜ！
みんなで辞めれば怖くない！

【福利厚生】政府、外交官の巨額在外手当を削減の方針 [10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255751928/

この会社にも駐在特権あったよな。あれどうなった？

自分の知り合いに松○を早期退職した人がいるけど、
もうすぐ５０歳で、家も2軒建ててるしローンも無いらしい

再就職先では給料激減したらしいけど、所得が減ったおかげで
子供は奨学金もらって医学部に入ってるし

生活も質素だし、将来勝ち組になる人ってこういう人達かと・・
隣の芝生が青く見えるのは気のせい？

VB制度が出来た背景は、いわばソニー内に人事権をもつ雇われ社長を
作ったようなもんな気がする。

ソニー全体に利益が出れば、役員報酬を与え、業績が悪ければ
VB及びVB以下の責任にしやすいからね。

そういえば、以前マクドナルドで名だけの店長と言う（残業代無し、権限なし）
ニュースにもなった制度とよく似てる気がする。

いらん奴をVBにして喜ばせ、最後には責任取らせて辞めさせる。
自分が生き残るため、部下を切り捨てて、生き延びても結局、
稼いでくれる部下まで切ったものだから、結局責任を負う羽目に。。

しがみ付くほど、本人が損する仕組みなんだろな・・。

>>256

一人あたり、テレビ百年分 とか？ｗ

結局、一見美味しそうに見える制度でも人事関係は人件費抑制が主眼だからな

VBって人事権あるの？

>>262 "いらん奴をVBにして喜ばせ、最後には責任取らせて辞めさせる"
---> VBだと加算金多いから、VB昇格させずにCG1のままリストラ、ってのが
増えそうな気がする。　人件費ケチることなら何でもやる会社だ。
　

もうﾀﾞﾒだろう・・・
安物つくりのﾀﾞﾒ企業になるのも時間の問題

なってますが？！

VBだけでなく、兼務というのも良くないと思う。
その人がどの業務に従事し、どう責任を取るのかが不明瞭になる。
兼務させられた若い社員があちこち振り回されるのは気の毒。

茂木健一郎からブランド使用料を徴収できないかな？

文句が言えるのも今のウチですよwww

1tecの液晶、極寒。
半分は愛知に集約され、残りは1tecで就活だって。
統括課長ですら…

統括部長が統括課長に『社内じゃなくて、社外に出ていけ』って言ったそうな。

コワイヨー、ダレカタスケテー

>>272
1tecの液晶って、けっこうな人数いるんじゃないの？

甘い汁を吸って成果が出なかったんだから、
自己責任ってやつかな

>>272
2tecってキャリアなんちゃらがある所だろ？
君はそこの住民か

>>272 こりゃまた早期退職やるな。　少なくとも全社的でなくとも
液晶テレビ関係者限定とかで。

切りはなして売り飛ばせ

価値なきゃ買い手も現れない。

>>260
最近、海外駐在員減らしてるな。しかも、駐在員特権は年々薄くなってく。
で、不思議なのは赴任先によって結構待遇違うんだよね。ここには書けないが実はかなり不公平で、
しかもゴネ得だったりする。
けど、まだ他社より待遇いいのでは。海外駐在中の厚生年金を会社が払ってくれる会社なんて、そうない。

>>276
早期退職よりも減らすのに金のかからない派遣排除から。

統括部長だろうが、統括課長だろうが、その部、課がなくなったら就活だし、リストラ部屋に行くことだってある。
もっとも再就職先が実は決まっていて、しばらく会社から給料だけもらうために自分から志願してリストラ部屋行く奴もいるが。

しかし、本当に、この数年辞める人が多いな〜〜。
何らかの形で一緒に仕事のある人で早期退職した人は100人ぐらいになる。

統括課長から就活課長か。シャレてるねえ。
明日は我が身かと思ってる人、多数？ｗ

テレビなんてもう全部ODMで調達できるから開発関連部署は不要なのでしょうね。

問題ない、予定調和の範囲内。

ジーンズのような価格破壊がこの業界に来るならば、
この会社は突然死するだろうな

333 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/18(日) 03:08:36
いいところ
　・やる気があれば業務に支障ない限り何やっても大丈夫だし神経太ければ我道貫ける
　・面倒な飲み会など無い部署多い
　・組織としての纏まりは無いので良い所属長の下であれば天国

わるいところ
　・教育システムは皆無なので新人は放置されるかまたは先輩の奴隷のように使われる
　・うまく連携しないと本気で孤立する。仕事が回されないのになぜか給料がきて安心してるといきなり解雇部署異動。
　・酷い所属長の下は本気で地獄。人事経理が機能しておらず予算のもとに全てが組織長裁量なのでイエスマンばかり。

典型的な大企業病しかも末期状態。予算の都合で実務を派遣や業務請負に投げた結果、技術は非常識レベルで空洞化。
空洞の張本人が課長部長クラスなので基本的に無知。無知に説明するためバカ丁寧なパワポが必要、
そのパワポに時間割かれて末端社員も実務できず丸投げ。そして現在、派遣や請負は契約終了、引き継ごうにも
無知すぎて引き継げず、何も技術の無い社員しか残ってない。技術無いから新発想も新提案も無く、言い訳スキルの
無い奴はリストラ部屋。つまり言いわけ得意な社員のみ残ってる状態。責任発生しても右から左に有耶無耶。

こんな会社でも自分なら内部でナニかできる、そう思うのなら頑張ってくれ。

334 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/18(日) 03:51:01
それ、会社として何がしたいのか、さっぱりわからんな

イオンだっけ？ＰＢで激安のテレビ出してたけど、売れ行きはどうだったんだ？

VBの俺がリストラ室？

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　すみませんでした・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　全部・・・・オレが悪かった・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　加算金はもう欲しがりません・・・・・・！
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もう嘘をつかない・・・・・・・・
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　もう部下を責めたり・・・・・・・・
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　部下のせいにしたり
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　しない・・・・・・・・・・・・
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　きっと・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ'' ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''''ー─---/　きっと心を入れ替えますから
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　オレを・・・・
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　オレを・・・・・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　救ってください・・・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　この体中を包む　悪寒　震え・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　足の震えを止めてください・・・・！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　止めてください・・・・・・・・・・！
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　止めて・・・・　誰か・・・・・・
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ

一般社員は別にして
VBに４０００万もの法外な加算金払うのはおかしいよな。

これまで高給を貰ってマネジメントの権限を与えられて
いたんでしょ？

その結果、ヒット商品も出ず、会社は大赤字。
モチベーションも急降下。

これで４０００万の加算金を垂れ流したら、株主も怒るだろう。
普通に考えて。

部外者です。すみません。
ソニー銀行は大丈夫ですよね？
預金や投資信託が結構預けてあるのですが。

加算金はみんなの最後の夢と希望だお( ^ω^)
無くなったら鬱になってしまうお( ^ω^)
加算金が貰えるまでは頑張るお( ^ω^)
前回はもうちょっとで条件満たしたんだおおおおお( ^ω^)
タイミング悪くて市にたくなったんだお( ^ω^)

加算金待ってるんだお( ^ω^)
早くして欲しいんだお( ^ω^)

（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ

こういう奴には出しちゃだめだよ。

>293加算金でローリーを買うから勘弁してくれだおォ( ^ω^)

今年の冬の茄子ってどうなんの？
また一律●％カット攻撃でもすんのかな？
禿しく心配なんだが

本来赤字なのに那須出すのおかしくね？

おいおい
奈須が出なきゃ、住宅ローンでバンザイする連中も出るぞ

会社は社員の生活の面倒まで見ません。

茄子もねー、昇給もねー
あげくの果てには加算もねー
オラこんな村〜嫌だ〜♪

ほんと町工場より年収が悪化しそうだ・・・
誰か責任とれよ

>>296禿同。加算金などもってのほか、赤字でボーナス出しちゃおかしいよな

一般社員を苦しめないでください。
さきにVB様の給与カットからお願いします。

　　　 　 　 __｣ヽ./|／ﾚ1イィ-z_
　　　　　,＞　　　　　 　 　 　 ＜、
.　　 　 ,＞ ,vﾍ/V∨Vv'Vvﾍｨ, ＜、
.　　 　 7 ､く、‐-､　　 　 , -‐,.ゝ, ゝ　　　　茄子なしだと？
.　　 　 l ﾄ!＼.＼.ij`ｰ-‐'　／.／ﾑ.l
　　　　| {＿__＼_｀j|　 |!´_／＿__} |　　　　嘘臭えっ………！
　 　 r'コ.|T::＝=｡=;;ニ;;=｡=＝::T|.lﾆヽ
　 　 !にl.! l:::::`ﾆ´:::j| |､::`ﾆ´::::ﾉ !|コ !　　　ぷんぷん臭うぜ……！
　　　ゞﾆ|:ｉj｀,二フ´ | | ｀ﾆ二´　 |ﾆﾝ
　　　/　ﾊ / .＿ ‘‐∪‐’ ＿ ヽ ﾊ　ヽ.　　　　何か納得の
.-‐''7　 |　ｉ ｛＿_二ﾆﾆ二＿_｝ / :| 　 i`ｰ-　　　いかない空気……
　　,'　　|　 l　　 　 ---　　　 ./　 | 　 :!
.　 i.　　 ﾄ､　i_ !　!　!　!　!　! /　 ,.|　　 |　　　違和感が………！
　│　　 |　＼ 三三三三三　／ |　 　 |
.　|　　　 |　　 ＼ 三三三 ／　　|　　　 |
　|　　　　|　　　　＼　 .／　　　 |　　　　|

これじゃ誰もが仕事に集中できないだろ。

>>304

とりあえず、今の業績と借金を考えると、ボーナスはナシでもおかしくないが、
一応、出すことは出すだろう。ただし、かなりの減額は考えられるだろうね。

あと、早期退職募集は構造改革をやっているという理由のためにも今年も
やるだろうと思われるが、今までどおりの額だといつでもやめられると安心してしまうし、
業績の面でも株主に怒られそうなので、大幅に減額とかも十分ありそうだね。


いずれにせよ、中間業績の発表の頃と、>>143 あたりの頃にものすごく多くの人が
注目しているだろうと思われ。それまではしっかり仕事しろ（笑）
　

賞与はあるでしょ。毎度、年度始めにきめちゃうから。

今年度はVBは評価加算分がゼロで、CG2が一月分カット。
ただ、そのしわ寄せは次年度となり、更なるカットを言い渡されても不思議では無い。

で、来年度はあるの？
赤が大きすぎて、穴埋めするためのあてが無いから更正法でも申請するんじゃ無いかと。

で、それしたいから身軽にするための切売りリストラ計画なのでは？

63 名前： It's＠名無しさん 投稿日： 2009/10/17(土) 23:53:49
湖西のパナが見学に来たんだけど、閉鎖後に工場を買い取る下見らしいです。
ここか袋井のＰ社のどちらかを画策している見たい。
つでに社員も買ってくれれば…無理か(~_~;)

ぶっちゃけ、この会社は、なんで毎シーズン何事もないかのように
新製品がポンポン出せるのかが不思議でしかたがない。
そんなに売れてるの？　それとも、自転車操業っぽいことして資金を集めているの？

派遣や業務委託の人間が割り出した結果を社員がとりまとめ、
それをパワポ資料にするVB。VBいわく
「君たちの出した結果に僕なりの分析を加えて資料を作った」
だと。バカか？おめえ、なにもしてないだろうが。
まじでパワポ資料清書が業務になってんのな。なにが設計者だ。クズ野郎。

もっと円高進まないかな。早くソニーの倒産が見たいなぁ。
SPEの映画より面白いよ。

>>272 ：厚木2tec住民：2009/10/17(土) 23:57:15
>
> 1tecの液晶、極寒。
> 半分は愛知に集約され、残りは1tecで就活だって。。。。。


　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・IBMから来たあの人は、今なにしてるのか？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

今はちょうど、仕事が激変した世代がVBに固まってるのよ。
webとPCが一般化して、情報収集や作業環境が一変した頃から、ちょうど10年くらい。

それまでの、電話やFaxや上下交流で培ってく仕事から、webベースに変化して。仕事のペースが激変。
その頃を境に準リーダークラスになった世代は、それ以降の世代の情報収集・処理速度についていけてない。

今のデキる20代30代、または必死に業務してる派遣常駐から見たら、チンタラやってるように見えるだろうけど、
ダメVBは、まじめに、自分はちゃんとしたペースで仕事してると思ってるんだわ。
俺は仕事してるんだと資料作るだけで思っちゃってるのよ、本当に。それじゃ現代では戦えないんだけどね。

統括部長や部門長になれる社員が何人いるよ？
だからVBに成ることは大半の社員にとっては会社双六の「あがり」なんだよ。
あとの出世は人脈やコネの世界だからな。
今VBではない奴らは悲惨だよな。
もう会社自体が無くなる時期だからさ。

あー、VB同士で点数減点をフォローしあう互助会、そろそろメスはいるよ

コストカッターが入ってきてどうにかなるのかと思ったが結局変わらないで無駄なところで人件費食ってるってことか…
あいつやる気あるのかね？そもそも肩書きだけ(ry

それにしてもこのスレよく伸びるね。

冬の茄子

VBは全額支給カット　又は　現物支給
一般社員は全額支給

で円満解決！

強欲な連中がそんな案をだすわきゃない

>>289,301 VBにも少なくとも経営責任があるんだろう。
　だったら、あの法外な加算金はおかしい。　この会社トップからして法外な
報酬だからな。　会社をボロボロにしておいて大金だけふんだくって辞めて
ゆく、無責任経営。　Оｈのときからそんな状態が長く続いている。

VBに経営責任を少しでも感じて欲しいね
高額の加算金、高額の給与、パワポ中心のスキルetc.

株主総会が機能していないのか、何なのか知らんけど
どうなってるの？？？だよ

342 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 13:50:39
ちなみに、平均年収に騙されないように。若い子はそんなに貰えないよ。
全く使えない年寄社員が、年功序列のまま高給で降格しないシステムで確立してる。

何故かというと、降格減給システム導入したら、人事経理年寄が真っ先に下がるから。誰も導入しようとしない。
昇格する気の無いCG1やVBの40代50代が残業なしで凄い額もらってて、９時５時で帰ります。
若年層は昇給昇格なしで22時まで雑務全部やらされます。
若い世代が旨い汁を吸える前に、会社なくなるだろうね。このままいったら。

VBはマジで現物支給でいいんじゃないだろうか
会社としては在庫も軽くなるし、VBへは経営責任の一端を負わせる
位の高い人間から回転率の低い在庫を渡していく。

今までいい思いしてきたんだから、扱いが一般社員を同じではおかしい
だろ。
嫌なら辞めればいいだけだ。

>>321
君はVBにこき使われてるペイペイか

>>322 禿VBが釣れたwww

図星か
残念ながらVBではない

>>324 なんだ違うのか

なんかここに居る大半の人間って視野が狭いよね。
ＶＢの事ばかり槍玉にあげてるけど、ここの役員どもはもっとあくどいと思うよ。
だって毎年株主総会で役員報酬の個別開示を要求してるのに、役員どもはそれを
頑なに拒否しているって、どう考えても報酬が多すぎると思ってるから非開示
なんでしょ？自分の報酬を公表せずに社員だけ切っていく。

会社がここまで落ちぶれたのも結局は役員どもの責任。
役員どもは、せめて自分の報酬を開示をして、私はこれだけ減給しましたとか
報告して欲しいものだ。ＶＢの微々たる給与などどうでもよい。

>>326
視野が狭いのはお前さんのほう。ＶＢが１０人退職したら、最大で４億もの金が
加算金の名目で消えていくんだぞ。１００人なら４０億だｗ

もっとも、今年はもう無いみたいな感じもするがｗ

少なくとも全社的にﾊﾟﾜﾎﾟ依存度は異常だと思うぞ・・・

一社員としていかに「倒産の危険シグナル」をキャッチするのか。その「危険シグナル」を簡単にご説明しましょう。

■資金繰りがうまくいかない企業は、こんなほころびが出始める。
1.残業代・賞与がカットされる。
2.社内設備・施設（工場など）を売却し始める。
3.社員旅行や定例パーティーなどの恒例行事が取り止めになる。
4.経費精算が以前より遅くなる。（あらゆる面で支払サイトが延びる）

■経営陣のこんな様子を見逃すな！
1.有能な役員が理由を言わずに退職する。
2.社長と社員の距離が遠くなり、社長が現場に全く出向かなくなる。

■一緒に働く従業員は大丈夫？
1.配置転換（特にリーダークラス）が以前より頻繁に起こる。（経営者が立て直しに必死）
2.にわかには信じがたい大口案件の受注、大きな提携話の噂が飛び交うようになる。
3.とにかく売上をのばすのに必死で、上司から「売ってこい！」の命令ばかりが増え、「なぜそうするのか」の説明がなくなる。

■職場の雰囲気からも経営状態をチェック。
1.机の上に書類がちらばり乱雑な状態。（社内の緊張感が欠けている）
2.倉庫の在庫商品が増え、新しいものと古いものがごちゃごちゃになる。
3.あいさつの声が出なくなる。社内の雰囲気が暗い。

この会社の悪いところは反省しないところ。
これがすべてな気がする。
高い金払って雇ったコンサル共は、この点を指摘しないのかね？

どちらにしても人事権を持つ管理職以上、全員で責任とるべき。

もう退職金、加算金、業績給、合わせて6000万円もらっちゃったよ。

ベロベロバーだwww

ぶっつぶれろ！！

末端のグループ会社ですけど管理職は現場に目もくれずパワポばっかりです

もう鬱病寸前の社員です。

冬の賞与がカットなら査定面談で怒り狂うと思います。

何が査定だ、何がやるべきことをやれだ？
お前こそ最低のゴマスリ人間だろ？
今まで真面目に働いてきた人間を舐めるなよ、腐れパワぽ野郎が

今、猛烈に怒りがこみ上げて夜もあまり眠れません。
すれ違いですいません。

>>330,333
我が社に敗者は必要ない。
負け犬はさっさと死ね。

言いたいことがあるなら、出世してから言え。
役員以上になれたらお前の意見も聞いてやるよ。

>>331
つぶれるわけない。
つぶせるものならやってみな。

>>333
設計の方？

>>334
おまえもいずれ負け組

>>334
> 我が社に敗者は必要ない。

いえ、御社が敗者なんですけど自覚ないんすか？

＞＞３３４　救いようのない馬鹿はおまい

>>334 誰か成功者が居るのかよ今？　シャレかよ？

>>339
ほう馬鹿なのか。それでもべつにかまわんよ。
負け犬の遠吠え程心地よいものはない。

さらば負け犬。

＞＞３４１あれ？逃げちゃうの？おっさん？

>>341は典型的VB。立場が悪くなるとすぐ逃げるwwwwwww

＞３４１は師ねばいいとして、冬の茄子は心配だな。まじで。
このスレの住人はローンは無いのか？
こっちはヤバぜ、まじーで。

>>343
俺は341だが、部外者だ。
社内に2chへ書き込むような馬鹿はいない。

>>344
満額は出ないだろうけど、春並じゃないかな？
例年よりはきついけどね

＞＞３４５また出たのかよおまい？何者だよ、おさんｗｗｗ

>>345まずここに来たら名を名乗れよ

３４５へ　３３３は真剣に悩んでるんじゃないの？部外者は来なくていいんじゃないの？

＞ソニーが同社製リチウムイオン電池を自主回収・無償交換を実施すると発表しました。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　ソニーのバッテリーは悪くないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　他社の使い方に問題があるんだおwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　　　　　　 　　 　　|
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l　　　| |　 　 　VAIO　 　　　|
　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　 　　　　　 　　 　 　|
　　ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|＿＿_＿＿__＿＿___|


　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 ．　’　　　　　　’、　
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・”　”；　　” 　’、
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ ’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'VAIO;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　 ／ 　 　　　　　　　　〃　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

早く加算金頼む。

>>272
厚1では、全体会同とかで言われたの？
半分って言い方からして、個人攻撃とかの狭い話じゃないだろうし。

>>351
頼むと言われても・・・
こっちが頼みたいよｗ

どうせダメなら最後に
｢部下が上司を選挙で選べる制度｣を導入すれば、
歴史に社名を残せるかも。

>>351
厚に未来はないよ。

よくこの10年もったくらい。
デジタル化の波に乗り遅れ、パナに全部もって行かれました〜

閉鎖でいいんじゃないか

>>353
>どうせダメなら最後に
>｢部下が上司を選挙で選べる制度｣を導入すれば、
ダメな上司を名指しする制度でもいいぞ。

>>355
最高裁裁判官国民審査みたいなﾔﾂか！　それ、採用！！

>>345
部外者だと？

部外者が勝手に「我が社」とか言うな！ボケ！！

334 ：It's＠名無しさん：2009/10/18(日) 19:31:28
>>330,333
我が社に敗者は必要ない。
負け犬はさっさと死ね。

冬ボ減額なんてとっくにきまってんじゃん

腐れパワぽ　＝　シックスシグマ

この事実に気が付き馬鹿な施策にあきれつつもやらされるのが一般社員＝CG
この事実に気が付きつつも出世の為に利用して作り続けるのが幹部社員＝VB

結局どちらも本来の仕事が出来ていないｗ
一応どちらもシックスシグマという新興宗教にソニーが汚染されているという自覚はある、
・・・・・と思う。

統括課長の補佐をしています。
統括課長が私用する資料の
・大きな支障がない範囲でデータを改ざんする
・改ざんをしたため、どこかにつじつまが合わないところがないかを確認する
・見栄えを良くする
が、私の主な仕事です（30代前半派遣）

>>360
捏造するようになっては終わりだわ
それ作ってるあんたも同罪

トヨタは、とっくの昔にパワポの弊害に気付いて、
社内資料での使用は禁止だっていうのに。
マイクロソフトにどれだけ貢献してんだ。ソニーは！
終わってるわな。早くソニーもパワポ禁止、会議は立って行うべし。
ついでに、経営陣のしょうもない海外出張、国内出張をなしにすべし。
ベンダーさんに接待させる（いや、社内的にはされるんだよな。）もなし。
これをやるだけで、相当コストも下がり、効率も上がるよ。
嘘だと思ったらやってごらん。

>>362
そのトヨタも大赤字じゃん（笑）

理系・製造業の
イギリス → アメリカ → 日本 → 台湾・韓国 → 中国
という大きな流れには、日本中の秀才が集まっても逆らえないと言う事だよ。
東大教授の偉〜い先生を束にしても対案なんか見つからないよ。

この流れを最も効率的に利用した会社が生き残ると言う事。
それなのに動きが遅すぎる。

地方にでかけりゃさ〜。飲み食いにゴルフ、おまけにお土産までもらってさ〜。
ベンダーや協力工場にたかりまくり。
海外視察もさ〜。同じというか、中国や韓国だと下の世話までしてもらってるしさ〜。
最近、台湾系EMSへの発注ふやしてるから、その分の見返りもすごいさな〜。

>>334
会社自体が敗者なのに、何を偉そうにｗ　笑えるやつだな、おまえはｗ

424 ：It's＠名無しさん：2009/09/14(月) 09:33:47
昔、海外販社が経費で日本からの出張者を接待するのは当たり前だったよまぁそれでも儲かっていればいいじやん
問題なのは、今でも相変わらずゴルフやカラオケ接待を続けている役員連中がいることだね

425 ：It's＠名無しさん：2009/09/14(月) 13:17:55
>>424
未だにそういうところもあるよ。ディナー
接待は当たり前だよ。問題は、その後だな。
休日ゴルフも、常識がある役員は、自腹
でプレー。夕飯も自腹で駐在員と歓談。

426 ：It's＠名無しさん：2009/09/14(月) 21:44:36
海外出張手当が2000円＋実費（領収書添付）にしたのも、実は人事の連中もよく知ってたっていうこと。
管理職クラスが海外出張してきたら駐在員と会食するのは当たり前で、その費用は現地販社／事業所が負担するのも当たり前。
景気の良かった頃は、二次会のカラオケ、翌日のゴルフも当然ながら経費処理。
多少会社が傾いたからって、この伝統的カルチャーを変えるのは無理だろうな。
そもそもが会社の経費を私的流用することを悪いことと思ってないし、みんな役得だと信じて疑わない。
少なくとも平日の外食費とタクシー代、そして週末の会社絡みのゴルフ費用に自腹を切ってる統括部長以上なんて一人もいなんじゃないの？

>>364
しろうとだね。こいつ。
労働集約型の加工組立業はそういう流れだけど、そうじゃないのもいる。
ソニーはアメリカや西欧での現地生産はいち早く進めたけど、アジアへの進出は後発だよ。
それでOEM/ODMに走ったり、十◯田だのZ◯などの協力工場に中国に行かせた。

>>367
海外出張に行った下っ端は
ゴルフやカラオケ接待には連れてってもらえなかったよ。
あげく現地スタッフが接待対応でオレ放置 orz

>>368
外野だが、そんなソニー1社のミクロな話じゃないんでしょ。

一部の人間が貰い過ぎなんだろ。
給料を平坦化すべきだ。

グレード制になってエライ平坦化してるでしょ？

液晶、半導体、自動車とか労働集約型というよりも装置産業でしょ。
だから装置さえ入手できて動作させる環境が整えば、どこでも同じ製品が作れると言う事です。
そうなると人件費、土地、エネルギー、原材料やアッセンブリーパーツを安く速く調達できる国の会社が勝ちます。
多国籍化が進んで図体のデカイ会社は動きが遅いから発展途上国の会社に打ち負かされる可能性も有る。

あのデルだって、日本向けの製品は中国で作ってるでしょ。
日本で作るメリットって何？
ソニーである必然性って何？
今のソニー製品にはソニーである必然性ってのが決定的に不足していると思う。
ゲーム機くらいでしょ。
他メーカーに作れないモノって。
ゲームはIPでかろうじて守られている分野。
それすら逆ざやな製品なんだけどね。

PSPやPSPgoから逆方向に携帯やi Phoneを食っていければ面白くなるけどね。
それでも次の10年、20年、30年間にソニーが存続し続ける必然性なんて無いよね。

革新的な製品やサービスを小さな規模・高い利益率で世の中に出すことが出来る小規模なafter SONYを創業する
方が良いと思う。今の図体のデカイ不格好な恐竜ソニーは発展的解散を目指せ。
痛みは大きいと思うが、近い将来大型倒産や他社に吸収されるよりも今体力がある間に小規模化を断行すべきだと思う。
このままだとズタボロになって昔のソニーの誇りと名声まで失うと思う。

>このままだとズタボロになって昔のソニーの誇りと名声まで失うと思う。

認識が甘い。すでにズタボロだ。名声も失われている。

>>363

全然わかってないな。もうトヨタは、ドル=\80でも、
それ以上の円高でも黒字化できる体力と体質をそなえつつ
ある。一方、パワポ命のソニーは、いまだに減収減益の
階段チャートを一生懸命見栄えの良いように何度も
推敲し、10/30に実績と今年度予測の発表でしょ。
バワポやめればまだまだ、派遣の秘書、庶務、業務
アシスタントもリストラできるよ。ついでに、部下に
資料作らせて、ページ送りしかできない統括部課長
達も真のプレゼンテーションスキルがばれて、格付け
が下がったり、減給になる連中が増えるだろうに。

そういうことをしなければならない人事自体が、
大したことない内容をわざわざパワポにする程、
愚かな会社だから、どうにもならない。

>>375
いいこというねぇ。

保守的すぎて何も決めれ無いのに、プレゼン資料の見栄えだけは気にする。

資料が仮に良くても、それを実行できないから、計画は妄想にしかならないんだわ。
また、その実現性も相当がんばらないと無理なんだけと、できる人から辞めて行くから不可能なんよー

そして統括はどうやって実現するのか、その指導ができない…

パワポをやめて効率的な連絡手段には何を使うのがいいかな？

書いといたでしょ？といわれる読む気のしない長いメール？

>>344
もし自分が多額の借金を抱えたら、死ぬ気で働いて返すしかないだろ？
茄子なんて論外。
借金を抱えた会社で働くということは、自分が借金を抱えているのと同じなんだよ。

>>377
文章での理解力はかなり低い。

自分は作れないのに、パッとわかる資料頂戴といってくる。その前に、あんた自分の資料をパッと分かるように作っておいてよ、と言いたい。

基本知識のズレが大きいことが最大の問題。

>>378
それはストックオプションとか成果給が適正にもらってる人の意識で、評価もへったくれもないこの会社に、それを求めるのは無理。

せいぜい、不要な管理職をクビにするよう下っ端が画策すれば、少しは変わるかもね

>>380
不要な管理職っていうが、自分は必要と思える根拠は何?

>>380
社員が意識してなかろうが、給料以上に働かされているのは間違いないだろ
会社の借金を返すために

>>380
良いアイディアがあって、2つ3つヒット商品を世に送り出しても、巨額の借金返済に使われるだけ
だと思ったら虚しくならないか。それなら、独立してやった方が良くない？

>373
もし貴方がソニーの一員なら、立派思想を是非現実化してほしい。
書いてる事は立派なだけに、会社は変わると信じたい。

>革新的な製品やサービスを小さな規模・高い利益率で世の中に出すことが出来る
>小規模なafter SONYを創業する方が良いと思う。今の図体のデカイ不格好な
>恐竜ソニーは発展的解散を目指せ。

最初の方の文面を読んで疲れた人は、多分この文章の意味まで理解して無いか、
他人の話や文章を最後まで聞いたり読んだりせず、内容を理解する能力が不足している。
とおもって良いと思うよ。無意味に突っ込んだ人すべて。

知らない人はソニーオンリーの人と断言できる。

所詮「1/従業員数」　だけが仕事なんだよ。
いわゆる大手ボケ。

>>373
そう！　それなんだよ！！　まさにそれだ。　そういうことが言いたかった。

373
を書いたのは俺だが、社員じゃないよ。

本心は手遅れだと思っている。
と言うよりも役割の終わった会社だな。

>>373
ってか「日本で」の意義が無いよね。
マーケットは欧州、中国
生産は中国、東南アジアだったら
法人税率を考えると別の国に本社移して
商売してる方がいいんじゃねと

反論求む

384です。

>387
反論ではないけど、古き良き日本の会社が外国には行ってほしくない。

ただ、どんなに品質向上を掲げても、その意思疎通が現場末端まで
届かなければ意味が無いのも事実。

現場は、タダでさえ会社方針変換の最たる苦悩を吸収してる部署でもあるとおもうからね。

その人員を見渡してみると、日本人が少ないのはもう既に海外の会社と思ってた方が
良いのかもしれない・・・。

ふむ・・。海外投資家であるゆえんの株主主義が、古き良きソニーを壊してしまったのかもね。
これも時代の流れなのかも。>373　が言うように、ソニーで無ければならない商品なんて
今は無いに等しい。

商品サイクルが著しいのも問題。
何故なら過去の失敗遺産を将来につなげるチャンスを今は著しく逃してるに感じる。

ってかさ、日本で、の意義がない、ってのは、要は日本が圧倒的に勝ってた部分が追いつかれてきてる、もしくは過去の栄光に胡坐かいて落ちぶれてきてる、ってこっちゃねーの？
アメリカの製造業、たとえば自動車産業などが没落して行った過程を見るように思えるのは俺だけか？

俺個人は日本の製造業の復権は心から望んでいるけどね。

この前10ミクロン分解能のデジタルスケールのノギス（優れもの）を買ったらMade In Japanだった。
ちょっと嬉しかった。

>>390

でも時代の流れは確実に変ってきてるからな。

ＪＡＬが今どんなことになっているか？　さらに時代の象徴として語られる
あのすかいらーくがどんなことになってしまったか？　それを見てもわかるだろう。
時の流れとはシビアーなものだな。

祇園精舎の鐘の声が聞こえてきそうだ。。。

>389
同じ轍を踏むのを望むなら同じ轍を踏むだろうね。
本気で変わる意思が無ければ、日本の製造業の復権は無いと思ってる。

仕方ないと言えば仕方ない。あらゆる製造業は、
10年ほど前から日本は営業を含む販売力のみに注力してた。
顧客離れから始まり更なる営業力強化の末、技術者離れが激しいのよね。

でも、自ら出した巨大な水の流れを止めるのは必至です。

こういった中ででも、少なくとも自分は古き良き日本を尊敬してるよ。
壊れにくく、安心して使え、長年使用できる。

とにかく安定してたんだ。

結局、未だに旨みや甘味だけを求める経営者が居る限り変わらないよ多分。

熱い書き込みが多いけど

ここはリストラのスレなんだけど・・・

常に上に鎮座している研究所の世話になったことないけど、
あいつら仕事してるの？

>>388
ソニーは古き良き日本の会社ではない。どこの話なのだろうか？

どうでもいいが、
リストラ策として社員を地方へ部署ごと移動させるのはどうなのよ。
大企業として、やることえげつないよな。
本社機能を地方へ移せばいいだろ。

同業他社と比較して給料がちっと高くて、エンジニアでも都市勤務が多い。
これがソニー人気の理由だったのに、いずれも崩れ去ろうとしている。

やりたい事をやるというソニースプリットも、もはやはるか過去の事。

とりあえず今は過去の栄光に目をとられてる情報弱者が入社希望してくれてるけど、
いずれ優秀な人材は採れなくなる。

>>396
>ソニースプリット
ボーリングでつか？

工場をスプリットするんだろｗ

>>396
今は社内の人間関係がスプリットされてるねｗ

ただ、無能なおじさんたちを養うために若手がひたすら残業しまくる
総合電機メーカーから転職してきた自分としては、これでもまだ
マシな方だと思うよ。

そのオレが無能なおじさんになるときが来ると思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>399
ちなみにイニシャルで言うとどこ？ｗ

>>399
残業がんばれば給料上がるとか、そういうのだったら良いけど。

まず、アイデア出しても、それを進めるかどうかで一年位かかるでしょ。
そして、トップダウンな指示でないかぎり総じて無難な結論で、よくあるお客さんの要望は無視される傾向にある。

ここ数年ずっとこのパターンで、よく買って頂けると、お客さんの忍耐力に感謝ですよね。

もはや、家電業界そのものからリストラされるべきなのかも。

中途半端な存在感であちこちに迷惑かけてるので。

あと１０日か
ガクブル。。。。


2009年度 第2四半期 業績説明会

開催日: 2009.10.30 [金] 17:20
説明者: 代表執行役 副社長 CFO 大根田　伸行
IR部門 部門長 土川　元

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html
　

>>351
液晶から9/1に社内転職で脱出した友人から直接聞いた。

>>275
自分はまだキャリア部屋住人にはなってないが…、
5月に逝った知人の情報では 毎週のように人が増え、
同フロアの部屋拡張だけでは追いつかないから、
他のフロアまで借りているってさ。

>>394
中途の自分はソニーが古き良き日本の会社ではないのは良く解る。
だからこそ なって欲しい。
外人(ストリンガー)がトップに居座るのは 理解できない。
日本発の企業なら大和魂を持った求心力ある人に担ってもらいたいなぁ〜

ところで、あいつは これだけ人を殺して いくらの報酬を取っているんだ?
誰か教えてくれ。

>>404
ストリンガーの推定報酬は3億円くらい。根拠は役員報酬全体が、20億くらいらしいので。
海外企業から比較すると安めだが、そもそも利益率が悪いので貰いすぎ。普通ならとっくの昔に解任だよ。

無能なおじさんと言うのも可哀想だぜ。
頑張っても報われない事がわかり、頑張るのをやめた人も多いだろう。
この人達だって若いときは「無能」な自分達の上司を養うために頑張ったんだ。
有能な君たちもいずれ無能になり、有能な若い人たちに養ってもらう事になるんだから。

このスレ見てると、ものすごい鬱憤が溜まってる会社なんだなあと思うけど
一方ではVAIOとかCybershotの開発者インタビューを読むと
活き活きとした会社なんだなあとも思う。
よくわからん・・・

>>403
何かあるの？

だから無能な年寄りではなくてじゃまな年寄りと呼ぶのが正しい。
能力にかかわらず、じゃまだからリストラする。
若い有能なやつも将来じゃまになればリストラされる。

なるほど、テレビのエンジニアも老若男女、もうすぐ邪魔になると言うことですね

ますますODMを加速させる訳だから、あとは、その品質と
工場管理が出来る人だけが必要なわけで。
残りのソフト屋さんも、ブラビアエンジンの中身を
判断する人だけ。半導体の開発設計も量産も
全て外注。つまり、テレビ事業をふくめ、日本には
管理をする偉い人だけが残る訳よ。中途半端な
電気屋さん、メカ屋さん、ソフト屋さんも、皆これからの
リストラ対象ですよ。ね？ 中川さん？

>>410
再生方法が短絡的なリストラとブランドだけで売るという、あまりに芸が無い。
そんなのパンピーでも思いつくよ。
で、それが中川っておっさんのレベルね。

ODMも悪ではないけど、それやると社員数は全部で1000人位で足りると思われ。バイデザインが良い例だわ。

ま、それが実現可能としても、SONYに昔ほどの魅力があるとは思えないなぁ。デザインはサッパリだし、機能もパッとしないし、値段だけ高い。
むしろ品質サッパリならアイワとして売る方が嘘が無くて信頼を得られるかも。

それより赤字の温床なネットビジネスをなんとかして欲しい。そもそもあれがダメ路線への入り口だったわ。

別に好きな事ができるわけでも無し、出世競争に敗れてリストラされていくなら、銀行に勤めて高給もらった方が有意義な人生おくれそうだな。
なんでみんなメーカなの？ マゾなの？

>>412
典型的アホだな。隣の芝生は青くみえるってだけだ。銀行の陰湿さは大変なもんだぞ。
ストレスが激しいのは明らかに銀行のほうだ。

>>412
　いまから変えれるんなら変えてみたいねｗｗ

ソニーの芝生も外から見ると青々としてるらしい

社外取締役のメンツ見ても分かるけど、株主優先で好き勝手されて
食いつぶされるのがオチ

きっと金目のものが無くなったら出て行ってくれるだろうから、
それからが本領発揮かな

>>416
出て行くとか出て行かないとかじゃないんだが。企業ポリシーとして一定数以上の
社外取締役を登用する決まりになっているんだから、代わりのやつが入り込むだけの話だ。

>>413
5年前ならそうかもしれんが、これからはどうかねえという気がするけどね。

メーカーは昔は給料は安めだがその分自由と夢があるって位置づけだったけど、給料安いままで自由と夢はどんどん減ってるよね。

>>407 "開発者インタビューを読むと 活き活きとした会社なんだなあとも思う。
よくわからん・・・ "
---> 簡単な事、会社が作成した検閲済み記事だから！　このスレで大本営発表
とか言ってるよね。　ブラビアだって”好調！”とか良く言ってたが結局１回も黒字に
なった年は無かった。　旧日本軍並みの情報操作。
VAIOなんてだいぶ以前から全てODM化、メンバーは手配師みたいな事しかやってない。
Cybershotも○○ーがCCD市場を牛耳ってた時代は良かったが、今はもう火の車。
αだってミノルタのレンズを金で買ってなんとか首がつながった状況。

>>407 社外の人はそういう会社発表記事を素直に信じるんだね。
make believe か？
　○○ー関係者はだまされ慣れてるから、まず疑う。

>>419
おいおい、それじゃいくらなんでも旧日本軍に失礼だぞ。
実際に挙げた戦果も多々あるんだ。ソニーとは違う。

>>411 ”再生方法が短絡的なリストラ”
　それって唯一のストの得意技。　ストはそれで評価されて映画のトップ
になったんだろう。　そいつを抜擢でたのがI井。
I井とストはそれでいいと思ってんだろう（腹を切れ！）。
TR６０の時もひどかった。　経常利益率１０％とか目標をいきなり掲げ、
ひたすら経費削減、固定費削減で実現しようとした。　ほんと短絡的な
目標達成のみの成果主義。　もう社内はボロボロだ。
　

>>422
　TR60の時にテレビ関連エンジニアがサムスンに流出するのを甘く
見ていたツケが回って来たのだ。
　｢競合他社への転職者は対象外｣なんて誓約を守るワケがなかろう。
事業部長クラスが堂々とそれをやっているのだから。

>>433
そうね、TR60以来、事業部長クラスから統括部長、統括課長など、本来は会社の核になるべき人が
どんどん辞めていった。今年みたいにリストラされて辞めさせられた人じゃなくて、ソニーを見限って出てった人ばかり。
しかも意外とできる人、ユニークな人が結構辞めてった。
まさに割増しという餌をまけば、外でも活躍できるいい人材が先に流出するって説が絵に描いたように再現された。
外に出て成功したか、活躍したか知らんが、40代、50代のまともな管理職（VB）がこの時期、相当会社を去ったのは痛いと思う。
残った管理職連中は上見て暮らせの平目人間と出世至上主義者ばかりだから、今のように荒廃したってこと。

>>419
>このスレで大本営発表
>とか言ってるよね。
ソニーエリクソン、大赤字なのに発表は「業績改善」かよw
自分の会社を客観的に分析、評価できないのか？
今期も大赤字のくせに何が成長戦略だよ。
こんな言葉遊びに騙されるバカいねえよ。
あ、いたな。広報諸氏か。

>>424
TR60の頃辞めた奴が優秀？
確かにそういう人もいたかもしれないが、当時は今のように
不景気じゃなかったからな。なんとかなるさと安易に辞めて
いった結果、退職金使い果たすまでどうにもならずに三流
企業に再就職、なんて奴もいたよ。

>>404
�d。一人一人呼び出されて、じわじわ責められたのか、
全員集めた場で平等に言われたのか、いまひとつ分からんが、
とにかく全員が3択を迫られた、という感じなんだろうね。
（3択＝愛知行き・社内異動・退職）

うちの上司、言葉差し挟む余地もなく喋るタイプである事に加え、
そいつに滅茶苦茶嫌われてるもんで、個人攻撃されるのは避けたい。
まずは全体会同で発表して欲しいんで、厚が後者だったなら本社でも期待したい。

>>427
偉い人ってよくしゃべるよね。
でもそういう人って自己主張がうまいから上に立つのか。

ヒト減らすのは、まぁいいんだよ。ヤル気ねぇ年寄りは、いるだけで空気よどむからさ。

ヒト減らしたら減らしただけ、間接部門は給料減らせ。
人事も経理も勿論管理職も、そのぶん仕事へって楽になる筈なんだからさ。

糞ストリンガも首切り中川も、社員減らしただけ自分の給料減らしてみろ。
ヒト減ったら、そのぶん会社は小規模になるんだからな。減額すべきだろ。
テメェらのやってる事でどんだけの人間が泣いてると思ってんのかちっとは味わえっての。

無能を教育して戦力にすべきなのに、面倒だから切るって、それこそどんだけ無能なのかと。

雇われ社長・会長＋社外取締役って組み合わせがそもそも古い。

今は、オーナー企業の時代に戻ったんだよ。
アップル、サムソン、ファーストリテイリング、トヨタ、、、

雇われ経営者では意志決定が遅いし、鈍いんだよね。

加算金はもう無い。

原資がないから。

戻ったというのはちょっと違うな。迅速にマトモな意志決定を下せるのは、
カリスマ性のあるオーナーがいる企業ってことだ。いつの時代でもこれは同じ。

さげ

自分の子供をソニーに入れたいかと聞かれたらＮＯだな。
まあ、製造業自体候補からはずす。

日本が成り立っていくには製造業の発展が必要なのは解っているが、自分の子供をその犠牲者にしたくない。

>434
まぁソニーをNOと言うのはわかるが、
小さな会社で家族的な雰囲気のある中小企業なる製造業は、
和気あいあいしてて、大変だけど面白いよ。

仕事は厳しいが「上司、同僚で助け合ってるところも実在」するんだな。

なんというのかな・・
目標に向かって少ない人員全員で解決しようとする。

残念ながら大手にはない所です。

ソニーの下請けで、ビデオ関係を製造してたが、12月でその仕事全てソニーが仕事ないので
もって帰るとのことで、うちの会社大規模リストラ。最低。まだ２３なのに!!
残る面子も馬鹿みたいな奴ばっかりやってらんないわ。就職先もなさそうだし･･･

さっさとつぶれろ

人材は急速に枯渇してきてるから、後は過去の資産でどれだけ食いつないでいけるかだ。
この会社本当に近視眼的だから直ぐにプロジェクト解散になり、人材は散り散りバラバラ、技術的なストックも急速に枯渇してると思われる。

ロボット技術は介護・癒しの分野で２１世紀の成長産業。
ＡＩＢＯの技術がどれだけのものだったか知らんが、見事な近視眼的なマネージメントで潰しちゃったね。

>>436
ソニーの下請けなんてやってるから、そういう目に遭うんだよ。
ソニーの下請けなんてやってられるか！！と言ってソニーを切った有名な社長がいるよな。
彼を見習って、方向転換すべきだったんだよ。ずっと前の段階で。

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　　　　　　/⌒う｀)､　{辷　Y　 　 　 '　　　　{ :::::::;ﾘ　／　　ヽ　　　 　ﾉ
.　　　　　 {　　 }　） ｀'{辷 八　 　 ,:'⌒ヽ　　 ｀"''''´,（　　　ヽハ!　:}イ パワポだけで出世したいないんで甘いんです！
..　　　　　/ゝ-' 　}　　{辷彡 ＼　{::::::::::::}　　 /~ﾞ}. /ミ､　 ｀ﾐ}　}　ﾘ　　　パワポだけでなんとかなるのはＶＢになってからです！
　　　 　 /:/ｰヽゞ'　　 　 //: :（ ｀ヽ､_::::ﾉ 　 /　,ｲ {辷ヽ 　ﾐｿ ﾉイ
.　　　　/:/　ヽ.{　　　 　 {_{: : : :〉、 Vﾊ.ｱr‐'ｖｲ ,　 ｀Y--‐く /}
. 　 　 /:/　　　‘'ｰ--‐'´　‘'ー' 　＞Vﾊ ‘'ｰ{／ ／　} ）　}く/ ＼
　　　/:/　　　 　 　 　 　 　 ,. ,ｨ'´ j　｀`'‐-（‘'ｰ'--‐' ﾉ　.ﾉ　＼ /
　　　　　　　　　　　　　,r／　{{､___!　　　　 ‘'ー'＾ー'　イ　　 　＼┐
　　 　　　 　 　 　 　 　,}{　　 ｀'ｰ‐'　　　　　　　￣　　　　　　　　 ）}＼┐
.　　　　　　　 　 　 ,r／込、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r彡^: : :})
　　　　　　　　　　込.: : :‘込、　　　　　　　　　　　　　　　　r彡^.: : : :/ ）
　　　　　　　　　　{込、: : :‘込、　　　　　　　　　　　　　_r彡^.: : : : :/.〈

加算金待ちだが、自己申告は書かなきゃならない。
しかし情けないが、やる事やるのに手一杯だったんで書き方に困る。
まんまB2でいいんだが、それなりに書かないと上のやつが怒り狂いそうだし。

>>64
模範解答まだーー？ｗ

>>441 上のやつのご機嫌取ることが最優先なのが丸見えだな。
自己申告の時期になると、１週間くらいは、日々の業務そっちのけで、
一般社員も書き込みに夢中。
　全社員が、本質的な仕事より自分が上司にどう評価されるかにエネルギー
を浪費する会社。　おかしくなるのもあたりまえだな。

その上司の360度評価ってのがシステムから欠落してるんだよなぁ。
だれが考えたのか？バカなシステムだよね。

　I井と当時の人事がコンサルタントの言うがままに導入したんだろう。
奴ら異常に自尊心が強く、問題点が出て来ても知らんぷり。
制度をどうにゅうしたらその効果を見極め、問題点があれば、修正か
廃止までも考えるべきなのだが、

ソニーをクビになった人間がソニーの悪評を知人にばらまく。
まったくバカだねぇ。リストラすればするほどブランドが傷つくのに。
社員より、商品より大事にしていた「ソニーブランド」がもうボロボロ。

>>442
すげー釣り針ｗ

これ以上険悪になるのは避けたいとは思ってるよ。
普通の事しかやらなかったなんて書いたら、
俺を馬鹿にしてるのか？と思うタイプの上司だからな。

442だって、どうせそれなりの事を何とか膨らませて書いてるんだろｗ

自己申告本当に無駄だよな。
どんなに一生懸命書いたって、Ｂ評価しかもらえないのわかってんだから。

切られた派遣、リストラされた社員、嫌気がさして辞めた者、皆ソニー製品の悪評をばらまきます。当然の流れでしょうね

390 ：It's＠名無しさん：2009/10/20(火) 21:49:37
Selamat tengahari. Berasal dari Ichinomiya.
Saya minta diri dulu, Foxconn Inazawa!


391 ：It's＠名無しさん：2009/10/21(水) 22:24:40
Selamat jalan EMCS Inazawa.
Nama saya Foxconn Inazawa!



392 ：It's＠名無しさん：2009/10/21(水) 23:58:39
Tolong tukar buah-buahan wang mana saudara.
Terima kasih banyak hendak ke mana Foxconn Inazawa!

社員ですが、一生懸命頑張っても評価されないし、給料減るし、教育費はかかるしで、申し訳ありませんがテレビはBy design買っちゃいました。
本当にすみません。

俺は社員の時に東芝のREGZAを買った。

面談、無事に終了。査定結果は夏と同じだな。支給で120行けばオンの字か。
うちの芝生はまだ青いなと改めて感じた。

今年、昇給分支払いが凍結になった。
約束では“1年間”との期間限定だったが、来年も怪しいらしい…
組合では“会社を潰すぐらいなら もう一年ガマンしても良い”という声を
組合員から多数拾っているらしい。
オレの所にはそんなヒアリング来なかったゾ。

この時期に支給額に文句言うヤツはいないでしょ。

一度潰れた方がいいんじゃないの？組織腐りまくってるし。
そもそも潰れて困るのは、
成果に対して異常に多額の報酬をもらっている無責任役員と
毎日パワポ資料ばっかり作っている「なんちゃってエンジニア」でしょ？
一般社員は普段から実務をバリバリこなしているから、
ソニーに固執しなくても世間で十分やっていけるでしょ。

｢チューター｣って死語？

下請け連中かわいそうだな。
景気いいときに組んだローン保持者だったらなおさら。
しがみついてがんばれよ!1

>>452
高いなぁー。そんなにもらえるんだ。

ところで、
評価、レポート書きなんてないし、面談って何？遠いむかしにはあったけどね。

>>455
　くそくらえｗｗｗｗ

　　　challenge!!


　　　何にに？

make.believe (笑)

おいらの知ってる請負は去年から仕事量は減ってるって言ってたけど
給料は全く変動してないんだってさ。よっぽど埋蔵金ある会社みたいで。
社員はupupしないカツカツなのに。

>>461
　額を聞いたらきっとびっくりして、そうだよね。
　って思う基本給の少なさよ

腐っても鯛だと思っている奴、まだいるみたいだけど。
１０年後、この会社はないよ。

>>463
　だから、金融と保険と映画は残ってるんだって
　電気製品はないんじゃないかなぁｗｗｗ

　個人的にはゲームも残ってて欲しいな

TR60以降の人材流出、技術流出、ノウハウ流出、情報流出、この被害甚大。
サムソン、LGにいってみりゃわかる。自業自得。

>>464
いや、それほとんど残ってるじゃん。
残りそうなのもいらないから。

急激に人を切ったので、今後発売されるソニー製品の品質が見もの。
故障による重大事件起こさないようにがんばってね、パワポ職人のみなさんw

心配いらない。
何が起ころうともすべてパワポでたちどころに説明してご覧に入れる。

まだ同業他社より給料高いんでそれなりに不満はあるけどなんとか踏ん張ってる。
他社並になったらこの会社にいる意味ないんで転職考えるかも。
３〜５年以内にはそういう日が来るような気がする。
加算金にはまだ縁遠い年なんで。

高給を維持したまま、その日は突然やってくる
山一もリーマンもGMもそうだった

>>464
ゲームは切らないと無理
全ての元凶じゃん

>>471
訳のわからんことを

そもそも努力もしないて寄生虫のごとく甘い仕事に群がる品川が全て元凶だよ。

誰かが成功したら、自分たちはそれを真似すれば確実に成功できると、根拠の無い自信からな数々の失敗。

そして、継続したサポートが最も大事なのに、その仕事が最も評価が低い。

そして、決まって、成功したら手柄の取り合いとなるため、甘そうな話に社内協力という考えは無し。

馬鹿にヒント：ゲーム切ったら黒字

ゲームを切ったら黒字になるが
その黒字の元がゲームという不思議w

>>474
だから寄生虫だというておるでないか

ゲーム切っても黒字じゃないだろうが。ちゃんと財務諸表を読んだのか？

確かに給与、待遇が他社並みになったら総崩れだな。
過去10年のリストラと口先ばかりの成果主義、結果、蔓延した官僚体質と平目人間。
会社に愛着をもったり、ソニーブランドに惚れ込むような化石人間はもういない。

給与は他社より良いかもしれないが、待遇（社宅、福利厚生など）は昔から他社にはるかに及ばない。
今だってトータルで考えたら果たして得なのかわやらない。
社宅嫌いには良いかもしれんが

>>468
パワポの内容は、自分達は悪くない、悪いのは販社、またはユーザーの勘違いでした。
と言う内容だがね。ＶＢ達はこういうパワポ作らせたら天才的。
さらに、事前会議、事前の事前会議で費やす工数も半端じゃない。

>>477
>確かに給与、待遇が他社並みになったら総崩れだな。
他社並みならいいがなw　
おめでたい奴らだ。

"まだ同業他社より給料高いんでそれなりに"
しかし、４０〜５０でリストラ食らえば生涯賃金激減、年金も減る。
子供がまだ中高生くらいでリストラされて見ろ。
資産家の子弟、有力者の子弟、超能力の持ち主でもないとやって行けないぞ。

>>479 ”悪いのは無能な部下のせいです。”
　ストも同じこと言ってるんだろうな。

>>452 組合では“会社を潰すぐらいなら もっと人員削減しても良い”

Foxconn稲沢社歌

Selamat tengahari. Berasal dari Ichinomiya.
Saya minta diri dulu, Foxconn Inazawa!

Selamat jalan EMCS Inazawa.
Nama saya Foxconn Inazawa!

Tolong tukar buah-buahan wang mana saudara.
Terima kasih banyak hendak ke mana Foxconn Inazawa!

品川だけど、白ビラと青ビラ、どっちが会社の犬？
加入すると何かメリットとデメリットってあるの？
（若者はどっちだかに入らされてるみたいだが）

>>485 ビラを自分で読んで自分の頭で考えな！
メリットも自分で調べな！
　ちなみに組合加入は義務でない。　加入すれば毎月５千円以内の
組合費を払わされる。　知人で非加入の人間もいる。

Foxconn稲沢社歌

Selamat tengahari. Berasal dari Ichinomiya.
Saya minta diri dulu, Foxconn Inazawa!

Selamat jalan EMCS Inazawa.
Nama saya Foxconn Inazawa!

Tolong tukar buah-buahan wang mana saudara.
Terima kasih banyak hendak ke mana Foxconn Inazawa!

バンギに行ってた奴か、お前。

>>486
ビラの中味見りゃわかるだろ、お前はバカか？

ホントに最近の統括部長、レベル下がった。
英語もほとんどできない（語彙が中学生レベル）、財務諸表も読めない（そもそ何がバランスしてるのか知らない）
（株（株）の某営業統括部長。酒飲み過ぎか、女とやり過ぎか知らんが、見た目はやくざそのもののスキンヘッド。
そういえば、某ファビョル国に駐在してたらしい。

>>490
むしろ、取り柄は英語話せるだけで、何かというと短期的な数字だけで判断するというのが増えてる気もするが…

プレゼンで技術が分かった様な面してるが実は理解できていない社員が多すぎるよwww

>>479
で、藻前は、その事前にも声のかからないボンクラと云う（w

ビラビラとかいやらしいなおまいら

　この時期に｢苦しい状況ですが･･･｣とか言ってる管理職こそ偽善者。
　本当に苦しんでいるのは転職先が決まらない一部社員や収入を断たれた
退職者であり彼らではない。さらに苦しい状況にしたのは彼ら自身である。
　奇跡の業績回復が起こったとしても、それまでにコストダウンしかしな
かった無能は切り落とすべき。

キャリア開発室の人も自己申告・challengeやるの？
５年後の自分のキャリアをイメージする欄ってなんて書くの？

かろうじてセーフの自分でさえなんて書いていいか分からない。
５年後会社が存在してるかさえ分からないのに、自分のキャリアなんてイメージできない。
なんて書いたら突き返されるんだろうな。

>>496
ウソを書くんだよ。

それがソニー流。

>>496
嘘でも何でもいいから書いておけばOK。
だって誰も気にしないでしょ。
統括だって今のご時世自分のことでいっぱいで、
部下のことなんて考えていられない。
だって考えてあげたって何にも出来してあげられないから。
でもその方がいいかもね。変に期待されてもお互いあとで困るから。

入社したときはそれなりに夢があったが、
時代の変化か、会社が変わったのかどちらか分からないが、
今の５年後のイメージなんて出来ないなあ。
来年だって分からないのに。

そろそろ自己申告の制度そのものを変える時期だよ。

５年後のキャリア・・・・・
あんたにクビにされてる

そのまま、ありうる苦難への対処を前向きに書いてみてはどうか。

ある意味、未来予想となっているため、違った展開があるかもしれない

>>496

>５年後の自分のキャリアをイメージする欄ってなんて書くの？


解答例；

１）パワポ能力が向上し、何でもパワポで解決できるようになった。
２）●oxconnにて、何とか奮闘中。
３）某○社に転職して、社の幹部マネージャーとしてマネジメントに携わっている。
４）５年前にもっとがんばって決断しておけば良かったと、５年後に後悔している。
５）その他

さて、どれにする？
　

>>497
嘘書いて現実性と具体性が無いという上司
現実性と具体性、両方書きたいんですけどどうすればいいですか　ｗｗｗ

Foxconn稲沢社歌

Selamat tengahari. Berasal dari Ichinomiya.
Saya minta diri dulu, Foxconn Inazawa!

Selamat jalan EMCS Inazawa.
Nama saya Foxconn Inazawa!

Tolong tukar buah-buahan wang mana saudara.
Terima kasih banyak hendak ke mana Foxconn Inazawa!

>>503

( ；∀；)ｲｲｶｼﾀﾞﾅｰ

>>501
５）その他

カリスマトレーダーとして、億の金を稼ぎまくり、マンションの一棟買いなどやりたい放題。

　皆さんの給料が大幅カット＆サービス残業当たり前になり、
裕福な生活が出来ず、ギリギリの生活を送る事になったとしても
ソニーに居続けることができるんだったら、
純粋に会社と仕事が好きなんだろう。誇りもあるのだろう。何も問題ない。
すばらしい気骨の持ち主だ。
　だが、高額な給料がもらえなくなった途端に会社を去る人は
（そういう人は多そうだが）、
所詮、金で結ばれたうすっぺらい関係だったということ。
そういう人間は多額の早期退職金をもらって、
とっとと辞めてもらった方がいい。本当に邪魔だ。
　従業員の本当のソニー愛が試されるな。それも、もうじき。

家庭のある人間だったらどうあってもそちらに比重を置く訳で、その発言は野暮以外の何者でもない。

>>506
半強制もあるからそれだけじゃ語れないね・

リストラをするのは良いが、
強制でやるのは良くないね。
円満早期退職なら問題内がそう出ない場合、その社員と家族、さらには親戚まで敵に回すことになるし。
1万人をリストラしたら、その10倍くらいの購買層を減らすんじゃない？
しかもその層は結構密度が高いから、売り上げに効いてくる気がする。

所で何で日本の企業はLayoffをやらないんだ？

最近はSONYである優位性が皆無だし、TVは東芝が勝っている。なんか誇れる
商品あったっけ？

ちょっと前までは、花形の液晶やEL、半導体に異動したいと思っていたが、
今となっては今在籍している事業部って ソニーの中でも大分 安定している。
EMSCや品川、液晶や半導体の噂が流れてくるが、本当に信じられん…

組織として持ち堪えるか疑問だ。

統括が、『あと、もっても2年だろう』と。
そこで回復して無ければ、倒れるか 公的資金の導入か?
ストリンガーなら前者だと 俺は思う。

その前に5流大卒の自分がクビになるのもイヤだな…

とりあえず、今ガンバレ、自分！って感じで1週間が過ぎてゆく〜

>>511
その統括さんの話しホント？

ネタで無いなら、正しい実態把握だと思う。このままだと間違い無く倒産だと思います。

それ以前に、来年度があるのか、そしてあったとして、ストリンガーの責任問題となるはず。少なくとも現体制ではお金貸してもらえないです。

今年、加算金の話がまだでてこないが、どうなるよ。。。。。orz　

倒産したほうが日本の為になる。早ければ早いほどいい。

>>506
こちらがいくらラブコール送っても、相手は奴隷としか思ってません

>>498
そうだよな、結局何もできない統括相手に面談したところで、時間のむだ。
薬でもやって望まなければテンション維持できない。

VBの加算金のこと言ってるのか？
それほぼゼロになると、春ごろに話しされなかったの？

指名解雇まだ〜

統括部長や事業部長クラスじゃどうしようもない、いやストや那珂川でもどうしようもない、
ってことあるよね。
み〜んな誰もが無理だって分かってても事計審議会を通すためにタラレバとかストレッチとかいってた
絵に描いた餅が事計になっちゃう。最初から無理な計画だから最初から未達の連続。
Re-BGTで修正／見直しの理由になることを必死に探しまくり、しかもそれが不可抗力でそうなったと
弁明できればこっちのもの。みな、そうやって生き残って、ポストにしがみつく。

>>519
短期プランと長期プランの両方をちゃんと考えて欲しいよね。
　短期がNGなら長期も駄目だろと、いきあたりばったりすぎ、

長期は近頃進歩が早くてわからないよね。
とか長期のプランを作ってちゃ駄目だよ

じゃなくて自分として長期をどうしたいかは明確にしろと、

Re-BGTが終わったら中期のお絵描きです。これはやっつけ仕事だけど、
来年の事計は中期ベースが例年のガイドラインだから、2010年だけは
多少真面目にやらないと自分のクビを締めることになる。
かと言って、右下がりのものを右上がりにするのは最後にはウソを並べ立てるしかない。
この会社に長年いて、ウソがうまくなりました。

こうして毎年パワポお絵描きしてれば給料が出るんだから幸せなもんだ。

>521

貴方がどこの方か存じませんが、私も全く同じ事を毎年繰り返していま
。
結局どこも同じってことなんですね・・・

さげ

金井君。奥沢のマンション売れた？

>>519 ”競争の激化と、想定を超える液晶TVの値下がりにより、”
ってせりふ、何年も連続して聞いた。　それでもここの幹部連中順調に
昇進して高報酬を得てたな。

>>511 "花形の液晶" ??? １回も黒字になったことが無いのに？
大本営発表にだまされてるな！

　トップ、幹部、VB、一般社員の給与を、同業他社並みに落とすこと。
そうすれば、金だけが目当ての奴ら消えてく。
そして本当に仕事したい者だけでゼロから再スタートするんだね。
うまくいったら神話復活だ。

給与を同業並みに落としただけで、ゼロから再スタートできるわけねーだろ。
低脳すぎるぞ。そんな甘いもんじゃない。

Re‐BGTか・・・。
うちではRe‐BUDと表記することが多いな。
未達のもっともらしい理由作りは、慣れたものです。

　大赤字で回復の見通しもない。　”リストラ”による固定費削減のみで回復
出来るのかね？　そのうち世界経済が回復することを期待してリストラしながら
時間稼ぎしてるのかい？　そんな状態でトップ・幹部・一般社員まで高額報酬
を続けることに矛盾を感じないのかい？
　赤字自治体の公務員が高額給与得ているようなもんだぞ！

>>529 お前さんのような人から辞めていただきたい。

>>511
品川の噂って？

>>486
亀だが、俺が使ってる入り口じゃ配ってないんだよ。
犬じゃない方の色で配られてたら、貰いにいこうかと思ったんだが、
お前、社員じゃないのに、ここで沢山のレスに絡んでるやつだろ。
社員なら、お前の知人どころか、入ってないやつが圧倒的多数な事ぐらい知ってる。

旧労（◯ニー労組）と新労（◯ニー総連）ね。。。
旧労は労使対決、新労は労使協調というか御用組合＝第二人事部だね、実際は。
なぜ二つあるかは、昔の歴史を調べりゃ分かる。広報が出してた源流とかね。。
で、ここはオープンショップだから組合への加入は自由意志。厚木や仙台、中京圏
の旧御三家は加入率高いけど、株の本社圏は加入してるのは少ないのでは。
だって、組合員であろうとなかろうと何も変わらないから。組合費取られるだけ損？？
ただ、これだけ雇用情勢が危機的だと藁にもすがる思いで組合に入る？
でも、新労では雇用守れるとは思えないな。いっそ、旧労に入って、ついでに共産党にも入れば。
ああ蟹工船。

>>528
「転職できない」と自覚している無能人も残るので、
ゼロじゃなく、マイナスからのスタートだよ。

>>524
本当のことが書かれると、さげ　ですか？

>>536
むしろ、「転職できない」と自覚している無能人しか残らないのでは？

>>535
◯ニー総連は2003年に◯ニー中央労働組合に名前、変わってるよ。SUCという略称はそのままだけど。
厚木の新労は本社と別組織だったんだよね。
あと、先鋭的なのは旧サービスの労組、今は◯ニーマーケティング労組なので、SMOJ籍なら加入できるのでは？

SCUだろ
口ばっか達者で、スカスカだけどな。

>>535
>>539
>>540
ありがとう。2つある経緯はそこそこ知ってるんだが、
どっちがどっちの色だったかと思ってさ。
加入は考えてないんだが、どのテックで何があったか出てるみたいだし。

でも加入者が自腹切って、朝から配ってくれてる事考えると、
加入検討してないのに貰うのも申し訳ないな。
世間一般の会社みたいに全員半強制的に入れば（古いほうに）、
一人一人の負担も減るんだろうに。

ビラは一時金の時だけ、自分の評価を見るためにもらったなｗ
　
今は見たくもないがｗｗｗ

第一事業部長の吉川は幼稚で部課長どもを怒鳴り散らしてたｗｗｗｗｗ

今は石田が吉川の背中引っぱって木井に仕切らせてれてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石田と吉川って仲悪いらしいね

石田＝帝釈天
　↑狂敵↓
吉川＝阿修羅

ビラは加入者釣るための餌

石田＝帝釈天 http://www.oparaq.com/shop/sen/butsuzou/47215.html
　↑狂敵↓
吉川＝阿修羅 http://www.asahi.com/ashura/
　↓弟子↓
木井＝迦楼羅 http://www.asahi.com/ashura/exhibition/223.html

石田＝帝釈天 http://www.oparaq.com/shop/sen/butsuzou/47215.html

　↑狂敵↓

吉川＝阿修羅 http://www.asahi.com/ashura/

　↓弟子↓

木井＝迦楼羅 http://www.asahi.com/ashura/exhibition/223.html

X-pageで5/1でキャリアに逝った知人を探したらまだ居た。
人数、すんげー増えているのかと思いきや 以前の半分ぐらいか。
出社時間に会っても マジで目が合わせられない。

何度もリストラをしYes Manしかいない企業ですね
Yes manの部下しかいない上司は自分が偉いと勘違いし
その上司に媚を打つその上司も同様　無能な上司が利益の産まない
数字のお遊びの指示を出してもそのまま下へ……最悪の循環　自浄作用なし
挙句は果て、赤字体質その派生で私ども下請けへ
下請けへのいじめ＆ピンはね率６５％
製品売れないから仕事少なく、社員も下請けの仕事を搾取します
下請け疲弊→倒産の危機

マジで、現状食べて行けません。
　まあ、この会社がつぶれても自分の会社ではないのでいいですが
この会社自分の経験で言うと危ないですね。
上司に対してハエ男しかいない会社はものすごく危険です。

この会社が傾いても公的資金は投入しないでください！民主党さん
税金の無駄です。

正論の私のIPも追いかけないで下さい。

>>550

元気いいなぁ〜 しかも暇そう。。
生活保護 受けてるだろ?

>>549
5/1でキャリア逝きとすれば今月一杯が期限なんですかね？？
一説によると6ヶ月以内に再就職（社内でも社外でも）先が見つからないと、とんでもないことになるらしいですね。
常識では解雇はできないけど、過去の履歴を全部調べられてあることないことを理由にじわじわ追い込めるとか。。。

ソニーの下請けは派遣よりも残れる率が高いからいいじゃん!

>>552
そんな話初めて聞いたよ。

>>550
公的資金の注入はありえないだろ
家電メーカーは他にも腐るほどあるよw

　　　　　　　　　　, -ｪェェiiェェｪ-､
　　　　　　　　　 .l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
　　　　　　　　　 l ,'　 　 ‐-‐　 　 ','!　　甘えを捨てろ
　　　　　　　　　 | l　へ､‐-‐,.へ　l |　 もう加算金も公的資金も無いのだ
　　　　　　　　　 Lｌ -‐｡=,　'=｡‐,-.L|
　　　　　　　 　 ,.{ﾋ|　｀ ´|　|｀ ´　.|ﾋ}､
　　　　 ＿ ,. -‐|.`-l　/_〈＿〉_'､　!-’|ｰ- ､ ＿
　, -‐ ´ ＿ , -‐|.　 l. l‘-―‐-’! |　　|ｰ-　＿ ｀ ｰ-　、
i　|-‐　´　　　　|　　|｀ｰ- ﾆ - ‐' !　　|　　　　　｀　ｰ-|ヽ
!　|　　　　　　　|　　.|　　 ><　　 |　　 |　　　　　　　　|　 l

>>552 長くいると格付け落とされるらしいぞ。
もしその後社内で運よく仕事見つかっても、格付けは落とされたままらしい。
大多数の者はそうなる前に察して辞めてそうだが。
　幹部連中の舵取りの失敗を下の人間を切ることで帳尻を合わせて来た会社だ。
そこそこ高額の加算金って、口止め料の意味もあるらしい。

>>549
　5/1でキャリアに逝った人々は大多数は5/31付けで辞めたはず。
早期退職の期限だったからだ。
　はっきり言おう、いい仕事が見つかったら加算金もらって辞めた方が
いい。　見つからないか見つかる見込みがないなら（精神的に耐えられる
のならば）意地でもしがみ付け。
　品川駅で○○ーリストラ被宣告者が連続飛び込みとかでマスコミが騒げば、
トップの責任問題になるんだろうな。

>>536 "「転職できない」と自覚している無能人"
でも、会社はそいつを面接やら試験とかやって、採用すると判断したんだろう。
無能なりに、周囲に害を与えない閑職に付けておくのが会社の責任。
ところが、無能な奴がそこそこ偉くなっていろんな判断ミスをやってるのが現在
の状況を招いた。　人事昇進判断評価システムに欠陥があるってことだ。

http://jocv-info.jica.go.jp/sv/index.php?m=List&jID=3201&n=y
国名／配属先： マレーシア/資源管理消費者研究学科
新規交替： 交替
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： 総合大学の消費者調査研究を行っている学科に配属され、特に家庭用電気電子製品の試験、調査研究についての支援、助言を行う。研究企画案の策定から実施、試験、研究データの取り纏めまで全体を通じての幅広い知識が必要とされる。
受験言語 英語必須(A)
訓練言語 英語
資格条件：
（受入れに不可欠な条件） 大卒 実務経験(10年以上) 関連製品開発経験 関連製品試験経験

>>559
> の状況を招いた。　人事昇進判断評価システムに
そんなのあるのか。

Foxconn稲沢社歌

Selamat tengahari. Berasal dari Ichinomiya.
Saya minta diri dulu, Foxconn Inazawa!

Selamat jalan EMCS Inazawa.
Nama saya Foxconn Inazawa!

Tolong tukar buah-buahan wang mana saudara.
Terima kasih banyak hendak ke mana Foxconn Inazawa!

人事制度ね。。。
この会社、社内募集とか学歴不問とか一見先進的な人事制度を導入してるかのように宣伝してたが、
実態は情実人事、縁故採用ばかり。創業者の息子たちはもちろん、やたら某役員の血縁者がいた。
おまけにさる方が有名人大好きだから、某超有名野球選手の娘とかもいたな。
某財界大物の息子もいた。
だから人事部門なんて結局、お殿様の意を組んでよしなに計らえるよう、露払いしたり、
つじつま合わせするのが仕事だったんでしょが。
だから今でも人事は人にかかわる事務処理部門にすぎない。
本社の組織検討委員会なんて、単なるお役所的にめくら判押す形式でしかない。

縁故入社なんてどこでもやってること
本質ではない

＞５６４

「人を育てる」という事が制度・システム上存在しない人事は単なる「総務」でしかないと思います。

でもね、そんな事以前にうちは中途採用は各事業部のTOPが行ない人事は同席して事務処理をするだけだよ！
フツーの大きな会社でそんな事あり得ないでしょ。だって人事のスキルのない人間が採用を行っているんだよ。
自分の好き嫌いだけで！だから入ってくるヤツの質が部署によって見事にばらばら・・・（これホントの話）

あげくに、その部署が組織変更になり採用した長が居なくなるとその中途採用の人は事実上「放置状態」にされて
（中途なので人間関係も希薄）やめていくか、精神的に不安定になって長期で休でいる例も
知っている。これで人事制度が存在して、正しく機能していると言えるのかな・・・。

気持ちはわかるが、






ずれてるよ

まぁ、会社が世の中の流れからズレてんだから、仲良くしろよ

>>566
ずれていることこそが、可能性と未来を拓くんだよ。おまえにゃ理解できんかもだが。

確か三菱や日立は、管理職以上の子弟は入社できなかったと思うが。
いずれにせよ、この会社の人事が腐ってるのは中の人間は皆知っている。
採用しかり、昇格・昇進しかり、人事が機能していないから、各部門のトップの好き放題。
しかも、SVPクラスでも全く人を見る目のない奴が多いし、あからさまな情実人事をするから
みなしらけてやる気をなくすばかり。565の言ってること、この会社なら良くあること。

ある50代のいわくつきの万年課長でうだつのあがらなかったジジイが、
ある日、突然、統括部長になった。その事業本部にきた新任の副事業本部長が、
そのジジイの昔の後輩だか同僚だかだったらしい。業務推進だかわけのわからん
組織を新設して、そのジジイを統括部長にした。
そのジジイは昔、海外で女がらみの事件を起こしたとかで、誰も統括部長になる
なんて思ってなかった。結局、その副事業本部長がいなくなって、そのジジイも
どこかに消えたが、なんと某関連会社のトップになっていた。
仕事もできず、過去に問題もあるジジイが、ついに黒塗りの社用車に乗る身分に
なったなんて信じられる？
この会社、中身は中小企業レベルだよ。

その関連会社勤務だけど最近は2年も経たずに社長が替わるんで名前覚えられないわｗ

>570さん

ほんとソニーの人事って見事に中小企業レベルですよね。
某企業から中途入社して実状を知った時は気絶するほど驚きました。
きっと過去の成功時期には顕在せずに会社としてとにかく回っていたんだろうと思いましたが
今の状況では、人事制度が致命傷になるんでしょうね。早く脱出できる事を切望してます。

もっとも中小企業の方がもっと人情や温情があるだけ今のソニーより
人間としては恵まれているのかも？
今のソニーに埃、いや誇りを持って仕事をしている人ってどの程度いるんでしょうかね・・・
（過去の）ブランドイメージと金で繋がっている、みたいな人が多いような気がします。

>>572
致命傷になるんでしょうね、ではないよ。致命傷になった、だ。すでに過去形。
ソニーは致命傷を負ってしまった状態だ。治療の処方箋がいる。
それには、腕の立つドクターが必要なのだが。。。　学歴と経歴だけは立派だが
腕のないやつばかりに診療を受ける悪い癖があるな。

オレが社長になってやるよ。月３０万でいいぜ。
いらねぇ部署全部潰して、パワポいじれるヤツ全員平社員にしてやる。

>>552
これ本当なの？
本当なら怖いねー
仕事の息抜きのネットサーフィンとか
同僚間での愚痴メールとかの履歴を調べられたりするの？

>>571

そのたびに、高額な退職金がガッポガポですか？ｗ
　

>>577
出向と帰任の扱いなので退職金は出ないとは思うけど、
給料がものすごくいいのは自明

>>576
強制解雇できない以上、解雇に相当する理由を徹底的に調べ上げるか、
過去の問題をほじくり出して自主退職に追い込むのが人事の仕事。
ネット閲覧や社内メール、会社の携帯電話の私的使用を調べるのが一番簡単だわな。

>>558
確かに早期退職者は5/31に去って行った。
ただし、キャリアには逝かず、自部門で最後を閉じた。
キャリアに逝った知人は早期退職に応募しないで
シガミつこうとしたんだけど、3月にキャリア逝きに指名が掛った。
その時『頭の中が真っ白になった』って。

>>552
悪魔的なローカルルール、マジ?

ネット閲覧や社内メールの私的使用なんて調べたら皆引っかかるね、愛知の某テックでは社内メールを愛人との連絡ツールにしている奴がいた、人事も把握していても　なんらお咎めなし！

>>579
赤字の原因を作った幹部を真っ先に追放すべきなのに。
やっぱり長くなさそうだな。

>>582
駄目になって行く会社ってのはそんなもの

10月30日まであと少し。
今の状態が続くなら、I井の続投が社外取締役により却下された様に
ストもダメ出しを喰らうのだろうか？

>>584
駄目出し食らったとしてもこの体質は治るのか？
そこが問題。

次の社長候補はいるの？

いる。
一人やってほしい人がいる

>>586
井原君

>>587
平井さんって実際どうなの？

彼ではない

Y岡氏は順当過ぎ？
まさかIBMからの･･･？　でも、本当に浄化されるなら良いかも。

やはり技術屋じゃないと。
I原や平Iじゃ無理でしょ。エレキを捨てたらSじゃなくなる。

クタの再来か？

エレキを捨てるのがストの最終目標。

誰が社長さんでも一緒の気がするお( ^ω^)
もう末期症状の気がするお( ^ω^)
頭が変わってももう体は動かないんだお( ^ω^)

そろそろ次の加算金が来るかだお( ^ω^)
楽しみだお( ^ω^)

やっと課長さんのパワポや集計のお手伝いをやめれるお( ^ω^)
もう嫌だお、人生の無駄だお( ^ω^)
加算金でローリー買うお( ^ω^)

（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ

384 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2009/10/24(土) 11:08:22
　赤字自治体の市長、職員が高額報酬得ているような状態。
赤字でもそこそこの給料出るとはこんなおいしい職業無い。
　成果主義じゃなくて上司による評価次第主義だ。　市場のことなど
そっちのけでひたすら社内向けの論理構築に奔走する有様はもう末期
症状だ。

>>595.596
加算金はもう財源が無いみたいだよ、残念ながら。
冬の賞与でローリーを買いましょう。

>>564 縁故採用ってホンダなんかはやってないぞ！
創業者自ら入社させなかったと聞く、要はトップの強い意志次第。

>>565 俺も中途入社だが、全く同じ目に合った。

　下っ端を特攻や玉砕させておいて、自分たちの首だけは温存しようとする
上級幹部連中。倒産するまで甘い汁を堪能し続けるつもりだろうな。

加算金の財源は作るでしょ
ただしこれまでのようなＭＡＸ４０００マソまではさすが
に出ないと思う

常識的に半分くらいじゃないのかな？
１０００から２０００マソまらありえ〜る

＞＞６０１さんに烈しく同意。ＶＢはそんな谷津羅

　ストロンガーは数年前にも早期退職やったとき、”出しすぎだ。”と
言ったらしい。

確かにこの赤字で四千万はすごいよなwww

　VBって能力あるうだろ？　だったら辞めても仕事も見つかるはず。
CG1〜２って無能なんだろ？　だから辞めたら仕事無いはず。

　ゆえにVBの加算金が異常に高額ってのは不合理！

>606　同意
VBは加算金なしで仕事探せよな
マネジメントの責任をとればよい

出し過ぎなのはストロンガーの役員報酬

加算金が無いと困るお( ^ω^)
ＣＧの人には出してくださいだお( ^ω^)
人生やり直せないだお( ^ω^)

>>584 その社外取締役ってNさんだったか？　I井の退任と共に自分も辞めた。
今残ってるのはYesマンばかりだ。　先日もC鉢だけが退任してストが全権
握ることに同意してるんだろう。

もうソニー終わりだね。造反、背任だらけ。ボロボロ。

加算金を催促するような奴は、ためらいなく蚕できるな

加算金まだ〜？

>>612 ＶＢ出現！

まぁまぁ、あせらずに。
今はコレをwktkしながら待とうぜw

ソニー爆笑ライブのお知らせ

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html
2009年度 第2四半期 業績説明会

開催日: 2009.10.30 [金] 17:20
説明者: 代表執行役 副社長 CFO 大根田　伸行
IR部門 部門長 土川　元

　SONY Family って広報誌見てると、こんな状態なのに社員がニタニタした顔で
写真に写ってるの見ると腹立ってくる。
　必死な顔して仕事してる写真って無いのかね？

　　　　 　 　 ｀ヽミメ、　. -‐,=‐
　　　 　 . . .-‐‐ミ i!　Y i! 厶イ_＿
　　　∠..., =‐-　i!　 i!　 i!　i!　＜´　　　　　　ｸｸｸ…
　　　 .ィ´ i! 　 i!　i!　i!　i! 　 i!　i! ヽ
.　　, ′i!　i!　i!　i!　i!　i!　 i!　 i!　i!.!　　　 　そうはたやすく…　
　 /イ i!　i!　i!ｨ i! i./::､ i! ﾄ､　i!　i!　!　　　　 縮小はできない……
　　/i!.／/i!./::iメi/:::::::,ﾒ､「ヽﾄ､ i! i!j
　 /イ i!/! /==｡=､:::::.=｡==＝:i!,...i! |
　　　 ｊ/ j/ i::｀:‐:/:::::::: ｰ一.:´:|ir, }.|
　　　　　　　i:::::/.::::::、　　 .::::::|Lﾝii|
　　　　 　 　 i: ｀‐――一'.;.::::ハ.i! ｊ;＼
　　 　 　 　 　 ､ 　ー　..:::::／;　 ヽ:{;;;;;;;ﾄ､__
　　　　　 . -=''7ﾍ.....:.:::::／;;; '　　　ｊ;;;;;;;j;;;;;;;
　　 -‐'";;;;;;;;;;/;;;;;;ヽ .イ;;;;: ' 　 　 /;;;;;;;;|;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;|:.:;;:::'　　　　/;;;;;;;;;;;!;;;;;;

>>605

諸経費も含めた人件費で考えたら２〜３年分の人件費。
２〜３年無駄に置いておくよりさっさと辞めてもらった方が得だと考えたんだろ。
加算金の意味なんてそんなもん。

まぁ、辞めると同じ待遇での転職先は事実上無いに等しいからね。高額の加算金は
必要だｗｗｗｗｗ

外資のうちの会社にスペックバリバリ高くて給料高い人間が先日来たんだが、
1ヶ月でクビになっちゃったよ。

最小限の人間で回しているのに、パワポとExcelいじってばかりで
積極的に動かなかったからコスト的に全く合わないと判断したからだとさ。┐(´ー｀)┌

俺もソニ子出身だったからクビになった人の考え方には同調できたんだけど、
給料分働いてねーな勘違いしてんのかな？と思っていたら案の上の結果になった。

現実は厳しいよね。

リストラ費用って事で8月くらいに2000億円の短期債券発行したから
最後の加算金、来るんじゃないの？

>>620
でも、その後の景気状況を考えたら、どうなるかわからんのじゃね？
とりあえず過去の状況からみて、今度の週に何もアナウンスなかったら
もう加算金制度は終わりって恐れも.....orz

日経ヴェリタスでソニー解体論の記事読んだ人いる？
おれは明日キオスクで買い予定だけど・・

>>619 パワポ作ってる時間あったら白板に手書きで書いて説明して会議終わらせろ！
作る時間の無駄、その分会議開催が遅れ、重要な判断も遅れる。
VBの工数の大部分がパワポ作成と会議だからな。　全社的に見ればものすごい無駄な
工数・費用をかけてることになる。　これで会社が危機になったんだから、その
やり方を他社に持ち込むなよ！

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」 毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256477560/

はいはい、話題そらし、話題そらし

>>623 パワポについてもその通りですが、会議についても似たような
ことがあります。
会議が好きな、あきれた統括課長がいます。
どうでも、いいような会議ばかり。。。この人は、会議をしないと、
自分は仕事をしていないと思われるのが怖いのでしょうか？
出席者は同じなのに、アジェンダが違うからと、わざわざ、別の日に会議を
しなくても、１回で済むことを。。。
スケジュールの確認、会議室の予約、雑用ばかりで、あきれています。
時間の無駄。。。
ここは、間接部門ですが、組織ごとリストラで無くなる気がしています。。

「この会社はムダな会議が多すぎだ」
と、日々文句を言いながら、そのムダな会議に欠かさず出席している
統括課長がいます。

無駄な会議を減らす為のＭＴＧを行います。

○／△△　１５：００〜　　ＸＸ会議室

完全にｲってる・・・

>>622
ソニー解体、現実味あるかも知れませんね。
まず、映画と音楽、ゲーム、金融を３つのグループに再編。
エレキは以下の感じかな。
１、コンスーマTV、オーディオ、ビデオ、Vaio；ブランドだけ残しODM/OEM路線
２、コンスーマデジカメ、カムコーダ；分社化
３、B&P；分社化
４、アクセサリー含むその他コンスーマー；分社化
５、半導体；イメージセンサー専業に、その他は売却
６、メディア、電池；売却
７、部品；売却
８、EMCS；閉鎖、売却
９、その他エレキおよびサポート系子会社；ケミカルを除き会社清算または売却
１０、海外の製造事業所；閉鎖および売却、中国のいくつかの事業所のみ外注管理のため規模縮小して存続
１１、海外の販売会社およびSMOJ；大幅規模縮小。一定額の売上規模以下の販社は代理店に売却。

。。。これ以外にありましたか？

>>623

会議の下準備もろくにできない無能者と烙印を押される可能性があるので注意！

どうせ、各カンパニー間で連携なんかないんだから、
いっそ徹底して分社化してしまえば、本社の魑魅魍魎な巨大間接部門を処分できる。
あの管理のために管理をする連中の半端じゃないコストが巨大赤字の一因でもあると思う。

今のソニーを立て直すのは簡単だと思うよ。
パワポ禁止にすると、いらない人材が一目瞭然になるから、
そいつらに辞めてもらえば良いだけ。

>>629

イメージセンサー以外のコアデバイスはすべて外部購入ですか。
コスト競争でいってしまいそうです。

>>632

WordやExcelで同じ事始める達人が出てくると思う

>>634
ｅｘｃｅｌをメモ帳代わりに使っている姿を見たときは、ショックでした。

パワポ禁止されたら、OpenOfficeのImpressでプレゼンやれば一目置かれると思う

>>633
イメージセンサー以外の内製半導体でセットに使ってるのなんて
ろくにないのでは？？
あっても、社外のほうが安かったりして。
ブラビアエンジンも台湾や韓国のファブに作らせたほうが安いのでは？
あ、レーザーがあったか。

カメラ用LSIもね

>>629

これ、すげー… 何個かは噂で聞いた。
身内からリーク無いと書けないよね?

最近、事業部長が中国Assyのシュミレーション始めさせてるのは本当。。

>>639
すみません。　具体的に何番と何番ですか・・・その噂とは

特にＲ＆Ｄでパワポを使うと、分かっていない人が分からない人に
説明して、分かったような気にさせられる所が問題だと思われ。
特に部長クラスは内容をほとんど理解しないで説明しているのが
多いのでは。

会議室全廃すればいいんじゃないの？

>>629
本社ＳＧＡ関連でもリスト作ると、どんなもんかな？
むしろそっちのほうがコストカットにも効きそうに思うがｗ
　

>>629
なんだこれ・・・商社にでもなる気か・・・？
今週の日経ビジネスの巻頭インタビュー見てみろ、三菱電機の社長の。
ああいう技術畑のトップは良いねぇ・・・

この会社セットの中身の部品について無い製品の調達を嫌う設計者が多い。

不思議だったんだが、接待とか旨味が無いからだったんだなwww

>>644
>なんだこれ・・・商社にでもなる気か・・・？
もうハードの時代は終わった、ということだよ。
長年ご苦労さん。

何年も前からソフトとサービスと言われていたが、いまだにロクなビジネスが生まれてこない件www

>>629
ケミカルまた残るんだ
しぶといね

>>644
RCA -> Philips -> Sony　の順番ですね。
3社ともWal-MartやBest Buyでは定番の安売り商品。
棚じゃなくて、フロアから積まれてる目玉安売り商品ね。
安物のAV商品、オーディオを筆頭にテレビやDVDなどは全部中国メーカーに作らせたもの。
すでに商社化は相当進んでます。

>>649 3社ともWal-MartやBest Buyでは定番の安売り商品。

アップルとかボーズみたいに、買おうと思えばだれでも買えるけど、
安売り商品よりはちょっとだけ高級、というブランド路線は、
難しいのかなぁ。

>安売り商品よりはちょっとだけ高級

もともとソニーはそうした立ち位置だった。ソニーがアホだから勝手に落ちてきた
だけであって。

商品カテゴリの市場規模に対すして10%以下の出荷量であれば「少し高価路線」も成り立つが
量的にシェア1,2を目指す場合は無理。

シェアも、すこし高価というプチブランド力も、
どちらも両立というのは無理ではないとは思うが。

例えば、iPodとか、DoCoMoとか、腕時計のSEIKOとか、
スマートフォンにおけるiPhoneとかBlackberryとか、
一眼レフのキヤノンとかニコンとか、CPUのインテルとか、
ジッパーのYKKとか。ソニーもそういう企業だったのに;_;

コモディティーになるほど、両立が難しいというのは確かだけど。

80年代後半頃から急に会社が大きくなって、固定費回収のため廉価モデルの大量販売を指向し始めた。
これが両刃の剣だったね。
最初はラジカセなどジェネラルオーディオから、次第にビデオやテレビまで。
安物はAIWAで売ってりゃ良かったのに、別会社だったから、実際は市場で競合してたりしたし。

しかしな〜、あの安っぽい中国OEM製ソニー製品をみてると、本当にこの会社も地に落ちたって感じだね〜。

数百年続いている老舗には頑固な愚直さがあるよね。

品質、設計、独創性等に対する愚直さが失われた時点で落ち目にまっしぐらだったな。

「安さ」は顧客のためだと言う議題が社内で論争になったら愚直さ（独創性など）には勝ち目がない。

>>654
目先の業績評価を上げるためには、仕方ないわな。
ほかの事業本部、カンパニーが成績良いのに、
自分の部門だけ業績悪かったら、片身が狭いわな。
こうして短視野的なことばかりが評価されるように
なってきて、いろいろな弊害が起こってきたんだよな。
さらにそれを加速させたのが、あの評価制度だと
個人的には思う。
　

盛田さんが健在な頃はクリエイティビティの重要性をしつこいくらい強調していた。
それが大賀さんの頃は、心の琴線に変わり、
出井・安藤の時にデジタルドリームキッズ、クオリア、勝てるビジネスモデルになった。
この頃からグダグダ。

>>653
ここでSEIKOがなんで出てくるんだっけ

>>658
たぶんこれ　ttp://www.morioka-seiko.co.jp/

GAなんか割と早く中国展開してて（というか◯和◯とか大◯とかに出てもらった）、それなりの
品質の物を作ってたけど、こないだ某国で見たCDクロックラジオはひどかった。
メカ的な品質レベルが完全に中国レベル。ボタンの高さが違う、CD上蓋を閉めても本体との間に
微妙なスキマがでる、等々。
Sのメカ屋は結構、細かいところに拘ってると思ったのに、ひどいレベルだった。
これは絶対に日本では売れない。

同業他社をみてみると、
堅実にお金をかけてちゃんと研究する所が
この会社だとないね。
堅実でなく夢見がちなものの研究はしてるんだけど
それだけじゃ商売にならないし、
しかもすでにリストラで解体されていたりする。

コア技術の囲い込みに失敗して他社に作ってもらって
買ってくるという見掛け上のコストがかからない手段を
優先した結果なのかな

>629
むしろ遅すぎた感じ。

他社大手はとっくの昔に、分社化の手をバンバン打ってる。
そのメリットは以下の通りが考えられたからだ。
・部署ごとの成果重視。（分権化の推進）
・分社化した会社の株を、元会社投資額100%で筆頭株主になり、口だけ役員を引きずりおろす。
・分社化したことで、他社競合が行えるように成り、製品品質をあげる口実となる。
・企業規模が小さくなるため意思決定権が通りやすくなる。
・連結決算時はマイナスでも、マイナスの最たる理由な事業の見直し判断がしやすくなる。
などなど・・・。他はネットで調べてクリ。

まぁなんだな、今さらやって間に合うか？って感じはするけど。社員の意識が、
今の「仕事オンリー」「他は、知ったこっちゃ無い」だと変わらんな多分。

ちなみにデメリットも存在するよ。
いくら為になる技術畑な人が居たとしても、チョットした作業費用を含めて請求できるか？
といった営業力も問われてしまう。（会社のための慈善事業すらNGに・・）

必要不可欠な「雑用な仕事」ですら、チェックが入ると思ってた方が良いかも？

ただ、悪いことばかりじゃ無い。
最初は大変だろうけど、十分なスキルがあり、他社でも十分通用する現場重視の人は、
比較的他部署とのやりとりを、現物（見てる前で）としてアピールしやすいため、
パワポより説明力があるとおもうよ。なんせ人の前で形にする能力に優れてるってことは、
小回りが利くフットワークを持ち合わせてるって事になる。
（必要な時に必要なことが提供できるかと）

>>662
文章長すぎで冗長的。パワポにして説明してくれｗ
でもそれが出来なきゃアウアウｗ

分社化しないと”ご本社”の官僚どもがますますのさばる。
各カンパニーにもカンパニー本社機構があって、（EMCSにも本社がある）、その屋上屋が品川の総本山。
大量の間接人員が仕事のための会議設定と、仕事のための資料作成に日々いそしんで高給をむさぼっている。
はよ、こいつら退治しない。
それと役員どもはみなボーナス返上、給与半額（それでもまだ多い）。
本社部門の管理職数半減（ある組織は在籍人員の何と７割がVB）。部署数半減。
とにかく何でも半分にしろ！！

もうこんな状態になると、要領が良い奴らがハイエナみたいに食い散らかして終わりだね。

安物ラジカセ：6980円（ケーズ）, 47ドル（USウォルマート）
http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/products/product/index.cfm?PD=24856&KM=CFD-S01
安物CDラジオ：6123円（Amazon JP）, 37ドル（USウォルマート）
http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/products/product/index.cfm?PD=34694&KM=ZS-E5
安物DVDプレーヤー：6980円（ケーズ）, 37ドル（USウォルマート）
http://www.sony.jp/dvd-player/products/DVP-NS53P/
ボッタクリポータブルDVDプレーヤー：19123円（Amazon JP）、116.99ドル（Best buy）
http://www.sony.jp/dvd-player/products/DVP-FX730/

ひどくあこぎな商売してるわこいつら。この内外価格差ひどいと思わね。
今、１ドルいくらだと思ってんだか。

ほんと、そうだね。
そもそもソニーには愛着がない、けどブランドイメージに惹かれただけの
薄っぺらいやつばかりソニーの周りに目立つようになったね。
今のソニーを見ているとあの潰れた西部百貨店を想起させる。
文化や社会貢献や自然だとか気持ちのいい事ばかりいう経営者は結局経営が
できず会社を潰した。業種は違うが流れは同じだな。

>>660 ここの設計者って工場で生産された物を自分の目でチェック
しないことがあるのには驚いた。
　メキシコのある工場で外装のパネルが途中の指示ミスで間違った
塗装色で生産出荷されてしまったことがある。　設計者は東京本社にいて
PCの端末で指示出すだけ。　自分で結果を確認してない。
　現場に近い所で設計しない体制の悲劇だな。

>>657
>盛田さん
>それが大賀さん
自分の会社の人間に、「さん」なんてつけるな！
キモイ。マジ、キモい。

>>668
いやいやチェックはしてるって
その設計者がその間違えをちゃんとチェックできなかっただけだろ

>>661 それそれ、漁業にEVA導入したら、魚を獲り尽して短期間の利益
を最大にしてお終いってやつだ。　全く同じことやってる。
馬鹿な制度やったもんだ。

>>670 メキシコ出張費用をけちったんだろ！

>>666
仕向地仕様の違いってのは実は、
取説や梱包箱の言語表記
POPや投げ込み（サービスセンターの住所とかあるやつ）
電源プラグの形状
FMラジオの受信周波数
ぐらいしかないと思うが。つまり電気的仕様は同一。
アメリカ旅行のお土産はソニー製品で決まりですね。

>>673
今時、電源も100~240Vですしね。

>>662
分社化する際にこういう綺麗事をたくさん並べても
結局は固定費の圧縮が目的でしょう。
分社化して良くなったっていう事例聞いたことないよ。
業界に知り合いがいれば聞いてみなさい。

マインドコントール目的の書き込みでしょうか？

固定費の圧縮＝無駄使いの削減（人件費を含む）
悪くなったと言ってる人は、甘い汁を何年も吸ってた人らな気がするけど・・。

本社間接の環境部門って必要か？　あいつら何やってんの？
reduce,reduce って、まず自分達をreduceしたら、そのほうがフロアも減るし、
電灯等の消費も減るし、そうすればよっぽどエコロジーだと思うがｗ
　

>>676
他社では半導体、液晶系の分社化が以前から進んでるけど
その中の現役エンジニアで分社化されて良かったっていう人は見たことないけど・・・
社内カンパニーならまだしも分社化って将来的な転籍でしょ。

他社のニュースだけど、これは酷い。
1年後に原則転籍って・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091023AT3K2301523102009.html

分社化のはしりであるカンパニー制を導入したら、

・金のなりそうな木は自分のところでやりたい
→複数カンパニーで同じような製品が出まくってカニバリ

・もちろん開発した技術やノウハウも共有できず、リソースをムダに消費

・製品間連携等、コストや収益の責任分担が分かりにくい物はやりたがらず、全然進まない

などの様々な弊害が死ぬほど出て余計酷い事になったのが今のソニーな訳で、その意見には全然納得出来ないなあ。

そもそも、持ち株会社置いたら今の本社系間接部門がそのまま行くだけで、全然意味ないでしょ。

下手すりゃ訳のわからん天下り等が増えるだけかと。

あ、その意見っていうのは分社化した方がいいって話ね。

>>669
じや、どんな風に呼称するの？
「さん」を切り捨てて、その後何？

>>679
コクーンと、スゴ録。あれは、思わず笑っちったわな。
あれって、どことどこだったっけ？

>>682 だが、あれってPSX だったかな？　あまり関心ないんでよくおぼえてないが、いろいろ出てて
とにかく、なんかあの時は、つい苦笑してしまったのだけしか覚えていないんでなｗ

>>681
盛田、大賀でいいだろw
第一、会った事も世話になった事も無い人間に「さん」つけるな。
ヒラメ社員クン！

>>684
ソニーはあまりに人事異動が多いから下手に肩書きで呼べないんで誰に対してもさん付けの文化なんだよ

>>684-685
バカリンガー
吉岡＝キチ可笑
石田＝遺志堕
吉川＝キチ変
木井＝奇異
テレビはおしまいだねｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
それはただの礼儀知らずだわ。とりあえす敬称として「さん」は最低限必要だろ。

非礼と非難は全く別だよ。

>>685
それもハズレ。

そもそも役職などより、結果が大事だから、むしろ役職名で呼ばず、さん付けとすることで誰でも発言しやすいような自由な社風を実現し、成果につなげていた。

今は、過去の習慣だけのこり、役職にこだわってる奴ばっかだわ。

>>688
今は上司はバカの○○
部下は呼び捨てだよ

>>640

5、6、8、10
9のケミカルは赤信号だったような…

事業部長が統括以上を集めてやる定例から下りてきたもので、
課内定例で統括がメモ禁止で課員にアナウンスしたルート。
細かい内容は忘れた。直近半年以内の話題だったと思う。

>>668

ラレードですか？

>>678

どこのtecか書けないけど、身内の話。
製造部門の分社化でSony(株)から出向すると、原則5カ年で強制転籍になる。
出向期間中は本体の給与や昇給水準を維持するが、転籍後は独自の子会社水準になるらしい。
並行して、新入社員も入ってくるが、新入社員は最初から子会社水準。
入社が1年違う(本体 vs 子)だけで、25歳ぐらいで基本給5万は違う。
製造事業所としての分社化+出向だと地獄です。
(SCEみたいな開発・設計部門ごとの分社化は別だと思いますが)

今年1月にあったG1⇒VB昇格試験、不況のせいで合格率が
過去に例が無いほどの低水準だったそうです。
今年落ちた人はリーマンを恨みませう。。
私はもうちょい先だな。その時、会社があるといいな…

>>629
これが本当だとしたら終わっている

この不景気にVBに昇格したほうが終わってる
いきなり大幅賃金カット

>>690
ソニーって今も本体で製造部門を持ってるんですか？

>>690
部品事業も過去の遺産では？？
昔のビデオの頃はヘッドやモーターまで内製してたと思うが、今はB&P向けに
細々とやってるぐらい。
OPはCDまでで終わってる。ゲームとBDあるから事業の体裁があるだけ。
あとコンポって何あったっけ？？

>>690
有り難う御座います・・・　参考にさせていただきます。

人の異動ぐあいを見てると、なんとなく勘づいてくる。
今は、なんか人・組織の異動が激しい。
その動きがある程度落ち着いたときが、ﾁｪｯｸﾒｲﾄなのかも。

>>687
>それはただの礼儀知らずだわ。とりあえす敬称として「さん」は最低限必要だろ
２chで「さん」付けかよwバカじゃね？
ファウンダ、上司崇拝主義が今のソニーのすべての元凶だな。ヒラメクン！

>>622 だけど

>日経ヴェリタスでソニー解体論の記事読んだ人いる？
>おれは明日キオスクで買い予定だけど・・

買ったけど、解体につては詳しく載ってなかった

>>629 さんの方がよっぽど詳しい、っていうか・・

>>697
結局なにがやりたいんだろうね。
ソニーを解体して誰が何の得があるの？？？

>>698
一時的な帳簿上の大幅黒字化ができれば、ストリンガーが大金もらって院政を敷きつつ勇退できる。

もし700なら、IBMからきた例の人が、そろそろホンキで動き出す。
　

>>700
あらら。駄目じゃん。

>>696
バカだなぁ。

そんなの使い分けるに決まってるじゃないか。社内でコッソリな話では敬称どころかあだ名でバカ扱いだわ

ただ、それをいつでも、とこでも話すとか、直接その当人に非難をしてむるとかやってみろよ。最低限の礼節がないと、話しすら聞いてもらえんよ。

で、あんたは、そんな非難を直接言えない部類ですかね？
ま、直接文句を、当人に言ってみてよ。

ちなみに、個人的過去の人の評価
盛田さん、
とりあえず、金融部門を作ったのは、いまになって物凄く幸運。利益を安定して産み出してる

大賀さん、
ゲーム事業を承認して、ソニーの腐れ時代の業績補填を実現
ソニーミュージックを創設し、軌道に乗せた点も評価できる

出井〜ストリンガー
最悪。過去の資産の食いつぶし。会社壊すことが目的だとおもわれ
辻野なんかバカの象徴。て、今Google日本法人社長、ありえんわ

こんなかんじ

>>700
既に準備完了らしいです。
そろそろ発動するんじゃないのかな。

ちなみに、発動すると個人とかどうでもよくて、部門単位で整理されます〜

Lenovo vaio

チャイビーエムだけは勘弁

creative walkman

Samsung BRAVIA

11月1日
大本営発表！

>>708
11月1日は日曜日だから大きな発表は無いだろ。

近いうちに発表されるであろう、業務延長（部署内）の微々たるプラスαだけではダメだって思い知るがいいさ。
って役員は考えてると思う今日この頃・・・。

ここに短期的かつ劇的な環境変化に対応できる人がいるかな・・。
それが今までの会社命令だった！　と言えるくらいの過去苦悩を自信に変えるくらの、
コメントが無いのは寂しいな。

今までは、ブランドと言う金玉看板にぶら下がってるだけだろが・・・。
それで生活していたのを忘れちゃいかんに。

今は、産みの苦しみを会社は求められてるんじゃ無いかな。。。

産みの苦しみ？？ん？

膿で苦しむ。よしよし。

もう一度、逃げ出すﾁｬﾝｽをください！

ここは相変わらず派遣という害虫が寄生してるようだ

>>690 "今年1月にあったG1⇒VB昇格試験、不況のせいで合格率が
過去に例が無いほどの低水準だったそうです。"
---> そりゃそうだ。　４０００万出すのと、基本給×５４ヶ月じゃコスト差大。
”CG1のまま辞めていただきたい！”ってのが理由だろ。

　VBの経営責任ってのが全く感じられない金額差。
トップからして法外報酬だからな。

>>702
>盛田さん、
>大賀さん、
いつまでも「さん」「さん」言ってないで、
言われるような人間になれよ。ヒラメクン！
盛田が泣くぜ。

>>716
バカリンガー
吉岡＝キチ可笑
石田＝遺志堕
吉川＝キチ変
木井＝奇異
テレビはおしまいだねｗｗｗｗｗｗｗ

慶応理工院卒（純正塾生）でもＶＢになれない４０後半ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同期の早稲田理工からロンダした東大医院卒もＧ１止まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに引き換え高専卒（５０超え）が部門長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すんばらしい会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
ソニー没落の歴史

1.大賀が映画事業などの失敗で1兆5000億円の借金を作る
2.出井がその借金を返すために研究開発費を削減。液晶開発できず。
3.ストリンガーと中鉢の意見が合わずに何もできず。
4.久夛良木健がPS3の開発に5000億円を浪費して回収失敗。
5.ストリンガーが中鉢を更迭して独裁。
6.ストリンガーが製造業としてのソニーを否定。リストラをする。

ストリンガー ← 誤
クソリンガー ← 正

7.液晶テレビで累計1兆の赤字。

なんやかんやで９０年代以降
１０兆は失ってるｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗ

>>719
>>721
ここまで悪い方向に流れてどうやって回復するつもり？

>>723
>ここまで悪い方向に流れてどうやって回復するつもり？
伝家の宝刀、リストラも限界があるぜwそのくらいわかってんだろ。
反ストリンガーのきな臭い動きも雑誌にリークされてるし、
これで１年後黒字にならなければストリンガーのクビは確実だろw

>>724
と言うことは、ストは短期的な業績回復に命をかけるってこと。
手っ取り早い固定費削減＝容赦ない整理解雇と事業売却だな。

>>716
この人たちもう引退したし、ま、結果も残してるからねぇ。

あんたみたいに、ウダウダとくだらない卑下だけじゃダメだろうな。
というか、ゲハ黙ってろよ

>>725
>手っ取り早い固定費削減＝容赦ない整理解雇と事業売却だな。
ま、ソニーがどうなろうが知ったこっちゃないがね。ご苦労さん。

>>725
それは既に実行済。

御殿山、ベルリン、九州、その他関連部門も売りまくって、FY2007は利益率５％達成、と威張ってた。
しかもエレキ復活だってさ

そして現在、順調に沈没中
多分、次に売れそうなの探してるんだらうな。金融、電話、映画、音楽、は買ってもらえるので、V字回復は何回か捏造できそう。

ODM(笑)

以上

>>727
中途半端なんだよ。
さっさと潰してくれた方が幸せになれるよ

「ヒラメクン」って表現がおっさんくさくて寒すぎる

>>718
どこぞの偉い人が
「学歴とか実力は関係ないんだよ、如何にごまをすることが重要だ」
といっていました。
もちろんソニーの話です。

>>731
おぉ、そんな話はあちこちで。
崩壊寸前の組織はどこも似た感じだな

吉川更迭確定

>>692

まだVBの基本給はカットされてないようです。

ちなみに、昨年夏 親しいVB1年生に給与情報を交換しました。
VB1年生は基本給は一律59万円から。リーマン破綻の前で夏ボー253万円。
おれG1、エキスパート手当入れてちょうど50万円。夏ボー182万円。
その人37歳。おれ34歳。
早くVBになりたいと思った。

で、話が変わって…

今年の夏、統括課長に『夏ボーは君に負けると思う…』と言われた。
統括に教えてもらったが、VBの夏ボーは5区分ぐらい評価査定に分かれるって。
1；基本額
2；自部門の業績給+個人成果給
3、4、5；会社連結 業績給系 (ウエイト大)

自部門と会社連結の業績給はほぼゼロとの事。

統括課長夏ボー2009[基本額＋個人成果給]≦おれ夏ボー2009[121万円]の式が出ました。
支給日の統括の一言、『オレ、ソニーでこんなに少ないボーナスもらうの初めて…』※中途入社

ガクガクブルブル…、VB、コエーーっ。
誰が甘い汁 吸ってんの？

甘い汁とか、そういう問題じゃなくねえ？
そもそも会社赤字なのにまだそんな高額のボーナスが出る不健全さに危機感を持つべきだと思うが。
そんなことやってたらマジ倒産するよ。

>>728
御殿山かあ
売却される前に歩道橋から写真を撮っておけば良かった・・・

>>734
へぇーそうなんだ。

俺は160万位もらったけどね。

御殿山、掘り返されて空爆されたようになってるよな

あんなふうになるなら、写真とっておけばと後悔。

あれはひどすぎるわ。

ストリンガーのリストラ計画の爪跡だよ、

といった感じか…

>>737
そんなに高いの？

夏ボは入社間もないくらいの額だったよ。G1なのに、差がありすぎる…

それでいて、仕事は徹夜、休出でなんとか回してるような状態だし。
やる気失せてきた… _no

>>740
釣りだろ。釣られるなよ。

日立、東芝ともに業績見通しの上方修正したね。半導体の需要回復と社会インフラ関係が堅調とか。
パナソニックも噂では上方修正とか、エコポイントが追い風になったかな？？？
Sさんはどうでしょうね。株価だけでみてみると、市場からは全く期待されていないみたいだけど。

>>742 社内では期待してるのかい？

>>551
コメありがとうです。さすがこの会社の社員のコメですね。
上司の靴でも舐めてるのですか？これから冬になるので
手のこすりすぎに気を付けましょう。

ストリンガーがいる限りこの会社の復活は無理だな

>734
VBの基本給カットしてるよ。4月から。3%ダウンです。
で、ボーナスカットと合わせて年収ベースでおよそ１０〜１２％ダウンしてます。
統括課長だと夏ボーナスは標準で130万くらいだった。

>>746
>VBの基本給カットしてるよ。4月から。3%ダウンです。
け！その程度ダウンっていうかよ！誤差だ。誤差。

>>746
VB6で40歳前後だとダウンして年収1200届かないみたいね。VB7だと年に関係なく1000ぐらいとか。
確かに昔に比べると随分下がった。が、世間相場よりは高いのも事実。

ソニミュの人はSCEをどう思ってるんだろう

>>748
おいおい、大赤字って事忘れるなよ。
赤字ってことは本来だったら給料ゼロだって文句言えないわけだ。
利益があがってないんだからな。
なのに年収１０００万なんておかしいだろ？

そう、みな自分の給料を維持したいから、保身に必死。
人減らして人件費を押さえられれば、自分の給料が下がらないで済むと考えてる
超自己中の統括部長ばかり。
ある統括部長野郎が、年収が数百万円下がったとほざいていた。
当たり前だろうが、毎日会議ばかりしていてそんな高給とってたから会社が傾いたんだ。
こういう連中こそ早くクビにしろ。

>>750
給料も茄子も当てにならないから、ある統括は出張しまくり、マイル稼ぎまくり、手当もらいまくり。
いい加減にしろ！

>>746
じゃあ、VB7の標準の人だと、
年俸：708*0.97=687
ボー：112.5*2　=225
年収：912
位か、
G1でB2、月収上限の人で今年は865位になるから、
標準以上の評価ならVBを超えるね。
昨年が良すぎたから、年収ベースだと2割くらいカットか。
これはVBの人は厳しいね。
Gも来年はもっと厳しくなるな。

>>751
今年はボーナスが去年より下がっているから、
G1以上であれば100万以上下がっているはず。
当然部長レベルなら数100万だわな。

昔だったら考えられない正確な情報が社内からどんどん出てくるね。

下がってもいいけど、
努力してるのだから、明るい希望を作ってくれよ。
どうして、悪い話しばっかなんだか。会社にいると、体調が崩れる

昔は最も正確な情報が合ったぞ。

そして、ソニーは普通以下の会社に落ちぶれていくのでした。。。ですね。
見限って正解だった。この先、ろくなことがないと直感したおれの感、的中ですね。
今、年収はS時代を超えているからなおさらラッキー。

ソニーの茄子は冬、夏型＝1H成果分が12月、2H成果分が6月。
なので、今年12月10日支給の茄子がしょぼいとなると、来年6月10日
支給の茄子もまたしなびたもんになるんだろな。
VBは業績連動、EVA給分は6月の茄子で支給されるから2年連続でしなびっぱなし。
EVA給分って結構すごい金額出るんだぞ（ゆうにクルマ1台買える）、それがゼロだとすると
結構痛いはず（もらえてたものがもらえなくなるのは、最初からもらえないより痛みは大きい）。
元VBだからよーくわかるわ。

剰余金の配当（中間配当）に関するお知らせ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/news/8ido18000002i64c-att/20091029_J.pdf

2009 年度（2010 年3 月期）中間配当の内容

1 株当たり配当金 12 円50 銭
配当金の総額 12,544 百万円

>>753 けっ！　大量に社員の首切っておいて、まだそんなに給料をむさぼって
やがるのか？
　責任感とか、公正さとか、とは無縁の会社だな。

>>761
そんなものあるわけないだろ。
過去10年のリストラに次ぐリストラの結果、しぶとく残った幹部どもだぜ。
責任感や公正さなんてもってたら生き残れるわけないじゃん。
自分の保身のためなら悪魔にでも魂を売る奴らばかりさ。

>>740
一生懸命頑張ったって報われないことに早く気づいた方が不幸にならずに済むよ

>>756 "明るい希望" それが　make believe てわけか？
　○○ーファミリー最新号の写真のストロンガーの作り笑いと、
全く具体性の無いコメントにはむかついた。

>>756 "明るい希望" それが　make believe てわけか？
　○○ーファミリー最新号の写真のストロンガーの作り笑いと、
全く具体性の無いコメントにはむかついた。

大事なこと 二回

第一四半期　→　第二四半期

CPD　 -20　→　+89
NPS　-397　→ -588　※平井さんのグループ
B2BD -124　→ -24
映画　+18　→　-64
音楽　+54　→　+86
金融　+482　→　+328
ｿﾆｴﾘ -219　→　-109

価値のない資源に対する、無駄な金を使うのが好きな会社だからしょうがない。

例：価値10万円の貯金箱（職場）に最大10万円（必要経費）しか入らないのに、
毎月100万の投資を行ってる感じ？？^^;

パワポで資料作成する仕事より、メール見るのが仕事になってる人は余計にイランやん。

ベトナム戦争で人を殺したあいつは社員の首切ることなんて全く気にしてない。

ゲームいらね

>>769
最悪だな。
戦争は関係無いだろう。

最近、うちの統括、『来年は忙しくなるぞ』って何回も言います。
去年も一昨年も大きな商品化を抱えて、スゲー大変だった時にも
そんな事を言わない人なのに、今週だけで3回ぐらい言ってた。
何かおかしいと思って、『今、抱えている商品化とか仕様変更以外に何か
新しい事が始まるンすっか？』って聞き返すと、
『特には無いが…、1月から大変になるはず』って回答。

おれの予想、、
すでに使えないエンジニアの首切りの肩叩きが始まっていて、1月が執行時期になるのでは?
ついに黒字事業部の設計にもメスが入るのか…

最近、Webや新聞の転職・雇用欄を見る時間が増えた自分

年内でさよなら指名があるなら、はじまってると思うが、
その雰囲気ない。
本当に指名あるの？

指名は早期退職提示があってから、
>>772 ちょっと前にストが厚木に行ったろう。　一応筋は通したって事か？

部長に個別に別室に呼ばれたらアウト！

会社行きたくない〜
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

IBM野郎の本領発揮だな。
エンジニア大量解雇で、今度こそソニー崩壊や！

いやいや、金融、映画、音楽グループとして生きていくので、崩壊は無い。

昨日で終わった非正規はいないみたいね
今回は夕方の拍手が聞こえてこなかった.......芝浦某フロア

今年で終わる指名社員はいるの？

>>774

たしかに厚木1tecに来た。
でも、それはB2B・B&P関係のノンコンの視察。
1事業部20分程度のデモをやらされたらしい。

B2Bはコンシューマー系に比べると冷え込みがやや少ない。
リーマン前は売上5000億を中期計画で1兆円に乗せろと指示されていたが、
今年もそんなに大きな見直しもなく目指している様子。
B2B本部長、副本部長もチョクチョク 事業部長を呼び出して、
ケツを叩いている感じだな…
それに たまにうちの統括部長も一緒に行くことがる。
これが怪しい臭いがプンプンする。

>>781
どんな車で来た？
ジャガーは昔見たことあるけどね

車までは判らん。

11月になった…
飛び石連休のおかげで事務所は静寂。

【今日の出来事】
為替は89〜90円で停滞。
米CIT破綻
ブリヂストン 2010年シーズンでF1撤退

楽しくて、ウキウキするようなシゴトをしたいなぁ
コストダウンのシゴトだけだと ココロが貧しくなる。

そんなときは、この寒空の下仕事も住む所も無く震えている人達のことを思い出すんだ。








ソニー社員には無理な話か。

　８月に構造改革費の積み増しがあった。　今年また必ずやるはず。
前回は５月末まで退職で１月中下旬に提示があった。
２００９年度末までにという人員削減目標期間があるので、３月末が退職期限。
今回も同じタイムスケデジュールとすれば１１月中下旬に提示あるだろう。

http://jocv-info.jica.go.jp/sv/index.php?m=List&jID=3201&n=y&page=1
職種番号／職種： 3201 / 電気・電子機器
指導科目： 消費者製品検査
要請番号： SL00909D03
国名／配属先： マレーシア/資源管理消費者研究学科
新規交替： 交替
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： 総合大学の消費者調査研究を行っている学科に配属され、特に家庭用電気電子製品の試験、調査研究についての支援、助言を行う。研究企画案の策定から実施、試験、研究データの取り纏めまで全体を通じての幅広い知識が必要とされる。
受験言語 英語必須(A)
訓練言語 英語
（受入れに不可欠な条件） 大卒 実務経験(10年以上) 関連製品開発経験 関連製品試験経験

職種番号／職種： 3201 / 電気・電子機器
指導科目： 電気技術
要請番号： SL44209D01
国名／配属先： シリア/職業訓練局ダマスカス工業専門学校
新規交替： 新規
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： 首都にある工業専門学校の電気科で、電気全般の教育内容および実技指導の改善をC/Pとともに行う。実習室の環境整備と写真や絵図を使った教具教材作成も求められている。
受験言語 英語必須(B)
訓練言語 アラビア語
（受入れに不可欠な条件） 大卒(業務関連分野) 実務経験(10年以上)

職種番号／職種： 3201 / 電気・電子機器
指導科目： 電気機械
要請番号： SL04809D09
国名／配属先： ブータン/プンツォリン科学工科大学電気工学部
新規交替： 新規
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： ブータンで唯一の科学工科大学電気工学科において、『電気機械』などについて講義と実習を担当する。卒業論文の助言を依頼されることもある。任地はブータンとインドの国境のプンツォリン。
受験言語 英語必須(A)
訓練言語 英語
（受入れに不可欠な条件） 大卒 実務経験(10年以上)

職種番号／職種： 3201 / 電気・電子機器
指導科目： 電気
要請番号： SL32409D08
国名／配属先： パラグアイ/職業能力開発局中部センター
新規交替： 交替
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： 司法労働省・中部地方局訓練センターに開設された、「中堅技術者コース・電気科」において、パワーエレクトロニクスや電子制御の基礎知識をＰＬＣを用いたトレーニングを通じて指導教官の技術向上に係る支援を行う。
受験言語 英語必須(D) スペイン語任意(C)
訓練言語 スペイン語
（受入れに不可欠な条件） 実務経験(10年以上) 男性

職種番号／職種： 3201 / 電気・電子機器
指導科目： 電気・電子機器
要請番号： SL13909D05
国名／配属先： サモア/ドンボスコ技術訓練センター
新規交替： 新規
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： カトリック系の職業訓練センターの電気・電子コースにおいて、学生に対して理論、実習を学生に対して教える。また必要に応じて同コースの運営支援、実習室の維持・管理及び技術指導を同僚教師に対して行う。それと同時にテキストや教材開発も行う。
受験言語 英語必須(B)
訓練言語 英語
資格条件：
（受入れに不可欠な条件） 専門学校卒(業務関連分野) 実務経験(10年以上) 電気工事士

職種番号／職種： 3201 / 電気・電子機器
指導科目： 自動制御生産装置
要請番号： SL31509D16
国名／配属先： コロンビア/国立職業訓練庁バジェ・デル・カウカ地域局
新規交替： 新規
派遣年数： 2 年
派遣希望隊次： 22/1,22/2
要請内容： 職業訓練機関に配属し、現状の自動制御生産装置及び訓練生への指導内容の改善点を示す。世界標準に基づく自動制御生産装置の開発、設計、製作手法の紹介と実際の実習用装置の設計及び製作等を支援する。
受験言語 英語必須(C) スペイン語任意(B)
訓練言語 スペイン語
資格条件：
（受入れに不可欠な条件） 大卒(業務関連分野) 実務経験(5年以上)

下記のニュースサイトによると11月に経営方針説明会があるらしいお

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325532.html
＞11月の経営方針説明会でもう少しを来期以降のビジネスを詳しく説明したいと思っている。

>>785
あればいいけどね

>>785
あるかもしれんが、３月末が積み増しの最後だろうな。

>>792
今月のいつあるんだろうね

>>795
何にせよここで今後の詳細なストーリーが分かるね

>>796
>ストーリー
ソニー社員てことあるごとに
「ストーリー」「バジェット」「コミット」
って言葉を使いたがるよね。ルー大柴か？
はっきりいってキモイ。

>>797
バジェットってどういう意味？

>>798
レンタカーのこと

>>797
コミットってどういう意味？

>>797
ストリンガーってどういう意味？

>>792
まだ日程が決まっていないと言うことは今月の終わり頃かもしれない。

憧れのアスカちゃんはもう居ない...クロスでがっくり

今ハードからソフトへと大きく舵を取り始めているけど、
中々成果が出ないね。何でだろう？
ハード技術者をリストラするくらいなら、ハード屋さんをソフト屋さんに育てることをやればいいのに。
ソフト->ハードはきついけど、ハード->ソフトは比較的楽だろうに。
ほとんどが修士だから、柔軟に対応できそうなんだけどなあ。
あと社内の技術はしっかりレポート化することを評価しないと、技術は蓄積されないだろうに。
「この製品を開発しました、商品化に貢献しました。キリッ」とか、確かに重要だけど、
今の時代、一人だけでは出来ないことだから、あんまり個人で評価すること自体意味がないような気がする。
また、学会や新しい規格等があったら出来るだけ人を出す。
最近は新しい規格とか出来てもサムスンは大抵どこでも協賛したりしているけど、
ソニーは殆どないから、周りからおいていかれてしまうよ。
トップの方々には目先ではなく、長期的な戦略を見せて欲しいな。

>>804
ハード->ソフトは比較的楽だろうに。

おまえ、ソフトを舐めてるの？　そんな甘いもんじゃない。
世界の第一線で活躍してるソフトウェア技術者というのは、小学生、中学生、高校生の
段階で、すでにバリバリにコードを書いてたようなヤツばかりだ。
育ちがまるで違う上に、かなりの年になってから育てようといっても無理。ものにならない。

>>805
別になめている訳じゃないんだけど、あくまでも比較的という話で、
しかもそんなトップレベルの話ではないよ。
ソニーは他社に比べてものすごく出来る人が一人いて、
その他は普通以下って人が多いと思うのだが、その普通以下の人なら容易なのではないかと思っただけ。
派遣とか外注でキャッシュアウトするよりは中で余っているリソースを回した方がいいと思うのだが・・・・。
甘いかもしれないしれないけどね。

>>806
>しかもそんなトップレベルの話ではないよ。
だからソフトのレベルが低いんだよ。ソニーはw

>>807
ソフトもハードも強いとこって何所だ？
IBM位？

>>805
別にソフト屋としての一線級なんて要らんのよ。

家電メーカーの社員として
「ハードを含めて」ソフトを見渡せる
二線級を社内育成できればそれだけで現状よかマシになる。

世界の第一線で活躍してるソフトウェア技術者とやらでも
自社製品の内部の事は一切分かりません、だったら
どこの家電メーカーでも要らんよ。

使用すると人身の安全性に関わる＆消費者の財産を著しく損なう恐れがある
開発だと、ハード＆ソフトとも優秀かな。

エンジニアの必要な「開発」そのものがなくなりつつあるだろ。

最近ずっと書き込みが制限されるホストが多かったみたいですね。。。

それはともかく例の決算報告では構造改革年間１３００億円で２００億円位
積み増ししてましたね。
また上半期でどれくらい消化したのかと思って計算したら約半分でした。
だからまだ６００億円位予算があるし、構造改革は昨年より遥かに多い予算ですね。

なのできっとこれから何かあるような気がしますが、でもそもそも上期で約６００億円
も何に使ったのかな〜・・・という大きな疑問もあります。当然海外の工場の整理だとは思いますが
下期もそうだと早期はないのかも？？？とも思うし・・・

今年の初めに大々的に報じられた
世界で正社員8000人、非正社員8000人の計16000人減らすって進んでるの？
なんか人員削減数ってまったく発表されてないような。

>>813
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325532.html
> 11月の経営方針説明会でもう少しを来期以降のビジネスを詳しく説明したいと思っている。

今月の経営方針説明会で何かあるのでは？
ベイリーだってそろそろ動くでしょ。

爆弾電池の調査といい、ﾔﾙﾔﾙ詐欺ばかりだな

コミット
＝コメットな大場久美子を指す。

ストリンガー
＝日本ではエンペラーの称号を持つので、
敬意を表してリ・ストリンガーと呼称する。
大量リストラ執行人の代名詞としても利用することが多い。

ハード・ソフト・ケミカル・電気…、なんでも奥が深いのは変わらない。
それを判り易く 周りに伝えられ、うまくバランスさせるのが難しいんだよね。

今回しきってるのだれ？

ゲハ多いな

ソニーにソフトを求めることは難しい。まともにソフトを理解できる人が、管理職レベルに居ないし、最近はエセエンジニアが増えて最悪。

故に、ソフトエンジニアを育てることもできない。これはハードも、同じ。

問題なのは、ハードのサポートは出来るが、ソフトのサポートをどうすれば良いか全くわからない。特にソフトのバグ修正、改善を継続する事が出来ない点にある。この体制は、ソニーのソフト関連全てに共通した問題である。

ってか出来るソフト屋さんへの負荷集中は異常でかわいそう

ちょっと古いけど、ベイリーさんの記事

http://gensizin2.seesaa.net/article/119999356.html

ここにある、
>技術系社員間のライバル意識による弊害
というのは大きいね。
もっとお互い協力すればいいのにと思うのに、単独でやろうとするやつ大杉。
それを助長する評価システムも問題有りだわ。これじゃ社内で結束なんて生まれない。
それに上に行けば行くほど人の好き嫌いがありすぎてワロタよ。おまいら社会人か？って。

>>819
コアなファームを書いているのは
半導体メーカーの子会社から来ている
外注の方々だしね

>>809
>別にソフト屋としての一線級なんて要らんのよ。
てか、こんな電機会社に一流のソフト開発者なんてこないわな。
レジスタたたいてウハウハしてな。電気屋。

頑張ってソフト書いてもこの会社じゃ評価されないから。
手配師にならなけば評価されない。プログラマーは外注がやる下賎な職種

>>823
まったくその通りの会社だよなｗ　だから未来が無いのだよ。
少したりとも希望を持ってはいけない会社であることがわかる。

その外注もかなり減ってきてるから社員自らコーディングしないとどうしようもない状態。
しかし、コーディングすればまともな評価はされない。
自分だけはパワーポイントで、周りのだれかをコーディングにおとしいれようとチキンレースの展開中。

いつからソニーはパワーポイント工業になってしまったんだろう

ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/

こんなにパワーポイントプレゼンをバカにされてるのに未だに使ってるからな。
バカにされている事を知らないのか、周りの目がこわいのか。
一事が万事。
いずれにしろ、この会社、自分で変わる事が出来ない会社だよね。

>>827
プレゼンやらん企業ってあんのか？
パワポ止めてインプレスにすればいいのか？

問題は社員がパワポ資料を作ること自体を目的に仕事してるってことだよ。

部門内どころか、課内の進捗報告で気合いの入ったパワポ作ってるバカも多い

下らない事書いてる暇があるなら仕事しろ！ by 株主

>>828
パワポが悪いわけじゃないけど、
実施内容(ToDo),日程(schedule),問題点、方針 etc の中身が
箇条書きでもいい内容を作成するの時間をかけすぎてる。

時間対効果を考えると馬鹿じゃないのかな？
ってのも納得だよね。

だって、箇条書きにしたら２〜３行にしかならない内容でも、
パワポで５〜６枚にすれば１０倍ぐらい仕事したように
見えるんだもん。

見ためさえ良ければプアな内容でも誤摩化せるからな。
パワポの色や効果、プレゼンの巧拙で、YES/NOが決まってしまい、しかも評価＝査定まで左右されるんだから。
みんなパワポに夢中になるのも道理。問題は判断すべき上がショボイってこと。
パワポに内在する問題点を見抜けず、色合いやアニメ効果にまで口を出すアホな上が多いってこと。

とにかく、決めるべきことを決めるべき人が決めなくなった。
（何のために高い役職について高給をもらってるのだか？？）
昔のソニーは即断即決（だから時に朝令暮改にもなるが）タイプのリーダーが多かった。
そういうタイプは時には失敗もする（完璧な人間なんていない）から、その失敗が仇になって会社を去った人が多い。
残った幹部どもは、自分では決めないタイプばかり。社内の雰囲気を読むのが上手で、判断／決断を先送りにして、
自分の失点を最小限に押さえ込もうとするタイプね。だからトガッタものなんてでてこない、ありきたりのものばっか。
こういう幹部どもが支配する今のソニーにはもう将来性はかけらもない。

リーダーの資質に欠ける上が大杉。

just striking a pose

構造改革費用の上積み発表からみれば、早退プログラムは実質存在するはず。
しかし人事が積極的にその内容を下達して早退者を募集する形なのか、静かに実行するのかは不明。
後者の場合、どういう形（自己都合／会社都合。割増金額の大小など）なのか明らかにされないので、
いわばゴネドクになる。
俺のときは実は後者だった。会社は公に割増し支給を説明していたかったが、実際は割増しもらった。
その割増し金額ができるだけ多くなるよう、カンパニー人事の責任者が奔走してくれた。
その人ももうソニーにはいないが。いい人はみんないなくなる。

　募集すると、○○ー辞めたってまともな仕事がいくらでも見つかる有能な
人から辞めていくことに、アホな上層部も気づいてしまったか？
　こっそり指名ってこともあるかも知れない。

>>836
だって、昇進用件は推薦と英語だろw

パワポと英語だけの会社www

>>828
パワポでもいいけどさ、
プロジェクタで見えないくらいぎっしり文字だらけ。
結論がなんなのか、何が問題なのかさっぱりわからない。
ご苦労な資料づくりですこと。

基本は高橋メソッド

22 ：It's＠名無しさん：2008/11/27(木) 08:07:55
いやー、赤のバックに最大ポイントの字で
「　文　化　大　革　命　」
ってのはインパクトあったわｗ

23 ：It's＠名無しさん：2008/11/28(金) 00:11:00
>>16
>E2Eって何だよ！
エンドｔｏエンド。
エンドとエンドとも。
６０余年のソニー社史の中で、トリニトロン終焉からソニー終焉までの期間を指す。


24 ：It's＠名無しさん：2008/11/28(金) 22:53:15
>赤のバックに最大ポイントの字で
>「　文　化　大　革　命　」
↑
次のＶＢ試験でそれやったら合格確定だなｗ


25 ：It's＠名無しさん：2008/11/29(土) 00:23:21
>>1
人事会議室に呼ばれた君？

プレゼンはジョブスを見習えよな

>>820
あー、またこんな提灯記事ですか？

ダメにしているのは、ストリンガーが筆頭だし、ティム・シャーフもしかり。彼等の計画で成功したものは何ひとつ無いです。

しかも右腕とかいわれるやつは、過去にもおり、ピーター・ホディも同じ。

アップルから来た連中、むしろアップルでも不要な奴で、そんな迷惑炸裂。
彼等の存在が官僚主義そのものなのだが。

見方を変えると、収益悪化に見事に貢献。その手腕は素晴らしいとすら言える。
また、保身が仕事の管理職とその予備群が、その功績を見事にバックアップ。完璧な連携と言える。

>>843
久々に聞いたよ。

一度使用したことがあるが、効果的、となると難しい。

やはり、言葉のつながりとテンポのバランスは慣れが必要。

パワポ書きには無理だと思う

TVは文化大革命だそうだ。
ということは何、造反有理でぶち壊して、つるし上げて、殴り殺す。
若い紅衛兵が部課長をつるし上げろってことかな？？？
見ものだわ、これは。

>>848
文化大革命＝大リストラ？

文化大革命＝知識層ｲﾗﾈ

つまり、残るのはバカばっか

文化大革命は、造反有理で、支配構造をひっくり返せってことだから、
ストリンガーを始めとして取締役会にふんぞり返ってる役員連中を追放するってことだ。

>>851
ソニーを再生し、解体／倒産の危機から脱するには、今の取締役／執行役／執行役員／統括部長以上の
全管理職を総入れ替えするしかない。足りない人材は外部から補強してでも断行せよ。
さもなくば、残る寿命は10年もない。
重電／社会インフラのある東芝、日立ほか、三洋を吸収し電池領域で世界一を目指すパナソニック、
ソニーの特長は金融と瀕死寸前のゲームかい？エレキは、いずれJVC／パイオニアと同じことになる。

>>852
今のまま10年近くは保つと思ってるんだw

ソニーの場合は重傷だから、役員を全員追放したくらいじゃ再生しない。
部長以上を追放だな。

ってか、ソニーの目指している方向性を理解して
今何が問題で何をすればいいかがわかっている人を
適切に配置して欲しいね。

新しい事をやる上での
問題点がわかっていてもスルーな人は
当然いらない。

リストラと称してソニーを駄目にした部長級以上を残して、核となる技術系のVBを全て追い出したからな。

自業自得でしょ（笑）

外から見てると良く分かるが、リストラを進めるほど駄目VB密度が高くなってる。

面白いリストラだなwww

リストラというとマイナスイメージばかりだが、
普通はその後に改善されるのだけとねぇ。

ソニーの場合は、リストラではなくて、デストラだと思うよ。

今残っているのは生き残るために日々画策している人たちだからなwww
きちんと仕事していればこんなことにはならなかっただろうに(笑)

リストラすればするほど他社の商品力が増すというおまけ付きｗ

こんな所でｽﾄﾚｽ発散的な書き込みしてもしようがねぇだろ
よっぽど普段不遇な思いさせられてるんだな
うちはかなりましなほうだな

>>860
うちってどこだよ。

このご時世で、ストレスたまっていないとは、お前もパワポ野郎か
その部署そのものがお荷物なんじゃないか。

そういう部署から早くつぶれてほしい。

「パナソニックは、プリンター用など情報機器用モーターを
開発・生産する事業をミネベアモータに２０１０年４月をめどに
売却すると発表。
同事業の売り上げ規模は約１８３億円で、従業員約２６００人は
ミネベアグループに移籍」

こういう事が今後起こるって訳か・・・

>>860がいる限り、会社は衰退する一方だなwww

>>863
君がいる限り会社はよくならんだろｗｗｗｗ

泣くな

>>861
残念、お荷物どころかしっかり利益を出してるよ
ｽﾄﾚｽはあるにきまってるじゃん

>>861はパワポあれるぎーですwww

マイクロソフト族乙ｗｗｗ

パワポ、ばんさ〜い

パナと合併してパナソニーでいいよ

シックスシグマとEVA

なんだったんだｗ

もう分った。俺がCEOになってやるよ

>>872
ＣＥＯになったら何をするの。
マニフェストを提示してくれ。

リストラ情報求む

>>870
Panasony

格好悪いwww

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/

>>870
パナソニックに吸収されてPanasonyなんてソニーの名が残る
訳ないだろ？パナソニックのまんまだよ。
吸収されてもsonの文字だけ有るだけまし。

>>862
天下の松下社員がミネビアのしかもグループ会社に移籍？
移籍じゃなくて転籍？
どっちにしろえげつないことするなあ。
明日は我が身だね・・・

>>866
ということは、音楽/映画系か金融系で、特定できてしまうのだけど、おk？
とりあえず、その部門にいるのなら、物凄く頑張っていると思う、
と同時に、
早く単体でどこかに売ってもらえるよう努力していただきたい。
今のソニーにはもったいないです。
ソニーであることが、マイナスなくらいのはずなので。

>>867
えぇ、パワポというか、MSアレルギーです。
笑うほどのことじゃあないな。
それより、MSアレルギーじゃ無い奴が変なんだよ。

ダメVBを挙げてみよう

>>879
別にエレキも細かいカテゴリ別に見れば、利益出てるところはあるんだが…
本当に社員か？

>>881
細かいカテゴリ別に見ても意味ないんだよ。
ソニーの連結損益計算書の数字がどうなるかなんだよ。
で、精々のところ、セグメント別だな。エレキはエレキで評価される。

意味あるよ
内部では動きが全く違うから

エレキでまともに利益出てるところってカメラぐらいだな

マニフェスト
1)厚木を閉鎖する

ソニー、大崎に新オフィスビル建設を発表−2011年竣工目指す
http://shinagawa.keizai.biz/headline/68/

ここって何が入るの？

>>881
そういうのは普通は見えないもんだよ。
最近は人事異動すら秘密じゃないの。

部門で黒だよなんてのは意味ないね。基本的に連結で赤だから。
逆にそういう部門の独立性が問題の根幹だよ。

知らないの？とか言うのも分かるけど、多部門のこと、またグループ会社の人とどれ位内情を話したことがある？

働いて数年ならわかるけど、それ以上働いてるなら、ちょっと近視眼な社員だよね。今は黒だけど赤になったらどう考えるの？

何故、こんな状態になったかは、そんな部門単位での評価制度の弊害だよ。

箱モノへの投資がまだ必要?
厚木もガラガラ状態なのに…
大崎に4000人も入れて何をする気だ！
都心でふんぞり返っている取締役は EMCSの空き部屋に移転しろ。

そゆこと。連結で赤字なら意味ない。

もうこの会社には未練はない！

>>886
リーマンショックで計画中止かと思ったら、もうすでに鉄骨組み始めてる。
ゲートシティのフロア代高いから、あの辺の部隊がごっそり移転するんじゃないかな。

>>887
その通り。
自部門が黒字だからと言って何なんだ？お前が黒にしたのか？って感じ。
ソニーの規模ならただお前がそこにいて、たまたま黒になっただけ。
もしその部門に何年もいて、何年も前から戦略的に計画して黒にしているならたいしたもんだが。

このスレよく伸びるね

自演わかりやすいな

>>888
厚木ってがらがらなの？
自社の建物なのにもったいない・・・
品川や大崎とか都内で賃貸ビルにいる部署を移動させれば
かなりの固定費削減になるんじゃないの？

>品川や大崎とか都内で賃貸ビルにいる部署を移動させれば

どれだけ賃貸払ってるか知らんのかｗ
賃貸　->　自社　へ移動なんだよ

>>896
もうすでに賃貸→自社の移動は進んでるのか？

>>896
言ってることの意味がわからんのだが

ソニーがビル建設 -> ソニー生命が買い取って格安でソニーに貸す
合法です、ありがとうございました。

会社が辞めてもらいたい人は、会社にしがみついていて、
会社に居てもらいたい人は何の未練もなく平気で辞表を書く。

今日のとあるコラムより引用。

>>891
>>>886
>リーマンショックで計画中止かと思ったら、もうすでに鉄骨組み始めてる。
>ゲートシティのフロア代高いから、あの辺の部隊がごっそり移転するんじゃないかな。

ゲートシティのオフィスは間違いなく移転だろうね
他にも移転するオフィスはあるのかな？

円天は、品川スーサイドに引っ越すのか？

>>885

がっかりさwww
現在のCEOとやろうとしていることは変わらないし。。。

>>881
「自部門が黒だから」。なら、さっさと別会社として部門ごと独立したら。
そうすれば、社会的に評価されるよ。
ソニー社員ということは、赤字会社に在籍している社員という評価しかできない。

しかし、こういった発言が平気で出てくるこということは、
横のつながりが非常に弱い会社だということが改めて証明されたね。

http://plaza.rakuten.co.jp/jim1966/diary/200910260000/

リストラの一方で6000万ドルだって。
ストリンガーらしいと言えばそれまでだが。

ソニーさん、ブラビアってトリニトロンより画質が悪いんですが、
何とかなりませんか。

安く売ってやっているのだから文句を言うな。我慢しろ。

OGCと品川テック住民とかじゃね？

腐った組織、保身ばかりの幹部、この会社、この先凋落するばかり。

まともなリーダーがいないからね