【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part14
326 :
It's@名無しさん:
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)14時47分42秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)14時47分38秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)13時44分38秒] - Monazilla/1.00 (V2C/T20061215) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)13時26分28秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)12時01分18秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)12時01分15秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)11時01分00秒] - Mozilla/4.0 (compatible;) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)11時00分58秒] - Mozilla/4.0 (compatible;) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)10時58分42秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)10時58分40秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1) -
こうやって見るとかなり動的にIP割り振られるみたいだね
この場合だと1つのIPで6人やってきてることになるのか
ゲートウェイなんだろ
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/23(火)08時55分31秒]
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/23(火)08時55分26秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)05時55分03秒]
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/10/23(火)05時54分57秒]
329 :
It's@名無しさん:2007/10/23(火) 14:58:12
お ま ん ち ん
って書き込むと静かになるスレはここですか?
330 :
It's@名無しさん:2007/10/23(火) 16:38:45
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)12時12分23秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)13時13分51秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)13時13分46秒]
gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]
gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]
ソニー社員多すぎw
【番外】
iprfw.impress.co.jp 61.115.202.123 - - [2007/10/23(火)14時29分34秒]
提灯のネタ集めですか?
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【鉄道博物館】Suicaスレッド 48 [鉄道総合]
ガンダムコレクションVOL.46 [おもちゃ]
gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/10/23(火)17時50分45秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
今日も大量っぽい
昨日だと9時前くらいだったけど…さすがに対策してるかな
334 :
It's@名無しさん:2007/10/23(火) 21:39:49
くだらない捏造のログで逃げ続ける低脳ファクタ工作員。
結局、反論できない、証拠を出せない事を改めて白状しただけwwww
10ヶ月も不毛な論争を続けているスレはここですか?
ソニー社員にしてみればFeliCaを褒め称えないと不毛なんだろうけど…
仕事もしないで2chで何やってんだ?
ソニー社員って暇?
せっかくだからコピペしておこう。
前スレでおまんちんに引っ掛ったソニー社員様
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/10/16(火)16時14分28秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) -
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/10/16(火)16時14分27秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) -
ソニー社員様の反応
864 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 02:03:04
ソニー社員をやっつけた気分でスカッとするね!!!!!!
どんなヒーローよりも強いんだもんね!!!!
>>335 2chのスレなんて不毛な議論ばっかりですが
このスレは実のある話をしてると思いますよ
ttp://www.news.janjan.jp/living/0710/0710204279/1.php そもそも、ふだんから自動改札は、利用者にとって決して使いやすいものではない。
ラッシュ時に乗客が次々と連なって通るときに、エラーが発生して、乗客の玉突き衝突が
発生する状態をよく見かける。機種のせいなのか、調整に問題があるのか、自動改札機の
反応が鈍い場合があり、正当な乗車券やカードで通っているのに、扉が一瞬閉まるために
思わず立ち止まったり、出口側の残額の表示で、直前に通った他人の情報が表示が残った
状態になっていて、エラーなのかと戸惑うこともよくある。
ある交通関係のシンポジウムでは、乗客の立場としてのパネラーから「自動改札機の扉が
いきなり閉まるのが怖くて、鉄道の利用に抵抗がある」という発言が聞かれた。特にJRでは、
何が目的なのか、普通の乗車券で通れない「スイカ専用」の自動改札機を混在させて並べ、
混乱を招いている駅が多い。
341 :
It's@名無しさん:2007/10/24(水) 04:05:04
ソニー社員の想定するFeliCaスレでは、FeliCa&Suica等の欠点や
問題点などはできるだけスルー、否定、乃至は隠蔽し、FeliCaの夢や
希望やソニーの電子マネー完全制覇についてだけ語るもの
…なのでそういう記事は攻撃・スルー対象です
2ch各板にあるFeliCa関連スレはそう運用されています
> だから、下らないトラップを仕掛けた上に、ありもしないソニーのIPがあったかのように捏造するんだなwwwww
あるじゃんw
「ファクタ工作員!」って連発してた人ってソニー関係者だったのねw
ソニーとしては、ファクタ工作員という「仮想の敵」を作るしか、
噂話を打ち消す方法が考え付かなかったんだろうね。
ほっとけば、今頃みんな忘れていたのにw
で、「ありもしないソニーのIP」という証拠、ま〜だ〜。>ソニー関係者の方。
他人を装う方法、まだ教えてくれないの?>ソニー関係者の方。
344 :
It's@名無しさん:2007/10/24(水) 17:21:00
345 :
It's@名無しさん:2007/10/24(水) 17:22:20
GKには学習能力が無いのか?
また引っ掛ってる
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/24(水)18時47分57秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/24(水)18時47分55秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/24(水)16時51分30秒]
http://ime.nu/omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20071013.jpg Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.8) Gecko/20071008 Firefox/2.0.0.8 -
上の2つはたぶんあと2時間くらいはログ見れるぞ
http://omanchin.com/railway/upload.cgi?mode=log スクショ取りたい方は記念にドゾー
347 :
It's@名無しさん:2007/10/24(水) 20:49:57
オラッ!ソニー社員!
さっさとFeliCaの夢物語キャンペーン開始しろや!
徘徊対策に使うと言う話はどうなった?
349 :
It's@名無しさん:2007/10/25(木) 00:01:32
>>340 では、ヨーロッパ型の横棒が回転するTurn Bar型に置き換えましょう
>>345 ソニーに学習能力無いのに、GKにだけあったらおかしいだろ?
351 :
It's@名無しさん:2007/10/25(木) 16:58:18
やけに静かだな。。。
クソスレageだけはキッチリやってますよ
で?FeliCaについて語れよ>ソニー社員
嫉妬くんが暴れたせいで本来の宣伝要員は引き上げたみたいだからね
355 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 02:05:22
ソニーのIPアドレス抜かれたからじゃないの?
ここが発端だったし
356 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 07:10:18
(・∀・)ブラクラ?
特許裁判の話でもするか?
ソニー社員のトンデモ理論に振り回されてまともに話していない
ファクタ工作員連発してた奴もすっかりなり潜めたな。
360 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 16:16:24
相手してもらえないと意味ないからな
ソニーが都合悪くなったらまた出てくるだろう
361 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 19:45:19
362 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 21:29:44
363 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 22:40:40
364 :
It's@名無しさん:2007/10/26(金) 23:55:49
本題とまったく関係のない、かつ禁止されている誹謗中傷、捏造のアクセス記録等による嫌がらせなど「荒らし行為」してるから、相手にされていないことに気が付かない低脳ファクタ工作員。
まぁ、結局
・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
(改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠
が出せないという事実が変わる事はないがなwwww
低脳ファクタ工作員は、さっさと死ねよ、見苦しい。
自演、乙
いつまでも仮想敵と戦ったつもりになってないで
さっさとIPAがガセ認定済みの件のソースを出せ
?
いつソース出すの?
370 :
It's@名無しさん:2007/10/27(土) 01:22:21
ソニー社員の都合悪くなればgdgd化( ゚д゚)アキタヨ…
>>339 本気できみがそう思っているとしたら、精神科で一度診てもらうことを強く勧める。
>>364 >捏造のアクセス記録等による嫌がらせなど
「嫌がらせ」と感じていたんだね。
ソニー関係者じゃなくちゃ、こんなこと書けないよね。
やっぱりソニーの中からアクセスしていたんだw。
関係者、乙。
あまりにも一方的に言われたから相手をしたくなったわけねw。
いいかげんさ〜。
宿題が残ってるから答えてね。
・IPAがガセ認定済みのソース。
・複数装う具体的な方法
・ありもしないソニーのIPと言う証拠
-- その2 --
IPアドレス => 「 137.153.0.37 」
ホスト名変換 => 「 GateKeeper23.Sony.CO.JP 」
197 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2007/10/24(水) 10:24:36
iPodをはじめとするappleの製品は、売れてるけど面白みが無いんだよね。
驚きが無いし、友達になれそうもない。
ただ無難に売れてる大量生産品だ。
もっと Like no atherなことを考えてくれる会社が出てこないと
面白い世の中にはならない。
まぁ、光って動くオーディオ装置とか、ワンセグ対応携帯オーディオとか出てきて、
いい状態に近づきつつあるのは救われる。
374 :
It's@名無しさん:2007/10/27(土) 06:46:05
>>371 FeliCaスレの中で唯一問題点まで踏み込んでるからな
ソニー社員の宣伝である証明までしてるし
375 :
It's@名無しさん:2007/10/27(土) 12:46:00
376 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 01:06:22
377 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 05:21:23
荒らし報告でアク禁を求めない、のはGKの自爆になっちゃうから?
378 :
gatekeeper55.Sony.CO.jp:2007/10/28(日) 05:56:10
自爆w
379 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 07:18:36
おまいらがっちりマンデーでも見てもちつけ。
381 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 12:47:03
PPPax194.aichi-ip.dti.ne.jp
>>379 今日のがっちりマンデーはがっちりマンセーで痛かったw
変な話題そらし
>>377 自分をアク禁にはできないだろ
384 :
匿名希望:2007/10/28(日) 16:16:25
edyとsuicaはどっちが将来的に勝者になるのかな??
>>376 コピペを貼った奴が、自分で自分だけのレスの削除依頼をしても意味無いだろ
386 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 20:04:32
本題とまったく関係のない、かつ禁止されている誹謗中傷、捏造のアクセス記録等に
よる嫌がらせなど「荒らし行為」してるから、相手にされていないことに気が付かな
い低脳ファクタ工作員。
まぁ、結局
・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
(改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠
が出せないという事実が変わる事はないがなwwww
低脳ファクタ工作員は、さっさと死ねよ、見苦しい。
387 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 20:11:42
388 :
では、ここで一曲:2007/10/28(日) 20:38:23
相手にして欲しいんじゃないのよ
なんちゃってIT博士号を無効化したいのよ
またいつものアホか
391 :
It's@名無しさん:2007/10/28(日) 22:49:45
>・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
「陛下の暗号が解読されるわけが無い」
と同じだな。
>>386 > (改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
あんたバカ?
誰もそんなこと言ってないぞ。
お前も、Gatekeeper から「も」アクセスしてるのか?
これも、お前か?
>PPPax194.aichi-ip.dti.ne.jp
>>385 頭悪い
最初のコピペを巻き添えにするためにコピペ増やしてるんだろ
>>393 で、どこからのコピペがGKのだと主張するつもりだ?
わかりやすいなこいつw
またいつもの撹乱作戦ですか?
馬脚
394 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 23:23:07
>>393 で、どこからのコピペがGKのだと主張するつもりだ?
はぁ?
何で俺がGK扱いされな、あかんのや?
>>399 そうやってコピペ繰り返して、また削除依頼する作戦なんですねw
いつもの手ですが冷静に読めばどれがGKかは分かります
コピペ繰り返すのはGKの常套手段
今日、テレビで、スイカ、パスモ、などの特集やってたけど、
誰もその話題に触れないね。
内容はいまいち憶えてないけど、ビックカメラのスイカカードがお得ですっていう締めだった。
>>405 >誰もその話題に触れないね。
嫉妬くんが暴れたせいで、宣伝担当の社員さんが撤収しちゃったから
宣伝担当の社員さんがIP抜かれたからw
>>405 FeliCaマンセーばかりで、気分を害したからw
410 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 00:24:56
アンチにとっては涙目の番組だったからなw
「そんな番組見てない」って可能性は考慮しないのか?
そりゃ仕事に関係がある人はみんな見るだろうけどさw
414 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 00:34:37
ソニー社員ってなんで2xh内を大量にうろついてるん?
ヒント
ソニーでは「業務以外のネット使用」を禁止している
あんな、日本で普及しているほとんどのカードがソニーのフェリカ技術により・・・
なんて内容、アンチさんにとってはありえないだろ。
無かった事になってるんだよ。
アンチさんは相当悔しい思いをして辛かっただろうから、今日はそっとしておいてあげようよ。
その番組見なかった人はアンチ認定?
毎度のことながらアンチが多くて大変だねw
>>416 どうしてソニー社員は2ch内を大量にうろつくん?
ソニーの技術?
706 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 12:04:47 ID:ANkDBfA10
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/28(日)09時54分21秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/28(日)09時54分20秒]
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader501778.jpg 日曜なのに出勤お疲れ様です
がっちりマンデーマジで??
明日からスイカもパスモもつかわねー!
424 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 01:21:50
>>416 > ソニーのフェリカ技術により・・・
ソニーのフェリカ技術っておかしいな
ソニー社員の主張によれば第二次大戦中から既知の技術らしいぞw
558 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/16(日) 11:08:06
既知の技術だったから、そもそも相手にしてなかったとか。
33 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/09/15(土) 00:56:09 ID:47hPxs9o
1982年頃には既に電磁誘導による電力供給方式による、非接触方式のRFIDカードって
あったんじゃなかったっけ?
何でこんな特許が後になって認められるんだ?
562 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/09/16(日) 12:17:51
RFID技術の元は、第2次大戦中にイギリスが敵味方の戦闘機の識別の為に開発されたのが、その起源。
その後、70年代にアメリカで家畜の管理や鉄道車両識別等への応用開発も行われていた。
日本で工場などで応用されたのは1985年以降とかなり遅い方。(これが松下氏によるものとされている。)
松下特許はこの既知の技術に基づいていたものなので、特許庁としても認可を出さなかった経緯がある。
特許提出時にありがちな、細かな文章のレトリックでなんとかそれを回避しようとして無理矢理通させたのが
実態。
>>424 第二次大戦のは基礎となるRFIDタグ技術の単なる起源に過ぎない。
それ位も読み取れないのか、今のゆとりーとは。w
426 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 02:54:22
普段はソニーの技術を連呼
特許訴訟になったら既知の技術を連呼
ダブスタ極まれりソニー社員
>>420 実はここにいるアンチの皆さんも、スイカやパスモを使っている方がほとんどです
なんだかんだ文句を書きつつも、結局はソニーの良い鴨なんですよw
>>426 松下特許は既知の技術で、フェリカはそれ以外にソニー独自の特許技術が含まれているってことだろ
なんの矛盾も無いわけだが
>>427 猪瀬氏に「なんだかんだ言いながらお前も高速道路使ったことがあるだろう。
お前も道路公団の良い鴨なんですよw」と言ってる様なモンかw
>>428 例も挙げれなかったくせw
ISOに載ってるソニー独自の特許でFeliCaの根幹になる技術って何?
>>429 ソニーの関連特許の話なら前に出てたから、それ嫁
瑣末な技術だから貼れないよねw
しかしソニー社員は夜中まで頑張るなw
恥ずかしいことしてる自覚ある?
>>431 過去スレくらい読んでから出直せ、クズ
それとも都合が悪いことが書いてあるから、読んだことにしたくないだけなのかなw
前スレ読み返したがなかったぞ>根幹の技術(かつISO記載)
一応こんなのも貼っておきますね、コソッ・・
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20051102.html 日経BP社は2005年「第4回日本イノベーター大賞」の受賞者を決定しました。
■受賞者(敬称略)
大賞
伊賀 章 ソニー コーポレート・エグゼクティブSVP 情報技術研究所長
大賞の伊賀章氏は、非接触ICカード技術「FeliCa」(フェリカ)の開発を率い、電子
マネーの発展に大きく貢献した。東日本旅客鉄道(JR東日本)の「Suica」(スイカ)や
ビットワレットの「Edy」(エディ)、NTTドコモやKDDIの決済機能つき携帯電話は、
いずれも基幹技術としてフェリカを採用している。伊賀氏はフェリカの開発によって、
こうした多様な新サービスの可能性を切り拓き、人々の暮らしを便利にしたことが高く
評価された。読み取り機にかざすだけで瞬時に情報のやり取りができるフェリカの技術
は、1997年にサービスを開始した香港の次世代交通システム「オクトパス」を皮切りに、
続々と採用が広がった。今年10月、フェリカ用ICチップの累計出荷数は1億個を突破。
このうち約6100万個が国内向けに出荷されており、単純計算すると、日本人の2人に1人
が何らかの形でフェリカを利用していることになる。また、フェリカは香港のほか、
シンガポール、中国・深せん、インド、タイの交通システムにも採用されており、世界に
広がる「日本発」の技術としても高く評価された。
人の技術の盗用or既知の技術をまるでソニーの技術のように
喧伝する「技術」だけは上手いよな
「具体的には申し上げられないが、FeliCaはソニーの技術です」
都合の悪い部分は読み飛ばしかw
599 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/10/12(金) 10:42:56
>>598 ソニーの保持するFeliCa関連特許は、1119件もあるわけだが…
600 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/10/12(金) 10:56:27
何をもって保持としてるんだ?
601 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/10/12(金) 11:00:07
>>600 特許庁データベースによる公開件数から
629 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/10/13(土) 00:03:37
ISO 18092 NFCがソニーの技樹ということすら理解できない馬鹿アンチ。
実際には上記の特許の中にも関係の無いものも含まれているが、
関連性のあるものだけでも数百件はソニーの特許が認められている。
これが事実。
これだけだな
「ISO 18092 NFC」
これはどれくらい根幹の技術なん?
アンチは教えてくんばっかの低脳集団かw
図書館でも行って閲覧して、ちょっとは勉強してこい
せっかくのFeliCaスレなんだからソニーの技術について語れよw
連呼するだけかよ
>>439 詳しいソニー社員様に解説をお願いします
何かあったら「調べて来い」なら、
特にこんなスレ必要ないしソニー社員様が常駐される意味もありません
>>441 とてもここで書ききれるような半端な量じゃないからな
参考までにISOに限ってだが、関連のある番号を書いておいたから、
きちんと読んでおけよ
ISO/IEC 14443、7816、9796、18092、7810、10373、15693、7812、7813、8583
おお、珍しくソニー社員が仕事をしている
これだけソニーの特許を連呼しながら
まさか「具体的な技術の説明は一切できません」じゃないよな?
>>444 FeliCaがMifareと共同で国際標準規格を策定したってのが、大きいな。
今後はアジア圏以外でもFeliCAの技術が活かされていくことになる。
あと特許が気になるなら、特許庁のデータベース検索でもしたらどうなんだい。
関連特許の数が多過ぎて、ここでいちいち内容を書いているなんて不可能な話
なんだが。
どっちにしてもISOの内容は、原本(PDF含む)を高額な値で買うか、図書館で閲覧するしか手が無いからな。
>>442のにしたって、実際はさらにその枝分かれした規格もあるから、読むだけでも相当な時間がかかる。
アンチが何をわめこうと、こればかりは規格を直接読んでくれとしか言い様が無い。
規格書を見るとわかるが、複製禁止となってるから、必要な箇所は手書きで写すしか無いし。
関連特許が1000件近くあるので、とりあえずソニー保持のFeliCA関連特許の一部抜粋な
特許公開2007−281818 非接触ICカード、アンテナ動作切換方法及び携帯端末
特許公開2007−272748 非接触通信媒体およびその製造方法
特許公開2007−267390 PLL回路、復調回路、ICカード及びICカード処理装置
特許公開2007−200231 非接触型情報カード、非接触型情報カードのアクセス通知方法及び非接触型情報カードのアクセス通知プログラム
特許公開2007−188266 非接触型情報カード
特許公開2007−164369 非接触ICカード、同調周波数の調整方法、周波数調整器、及び、同調周波数の調整システム
特許公開2007−158562 情報処理システム、情報処理装置および方法、並びにプログラム
特許公開2007−150984 無線通信システム,通信装置,設定情報提供方法,設定情報取得方法,およびコンピュータプログラム
特許公開2007−133913 データ記憶装置およびデータ記憶方法
特許公開2007−097331 充電装置および充電システム
特許公開2007−088661 情報処理装置およびループアンテナ
特許公開2007−068073 情報処理装置
特許公開2007−048239 入力装置
特許公開2007−048238 情報処理装置、情報処理方法、およびプログラム
特許公開2007−043699 復調回路及び受信装置
特許公開2007−034722 携帯端末
特許公開2007−034716 通信装置
特許公開2007−034521 認証装置及び認証方法
特許公開2007−034390 携帯端末装置及び非接触通信回路のアンテナエレメントの配置方法
特許公開2007−027829 通信装置
特許公開2007−026165 移動体装置、サービス提供システム、情報通信端末
特許公開2007−013662 アンテナ装置
特許公開2007−006060 集積回路、再生装置及び再生方法
特許公開2007−004284 記憶装置及びそのデータ書込処理方法
特許公開2006−352789 携帯通信端末、携帯通信端末の制御方法及び制御プログラム
特許公開2006−352577 無線通信システム、無線通信設定方法、無線通信装置、無線通信設定プログラム及び無線通信設定プログラム格納媒体
特許公開2006−352370 アンテナ装置
特許公開2006−352318 情報処理装置および方法、プログラム、並びに記録媒体
特許公開2006−340394 携帯通信端末
特許公開2006−340287 通信システム、情報端末、制御装置、情報処理方法、並びにプログラムおよび記録媒体
特許公開2006−340069 非接触ICカード機能付き携帯端末および非接触ICカード
特許公開2006−319438 携帯端末及び機能制限方法
特許公開2006−304367 変調回路及び送信装置
特許公開2006−279813 リーダ・ライタ
特許公開2006−268410 非接触通信媒体及び携帯機器
特許公開2006−244013 ICメディア及びその製造方法
実際にはまだまだあるが、キリが無くなるからこの辺りにしておく
根本的に論点がずれてる(ずらしてるんだろうけど)
些末な規格や特許をダラダラ全部書かなくていいでしょ
「 根 幹 と な る 技術」の説明 だ け でいいんだから
いくつもあるなら代表的な分かりやすい「ソニーの技術」を示せばよい
全部同レベルの些末な技術なら仕方ありませんがね
> ISO/IEC 14443、7816、9796、18092、7810、10373、15693、7812、7813、8583
並べられたらよく分かるけどこのレベルでしょ?
>>444 電波を固定して規格を作りました、共同開発ですとかさ
これだけのレス数を使って出せないんだから些末な物しかないんでしょうけど
>>448-449 それも特許の羅列で「ISOに参照されてるか否か」をまた忘れてるだろ
俺はISOに拘る気はあんまりないけど、ソニー社員はISOに参照されてない
技術や特許を持ち出すのは死んでも嫌だろ?w
>>450 その根幹となる技術が膨大な量になるから、結局リストだけズラズラと並べるしか無いんだよ
しかもそのリストですら、ほんの一部に過ぎないんだから
具体的な内容にまで踏み込みたければ、データベース検索で調べることはできる
技術的に疎いから人に頼ろうって魂胆なんだろうけど、技術を学ぶのに簡単に済むような王道は無いよ
関連の特許をしらみつぶしにあたって、自分で学んでいくしか無い
FeliCaってのは、それだけ膨大な技術の集大成なのだから
仮に現状のインターネットの根幹技術を、抜け無くきちんと説明しろといって簡単にできるか?
それだけで本が何冊も書けるような量になるのは理解できるよな
453 :
宿題:2007/10/29(月) 04:11:53
一つシステムが動いていればそれの関連特許や規格なんか山ほどあるのはあたりまえ
「FeliCaはソニーの技術」と人に口頭で言えるものを説明しなさい
>>452 > その根幹となる技術が膨大な量になるから、
自分で挙げたリスト見直せ
「根幹となる技術」を挙げてるのか?それは
つか低脳の教えてくんは、スルーで良いんじゃね
糞まじめに答える奴が多過ぎる
> 18092に関しては
それが「FeliCaはソニーの技術」と謳える根幹の技術なのね?
シャープをスパイしてたと評判のサムスンだって液晶の特許はいっぱい持ってる
液晶パネルの量産は最初から諦めてサムスン頼りのソニーだって液晶の特許はいっぱい持ってる
この特許を羅列して
液晶はソニー(サムスン)の技術です、なんて言ったら笑われるだろ
このスレでソニー社員がやってるのはまさにそれ
RFIDに関連する特許なら他社だっていっぱい持ってるだろ
ソニーの技術という時は顕著に分かる他社との差異を示せばいい
それが示せないから特許規格の羅列になるんだろうけどさ
液晶に関する特許は各社が持ってるが、各社が独自に取得した分については、
その企業の技術とは言えるし、それだけの権限を行使できる。
FeliCaはソニーだけの技術でできているものでは無いが、ソニー独自の技術も
その特許から盛り込まれているということ。
松下特許をこき下ろせるからには相当な技術を示してくれると思ったんだが
>>459 その差異的な技術があってこそ、初めて特許というのは認められる。
だからソニーの保持する関連特許の羅列だけでも、それがソニーの技術ということができる。
ま、がっちりマンデーを見て内容に異議のあるやつは、
昼間にでもTBSに電話して、文句言っとけってこった
>>462 > 顕著に分かる
をお忘れなく
ソニー社員すらここまでレスを費やして説明できない程度の差異なのは確認できた
お疲れさん
技術オンチに付ける薬は無いな。
特許の内容なんて読んでも、どうせチンプンカンだろうし。
だいたいここでわざわざ特許に記載されているような、無線変調方式とか
周波数調整技法、効率的なアンテナの配線技術、無線プロトコル、認証
方式とか暗号化方式、位相同期に復調の手法、電力周りの設計技法、
アンチコリジョンの手法や、内部での処理手法等などまで延々と書き連ねても
仕方無いだろ。
特許検索の仕方すら知らない素人に、上記のようなことが理解できるとは
到底思えないし。
結局自分の理解できないことは棚に上げておいて、論点をなんとかずらす
ことしかできないんだね、ソニー嫌いの人って。
仮にFeliCaに、他の方式よりも優位性が無かったのなら
ここまで普及することは無かったのも事実。
これが些細な違いでしか無かったのなら、何故他の規格が
もっと優位に立てなかったのかという疑問も残る。
処理速度、記憶容量、耐タンパ性、通信時の高セキュリティ
まだ他にもあるかも知れないが、こうした一つ一つの要素で
アドバンテージを保てたからこそ、ソニーの一人勝ちの状況
が生まれてしまったのは、紛れも無い事実。
467 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 05:15:44
>>462 > その差異的な技術があってこそ、初めて特許というのは認められる。
なるほど
やはり松下特許は既存の技術と差異があって有効だということですね
ではその前提でFeliCa特許裁判について語りましょうか
ソニーの特許は特許と認められた以上既存の技術と差異がある
訴えられると松下特許は既存の技術だm9(^Д^)プギャー
なにこのダブスタ
フェリカが他方式より優れていたのは、まず通信速度
他が106kbpsであるのに対して、フェリカでは212kbpsを達成している
この速度があったからこそ、JR東からの条件であった自動改札を
1分間に45人以上通過させるということが可能になった
またセキュリティに優れているのもフェリカの特徴
非接触ICカードとしては世界で初めて、セキュリティ評価の国際標準
となっているISO/IEC 15408 EAL4の認定を受けるほど
さらに1枚のカードで複数のアプリケーション(データ)を管理できる
機能があるので、同時に複数のデータを使用する時でも、縮退鍵
という複数のアクセス鍵から生成される暗号化された鍵を使用する
ことで、1回の相互認証で済むようになっている
>>467 松下特許の有効性を判断するのは、裁判所だからね
ここで議論しても答えなんかでない
>>466 > 仮にFeliCaに、他の方式よりも優位性が無かったのなら
> ここまで普及することは無かったのも事実。
なるほど
VHSはβマックスより技術的に優位性があったという主張でよろしいので?w
>>470 ソニー社員のダブスタ振りを笑ってんだよw
>>471 VHS陣営のメーカーの方が多かったし、普及台数も圧倒的な差がついたからなぁ
ソニーのβは負けて当然だったんだよw
>>472 >>467 >ではその前提でFeliCa特許裁判について語りましょうか
笑うというよりも、語る気満々のようですが、思いっきり矛盾してませんか?w
>>469 要は、「既存の技術を速くしてセキュリティを高めた。」のが
ソニー独自の技術というわけですか…orz
>>473 ホントに都合よくダブスタですねw
FeliCaが普及したのは技術の優位性があるから
ベータが負けたのは技術の優位性は関係ないよ
>>474 いや、笑ってますけどw
>>475 既存の技術じゃ無い部分がFeliCaの特徴になってるんだが
【前提】
ボクは自動車を速くして安全にしたぞ
ボクは自動車にPS3を内蔵したぞ
PS3搭載は既存の技術じゃない特徴だ
【結論】
自動車はボクの技術だ
>>474 皮肉という表現方法も知らなかったのか?
皮肉とか嫌味には気付かない振りしてgdgdにしか手段がなかったのでは?
仲間の嫉妬くんとか見てたらマジで言ってる可能性も否定できませんがw
>>415 2ちゃんでのネット工作は、業務なのでOK?
おけ
本日午前中のみ
http://omanchin.com/railway/upload.cgi?mode=log gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/29(月)11時34分48秒]
gatekeeper17.sony.co.jp 137.153.0.40 - - [2007/10/29(月)11時06分50秒]
gatekeeper13.sony.co.jp 137.153.0.36 - - [2007/10/29(月)11時06分49秒]
gatekeeper17.sony.co.jp 137.153.0.40 - - [2007/10/29(月)10時04分50秒]
gateway.sonylife.co.jp 210.89.8.106 - - [2007/10/29(月)09時56分10秒]
gateway.sonylife.co.jp 210.89.8.106 - - [2007/10/29(月)09時56分10秒]
前スレでomanchin設置した張本人ですが…
引っかかった社員ちゃん、なにか言いたいことある^^?
483 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 21:56:56
松下特許でソニーが訴えられた時のソニー社員
/\___/ヽ
./ノヽ ヽ、.. |`ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(○),ン <、(○)<::| |:::::i | <松下教授は既知の技術なのに特許を取った!
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l |
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
ソニーの技術を聞かれた時のソニー社員
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <差異的な技術があってこそ、初めて特許というのは認められる。
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ `ニニ´ .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
484 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 22:46:16
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <仮にFeliCaに、他の方式よりも優位性が無かったのなら
| ト‐=‐ァ' .:::| <ここまで普及することは無かったのも事実。
\ `ニニ´ .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
>VHSはβマックスより技術的に優位性があったという主張でよろしいので?w
/\___/\
/ ::\
| ─ ─ |
| (●), 、 (●)、 | <VHS陣営のメーカーの方が多かったし…
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\ r‐=‐、 .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \
485 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 23:04:12
100レス消費しても、証拠も反論も出来ない低脳ファクタ工作員。
技術オンチなんだから無理して技術っぽい書き込みして、恥を晒すだけの無能。
暗号化方式、リプレイアタック、無線通信、特許、ISOの次はRFIDをシッタカして大恥!
FeliCaについて理解しようとする努力もせず、理解する気もなく、なによりも理解できる知性もないクズ低脳ファクタ工作員。
自らは質問いや言いがかりばかりして質問に答えられず、証拠も出せない。
さらには、アクセスログを捏造。
他のスレにも同じようなものを貼りまくってるが、このスレからのアクセスだと大嘘ばかり。
まぁ、過去スレ見ても大嘘、言いがかり、言い逃ればかりだから無理もないか(嘲笑
証拠出せない、反論できない。
いい加減負けを認めろ。
486 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 23:05:18
貼っとくよ。
本題とまったく関係のない、かつ禁止されている誹謗中傷、捏造のアクセス記録等に
よる嫌がらせなど「荒らし行為」してるから、相手にされていないことに気が付かな
い低脳ファクタ工作員。
まぁ、結局
・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
(改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠
が出せないという事実が変わる事はないがなwwww
低脳ファクタ工作員は、さっさと死ねよ、見苦しい
487 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 23:06:47
488 :
It's@名無しさん:2007/10/29(月) 23:47:40
>相互認証時に生成する乱数
乱数生成のアルゴリズムなんてたかが知れているがなW
>>485-487はどれに該当するでしょうか?
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
もう、アンチが救いようのない馬鹿なのは十分わかったからスルーで良いよ。
馬鹿は見てて疲れる。
ほんとに高校も出てないレベルの癖に技術的なことを無理して探ろうとするなよ。
DSでもやってろ。
煽りコース発動
DSを煽りに使ってる時点でお里が知れるな
で、IPAがガセ認定済みであるソースは?
いや、DSが丁度だろ。
脳トレでもやってれば。
少しは頭よくなるんじゃない?笑
あ、馬鹿はスルーだったな。
ほんとわかりやすいなこいつ
ここのアンチは技術方面には、マジに疎そうだからな
君は日本語も英語も技術方面すらも疎いようですが・・・?
煽りコース発動中
何アンカー重ねてんの?
煽りコースに乗っかってもなあ
きっと流したい不都合なやり取りがあるんじゃない?
そりゃアンチは自分の書いたレスが、自分で読んでも恥ずかしいレベルだからだろw
なるほど
本当に恥ずかしい奴だなw
いや、
>>503は
>>502の書込みを待って、すぐにカキコしたんだろ
前にも3秒でレスした奴がいたし、9秒なら余裕
>>506 ごめん。
まさか被ると思わなくてアンカー付けなかった。
煽りコース継続中
「複数を装う」のもやってるみたいw
>>510 いいかげん、一人で複数を装う方法を教えて下さいよ
で、IPAがガセ認定済みであるソースは?
「ファクタ工作員」連発してる人が「GKは偽のIP」なんて発言しちゃってる時点で
何の信憑性もなくなったよなw
奴のレスは読む気も起きねえ。
あぼんお勧めだよ
FeliCaは基本的に「商品の規格」であって、それを「技術規格」云々と絡めるから独自性とか特許とかややこしく揉めるんじゃないのか?
個々の技術は昔から普遍的に有るものでも、それをパッケージングして売り物にするのもそれはそれで大した物だと思うのだが
パッケージングがソニーの「技術」ならそうだね
それも違うのかよ?w
520 :
It's@名無しさん:2007/10/30(火) 21:15:23
521 :
It's@名無しさん:2007/10/30(火) 21:16:17
・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
(改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
マダァwww
522 :
It's@名無しさん:2007/10/30(火) 22:19:19
864 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 02:03:04
ソニー社員をやっつけた気分でスカッとするね!!!!!!
どんなヒーローよりも強いんだもんね!!!!
あー、なんか俺のレスに食いついてるな。
誰でもいいのか。
>>272で
> だから、下らないトラップを仕掛けた上に、ありもしないソニーのIPがあったかのように捏造するんだなwwwww
なんて書いてる時点でお前のソニー擁護に何の信憑性もねえよw
>>520-521 ●擁護パターン
事実に関する矛盾点を主観的に思い付き、かつ重箱の隅をつつく事により
事実の内容の不正確さを「作り出し」ソニーの被害を最小限に抑えます。
●工作パターン
無関係な話題への誘導や事実に関する否定的な印象操作を行う事により
事実から矛先をそらしソニーの被害を最小限に抑えます。
●釣りパターン
誤情報で事実流布者をミスリードする事により
事実に関するやり取りを錯綜させソニーの被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプパターン
事実流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
事実の信頼度を下げソニーの被害を最小限に抑えます。
●煽りパターン
事実流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
事実流布者の意欲を挫きソニーの被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
事実に関するやり取りを妨害しソニーの被害を最小限に抑えます。
525 :
It's@名無しさん:2007/10/30(火) 23:34:41
>>520 「アクセスログが捏造」というわけではないだろうけど、ここのレスにあるリンクを踏んだどうかまでは
確かに不明だし、「IPが偽物」だなんて主張は誰も書いてないな。
その点だけは認める。
ただし他のはさすがにキツイぞ。
特に二重引き落としが無かったのは、本当に知らなかったんだろ?w
下手に言い訳せず、素直に認める点は認めることも大事だぞ。
527 :
It's@名無しさん:2007/10/31(水) 00:50:33
ここから飛んだことが確実に分かる新しい罠を仕掛けてくれ、っていう依頼だよ
きっと
「ありもしないソニーのIP」って言い草が既に変じゃねえ?
で、IPAがガセ認定済みしたソースは?
なんかそれもしつこいな
だって最初から言ってて、いまだにソース出せないんだから
それに
「報告のあった脆弱性をソニーが検証しないことを正当化する根拠」
みたいだからね、彼にとって
脆弱性がないとは誰も証明してないしできない
そういう問題ではなく、本来検証する責任があるソニーが放置してることが問題
ガセだという証拠を自力で見つけるのは大変かもしれないが
○○ちゃんが××って書いてた!程度の証拠を出すのはさほど難しくないはずだ
「IPAちゃんがレポートに載せてないからガセ認定」なんて
キチガイじみたことを書いてソースになると思ってる馬鹿だから
ISOに参照されてない特許は無効とか
日経以外が扱わないと特許ゴロとか
面白い理論が見れるよな、このスレ
ソニー板にソニー社員が来てて
FeliCa擁護は社員がやってないと言われてもなw
社員がこのスレにいた根拠はない!と連呼するヤツが
最も根拠のないファクタ工作員認定してる
ってのが笑いどころなんだろう
>>528 ソニーに知的財産(IP)が無いという指摘
おそらく特許訴訟での敗北宣言です
ネタにマジレス
IPっていったら、普通はIPアドレスな
本人?
>>520 >そこらじゅうにトラップ貼っておきながら、ここのログとか嘘をつく低脳ファクタ工作員。
工作、乙w。
毎晩、大変ですねwwww
261 : It's@名無しさん [] DATE:2007/10/31(水) 13:18:39
GKの存在を信じてるアンチてクリスマス信じてる幼稚園児と大差ないよね。
幼稚園児っていうか、ヒーローだよね(笑)
世界の悪者をやっつけるヒーローなんだよね!!
かっこいいなぁ。マジで嫉妬しそう。
547 :
It's@名無しさん:2007/10/31(水) 23:09:17
特許の内容がわかる人間にとっては、当然の話。
松下元教授に勝ち目があるなんて信じてるのは、ただの技術オンチ。
546 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 22:16:14
幼稚園児っていうか、ヒーローだよね(笑)
世界の悪者をやっつけるヒーローなんだよね!!
かっこいいなぁ。マジで嫉妬しそう。
日経に援護射撃してもらって一時的に元気を取り戻すソニー戦士
何度もみた光景だな
たいして長く続かないんだけど
551 :
It's@名無しさん:2007/11/01(木) 03:50:57
>>547 要約してくれんか?
>>548 特許の内容が分かる人間とやらはソニーの
泡沫特許の内容をさっぱり説明してくれませんけど?w
また証人の買収でもしたのか
ソニーは裁判本番でインチキする企業
2chのスレくらいインチキし放題だろう