FeliCaの暗号が破られた？ソニーは見ざる 4枚目

いつまで経っても検証すらせずに
火消しを図るソニーを糾弾するスレです


初代スレ：FeliCaの暗号が破られた？ソニーは完全否定
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1166623518/

2スレ目：FeliCaの暗号が破られた？ソニーは完全否定 2枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1168540093/

3スレ目：FeliCaの暗号が破られた？ソニーは聞いてない 3枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1177913199/l50

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
電子マネー極秘情報流出…グラドル動画探す過程で感染

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122708.html
ＩＰＡは「ある人から『懸念がある』との連絡はあったのは事実だが、
そもそもウチの管轄外の問題。経産省には報告したが、暗号が
破られたかどうか、ウチでは確認のしようがない」と困惑。
ただし、情報提供者は「妄想で言うような人物ではない」という。


運用も問題がありそう

コンビニ端末不正操作、電子マネー２５０万円分作成

　大阪府警豊中署は２１日、コンビニエンスストア「サンクス豊中駅前店」のオーナーらが、
店の端末を使って約２５０万円分のプリペイド式電子マネー「エディカード」を不正に作ったとして、
同府八尾市恩智北町、同店オーナーの井上尚美（５２）、二女の同店長・佳榎子（２５）、
長女の副店長・昌紀（２７）の３容疑者を支払い用カード電磁的記録不正作出容疑で逮捕した、
と発表した。

　調べでは、３人は昨年１２月下旬から今年１月上旬にかけ、同店で、あらかじめ支払った金額の
範囲内で加盟店で買い物できる「エディカード」の端末を勝手に操作。
店にあった生カード４９枚に計２４７万９０００円を入金した疑い。３人は容疑を認めているという。

　３人は犯行後、店を閉めて所在不明になり、経営会社が今年１月、同署に告訴していた。

（2007年2月21日14時16分 読売新聞）

クソスレ立てんじゃねぇよ。
そう言うのは、脆弱性の証拠出してからにしろよ、馬鹿が。
検証して欲しいなら、ちゃんとした脆弱性の報告しろよ、阿部。中身がないからIPAにガセ認定されたくせによぉｗｗｗｗ


結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めて、皆に謝罪して、さっさと死ね！

アンチEdyの嘘つき上陸阻止！

リプレイアタックと総当たり攻撃の区別もつかない、超馬鹿！　それが、アンチEdyの低脳ファクタ工作員！

ttp://e-words.jp/w/E383AAE38397E383ACE382A4E382A2E382BFE38383E382AF.html
「リプレイアタック」
不正侵入の手段の一つで、パスワードや暗号鍵などを盗聴し、そのまま再利用することでそのユーザになりすます方法。

ttp://e-words.jp/w/E7B78FE5BD93E3819FE3828AE694BBE69283.html
「総当たり攻撃」
考えられる全ての鍵をリストアップし、片っ端から解読を試みる方式。

さて。
どこをどうすれば、「通信データの暗号鍵は相互認証ごとに新しく生成」されているFeliCaでリプレイアタックが出来るんだろうねぇｗｗｗ
超能力？
妄想？

Edyの残高はサーバで管理されているのに、オフラインと強弁するのは何か根拠でもあるのかなぁ？
ttp://www.edy.jp/help/onlinezan.html

都市銀行で採用されているEdy
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html
ttp://www.bk.mufg.jp/kouza/card/visa/edy/index.html

いつまで嘘を尽き続け、恥を晒せば気が済むのかい？( ´,_ゝ｀)プッ

正しいタイトルは
「【ガセ】FeliCaの暗号が破られた？　ファクタによる真っ赤な嘘！【デッチ上げ】」

ところでFACTAはその後沈黙したままだね。
やっぱりガセでFAか。

前スレでいらないって結論が出たのにまだ立てるの？
もしかして仕事？？

脆弱性はあるはずだ！
あるっていったらある！
なんてったってソニーだからな！
暗号とか分かってるの？？
検証まーだー？

968 ：It's＠名無しさん [↓] ：2007/06/24(日) 04:15:26
ここまで必死になる理由の方が興味あるな。

969 ：It's＠名無しさん [] ：2007/06/24(日) 05:00:26
Fericaなんか最初からどうでもいい事で
「（真偽を問わず）脆弱性の報告があったときに発生する検証責任と（顧客への）説明責任」
という話じゃないのか？

970 ：It's＠名無しさん [↓] ：2007/06/24(日) 05:34:58
あの隠蔽体質のソニーがここまで必死になるってことは、何かあるんじゃないかと疑われても仕方あるまい。

あの「ソニー」が
全く「検証もしない」で
「安全宣言」してて
しかも「GKが必死で工作中」

疑惑フラグ立ちまくりだな。

ソニー広報は「IPAから何も聞いてない」と言ってるのに
いつの間にか「IPAがガセだと判定しました」ということになっている

朝から必死だねぇ。
アンチが必死に証拠も出せずに嘘を吐き続けている。
これは、元ネタがガセだと証明しているね。
まぁ、IPAが不受理＆ガセ認定した時点でガセ確定だがｗｗｗｗｗ

いい加減、事実を認めろよ低脳アンチソニー＆低脳池沼ファクタ工作員。

あの「ファクタ」が
全く「専門家の再検証なし」で
「妄言をまき散ら」してて
しかも「アンチソニー工作員が必死で工作中」

疑惑フラグ立ちまくりだな。

暗号について理解できない。
　例）　公開鍵の方が安全？　馬鹿も休み休み言え。
Edyのしくみについて理解できない。
　例）　オンライン認証なのに、オフラインと言い張る。証拠というと脳内社員に聞いたらしい。妄想だろｗｗｗ
通信方式について理解できない。
　例）　FeliCaの電波がAMラジオと同じ？　アナログとデジタルの違い分かってるのか？
攻撃手法について理解できない。
　例）　リプレイアタックと総当たり攻撃の区別がつかず、恥ずかしい発言を繰り返すｗｗｗ


そんな低脳ファクタ工作員ほど、自分は知識があると嘘を吐きまくり、反論できずに逃げまわる。
死んだ方が良いんじゃないのぉ？
これ以上恥をかきたくないだろｗｗｗｗ
それとも恥が理解できないか（ﾌﾟｯ

必死だな。（笑）
残念ながら実はもうFACTAの記事は関係ないんだよな。
問題はソニーがこの件を「検証しないまま」で
うやむやに終わらせたがっていることだよ。

必死だな（ﾌﾟｯ
問題なのは、脆弱性が事実かそうてないか。
脆弱性があるとほざき、その根拠だったファクタが問題ではない、なんて言い逃れが通じるかよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
結局、反論できない、証拠出せないくせにねぇ。
だから、ソニーの対応に話をすり替えたいわけだ。
事実でないものを、検証する義務はないし、検証してほしいなら、内容を出せと何度言えばわかるのやら。
まぁ、妄想が激しいクズだから無理だろうがｗｗｗｗ

いい加減、低脳ファクタ工作員は諦めて、死ねよ。

と言い逃れに必死なソニー工作員様の詭弁でした
ご静聴ありがとう御座いました

やっぱり検証する能力なかったかw

充電池やrootkitと同類

やっぱり、言い逃れに終始する低脳ファクタ工作員（ﾌﾟｯ
検証する能力がないのは、お前だろｗｗｗ
未だに反論できない、証拠出せないくせに、偉そうに楯突いてんじゃねぇよ。
さっさと死ねよ、クズ。

さすが、低脳ファクタ工作員。
言いがかりばかりだなｗｗｗｗｗ
バッテリーやCDとの違いすら分からないらしい。
事実と嘘の区別すらつからないのか？
第三者機関によって認められずガセ認定。
証拠もなければ、自称報告者はトンズラ。
記事が載ったのは、アホのアンチソニー阿部の自慰雑誌だけ。
業界はもとより、世間で脆弱性があると信じる者はいない。

いつまで工作続けても無駄だと気が付けよ、アホ。

で、結局結論はどっち？

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めて、皆に謝罪して、さっさと死ね！

証拠出しても誰も得しないから出さない

死ねとか言ってると信用なくすだけだと思うけど〜

969 ：It's＠名無しさん [] ：2007/06/24(日) 05:00:26
Fericaなんか最初からどうでもいい事で
「（真偽を問わず）脆弱性の報告があったときに発生する検証責任と（顧客への）説明責任」
という話じゃないのか？

結局、ｄｇｄ化したいわけだ。

証拠なんかないから出せないんだろｗｗｗ
IPAにガセ認定されるような内容が事実かどうか明らかだしな（ﾌﾟｯ

事実でないものを検証する必要はないし、この程度の言いがかりを検証すれば企業のブランドに傷がつくからまともな企業は検証しないと何度言えば理解できるんだ？
検証してほしければ、内容を出せ。
ソニーに直接どのような脆弱性があるのか言えない程度の中身のない内容で、何を検証するだい？

いい加減に死ねよ、低脳ファクタ工作員。

どうでもいいから脆弱製が有るのかないのかはっきりしてくれよ
怖くてあまりチャージ出来ないよ
こまごまとチャージしなきゃいけないんじゃ意味ないよ

>言いがかりを検証すれば企業のブランドに傷がつくから
ミートホープ以外は本当に大丈夫なのかと農水省は検証するらしいが
そこら中で使われているのに全く動かないってのも何だか気になるな
密かに検証していると思われるが表には出てこないだろな

>>28
誰がどうみてもない。

969 ：It's＠名無しさん [] ：2007/06/24(日) 05:00:26
Fericaなんか最初からどうでもいい事で
「（真偽を問わず）脆弱性の報告があったときに発生する検証責任と（顧客への）説明責任」
という話じゃないのか？

>>31
しつこいぞ、クズ。
重要なのは真偽。
ま、嘘、ガセなんだから検証する義務はないが。
話をすりかえるなよ（ﾌﾟｯ

だからその真偽が知りたいんだってば
そこから嘘だとか検証する義務がないとかに飛ばれてもユーザは困る。

>>31
素朴な疑問

何を検証するの？
何か検証する事あるの？

とことん駄目な会社だなー

>>33
ファクタに聞けよ。
低脳工作員は真偽は関係ないとほざいてるし、低脳変酋長は逃げまわる。
一部載った内容はデタラメな言いがかりばかり。
IPAはガセ認定で不受理。

脆弱性の報告内容がガセなのは一部を除けば周知の事実。

>>35
そうだなー、ファクタ出版はとことん駄目だな。
報道協定破り、インサイダー取引等々。
雑誌が売れないからって、押し売りや送りつけ繰り返したり、ソニーを叩けば雑誌が売れると思ってでっち上げ、ガセを連発。
嘘がばれると工作員を雇っての火つけを図る。
さっさと潰れろよ。

第三者機関と言えばバッテリーの件はどうなったんだっけ？

放置プレイ中

>>36
>IPAはガセ認定で不受理
「ガセ認定」の部分のソースは？

で、いまだにわかってないようだが


969 ：It's＠名無しさん [] ：2007/06/24(日) 05:00:26
Fericaなんか最初からどうでもいい事で
「（真偽を問わず）脆弱性の報告があったときに発生する検証責任と（顧客への）説明責任」
という話じゃないのか？

いいかい？
ソニーは検証責任と説明責任を果たしていると言えるのかな？
そういう話だよ

>>40
とりあえず嘘でもがなり立てれば、説明責任とやらで、
不必要なコストを発生させられるなｗ企業テロとでも言った所か。
悪魔の証明で、無限のコストを押しつけられるね。凄いや。

>>40

おまえ、まだわからないのか？

おまえに何のメリットもないよｗ
FeliCaはおまいにビタ一文くれまへん

>>41
>嘘でもがなり立てれば
まさにソニー板そのものって感じですな

>>42
そういうはなしではないのだが。
ユーザーを安心させる義務はないということなのかい？

>>42
ガセを検証してユーザーに不安を感じさせることをするのか、お前の脳内では。
ユーザーを安心させるために、ガセは無視する。
これが普通の企業。
ガセを信じているのはここの数匹だけで、世間一般じゃ相手にされていない現実を思い知れよ、アホ。

>>45

おまえ、まだわからないのか？

FeliCaの普及活動が、どのくらい評価されると思ってる？

アホか
ガセなので問題ありませんと発表するのがまともな企業だろ

まソニーの場合
だんまりを決め込んでもあやしいし
問題ありませんと発表してても信用無いんだけどな

>>45
>ガセを検証してユーザーに不安を感じさせることをするのか、お前の脳内では

なるほど
そういう理屈でバッテリーもリコールしなかったんだね

>>46->>47
お前、まだわからないのか。さすが、アホだな。
FeliCaに脆弱性があるとおもってるのは、お前と馬鹿編集長の２、３人だけ。
世間じゃ相手にされていない。
世間じゃ知られてもいないし、相手にされてもいない「脆弱性報告」をわざわざソニーがいう必要でもあるのか？
三流雑誌ファクタのみが間違いだらけの言いがかり記事を出していただけじゃん。
世間で問題視されてもいないし、現実として脆弱性が確認された事実もない。
それを「わざわざ検証して、わざわざガセだと発表」するのは、逆効果だと何度言わせれば良いんだ？
さすが、社会経験のないアホだな。

結局、お前が言いがかりをつけたいだけだというのはよく分かったがな、その最後の３行で。
証拠も出せず、くだらねぇEdyの言いがかりの根拠もだせないクズの分際で、楯突くんじゃねぇよ、アホが。
死ね！

>>48
バッテリーはリコールされたが？
また、妄想か？
しかも、発火した事実があるバッテリーと、悪用も脆弱性もないFeliCaを同列に扱おうなんて無理があり過ぎ。



低脳ファクタ工作員はいい加減に死ねよ。

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めろや、アホども。

リコールされてからじゃ手遅れだってことでしょ？

>>50
諦めて欲しいんだね。。。

死ねとか言ってると信用なくすだけだと思うけど〜

久しぶりに来たがよくもまあ飽きずにソニー擁護頑張るな
こんな仕事イヤにならないのかな、ソニー社員は

ソニー教が弱体化したのは、 ﾈｯﾄ系、ｿﾌﾄ系、IT系・・・
こいつらを招き入れたのが原因だ。
まとめて放り出せ。

そもそも抱え込むメリットは全く無いぞ(´･ω･｀)

はーー？

よくもまあ飽きずにありもしないFeliCaの脆弱性報告とやらをほざけるな。
こんな仕事イヤにならないのか、低脳ファクタ工作員は。

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

ほれほれ。いい加減に間違いを認めて、皆に謝罪して死ね！

いいかい？
ソニーは検証責任と説明責任を果たしていると言えるのかな？
そういう話だよ

>>58
しつこいクズだな、お前は。
脆弱性の報告とやらがガセである以上、ソニーには検証する責任も説明する責任もない。

そもそもそれをしなくてはならないのは、脆弱性の報告をしたという人物。
ソニーに検証して欲しければ、情報を出すなり、ソニーに情報を持ち込めばいいものをそれすらしていない。
なにより、自称報告者とやらは「三流雑誌ファクタ」にのみ情報を載せておいて、それ以外には一切話、噂すらない謎の人物。一部載った内容ですら間違いだらけの言いがかりばかりで、信用できるとでも？

ソニーは誰も相手にしていない嘘の情報を検証する義務はないし、それをわざわざ検証して世間に宣伝して、無用な心配をかける必要もない。それがまっとうな企業として、大人の対応。
ソニーとしては、社会的な責任はすでに果たしている。

にもかかわらず、ありもしない脆弱性にこだわって嘘ばかり並べ立て、ネットで火付けしようと必死な低脳ファクタ工作員はガキ丸出し。
いい加減間違いを認めろよ、アホが。

いいかい？
ファクタは検証責任と説明責任を果たしていると言えるのかな？
そういう話だよ。

>>59
検証して「問題なし」と発表することが、なんで心配をかけることになるのか？

客の金を扱う商売がFactaごときと張り合ってどうするw

ガセなら検証にすら行き着かないだろ・・・・常識的に考えて

>>61
やっぱり、ｇｄｇｄ化させたいわけだ。
なんども同じ説明をさせるな、クズ！

世間で問題視されてもいないし、現実として脆弱性が確認された事実もない。
それを「わざわざ検証して、わざわざガセだと発表」するのは、逆効果、なによりこの程度の言いがかりを検証すれば企業のブランドに傷がつくと何度言わせれば良いんだ？

バカみたいな言いがかりをいちいちマトモに相手にしないのが普通の企業としての対応なんだよ、アホ。
ホント、低脳ファクタ工作員は社会経験がないんだねぇ。

FeliCaに脆弱性があるという事実がない以上、検証する義務はない。
発火の事実があったバッテリーとは全く別次元の話なんだよ。
議論をすり替えるな、アホ。

ガセだとバレて検証されなかった事が相当悔しいんだな、低脳ファクタ工作員は。
まぁ、馬鹿編集長は未だに恥ずかしいFeliCa批判をやってるしなｗ
PASMOがこれほどまで人気が出ると思わず、苦し紛れの記事を載せて必死。
しかも、「脆弱性があると本誌が報じたように」とだけで、あれだけ自信満々に載せるといった続報は未だなし。
そろそろ廃刊になるのに、載せなくていいのぉ？
やっぱり、IPAにガセだとバラされちゃったから、トンヅラかい？

たぶん無色なんだろうなぁ、就業経験があればわりそうなのだが。

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

無職でした。誤字失礼。

わりそうなのだがも間違いだ・・・・もうだめだーorz

基本的にアンチソニーって、無職ヒッキーと学生が中心。
ファクタ記事に躍らされたブロガーのほとんどが該当してるからなぁｗｗｗ

よほど仕事のストレスが溜まってるのか？＞sage
低脳ファクタ工作員はそういう誤字脱字しかつつけない悲しい連中だからなぁ、気を付けろ。

なぁいつまで続くんだこのスレは・・・この件に関しては証拠ないんだろ？
もうやめな不毛すぎる

低脳ファクタ工作員は、証拠がない・出せないから、例のEdyのような妄想爆発の言いがかりしか出来ない。
URLだされて主張を否定されても、日本語が理解できない作戦で、言い逃れをしようとする。
脆弱性の証拠として載った記事をみて、明らかに報告の内容がガセ・嘘・間違いだと気が付いて、それを必死になってもみ消そうとしているところなんか、哀れだよな。

この程度の人間しか雇えなかったのか、阿部ちゃん？

頑張るなぁ
やっぱり、いま一番ヤヴァイ話題なんだね、これ。

>>74　ソニー社員はリプレイアタックとか他社で
実績ある部分には得意げに安心性を説明したつもりでいるけど

FeliCaの暗号が簡単に解読されている事実に対してガセとか
書いている。
リプレイアタックを採用している他社でさえこれで十分安全だと
宣言しているわけではないのに。
ソニーは本当におめでたい会社です。

ソニーは潰れるべくして潰れる。
潰れる時にソニーの排泄物(不良債権)を大量に回りにぶちまくなよ

>>67
この必死さは異常だね。逆にものすごくやばいんだな〜、と感じるよ。
安全であることをもっと論理的に説明すればすむことを
もみ消そうとしている。。。なぜだろう？

へえ、こんな話があったんだ。
親切にあげてくれる人がいて初めて知ったよ。
ぐぐってみたら、

FeliCaの暗号が破られた？――ソニーは完全否定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/20/news103.html

こんな記事が出てきたけど、7ヶ月前からこんな感じでスレが進行してんの？
今になって、こんなにあがってるって、何か新しい話でもあったの？

>>77
とりあえず過去ログを全部読んだら？
このスレの不毛さがよくわかると思うから。

>>75
また大嘘、言いがかりか。
暗号が破られた事実ぅ？
その事実とやらはど・こ・にあるんだよ。
三流雑誌ファクタの主張以外に証拠ないだろｗｗｗｗｗ
しかも、FeliCaのしくみも暗号も理解していないようなアホ雑誌じゃんｗｗｗ
事実と強弁するなら、いい加減証拠をだせや。７カ月も逃げまわって、何が事実だ。馬鹿も休み休み言え。
しかも、相変わらずリプレイアタックを理解してないし、ホント馬鹿だなお前ｗｗｗ
リプレイアタック対策だけをすれば安全なんて誰も書いてねぇぞｗｗｗ
お前が、信号キャプチャ・再送信で偽造できるなんぞ間抜け発言したから、リプレイアタック対策の話を出しただけ。
まぁ、リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して、自身満々にハッタリかました低脳君はそれすら棚上げ・遁走かい？
哀れだねぇ。

>>76
お前の方がよっぽど必死だなｗｗｗｗ
ガセネタに必死でしがみついててアホじゃん。
死ねよ。

ソニーに都合悪いスレを不毛にするのが仕事の人がいるから
ある意味常に新しい話題だな
現在進行形の工作がリアルタイムで見れる

age

>>79
う〜ん。私は、この件が事実だとは言ってないぞ。
単に「しっかりとした」説明をすれば済むことじゃないの？
なんでそんなにけんか腰で否定する必要があるの？
という問題提起なのにね。
この必死さはいったいどういうこと？

苦しい言い訳だな、相変わらず。
誰がどう見ても必死なのは低脳ファクタ工作員。
いつも言いがかりで、ソースさえ示せない。
「しっかりとした説明」だぁ？
そんなもん、犬に食わせちまえ。
とっくの昔に、脆弱性なんて言いがかりは、論理的かつ技術的に論破してんだよ、アホ。
いつまでもｇｄｇｄ言いがかりつけんな、アホが。
相変わらずリプレイアタックが何か理解できず、暗号が破られたなんて大嘘ほざいている低脳ファクタ工作員こそ「しっかりとした説明」とやらをしてみろや。
出来ないのなら、謝罪して死ね！

>>82
真意を理解してもらえぬとは。。。

ソニーでは報告も受けてないのにガセだとわかるのか

>>84
だって何も調査もせずに「爆発したVAIOのバッテリーは偽造だ」と
言い切るような会社ですから
そう判断して理由は言えなかったけど

いまだにバッテリー爆発の原因わからないのに「PCの充電回路が
悪い」なんて言える会社ですから

いい加減諦めろよ。
どんなに工作しても、FeliCaにお前らが主張するような脆弱性がないのは明らかなんだから。
哀れだねぇ。

イヤーだー！！！諦めたくないよー！！！！
FeliCaには脆弱性が絶対にあるんだよー。
なんてったってソニーだからなー！！
脆弱性が無くちゃ困るんだよー！

まぁ、何だ…
>>86,87も色々と大変だな…

検証責任と説明責任を放棄してるんだ
いろんな手を使って誤魔化さないといけないんだろう

>>89
検証責任と説明責任を放棄しているのは、ファクタ＆自称報告者。
IPAでは検証以前の嘘・間違いとしてガセ認定。
ソニーに情報持ち込まれていないし、明らかにガセな情報を検証する必要がないと何度も言わせるな！
脆弱性があると主張するだけで、どこがどう脆弱性なのか説明できず、ソニーに持ち込むことすらできない。
IPAに問いただされても答えられずに遁走。
でも負けを認めたくないからとアンチソニーの怨念の塊である三流雑誌ファクタだけで公開！　でも、内容が薄くてかつ間違いだらけで、やっぱりガセと自爆。
これじゃぁ、誰も信用しないな。
ほれほれ、証拠出してみろよ。
くだらない言いがかりのソースはまだだし、未だにリプレイアタックと総当たり攻撃を混同していたことを認めず、強弁を続ける気か？
いい加減、諦めて、皆に謝罪して、死ね！

>>90
IPAでは検証以前の嘘・間違いとしてガセ認定。
と９０は言っているが、
ＩＰＡは「ある人から『懸念がある』との連絡はあったのは事実だが、
そもそもウチの管轄外の問題。経産省には報告したが、暗号が
破られたかどうか、ウチでは確認のしようがない」と困惑。
ただし、情報提供者は「妄想で言うような人物ではない」という、
ということから、「管轄外」と言ってるだけで、「ガセ」とは認定していないように読めるが。

その子日本語読めないから理解できないよ

また、言いがかりか。
日本語が理解できず、FeliCaが海外で電子マネーとして利用されている事実を認めず、都市銀行のキャッシュカードにEdyが搭載されているのに、搭載していないと強弁する低脳ファクタ工作員。
IPAがガセ認定した事実があり、証拠も出しているのに、対外向けのコメントを鵜呑みにして逃げ回る。
管轄外ってのは方便であって、IPAはソフトウエアをふくむハードウエアも管轄していると何度いわせるのやら。
ホント、低脳ファクタ工作員は頭悪いな。半年以上経っても学習能力ゼロ。死ねよ、アホが。

敵はファクタだけなんだね。

>>91
確かに管轄外といいているだけで、”本当ともガセとも判定してない”よなIPAは。

で、バッテリーは何で検証もしないで”問題ないって言ってたの？結局問題は電池側だよね。”

あっ、バッテリーと一緒で問題があっても自社ですら検証も解読も出来ないのか。

ガセと認定しているのはここに張り付いてるGK

相変わらず、言いがかりと妄想だけかい？
対外的にはそう断っているが、IPA自体はガセ認定して不受理とした事実がある。
未だにその事実を認めようとせず、それのみを根拠として、自称脆弱性報告を事実と妄想している低脳ファクタ工作員。
検証も解読も出来ないのはお前らだろｗｗｗｗｗ
未だに脆弱性の証拠を出せず、くだらない言いがかりの根拠もだせない。
リプレイアタックと総当たり攻撃を混同し、シッタカ発言連発で自爆。
ファクタもこの程度のアホしか雇えないのは、やっぱり変酋長のレベルが影響してるのか？

いい加減、負け・嘘を認めて、皆に謝罪して死ねよ、クズ。

>>97
対外的にはそう断っているが、IPA自体はガセ認定して不受理とした事実がある。

ね〜、これってソースあるの？

>>98
また、ソース、ソースと頭の悪いガキのように呪文を唱えるわけだ。

ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/press.html

ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html

報告書にはハードウエアは含まれないなんて、言いがかりは聞き飽きた。

脆弱性関連情報に関する届出について
ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html
(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
の項目に、
＞ICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等に対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。
とある。
馬鹿じゃない限り、報告書にハードウエアが含まれるのは読み取れるがなぁ。
で、なんで不受理になったかはIPAに聞いてご覧ｗｗｗｗ

まぁ、展示会や研究会じゃ、馬鹿報告として話題になっているんだがｗｗｗｗｗｗ

ホント、なんども同じ事を繰り返してしつこいんだよ、クズ。

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めろて、ガセの事実を認めて、皆に謝罪して死ね！

>>99
じゃ、IPAが嘘のコメントを出した。と言うことなんだね（＾＾）

FeliCaがあまりにもうまく行き過ぎているから、
何か弱点を探す　　⇒　　ない

そして根拠のないうわさを広める。

あーあ、またIPAに噛みついたか。
成長しないな、低脳ファクタ工作員。
嘘をついているのは、お前、阿部変酋長、自称報告者のみ。

くだらない言いがかりばかりつけて逃げまわらずに、脆弱性の根拠、不正利用の証拠出してみろよ。
一度もお前の主張する大嘘の根拠は出てきてないよな。
見苦しいぞ、低脳ファクタ工作員。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32524.html

の中で、IPAでは
「ある人から懸念しているということで
情報が持ち込まれたのは事実。
ただ、IPAはソフトウェアの脆弱性は受け付けているが、
ハードウェアについては対応する権限、および検証能力がない。
そのため、（持ち込まれた懸念情報は）受け付けていない。
（伝えられている話は）半分事実で半分事実無根と言える」と説明している。

これもガセ？
教えて ＞９９さん。

>>104
>>103

はいはい
＞展示会や研究会じゃ、馬鹿報告として話題になっている
ソースを。

>>99
対外的にはそう断っているが、IPA自体はガセ認定して不受理とした事実がある。

って質問に対して、

>報告書にはハードウエアは含まれないなんて、言いがかりは聞き飽きた。
>
>脆弱性関連情報に関する届出について
>ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html
>(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
>の項目に、
>＞ICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等に対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。 とある。
>馬鹿じゃない限り、報告書にハードウエアが含まれるのは読み取れるがなぁ。

あなたがそう思ってるだけで、ソースじゃないじゃないか（怒）
それともIPAのコメントを出した本人なの？
それともIPAの関係者？
コメント出した本人じゃない限り、上記の理由じゃ説得力なし。

>>99
IPAが出したコメントがガセだと言う理由を示しなさい。
ただし、客観的な事実に基づいて。

>>100
どう見ても火に油を注いでいるとしか思えないwwwwww
というよりも、
鎮火しかけているところに油を注いでいると言うべきかもねwwww

もう、大笑いの話題。
まだファクタ関係者は諦めてないの？？

マジで大笑いなんだけど。
笑われてる事すら気付かずに虚しい噛み付きを続けてるんだね。
ご苦労さん。プッ！

>>110
そうやってまた火に油を注ぐ気かｗｗｗｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/26/news053.html
ソニーは12月21日、非接触ICカード「FeliCa」の暗号が破られ、
偽の入金が可能だとする報道に対し、それを否定するコメントを
発表した。
(中略)
この点に関しIPAは、「情報が提供されたのは事実。しかしIPAには、
ハードウェアの脆弱性について対応する権限や検証のキャパシティが
ないため、情報は受け付けていない。したがって、脆弱性の有無に
ついても検証していない」（IPAセキュリティセンター長の三角育生氏）
と回答した。ただ、情報自体は経済産業省に伝えたという。

>>110
答える気０だね〜ｗｗｗ
ソース・ソースと言っている自分が事実に基づいて説明しないとは不思議。

>>113

もう、頭おかしいのかと。
現実社会に一度出てみろ。

でもさ、脆弱性が事実だったら世間は大混乱でないか？
嘘だと確かめた人いないんだから、笑いごとではないとおもうが。

そこでソニーの「検証責任と説明責任」ですよ

ガセだって言うんなら内容を公開してもいいはずだよね。

IPAのコメントがガセとは一言も言ってないがな。
そうやって言いがかりと妄想で逃げまわって、未だに脆弱性の証拠も、強弁する不正利用のソースも出せないんじゃねぇ。
必死すぎ。
日本語が理解できずに、楯突くんじゃねぇよ。
何が｢怒｣だよ。
自爆して、頭が悪いことを暴露されたからって逆恨みしてんじゃねぇよ。
IPAにガセ認定されている事実があり、なにより報告自体がガセという紛れもない事実をどう否定する？
さっさと脆弱性の証拠だせよ（怒怒
嘘、言いがかり、言い逃れでごまかせるとでも思ったか？
証拠を出せないなら、黙ってろ！
素直に嘘だと認めて、死ね、このクズ！

いい加減、低脳ファクタ工作員は諦めろよ。
お前が一番事実に基づいてないわけだし。
脆弱性、脆弱性と叫ぶわりには、一切証拠も内容も出せない。
悪用だの不正利用だのとさけんでも、システム上不可能、技術的に間違いだらけの嘘ばかり。
イチャモンばかりつけてないで、証拠出せよ。
その程度だから、IPAからガセ認定されるんだよｗｗｗ

>>118
IPAにガセ認定されている事実があり、なにより報告自体がガセという紛れもない事実をどう否定する？
ソース出して！

は？
IPAって「管轄外」しか言ってないんじゃないの？

>>119
>お前が一番事実に基づいてないわけだし。

>イチャモンばかりつけてないで、証拠出せよ。
>その程度だから、IPAからガセ認定されるんだよｗｗｗ

事実に基づいているなら、ソース出してね。

頑張ってるんだからさ
かわいそうに


やってることはコピペと程度の低い罵倒だけだがな。

程度の低いコピペと罵倒しかできない低脳ファクタ工作員。
すでにソースは出ているのに、出してとか言いがかりをつける。
IPAはICカードは管轄内という証拠をだしても認めず、対外的なコメントを鵜呑みにするバカっぷり。
人様にイチャモンつけずに、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠を出せ。
それが先だろ。
いつまでも逃げ回るしかできないのか？
まぁ、報告自体がガセだったわけだから、恥ずかしくて出せないだろうがなｗｗｗｗｗ
ほれほれ、証拠出して見ろよ、低脳が。
出来ないんなら、くだらない自作自演してないで黙って死ね！

低脳工作員、必死だなｗｗｗｗ
普通の社会人なら書き込めない時間に、見苦しい工作活動か。
哀れよのぅｗｗ

つ　鏡

>>124
>IPAはICカードは管轄内という証拠をだしても認めず、対外的なコメントを鵜呑みにするバカっぷり。
だから、コメント自体がガセだと言うことになるんでしょ？

>>112
（IPAセキュリティセンター長の三角育生氏）
と対外的に責任がある人のコメントそのものを「ガセ」だと説明していない。
だから、いくら管轄内だからガセだと言われても説明にはなってない。

>>127
IPAはICカードは管轄内という証拠をだしても認めず、対外的なコメントを鵜呑みにするバカっぷり。

この理屈から行くと、検証もしていないのに否定しているソニーの｢対外的なコメント」も鵜呑みにできないね。

>>124 の主張によるとIPAは対外的にはガセを公表する団体らしい

検証もなしにガセだと判断できるとは、ソニー戦士はエスパーらしい。

>>129
でも>118ではガセだとは言ってない、と主張しているよ。
とすると、>118さんは、このIPAのコメントを信じられると言うことになるね。
なら、124 ≠ 118 か。。。
擁護派も内部では意見が食違っていると言うことか。

おやおや。
分かりやすい自作自演だこと。
どうしても事実を認めたくない＆証拠を出せないんだね。
必死すぎ。
証拠を出さない以上、お前の強弁は無視して良いってことだな。

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

>132
「程度の低いコピペと罵倒しかできない」って今までの流れを見るとキミのことだよね
アホなコピペを繰り返したり死ねだの言ってるのキミだけだし

ゴミが何か泣き叫んでいるようだな。
まぁ、証拠もソースもだせないから、その程度しかできないクズということだな。
哀れだねぇ。


結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

図星だから反論できない、と。
相変わらず自分で自分の首絞めるのが好きだね。

嘘も100回つけば本当になる
はGKの信条ですから。。。

>>133 >>135
は少し外の世界（一般常識）を見たほうが良いかと。
引きこもりは体に毒ですよ。

程度の低いコピペと罵倒しかできない低脳ソニー工作員。
すでにソースは出ているのに、出してとか言いがかりをつける。
IPAのコメントという証拠をだしても認めないバカっぷり。
人様にイチャモンつけずに、さっさとガセ認定の証拠を出せ。
それが先だろ。
いつまでも逃げ回るしかできないのか？
まぁ、どこからガセなんて妄想がわいたんだか、恥ずかしくて出せないだろうがなｗｗｗｗｗ
ほれほれ、証拠出して見ろよ、低脳が。
出来ないんなら、くだらない自作自演してないで黙って死ね！

＞程度の低いコピペと罵倒しかできない〜〜

それ自体が程度の低いコピペで罵倒しかしてないレスってところが笑いどころ？

程度の低い言いがかりと中傷しかできない低脳ファクタ工作員。
何がなんでも脆弱性の証拠や不正利用の根拠を出そうとしない。だって、ガセだからｗｗｗ
おまけに、IPAをガセ扱い。
あれぇ？
IPAも暗号解読を確認して、脆弱性を近日中に広報するとガセを流した教祖様は棚上げかい？
世紀の大誤報なのに？？
ほんと、アンチソニーの低脳ファクタ工作員って頭悪いよね。自分以外は同一人物とか被害妄想激しいしさ。
ソースを示さない以上、お前の意見は無視ってことで良いんだろ？

程度の低いコピペと罵倒しかできない低脳ソニー工作員。
すでにソースは出ているのに、出してとか言いがかりをつける。
IPAのコメントという証拠をだしても認めないバカっぷり。
人様にイチャモンつけずに、さっさとガセ認定の証拠を出せ。
それが先だろ。
いつまでも逃げ回るしかできないのか？
まぁ、どこからガセなんて妄想がわいたんだか、恥ずかしくて出せないだろうがなｗｗｗｗｗ
ほれほれ、証拠出して見ろよ、低脳が。
出来ないんなら、くだらない自作自演してないで黙って死ね！

＞ソースを示さない以上、お前の意見は無視ってことで良いんだろ？

そうだね
まともなソースを出せないキミの意見は無視ってことでいいですね？

>>142
言い逃れはその程度？
まぁ、141みたいなパクり書き込みしてる知性じゃ、それで精一杯かなｗｗｗｗ
ソースを示しても、理解できない・認めたくない・反対に解釈してるだけじゃん。まともなソースではないとか言いがかりつけるだけかい、相変わらず。
ソースや証拠を「一度も」出さない低脳ファクタ工作員ごときが、偉そうにほざくな。
証拠やソースが出せないなら黙って死ね！

死ねって子供の喧嘩ですか

それがソニーの「検証責任」と「説明責任」の果たし方

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>143
>まぁ、141みたいなパクり書き込みしてる知性じゃ、それで精一杯かなｗｗｗｗ
おまえもな〜ｗｗｗ

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めろて、ガセの事実を認めて、皆に謝罪して死ね！

>>148
>・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
いや、そうは読めない。
>・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
IPAの責務として書かれているのはわかる。
>・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
だから、ソースを示しなさいな。
IPAのえらい人が出したコメントは、「管轄外」
だったんだから、IPAが与えられた責務に対して仕事をしていない。
とは言えても、「がせ認定した」とは「まったく」読めない。
あんたの頭の中でそう読めるのなら、日本語の勉強をもっとしたほうがいいよ〜。
そして、日本語読めなくて「ごめんなさい」しな！

>>149
お前が「ごめんなさい」しろよｗｗｗ
すでにソースは示しているのに、何度も出せと強弁するね、お前。
理解できないのはお前自身が「日本語を読めない」から。
日本語の勉強をもっとしろよ、アホ工作員。
ソフトウエア等にハードウエアを含むと読めないのは、日本語を理解してない証拠。
何度も何度もおなじことをｇｄｇｄ言って、話を反らすしかできないわけだ。

なにより、IPAは展示会や学会でそう話していると何度もいっているわけだが。
おっと、内容が書かれたURLを示せなんて間抜けは言わないよなｗｗｗ
展示会や学会の内容はネットなんかにあがるわけないだろｗｗ
部外者お断りなんだしｗｗｗｗ
社会経験がないからやっぱりわからないかｗｗｗｗ

しかも、お前自身は「FeliCaに脆弱性があるという証拠」も「EdyやFeliCaが不正使用されている根拠・ソース」もまったく出さない。
いつになったら証拠や根拠だすんだい？
だせないんだったら素直に「ごめんなさい」して、死ねよ。

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
反論できず、証拠も根拠もだせないからと言いがかり・言い逃ればかり。
マジで死ね。
さっさと死ね。

>>150
まあ、もちつけ。
>ソフトウエア等にハードウエアを含むと読めないのは、日本語を理解してない証拠。

>>149
は
>>・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
>いや、そうは読めない。
とある。「ソフトのみとは読めない」と言ってるのだから、
ハードも含むことを理解している、そう見えるよ。
お前も日本語を理解しないとな〜。

>>150
必死だなｗｗｗ

程度の低いコピペと罵倒しかできない低脳ソニー工作員。
すでにソースは出ているのに、出してとか言いがかりをつける。
IPAのコメントという証拠をだしても認めないバカっぷり。
人様にイチャモンつけずに、さっさとガセ認定の証拠を出せ。
それが先だろ。
いつまでも逃げ回るしかできないのか？
まぁ、どこからガセなんて妄想がわいたんだか、恥ずかしくて出せないだろうがなｗｗｗｗｗ
ほれほれ、証拠出して見ろよ、低脳が。
出来ないんなら、くだらない自作自演してないで黙って死ね！

>>150
>なにより、IPAは展示会や学会でそう話していると何度もいっているわけだが。
>おっと、内容が書かれたURLを示せなんて間抜けは言わないよなｗｗｗ
>展示会や学会の内容はネットなんかにあがるわけないだろｗｗ
>部外者お断りなんだしｗｗｗｗ

なんていう展示会や学会だったの？
俺の周り、院卒が多いから聞けばわかるかもしれない。
非常に興味があるから、教えてくれませんか？

どうでもいいけど学会が全て非公開だとかどこの世界の妄想ですか？

なんだ結局出せないってことじゃん
ガセの証拠は？

>>150
展示会でそういうこと言ってたら、どこかで記事になってないとおかしいんだけどな。
あれほど騒がれていたことなんだから。。。
不思議？

また、そうやってイチャモンつけるだけなんだねｗｗｗｗｗ
「あれほど騒がれていた」なんて妄想丸出し。
世間じゃ相手にされていないし、騒いでいたのはここの数人と馬鹿変酋長だけという事実ｗｗｗｗ

結局、脆弱性の証拠も不正利用のソースも出せないままだね。
いい加減ガセと認めろよ、見苦しい。

>>158
GOOGLE でサーチしてごらん。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-36,GGLG:ja&q=FELICA+%e8%84%86%e5%bc%b1%e6%80%a7
FELICA 脆弱性 の検索結果 約 290,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

「ガセ」と認めたくなるような説明をよろしく！

>>149
早とちりするな！！

ttp://it.nikkei.co.jp/business/special/e-money.aspx?n=MMIT0z000015012007
には、

ソフトウエアの脆弱性情報の共有に関しては、
2004年7月から情報セキュリティー早期警戒パートナーシップ制度が出来、
運営されてきた。
その制度ではＩＰＡが脆弱性に関する情報の届け出を受け付け、
日本国内の製品開発者の脆弱性対応状況を、
「JP Vendor Status Notes」 (JVN)のサイトで公開している
（JVN は有限責任中間法人のJPCERTコーディネーションセンターとＩＰＡが共同で運営している）。

　しかしこのスキームが適用されるのは、
ソフトウエアおよびウェブ上のアプリケーションの脆弱性のみであり、
組み込み機器のハードウエアについては対象外だ。
組み込み機器に関しての脆弱性の発見と届け出、
修正をどのように進めていくべきかについては、
まだ関係者間でのコンセンサスもできあがっていない。


>>150
>ソフトウエア等にハードウエアを含むと読めないのは、日本語を理解してない証拠。
このコラムを書いた人と見解が違うな〜。
本当に「等」が「ハード」をさしているのか？

思いっきり嘘がばれて逃げ場がなくなって涙目なソニー社員
PS3の角に頭ぶつけて死んじまいな

>>150
なんだ、ソニー的にはその程度のソースで十分なのか
Felicaの脆弱性なんて、学会や展示会で色々報告されてるよ
知らないのはお前だけだ、ばーか

おっと、内容が書かれたURLを示せなんて間抜けは言わないよなｗｗｗ
展示会や学会の内容はネットなんかにあがるわけないだろｗｗ
部外者お断りなんだしｗｗｗｗ
社会経験がないからやっぱりわからないかｗｗｗｗ

生活が総てネット内なんだから許してあげて。

生の社会の話は御法度にしてあげてください。

そのうち「自分の知り合いの学会員に聞いたが」とか嘘を言い出しかねないので。

ご勘弁を。

必死だな、低脳ファクタ工作員ｗｗｗｗ

ググった件数が何か証拠になるとでも？
大手マスコミが一度でも取り上げたかい？
世間で話題になってたかい？
哀れだねぇ・・・（ﾌﾟﾌﾟｯ

で？
それでハードウエアが含まれていないとでも？
IPAで書かれている事と、記者が書いた記事。どっちが信用できるかは・・・・馬鹿じゃなければわかるはずだがなぁ。
ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html
＞(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
＞OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上の
＞ソフトウエア、プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだ「ハードウエア」
＞等に対する脆弱性を発見した場合に届け出てください

相変わらず日本語が読めないんだｗｗｗ

しかし、懲りないね。
FeliCaの脆弱性があると主張するなら、客観的な証拠を出せよ。
不正利用されていると主張するなら、客観的な根拠・ソースを出せよ。
展示会でも学会でも脆弱性報告はガセという見識で一致してるんだよ、アホ。
人様の書き込みを改変して暴言吐いてないで、さっさと証拠だしてみせろ、クズ！
社会経験のない低脳ファクタ工作員は見苦しすぎ。
さっさと「ごめんなさい」して死ねよ、カス。

結論。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・学会や展示会に出た事がないから、どういうものか理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めろて、ガセの事実を認めて、皆に謝罪して死ね！

　　　　↑
程度の低いコピペと罵倒しかできない低脳ファクタ工作員。
ソースを示さない以上、お前の意見は無視ってことで良いんだろ？

あと君の脳内結論が出たならもう来なくていいですよ＾＾

>>166
頭おかしいんじゃねぇの？
自分で書いた文章を読んでから、書き込みしろよ、低脳ファクタ工作員（ﾌﾟｯ

脆弱性の証拠、不正利用の根拠・ソースはマダァ？
だせないなら、素直にガセを認めて｢ごめんなさい｣して死ねよ。

で、お前、ソースはいつ出すの？

10 ：It's＠名無しさん [] ：2007/06/26(火) 06:13:26
あの「ソニー」が
全く「検証もしない」で
「安全宣言」してて
しかも「GKが必死で工作中」

疑惑フラグ立ちまくりだな。


11 ：It's＠名無しさん [] ：2007/06/26(火) 07:04:21
ソニー広報は「IPAから何も聞いてない」と言ってるのに
いつの間にか「IPAがガセだと判定しました」ということになっている

で？
低脳ファクタ工作員はいつになったら、あ脆弱性の証拠、不正利用の根拠・ソース出すんだい？
ただの一度も出さないよな。
未だにリプレイアタックと総当たり攻撃を混同していた件も謝罪しないし。

客観的な事実に基づくソースを出しても、日本語が理解できないのか、認めたくないだけなのか、必ず否定して逃げまわるだけ？

見苦しいんだよ、低脳ファクタ工作員。

さっさとガセという事実を認めて、｢ごめんなさい｣して黙っておけ！
嫌なら死ね！

で、お前、ソースはいつ出すの？

>>159
お前、馬鹿だろｗｗｗｗ
その単語だけで検索しても、「FeliCaの脆弱性」を検索した事にならないぞｗｗｗ
検索のやり方もしらないアホと墓穴を掘ったな、低脳ファクタ工作員ｗｗｗ
せめてこれくらい書かないとなぁｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=FeliCa+%E8%84%86%E5%BC%B1%E6%80%A7+IPA+%E6%9A%97%E5%8F%B7+%E8%A7%A3%E8%AA%AD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
FeliCa 脆弱性 IPA 暗号 解読 の検索結果 約 277 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
同じブログや同じスレが何度も引っかかっていて、全然参考にならないなｗ
尚、「FeliCaの脆弱性」で10件、「FeliCaに脆弱性」で８件。
全然注目されてないなｗｗｗ

>>171
すでに出しているのに言いがかりばかりつけるなよ、クズ。
低脳ファクタ工作員は一体いつ、脆弱性の証拠、不正利用の根拠・ソース出すんだい？

で、いつまともなソース出したの？

「の」「に」だけか。
お前語彙少ないんだね＾＾

で、いつになったら
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
出すの？
一度も出した事ないよね。

>>174
必死だなｗｗｗｗ
お前の検索能力と比べれば・・・・（ﾌﾟｯ
「の」「に」だけなんて、また言いがかりいっちゃってｗｗｗ
そんなに世間では注目されていないことを認めたくない？
ホント、馬鹿だな低脳ファクタ工作員はｗｗｗｗ

ねえねえキミさあ
「証拠」←コレ読める？

>>177
ねえねえキミさあ
「証拠」←コレ読める？
「しょうこ」って読むんだよｗｗ
そんなに「FeliCa（ふぇりか）に脆弱性（ぜいじゃくせい）がある証拠（しょうこ）」を出したくないわけ？
フリガナふってやったから、早く出して見せろよｗｗ
まぁ、ガセなんだから有るわけないのはわかってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと読めるようになったんだね
おめでとうｗ

アンチはここまでバカだとみっともないぞ。

ファクタの続報いつになったら読めるの？

はいはい。
で、ソースまだなの？

そうだね。
早く
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
出そうな。
どんなに言い逃れしても、誰も信じないよｗｗｗ
まぁ、元々ガセなんだから出せないだろうけどｗｗ

>>181
ないよ。
このまま「脆弱性がある」と叫んで逃げるつもり。
変酋長自身は担がれたことを知ってるからね。
あのプライドだけが肥大した阿部が謝罪する事はない。

何その自作自演ｗ

>>184
ガセの証拠出せないからひっこめたのか
よわっ

>>162に学会とか展示会で発表されてるって書いてあるぞ？

いっこうにソニーの「検証責任」＆「説明責任」が果たされていない点について

まさか「脆弱性の証拠出せ」と言えば責任果たしたことになると考えてるんだろうか？

ソースを要求するのに
自分はソースを提出しない
これがソニークオリティなのですね

バッテリ問題で「PCの充電回路が悪い」と言ったときも
VAIOが燃えて「偽造バッテリだ」と言ったときも
まったくソース出してないからな

FeliCaの件でFACTAが正しいとはまったく思わないんだけど、それはそれとして
真面目に検証する姿勢を見せようとしないソニーにも問題はあるよな。
まさにバッテリーの問題のときと同じ態度に思えてならない。
いまのところ世間はソニーに甘いみたいだけど、いつまでもそんなじゃないだろうし…。
そもそもこの世に脆弱性が全く存在しない製品なんか存在しないんだけど、
分かってんのかなあ。

>>190
大々的にはやってないけど、実はFelicaってこっそりバージョンアップ中
なんだよね。FACTAの話も、そのあたりが根底にあるらしく破られてもいないのに
なんでバージョンアップするんだみたいなのがある。
一つには安全性が高いのがあるなら交換しろみたいなのに対応できないってのも
あるらしいけどね
ソニーいわくFeRAMを使ったから安全って話をしているから、暗号うんぬん
というよりはICカード内の不揮発性メモリの直接書き換えみたいな攻撃が
あったんじゃないのかな。
ま、いずれにしろソニーの不誠実な態度には不信感がつのるばっかりだけどね

ある程度のランチェンは予測の範囲内だろうね。
てことは、ちゃんとやられることはやられてるし
やることはやってるってことなんだろうね。
発表のしかたも考えないと即パニックとか勘弁だしな。

夜中に必死に自作自演か。
学会や展示会でもガセを暴露されていたのに、その逆をほざく言いがかりを根拠に脆弱性があるとか言い出したな。
アホすぎ。
結局、
・FeliCaに脆弱性がるという証拠
・FeliCaが悪用されているという根拠・ソース
は出せないわけだｗｗ
IPAがガセ認定した証拠出したのに、理解できないとは・・・アホすぎ。

>>191
FACTAの嘘記事のマンマだなｗｗｗ
FeliCaのアップデートは以前からやってる事だしｗｗｗ
速度アップ、容量アップ、モバイル対応等々。
FeRAMだって、最近になってようやく実用化できるようになったから使ってるだけだし。EEPROMより書き換え耐久性（使用回数）があるからなのになぁ。
FeRAMを使ったから安全なんて、話は「まったく」してないのに、馬鹿じゃん。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/20/news103.html
＞「新バージョンのFeliCaでFRAMを採用した理由は、低消費電力と処理速度の向上が大きい。
？またメモリ容量を増やした新モデルを発表したのは、ラインアップ拡充のためであり、
＞記事にあるような（セキュリティに問題があるからという）理由ではない。

嘘をつくなよ、嘘を。
さすが、低脳ファクタ工作員。
嘘ばっかりだなｗｗｗ

>>193
FACTA工作員は、嘘つくしかできないしね。
最初っから嘘、ガセ、捏造なんだから、いつまでも嘘をつき続けるしかない。
IPAが暗号解読を確認して、近日中に発表とか書いてたのが良い例。
見事にIPAに否定されたわけだし。
それがFACTAクオリティ。
ソニーだったら何をいってもいいと勘違いしている低脳集団。

↑こんな時間から必死に自作自演か。

よっぽど必死になる必要があるみたいだな＞ソニー戦士

187 ：It's＠名無しさん [] ：2007/07/07(土) 03:08:50

いっこうにソニーの「検証責任」＆「説明責任」が果たされていない点について

まさか「脆弱性の証拠出せ」と言えば責任果たしたことになると考えてるんだろうか？

以上、哀れな低脳ファクタ工作員の言いがかり自作自演攻撃でしたｗ


ガセなんだから検証する必要もないし、説明する必要もないのになｗｗ
あるのは、脆弱性があると言い出したファクタ＆自称報告者側なのにねぇ。
ま、社会経験のないクズだから理解できないんだろうがｗ
死ねよ、低脳ファクタ工作員。

↑哀れな低脳工作員の言いがかり自作自演攻撃

>ガセなんだから検証する必要もないし、説明する必要もないのになｗｗ

なんだ敗北宣言かよ

アレがガセじゃないなんて思ってる人いるのでしょうか？？？

IPAがガセ認定したとか否定したとかは完全に嘘だね

それにしても午前11時が夜中って何なんだ？

2ch創設からコツコツと積み重ね
ようやくスレッド数1000を迎える事ができましたｍ（＿＿）ｍ
VIP住民から住民におめでとうの一言を
VIP住民の個性を生かした形でカキコして頂けると住民も喜ぶと思います

会場
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1183873288/

IPAにガセ認定され、暗号解読を否定されたのに懲りないねぇ。

早く
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
出そうな。
出せるだけの能力もないのは分かってるがｗｗｗｗ
ガセなんだから、素直に「ごめんなさい」して、死ねよ。

また嘘か
IPAにガセ認定したり、暗号解読を否定した事実はない。

ソニーってなんでこんなに嘘でユーザーを騙すんだろ

で、
かれこれ半年経ちますが、何か進展しましたか？
Facta以外で誰か相手にしてくれましたか？？
期待している脆弱性の問題は起きましたか？？？
Felicaの爆発的な発展にブレーキかかりましたか？？？？

むなしくなりませんか？

いっこうにソニーの「検証責任」＆「説明責任」が果たされていない点について

まさか「脆弱性の証拠出せ」と言えば責任果たしたことになると考えてるんだろうか？

>>208
何を検証するのですか？
まさかあのガセネタを検証なんて恥ずかしい事考えてないでしょうね。
あの誰にも相手にされていないガセネタを（大笑）

>>209
ガセだと思っているのはおまえだけw

>>210
いたー！！
ついに発見！！！！
アレをガセじゃないと思ってる人ハケーン！！！
アンチですら、脆弱性が有るか無いかの話は避けて
ソニーの検証責任の話にしてるのに！！！！

アノネタガセじゃないんですか？！ぷっ！
そうですか。マジですか。
ガセだと思っていましたよー！ぷぷっ！

「IPAがガセ認定」の証拠を出せと言っているんだが

ソースは出さずにソースを要求する卑怯者に何言っても無駄

ソースを出さずに、ソースを要求する卑怯者。
それは、低脳ファクタ工作員！

・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されていると強弁する根拠・ソース
ただの一度も出さないよな。

未だにリプレイアタックと総当たり攻撃を混同していた件も謝罪しないし。

こちらが、客観的な事実に基づくソースを出しても、日本語が理解できないのか、認めたくないだけなのか、必ず否定して逃げまわるだけ？

見苦しいんだよ、低脳ファクタ工作員。

さっさとガセという事実を認めて、｢ごめんなさい｣して黙っておけ！
嫌なら死ね！

>>206
いつまでそう言い逃れするのかなぁ。

IPAはガセと認定して不受理にしたし、ファクタが主張する｢IPAは暗号解読の事実を確認した｣という与太話を｢そんな事実はない｣と否定しているが。ITmediaもインプレスにも載ってるのに、なぜ嘘というのかな？
ホント、アホだね、低脳ファクタ工作員は。
必死すぎ。
半年以上過ぎても、IPAや経済産業省からは何も発表されないよｗｗｗ
すぐに発表があるんじゃなかったのぉ？
ファクタも自身満々に続報載せるとほざいたのに、未だ掲載せずに逃げるだけ。

哀れだねぇ。

>>215
こんな嘘を言うやつは信じられない。

＞IPAはガセと認定して不受理にしたし、

いつ？

>>164
>160のリンク先のことを書いているのだろうけど、
書いたのは記者じゃないよ。社会的に責任のある立場の人。
立場を明らかにしてコラムを書いてるんだから信用性は高いよね。
ここで嘘を書いたら、会社や協会の信頼が落ちるんだからね。

ところで、お前は社会的に「それなりの立場」なの？
こんなところで「必死になって」活動してるんだから、そんなわけないかｗｗｗｗ
もし、お前が正しいことを言ってるなら、ちゃんと忠告してあげな。

>>150
どこの学会だったかはやく教えてください。
安心してFeliCaを使いたいし、ここの人たちもみんなそう思っているはず。
だから教えてください！

最近はAbstractをwebで見られるようにしてる学会も多いことだし
「展示会」ってのが謎だがw

情けない言いがかりしか出来ないのかい？
学会がどことか、展示会が何とか、アホ過ぎ。
社会的立場？
社会的に立場の有る人間なら嘘をつかない、間違えないとか思い込んでるんだろうねぇｗｗｗ
全然説得力ないなｗｗｗ
（例：永田メール）

真っ昼間から２ちゃんで暴言・罵詈雑言を吐いてるクズはどういう社会的地位？

相変わらず低脳ファクタ工作員は、人の立場や地位といった関係のない話にもっていこうとするねぇ。
一体いつになったら、
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
出すのかなぁ？
ああ、それと
・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同していたことに関しての謝罪
も忘れずにな。
説明責任を果たせずに逃げ回るアホ阿部変酋長＆低脳ファクタ工作員。
哀れなり。

話のすりかえしかできないんじゃ何を言っても無駄だな

>>216
お前こそ嘘だな。
書いている事は全て事実だがｗｗｗｗ
いつ、不受理にしたかって？
自称報告者が間違いだらけ＆ガセ報告した時点。
それすら分からないって、馬鹿じゃん。
嘘だと言いがかりをつけるなら、証拠を出せよな、証拠（ﾌﾟｯ

ま、結論は変わらないが。

・FeliCaに脆弱性がある証拠は出せない
・FeliCaが悪用されているという言いがかりのソースは出せない
・Edyが都市銀行で採用されているのに採用されていないという嘘のソースは出せない
・ソフトウエア等とかかれてもソフトウエアのみとしか読まない
・ニートだからEdyが普及しているという事実を認められない
・IPAはICカードも検証対象にしているが、検証対象でないと強弁するしかできない
・IPAにガセ認定された事も、日本語を読めないから理解できない
・学会や展示会に出た事がないから、どういうものか理解できない
・常識がないから社会のしくみがわからない
・嘘をついてるのは低脳ファクタ工作員だけ。自分が嘘をついているから相手も嘘をついていることにしたい
・Edyがオンライン決済をしている事実を認めたくないので、ソニー社員からきいたと大嘘を吐く。
・リプレイアタックと総当たり攻撃の違いが分からない。
・池沼で、書かれている言葉が理解できず、ソースを出されても、180度逆に解釈できる本人に都合の良い脳みそを持っている、いわゆる人格障害だからファクタごときに雇われるしかなかった。

いい加減、諦めて、ガセの事実を認めて、「ごめんなさい」しろよ、クズ。
できないなら、死ね！

>>221
そうだねー。
低脳ファクタ工作員はそれしかできないからなー。

脆弱性があるかないか　　→　　検証するかしないか
不正利用があるかないか　→　　不正利用への対応
記事の内容の信憑性　　　→　　書き込みしている人間の立場

馬鹿過ぎ。
話をすり替えたり、話を反らそうと必死過ぎ。

↑
馬鹿過ぎ。
話をすり替えたり、話を反らそうと必死過ぎ。

さっさと自分で言ったことのソースぐらい持ってきなさいよ。
どの学会ですか？

もう、アンチ悲しくなるから、そろそろやめれば。
かれこれ半年になりますが、あなた以外で誰か脆弱性を問題視していますか？
どこかのメディアに取り上げられましたか？

勇気を出して一般社会に出てみる事をオススメします。

かれこれ半年経ちますが、何か進展しましたか？
Facta以外で誰か相手にしてくれましたか？？
期待している脆弱性の問題は起きましたか？？？
Felicaの爆発的な発展にブレーキかかりましたか？？？？

むなしくなりませんか？

↑
馬鹿過ぎ。
話をすり替えたり、話を反らそうと必死過ぎ。

さっさと自分で言ったことのソースぐらい持ってきなさいよ。
どの学会ですか？

バッテリでは問題発覚から数ヶ月隠蔽
CCDでは今もソニーの問題とは公式に発表していない
時間がたって実績も増えたから安心とはとても考えられない

低脳ファクタ工作員、必死すぎ。
話をすり替えたり、話を反らしたりと、全部お前じゃん。
何を涙目になって、どの学会か言えだよｗｗｗｗｗ
哀れだねぇ。
結局、脆弱性の証拠も不正利用の根拠・ソースも出せないんだろ？
暴言吐いて、泣き叫んでるようじゃ、誰も信じないぞｗｗｗ
情けないクズだな、低脳ファクタ工作員。
やっぱり死ねば？

そうか、学会名は言えないのか

自分で「IPAがガセ認定」と言いながらながらソースは出せない
自分で「学会で話されている」と言いながら学会名も言えない
「学会は部外者お断り」などと事実に反することを平気で言う

そう言う嘘を平気で言う奴が擁護するFeliCaは安心だね

低脳ファクタ工作員、涙目（ﾌﾟｯ
部外者お断りの学会なんて、ザラ。事実に反しているのはお前だよｗｗｗ
出せないのもお前だしｗｗ
脆弱性の証拠は？
不正利用の根拠・ソースは？
未だに出せないよな。
IPAがガセ認定して不受理にした証拠を出してやったのに、日本語が理解できない、低脳ファクタ工作員（ﾌﾟｹﾞﾗ
追いつめられて、学会や展示会で脆弱性があると話題になったと嘘を書き散らす。
証拠やソースを出すのは、お前なんだよ、低脳ファクタ工作員。
できないんなら、さっさと「ごめんなさい」して、死ねや。

部外者お断りの「学会」があったとしても、信用に値しないわけだが

脆弱性の証拠も出さず、どんな学会にも講演会、雑誌にも姿を見せない自称報告者なんて信用に値しないけどなｗｗｗｗ

ソースを出さずに、ソースを要求する卑怯者。
それは、低脳ファクタ工作員！

・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されていると強弁する根拠・ソース
ただの一度も出さないよな。

未だにリプレイアタックと総当たり攻撃を混同していた件も謝罪しないし。

こちらが、客観的な事実に基づくソースを出しても、日本語が理解できないのか、認めたくないだけなのか、必ず否定して逃げまわるだけ？

見苦しいんだよ、低脳ファクタ工作員。

さっさとガセという事実を認めて、｢ごめんなさい｣して黙っておけ！
嫌なら死ね！

確かに報告者からの続報が無いのは変だ
何らかの手段で口を封じたな

あいかわらずGKが必死だなw
その必死さがますます疑惑を呼ぶわけだがw

そうか、学会名は言えないのか

自分で「IPAがガセ認定」と言いながらながらソースは出せない
自分で「学会で話されている」と言いながら学会名も言えない
「学会は部外者お断り」などと事実に反することを平気で言う

そう言う嘘を平気で言う奴が擁護するFeliCaは安心だね

>>233
ソニーはかなりの金をばらまいて口封じしているが、
このスレにはかなり迷惑している
放置で鎮火を願ってるのに上げたがる馬鹿がソニーを苦しめている

アンチさん。もう虚しくないですか？
ここ数ヶ月頑張ってるのに成果ゼロですね。

FeliCaはドンドン広がってますね。
脆弱性の話題はゼロですね。

一般社会でFeliCaは危険だから！！とか言うと
気持ち悪がられるので注意してください。

たまには外に出てくださいね。

動きがないように見えるのはソニーがちゃんと脆弱性に対処しているからだろ。
そもそも汎用OS上のソフトとかじゃないんだから、
一般のカードホルダーに目に見える被害でも出ない限り
特に大々的に公表しないし騒がないだけで、穴は日々見つかって塞がれているんだよ。
セキュリティってのはそういうもんだよ。

ここでソニーは何もしてませんと主張している奴は実務も内情も何も知らないバカだろ。

>>233
面白いぞ。おまえ。
そこまで必死になってｗｗｗ

>>233 のような馬鹿がいるから大騒ぎになってしまう。
2chの書き込みに対して必死すぎｗｗｗｗ >233
落書きにどこまで必死になってるの？

知り合いのソニー社員にちょっと情報を入れておこう。
掲示板で必死に書き込んでる人がいますよ〜。ってね。

>>239
>動きがないように見えるのはソニーがちゃんと脆弱性に対処しているからだろ。
なら。
>ここでソニーは何もしてませんと主張している奴は実務も内情も何も知らないバカだろ。
今回の件も、どんなガセねただったかつかんでるんだ。
なら、「説明義務」を果たさなきゃ。

>>229
お前もどの学会かいえないなら同じレベルだぞー
はずかしい。。

>暴言吐いて、泣き叫んでるようじゃ、誰も信じないぞｗｗｗ

>>239だけど、俺は憶測でモノを語ってました。すいません。じゃあね。

>>244
いかないで
もっともりあげてって

アンチです。
脆弱性問題が爆発しないのでムナシイです。。。
いつまで待てばよいですか？

学会がどの学会か、展示会がどの展示会かわからないようじゃ、馬鹿を証明してるようなもんだな低脳ファクタ工作員ｗｗｗ
そんなことで話をそらしたり、すり替えずに、さっさと
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
を出せよｗｗｗ
半年過ぎるけど、未だにただの一度もだせないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して暴言吐いたことについての謝罪
もできないの？
・都市銀行のキャッシュカードでEdyが採用されている
・海外でも電子マネーとして利用されている
ことはソースつきで証明したのに、未だにその事実を認めないね。
往生際が悪すぎ。
だから、IPAにも呆れ果てられたうえにガセ認定、不受理になるんだよなー。
頭悪すぎ、低脳ファクタ工作員。

素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

>>247
また無能な敗北宣言か
さっさとガセに関するソース出せよ
学会名は単に嘘だから言えないだけなんだろ

>>248
また、無能な敗北宣言か。
さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠・ソース出せよ。
嘘だからただの一度も出せないんだろ。

>>249
IPAガセ認定のソースを出すべきなのは御前
脆弱性の証拠を出すべきなのはファクタか報告者
やるべき事をやれよ

>>250
ガセ認定の証拠・ソースはすでに出ている。
日本語が理解できず、事実を認めない低脳ファクタ工作員は哀れだなｗｗｗｗ
脆弱性があると主張するなら証拠をだせよ。
不正利用されていると強弁するなら、根拠・ソースを出せよ。
アホ阿部や自称報告者じゃない設定のはずなのに、お前は脆弱性があると主張し、不正利用されていると強弁した。
言い逃れせずに、やるべき事をやれよ。
それが出来ないなら、死ねよ、低脳クズファクタ工作員。

>>251
ガセ認定の根拠としている説明が弱いのに気づいていないとは哀れだなｗｗｗｗ
おまえ自身が、ガセ認定だと確認していないんだろ？
どんな脆弱性だったか説明しろ。

ちなみに、
＞不正利用されていると強弁するなら、根拠・ソースを出せよ。
お前だけが「がせネタ」と認定している件を報告した者も
不正利用されているとは言ってないぞ。
ちゃんと相手の話を聞け！

哀れな低脳クズファクタ工作員。
キャンキャン泣き叫んでるなｗｗｗｗｗ
あれだけ確かな証拠があるのに、ガセ認定されてないと強弁とは・・・馬鹿すぎ。
脆弱性の証拠を出すのはお前。何をトチ狂ってるんだ？
追いつめられて、他人との区別も出来なくなったか（ﾌﾟｯ

しかも、不正利用されているとお前が強弁していたにも関わらず、自称報告者に話をすり替え。
前スレでみっともない、根拠がなく思いこみ、妄想丸だしで不正利用されていると書き散らしていたくせにねぇ。
恥ずかしげもなく、言ってないと嘘をつく。
相手の話を聞くのは、低脳クズファクタ工作員、お前だ。
それすらできない蛆虫の分際で、人様に逆らうとは。
ホント、低脳クズファクタ工作員はアホばかりだな。
死ねよ。

>>253
>あれだけ確かな証拠
こいつ、ほんまもんのアホだ。。

>>254
お前ごときに、こいつ呼ばわりされる筋合いもなければ、アホと言われる覚えもないな。
日本語が理解できず、脆弱性の証拠も出せず、不正利用されていると強弁するくせに言っていないと嘘をつく、ほんまもんのクズ・基地外は、さっさと「ごめんなさい」して死ねよ。
お前程度じゃ相手にならねぇよｗｗｗｗｗ

往生際が悪すぎだな、ファクタ工作員。
お前がどんなに捏造しても、事実は変わらないぞｗｗｗ
やってること、言ってることが益々、永田某とそっくりになってきてるぞｗｗｗｗ
いい加減、諦めて、素直に「嘘ついてました。ごめんなさい」と言えば済むのになぁ。
頭悪すぎ。

>>256
このスレで確実に嘘をついているのはひとりだけだがな

そうだな。
いつまでも嘘をつき続ける低脳クズファクタ工作員は最低やな！
脆弱性があると嘘を吐き
不正利用されていると嘘を吐き
リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して嘘を吐き
都市銀行のキャッシュカードにEdyが載っていないと嘘を吐き
海外でFeliCaが電子マネーとして採用されてないと嘘を吐き
最後には、そんなこと言っていないと嘘を吐く。
最低最悪だ。
死ねや、アホが。

ところで、GKって誰がどのスレを担当するか決まってるの？

そうか、学会名は言えないのか

自分で「IPAがガセ認定」と言いながらながらソースは出せない
自分で「学会で話されている」と言いながら学会名も言えない
「学会は部外者お断り」などと事実に反することを平気で言う

そう言う嘘を平気で言う奴が擁護するFeliCaは安心だね

同じことを繰り返してｇｄｇｄ化を狙うのが低脳クズファクタ工作員の特徴。

さっさと
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
を出せよｗｗｗ
半年過ぎるけど、未だにただの一度もだせないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して暴言吐いたことについての謝罪
もできないの？
・都市銀行のキャッシュカードでEdyが採用されている
・海外でも電子マネーとして利用されている
ことはソースつきで証明したのに、未だにその事実を認めないね。
往生際が悪すぎ。
だから、IPAにも呆れ果てられたうえにガセ認定、不受理になるんだよなー。
頭悪すぎ、低脳ファクタ工作員。

素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

>>261
>同じことを繰り返してｇｄｇｄ化を狙うのが低脳クズファクタ工作員の特徴。
おまえもな〜

FeliCa でもこういわれないように気をつけてね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/news/20070710org00m300035000c.html
＞「ソニーは二枚舌」なのが格下げの理由。

コメントを出したのがテロリストとして有名なグリーンピース。
信用できないなｗｗｗｗ

で、そういう関係のないことで話を反らそうというみっともない戦略はわかったからさ。
そんなことで話をそらしたり、すり替えずに、さっさと
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
を出せよｗｗｗ
半年過ぎるけど、未だにただの一度もだせないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して暴言吐いたことについての謝罪
もできないの？
・都市銀行のキャッシュカードでEdyが採用されている
・海外でも電子マネーとして利用されている
ことはソースつきで証明したのに、未だにその事実を認めないね。
往生際が悪すぎ。
だから、IPAにも呆れ果てられたうえにガセ認定、不受理になるんだよなー。
頭悪すぎ、低脳ファクタ工作員。

素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

SonyがFACTAに口封じの金を払ったって話はどうなったんだ？

バッテリー爆発テロのソニー対グリーンピースか

>>265
そんな話があったの？

>>264
>コメントを出したのがテロリストとして有名なグリーンピース。
>信用できないなｗｗｗｗ

お前のコメントもな〜ｗｗｗｗ

結局脆弱性が有るのか無いのか
それだけ分かれば良いんだが。
いつまでグダグダやってんだよ。

だいたい「脆弱性がある」と言い出した人間がこのスレに
いるわけじゃないんだから「証拠を出せ」と言っても無意味。

で、だ。

>>264
・IPAがガセ認定
・学会で話されてる
・学会は部外者以外お断り
全部君自身が言い出したことだよね。

自分で「IPAがガセ認定」と言いながらながらソースは出せない
自分で「学会で話されている」と言いながら学会名も言えない
「学会は部外者お断り」などと事実に反することを平気で言う

そう言う嘘を平気で言う奴が擁護するFeliCaは安心だね

脆弱性があると嘘を吐き続けているのに、言った覚えはない。
不正利用されていると強弁したのに、言った覚えはない。
ホント、低脳クズファクタ工作員は都合が悪くなると、ナカッタコト攻撃をするんだなｗｗｗｗ

人様が出した疑いようのないソースには散々イチャモンつけるけど、お前は未だに証拠・ソース一つ出せないよなｗｗｗ
自分の誤りも認めないし。
ホント、クズ。
ガセだから言い逃れしようと、学会、学会と馬鹿の一つ覚え。
お前が常識ないの分かったからさｗｗｗ
恥の上塗り楽しいか？

いい加減、諦めて、ガセの事実を認めて、「ごめんなさい」しろよ、クズ。
できないなら、死ね！

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/21/news078.html

>>271
・IPAがガセ認定
・学会で話されてる
・学会は部外者以外お断り
お前は未だに証拠・ソース一つ出せないよなｗｗｗ
自分の誤りも認めないし。
ホント、クズ。
できないなら、死ね！

>>272　古っ！！
しかも脆弱性と全く関係なくてアンチが恥じかいた話題だね。

>>270　>>273
もう、脆弱性とか関係なくなっちゃったんだね（大爆笑）
学会に憧れてるなら学会スレでも立ててください。

>>274
お前が言ったんだろうが！！

>もう、脆弱性とか関係なくなっちゃったんだね（大爆笑）
>学会に憧れてるなら学会スレでも立ててください。

このことね。

要は

「証拠は一切出せませんがFeliCaに脆弱性はありません。
そういうことにして下さい。
ソニー自身、検証も説明も一切出来ませんが
その理由も聞かないでください。」

ってこと？

>>275
お前は証拠を一切出せてないという事実。

結局
「証拠は一切出せませんが、FeliCaに脆弱性がある。
　そういうことにして下さい。
　ファクタ、報告者、工作員自身、検証も説明も一切出来ませんが
　その理由も聞かないで下さい。」

ってことだろｗｗｗｗｗ


ガセを検証するようなまっとうな企業はねぇんだよ、アホｗ
低脳クズファクタ工作員は死ねば？

また低脳コピペか
ソニーの程度が知れるな

>>278

・IPAがガセ認定
・学会で話されてる
・学会は部外者以外お断り

これ全部君が言い出したことだよね
一度もソース出せないね

こんな嘘つきが擁護してるFeliCaは安心だね

>>278
おまえもな〜。
要は
「証拠は一切出せませんがFeliCaに脆弱性はありません。
そういうことにして下さい。
ソニー自身、検証も説明も一切出来ませんが
その理由も聞かないでください。」
ってことだろｗｗｗｗｗ
自分から言ってるもんな↓
>ガセを検証するようなまっとうな企業はねぇんだよ、アホｗ
ソニーは「まっとうな企業」だよね？
だから検証はしてないんだよね。
そうなんだよね。

やっぱり検証していなかったか。。。。
ガセを検証することもせずにガセと断定。
さすが、昔エスパー研を持ってた企業なだけあるな。
だから、バッテリーの検証も進まないんだ。すごく納得！！

ところで君もエスパー？だからこういう解釈ができたんだ。
ＩＰＡが不受理＝ガセ認定

いや〜、これも納得ｗｗｗｗ
じゃね。

二度と来るなよ
インチキやろう

>>278
そっかー
やっぱり検証もしないで勝手に言ってるだけだったか
ついに本音が出たね
ソニーだめじゃん

>>278
脆弱性があるという事はファクタが言い出したことでこのスレに立証責任は無い
貴方も自分の言ったことだけに責任を取ればいいですよ

つまり誰も検証してない電子マネーがどんどん普及中って事ですね。

要は脆弱性があると言われてるけどソニーは何かしてるの？ってのが争点であって
脆弱性が本当にあるかどうかは争点じゃないんだよね
そこを履き違えた頭の悪い子が一人で妄想を垂れ流してなかったことにしようとしてるだけ

ま一流メーカーならありえん判断だわな
何もせず公式見解も出さずスルーだなんて

らいく　のー　あざーw

脆弱性のあるなしが争点なのに、頭の悪いキチガイ工作員が検証だの、対応だのと話を反らそうと必死。
嘘やガセを検証する必要がないことを、どうしても認めたくないらしい。
頭悪すぎ。
どうしてもソニーを引っ張り出したいんだろうが、ネタが弱すぎたｗｗｗｗ

・FeliCaは脆弱性がある
・FeliCaは不正利用されている
・FeliCaは海外では電子マネーとして利用されていない
・Edyは都市銀行のキャッシュカードには載っていない
・リプレイアタックは総当たり攻撃のこと
・ソニーは安全性を高めるためにFeRAMに変えた
これ、お前が言ったことね。
ファクタが信用できないとほざくくせに、脆弱性があると妄言を吐き続けるけど、根拠は？
根拠もなしに脆弱性があるなんていってたら、ただのキチガイと自爆してるぞｗｗｗｗ
さっさと、証拠、根拠、ソースだせよ。
人様が出したソースにつまらないケチをつけて、妄想や暴言吐いてる暇があれば、出せるだろ？
ただの一度も証拠、根拠、ソースを出さず、しかも言い逃れや、話のすり替えで逃げまわる低脳クズファクタ工作員は見苦しいな。
素直にガセと認めて、｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。
だから、IPAにガセ認定されるんだよｗｗｗ

>>288
>嘘やガセを検証する必要がないことを、どうしても認めたくないらしい。
>頭悪すぎ。
必要ない、なんて頭大丈夫？
ガセと検証していないのに、他人が言ったからガセだ！！
って判断して話を進めてるんだから、説得力０.
自分でちゃんと検証する気がない、
社会的に責任のあるメーカーがこれじゃ〜ね。
やれやれ。。。。

>>288
君のためにソースを見つけたよ。
これでも、君はIPAがガセ認定したと言い張るのかい？

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200701/22/ipa.html
この記事の見出し。
>4月に開始
>IPAが暗号組み込み製品の認証制度、FeliCa騒動とは「関係なし」
>2007/01/22
FeliCa の脆弱性の話題が出た後の記事だね。

君が言ってた組み込み製品の認証制度。
正式運用は今年の４月からだったそうだ。
ということは、2007/03 まではFeliCa は対象外だったんじゃないの？

IPAのコメントは正しかったんだね。

検証の対象外だったから、不受理としたのも、判断をしなかったのも。
正式運用されていないことがわかったので、ものすごく納得できる。

君のコメントも今なら正しかったんだけど、
残念ながら対象は2007/04 以降。

不受理＝ガセ認定とするには、理由が弱すぎる。

君の根拠となっている理由をちゃんと示してね。
それができないなら、他にガセ認定のソースを示さないと。
ほら、学会名とか、学会名とか、学会名とかｗｗｗｗ

記事ではこんなことも言ってるよ。
「ベンダが認証を行った暗号モジュールは
　本当に大丈夫なのかとユーザーの立場になると不安になる」

ＩＰＡの人にこういわれてるんだから.
検証してユーザーに説明する義務はあると思うよ。

>>288
>脆弱性のあるなしが争点なのに、

それならそれで、ソースもなしに「IPAがガセ認定」じゃ
お話にもなりませんけどね

どっちにしても、ソニーがまともな対応をしてないことが問題

>>288
>根拠もなしに脆弱性があるなんていってたら、ただのキチガイと自爆してるぞｗｗｗｗ

「他人の振り見て我が振り直せ」って言葉。日本人なら知ってるよね？
おまえもキチガイじゃん。

根拠もなしにガセ認定なんていってたら、ただのキチガイと自爆してるぞｗｗｗｗ

>>288
たしか、ソニーはこういう対応だったよね。

＞「事実無根、事実は確認していない、IPAからの連絡ももちろんない」
「連絡ももちろんない。」ということは、IPAのコメントから
どうやってガセ認定したの？

あっ！エスパーだから、内容を確認していなくてもわかるのかｗｗｗｗ

もうどっちがどっちだかわからないや

>>294
ソニーも、「事実無根」と言ってるだけで、ガセ認定したわけではなさそうだね。
「事実確認していない」とも言ってるしね。

>288　のおかげでソニーも迷惑してるんだろうな〜。

>>290
やれやれ。
また言いがかりかｗｗｗｗ
脆弱性に関する報告制度は、それ以前だぞｗｗｗｗ
よくIPAのページ読めよ、文盲脳なしファクタ工作員。
何カ月もかけて、ひねり出したのがその程度？
無理やりFeliCaにこじつけようとしているが、IPA自身が関係ないと言ってるしｗｗｗｗ
何より、報告制度と認証制度の違いもつかない馬鹿だと、自爆してるなｗｗｗｗ
さすが、低脳ファクタ工作員ｗｗｗｗ
どんなに頑張っても、IPAがガセ認定して不受理にした事実は変わらないよｗｗｗ
必死に、学会名や展示会名に話をすり替え用としているが、ますますお前が馬鹿だと証明してるしなｗｗｗ


・FeliCaは脆弱性がある
・FeliCaは不正利用されている
・FeliCaは海外では電子マネーとして利用されていない
・Edyは都市銀行のキャッシュカードには載っていない
・リプレイアタックは総当たり攻撃のこと
・ソニーは安全性を高めるためにFeRAMに変えた
これ、お前が言ったことね。
ファクタが信用できないとほざくくせに、脆弱性があると妄言を吐き続けるけど、根拠は？
根拠もなしに脆弱性があるなんていってたら、ただのキチガイと自爆してるぞｗｗｗｗ
さっさと、証拠、根拠、ソースだせよ。
人様が出したソースにつまらないケチをつけて、妄想や暴言吐いてる暇があれば、出せるだろ？


低脳ファクタ工作員は半年経っても成長も学習もできないんだねｗｗｗｗ
相変わらず、自作自演の連続投稿でごまかそうと暴言吐いてるし。
ただの一度も証拠、根拠、ソースを出さず、しかも言い逃れや、話のすり替えで逃げまわる低脳クズファクタ工作員は見苦しいな。
素直にガセと認めて、｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

>>297
あ〜あ。ＩＰＡのえらい人に噛み付いちゃったよｗｗｗｗｗ

>>298
やっぱり、言いがかりで返してきたな（ﾌﾟｯ
お前がいつIPAのえらい人になったのかなぁ？
お前が日本語を読めてないだけだろｗｗｗ
脆弱性報告と認証制度の違いもわからない低脳君。
まぁ、リプレイアタックと総当たり攻撃と強弁して、未だに謝罪できないガキの君じゃぁ、理解できないだろうがｗｗｗ

君ごときの言いがかりじゃ、相手にならん。
さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してごらん。
それ以外は、話をそらしてるだけなのが明白なのでいらねぇぞ。
できないなら、さっさと｢ごめんなさい｣して、死ねよ。

コピペばっかりのつまらんGKだな

>>297
ttp://it.nikkei.co.jp/business/special/e-money.aspx?n=MMIT0z000015012007
おまえが
「IPAで書かれている事と、記者が書いた記事。どっちが信用できるかは・・・・馬鹿じゃなければわかるはずだがなぁ」
と発言した内容の記事だよ。
2007/01/16 付けだから、>>290の記事と時期的には一緒。
わざわざ、IPAの人のコメントを乗せてるにも関わらず、そのコメントは信じないとはね。

記事中の「キャパシティー」って意味、わかるｗｗｗｗｗｗ

あっ。でもこういった社会的に責任のある人たちのコラムや記事よりも
>297の言う部外者お断りの学会の中での話を信じるんだ。

＞何より、報告制度と認証制度の違いもつかない馬鹿だと、自爆してるなｗｗｗｗ

おまえ、幸せそうだな。

>>299
>やっぱり、言いがかりで返してきたな（ﾌﾟｯ
>お前がいつIPAのえらい人になったのかなぁ？

相手にしてる俺が悪いのか？
こういう発言をする日本人がいたとはね。
まるで、小学生のような発想。

元の記事、理解してる？

パソコン買うならここ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP219JP228&q=takeone+do+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>297
・IPAがガセ認定
・学会で話されてる
・学会は部外者以外お断り

これ全部君が言い出したことだよね
一度もソース出せないね

それ以外は、話をそらしてるだけなのが明白なのでいらねぇぞ。
できないなら、さっさと｢ごめんなさい｣して、死ねよ。

自分なりに落ち着いて整理してみた。
脆弱性があると、IPA に報告した人。
　>297と一緒で報告先と解釈しているので、IPAの役割に関して意見の相違はない。
この点では、IPAのページに書かれているとおりに行動している。

でも、IPAのコメントは、
「情報が提供されたのは事実。しかしIPAには、
ハードウェアの脆弱性について対応する権限や
検証のキャパシティがないため、情報は受け付けていない。
したがって、脆弱性の有無についても検証していない」
（IPAセキュリティセンター長の三角育生氏）と回答。

問題とすべきは、検証義務があることを認識していない
IPAのこのセンター長なのか？

でも、責任あるセンター長がそんな判断をするとは考えづらいよね。
となると、「検証のキャパシティ」がないからできなかった。
と判断するのが自然かな。

どちらにしろ、ガセ認定となったという理由ではないな。

ところがあれがガセ認定したことだと読める人がいるらしいw

>>297さんへ。
お願いがあります。
資料の根拠としている、ＩＰＡが出している資料なんだけど、
よくわからないので教えてください。

ttp://www.meti.go.jp/policy/netsecurity/downloadfiles/vulhandlingG.pdf
の中で、
�W．本基準の適用範囲
本基準は、以下に掲げるものの脆弱性であって、その脆弱性に起因する被害が不特定多数の者に
影響を及ぼし得るものに適用する。
１．日本国内で利用されているソフトウエア製品
（ソフトウエア製品において通信プロトコル等の仕様を実装した部分を含む。）
２．主に日本国内からのアクセスが想定されているウェブサイトで稼働するウェブアプリケーショ
ン

とあり、FeliCaはソフトウェア製品なので、1.2.に該当しないと読めるんですけど、
「ばか」な私に冷静な解説をお願いします。
※私は脆弱性はないと思っています。念のため。

やっぱり私は「おばか」でした。
＞とあり、FeliCaはソフトウェア製品なので、1.2.に該当しないと読めるんですけど、
ソフトウェア製品ではなく、ハードウェア製品と解釈しました。

>>297 さん。
お手数をおかけしますが、解説をよろしくお願いします。

>>297
>人様が出したソース
あはははははははははは
馬鹿丸出し

で、グダグダうるせーから、
脆弱性があるのかないのかどっちか結論出せよ。

・IPAがガセ認定
・学会で話されてる
・学会は部外者以外お断り

これ全部君が言い出したことだよね
一度もソース出せないね

それ以外は、話をそらしてるだけなのが明白なのでいらねぇぞ。
できないなら、さっさと｢ごめんなさい｣して、死ねよ。

明るみに出ているか否かは別として脆弱性はある。
脆弱性のない製品なんてこの世に存在しない。
問題はソニーがセキュリティに真摯に取り組んでいるか否かだ。

ソニーは真剣に取り組んでいるんだが
それを理解してないバカが一人だけいて、
そいつがここでバカ発言をして違う印象を植え付けようとしている。

本物のソニー社員が出てきて「ちゃんと継続的に
セキュリティのテストを行っています」って言えば
基本的にはこの話は終わりなんだがなー。

ソニーが真剣に取り組んでたらバッテリーが火を噴いたりしないよね

結局、しょうもない言いがかりだけか。
話をそらしたり、すり替えずに、さっさと
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
を出せよｗｗｗ
半年過ぎるけど、未だにただの一度もだせないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して暴言吐いたこと
についての謝罪もできないの？
・脆弱性の報告と認証制度の違いも分からずに、暴言吐いたこと
もきっちり説明して欲しいねぇ。
それに、
・都市銀行のキャッシュカードでEdyが採用されている
・海外でも電子マネーとして利用されている
ことはソースつきで証明したのに、未だにその事実を認めないね。
往生際が悪すぎ。
だから、IPAにも呆れ果てられたうえにガセ認定、不受理になるんだよなー。
頭悪すぎ、低脳ファクタ工作員。

素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

＞ガセ認定

結局、しょうもない言いがかりだけか。
往生際が悪すぎ。
素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

乞うご期待。

>>316　さん
ガセ認定したよね。
解説お願い！

低脳ファクタ工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、しょうもない言いがかりだけか。
話をそらしたり、すり替えずに、さっさと
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
を出せよｗｗｗ
半年過ぎるけど、未だにただの一度もだせないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して暴言吐いたこと
についての謝罪もできないの？
・脆弱性の報告と認証制度の違いも分からずに、暴言吐いたこと
もきっちり説明して欲しいねぇ。
それに、
・都市銀行のキャッシュカードでEdyが採用されている
・海外でも電子マネーとして利用されている
ことはソースつきで証明したのに、未だにその事実を認めないね。
往生際が悪すぎ。
だから、IPAにも呆れ果てられたうえにガセ認定、不受理になるんだよなー。
頭悪すぎ、低脳ファクタ工作員。

素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

ガセ認定の証拠が無いなら腹切って詫びろ

>>320　さん。
私の疑問に答えてくださ〜い！

>FeliCaに脆弱性があるという証拠
実際これ出回ったらソニー潰れるんじゃね

アンチはバカばかりでかわいそう。
社会にでような。

本当に人の質問に答えねえな…

ガセ認定の証拠が無いなら腹切って詫びろ

答えないだけではなく
応えもしない

・IPAがガセ認定
・学会で話されてる
・学会は部外者以外お断り

これ全部君が言い出したことだよね
一度もソース出せないね

それ以外は、話をそらしてるだけなのが明白なのでいらねぇぞ。
できないなら、さっさと｢ごめんなさい｣して、死ねよ。

>>307
完全にそれ以前の問題だと思うが。
かわいそうなヤツだな。
引きこもりなんだろうな。
社会に出ような。
見てて恥ずかしいからな。

>>329
じゃ、どう解釈したらよいか指摘して。
おばかで、社会に出ていない私にｗｗｗ

>>330
まず、社会に出れる様になるまではでしゃばるな。
自分が「おばか」な事まではなんとか理解出来るようだが、
傍からみて非常に恥ずかしい事には気付けない様だから。

通常の社会人になれるまで何年かかるか分からないけど頑張りな。

>>322
意味不明。しつこい。
解釈できないのはお前がバカなだけ。

ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html
＞届出の対象
＞IPAでは、以下の脆弱性関連情報の届出を受付けています。
＞(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
＞OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上のソフトウエア、プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等
＞に対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。

FeliCaはICカードなので含まれるのは明らか。
いい加減にしろ、アホ！

しかし、相変わらず、低脳ファクタ工作員は涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
脆弱性の証拠が出せないなら、腹切って詫びろ。本当に人の質問に答えないな。結局、しょうもない言いがかりだけか。
話をそらしたり、すり替えずに、さっさと
・FeliCaに脆弱性があるという証拠
・FeliCaが不正利用されているという根拠・ソース
を出せよｗｗｗ
半年過ぎるけど、未だにただの一度もだせないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が言った事だからな。言ってないなんて、誤魔化すなよ。

・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して暴言吐いたこと
・脆弱性の報告と認証制度の違いも分からずに、暴言吐いたこと
もきっちり説明して欲しいねぇ。
・都市銀行のキャッシュカードでEdyが採用されている
・海外でも電子マネーとして利用されている
ことはソースつきで証明したのに、未だにその事実を認めないね。往生際が悪すぎ。だから、IPAにも呆れ果てられたうえにガセ認定、不受理になるんだよなー。頭悪すぎ、低脳クズファクタ工作員。

素直に｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

>>309
お前が馬鹿丸出し。
反論も指摘もできないクズは死ねよ。

しかし、EAL4をソニー独自の安全基準扱いとは、アホすぎだな。
さすが、低脳ファクタ工作員。馬鹿過ぎ。
未だに、「共通鍵は危険。公開鍵は安全」とか思い込んでるんだろうなぁｗｗｗｗｗｗ

・FeliCaは脆弱性がある
・FeliCaは不正利用されている
・FeliCaは海外では電子マネーとして利用されていない
・Edyは都市銀行のキャッシュカードには載っていない
・リプレイアタックは総当たり攻撃のこと
・ソニーは安全性を高めるためにFeRAMに変えた
これ、お前が言ったことね。
ファクタが信用できないとほざくくせに、脆弱性があると妄言を吐き続けるけど、根拠は？
根拠もなしに脆弱性があるなんていってたら、ただのキチガイと自爆してるぞｗｗｗｗ
さっさと、証拠、根拠、ソースだせよ。
人様が出したソースにつまらないケチをつけて、妄想や暴言吐いてる暇があれば、出せるだろ？
ただの一度も証拠、根拠、ソースを出さず、しかも言い逃れや、話のすり替えで逃げまわる低脳クズファクタ工作員は見苦しいな。
素直にガセと認めて、｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

>>331
そんな態度で言われても、困りますがな。
教えてくださいませ。

>>334
ここまで、いくつも出ている証拠、根拠、ソースを全く理解できないアホはてめーだ

>>332 さんへ。
純粋に理由を聞きたいと思っているのに、その態度には少し不服なのですが、
もう少し勉強したいので、再度お聞きします。

IPA の HP　の内容はさすがに「おばかな私」でも読めるので、
質問を少し変えます。
私が提示されている資料は、公示されているものであることは理解していただいてますよね？

1.公的機関が公示されている業務以上のことを行うことは可能ですか？
　社会人であるあなたならお答えできると思います。
　今後のために、法的根拠を踏まえて教えてください。

2.�T．主旨で「ソフトウェア等」、と書かれているにもかかわらず、
　　「�W．本基準の適用範囲」では、ソフトウェア製品とあります。
　公示資料内で、この疑問点をお答えください。
　もし、公示資料以外の範囲に適用される場合、その根拠を提示してください。

なお、私に対して「社会人になってから」と言うレスがあったと思いますが、
あなた様には、ぜひ、「社会人らしく、誠実な対応」をしていただきたいと思います。

よろしくお願いします。

>>332 さんへ。
追加の質問です。

あなたも嫌いかもしれませんが、ITmedia の記事です。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/26/news053_2.html
>しかしこのスキームが適用されるのは、ソフトウェアおよびWebアプリケーションの脆弱性のみ。組み込み機器のハードウェアについては今のところ枠外だ。

とあり、私の解釈に近いものがあります。
また、その直前には、

>それを受けて国内では、経済産業省の告示に基づき、「情報セキュリティ早期警戒パートナーシップ」制度が2004年7月から運用されてきた。
とあり、私が提示している公示資料と合致します。

ということは、社会人のなかでも、このように解釈をしている人がいるということです。
合わせて回答をお願いします。
※たしか、コラムでハードウェアが対象に入ってないと書いている人がいると言う書き込みもありましたね。

私の解釈が正しくない理由をお願いします。

>>332さんへ。
再度、追記です。
私の解釈が成り立つのであれば、IPAが不受理としても法的に問題がなくなることになります。
そう解釈できない理由を法的根拠でお願いいたします。
※公的機関である以上、法的根拠がないとは思えませんので。

よろしくお願いします。

>>332 さんへ。
おバカなので、再確認しました。
告示でした。
間違えてしまったお詫びに、もう少し調べて見たところ、

法律→政令ときて、さらに政令を受けて作られるのが
「告示」であるようです。

また、次のように説明している辞書もありました。

>「公の機関が公示を必要とする事項、その他一定の事項を
>公に広く一般に知らせる行為の形式の一種」『法律用語辞典』有斐閣


とあります。
告示が、広く一般に知らせる行為の形式、であるならば、
一度出した告示の内容を変更するならば、
広く通知する必要があると思います。
告示を出さないという行為は不自然かと思います。

それとも、>>332 さんは、これを変更する告示をご存知でしょうか？
知っていましたらお願いします。

↑↑
ほんとにおばかだな。
誰かに相手にされると思ってんの？

外に出てみろって。

>>341
答えてくださいな。
まっとうな社会人なら。

>>307
かわいそうな奴発見！
暇な奴は相手にしてやれ。

>>343さん。
あなたには聞いてませんので。

>341,343
お前暇なんだろ？
逃げてないで相手してやれよｗ

どうせまたいつものコピペで逃げるだけだろ

まあマトモな議論では勝てないFeliCa工作員だからな

>>332 さん、回答お願いします。

やれやれ。
また言いがかりかｗｗｗｗ
よくIPAのページ読めよ、文盲脳なしファクタ工作員。
何カ月もかけて、ひねり出したのがその程度？
無理やりFeliCaが含まれていないことにしたいようだが、すでにこちらが出した脆弱性の報告についてのページを見れば明らかなのになｗ
なぜか、それを見ずに違う部分ばかりで話を進めようとする。話をそらしたい、すり替えたい意図がバレバレｗｗｗｗ
さすが、低脳ファクタ工作員ｗｗｗｗ
どんなに頑張っても、IPAがガセ認定して不受理にした事実は変わらないよｗｗｗ


・FeliCaは脆弱性がある
・FeliCaは不正利用されている
・FeliCaは海外では電子マネーとして利用されていない
・Edyは都市銀行のキャッシュカードには載っていない
・リプレイアタックは総当たり攻撃のこと
・ソニーは安全性を高めるためにFeRAMに変えた
これ、お前が言ったことね。
ファクタが信用できないとほざくくせに、脆弱性があると妄言を吐き続けるけど、根拠は？
根拠もなしに脆弱性があるなんていってたら、ただのキチガイと自爆してるぞｗｗｗｗ
さっさと、証拠、根拠、ソースだせよ。
人様が出したソースにつまらないケチをつけて、妄想や暴言吐いてる暇があれば、出せるだろ？


低脳ファクタ工作員は半年経っても成長も学習もできないんだねｗｗｗｗ
相変わらず、自作自演の連続投稿でごまかそうと暴言吐いてるし。
ただの一度も証拠、根拠、ソースを出さず、しかも言い逃れや、話のすり替えで逃げまわる低脳クズファクタ工作員は見苦しいな。
素直にガセと認めて、｢ごめんなさい｣して、死ねよ、アホが。

去年の終わりの「暗号が破られた」という誤報は
誤報とは言えど衝撃的なニュースでした
最近になって急速に普及するfelicaを利用したサービスですが
felicaが今後、永遠に安全ということは考えられません
もちろん、杞憂ならいいのですが・・

乞うご期待

でさーあ
「IPAがガセ認定して不受理にした」件のソースはまだ？
いつになったら出せるのかな？

>>349さんへ
あなたの説明は、何回も聞いているのでいいです。

告示されている内容が、FeliCaも対象としている理由を
勉強させてほしいのです。

告示内容についてのあなたのご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

同じ回答を繰り返されても困るので、次の件も確認させてください。

ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html
において脆弱性とは次のように定義しています。

>脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等における
>セキュリティ上の問題箇所です。
>コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、
>この問題の箇所が攻撃されることで、
>そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や
>性能を損なう原因となり得るものをいいます。

とあります。
今回、あなたがガセだと指摘している脆弱性はこの定義にあてはまるものですか？
ICカードといっても、すべてのICカードが対象になるとはとても読めませんが。。。
※どちらかといえば、制限をつけてるような内容ですよね？

ガセネタ説の根拠としている内容も、同じページに書いてありますので、
十分理解されたうえで「今回の件はこの定義に当てはまる」と考えたのだと思います。

ぜひ、この件についても解説をよろしくお願いします。

>>349さん。
アンチソニーなFACTA工作員お得意のｇｄｇｄ化戦術だから相手にしない方が良いですよ。
どうでも良いような質問とも言えない言いがかりをつけるだけで、議論する気はゼロですしね。
なにより、彼には議論する能力もゼロですが（藁

未だに、脆弱性や不正利用のソースを出さないようじゃ、誰からも信用されていないことに何故気がつかないのかな？（蔑

>>307
おい、馬鹿たれ。
見え見えの言いがかりしてないで、IPAにでも聞けよ（藁
お前ごときニートに教えてくれる保証はないけどな（爆

>>355 さんへ。
私は最初から脆弱性はないと思ってると表明しています。
307　の確認してみてください。
で、私と読み方が違うので,349さんに聞いているのです。

>>356さんへ
ＩＰＡはこの件について調査する権限がないといっています。
私も、この告示内容を確認すると同じだと言うことになります。
とすれば、ＩＰＡに改めて聞く必要性はまったくありません。

ところが、あなたはIPAとは違う解釈をしているのです。
だから、根拠を教えてください。

アンチ：
いつになったら脆弱性問題爆発するかなぁ・・・？
待ち遠しいなぁ・・・
かれこれ半年待ってるのになぁ・・・

一般人：キモッ！！

でさーあ
「IPAがガセ認定して不受理にした」件のソースはまだ？
キモイ妄想してる暇あったらさっさと出そうね？

>>359
脆弱性は誤報でFA？

で、ソースまだなの？

ほんと「脆弱性」のソース、ただの一度も出てきてないね。

「ガセ認定」ではないというソースはあるのに
「ガセ認定」だという妄言のソースが出せないから
現実逃避してるのかな？

>>362
ソニーですら報告を受けてないらしいから。
なぜ、それでガセだと認定できるのかが不思議。

そもそもまだ脆弱性とか言ってるやつが存在している事が不思議。

脆弱性の有無が問題じゃなくて
セキュアな製品を出している企業の
検証責任と説明責任が問われてるんじゃないのか？

>>366
脆弱性は誤報だったの？？

他のgdgdはどうでも良くて
それだけが知りたいんだけど。

>>360
IPAはこの件について「権限がない」ので「経済産業省に報告した」としています。
なので、脆弱性の報告としてＩＰＡに届けられたことは事実。
IPAはこの件の内容を公表もしていないようですし、
ソニーも報告を受けていない、としているので、
内容が嘘なのか本当なのかは不明。
というのが正しい解釈だと思う。

判断する部署がないんだから仕方のないことです。

で、どんな内容がIPAに届けられたんだっけ？
判断するべき事がある内容なんだっけ？
その報告内容に続報があるはずなんだっけ？
（半年待っても無いけど。）

>>369

後は経済産業省がどういうふうに処理したかでしょうね。
判断する権限がどこにもない現状では、続報は出ないでしょう。
権限のない部署が続報を出せるわけがありませんからね。

現在、内容については報告者とIPAと経済産業省だけが知っている。
という状態が正しい解釈でしょう。

ただ、このスレで「この件はガセ」と主張している人は
学会で聞いたらしいので、部外者お断りの学会では
内容が公表されているのでしょう。

しかし、その内容も公にされていませんので、
一般的な解釈として、上記３者だけが知っている。
それ以上は何の進展もない、という解釈でよいと思います。

>>355さんへ。
>どうでも良いような質問とも言えない言いがかりをつけるだけで、議論する気はゼロですしね。
>なにより、彼には議論する能力もゼロですが（藁

言いがかりとはいえないと思います。
私は、>>349さんの根拠としているページにある内容を正確に理解しようと思っています。
ただ、脆弱性についての記載の解釈が難しいのです。

実際、>>349さんが「ガセネタ」としている件を
報告している人も同じ解釈だったのだと思います。

私は、IPAに書かれていることを正確に理解したうえで議論を進めたいのです。
>>349さんの主張は一貫しているように思われます。
強固な理由があると感じています。
そこで、質問しているのです。
言いがかりとする根拠を教えてください。

私の質問に対して、>>349さんに答えていただかなければ
>>349さんが議論をする気がない、と言うことはできますが、
なぜ私が議論を放棄していると言われるのでしょうか？

ガセネタであると主張されている方々にとっても、
わかりやすい解説していただければ納得させられる話となり
決して不利な話ではないと思いますが。。。

>>349さんへ。
あなたの主張に対する質問です。
自分の発言に責任を持て、と言う人がこのスレにも多数いますね。
私の疑問にぜひ答えてください。

お願いします。

「ガセ認定」と言ってるひとは自らの主張の根拠を明らかにすること

この「ガセ確実」なネタは続報がないですねぇ。
Factaって所のネタでしたっけ？？
なぜダンマリ決め込んでるのでしょう？

ソニーネタは金になるから続報orシリーズ化でもすればいいのに。
なぜ、このネタ自体「無かった事」みたいになってるのでしょう？？？

>>373
あほ！Facta に聞け！

あと、
＞この「ガセ確実」なネタは続報がないですねぇ。
根拠を明らかにすること。

重要はことは

「IPAがガセ認定」

が証明出来ないと、ソニーが検証してないことに対する
言い訳が皆無になることだ

>>373
「脆弱性」が明らかになって困るのはだ〜れだ？
まさか、あなたが困るはずないですよね。

こういうことをされて困るのはソニーですよね。
こんなの明らかですよ。

ところで、なんでこんな質問をするの？
なにか、困ることでもあるの。
もしかして、ＧＫさんだからｗｗｗｗｗ

で、「ガセ確実」としている根拠は？
もしかして、内容を知っているのかなｗｗｗｗ

>>373
「ガセ確実」といいつつ、
この件をなかったことにしたいのは、
実はあなたでしょう？

白状したほうが楽になりますよｗｗｗｗｗ
楽になりなさいｗｗｗｗｗ
そうすれば、きっと違う未来が見えてきますよｗｗｗｗｗ

はやく「ガセ確実」という根拠を示しな。
でないと、議論する気が０と取り扱うからな。

議論する気がないなら、さっさと失せろ！！

ソニーは日常的に脆弱性を発見し修正してるわけだよ。
脆弱性がない、なんて断言したら
それこそ当事者能力の欠如を露呈するようなもん。

はあん？

早速当事者能力の欠如した人が反応しましたね（笑）

>>368
嘘つき。
権限がないので経産に連絡とは書いてないなぁ。
ねつ造するな。
IPAにきたものは、どのようなものであれ、所管官庁である経産に｢こんなんきました｣と報告するようになってるだけ。
アホ！

>>355さん
そうですね。
数十スレ消費してもｇｄｇｄ化を狙ってるだけですし、未だにガセ認定された事実を認めようともしなければ、IPAに書かれている内容を読みもしない。
馬鹿ばっかりですな、低脳ファクタ工作員は。
まぁ、未だに脆弱性の証拠が出せない卑怯者なんぞ相手にするのも馬鹿馬鹿しい。
特に307あたりはね。
今後、放置します。

逃げたかw

どうみてもスレとレスの区別もできない馬鹿だったようです
本当にありがとうございました

>>383
>381のこのことですね。
>数十スレ消費してもｇｄｇｄ化を狙ってるだけですし、未だにガセ認定された事実を認めようともしなければ、IPAに書かれている内容を読みもしない。
そんなに消費してたか？バカ丸出しｗｗｗｗ

>>381
>IPAにきたものは、どのようなものであれ、所管官庁である経産に｢こんなんきました｣と報告するようになってるだけ。
「どんなものであれ」という根拠のソース出せ。

IPAに出前の間違い電話すると経産省に報告が上がるのですね

>>385みたいな具にもつかない言いがかりしかできないアンチソニーの低脳FACTA工作員。
>>307って、wikiも荒らしてたやつだろｗｗｗ
IPAで書かれていることの解釈は、｢議論して正しい解釈｣を求めているんじゃなくて、話を刷り変えるためなのは明白。
解釈なんぞ、IPAに聞けばわかること。
公開鍵と共通鍵を議論するのと同じで、ｇｄｇｄ化以上の効果がない。
何故かって？

FeliCaに脆弱性があるかないかと関係ないからだよ、アホ！

さっさと脆弱性の証拠、不正利用のソースを出してみろ。
議論能力０の低脳FACTA工作員には無理だろうがな（藁

具>愚だったな。

低脳はこういう重箱のスミをつついて、反論したつもりになるから、呆れるばかりだ。
議論する能力がないなら黙ってろ！

破られるとなんか困ることあるの 教えてもらえませんか

お前・・・想像以上に頭悪かったんだね

>>381
なんか指摘してくれたので。これでいいですか？
何でもかんでも報告しなければいけない件は、>>381の主張であり
私は知りませんｗｗｗ

IPAはこの件について「判断する権限がない」としています。
IPAはなんでもかんでも経済産業省に報告しなければいけないので、
「経済産業省に報告した」とコメントしました。

なので、脆弱性の報告としてＩＰＡに届けられたことは事実でしょう。
さらに、IPAはこの件の内容を公表もしていないようですし、
ソニーも報告を受けていない、としています。

このことから、現在、内容については報告者とIPAと経済産業省だけが知っている。
という状態が正しい解釈でしょう。

ただ、このスレで「この件はガセ」と主張している人は
学会で聞いたらしいので、部外者お断りの学会では
内容が公表されているのでしょう。

しかし、その内容も公にされていませんので、
一般的な解釈として、上記３者だけが知っている。
それ以上は何の進展もない、という解釈でよいと思います。

満足していただけましたか？

>>387
自分が根拠にしていたページにある内容に答えられないでやんの。
低脳すぎｗｗｗｗｗ
まともな議論もできないって、こういうやつのことを言うんだよね。

>FeliCaに脆弱性があるかないかと関係ないからだよ、アホ！

このスレの目的を確認しようね。
スレの趣旨に合致していない話をしている
お前のほうがよっぽどはずかしいｗｗｗ

あっ？お前にはスレというよりレスと言ったほうがわかりやすいかｗｗｗｗｗ

>>1にある内容を確認してから発言しな。

で、最終結論だ。

散々、言い放っていたＩＰＡが不受理＝ガセネタと言うのは嘘だった。
さっさと認めろよ！

>>388
>低脳はこういう重箱のスミをつついて、反論したつもりになるから、呆れるばかりだ。
安心しな。お前のようにｇｄｇｄ化させようとは思ってないから。

>議論する能力がないなら黙ってろ！

議論する能力がゼロだと自分から言ってるよ、はずかしいｗｗｗｗ
ガセネタの根拠を説明する気もゼロだってことだな。

さっさと消えな！

>>387さんへ。
私の名前が書かれていましたので、レスさせていただきます。

>>387 さんが、もしこの件をガセ認定しているかどうかは不明なので
回答を要求することはしません。

私は、IPAがガセ認定したと言っている方々に、
その根拠を示してほしいだけなのです。
理由なく騒いでいたとしたら、それこそ議論する能力がない、
と言うことになりますので。
私はそうならないように気をつけて書いているつもりです。

話は変わりますが、>>387さんは、一部勘違いされているようです。
>>307で書いたとおり、私は脆弱性はないと思っています。

なので、脆弱性がある・ないということで言えば、>>387さんとは立場が一致しますね。
その議論をしろと言われましても、同じ立場である以上、意味のない議論となってしまいます。

再度申し上げますが、私は、ガセ認定している方に答えていただきたいと思っています。

ところで、Wiki でどんな騒動があったのですか？
私はどんな議論が行われていたのか、知りません。
議論能力に優れた>>398さんからなら
正確な内容が聞けそうな気がします。

ぜひ教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

>議論能力に優れた>>398さんからなら
>正確な内容が聞けそうな気がします。

ごめんなさい、>>387さんでした。
また「お前はバカだ」と言われそうですね。

発表されている事実以外の話ってのは、IPAのガセ認定だけってのは
その通りだと思うよ。
発表内容からすると判断することを拒否したわけだからガセ認定ってのはないっしょ
どこからガセ認定なんて話がでてきたのか不思議だね

このスレも
次々に口から出任せを言って引くに引けないので嫉妬チャン逆ギレ
ってないつもの構図ですな

>>307　は
脆弱性が無いと思っている。
しかし「脆弱性がある」というFacta報告はガセとは思っていない。

それともガセと思ってるけど、ガセの証拠がつかめないから拘ってるの？
その行動に何の意味があるのか？？？？？

お前がソース出せばすぐ終わる話をなんでそうまでしてはぐらかすかねえ？
嘘だから？

嘘に決まってるじゃん。最初から。
ホントにFelicaの暗号が破られてたなんて、ファクタ情報信じてる奴いるの？
ただネタとして引っ張ってるだけでしょ。

ソースなんて出るわけないよ。いつまでたってもファクタ脳ははぐらかししかしないから。
というか嘘だからはぐらかすしかない。

終了。

は？
何言ってんの？
文意も掴めませんか？

お前が「ガセ認定」したと言ってた件についての話ですが？

必死だね、低脳FACTA工作員。
自分以外は一人とか思い込んじゃってるし（ﾌﾟｯ
だから>>392のような低脳丸出し、知性のかけらもないような書き込みしかできないんだねｗｗｗ
理解できないアホはお前なのに、それをソースを出した人間のせいにするなんてねぇｗｗｗ
IPAがガセ認定して不受理にした事実はくつがえらないだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
最終結論なんて、お前ごときじゃ言う資格すらないんだがなｗｗ
FeliCaには脆弱性があり、不正利用されているといったのはお前だからな！
さっさと証拠だせよ、アホ！
ｇｄｇｄと言い逃れしても、お前がこのスレで、Edyが不正利用されているだの電子マネーとして使われていないだの、リプレイアタックは総当たり攻撃のことだのと暴言吐いた事実はかわらねぇ。
未だに証拠もソースも出さずに、コソコソ逃げまわって、ホント議論能力ゼロだな、お前！

>>307
しつこいな。
論点がぶれまくりだし。
結局、ｇｄｇｄ化させたいのは分かったから消えろよ。
解釈を議論するとか完全にお前の自己満だしな。IPAに問い合わせろよ。その能力と知能があればだがｗｗｗ
どうしても、FACTA工作員が、脆弱性があるだの、不正利用されているだの、リプレイアタックが出きるだのと嘘を書き散らしたことをごまかしたいようだが、そうはいかねぇ。
すり替えしてないで、さっさと証拠だせ！
お前風に書くと
脆弱性の証拠出せないなら、死ね！（怒

>>392
答えられていないのはお前だしｗｗｗ
脆弱性の証拠や、不正利用のソースはいつ答えるのぉ？

すでに、FeliCaは含まれていると、引用までして答えてやったのねぇ。
相変わらず、日本語が読めないんだなｗｗｗ
お前のようなカスこそ、議論ができないクズというんだぞ。わかったか？

人様を誹謗中傷し、暴言吐いてるとこなんか、阿部ちゃんそっくりだな。本人？

まぁ、証拠もソースもだせないゴミクズ君はウザイだけ。
ただでさえ信用のないFACTAの信用を奈落の底におとしてるのに気がつかない？
新潟でお前が家屋に押しつぶされたらよかったのになｗｗｗ
早く死ねよ。

は？
何言ってんの？
文意も掴めませんか？

お前が「FeliCaには脆弱性がある、不正利用されている、リプレイアタックは総当たり攻撃のこと」と強弁した件についての話ですが？

↑
その改変コピペは「僕はアホです！」って言ってるようなもんなんだけど
お前には何がおかしいのかわからないんだろうなぁ

あと誰と同一視してんのかなぁ？
オレは一度もそんなこと言ってないんですけどねぇ？


つーかお前の口から出任せで言ったことがそこまで必死になっても誤魔化せない
つまりかなりクリティカルだったってことにそろそろ気付こうや
自らの失言を認めるかIPAに問い合わせて嘘から出た誠になることに賭けるか
いつものように豚逃するか３択しかねーぜ

>>402
阿部ちゃんってだれだ？
○ＨＫのニュースを読んでるアナウンサーか？○人のキャッチャーのことか？
お前の友達か？意味不明。。。。。

おまえらが「低脳」やら「死ね」とかさんざん書き込んでたんだろうが！！
お前のような口調で書き込んでいるやつがたくさんいるからな。
わからないなら、過去にさかのぼって確認しな。

立場が悪くなると、自分の書き込んでたことすら忘れて非難するんだね。
さっさと「ガセネタ」であることを証明しな！！

あとな。
「ガセネタ」の根拠を知りたいと思っている方たちの大半の意見は、
「ガセネタが証明されて、安心して使いたい」なんだよ！

なぜなら、この内容を知っている人間は非常に限られているため、情報が出てこない。
だから、不安を感じる人がいることも事実。
ガセネタ、と言ってる人なら、この件を知っているかも？と思うやつが出てきても不思議ないだろ？

だが、お前らは「ガセネタの証明」をしきれていない。質問に対して「明確な説明」をしていない。
知らないなら知らないと言え。

ここまで解説しなければわからないなんて、まったくのバカだなｗｗｗ

>>1の内容をよく読め。
このスレの目的は？

>>402
もう一点。スレとは関係ないが、気になったことがある。

お前、ほんとうに最低なやつだな。
お前の周りに被災者がいたらこんな発言できないよな。

このタイミングでこの書き込み。
議論放棄するのも納得できるよ。

でもな。逃げるとしても、この言い方は日本人としてゆるせない！！

>新潟でお前が家屋に押しつぶされたらよかったのになｗｗｗ
>早く死ねよ。

>>392ではなく、新潟の被災者に対してちゃんと謝れよ。

自分の発言にはちゃんと責任を持てよ。
責任取れないなら、、、やっぱり、俺には言えない。。。。

ソニー擁護が最低なのはデフォ

>>401 さんへ
>IPAがガセ認定して不受理にした事実はくつがえらないだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

あなたには回答していただけると思いますので、質問します。

次の内容から「ガセ認定」が「不受理にした」理由が読み取れません。
「脆弱性とは」より受理する範囲が制限されており、
「ＩＰＡに判断する権限はない」と読むことは可能だと思います。
法的にこの解釈が間違えているなら、IPAに問題があることになりますが、
私は問題がないと読めますので、IPAと同じ意見です。
IPAのコメントと私の見解が一致している以上、
そのとおりですと言うことになります。

確認する義務があるのは、IPAのコメントと違う解釈をしている
>>401さんであることは明白です。

不受理にした理由が「権限がない」からではなく、
「ガセだから」であるとした理由をお答えください。

参考までにこれにレスする形でIPAのページの内容をコピペします。
以上、よろしくお願いします。

>>408の続きです。

ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html より引用。

届出の対象
IPAでは、以下の脆弱性関連情報の届出を受付けています。
(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上のソフトウエア、
プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等に対する
脆弱性を発見した場合に届け出てください。
脆弱性そのものの情報以外にも、検証方法や攻撃方法、
回避方法などについての情報についても届出を受付けます。

(2) ウェブアプリケーション脆弱性関連情報
インターネットのウェブサイトなどで、公衆に向けて提供する
そのサイト固有のサービスを構成するシステムに対する
脆弱性を発見した場合に届け出てください。

脆弱性とは
脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等におけるセキュリティ上の問題箇所です。
コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

また、本届出の仕組みにおいては、個人情報等が適切なアクセス制御の下に
管理されていないなど、ウェブサイト運営者の不適切な運用により、
ウェブアプリケーションのセキュリティが維持できなくなっている状態も含みます。

>>401 さん、よろしくお願いします。

>> 409 の省略部分。
私の質問の主旨はここをどう解釈するかがじゅうようなので、
読むのがめんどうでなくなるように、あえて書かせていただきました。

脆弱性とは
脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等におけるセキュリティ上の問題箇所です。
コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

また、本届出の仕組みにおいては、個人情報等が適切なアクセス制御の下に
管理されていないなど、ウェブサイト運営者の不適切な運用により、
ウェブアプリケーションのセキュリティが維持できなくなっている状態も含みます。

>>401さんへ
最後に。
私は、「脆弱性はないと思っている」と、307で意思表明していると、
再三、申し上げております。

ぜひ、冷静にお読みになってください。
よろしくお願いいたします。

なんだ。
ＧＫが必死に個人叩いてんのか。

>>307
＞脆弱性が無いと思っている

"思っている"程度のことでガセだと証明できたわけでもないのに、社員以外がわざわざコテ貼って必死になるわきゃありません。
ここまで307＝ＧＫが必死過ぎると暗号が破られたのも本当のことかもな。

まあプログラム上の脆弱性が無くてもスーパーハカーにかかりゃ解けない暗号なんてこの世に無い。
世界の有名セキュリティ会社が、暗号解いたら１万ドルとかで解きにくい暗号問題出したときもたった１ヶ月にハック完了してたしな。
だから一定基準の防御力があれば良いわけなんだが、

ＩＰＡは事業方針に
『安心・信頼性 セキュリティ対策及びソフトウェア・エンジニアリングの普及を進め、安全で信頼性の高いITを利用できる環境整備に努める。』
とあるが、ＩＰＡが拒む理由として考えられるのは脆弱性が確認されたからと取られても仕方のない部分だろうね。

俺としては、あらゆる攻撃に耐えゆる頑強なシステムをソニーが開発しえたかという疑問が大なんだが。

低脳ファクタ工作員、哀れ過ぎ。
特に、>>405なんて基地外としか言いようがないなｗｗ
議論放棄してるのは、お前。まぁ、議論する能力ゼロだから、できもしないのはわかってるがｗｗｗ

さっさと
・FeliCaに脆弱性がある証拠
・FeliCaが不正利用されている根拠・ソース
を出せよ。
出せないくせに、偉そうに人に楯突くんじゃねぇよ、クズが。
IPAがガセ認定した事実はとっくに出してるんだよ、アホが。理解できないなら、死ね！


脆弱性があるという証拠が出せないからって、話を反らして逃げ回るな、アホが。
何が、1の内容やスレの目的だよ。
お前が、自分の立場が悪くなって目的を勝手に改変したんだろうが！
最初のスレは「脆弱性の有る無し」が目的だったんだろうが、アホが！
勝手に検証するかしないかに、話を反らして逃げ回ってるんじゃねぇよ、ボケが！

理解力がないクズはさっさと死ね！
お前のようなアホがいるから日本は良くならない。
マジ死ね。
低脳ファクタ工作員ってこんなのばっかりか？

>>412

>>307の質問に答えてやれよ

・ファクタはソースだせよプッ
・それはガセだろ
・そうか、そんなにヤバイ話題だってことか

この繰り返しｗ

いいからソニー本社に入社しろ
話はそれからだ

ファクタ変酋長及び低脳ファクタ工作員は、脆弱性の証拠・不正利用ソースを出せ。
出せないなら、さっさと謝罪して、責任取って死ね！

>>307
さっさとIPAに問い合わせろよ。
「ガセです」って聞いて安心しな。

なんでそうしないか全く意味不明。

>>417
自分が言ったことにすら責任持てないソニー戦士

そんなソニーのFeliCaは安心ですね

>>307がすごく気の毒だね
なんとかしてやれよ

>>418
安心だから爆発的に普及してるんじゃないの。
不安に思ってる人って>>307だけか？　他にもいる？

自動車だって便座だって湯沸かし器だって洋菓子だって牛乳だってバッテリーだって
みんな安心だと思って利用してた。

http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2006/12.html#20061219_FeliCa
FeliCaに使われている暗号方式は、カード間で同じマスター鍵を使う「共通鍵方式」を採用している。
この方式はカード単価が安くて決済時間が短いというメリットがあるが、リーダ側に共通鍵管理用の専用装置が必要で、仮にこの鍵が解読されると、その影響はシステム全体に及ぶという問題があった。

http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa2135893.html?ans_count_asc=1
暗号プロトコルとしてのDESは一番脆弱です。3DESになっても暗号強度は上がりましたがクラックされやすいことは変わりません。
暗号強度に順番をつけるとしたら
ＤＥＳ＜３ＤＥＳ＜ＡＥＳ＜Blowfish＜ＲＣ６
となるはずです。
distributed.netという非営利団体がSETI@Home等と同じ手法で世界中のパソコンに暗号解読をさせて、各暗号プロトコルがどのくらいの時間でクラックされるか(正確には総当たり戦で正解を導き出す時間)を実施しています。
過去、DESのクラックコンテストに参加しましたがDESはわずか１〜２時間程度でクラックされました。
RC5-64は数年かかっています。これより上位のRC6が選択できるプロトコルの中では最強でしょう。

通信データは暗号化されており、認証時には3DES(三重DES)、データ通信時にはDESが利用される
http://www.tatsuyababa.com/RFCJ/RFC1851JA.html
3 DES は、総当たり攻撃を受ける余地があまりないため、DES より十分に強力であると広く信じられている。
しかし、3DES の実際の暗号解析に、総当たり法が利用される可能性は全くないということに気付くべきである。
代わりに、差分解読法 [BS93] または、線形解読法 [Matsui94] の変形が利用される可能性がある。
また、現在のコンピュータのスピードの向上を考えると、総当たり攻撃に対して永久に安全な暗号アルゴリズムはないということも覚えておくべきである。

これら総合し、コンピュータ性能の向上を合わせると、スパーハッカーが世界中に串通して計算したら１年もしないうちに解読されるんじゃないかと思う。

強力なアルゴリズムはそれなりに重いので常用には耐えんのよ
応答速度もそこそこないと不便すぎて使ってくれんからね
その辺りはわかってやれ

んで>417
誤魔化してないでさっさと「IPAがガセ認定」のソースを持ってきなさい
あなたが電話すれば今みたいに火病らなくてよろしいのでは？ｗ

>>423
重いとかいう問題じゃなくて。

共有鍵暗号方式なので、もしも暗号で使っている鍵が、利用者全員で同じ鍵なら、1人が解読されると全員分が解読される。
そして、共有鍵暗号方式なので、双方が鍵を所持する必要があるが、通信で鍵をやり取りする場合は通信に使われてるDES単体ではすぐに鍵が解読される。
よって、利用者それぞれで違う鍵を持たねばならず、通信上で鍵の受け渡しは行ってはならないことになる。
この場合、企業側からは鍵が丸見えであり、仮にソニーのシステム管理者が暗号鍵を盗もうとすれば容易に盗まれる。

これを回避するには、通信にDESでなく3DESを使いデータ送信直前に鍵を企業に送る必要がある。
そして、通信に3DESではなくDESを使ってる限り、鍵をDESで送れば盗聴解読が数時間でされるし、だからと言ってあらかじめ鍵をソニーに持たせるのは今までの不祥事からして心配である。

それらよりも最悪なケースは、利用者全員の鍵が全く同一で1人の鍵が解読されたら全員分の鍵が解読される。
暗号が決して解読されないと思っているなら全員の鍵が同じにしている可能性もある。

何にせよ、完璧な暗号化技術なんて無いのは確かで、せめて最悪なケースで無いことを願うだけだね。

ああ悪い。
鍵を3DESでソニーに送ってもどっちみち管理者には鍵が見えるな。
まあ、3DESは今の暗号化の標準のようだから、そこにちゃちゃ入れる必要は無いが。

だが、ソニーがセキュリティーホール無しなシステムを作ってるかどうかは別問題。
通信で暗号化に使う鍵を渡してるのならDES方式なんて簡単に破れるからな。
まあ、その辺はゆっくり事実確認でも行いながら議論すればいい。

俺はフェレット虐待してた社員やＧＫやmc^2が嫌いで、スパイウェア問題
http://japanese.engadget.com/2005/11/16/sony-malware-dns-snoping/
(rootkitによる感染)等を起こしたソニーが嫌いなだけだ。

えーっと・・・どっから突っ込んでいいかすら微妙・・・
とりあえずアルゴリズムの違いによるメリットデメリットは実装してみれば「すぐに」わかるはず
共通の問題点もね　両者をごっちゃにしてないかい？

そもそも論点そこじゃないんで
GKを責めたいなら彼の話題そらしに乗らないで欲しいのですが

そうだね

論点は
「IPAがガセ認定」のソースは？

中鉢に抗議してください。おねがいします。
[email protected]

ファクタに直接抗議してください。おねがいします。
ttp://facta.co.jp/ask/

>>422=>>424
不正解（ﾌﾟｯ
さすが、馬鹿丸出し低脳ファクタ工作員ｗｗｗ
暗号についての知識が中途半端すぎ。つーか、アホ阿部と同じ程度ｗｗｗ
お前がほざいてるのは共通鍵じゃなくて、いわば単一鍵方式だ。
システムで単一の鍵を使いまわすなんて、しねぇよｗｗｗ
｢共通｣鍵という字面にだまされる、典型的な思い込みｗｗｗ
FeliCaの仕様よく見れば？
実行権限やサービスレベルごとに異なる鍵が必要だし、セッション毎に異なる暗号鍵を発生させているんだが？
まぁ、なによりDESがすぐに解けるとか恥ずかしい発言は大笑いだ。実用レベルで解けるとでも？
実装すればわかるとかなんとかほざいてたが、実装方法が悪くてザルな公開鍵なんてザラだし。

お得意の｢鍵が漏れれば｣なんて言い出すのは、暗号やシステムを理解してない証拠だし、漏れれば危険なのは公開鍵も同じなんだよねーｗｗｗ
シッタカレベルの知識じゃそんなこともわからないの？
しかも、論拠に困るとソニーだから、と言いがかりばかり。鍵を管理するのはカードのサービス事業者で、ソニーじゃないことも知らないの？
まぁ、とっくの昔に論破された主張をわざわざ引っ張り出して、ｇｄｇｄ化を狙うようじゃねぇ・・・

さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠を出せよ。
出せないなら、ガセを流した事実を認めて、さっさと死ね！

話題反らしに終始する低脳ファクタ工作員。
>>422の最初の内容は、ファクタの記事の引用ｗｗｗ
暗号のイロハからやり直してこいｗｗｗ
まぁ、リプレイアタックを総当たり攻撃と思い込んでるような知能じゃ理解不能だろうがｗｗｗ←ここ重要

結局、
脆弱性の証拠も、不正利用のソースも、都市銀行で採用されていないという主張の証拠も出せないままｗｗ
ガセ認定されてるのに、未だに認めない馬鹿低脳ファクタ工作員。
哀れよのぉ。

お前は根本的に頭が悪そうだね
「実装すればわかる」は別人でしょ
お前のもシステムをきっちり理解出来ている人間の発言とは到底思えんし

それ以前に妄言を並べるしか能がないあなたにひとを笑う権利はない
まずソースを持ってきてから偉そうにしましょうや
「IPAがガセ認定」のソースはいつになったら出せるの？

え？DESがまだ実用に堪えると思ってる奴がいるの？

トリプルDESすらもう使ってないんじゃなかったっけ？

ルートキットのソニーだから暗号強度よりバックドアのほうが心配

共通鍵暗号方式の欠点と単一鍵疑惑を混同してるGK乙。

共通鍵暗号方式の欠点
・両者が同じ鍵を持つ必要があるため事前に鍵の受け渡しが必要となり、受け渡し方法に配慮が必要となる。
・多くの人数でやり取りする場合、その人数の組み合わせ分の鍵が必要となる。
・お互いが共通鍵を持つまでの通信を盗聴させると意味がない
単一鍵を用いると共通鍵暗号方式最大のセキュリティホールになる。

>>430
＞漏れれば危険なのは公開鍵も同じなんだよねーｗｗｗ
何のための電子署名か。

ＧＫのレベルが低いのは今に始まったことじゃないようだが、あまりにも稚拙

カードにデータを3DESで暗号化するその鍵は利用者全員違うのか？
鍵の作成がランダムでなく一定の法則(カード番号を使用する等)だと問題がある。
その場合、1人の鍵が解かれれば他人の鍵も推測できるようになる。

フェリカが認証の為に鍵をDESで送ったとすると、そのDESは盗聴し数時間で解読できるから、フェリカはカード作成時に他人に盗聴されない方法で鍵を集め管理する必要がある。
なぜ通信には3DESでなくDESを使うのか疑問。

＞なによりDESがすぐに解けるとか恥ずかしい発言は大笑いだ。実用レベルで解けるとでも？
すげーな。DESが安全なんならお前だけDES使ってろ。
http://osaka-sandai.www.linux.or.jp/rc5/history-1998.html
1998年、９年前でも200時間かければ100％の鍵空間を調べられる(解読できる)わけで。
各所で、今では数時間で解けるとされている技術を過信しすぎだろ。
ただのDESで鍵を暗号化してるとすれば、他のデータが3DESでやり取りされてるとしても無意味だろ。
それともフェリカは暗号化鍵を、ネットワーク通信(DES)を使わずに作成・管理しているとでもいうのか。

通信にDESという弱い暗号使ってる時点で脆弱です。

いや悪い。
http://clubpc.vis.ne.jp/beta/2006/12/felica.html
＞Felicaは1本の同じ鍵を延々と使うのではありません。相互認証時には3DESで認証を行い、その時に生成した乱数を用いて通信時のDESの鍵とします。

相互認証時にはDESでなく3DESが使われると書いてあるのを見つけた。
なら問題はない。
暗号化技術に関しては安心して使えそうだ。

だが、そのリンク先の2006/12/21 22:30追記の話は気になるな。
以下、抜粋。

FACTA1月号20ページには、「カードの表面をはがすとICが露出した」と。これを問題視しているようです。
ICチップの部分は樹脂で封止してあり、これははがそうと思えばはがせますし、削れます。
接触型のICカードなどをみると、よくわかります。そうすればピカピカ光るICチップが出てくるのはふつうのこと。
カード表面をはがして、そのカードが使い物になるかどうかは再考の余地がありますし、一般的には以下の流れでハードウエアハッキングを行います。
1. 樹脂コーティングなどの、物理的保護を回避
2. 回路破損等の侵入検知機構の回避
3. 回路図の作成
4. メモリの読み出し
5. 暗号解読
ICチップが見えるようになったとしても、単にはがしただけでは回路にダメージが残るでしょうから、Felicaにも備わっているであろう侵入検知機構で止められるはずです。
上記を耐タンパー性と呼びまして、これをすべて回避して初めてFelicaの暗号化機能が破られたというのならば、危機感を抱く必要も出てきます。

↑これは解決済み？

ここまでくるとわざと話題そらしのためにやってるとしか思えんな

なんだ。
ＧＫ　ＶＳ　ＦＡＣＴＡ　って戦いだったのか。
いや、俺は単にソニーが嫌いで突っ込んできただけだからｗファクタ要員でもなんでもないよｗ
いらぬ割り込みスマソ

だが結局、ファクタに対して訴えないってのはファクタが正しいんだろ？

まああれだ、なんにしろ>>405の言い分が最も的を得ていると思うけどな俺は。
疑惑がのぼったんだからこんな所で火消しに躍起にならず、「ガセネタ」であることを証明すりゃ済む話だからな。

相変わらず低脳丸出しだな。
共通鍵だから〜、公開鍵だから〜、なんて素人発言丸出し。
恥ずかし過ぎ。
単一鍵と共通鍵を混同しているのはお前だし。鍵交換について何も分かっちゃいないな、お前ｗｗｗｗ
伝送路上を鍵そのものを流す必要がないのも知らない？
そもそも公開鍵を用いたシステムでは、鍵交換のみに公開鍵を使用し、データの暗号化そのものは共通鍵を用いたものが多いのも知らないのか？　「電子署名」を出して、反論したつもりか？
オレオレ電子署名、オレオレ電子証明書の問題って知らないのか？　まぁ、このあたりを読んでから出直してこいｗｗｗ

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/200612.html

DESが数時間で解ける場合の、ハードウェアの規模って分かってるのか？　そもそも、お前はFeliCaのシステムを理解してるのか？してないよなぁ。
セッション毎に暗号鍵が変更になり、かつ縮退鍵技術も使っているのに、簡単に解けると豪語する。やぁ、馬鹿過ぎて笑いが止まらないねｗｗｗ
数時間かけて鍵を解いたとしよう。が、それが次回のセッションで使用できるとでも？
一般論とFeliCaシステムでの話をわざと混同させて、誤魔化すなよ。ホント、アホだな。

サイドチャネル攻撃についても、とっくに解決済みだしなｗｗｗ　FeliCaチップは高い耐タンパ性を有しているし、EAL4も取得している。
FACTAの記事は単なる言いがかりレベルであることは、バカ工作員も認める事実だぞｗｗｗ

訴えられないから正しい？
はぁ？　愚にも付かない、騒がれてもいないないようで、わざわざガキみたいに訴えるような企業はねぇよｗｗｗ
相変わらず、社会経験のバレバレだなｗｗｗｗ

どうして、低脳クズファクタ工作員はこんなにレベル低いの？
しかも、半年も前に論破された内容をわざわざ持ちだすとは・・・・アホ？
結局
・FeliCaの脆弱性の証拠は出せない
・FeliCaが不正利用されているソースは出せない
・リプレイアタックと総当たり攻撃を混同したまま
なんだろｗｗ

いい加減、ガセだと認めて、皆に謝罪してから死ねよ。

FACTA変酋長及び工作員はさっさと

脆弱性の証拠
不正利用の根拠

を出すように。
出せないのなら、黙っとけ。

と「IPAがガセ認定」のソースが出せないので苦し紛れに
攻撃の方向を逸らしてます

430を見て思ったんだが、
>FeliCaの仕様よく見れば？
って、Felicaの仕様って簡単に見れるものなのか?

>>443
>>430=>>440-442はGKだから見れるのは当然。
ageてる奴のほとんどが糞ニーGKのジサクシエーンってのは書き込み間隔でわかるっしょ

もう、ファクタ工作員が不憫でなりません。。。
ご愁傷様です。

いやー、アンチってほんとに恥ずかしいね。
ここまで惨めだと見てられないよ。
かわいそうだなぁ。

で、「IPAがガセ認定」のソースは？

while(1)
{
echo ファクタ工作員はソース出せよプッ
echo ＩＰＡってのはガセネタだろ
echo そうかヤバイ話題だってことだな
echo ＧＫ必死だな
}


ヒネリが足りねんだよｗ
使えねーな

今月号も続報が載ってないな。
やっぱり、ガセだと発覚して逃げたんだなｗ

>>443
公開されている情報だけでも理解できるだろ、普通ｗｗｗ
それすら見てないとは・・・

>>444
相変わらず言いがかりだけだな、低脳クズファクタ工作員。
反論すら出来ない、証拠も出せないからって必死過ぎｗｗｗｗ
いつから、ageるとGKになったんだ？
以前は、sageるとGK扱いだったくせにｗｗｗ



FACTA変酋長及び工作員はさっさと

脆弱性の証拠
不正利用の根拠

を出すように。
出せないのなら、黙っとけ。 いやなら、死ね！

このスレワロスｗ
ＧＫと書かれた後常に３人の信者が湧くのなｗｗ

>>443
情報は色々公開されてるよ

電子マネー極秘情報流出…グラドル動画探す過程で感染
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html

>>452
バーカｗ
その程度は極秘情報じゃねぇしｗｗｗ

FACTA変酋長及び工作員はさっさと

脆弱性の証拠
不正利用の根拠

を出すように。
出せないのなら、黙っとけ。 いやなら、死ね！

相変わらず、低脳FACTA工作員は詭弁を展開しているな。

＞「ガセネタ」の根拠を知りたいと思っている方たちの大半の意見は、
＞「ガセネタが証明されて、安心して使いたい」なんだよ！
大嘘だな。
FeliCaに脆弱性がある事にして、騒ぎたいだけだろｗ
そのために、ガセ認定された事実が邪魔だから、ソースに言いがかりまでつけて認めない。

そもそも、その意見の前提には「FeliCaに脆弱性があるというFACTAの記事を信じている」ことが必要だ。
そうでなければ、脆弱性のないFeliCaについて不安を感じる必要がない。
脆弱性があると思っているから、安心したいんだろｗｗｗｗ
じゃぁ、その脆弱性があると信じるに至ったものはなんだ？
FACTAの間抜け記事は関係ないとか嘘をついて逃げ回っているが、根拠になるようなものがあったとでも？
ただ「脆弱性があるという報告があった」だけで信じるのは真性の馬鹿だけだろ。
報告の内容も見ずに信じるのか、お前は？
報告の内容を公表せず、ソニーには連絡もせず、さらには記事で載せると息巻いてたくせに８ヶ月目を迎えても続報すら載せられない。
これじゃぁ、信じる人間がいるわけがない。
だが、お前は脆弱性があると主張する。
だったら証拠だせよ。
出せないなら、素直にガセだと認めて、腹切って詫びろ。

うはｗ
>>452　それだけで十分だわｗ
ＦｅｌｉＣａ領域の管理・運用、技術サポート担当のソニー子会社派遣社員が共有ソフトで
「サービス鍵情報ファイル作成ツール　プログラム仕様書」を流出させてしまったってだけで十分ｗ

こりゃ擁護も糞も無いなｗｗ

>>455
自作自演必死だな、低脳ファクタ工作員ｗｗｗｗ
それのどこが十分？
その程度の情報じゃ何にもならない事はプログラム板で結論付いてしまったがために、持ちだすアンチもいなくなったのになぁｗｗｗ
それを根拠にする＝真性の馬鹿
を証明するようなものｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脆弱性の証拠も、不正利用のソースも出せないのを誤魔化そうとするなよ、クズが。

火消しに必死な自演ＧＫ、こんな所で油売ってないでさっさと不良バッテリ交換手伝え
Ｘ箱で病気になる発言、rootkid、ハムスターフェレット虐殺、さっさとかた付けろや

ほら「IPAがガセ認定」の件が有耶無耶になってる・・・

「IPAがガセ認定」が嘘だとすると、ソニーが検証してないことに
対する言い訳がなくなってしまうことに注意

rootkid？

バッテリーのときも最初は聞いてないだったけど、今はこんなことになってるし
まるっきし同じだ。ソニーは平然と嘘つくから信用できない。
IPAがガセなんて何を根拠に言ってるんだか、まるで嘘じゃん。
学会で発表されてるっていうのも嘘だし。
まずありえないだろうっていう1000万規模の不具合を平気で出す会社だからなあ

FACTAがどうこうじゃなくてソニーの姿勢が問題なんだよね。

たかだかカードだから...

磁気接触型でも、電磁界非接触型でも、どっちでもいいよ...

>>462
お前だけだろ。
ガセネタを検証する必要はないし、ソニーは一般的な常識ある大人の企業の対応をしただけ。
それがわからないのが低脳クズファクタ工作員クオリティｗｗｗｗｗ

FACTA変酋長及び工作員はさっさと

脆弱性の証拠
不正利用の根拠

を出せ。
出せないのなら、黙っとけ。 嫌なら、死ね！

放っておけば、今頃とっくに忘れ去られていた問題なのに、
よりによって「がせ」認定、と発言してしまった。
報道も当事者のコメントにも出てきていない以上、その説明義務を負ってしまった。
当のソニーですらそんなコメントはしていない。
そして、明確な理由づけもなく、「部外者お断りの学会」まで持ち出して証明しようとしている。
まったくのアホとしか思えん。

単に自分たちにとって都合のよい理由付けであることが「ばればれ」
自ら騒いでおいて、未だにこんな話を繰り返す様な状況を生み出そうとしているなんて、
ソニーにとってもいい迷惑だわなｗｗｗｗｗ。

そういえば、空港でバッテリー発火→「それは偽造バッテリーだ」なんていう言い訳がありましたな〜。
立場のある人がそういうこと言う会社だから、ここに書いてある意味もわからんだろう？ＧＫさんよ。

もしかして、逆に会社を陥れようとしているの？
って、そこまでの高級戦術は使えるわけないな。
今までの「アホ」「死ね」発言を見てるとねｗｗｗ。

東芝もかわいそうに

アンチ恥ずかしいからもう出てこないでよ。
見ているほうが辛いって。。。
君がおとなしくFelica使わなければいいだけでしょ。

一般人はこの件に関しては無視だから。
というか、発信者自信もなかった事にしたいらしいから。

462 ：It's＠名無しさん [] ：2007/07/20(金) 09:10:41
FACTAがどうこうじゃなくてソニーの姿勢が問題なんだよね。

>>464
> ソニーは一般的な常識ある大人の企業の対応をしただけ

セキュアな製品に付いて脆弱性の話が出ても
一切知らんぷりをするのが「大人の企業の対応」なのですね？

こんなギャグに相手してるヤツの方が恥ずかしいね。

どうにもこうにもいかなくなって、無理やりバッテリー問題とかを持ち出したり。。。
恥ずかしすぎて寒気がするよ。

産経グループの記事って偏向してるよな

おれ読む気しないもんｗ

日経ＢＰの記事って考察が浅いよな

おれ買う気しないもんｗ　翻訳本以外ｗ

>>464
>ガセネタを検証する必要はないし、ソニーは一般的な常識ある大人の企業の対応をしただけ。
本当にガセネタならね。
しかし、どこもそういう発表をしていない。
もし発表しているなら教えてほしい。

なければ、ガセネタであることを検証・証明する必要がある。
しかも、ソニーはIPAから報告を受けてないから、ガセネタと認定できるはずがないし。
お前は、内容を把握せずにガセネタと判断できるのか？
すごいぞ！その才能！！！

>>467
>>470
思ったとおりの反応をしてくれた。バカ丸出しｗｗｗｗｗ
次はどういう反応をしてくれるかな？

>>471
お前の価値観を述べてどうする？
何の意味がある？

>>467
>一般人はこの件に関しては無視だから。
>というか、発信者自信もなかった事にしたいらしいから。

ほんと？
自信もなくなっちゃったの？
なんで？

＞アンチ恥ずかしいから
とかわけのわからん日本語もどきを使うような子に
「一般人」の感覚がわかるんですかね？＾＾

>>467
さすがソニー。これを思い出しちゃったよ。何も学習してないんだね

"Most people, I think, don't even know what a rootkit is, so why should they care about it?"
- Thomas Hesse, Sony BMG's president of global digital business, responding to the outcry
over Sony's DRM Rootkit spyware uncovered on its music CDs

「私が思うに、ほとんどの人々は、ルートキットが何か知りさえしない。
彼らは一体何故それを気にかけたりするんだ？」

〜Thomas Hesse、ソニーBMGグローバルデジタルビジネス社長　
ソニー製 CCCD が搭載していたDRMルートキットに対する抗議に答えて。

ソニー戦士頑張るなｗ
電子マネーはそんなに儲かるのか？

>> お前の価値観を述べてどうする？
>> 何の意味がある？

いや、わたしはね、偏向した新聞は大嫌いなんだ。
いや、前にも言っているがね、新聞は見出し文字が既にね、違うから。

ネットＣＣＤカメラはどこか。
わたしは直接、国民と話したいのだ。
いいですよ。出てってください。

讒謗律2.0の開発が必要だ。

いや、わたしはね、偏向した新聞とマスコミは大嫌いなんだ。
いや、前にも言っているがね、新聞は見出し文字からして既にね、"違う"から。
産経は一体全体どうなのかと。

認証機能付きネットＣＣＤカメラはどこか。
わたしはね直接、国民と話がしたいのだ。
讒謗律2.0の開発が必要だ。

許せない？ああ、いいですよ。出てってください。

古杉

フェリカを守りたければ、

・ＩＴ系技術者を外に放り出せ
・ＩＴ系は外から採用するな

まずそーしたまえ。

ＩＴ系技術者は流行を追いかけるミーハー人種だ。
ＩＴ系技術者を社内に招き入れたばかりに、
　　　ソニーの企業文化そのものが脆弱になってしまった。

>>469
その脆弱性とやらが事実ならばな。
ただ「脆弱性がある」と叫ぶだけのものを対応しないのが普通。

>>472
すでに、ガセと認定され、不受理にされてるのになぁｗｗｗ
で？
何故、それをソニーが検証する義務があるんだい？
検証して欲しいならば、脆弱性の内容を出せといっているのがわからないのか？
ソニーに持ち込んでもいなければ、知らせてもいないようなものが検証できるとでも？
ああ、なにより自称報告者は雲隠れしたままだしなｗｗｗｗ
やっぱり、IPAに「ガセだね。不受理」とされたことが恥ずかしかったのかな？

FACTA変酋長及び工作員はさっさと

脆弱性の証拠
不正利用の根拠

を出せよ。
出せないのなら、ガセと認めて、皆に謝罪して、腹切って詫びろ、アホ！

>>481
はぁ〜〜〜？

＞すでに、ガセと認定され、不受理にされてるのになぁｗｗｗ
だれが認定したんですか〜〜〜〜〜？？？？？

この件について判断した人はいないんですけど〜〜〜〜〜。
ソニーも内容の報告をうけていないのにですか〜〜〜〜〜〜（笑

>>472
>ガセネタを検証する必要はないし、ソニーは一般的な常識ある大人の企業の対応をしただけ。
本当にガセネタならね。
しかし、どこもそういう発表をしていない。
もし発表しているなら教えてほしい。

なければ、ガセネタであることを検証・証明する必要がある。
しかも、ソニーはIPAから報告を受けてないから、ガセネタと認定できるはずがないし。
お前は、内容を把握せずにガセネタと判断できるのか？
すごいぞ！その才能！！！


↑↑頭悪すぎ！！
「積極的事象（脆弱性がある）」「消極的事象（その事実は存在しない→ガセ）」
これらを証明する場合どちらをどうするのか全く理解していないだろ。
さすが社会に出た事無いニート君だ。
君はまず部屋から出れる様になるのを目標に。話はそれからだよ。

普通の人は、まず脆弱性をはっきりさせろと思ってるよ。どんな脆弱性の内容か。
暗号が破られた事実はどんなものか。

ただもう馬鹿らしいから相手にもしてないだけ。
ほっとけほっとけ。

ソニーの対応の話なんだがな

>>483
頭悪すぎ！！
>「積極的事象（脆弱性がある）」「消極的事象（その事実は存在しない→ガセ）」

ＩＰＡは経済産業省に報告している事実がある。
このことから、少なくとも、内容についてIPAと経済産業省は知っている。
ガセだと判断してはいない。
というよりも、判断できる権限を持っていない。と表明しているのだ。

では、他に内容を知っているのは？
といえば、報告者のみ。ソニーですら報告を受けていない。

おまえは何ゆえに、「その事実は存在しない」と判断した？

以下、説明略。
何度も言わせるな！

どっちにしても

・誰もガセと認定してない
・ソニーは検証してない

ってことですよね？

>>487
そうなんですよね。

このスレは、いまこういった話になっているのに、
過去の話にしがみついている人がいるんですよね。

Facta の擁護をしている人はすでにいないことは、
スレの流れをみれば一目瞭然なのに。

だから、必死になってFacta工作員を攻めてる自分が
まわりからどう見られているのかも気づかないんですよね。

ソニーにとっても「と〜〜〜っっても迷惑な話」だと思うのですけどね。

>>489
このスレの流れを見た「頭の悪い人」は
自作自演、とか言い出すんだろうな〜。

と、わたし489に対しても、けちをつけるてくるのかな？
信じるかどうかは任せるけどね。あしからず。

489だけど、アンカーをうちまちがえた。

でも、誰に対するレスかはあえて伏せておこう。

>>485
それを言っているのはお前だけ。

>>486
IPAが経済産業省に報告したら事実なのか？
馬鹿過ぎｗｗｗｗ

一応、脆弱性として報告されたものは、受理・不受理を含めて経済産業省に報告する事になっている。
ただの事務手続き。

>>487->>490
わかりやす自作自演だこと。
「頭の悪い人」はすぐにボロを出すなｗｗｗｗ

>>454でお前の詭弁は木っ端みじんに砕かれているというのに、まだ強弁するとは。
脆弱性の証拠も出せないくせに、脆弱性がある、不正利用があると強弁し続けている低脳ファクタ工作員。
反論できなくなると、証拠を出す必要がないと言い逃れ。
証拠も出せないような自称脆弱性を信じ続けるって、「異常」としか言えないな、普通の感覚だとｗｗｗｗ

FACTA変酋長及び工作員はさっさと

脆弱性の証拠
不正利用の根拠

を出せよ。 お前がいったことだろ。
リプレイアタックと総当たり攻撃を混同して、暴言吐いた件も説明しろよ。
いつまで逃げ回って、なかったことにするつもりだ？
公開鍵・共通鍵もバカ発言繰り返して、結局逃げるんだろｗｗｗ

出せないのなら、ガセと認めて、皆に謝罪して、腹切って詫びろ、アホ！

>>471
産経グループが偏向？

朝日・毎日の反日売国奴の方が偏向してるだろｗｗｗ

日経ＢＰの記事が考察浅い？
そう思ってるお前の方が浅いだろｗｗｗｗ



ああ、阿部本人か。
どうりで売国発言が続くわけだ。

ということで。

・誰もガセと認定してない
・ソニーは検証してない

といった内容でこのスレは続きま〜〜〜す。

こうしてスレが伸びればばそれで満足さ。

相変わらず、アンチは必死だな。
短い時間で大量の連続書き込み。
内容が反論にすらなっていない暴言、誹謗中傷ばかり。
たまに技術的な事を書いたと思うと、一般論と実際のシステムの違いもつかず、何より技術については勘違い・思い込み丸出しのシッタカ発言。
そして、間違いを指摘されても絶対に認めず、話を反らすか、「ソニーだから」と逃げようとする間抜けっぷり。

どうして、アンチソニーやファクタ工作員は低脳ばっかりなんだ？

>>493
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

が正解。

IPAはガセ認定している事実がある。（ソース付き）
ソニーは検証をする必要がない。そもそも脆弱性なるものが言いがかりだけで内容がないから検証できるわけがない。

頭の悪さ丸出しの言いがかりしてないで、死ねよ、クズ。

言い出しっぺのFACTAが逃げ出しているのに、必死だなｗｗ

> IPAはガセ認定している事実がある。（ソース付き）

だから、そのソースを出せば済む話なのに。。。

書き込み制限が続いていたので、しばらく見ていなかったらこんなに進んでました。
驚きました。

>>491さんへ。
この件について、ガセ認定されているという主張をされているようですので、
質問させていただきます。

>IPAが経済産業省に報告したら事実なのか？

「事実｣とは判断できない。これは>>491さんの言われるとおりだと思います。
IPAが受け付ける脆弱性をIPAのページで次のように定義しています。

>脆弱性とは
>脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等におけるセキュリティ上の問題箇所です。
>コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
>そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

なので、Felicaについては、報告が来たとしても「ガセ」「真実」どちらとも判断できないと解釈できます。
IPAのコメントも、「判断する権限がない」ですよね。

この件については、>>491さんも述べているので異議はないと思います。
>一応、脆弱性として報告されたものは、受理・不受理を含めて経済産業省に報告する事になっている。
>ただの事務手続き。

このことから、今までIPAのページに根拠を求めていた方とは違う主張をされてると思います。
では、参考までに「ガセ」である根拠をもう少し教えていただけませんでしょうか？

あと、>>454 さんの議論も「ガセネタ」であることを前提に議論が進められています。
そういった意味では、>>454さんにも根拠をお答え願えませんでしょうか？

以上、よろしくお願いします。

>>498
出しているのに、出していないと相変わらず強弁するんだな、お前ｗｗｗ

>>499
お前は自分が書き込み禁止になっていることがわからないのか？
くだらない質問にみせかけた話題反らしをしてないで、さっさと脆弱性の証拠をだすことを考えろや。

>>454で木っ端みじんにされているのに、まだ言い逃れ・話題反らしに終始する低脳ファクタ工作員は哀れだな。


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

細かい訂正で申しわけありません。
>>この件については、>>491さんも述べているので異議はないと思います。
意義はありません。真実だと確定したわけではありません。
でした。よろしくお願いします。

IPAでは脆弱性の報告について以下のように定義している。

(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報

OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上の
ソフトウエア、プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等
に対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。脆弱性そのものの情報以外に
も、検証方法や攻撃方法、回避方法などについての情報についても届出を受付けます。

FeliCaについて判断する出来ない、なんて書いてないな。
お前の勝手な解釈を主張するだけで、現実には「FACTAが主張するところの、FeliCaの脆弱性はガセと認定され、不受理」なんだよ。
解釈がどうこうと議論する必要なんてない。
話を反らすだけの詭弁。
どう解釈していいのかは「IPAに聞け」
正しい解釈は議論してわかるもんじゃねぇが。「議論」だぞ「議論」
正解を出すものじゃねぇだろ、バカｗｗｗ
常識すらないんだな、お前ｗｗｗｗ

>>307
書き込むなよ、ウザイし。
話を反らそうとしている意図が明白。

まずは脆弱性があると主張するならば、脆弱性の証拠を出すのが先決。

>>500さんへ。
あの〜。こういうことは少し申し上げにくいのですが、
あなたさまの今後のために「レス」させていただきます。

アクセス禁止になる条件とその影響範囲をご存知でしょうか？
私個人の書き込みのせいでアクセス禁止になっていると本気で
思っていらっしゃるとしたら、2ch に書き込みをしている方としては、
少し恥ずかしいかと思います。

アクセス禁止となっている場合、その理由と解除された時期が専用のスレに
記録として残っています。内容を確認されてください。

あと、私は何度も「脆弱性があるとは思っていない。」と申し上げています。
>>307のスレを見てください。

>>491さんと>>454さんへ。
レスを待っております。よろしくお願いします。

>>504
お前はここに書き込むなと言っている。
相変わらず日本語読解力がないやつだな。
ホント、恥ずかしい奴だな。
アクセス禁止と書き込み禁止の違いもわからないなんてｗｗｗｗ

「あると思ってない」というのが詭弁なのはよくわかったから、さっさと証拠を出せ。
あると思ってないくせにしつこく噛みつくのはどういう意図かな？
>>454に書かれた内容が理解できないのか？

なにが「レスを待っております」だよ。
厚かましいんだよ、アホ。

>>502さんへ。

>>491さんとは違う解釈をされているようですね。
>>491さんは「IPAが不受理・受理は事務的な問題」であるとしていますので。

では、>>502さんに質問させていただきます。
ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html内の「届出の対象」と言う項目です。
(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
これだけを読めばFelica がこの対象に当てはまらない、とするのは暴論であることはわかりますし、
私もそのような主張をした覚えはありません。
しかし、「脆弱性の届出」の中で「脆弱性について」を定義しています。

>脆弱性とは
>脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等におけるセキュリティ上の問題箇所です。
>コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
>そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

「脆弱性の届出」全文を読む限りFelicaは判断になりえないと思います。
>>502さんは、なぜこの内容について触れようとされないのでしょうか？
すぐ下に書いてあるないようですので、熟読していただくようお願いいたします。

ところで、>>502さんは学会に参加されていますか？
学会に参加され、多数の論文を読まれ、実際にプレゼンをされている方なら、
なぜ、IPAのページで「脆弱性について」のタイトルの文字を太字にして、
さらに枠で囲んで表記をしている理由はわかっていただけると思います。
このことはプレゼンの基本だと思います。

「ガセ認定」の根拠について、解説・根拠をよろしくお願いいたします。

>>505
私がばかでした。書き方が悪かったです。ごめんなさい。

書き込もうとしたらできなかった＝＞書き込みができませんでした
＝＞書き込み制限。というつもりで書き込みました。
さすがに私自身が書き込み制限の対象とされたことがないので、
「実際に個別に書き込み制限がかかることがある、」ということですね？

私は知りませんでした。

>「あると思ってない」というのが詭弁なのはよくわかったから、さっさと証拠を出せ。
>あると思ってないくせにしつこく噛みつくのはどういう意図かな？

「ガセ認定されている」という理由付けがあまりにも弱いからです。
議論させていただきたいのに、明確な返答が来ないので、
何回も質問させていただいている次第です。

納得できないまま議論を見ているのは納得できませんので。
書き方に難はあると思いますが、議論させていただこうとしている内容は間違っていないと思っています。

ですので、「脆弱性について」の内容について、私の理解が間違っているところを
ご指摘いただけたらと思います。
よろしくお願いします。

>>506
お前、ホント、バカだろｗｗｗｗｗ
それを読んでもFeliCaが対象に含まれているのが明らかだが。
どこをどうすれば、FeliCaが含まれてないとするんだ？
そんな解釈をするお前が間違っている。
なぜこの内容について触れないのか？　なんてまさに言いがかり。
熟読するのはお前だよ、アホ！
すぐ上にICカードが含まれていると書かれているのに何故それに触れずに、FeliCaが含まれないと強弁するんだ？

学会に参加してるかどうかとか、まさにガキの言いがかりとしか言えない。
ガセ認定の根拠について解説・根拠？
すでにソースで出されている通りｗｗｗｗｗｗｗ

話を反らそうとしないで、さっさと脆弱性の証拠を出せよ。

まぁ、その前に>>307は書き込み禁止だがな。
ただウザイだけだし、理解能力ゼロだし。
質問攻撃して話を反らそうという意図はよく分かったから、書き込むな、アホ！

>>503さんへ。
ＩＰＡが不受理＝ガセネタと主張されていらっしゃる方でしょうか？

IPAが届出を受け付ける脆弱性についてです。
>脆弱性とは
>脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等におけるセキュリティ上の問題箇所です。
>コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
>そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

>脆弱性とは
>脆弱性とは、ソフトウエア製品やウェブアプリケーション等におけるセキュリティ上の問題箇所です。
>コンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
>そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

Felica はこの定義の対象に含まれないと思います。いかがでしょうか？
ご見解のほどよろしくお願いいたします。

>>307は文盲だなｗｗｗｗｗ
＞「実際に個別に書き込み制限がかかることがある、」
だれもそんなこと言ってないだろｗｗｗ
お前は書き込むな、といってる。
議論をせずに質問攻撃で話を反らそうとしているウザイだけのやつは書き込み禁止なんだよ、ボケェ！

「ガセ認定されている」という理由付け？？？？
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
事実としてガセ認定・不受理があるのに、理由？？？？
馬鹿じゃん。
ソースを見てない証拠だなｗｗｗ

脆弱性の証拠もだせず、話を反らそうとするだけなら、書き込むな！

>>492
朝日なんて戦前から一貫した大政翼賛メディアだよ
論説や声欄でガス抜き紛いの事をやっているだけで
都合の悪いことは一切報道しない
毎日も日経も産経もFactaも他のメディアも大差無し

>>509
どこをどうすれば定義の対象に含まれないんだ？
含まれないとする解釈は「絶対に」できないがｗｗｗｗｗ

ソフトウエア等にハードウエアが含まれないという強弁の次は、理解できない攻撃か。
馬鹿過ぎ。

お前の意見は無視するわ。アホ過ぎて話にならない。

>>512
大手メディアと噂と嘘で塗り固めた三流誌ファクタを同列扱いとは・・・・

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

>>508さんへ。
>それを読んでもFeliCaが対象に含まれているのが明らかだが。
>どこをどうすれば、FeliCaが含まれてないとするんだ？

IPA に届けられた内容がわからないからです。

>コンンピュータ不正アクセスやコンピュータウイルス等により、この問題の箇所が攻撃されることで、
>そのソフトウエア製品やウェブアプリケーションの本来の機能や性能を損なう原因となり得るものをいいます。

IPAに報告されている脆弱性の内容が報告されていない以上、
外部からは、「コンピュータ不正アクセス」「ウィルス」「その他の攻撃」に
よるものなのか、まったくわかりません。
ということは、この議論にあてはまる・あてはまらない、どちらの立場でにあっても、
すべて推論ということになってしまいます。

>>508さんがガセネタとされている内容を把握されていれば、その内容を出していただければ、納得できます。
しかし、IPAが不受理＝ガセネタという理由だけでしたら、それは弱いものとなってしまいます。

以上から、IPAが不受理＝ガセ、という議論は暴論だと思っています。
私の意見を理解していただけましたでしょうか？

以上、よろしくお願いいたします。

>>412 さんよりGK認定されてしまいましたが、それは強く否定します。
どんな暗号も力づくで破る事は可能性としてあることは理解できました。
ただし、今回の件とどうつながるのかについては、私には理解できませんでした。
私は「脆弱性について議論」をしているつもりはありません。

上記理由からであることが理解していただけたらと思います。

>>516
全然FeliCaが含まれないとするお前の主張の説明になってないな。

「IPAがガセネタとして不受理」という事実が有る以上、どんなに詭弁を駆使しても事実が変わる事はない。
「IPAが不受理＝ガセネタ」という書き方はないし、勝手な解釈ばかりしている>>307はアホだな。

だから、お前は書き込み禁止なんだよ！
書き込んでんじゃねぇよ、アホは！

>>510さんへ。
＞「実際に個別に書き込み制限がかかることがある、」
>だれもそんなこと言ってないだろｗｗｗ
私はこの件について無知でしたので、「？」マークで質問・確認という形にさせていただきました。
下記の書き込みを見ると、なぜか、かなり熱くなっていらっしゃるようですので
冷静に議論をしていただけるよう、よろしくお願いいたします。

>お前は書き込むな、といってる。
>議論をせずに質問攻撃で話を反らそうとしているウザイだけのやつは書き込み禁止なんだよ、ボケェ！

なぜ、このようなことが言えるのでしょうか？
>>510さんはこのスレの管理人なのでしょうか？
都合の悪い人間は排除と言う考えでしょうか？

自由に書き込みができる場所に、このような暴言をされては、
残念ながら議論をする気がないように見えます。

よろしければ、私の疑問にお答え願えませんか？
よろしくお願いいたします。

>>517さんへ。
>全然FeliCaが含まれないとするお前の主張の説明になってないな。

よく読んでくださるようお願いいたします。

IPAは「判断する権限はない」と公にコメントをしていますが、
これは、「受理」もしなければ「不受理」ともしないと読むことができます。
以前私が示しました告示されている内容からも判断できます。

「脆弱性について」の定義に当てはまらなければ「不受理」「受理」どちらでもないと言う立場になりえます。
なら、不受理と認めている方々に「脆弱性について」の定義に当てはまるはずです。
説明をお願いします。と書き込んでいます。

そして、私はIPAが不受理＝ガセと認定している方に質問をしています。
なので、あなたのような主張をされている方にレスしたただけるのは
議論の幅が増えて非常にうれしいのですが、

>「IPAがガセネタとして不受理」と主張されているようですので、
IPAが不受理、としている部分が私の疑問の答えになりえそうに思えます。
お手数をおかけしますが、回答をお願いできますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>513
内容がわからない以上、絶対含まれると言うこともいえないと思うが。

> 短い時間で大量の連続書き込み。
> 内容が反論にすらなっていない暴言、誹謗中傷ばかり。
> たまに技術的な事を書いたと思うと、一般論と実際のシステムの違いもつかず、
> 何より技術については勘違い・思い込み丸出しのシッタカ発言。
> そして、間違いを指摘されても絶対に認めず、話を反らすか、
> 相変わらず日本語読解力がないやつだな。

なんでこの子こんなところで唐突に自己紹介してるの？

で、「IPAはガセ認定」したの？してないの？どっち？

＞お前の意見は無視するわ。アホ過ぎて話にならない。

勝手に相手して勝手に火病ってるあなたが何言ってもねぇ

つーかあなたはもう来なくて良いですよ？
あなたのレスが嘘と強弁と罵倒だけじゃない
まともなレスひとつもないしｗ

自分に攻撃してくる人物が一人だけだと勘違いして、
必死になって罵倒するものの、逆に大やけどしている
痛いＧＫがいるスレはここですか？

>>523
はい、そうです。

ということで。

・誰もガセと認定してない
・ソニーは検証してない

といった内容でこのスレは続きま〜〜〜す。

わくわく

「ここまでネットワークカンパニーがバラバラでは、ぼくは...もうソニー政権を降りるしかない」

経営閣議でですな、出井前会長がですね、こうね、涙をこぼしなが語っておけば、「ここは何とか一致団結して次世代ソニーをつくろうじゃないか」と、社内が纏まったのではないかと。そんな気がしますなあ。
（ソニーＢ作の回顧録より）

いろいろ言われとりますがね。
ソニーの企業文化そのものの脆弱性が問題になっている。

これはＩＴ系技術者を大量に社内に招き入れたからです。
出井政権の最大の失策ですな。

フェリカの繁栄を守るため、

・ＩＴ系技術者を社外に放り出す
・ＩＴ系は絶対に外から採用しない

まずコレしかない。絶対に外部から安易に採用してはいけない。
「オレ仕様が法律だゴラ人材」の育成ですよ。

ＩＴ系技術者は流行を追いかけるミーハーです。
ソニー文化の最大の敵ですよ。

>>486
の頭の悪さにビックリした。
小学生の国語からやり直せ。あっ今小学生か。

>>483 の文章をゆっくり読んで理解してから書き込めよ。
>>307 並にめんどくさいヤツだな。

>>確かに486　の理解力の無さには思わず顔が赤くなった。

お前その文章でよく他人を馬鹿に出来るな
馬鹿だから自分が馬鹿なこともわからないわけか
なら仕方ないか

ここは馬鹿しか集まりません！

ソニーＢ作さんへ。
スレの内容に対して、書き込み内容が唐突すぎる感もありますが。。。

フェリカの反映を願っていらっしゃるようですが、
同時に危機感がじられる書き込みで非常に興味を持ちました。

ということで。

・誰もガセと認定してない
・ソニーは検証してない

といった内容でこのスレは続きま〜〜〜す。

ここはフェリカに対して嫉妬するニートが集まるところです。

>>483
>>530

勉強のために教えて!

＞「積極的事象（脆弱性がある）」「消極的事象（その事実は存在しない→ガセ）」
とあるんだけど、この「積極的」・「消極的」の基準って何？

正直言って、おれにはまったく理解不能。
教えてくださいませ。

証明の常識の話でしょ。

A:○○という事実がある。
B:○○という事実はない。

この場合Bを証明するのではなくAを証明する。

つまり、「脆弱性が無い＝ガセ」だって事ではなく
「脆弱性がある」ことを証明するのが常識だという話。

多分これが言いたいのだと思うが、既にみんなそう思っているのでいちいちウザイ

だから
「IPAがガセ認定」
を証明しろって話でしょ？

「脆弱性がある」証明なんてファクタがダンマリ決め込んだ時点で
不可能なんだよ！

というか、このスレに証明する義務ないし ＞脆弱性の存在

なにか新ネタ投下されないかなー。

>>538
このスレの論点からしたら、次のほうが正しい。

Ａ＝「脆弱性がない＝ガセ」だという事実がある。
Ｂ＝「脆弱性がない＝ガセ」だという事実はない。

この場合Ｂを証明するのではなくＡを証明する。
ですな。

このスレは既に「FeliCaの暗号が破られた？・・・」ではなく
「IPAがガセ認定した？・・・」に脳内変換されています。
以後FeliCaの暗号については触れないでください。

>>543
いやいや、こっちのほうが正しいと思うよ。

Ａ＝「IPAがガセネタとして不受理」という事実がある。
Ｂ＝「IPAがガセネタとして不受理」という事実はない。

この場合、Ｂを証明するのではなくＡを証明する。

>>544
はぁ？
このスレの流れから見ても明らかなように、
暗号について騒いでいる人は限られていますが。

もしかして、今頃気づいたの。はずかしいｗｗｗｗ。

ということで。

・誰もガセと認定してない
・ソニーは検証してない

といった内容でこのスレは続きま〜〜〜す。

でさー
「IPAはガセ認定」したの？してないの？

はっきりしなよ？男だろ？

>>538
この場合、「証明」というよりも「悪魔の証明」としたほうが正しそうです。

では、「ヘンペルのカラス」はご存知ですよね。
って、このままだと論理学の話になっていきそうなのが怖い。

悪魔の証明についていろいろ議論されています。
それについてコメントをしている方々もたくさんいます。

興味のある方はぜひ調べてみてください。

参考までに、Wikipediaより引用

>悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、立証責任の分配を考える際には、原則として、
>「積極的事実※1」を主張する当事者に立証責任を課すべきであり、
>「消極的事実※2」を主張する当事者に立証責任を課すのは妥当でない場合が多い
>ということを比喩的に表現したものである。

私がコメントできるのはここまでね。

難しい問題なので議論したい方はどうぞ。

>>544
スレの流れをつかんていないお前はもう一切しゃべるな。
うざいからｗｗｗ

命令するな

何様のつもりだ

だからさあ
脆弱性の存在は「ある」で確定なんだから論点にならないんだってば。
ソニーがその脆弱性に日々真面目に対応してるかどうか、って問題。

で、「IPAはガセ認定」したの？してないの？　さっさと答えなよ

ということで。

・誰もガセと認定してない
・ソニーは検証してない

といった内容でこのスレは続きま〜〜〜す。

真夜中に必死だな、低脳ファクタ工作員（ﾌﾟｯ

>>552
なにが「だからさあ」だよ。
脆弱性のがあると主張するなら、その証拠を出せよ。
証拠もないのに脆弱性があるなんてほざくな、アホ！
脆弱性として認められず、証拠もだせないのに、何故、ソニーが検証する必要があるのかなぁ？
馬鹿丸出し。
ホント、ガキだな。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。



※※※※※※※※※※※※※※※>>307の書き込みは禁止※※※※※※※※※※※※※※※

>>550さんへ。
私を呼びましたか？

自由に議論のできる掲示板で、書込み禁止といわれる筋合いはございません。

よろしかったら私の質問にお答え願います。

>>555さんが正しいです。

>>550さんへ、
間違えてごめんなさい。

誰がどう見ても、

「FeliCaに脆弱性があるという話」はガセ・ウソで確定だろｗｗ

IPAにガセと認定され、不受理にされたのに懲りないねぇ。

>>307
議論する能力の無い奴は書き込み禁止！
ここを24時間ウォッチして暇だねｗｗｗ

>>558
>IPAにガセと認定され、不受理にされた

まず、証明してください。

>>307は議論をしようとしているのではない。
議論をしているフリをして、話を堂々巡りにしたいだけ。

ようは、アホということｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
すでにソースが出ているし、証明もされている。
それにケチをつけているお前が、ガセでないと証明しろよｗｗ
つーか、脆弱性があると主張している以上、証拠出せよ、カス。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

>561
＞議論をしているフリをして、話を堂々巡りにしたいだけ。
＞
＞ようは、アホということｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己紹介なら他でやってくれｗ

>562
自分で主張したことの証明責任ぐらい果たせよ無能ｗ

>>562
どこにソースが出てるんですか？

>>562

Ａ＝「IPAにガセと認定され、不受理にされた」という事実がある。
Ｂ＝「IPAにガセと認定され、不受理にされた」という事実はない。

この場合、Ｂを証明するのではなくＡを証明する。

ソニーが考え付く程度の暗号で安心できないことはソニーが証明してる。

リプレイアタック防止とか書いてあったが
フェリカのパスワードって何個あるか知ってるのか？

>>559さんへ
掲示板はルールにのっとって運用されています。
>>559さんがおっしゃられるようなルールがあるのですか？

>>483さんと>>538さんから証明の常識の話を学ばせていただきました。
これに習って>>559さんに質問します。

Ａ：「議論する能力の無い奴は書き込み禁止」というルールがある。
Ｂ：「議論する能力の無い奴は書き込み禁止」というルールはない。

この場合Ｂを証明するのではなくＡを証明する。

つまり、Ａを主張されているあることを主張されている
>>559 さんが証明する必要があります。

書き込みができない説明をよろしくお願いいたします。

できなければ、「議論のできない方」と理解いたします。

この世に「脆弱性の存在しない製品」は存在しないんだよ。

うんうん

それとは別の話としてさ「IPAがガセ認定」と強弁してる人は
いい加減証拠を出すべきだよね

そういうこと。（発見されているかどうかは別として）「脆弱性はある」を認めない限り
それ以降の主張は何の説得力も持たない。本当にソニー社員じゃないことを祈るよ。
これが本物のソニー社員だったら危なすぎる。

「脆弱性の有無」と「IPAがガセ認定」は全然次元の違う問題
ごっちゃにすんなとあれほど

別に両方の話題が混在してて構わんのでは。
アンチFACTAの人が馬鹿なのに変わりないし。

そこまでしてガセ認定の件を話題にするのを避けたいわけですか。

別にそっちはそっちでやってけばいいんじゃないの？
俺もガセ認定の根拠は知りたいな。

>>576
ですね。

脆弱性の有無。
IPAがガセ認定。
はまったく次元の違う問題。

自分もIPAがガセ認定の根拠を知りたいです。

俺も「IPAがガセ認定」の根拠が知りたい

それがないと「ソニーが検証もせず放置」ってことになるしな

素朴な疑問なんだけど、
何で脆弱性があることさへ証明されてないのに
その先の話をしているの？みんな馬鹿？

どんな脆弱性があるの？
無いのに何で検証とか必要なの？
まず、脆弱性がある証明がされてからでしょ。すべては。

ここで「それを検証するのがソニーの仕事だ！！！！！ファビョーッ」って
言う人が必ず出てくるけど、脆弱性問題の発信者が内容もグダグダなまま逃避してしまってる状況で
何をどう検証するの？？

脆弱性はあるに決まってると思うから
ソニーは検証しなきゃならないんだよ！
馬鹿か！

>>579
Felicaの仕様書を簡単に見れるようなソニー関係者が
誰にでも分かるような嘘を強弁してごまかそうとしているあたりに
脆弱性なんてないんじゃないの?と思っているようなヤツにまで
疑念をいだかせている

>>581
あなたは疑念を抱いているの？
まさかFacta記事のように脆弱性が！！って本気で思ってるの？
街にはどれくらいの人が脆弱性の不安を持ちながらFelicaを使用しているの？

私はそんな人は皆無に等しく、脆弱性脆弱性といってる人はただソニーに対し
そういう行動（アンチ的行動）を取りたいだけだと感じます。
何故かは分かりませんが、ソニーが憎いのでしょう（？）

つーかフェリカの暗合が破られたかどうかなんてどうでも良くて、
IPAがガセ認定したかしてないかだけが重要なんじゃないの！！
最初から。

フェリカとかソニーとファクタとか最初からどうでも良くて
IPAのガセだけを問題として捉えてくれるかな！

>>581
特に新情報が出るわけでもなく、沈静化しつつあるはずなのに
IPAがガセ認定とか、火のない所に無理やり放火してまわる馬鹿がいて
一番ソニーを憎んでいそうだ。
このスレ見ても分かるように最近脆弱性なんて騒いでいる奴なんて
見かけない。IPAガセ認定で騒いでる奴だけじゃん

>>579
>>582
正確な内容が公表されていないにもかかわらず、
「IPAがガセ認定した」と大騒ぎしている馬鹿がいるからです。

このスレの流れをつかんで読んでくださいね。よろしく。（ハート

それ以前に
＞（アンチ的行動）
このわけのわからんのをどうにかしてくれ

ガセ認定の人は逃げたか

>>568
相変わらず、リプレイアタックを総当たり攻撃と同じと思ってるんだなｗｗｗ
｢フェリカのパスワード｣なんて馬鹿丸出しの妄言で反論したつもりかよ(ﾌﾟｯ
相変わらずレベルが低いね、低脳ファクタ工作員はｗｗｗ

>>570=>>572
一般論でごまかして来たかｗｗｗ
脆弱性があって、不正利用されていると主張してるくせにそうやって逃げるわけだ。
お前が信じて強弁を続ける脆弱性とやらを出してみろよｗｗｗｗ
説明もできないのに、ただ脆弱性があると叫び、検証しろなどと喚くのはキチガイの証拠だなｗｗｗ
どこにどのような脆弱性があるのか指摘できないようなものが脆弱性として認められるわけないだろ、アホが。
だから、IPAにガセ認定されたのにねぇｗｗｗｗ
懲りないクズだな。

>>587
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ
その程度の言いがかりしかできないんだねｗｗｗｗｗ
真っ昼間に書き込みがないと、逃げたとか言いがかりつけるわけだｗｗ
これだから社会経験のない奴は（ﾌﾟｹﾞﾗ
反論できず、証拠も出せずに逃げまわってる低脳ファクタ工作員は哀れだなｗｗｗｗｗ


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

>>588
>IPAにガセ認定されたのにねぇ

証明、よろしく。

俺はずっと「脆弱性は有る」という主張しかしてないぞ。
不正利用されてるって？誰が言ったの？俺じゃないぞ。
誰でも彼でも同一人物認定するのは馬鹿の証拠だぞ。

＞だから、IPAにガセ認定されたのにねぇｗｗｗｗ

だから、根拠は？
それアンタの妄想でしょ

あと3年ほどループか続きます。懲りずに読んでくださいませ。

了解！

>>584
良く分かりました。

>このスレ見ても分かるように最近脆弱性なんて騒いでいる奴なんて
>見かけない。IPAガセ認定で騒いでる奴だけじゃん

まず、脆弱性に関しては言いだしっぺが逃避。ファクタ支持者もギブアップですね。
そして、残るはIPAガセ認定がされたかどうかですね。

面白いですね。本質が何か良く分からなくなってますが。

わかったから、まず「IPAがガセ認定」したのかしてないのかはっきりさせようや。

そしてスレタイ変えろや。
【IPA】したのかしてないのか？【ガセ認定】

>>596
必死だなｗｗｗｗ
このスレの住人しかわからないスレタイだろうから却下だろうな。

>>594
IPAに届けられた事実はあるので、脆弱性の有無は不明なのですよ。

IPAは「判断する権限がない」として内容を公表していないので、
脆弱性がある・なしと、どこも判断していないのです。

おまちがいのないように。

個人的には、「ある」と言ってる人も「ない」と言っている人も
IPAに届けられた内容を正確に把握していないようなので、
説得力に乏しいな〜、と感じています。

どうしても、IPAにガセ認定された事実を認めたくないようだな、低脳ファクタ工作員(ﾌﾟｯ

業界じゃなんて言われてるか知ってるか？

”誤報、協定違反のデパート、ファクタ”




結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

FACTAなんかどうでもいいから、「IPAがガセ認定」のソースを出せよ。

認めたくないとかそれ以前の問題だろ
全くソースもなく言い張るとかお前は朝鮮人か？

>>599
新しい言葉が出た、記念age

>業界じゃなんて言われてるか知ってるか？
>”誤報、協定違反のデパート、ファクタ”

ここでいう"協定"ってなんだろ？

協定違反で誤報か
Factaの胡散臭い記事の信憑性が増したな

>>603
Facta擁護派ですか？

>>604
個々の記事の信憑性はともかくとして圧力に屈しないことは重要

>>604
まるで、「噂の貧相」だなｗｗｗｗｗ
圧力に屈しないなんて、大嘘だしｗｗｗｗｗ
記事に信憑性がない段階で終わってるｗｗｗｗ
たまにスクープとか銘打つものは、大抵が協定違反のフライング記事だし。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。

協定って？
何の話？

まあ、マスコミを「ソニーの宣伝をしてくれるところ」と思ってるんだろ、単純に。

協定って何？なんの協定？
一言協定って言っても、いろいろあるよね〜ｗｗｗｗｗｗ

しかも、協定で守られてるということは、さらに疑惑を深めるだけなのにね。

>>606
>たまにスクープとか銘打つものは、大抵が協定違反のフライング記事だし。
協定違反の内容なら逆に信憑性があがるだろ。

ということで、age

>>606
つまり圧力をかけたから続報が無いのか

>>610
そういうことみたいね。
Facta は協定を守らずに掲載してしまったようなので。

信憑性が高いと言う事ですね？

そうみたい。

で、協定の詳細を。
それをIPAがガセ認定したという件の根拠を。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ


相変わらず、話のすり替えが好きだな。
ファクタが信用できないという話をしているのに（しかもアンチソニーはファクタを盲信している）、ソニーに話を刷り変える超馬鹿！
恥ずかしい言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

Factaはどうでもいいから、「IPAがガセ認定」のソースを出せよ

>>615
話のすり替えって
協定違反とかわけのわからないことを言い出したのはお前だろ

>>615
頭悪いね〜。

Ａ＝「ガセ・嘘(IPA認定済み)」という事実がある。
Ｂ＝「ガセ・嘘(IPA認定済み)」という事実はない。

この場合、Ｂを証明するのではなくＡを証明する。

協定違反という話を持ち出す前に、まずこれを証明しましょう。

>恥ずかしい言いがかりばかりしてないで、
お前、厚顔無恥って言葉、知ってるか？

厚顔無恥なんじゃなくて答えられないことを認めるのがイヤ
ただそれだけのために壊れたウォークマンように同じことを繰り返し再生してるだけ

実質のところ現実逃避とも敗北宣言とも言える

>>615
自分が中心だと勘違いしてるようだな。
常に話をすり替え続けてるのはむしろお前の方だ。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ


相変わらず、話のすり替えが好きだな。
ファクタが信用できないという話をしているのに（しかもアンチソニーはファクタを盲信している）、ソニーに話を刷り変える超馬鹿！
恥ずかしい言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

要するに「IPAがガセ認定」ってのはお前の嘘って事だな？

IPAがガセ認定とか嘘ついてる奴さっさと謝罪して死ね

>>621
なぜ自らageるのだ？
放っておけばそのまま消えていくネタなのに。

しかもだ。

＞・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ
お前は何が言いたいのだ？
お前こそ、「報道協定」の意味を知っているのか？

理解しているなら、自分の書き込みに矛盾があるということを容易に理解できるはずだが？

香港のオクトパスに欠陥＠香港ATVニュース

協定違反というからには
Felicaの脆弱性報道は人命にかかわるほどの重大な問題なのだろう
生保の2名も辞めた直後に自殺＆失踪だったしな
どうやらFactaは恐ろしい事をしてしまったようだ

>>621
おかえりー
やっとスレに活気が戻ったね。

・「IPAがガセ認定」のソース
・「協定」の内容

まだー？

夏休み実家に帰ってパパとママの監視下で
あまりパソコンに触れないのかなあ？

嫉妬君は、年がら年中夏休みなんです。

今日はSMEスレで爆死したあと
ブラビア捏造大成功スレで火病ってるよ

ブラビア事業が赤字だってバレた直後に、あのスレに行って擁護するのか。。。
嫉妬君って、マゾ？

まともな判断ができないだけじゃない？

話をすり替えているのは、低脳ファクタ工作員だけ。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

この子の火病り具合も酷いもんだが
今日はアホコテも火病ってたな

明日辺りなんか悪いニュースでも出る前触れか

なんかPS3関連のスレを下げたくて仕方ないようにも思える

>>634
＞・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

報道協定で守らなきゃいけないほど、重大な出来事だったってことか。
続報が出てこない理由がわかったよ。
なるほどね。

>>637
FACTAの悪行と、FeliCaの話題を無理矢理こじつけて必死だな、低脳ファクタ工作員。

脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
出せないからって、話を刷り変えたり、言い逃れるしかできないのか？

出せないなら、ガセを認めて、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

結局、ガセ認定ってのは嘘だったんだな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/報道協定

>>638
朝７時頃の定期書き込み、乙。

漢字間違えてるよ。
＞出せないからって、話を刷り変えたり、言い逃れるしかできないのか？

もしかしてあせってる？
ちゃんと推敲してから書き込もうね。
あと、「報道協定」の意味はわかったのかな？

報道協定が理解できないからって、人様に言いがかりをつける低脳ファクタ工作員ｗｗｗ
話をすり替えているのは、低脳ファクタ工作員だけ。
どうでも良いようなケアレスミスを指摘して、「あせってる？」などと書き込めば、反論したつもりの低脳ファクタ工作員。
結局、反論も証拠も出せないという事実！
哀れよのぉ。

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

いや、どうみてもお前「だけ」が「報道協定」が何なのかわかってないと思われ。

たまには脆弱性の話題にもふれてください。

>>644
わらった。

報道協定が結ばれるような事件性のある問題があったと主張するのに
同時にIPAがガセ認定したと主張するとはお馬鹿にも程があるw

>>642
報道協定の意味、ほんとうにわからないのね。

哀れすぎて、涙が出てきたｗ

結局暗号は破られたのでしょうか？

報道協定の意味が理解できない低脳ファクタ工作員は、相変わらず嘘・すり替えしかできないんだなｗｗｗｗｗ

>>646
＞報道協定が結ばれるような事件性のある問題があったと主張する
捏造するなよ。
誰もそんなことは書いてない。お前が日本語が読めなくて、勝手にそう思い込んでいるだけだろｗｗｗｗｗ

ファクタが企業の合併や上場について報道協定を破って、スクープと銘打ってメールを流したりしている事実と、FeliCaに関する世紀の嘘・ガセ記事が同じになるんだ？
そうやって、妄想と言いがかりで事実をねじ曲げ、こじつけないと反論したつもりになれないのか？

結局、脆弱性の証拠も出せず、不正利用のソースも出せないんだろうが、ボケ！
IPAにガセ認定された事実も認められず、さらにはリプレイアタックについての間違いを認められないような低脳がギャーギャーと泣き叫んでんじゃねぇよ。

さっさとガセ・嘘を認めて、皆に謝罪して、さっさと死ね、ボケェ！

こいつ本当に「報道協定」の意味を知らないんだなw

>>649
「報道協定」の意味がわかってない。
これは恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ

>>649
>ファクタが企業の合併や上場について報道協定を破って、スクープと銘打ってメールを流したりしている事実と、FeliCaに関する世紀の嘘・ガセ記事が同じになるんだ？
う〜ん。釣られるべきか。悩むな〜ｗｗｗ

【FeliCaの暗号が破られた？ソニーは見ざる 4枚目】

で、結局暗号は破られたのでしょうか？
そろそろ結論出ませんか？

報道協定の意味を知らないのは、低脳ファクタ工作員だけだなｗｗｗｗｗ
反論もできず、ただ「わかってない」と言いがかりをつけるだけ。壊れたテープレコーダーかよ、お前は（ﾌﾟｯ
まぁ、暗号も理解できず、リプレイアタックも未だに総当たり攻撃だと強弁し、なによりニートで社会経験がないから常識もない。
そんあ低脳ファクタ工作員が、どれだけ泣き叫んでも事実はかわらないがｗｗｗｗｗ


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

ソニーがちゃんと検証しない限り分からん

>>653
結論なんぞ、とっくに出ている。
自称研究者がIPAに持ち込んだという昨年秋の時点でな。
ガセ・嘘により不受理。

そして、１２月の大誤報。
内容がどれだけガセ、嘘、ねつ造、無知なのかは最初のスレで証明済み。


どうして、低脳ファクタ工作員は負けを素直に認められないのかねぇｗｗｗｗｗ

報道協定の意味も知らないおバカさんが何か言ってますか？

>>656に「報道協定」の定義を解説してもらおうじゃないか。
どうも普通の日本語とは意味が違うらしいからな。

>>656
>ガセ・嘘により不受理
そのソースを出せと何度も言われてるのに一度も出せないよね

いまいちよくワカランのだけど
NGwordに「wwww」を追加したら読みやすくなった
つまりSonyが検証しないことが脆弱性でFA？
でも無いものの検証はできないからね
今の状況は本当に無いか有るけど無視の二択だね

結局ココでできるのは有る無いの水掛け論ですなwwww

>>660
>つまりSonyが検証しないことが脆弱性でFA？
ちょっと違うと思うが。

誰も「有る」「無い」の水掛け論なんかしてなくて

A:「ソニーは検証してないけど、その態度は問題あるんじゃないの？」
B:「IPAがガセ認定したんだから脆弱性はない」
A:「じゃあそのソースは？」
B:（ソースが出せずに火病る）

なんだけどね

有る無いの話にして
検証や説明の問題をうやむやにしようとするのが
ここのGK

だから、結局脆弱性はあるの？それだけでしょ大事なのは。

脆弱性も無いのに検証してもしょうがないじゃん。
っていうか脆弱性も無いのに何を検証するの？？？？？？？

＞脆弱性も無いのに何を検証するの？

そんなことも分からん奴はセキュリティの話に参加しようとするなよ

ん？　ここはぼんくらの溜まり場か

有るか無いかは検証してみないとわかるわけがない

ソニー以外はみんな理解してるんだけどね

>>664は検証もせずに脆弱性の有無を判断できる超能力者

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
やはり、報道協定の意味が理解できないらしい(ﾌﾟｯ
しかも、ファクタの報道協定破りとFeliCaの件を無理やりこじつける馬鹿丸出しの言いがかりときたら・・・・哀れよのぉ。
一体、いつFeliCaの件で報道協定があったという書き込みがあったんだい？
ないよなぁｗｗｗｗ
ないのに、そうやって言いがかりをつけて話を反らそうとしているだけだよなぁ(ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁ、暗号もリプレイアタックも理解できず、未だに間違いを認められないクズだから無理もないかｗｗｗｗ
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから７ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、見事にガセ認定されてから１１ヵ月ほどたったが、進展でもあったのかい？
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか？
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなｗｗｗｗｗ


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

ソニーは質の悪いGK飼ってるなぁ…

はっきり言って今回の件に関しては
>>669
がすべてだと思う。冷静にみて。

ヘタな自演だなぁw

>>669
このひと何も進展しないね

>>669
なんで気づかないんだろう？
「報道協定」という言葉をここで使うと矛盾してしまうことに。

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
やはり、報道協定の意味が理解できないらしい(ﾌﾟｯ
しかも、ファクタの報道協定破りとFeliCaの件を無理やりこじつける馬鹿丸出しの言いがかりときたら・・・・哀れよのぉ。
一体、いつFeliCaの件で報道協定があったという書き込みがあったんだい？
ないよなぁｗｗｗｗ
ないのに、そうやって言いがかりをつけて話を反らそうとしているだけだよなぁ(ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁ、暗号もリプレイアタックも理解できず、未だに間違いを認められないクズだから無理もないかｗｗｗｗ
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから７ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、見事にガセ認定されてから１１ヵ月ほどたったが、進展でもあったのかい？
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか？
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなｗｗｗｗｗ


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

>>669
結論がでましたね。良かった良かった。

こんなGKに金払うって馬鹿じゃない？

>>675
もう、何を言っても通じない。。。
「報道協定」なんていわなきゃ良いのに。。。。
痛すぎる。。。

>>675
「報道協定」の意味、知らないんでしょう？？？

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
やはり、報道協定の意味が理解できないらしい(ﾌﾟｯ
しかも、ファクタの報道協定破りとFeliCaの件を無理やりこじつける馬鹿丸出しの言いがかりときたら・・・・哀れよのぉ。
一体、いつFeliCaの件で報道協定があったという書き込みがあったんだい？
ないよなぁｗｗｗｗ
ないのに、そうやって言いがかりをつけて話を反らそうとしているだけだよなぁ(ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁ、暗号もリプレイアタックも理解できず、未だに間違いを認められないクズだから無理もないかｗｗｗｗ
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから７ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、見事にガセ認定されてから１１ヵ月ほどたったが、進展でもあったのかい？
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか？
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなｗｗｗｗｗ


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

ねえねえ、まさか、まだ「報道協定」の意味わかってないの？ｗ

>>680
書いてある内容が馬鹿をさらしてるだけってことに気づかない馬鹿

>>680
馬鹿？

はい

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
やはり、報道協定の意味が理解できないらしい(ﾌﾟｯ
しかも、ファクタの報道協定破りとFeliCaの件を無理やりこじつける馬鹿丸出しの言いがかりときたら・・・・哀れよのぉ。
一体、いつFeliCaの件で報道協定があったという書き込みがあったんだい？
ないよなぁｗｗｗｗ
ないのに、そうやって言いがかりをつけて話を反らそうとしているだけだよなぁ(ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁ、暗号もリプレイアタックも理解できず、未だに間違いを認められないクズだから無理もないかｗｗｗｗ
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから７ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、見事にガセ認定されてから１１ヵ月ほどたったが、進展でもあったのかい？
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか？
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなｗｗｗｗｗ


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

>>685
そうとうな馬鹿だね。

病院へ連れて行った方がいいと思う

ソニーがすっぽり入るような大きな病院を建てる必要があるかも知れない

報道協定一点突破作戦失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ工作員涙目で精神障害認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
まだ報道協定を破るということが何を意味するかわかっていない様だな

報道協定というのが、
（１）どんな場合に
（２）誰の要請で
結ばれるのか、全然知らないと見える。

>ファクタが企業の合併や上場について報道協定を破って

こう書いてますから………

de?

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。やはり、報道協定の意味が理解できないらしい(ﾌﾟｯ
>>692の意味も理解できず、>>693みたいなこと書いて恥ずかしくないの？
>>691に何の意味がある？　単にお前が理解できてないことを証明してるだけだろ？
しかも、ファクタの報道協定破りとFeliCaの件を無理やりこじつける馬鹿丸出しの言いがかりときたら・・・・哀れよのぉ。
一体、いつFeliCaの件で報道協定があったという書き込みがあったんだい？
ないよなぁｗｗｗｗ
ないのに、そうやって言いがかりをつけて話を反らそうとしているだけだよなぁ(ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁ、暗号もリプレイアタックも理解できず、未だに間違いを認められないクズだから無理もないかｗｗｗｗ
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから７ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、見事にガセ認定されてから１１ヵ月ほどたったが、進展でもあったのかい？
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか？
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなｗｗｗｗｗ

結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

あのー本当に「報道協定」の意味わかってます？
ソレどうみてもわかってない人間の文章なんですけど

結局「IPAがガセ認定」も「報道協定」も嘘
つまり報告された脆弱性をソニーは検証もせず放置してる、と

>>694
まだ、「報道協定」の件が入ってるんだ。アホだね。

ホント、ファクタ工作員は馬鹿で哀れなクズ揃いなんでつね。
>>694さんに反論できないからって、言いがかりばかりで、みっともない。

>>698
自分には「さん」を付けないのが正しい作法なんだよ

>>699
お前が一番みっともないな。

>>698
同意。結論に全く触れようとしないあたり、工作員のへたれ具合がよくわかる。

どこまでが自演？

>>701
まあ確かにソニー工作員は気合いだけは入ってるよな
でも方針が根本的に間違ってる


結局「IPAがガセ認定」も「報道協定」も嘘
つまり報告された脆弱性をソニーは検証もせず放置してる


これが目立つだけだよ

システムへの攻撃を許可してくれるなら脆弱性の証明を試みてもいいよ

ほら、やっぱり>>694さんに反論できない（藁

IPAにガセ認定されたのは事実だろ！
報道協定が嘘とか、意味不明の言いがかりだな！　フェリカの件で報道協定があったと主張するのは、お前らアンチのキチガイどもじゃん！　嘘つくな！

報告がガセで、脆弱性がないのに何故検証する必要がある？
ソニーに直接言えず、未だにファクタ以外で話が出てこないご立派な報告者と脆弱性が信用できるの？
しかも、>>704みたいな見え透いた強がりまで言ってさ（藁
アンチにそんな能力も知能もないの分かってるって！

嘘ばっかりついてないで、>>694さんに反論してみろよ！
できるわけないだろうけど（核爆

ずいぶん判りやすい自演だな

ここまで頭が悪いアホは死んだほうがいいんじゃね
なあ嫉妬チャン？

永遠のひとりぼっち

>>705
>>699

>>705
> 報道協定が嘘とか、意味不明の言いがかりだな！　フェリカの件で報道協定があったと主張するのは、お前らアンチのキチガイどもじゃん！　嘘つくな！

報道協定を言い出したのは嫉妬君なんですけど〜

反論できないと同一人物だの、自作自演だのと言いがかりをつけて逃げまわるクズ低脳ファクタ工作員。ますます哀れだなｗｗｗｗ

FACTAが信用できないソースとして、企業の上場や合併情報の報道協定破りを出したが、FeliCaの件で報道協定があったなんぞ言ったことはないがなｗｗｗ
そう言う言いがかりをつけたのは、お前だ、クズ低脳ファクタ工作員。
自分の書いた文章すら忘れる鳥頭か？


さて。

クズ低脳基地外ファクタ工作員が、どうしても避けたい結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！

> FACTAが信用できないソースとして、企業の上場や合併情報の報道協定破りを出した

誰もそんなこと聞いてないしｗ
FACTAってのが信用できようができまいがどうだっていいし

つーかそんなどうでもいいソースを持ってこれる情報通(笑)のキミなら
IPAがガセ認定したソースぐらいすぐ持ってこれるよね？ｗ

反論できないとファクタ工作員だの、自作自演だのと言いがかりをつけて逃げまわるクズ低脳ソニー工作員。ますます哀れだなｗｗｗｗ

>>711さん。
もう、工作員は末期症状ですね。
結局、結論には絶対に触れずに言いがかりばかり。
ホント、こんな頭の悪い工作員を雇ってるファクタって馬鹿ですね（藁

>>714 ファクタ工作員が存在すると本気で思っていないくせに
ソニーみたいに「世論工作費用、ネット工作社員」を持つ大企業とは違う
ソニーより規模の大きな会社でさえ「世論工作費用、ネット工作社員」を持っていないというのに

ところで話は変わるけど、ソニーのFeliCaの認証パスワードって何個あるの？認証スピード上げるために数は限られてたはずだが総当り攻撃された時の脆弱性を無考慮していた証拠

もう、ド低脳さんは書き込まない方が良いですよ。
そんな事より、そろそろ脆弱性の続報お願いしますよ。

それじゃまず報道協定の意味とガセのソースな

IPAは検証できない、ソニーは検証する気もない。
結果的に脆弱性情報があっても誰も検証していない。

そんな製品がどんどん普及してる。
恐い時代ですなぁ。

反論できないと同一人物だの、自作自演だのと言いがかりをつけて逃げまわるクズ低脳ファクタ工作員。ますます哀れだなｗｗｗｗ

FACTAが信用できないソースとして、企業の上場や合併情報の報道協定破りを出したが、FeliCaの件で報道協定があったなんぞ言ったことはないがなｗｗｗ
そう言う言いがかりをつけたのは、お前だ、クズ低脳ファクタ工作員。
自分の書いた文章すら忘れる鳥頭か？

認証用パスワードが何個だの、総当たり攻撃対策してないとか、また新たな馬鹿発言が登場したなｗｗｗｗｗ
そんなに、リプレイアタックと総当たり攻撃を間違えた事実を認めたくないのかｗｗｗｗ
セッション毎に暗号鍵が生成され、かつエリアレベル、サービスレベル、実行レベルで異なる鍵を使用する仕様なのに、馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ
ほんと、FeliCaの仕組みも知らずに言いがかりをつけるだけなんだねぇｗｗｗｗ
相変わらずの、シッタカで墓穴掘るなんて、なんて間抜けなんだ、低脳ファクタ工作員は！

さて。

クズ低脳基地外ファクタ工作員が、どうしても避けたい結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある！」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている！」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないｗｗｗｗｗｗ

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよｗｗｗｗｗ
まぁ、ガセ・嘘（IPA認定済み）だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどｗｗｗｗｗ
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ！