ウォークマンよりipodを選ぶ民度の低い消費者

高音質と長時間再生を備えた高品質なウォークマンＡを買わず
付属ソフトとMP3の非著作権保護性に騙されて
低音質少バッテリーなIpodnano(video）を買う近年の音楽ユーザーは民度低すぎ。
appleに言っておくが優れた技術も無いのに単に音楽が好きなだけで音楽再生機を作れると思ったら大間違いだ。
音楽再生機は精密機械だ。
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物の本質をきちんと見極め　　　　　　　　　　　　　　　　　使い易さのみで判断し　　
高度な技術で作られたウォークマンＡを買う　　　　　　　　　音楽が好きなだけの奴が作った低度技術のipodnanoを買う　　　　　　
近年ではごく少数の音楽ユーザー　　　　　　　　　　　　　　近年の大多数の音楽ユーザー

Aを買う方が愚民

つうか日本の恥だろ
欠陥品メーカーめ

ウォークマンＡを買ったらアンチソニーになるからｗ

今日Aを使っている人を見た
ケミカルウォッシュのジーンズをはいていた

今度の広告はこれですね
直球やね

ビデオiPodなんて日本の技術が盛り込まれているじゃないか

はいはい。
一般消費者に物売ってる企業なんですから、民度が低いならその低さに合わせて作らないと
売れなきゃ終わりですよっと。

ところで
＞物の本質をきちんと見極め　　　　　　　　　　　　　　　　　使い易さのみで判断し　　
＞高度な技術で作られたウォークマンＡを買う　　　　　　　　　音楽が好きなだけの奴が作った低度技術のipodnanoを買う　　　　　　
＞近年ではごく少数の音楽ユーザー　　　　　　　　　　　　　　近年の大多数の音楽ユーザー

GK自ら、ウォークマンAは売れてないとの宣伝乙。

>>1 は遠回しに iPod を褒めているという理解でいいのか？

カスラックの犬

>>1
ピザ食いながらAいぢってろデブ。

遠回しが多いな。ソニー板

>>1
ウォークマンを選ぶ情報に疎い消費者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

再生速度の時点でソニーの精密技術が低いことがバレてるが

未だに早漏も治ってないのがソニーのウォークマンAだ！

ソニーが消費者に合わせるんじゃない。
消費者がソニーに合わせるんだ。

ソニー商品が売れないのは消費者が馬鹿なだけ。

みんなで>>1 をいじめるなよｗ

て言うかさ、「民度」って個人単位で使う単語なのか？？？

ソニーってチョンだろに５００００UND

で、このスレどう使えばいいの？
いまいち方向性が見えない。

>>20
ここは>>1を叩く方向でｗ

まあ>>1が遠回しな人なのかはわからんけど
ソニー（社員あるいは上層部）はホントにこんなこと思ってそうだもんな・・

ゴキブリホイホイ


















GKのな。

ipo厨の自慰スレがあると聞いて飛んできますた

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3481281/ref=br_e_ts_mor/249-1605005-5331536

ソニーの経営陣のせいでソニーは死んだが、だからといってアップル製品を絶賛するのもどうかと。
あれはあれで音悪いよ。ソニーに勝ってるからってあれで満足か？

>>1

要するに
マゾだなオマイ
話題は何でもいいんだろw

>>1
m9(＾Д＾)

なんか本当に韓国メーカーみたいなノリになってきたな。

中国でさえソニーは糞扱い

ソニーのデジカメ「品質不合格」　中国・浙江省が認定
http://www.asahi.com/business/update/1215/123.html

仕事柄両方持っているが、i-pod関して電池の持ちの他、
特に不満は無い。
もちろん絶賛する気も無いが
AはまともにPCとリンクできず形式も特殊なゆえ使い勝手が悪すぎ。
はっきり言って大半の音質にそんなに拘らないユーザーベースで
見れば比較にならないだろう。
もう少しソニーに余裕とユーザーをちゃんとカバーする気が
あったのならもう少しよい製品が世に出ただろうに。

>>26
俺も同感。
俺はminiの所有者だが、いつもCDと比べるので特に感じるのだが、音は良くない。
Aも似たり寄ったりではあるが、携帯オーディオ全体にもっと技術アップしてもらいたい。
iPo様・・・扱いは良くない。iPoもたたいて、良くなってもうらおうじゃないの。

>>1 がGKなら駄目すぎるｗ　

音質そんなにこだわるなら
DATでも持ち歩けよ

一応携帯できるだろ

CDウォークマン最強。
買ったその場ですぐ聴けるし。

まー携帯は携帯ですよ。音楽を本格的に聴く人の道具じゃないわ。
俺は英語の訓練用・・・この点から言うと実はテープが一番かも・・・
微妙に１語だけ前から再生とかできるんかAは、iPodはできない。
それとも俺の無知か？

音が良くないからダメだ、その発想ではソニーの成功はなかったな。


何が変わったかというと、ソニーは自分でレコード屋をやるようになってしまったことだ。

外で聞くのに音質がとか言ってる時点で負けてるな
製品を自ら使い込んでない証拠だ
少しは考えろや

ウォークマンは氏にますた
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

>>36
正確に１語だけは無理だけど、テープも同じだよね。
テープと同様にちょっと戻すことは出来る。クリックホイールを
回す方法と、ボタンの長押しの方法があるので好きな方で
やってみては？

俺はそれよりも語学用にはiPodにA-Bリピートが欲しいんだがな。

ついに消費者のせいにｗｗｗｗ

>>40
36です。３９です。
君みたいにクールな感じの人好きです。
Ａ−Ｂリピートも欲しいよね、ホント。

コネクソプレイヤーの使い勝手を知ったら
アンチヲークマンになるわな。

ウォークマンを擁護するヤツはウォークマンを触ったこともないヤツばかりだ

>>42
スレ違いだけど、ちょっと補足。
A-Bリピートが無くてもiPodを語学用に使う理由が俺にはあって、それは
１、聞いた回数と最後に聞いた日がわかる
２、レートで難易度を付けることが出来る
３、様々なタグを工夫すれば分類が出来る。
４、それをスマートプレイリストで自由に操作出来る。
５、ポッドキャストに魅力的な英語番組がある。

ま、要はiTunesなんだけど、これで俺はもう他のプレイヤーに行く気が
しなくなっているよ。

もっと小さく軽く作って

日本人より白人女性をTVCMに使う民度の低い企業SONY

>>47は、白人に対して強いコンプレックスを持っているんだね。ｶﾜｲｿｽ

日本人だったら日本を代表する企業であるソニーの製品を買え
と言ってるのになぜCMに外人を使うのか？

不自然なんだよ。そう思われている事にすらに気づいていない頭の悪さ

つまり日本人が買えば買う程、金が海外に流れてゆくということなんだね。
まあトップが外人だからな。

日本人は優れている。白人の良さは認める。
海外優れていて日本がダメなの？
日本人は独創性ないのも嘘。

ソニーの海外レーベル酷いよ！
豆腐レーベルで日本人の楽曲を安売りしているんだ！
ソニーは売国奴

ソニー、中国全土で品質問題指摘のデジカメ販売を停止
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051215AT1D150DN15122005.html

ソニーは中国全土での販売を中止するとともに、すでに販売した製品は無償で
回収に応じる。今後は浙江省と品質改善について協議を続け「早期に販売再開
にこぎつけたい」（ソニー中国）としている。

なんで、日本人がCMにでないのか？

それは、ここでスレ立てられるのが怖いから。
自ら地雷踏む人もいないでしょう。

「民度」って便利な言葉だよなぁ。

無茶な主張して理解されなかったり、批判されたりしたら
「民度が低い」っていやぁ、一応カッコつくもんな。

>>55
>一応カッコつくもんな。
ついてないだろw　
>>1のキチガイぶりが際立つだけ

民度の低い人向けの製品作ればいいじゃない。
簡単なんだろ？

いまさかんにやってるじゃあないかね。

チョニーは韓国企業だろ？
チョニー選ぶ奴の方が民度低いだろ

はいはい。過疎過疎。
だって、>>1を擁護できないんだもの。

[売り上げランキング]

【携帯オーディオ】機種別ランキング（05.11.28−12.4）　(2005/12/13)
順位 前週比 ベンダー 品名 台数シェア(%) 発売日
1　アップル「iPod nano 2GB ホワイト」MA004J/A　発売日：9月　台数シェア：13.9％
2 アップル iPod nano 2GB ブラック（MA099J/A） 8.3 2005.09
3 アップル iPod 30GB ホワイト（MA002J/A） 5.6 2005.10
4 アップル iPod shuffle 512MB（M9724J/A） 5.2 2005.01
5 アップル iPod nano 4GB ホワイト（MA005J/A） 4.9 2005.09


【携帯オーディオ】機種別ランキング（05.11.21−11.27） (2005/12/06 17:09)
http://bcnranking.jp/ranking/02-00005395.html
順位 ベンダー 品名 台数シェア(%) 発売日
1　アップル「iPod nano 2GB ホワイト」MA004J/A 発売日：9月 台数シェア：11.3％
2　アップル iPod nano 4GB ホワイト（MA005J/A） 6.8 2005.09
3　アップル iPod nano 2GB ブラック（MA099J/A） 6.4 2005.09
4　アップル iPod 30GB ホワイト（MA002J/A） 5.5 2005.10
5　アップル iPod shuffle 512MB（M9724J/A） 4.7 2005.01

　（この頃にソニーのネットワークウォークマン発売）

【携帯オーディオ】機種別ランキング（05.11.14−11.20）　(2005/11/29 17:00)
http://bcnranking.jp/ranking/02-00005278.html
順位 ベンダー 品名 台数シェア(%) 発売日
1　アップル「iPod nano 2GB ホワイト」MA004J/A発売日：9月 台数シェア：11.7％
2　アップル iPod nano 4GB ホワイト（MA005J/A） 9.1 2005.09
3　アップル iPod nano 2GB ブラック（MA099J/A） 6.2 2005.09
4　アップル iPod shuffle 512MB（M9724J/A） 5.4 2005.01
5　アップル iPod 30GB ホワイト（MA002J/A） 5.0 2005.10

>>1
> 名前：絶対的事実
ﾜﾛｽ

「iPod は加利福尼亜州九波知井野産です」

燕パネル使用

なんだよ、I-PODも産地偽装じゃん。中国製のくせにカリフォルニアって
彫りこんでるじゃん。しかもケーブルにまでいちいちプリントしちゃってさ。

刻印：Designd by Apple in California Assembled in China.

さらしあげ

×　Designd
○　Designed

…自分の恥も晒してしまいました…

>>66
こざかしい刻印だな。どうせなら、材料調達国からデザイナーの出身地と
名前まで書けばいいのにwwww

正直に書いてあり
何の嘘もないが

「偽装」っていう日本語が分からない方がいるようです。

次世代半導体技術は全てＩＢＭ　ＡＬＢＡＮＹ　から買い捲り決定
液晶技術はサムソンから買い捲りも決定

熊本日日新聞にここまでいわれて悔しくないのか
研究放棄会社ソニー
http://facta.co.jp/blog/archives/20051210000006.html

ウォークマンEシリーズ使ってるけど、さっさと買って正解だったわ。
コネクトプレーヤーは正直欲しくない。ロスレス使えるSonicStageの方がマシ。

たしかに・・
糞アルバム５０円祭りは・・キモイ

マンコネプレーヤーはバグだらけ!!

厄害なSONYスパイウェアは、
サイバーチャル界のエイズ

マンコネ!!フォー!!!

>>1
痴脳水準鷹杉。。。

まずさ、ソニーはその徹底したダサさをどうにかしようよ。
なんかね、ハイウエストでズボンを穿いてるようなダサさなのよ。

ナウいって感じ？

>>76
お前みたいなアニオタいぽ厨がダサさを語っても冗談でしかないわけだがｗ

ﾁｮｲﾜﾙ

Aの生産終了まだぁ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」　糞ｽﾚのた.|自 ||恐|| .|
||てすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　　△　　@ 　@.|？ ||聞|| .|
|　　 [ (ﾟдﾟ) ]　@ 　　|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

音質設定をもっと増やすことを願う。
他社に比べると少なすぎ

でも、特に困らないよ

>>82
そんなことを気にする以前に１から作り直すべき

>>84
まだやるの？

iPodを選ぶのは民度の低い消費者
ソニー商品を選ぶのは無知な愚民

それでいいじゃないか

>>86
同意。
民度低いって言われても、全然気にならないし。

Atracって逆再生機能ってあったっけ？おれもウォークマンで自分のジングルベル逆再生してみたい。

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

民度 ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。(大辞林)

って事は、
「あいつは民度が低い」
ってのは使用法まちがってるのか。
「日本人は民度が低い」
「韓国人は民度が低い」
っのが、正しい使用法ね。

>>1が馬鹿って事が、ここでも証明されますた。

>>88
まんまと引っかかって、悔しい思いから乙

>>90
証明乙

ただ一点残念なのは　証明するまでも無い　って事だ

>>90
>Ipodnano(video）を買う近年の音楽ユーザーは民度低すぎ
>ウォークマンよりipodを選ぶ民度の低い消費者

消費者やユーザーは普通名詞だから問題ないのでは？

「民度」を広義に解釈すれば>>89の「ある地域に住む人々の」を
「ある価値観を共有する人々」と言い換えても何らおかしくはない。

>>93
どこをどう解釈したらそうなるんだ?

>>93
「民」は本来「官」や「国」、「王」に対しての言葉だから
そのような用法の場合は「衆」の字を使わなければおかしい
民衆、群衆、大衆、愚衆といった具合に
残念ながら「衆度」などという言葉は無いのだが…

>>95
教養あふれるご指摘。
あなたの「衆度」（？）は充分に高いですよ。

つ「臭度」

ウイルスばらまくのはどうなのよ

>>97
キムチの臭い？

ウンコ（納豆か？）のにおい。

やっぱ、ソニーが一番
http://plusdblog.itmedia.co.jp/junk/2005/11/ihdd_d61f.html

ウォークマンよりipodを選ぶキムチ度の低い消費者

ｉｐｏｄを買う人間は売国奴。

>>103
ソニーは国に売国奴認定されましたが。

http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html

サイバーテロに売国奴認定とは･･･
ある意味最強だな

ウォークマンよりiPodを選ぶ売国度の低い消費者

操作性　たっ！
感染度　あろろっ！
売国奴　あたたたたっ！

>appleに言っておくが優れた技術も無いのに単に音楽が好きなだけで音楽再生機を作れると思ったら大間違いだ。
>音楽再生機は精密機械だ。

優れた技術が無いのはSONYだろ？
デザインもかなり負けてる

優れた技術はお金で買える。

優れた発想と優れたソフトウェアと優れたデザインと優れた流通管理と
優れた人材と優れたブランドと優れたショップと優れた固定市場は、お金で買えない。

>>95
>「民」は本来「官」や「国」、「王」に対しての言葉だから
本来はそうかもしれんが意味は通じる範囲内ということ。
そんなこといったら週刊誌やスポーツ新聞読めないよ。

福袋混入率高そうだから
今年の電機屋の福袋はスルーしろよ

「有名メーカーのプレイヤー」ってのは10中8、9ヲークマンだ

しかし、ウォークマンってウォーズマンと名前が似てるだけあって

「イメージ（人気）先行で役に立たないのに」って辺りそっくりだね
まぁ、ウォークマンの方は人気もハッタリだったけどさ

ウギャー キン肉マーン！！

GKにしろ信者にしろ、俄の書き込みってすぐわかるね。

ウギャー 森澤さーん！！

ｉｐｏｄを買うバカは売国奴。

104 It's＠名無しさん sage 2005/12/25(日) 00:22:20
>>103
ソニーは国に売国奴認定されましたが。

http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html

おまえらみんなダメ人間ってことだ。

ネットの“蛮人”たちは落ち目のブランドと見るや、ここぞとばかりに
痛めつける。だが、なぜソニーに直あたりしないのだろう。「臭いもの
にフタ」式なら日光消毒になるし、意識的または無意識の世論操作装置
と化している既存ジャーナリズムを破って風穴をあけられる。落書きみ
たいなソニーの悪口を掲示板に書きこむだけではあまりに悲しい。
対象からのフィードバックを欠いたネットは、対人恐怖症の裏返しである。

http://facta.co.jp/blog/archives/20051210000006.html

iPodでも、nano 4G以外の主要部品は日本製だしね
walmanのフラッシュはどこのなんだろうねw

>>119
>walmanのフラッシュはどこのなんだろうねw
チョイwalｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

チョンはキライとかいってながらキムチ入りのｉＰｏｄ買う馬鹿。

>>121
メモリを購入とサム村と連携じゃ訳が違うだろ？w

小型の液晶は、松下電器はＬＧですよねえ。
それも丸投げの。

あーーーそうそう、同じだよねｗｗｗｗ

ってことは、コテコテの韓国製なんだな

鶴橋で忘年会するだけのことはアル。

稲沢産てハングルではどう書くの？

>>127
松下電器に行けば教えてくれるよ。

鶴橋のあとは京橋でキャバクラ。

>>128
いや、ソニーに行かないと．．．

松下の人は親切に教えてくれるだろ

　　　　　　　, ';: ｸ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:ヽ
　 　 　 　 ,／／:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:,ﾍﾊ:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:',
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　　　　,'　 i:.:.,':.:.:.:.:.:.,':.:.|:.:＿|.:.l:! ,. '_T!:.:.:.｀ﾄ:.ﾄ ､:.:.::!.,. -‐＜{
　　　　!　 |:.:.|:.::.:.:.:.:!:.!:ｨ:´.:.!!｀.i:! 〃_iﾊ＿/!:N　 ｀`|＼　　　 ＼ 　　こんにちは、イランジンよ。
　　　　　　!:.:.:.:.:.:.::.:|:.':,:.i!,.==ﾐN!　〃弋:ir:ｊ了!｀＞ !　 ｀ー‐ｸ＜　　
　　　　　　|:.|l:.:.:.:.:.:.!＼∧弋:j　 　　　ー‐'　 K:.:.:.:〕　 　,イ」 .／ 　　昨日は大変でした。
　　　　　　|:.!ヽ、:.,ｲ:.:.:.:.:', ¨´　,　　　 　　 　 !. ｀ヽﾄ､_　 卞､/
　　　　　　ヽ!　 ﾄ' |:.:.:.:.:.:.',　　　　　　　　　　!＼_ ,'　　｀メ 」 　　　　　今日もそろそろお出かけなの。
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.: ト､　 　ｰ' 　　　, ｨ'´￣:ﾊ　／‐'´　　
　　　 　 　 　 　 　 !:.:.:.:|Nｊ'!/｀'　､　　,.　'　 !:.:.:.:/ﾍﾄイ 　　　　　みんなは今夜どうしてるのカシラ？
　　　　　　　　　　　〉:.:..!!　,' :　　 / ∧　　,':.:.:./ /　　＼
　　　　　　　　　 ／　ヽ|∧|!:　　/ /　　　/:.:./ , '　　　 　丶.
　　　　　　　　　 !　　　,'　 {!:　　|. |〉ヽ_,.//:/ /　 　　　. : : : ＼
　　　　　　　　　！　　 !. 　{!: 　 i ц＿/〃, '　　　　. :,.　- '¨´ヽ.　　
　　　　　　　　　　!　　　　 |:{! 　 !ﾄ､_ ノ //　　..::::　／　 ,.ｒ―ー┤　
　　　　　　　　　　 ヽ.　　　|::{!　 |l.`ｰ'´// ..:::,.　- '´　 ／　　　　 |

>>132
お、久しぶりだな。氏ね。

>>132
誰？

さあ？

>>132
亜沙先輩汚してんじゃねぇ氏ね。

イランジン、よっぽど嬉しかったのか30分以上かけて
ソニー板のいろいろなスレにＡＡ付きのおデート宣言を
カキコしてるのな


2chで自慢してる暇があるなら早く結婚しろよ（←応援）
あと、ガキができればロマンチックなクリスマスはなかなか難しくなる
しっかり今のうちに楽しんでおきな

両方持っているけど、それそれに良いところがあるから
一概に片方を批判できないな。
ま、ソニの方が連続再生時間が長い分、長距離旅行のときに
潰しが利くな。それに、ミニｕｓｂ端子のケーブルなんか
どこでも手にないるんで充電もらくだしな。
その逆に、ipodは容量がでかいから一度オキニの曲を放り込んでおけば
しばらく楽しめる。
ダウンロードの手続きはさすがにipodの方が上だが、音質はソニの方が
良いと思う。値段はipodが割安だし。
つーわけで、最後は友人知人のオススメとかで決まっちゃうと思うよ。
誰にも相談しないで買い物する椰子もいるだろうがな。

どこを縦読み？

>>138
全部不確定要素で話されても。

あんたの感性でしょ?
俺の感性じゃない。
=あんた以外の人間には通用しない。

音質を四の五の言うなら
外で聞くな。

WMなんてしょせん質の悪い圧縮音源じゃん。
無圧縮と可逆圧縮が使えるiPodの勝ち。
ていうか、WMのソフトは曲の転送すらまともにできないらしいじゃん。
論外。
動画も使えないんだっけ？

メディアとしての社会インフラとなりつつあるiPodとiTMSに対して、所詮音楽プレーヤーのWMを比較する事自体が間違い。

>>143
禿同
ｦｰｸﾏﾝごときじゃ相手にならん
ipodと同じぐらいのレベルになってから
音楽を語れ

所詮一発屋
苦節20年で
やっとﾋｯﾄを飛ばした演歌歌手
問題はこれから。
ipodとMacで
「あの人は今？」に
出ないように祈る。

ウォークマン、今年だけで何発やられてる？
結局何だかんだで一発屋にもなれて無いじゃん
ソニー自体が「あの人は今？」になってるわなww

アマゾンランキングでもトップ50の中の最後のほうに申し訳程度にポツンとあるだけだしな
完全に忘れ去られてる

東芝gigabeatに遥か置いてかれてるぞw
市場一割に満たず
完敗だろ。認めろよ

ソニー大好きだからほしかったけどソニックステージ使いづらいんだもん…

12/27 amazonランキング
1位 iRiver 2-8位 iPod関連 9位 gigabeat 10-11位 iPod関連
12位 iRiver 13-17位 iPod関連 18位 gigabeat 19位 gigabeat
20-22位 iPod関連 23位 zen関連 24-25位iPod関連
39位『SONY NW-A600シリーズ推奨本革キャリングケース[CKM-NWA600]』
70位 ピンク豆 83位 WM-FX202 88位 白豆 96位 WM-A3000/S
豆の方が順位高いw

なんでかキャリングケースが一番売れてるな。
gigabeatはお買い得感がいっぱいって感じだから瞬間風速だろう。
在庫処分ってかんじかな

民度がどうのって最近の流行言葉か？

>>152
新しい教科書を作る会とかが使っていた言葉だな。

中国や韓国では自分達の都合のいいよう教科書を作っているから
日本でも同じようにやるんだって作る会の人がテレビで言ってた。

それで愛国心を持ってもらうんだって

．．．歪曲教科書で愛国心なんて持たねーよ。

ソニー、「ウォークマンA」シリーズ全機種がWMAに対応
−CONNECT Playerから直接転送可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/sony3.htm

＞中国や韓国では自分達の都合のいいよう教科書を作っているから
＞日本でも同じようにやるんだって作る会の人がテレビで言ってた。
なるほど。中韓を批判しつつ、自分も同じレベルまで降りた、と。


低能のガキの喧嘩だな。

>>149

コンナクソプレーヤーを使うと、評価が一変するらしいぞ。

Aよりipodを選ぶ者が、民度の低い消費者と定義されるのなら、
俺は喜んで民度の低い消費者となりましょう。
そして胸を張って、民度の低さに誇りを持ちましょう。


家電はB級グルメに等価である、ただそれだけのこと。

D-snap vs ウォークマンA
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1132519752/l50

じゃあ
iPodを買うのは売国奴。
ウォークマンAを買うのはキチガイ。

それでいいじゃないか。

りんごなんて倒産しちまえ。

ソニンがその前にメチャ傾いてますけどww

その前にりんごＰＣ部門が世界から姿をなくすらしいな。

無くならないだろ
マイクロソフトから資本うけてるんだから。
ソニーはサムソンに買ってもらうらしいな

ブラウン管的商品：ソニー製マンコネ音楽プレーヤーのシェアが50％を越えるころ。

薄型パネル的商品：別分野の音楽再生システムが爆発的普及。

なんだ。りんごはゲイツのおかげで生き延びてるだけか。w
そんなことはどーでもいいけど、インテルにとっては
りんごはいいヒモだよな。w

iPodは日本製パーツの固まり。
iPodは周辺機器市場もあわせて日本の景気復活に貢献しています。
ウイルスばらまくソニーは論外。

>>165
なんか必死だね。

いぽいぽうるさいヤツに限ってウォークマンを持っていないのな。
気の毒だから買ってやれよ。

>>168
現物支給じゃないの？

WMAを採用することで、ゲイツ様に足を向けて寝られなくなりました。ソニーです。

> 167

おまえモナーw

今のウォークマンって昔のアイワやバッタモンウォークマンのような

三流の雰囲気をかもし出してる。

三流品以下だな。
動くもんだせよ。

iPodのバッタモンにさえなってない＝ウォークマンA

俺、ipod使ってたけど、壊れちゃったよ。
まぁ、壊れた事は別に良いんだよ。俺の扱い方も悪かったし。
ただ、ipodの本体でしか操作出来ないインターフェースは、使っててホントに駄目駄目だと思った。
別売りのリモコンも、液晶が付いてないなんてありえない。そして再生時間は8時間程度。
毎日充電しないとすぐ電池切れになる。
iTunesは確かに使い易いけどね。でも、ipod本体のあまりに使い難いインターフェースに辟易したので
今度はウォークマンを買ってみようかと思ってる。まだ実物触った事ないから、電気屋で展示品を
触ってから決断するけどね。

ソニー、日本人として応援するよ。頑張れよー。

>>175
ふむふむ、君のiPodに対する不満点に鑑み、Walkmanのインターフェースの
どういう点が良いと思うのかね？

>>175
iRiverとか、ソニーより売れてる製品の方が安心だと思うよ

>>176

液晶のついたリモコンがある点かな。
ipodを使ってると、液晶つきリモコンが無いのが、どれだけ不便かが良く分かる。
電車の中、外を歩いてる時等々、リモコンが無いとやってられない。
appleが何で液晶つきリモコンを供給しないかが本当に不思議。
後は再生時間が30時間以上ある点も魅力的かも。

まぁ、今のところWebサイトで見ただけだから、実物を触ったら考えが変わるかもしれないけどね。

>>177

韓国企業の製品は、何となくちょっと…。
それに

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/mp3.htm
とか
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/692/

を見ると、ソニーの方が人気があるように思えるんだけど。

日本人なら、株主の半数が外国人のソニーを選んじゃ駄目

>>180

外国人がそれだけ株を持つって事は、それだけ優良企業って事だから気にしない。
それに、ソニーは誰が何と言おうと日本を代表する企業の一つだろ。
最近はちょっと迷走しちゃってるけど、経営者が社員に対してしっかりとしたビジョンを示せば
必ずまた復活すると信じております。

>>181
日本人が株を手放しているだけだし．．．

>>179
そこは、あんまり参考にならないよ。
実際に売れた数が出てるamazonを参考にした方がいいね。
walkmanの再生時間ってカタログだけの数値で実際はかなり短いのも問題。
そのあたりはkakaku.comの口コミに色々書いてあるよ。

＞まぁ、今のところWebサイトで見ただけだから、実物を触ったら考えが変わるかもしれないけどね。
ちょ

>178
最近の人はポケットに手入れて本体操作するのが苦にならないんだよ。
どうしても曲名知りたい時はポケットから出せばいいだけだし。

なんか最近つまんねーな。ソニー板。
一時期のバッシングの勢いがなくなってきたっつーか。
ワンパターンっつーか。

iPod坊やパナ坊もネタ切れか？

ソニーがネタ切れなんです。

シナソニックだチョニーだわめきちらすヤツもiPodは大好きなんだよな〜。

どこで作ってるのか知ってても！！

>181
>外国人がそれだけ株を持つって事は、それだけ優良企業って事だから
それは投機対象であり、安定株主の比率が低いということ。
崩れた日には雪崩と化す。

>>183
情報ありがとう。
もうちょっと色々調べてみます。

>>185
「最近の人」ってのが、どんな人を指すのか良く分からないけど、
少なくとも俺の周り(10代後半〜20代前半)では、ipodに液晶付きリモコンが
付いてない事に不満を抱いてる奴が多数派だぞ。

>>189
何を言いたいのか良く分からない。
外国人持株比率が高いから、ソニーは駄目だって事にしたいの？
外国人が投機を目的としていても、ソニーが日本を代表する企業であり、
優良企業である事は変わりない。
外国人持株比率が同じく高いキヤノンも優良企業の一つ。
業績悪化時に株価が下落するのは、持ち合い株を大幅に増やさない限り
どの企業だって同じ事では？

>>190
少なくとも俺の周り(10代後半〜20代前半)では、ipodに液晶付きリモコンが
付いてない事を苦にしない人が多数派だぞ。

オークマンエースを鞄から取り出すのは恥ずかしいから、リモコン必須だが、
曲をブラウズするのにiPodを取り出すのは恥ずかしく無いから大丈夫。

>>190
iPodにリモコンはマジいらねー
あんなもん邪魔
大体500曲〜800曲入ってるのにチマチマリモコンで操作なんて面倒にもほどがある。

ＭＤがいいってば

はいはいワロスワロス

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dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd!!!

この慌ただしい年の瀬にどうしちゃったの？
何があったのかわからないけど、２ch荒らすぐらいにしとけよ。

nano にすればいいだろ
本体がリモコンサイズなんだから

>>199
真理だ。

いやー、やっぱりリモコンは必要でしょ。おれは普段 shuffle 使ってるが
やっぱり液晶の３行リモコンが必要だと思うよ。

釣り乙

君は国際優良企業ａｐｐｌｅ製品と国際テロ企業ＳＯＮＹ製品のどちらを買う？
民度とは日本国民度であるなら、「世界の恥ＳＯＮＹ」を叩くことこそ日本人、人類の威信をかけた正しい行いである。

世界の恥より

一家のハジのきみのほうがモンダイですねえ。　　はやく就職先が見つかるとイイね。

>>204　恐縮です。

>>1みたいな事言ってるからソニーは嫌われるんだな。

>>204
ごめんなさいorz

俺は毎日ちょっと前のモノクロ画面ipod40GB使ってるが
リモコン欲しいとは思わないなぁ
シャッフル機能でその曲が気に入らなければ
ホイールをタッチして次に飛ばすだけ
みんなそうだと思ってたが・・。

スレ違いだったらゴメン。ｉｐｏｄかウォークマンを買おうと思ってるんだけど、
ウォークマンってｗｍａに対応してるんですか？ｉｐｏｄもどうか知らないけど・・。。
自分のパソコンに入ってるのはｗｍａしかないんですが、もし２つとも対応してないなら
ｗｍａに対応してるの知りませんか？やっぱｍｐ３じゃないとダメかな。
でもｍｐ３変換ソフトは高そうだし・・・。

>>209
ウォークマンAシリーズは先ほどのアップデートでWMA対応になりました。
（DRM付きのWMAは転送不可）

iPodは非対応ですが、iTunesにはWMAをAACに変換する機能がついてたはず。
変換したAACファイルはiPodに転送可。
（こちらもDRM付きWMAは扱えない）

＞＞２１０
丁寧な返信ありがとうございます。とりあえず２つとも対応できるんですね！ちょっと安心しました。
もう１つ質問なんですが、ＤＲＭとはなんですか？
すみません。何も知らなくて・・・。。

>>209
な〜んか、いかにも
「Walkmanなら、アップデートでWMA対応になったから買い」
というレスを期待してる質問だな。

>>212
まぁ、このあとの展開見てみようよw

>>211
ソニーの伝統　※1

※1 DRM（著作権保護）付きのWMAファイルは再生できない

※2 MP3ファイルは、著作権が保護されたOpenMG Audio形式のMP3ファイルとして
　　転送されるので、本体経由で他のパソコンにはコピーできない

>>211
DRM：デジタル著作権管理技術
デジタルデータの著作権を保護する技術。音声・映像ファイルにかけられる複製の制限技術などが有名だが、画像ファイルの電子透かしなども広くDRMに含まれる。

デジタル化された音楽などの著作物は何度コピーしてもどんな遠距離を送受信しても品質が劣化しないため、
インターネットの普及やパソコンの高速・大容量化にともなって、著作者の許諾を得ない違法な配布・交換などが増えている。

これに対抗するため、コンテンツの流通・再生に制限を加えるDRM技術が注目を集めている。具体的な実装形態は様々で、
メモリカードなどの記憶媒体に内蔵される場合や、音声や動画のプレーヤーソフトに組み込まれる場合、送受信・転送ソフトに組み込まれる場合、およびそれらの組み合わせなどがある。

http://e-words.jp/w/DRM.htmlより。

著作権保護されてるwmaは対応してないんだよ
wmaなんて普通は著作権保護されてるファイル以外手元にないだろ。
変な制限つくんだから、結局mp3とかにエンコしないか？

今日、秋葉原でウォークマンAの20Gのモデルを見てきた。
でかすぎだろ…。Webサイトで見ただけでは分からない、あの大きさと重さ…ちょっとショックだった。
すぐ隣にiPodの30Gモデルが置いてあったんだが、俺が前に買った40Gモデルの頃とは
比べ物にならないぐらい軽量化されてた。あれで液晶つきリモコンさえ売っていれば即買いなのに…。
ソニーの軽量化、アップルのリモコン提供、どっちが先に実現されるのだろう。
どっちも実現されないのだろうか…。

とりあえず＞アップルのリモコン提供
これはない。

>>201
シャッフルにリモコンw

SONYの社員も大半はiPod持ってたりして。MSは幹部の禁止令にかかわらず8割ぐらいが
iPod持っているらしい。

それって今年の2月には話題になってたろ？
鮮度悪いぞ。

こないだiMacに付属する様になった
「ボタン６個でなんでもできるリモコン(シャッフルより小さい)」
のiPod向けワイアレス版みたいのは開発してるかもしれない。

そんなもんが売れるかどうかは微妙だが。
なぜ本体触るのをそんなに嫌がるのかがすげー疑問。

リモコンじゃ自慢のアーティストリンクも使えないだろうに。

何でもリモコンっていうのは昭和の文化だよな
今はインターフェイスの根本的改善が課題

iPod＝天国、ウォークマンA＝地獄

まあすでにUniversal Dock+Apple Remoteで再生スキップ等はリモコン化
されてるんだが、iPodより石鹸箱を選ぶ民度の低い社員はわからないんだ
ろうね

Apple Remote
Apple Remote を使うと、別の部屋からiPodをコントロールすることができ
ます。お使いの iPod を Universal Dock に接続し、Dock をテレビ、ホー
ムステレオ、パワードスピーカーなどに接続するだけで、準備完了です。
Apple Remote を指先で操作するだけで、ビデオ、スライドショー、音楽、
Podcast を操作できます。

iPodより石鹸箱を選ぶ知能の低い消費者だろ

石鹸箱を選ぶ者は民度や知能が低いのではなく
発想が斜め下をいく致傷なだけ

iPod nano　＝　自民党
iPod Shuffle　＝　公明党
iPod 30・60GB　＝　民主党
ウォークマンA　＝　日本共産党
SIGNEO　＝　社会民主党
Super Shuffle　＝　国民新党
gigabeat　＝　新党日本

石けん箱を買う理由は、なに？
iPodにあってA に無い物が多過ぎの悲しいくらいの低機能、、、。
民度が低いのは、充実度の低いAを指示しながら必死になって
スレ立ててる＞１だよな

ごめん LUXPRO あぼーんしちゃったんだけど、
国民新党は大丈夫？

未だに曲をiTmsに提供しないSONYは、独りよがりの低民度独善社
ビクターも曲の提供を始めてるのに、、、。

M$ を$ONYに変えても、そのまんまなんだろうね。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1588262/detail

　　　　　　　　　NDS　　　　　　　　　PSP
液晶の大きさ　　3インチ　　　　　　　4.3インチ
液晶の明るさ　　暗い　　　　　　　　明るい（シャープ製）
液晶の視野角 　狭い　　　　　　　　　広い
解像度　　　　　　256x192ピクセル　480x272ピクセル
色数　　　　　　　 26万　　　　　　　　 1,677万
メインメモリ　　　4MB　　　　　　　　　32MB
サブメモリ　　32KB＋64KB　　　　　　2000KB
ポリゴン　　　0.12Mポリゴン/s　　　33Mポリゴン/s
CPU　　　　　　　66MHz　　　　　　　333MHz
値段　　　　　　　15,000円　　　　　　 20,790円
操作性　　悪い(任天堂自ら机上ﾌﾟﾚｲ推奨）　普通
バッテリ交換　　×　　　　　　　　　　○
メモリーカード　×　　　　　　　　　　 ○　
アナログパッド　×　　　　　　　　　　○
MP3再生　　　　×　　　　　　　　　　○ (ATRAC3+も対応)
動画再生　　　　×　　　　　　　　　　○
ﾛｹｰｼｮﾝﾌﾘｰ　　×　　　　　　　　　　○
ｵﾝﾗｲﾝ映像配信×　　　　　　　　　 ○
USB　　　　　　　×　　　　　　　　　　○
PC接続　　　　　×　　　　　　　　　　○
UMD再生　　　　×　　　　　　　　　　○
ネット閲覧　　　×　　　　　　　　　　○
フォトビューア　×　　　　　　　　　　○
メディア容量　128MB(最大*1)　　　　1.8GB(標準)
(*1：理論値。実際にはﾏﾘｵDSは16MB＝PSPの100分の1以下)

　ソニー社の経営陣は、自社の従業員の間で米アップルコンピュータ社の『iPod』(アイポッド)が
大流行していることに、苛立ちと不快感を募らせている。
　ある上級マネージャーは、匿名を条件に、「携帯型の音楽プレーヤーを所有するソニー社の従業
員のうち、約80％がiPodを持っている。とんでもないことだ」と語った。
　iPodのあまりの人気に、従業員たちに使用を控えるよう伝える幹部たちのメッセージが増えはじ
めている。
　前述のソニー社のマネージャーは、「経営陣は本当に危機感を覚えている」と述べた。「自分た
ちがいかに追い詰められいているかが示されているからだ……。いくらソニー社だとはいえ、自分
たちが世に出しているものに誰も興味を示さない、自社の従業員でさえもとなれば」
　このマネージャーによると、経営陣の懸念があまりに強いため、ソニー社でiPodを所有すること
は不適切だという雰囲気になりつつあるという。そこで従業員たちは、一目でそれとわかる付属の
白いイヤホンを目立たないものに替えて、iPodを持っていることを隠している。
　「自社製品を支持せず裏切り者になっていることを、少し気にする従業員もいる。それで、裏切
り者になっていることを隠そうとする」と、このマネージャーは語る。
　携帯プレーヤーのソフトウェアとATRAC形式を担当しているウォークマン部門では、iPodを使う
ことは仕事の査定に響きかねない。
　「デジタルメディア部門では、みんなこっそり楽しんでいる」と、このマネージャーは語った。

存在感ないストリンガー会長
だって日本にいないうえに自分の失策を日本文化のせいにしてるから
存在感ない中鉢社長、忠犬蜂公、略して忠蜂です。
存在感ありすぎるイデイ最高顧問、報酬吊り上げて私服こやすサイテーなトップ
カンパニー制度やめて事業本部に、言葉の遊び、ばかみたい
これでソニー大改革？？？？？

これでソニーはすくえない
トップよみんな退陣を！！！

>>149
ゴラ〜！妄言はコネクソ使ってから言え。

年始にウォークマンa買おうと思っているんだが、これは前作のnw-5みたいな欠陥はないよな。

ソニーのやることは相変わらずかっこいいな
ウォークマンらしいイケてる雰囲気作りうまいよな〜

ttp://www.walkman.sony.co.jp/event/report02.html

蓮が。そうですか。

で、もう欠陥はないよな？

おれも、ぼろぼろイポから、Aに乗り換えるよ。
CPの使えるようになったようだし。

日本語はなせ

欠点は重くて大きくて明るい場所で使えないことくらいだろ。
あとは、完璧にソニーらしい出来あがり。

＞ソニーらしい出来あがり
駄目じゃん。

>>222
いちいち本体触るのが不便だと思うから。
電車が混雑してる時に本体取り出すのも大変だし、そもそも本体を袋に
入れたりしてると、何かする度に袋から出さなきゃいけない。
ポケットやカバンに入れたまま触れば良いって人も居るけど、iPodの
インターフェイスは液晶を見ながらじゃないと、使い辛い事この上ない。
音量上げるとか、曲を飛ばす程度ですら、一度操作を失敗して違う機能に
遷移しようものなら、画面を見ずに元に戻すのは非常に困難。

>>224
何でリモコン=昭和の文化って考えが浮かぶのか分からない。
リモコンって昭和を代表するような文化なの？

アップルが一切リモコンを出さないと言うのであれば仕方ないけど、純正のリモコンを
発売してるのにも関わらず、今時あんな低機能リモコンしか供給しないのは理解に苦しむ。

そういやIPOD＆ITMSってソニー系アーティストの曲買えるようになったの？

そうですね。
液晶の付いた高機能リモコンが出るといいですね。

>>247
それがまだなんです。困りました(´д｀)

>>246
選曲や曲飛ばしを必要とするような聴き方が、そもそも昭和的なんだと思う
スマートプレイリストを活用すれば、外出中に本体を操作する必要すら感じない
人と話す時はそもそも、イヤホン外すしな

iPod壊れたから、ウィークマンＡシリーズを買います。

>>251

ウォークマンね。

>>251
まんこねって、言おうぜw

>>251
Weakmanっていう新商品か…。
いかにもソニーによく似合う名前だな。

我々サムソニーはね、名前の通りサムソン傘下なんですよ（笑）。
もし我々が儲けたらどうなると思います？韓国が潤うだけですよね？

>>246
＞電車が混雑してる時に本体取り出すのも大変だし、
取り出さなくて良い聴き方をしようとは思わない？
そんなにしょっちゅう選曲しなくちゃいけないもの？
アルバム単位で聞くとか、シャッフルするとか、自分でプレイリスト作っておくとか。
リモコンの有無って、本体の優劣をひっくり返すほどのものかね？

＞電車が混雑してる時に本体取り出すのも大変だし
リモコン、リモコンとこだわる奴らは
iPod nanoでも買ったら、リモコンと同じくらいの大きさ重さだろう。
そもそもリモコンなんていらないじゃん。

＞電車が混雑してる時に本体取り出すのも大変だし
なんだかんだと文句言いたいだけなんだよ。。
大目に見てやってくれ

>>251
弱い男・・・。

いぽのインターフェースがあまりにも洗練された発明だったもんだから、
本体と同等の検索機能をリモコンに持たせるには、イアフォンのケーブルの途中にもう一個
「いぽと同じような形のもの」をぶら下げ、リモコンとするしかないんじゃまいかｗ

てか、>>246のような批判は、ある程度様々な状況で使っている人たちがいてこそ生じるもの。
だから的はずれな批判ってわけじゃないんだと思う。
色んな人に使われて、愛用されているということを示してるとも言えるのでは？と思ったよ。

>>251
これと同じパターンだな

377 ：GateKeeper31.Sony.CO.JP：2005/12/12(月) 22:48:26 ID:5pI+jDcf
DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
しんどいよね。
タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。

今日ＰＣデポで無名メーカーの
ipod用リモコン1480円を買ってみた。
見た目も純正リモコンに近く、機能は同じ。
使い勝手はまぁまぁ。
シャッフルで、気分じゃない曲がきたら飛ばすだけ
なので充分かな。

リモコンジャックがあった頃の機種だよな？

曲飛ばすだけならポケットに片手突っ込んでおけば充分だと思うが。

menu間違えて押すと液晶見ずに戻るのがめんどくさいんだそうだ。
nanoしか持ってないから実感湧かない話だ。

iPod本体でさえ操作間違える様な奴はリモコンの小さいボタンなんて
判別不能なんじゃないか？

【国際】iPodの箱を開けたら謎の肉片 iMeatか　米ハワイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135952053/l50

ハワイはオアフ島、ミリラニ市にて、アップル・コンピューターの新製品「iPod(video)」の
箱の中から謎の肉片が発見されたとのこと。
　肉を掴まされたレイチェル・キャンブラさんによれば、iPodはクリスマス・プレゼント用として
彼女が息子に購入したものであるという。「私がプレゼントをあげたとき、息子は本当に
喜んでいました。”やった！これが欲しかったんだ！”ってね。」しかし息子が大喜びで開けた
iPodの箱には、ただ一片の、謎の肉が収められていたのである。
　「これがお店で最後の一個でした。ただ、それは蓋を開けてみるとiPodじゃなかったんです。
息子はそれまで本当に嬉しそうでした。しかし肉を見た後はただ怒りに震えて、傷つけられて
しまったんです。私も箱の中を見たときは思わず言葉に窮しました。」
　キャンブラさんがiPodを購入したのは自身が働いているウォルマートであるという。一体何故、
iPodの箱の中に肉が混入したのか、原因は全く不明であるという。キャンブラさんによれば、
iPodはきちんとラッピングされており、誰かが悪戯したようには見えなかったと語っている。
　「息子にはもう一度きちんとしたiPodを上げようと思っていますが、とにかく全ての出来事に
腹が立っているんです。」
　アップルコンピューターはこの件について、何らコメントを発表していない。
　なお現地では新製品の"iMeat"が流出したのではないかという憶測も飛び交っている模様。

KHON(ハワイのFOX系テレビ局)
http://www.khon.com/khon/display.cfm?storyID=10068&sid=1152
日本語訳(全文)
http://x51.org/x/05/12/3024.php

誰の嫌がらせだ

GKも良くやるね。

落書き工作の次は・・・・。そこまで腐ってるとは信じたくないよ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4567236.stm

中島って宇田下手だな。

>>270
その落書きで思い出したけど
スケボーで街中滑るゲムって
日本で発売されてないよね？
欲しかったんだけど

>>272
http://www.activision.com/microsite/thug2/

SONYはFONY
http://blog.ameba.jp/user_images/6a/3c/10003491625.jpg

きたきたFONY厨
【FONY厨】とは：世間では世界的先進企業として名高い家電メーカーソニーまたはSONYに対して
　　　　　　　　ネガティブキャンペーンを行うｱﾝﾁｿﾆｰ派人間の事である。
　　　　　　　　　FONY厨は ソニーの事を「FONY」「ﾁｮﾆｰ」「ｸｿﾆｰ」等と称し、
　　　　　　　　 主に故障や対応の事で言い掛かりをつけるのが特徴である。口癖は「ﾌｫ━━━━━!!」。
　　　　　　　　 株価が下がると喜び、逆に上がると怒り狂う。 任天堂、Apple、松下等、
　　　　　　　　　多種多用の市場でｿﾆｰに敵対する企業のﾕｰｻﾞｰがFONY厨の大多数を占めている。

　　／:::::::::::::::::::::::::＼ 　　現在FONY厨はハード業界板やソニー板で絶賛ネガティブキャンペーン中！
/:::::::::::::FONY厨::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 ＼＿＿＿＿_／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「FONYつぶれろ！ﾌｫ━━━━━!!」

　ソニーの音楽CDが、セキュリティーホールを開くスパイウェアを顧客のコンピューターに感染
させたというニュース(日本語版記事)が広く報じられたのはつい先日のことだが、PSPのための
今回のキャンペーンは、ストリートアートの評判を金で買う試みだとして、インターネット上で
物笑いの種になっている。

　サンフランシスコでは、これに批判的な人々が、ソニーの広告に自分自身の表現をスプレーで
描き加えることによって不支持を示している。

ミッション地区の小さなスペイン系食料雑貨店、『カーサ・マリア』の外壁には、誰かが

　　『GET OUT OF MY CITY』　(俺の街から出て行け)

と書き(写真)、グラフィティーに描かれたPSPの画面に

　　『FONY』 [phony(嘘つき、いんちき)とSonyをかけた造語]

と書き加えて(写真)、ソニーを罵倒する四行詩を記した。

民度民度と連発するのは鉄ｵﾀ厨房っぽいのでやめたほうがいい

日本の恥Fony（旧名Sony）

ttp://blog.ameba.jp/user_images/6a/3c/10003491625.jpg

まさか四行詩というのもso-netにかけてるんじゃあるまいな。
メリケン人恐るべし。

ウィークマン、、、週代わりの商品ですか？ｗ
週刊誌じゃないんだから

Eを買った僕が来ました
だって５０００円だったから

Ａのデザインと機能はちょっと遠慮するわ…

だれか、買ってやれ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c105447768
音楽と不覚触れ合うアプリケーション「ＣＯＮＮＥＣＴ Ｐｌａｙｅｒ」付属

正月返上で修正作業しているんだろうな。

ここは民度の低い惑星だから、
ソニーは、よその星に行った方がいいよ

本当に不覚でした

HD6作ってくれ〜もちろんSS対応で（笑

SonicStageは糞なので要りません。
そろそろiRiverみたいな転送ソフト無しで使えるのを作ってくれ。

>>288
著作権の関係で不可能ですごめんなさい

>転送ソフト無し
これが最高のソフトなのに。

>>290
「Windows Explorer」がか？

ソニーは世界一著作権にうるさいメーカだから
余計な暗号化・転送ソフトの仲介を省くのは無理か

ちなみにゲーム板にはこんなスレも・・・

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135652112/

そもそもこういう文章に民度って変

>>294
大丈夫。
『民度』なんて言葉を使うやつがそもそもマトモじゃないから。

ソニーってすぐ壊れるからもう買いたくなかったからipodにした
確かにnano電池の減りはやいかも？けどソニーのはバカにでかいし
値段も高い。。。nanoは薄いしデザインもいいので◎

ｉｐｏｄを買う馬鹿は売国奴。

>>297
じゃあ、国に売国奴認定されたソニー製品を買う馬鹿はもっと売国奴な訳だｗ

http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html

>>298
だからといってアメリカの製品を買うんかよｗ

ｉｐｏｄを買うならパナソニックとか買えよ。

>>299
そういう人はPanasonicとか東芝あたりの製品を買うのがﾖﾛｼ

もうｉｐｏｄを買ってしまった人間は仕方がないが。次からは優秀な日本製品を買ってくれることを期待している。

日本が嫌いなら韓国製品などを買えば良い。強制はしないよ。

しょーもないナショナリズムっすね。

>>303も
>>298と言ってるじゅないか。
売国奴だとさ。

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.

>>304
バカやろう！
日本には、資源も人材のないんだ。
売れるもんはもう国しかないんだよ。
国を売って何が悪い？　言ってみる！

>>302
いぽどより優秀な国産DAPを教えておくれよ。

>>305
サミュエル・ジョンソンかい？

よくご存じで。>>1には訳してあげなくてもいいからね。

優秀な日本の技術がぎっしり詰め込まれたiPodはどう？
伝統工業の技が冴えるステンレス裏蓋をなでているだけで幸せです。
逆賊ソニーの製品なんて勝手はいけません。

ｉｐｏｄを買う人間は売国奴

ソニー製品も偽日本産だけどなｗ

モラルすら無い日本企業を支持するほうが、真の売国奴。

売国奴と呼ばれると、ほめてもらってるようで、なんだかほぞかゆいよ。
せめて、非国人とか、アカよ呼んで上げた方が喜ぶよ。

■どんどん韓国系企業化するＳＯＮＹ３■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1128079703/

ソニーを蝕むウィルス☆阿部重と熊日新聞を称える
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133703910/

▼音楽の敵はSONY。SONYとSMEは不買でお願いします
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1129385173/

【Panasonicシャ-プ】対【ソニーサムスン=韓国】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1068814000/

SONY製品は買ってはいけない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119447073/

ソニーのなんか買ったらチョンと言われかねないしな。

>>311
ってのを見て「んじゃソニーを買おう」と思うと期待してんのかね？

それがソニークオリティ

確かに韓国製の品質が上がってきてSONYレベルまでは向上したね。ブランド隠したら
見分けがつかない。ただ、純日本製と比較すると全然ダメ。

ソニーの最大のミスはサムスンと手を組んでしまったことだ。

NW-A1000って容量6GBって何曲ぐらい入るんですか？

1曲あたり6GBのファイルサイズなら１曲
逆に1曲あたり1Bのファイルサイズなら6000000000000曲
でも、実際には1000曲くらいしかまともに転送できない

1000曲送るのに、何時間かかりますか？

40曲で15分目安なので6時間ちょいか
でも、転送するまでに半日くらいかかりそうだけどね

漏れならCDから1000曲取り込むのに掛かる時間を心配するが、それが無いということは音楽ソースは盗んでくるのか？

ｉｐｏｄを買う奴はバカ。

確かに
不良品のウォークマン買うよりは賢明だけど

>>325
moraで買うに決まってるだろう

いまなら、いろんなとおこでただ券配ってるよ。
MORAが絶対お得だね。それに、欲しい曲があるのはMORAだけ。w

そうそう
最近おもしろいCMもやり始めたし
今年はあっというまにI_TMSなんて抜くね

また変な綴りを編み出したな

アンダーバーは新しいですね

ただ、アンダーバーを付けなくても正式名称と異なるのに
敢えて付けた意図はよく分かりませんが

アホだから他社の製品名すらまともに打ち込めないんだろｗ

GKのボスがね、未来検索ブラジルで部下の働きぶりを調べるために
個々人に別な表記を割り当ててるんだってさ。

CPの不具合で集団訴訟の毛生えあり。どうすんの？

あんなに売れてないのに裁判起こされるの？
ありえねぇ

だと、いいよね。

まぁ集団訴訟は一人でも起こせるそうだから

ソニーは、既に対策本部設置済みだろ。

だからなんやねん？

一番の対策として、北米では発売しないことに決定しました。

実に賢明な判断だ。
日本語仕様だし、向こうじゃ意味ないしな。

日本愛国心！！

日本国民のツラ汚しめ
お国のために死んでこい

そうだな
さっさとソニーは日本のために消えて欲しいな

>>344
tuman nai

>>346ワロタ

ところで話は変わるけどアポーもそろそろソニーに身売りしちゃった方がいいね
だってiPod自体にも将来が無いしiPod無ければアポーは長くは持たないしね
アポーの有能な技術者はソニーでは非常に重宝されて素晴らしい自由な職場で
自分の能力をフルに発揮出来る仕事に就けるだろうね

自由すぎて工作活動も楽だってか？

>>347
いま現実的にその逆の現象の最中ですけど…

…大丈夫？病院行きますか？

http://clientes.netvisao.pt/~sonygym/

このソフトって既出？

ウオークマンシリーズATRAC3とATRAC3plusとＭＰ３から普通に曲が取り出せるみたいだけど。

つまりMDからSDカード&ＭＰ３プレーヤーに曲が大移動出来るって事？？？

>>350
チラっとしか見てないけど、MP3はともかく、
ソニー独自規格のATRAC3はどこにも書いてないからダメっぽいような．．．

好き好んでｉｐｏｄや反日国家韓国の製品を買う奴は馬鹿。

韓国にまで負けるなよチョニーｗｗ

まずは、ブラビアから買うのをやめよう。韓国製パネルだしな。
次に今後出てくる(はずの)walkmanを買うのをやめよう。
サムスンから大量にフラッシュメモリを買う予定だしな。

ところで話は変わるけど
どこがシェア取ろうが関係ねえけどさぁ
SONYの企業倫理を逸脱したヤラセブログは見逃せないね
誇大広告ならまだしも品性を疑うような他社を貶める行為
永久に忘れないよね
あの出来事は広告業界の歴史的汚点だしw

>>347
こんなもん、あちこちにコピペして、いったいどういう効果が
あると思ってるんだろう？

GK募集宣伝だよ

GKなろうかな。いまニートだし

ウォー！出たー！
http://www.walkman.sony.co.jp/event/img01_6.html

>>359
これから火葬？

２chに暗躍する在日朝鮮人！

売国企業チョニーの製品なんてだれが買うの？

中国に貢献している外国企業の11位だったな。

ｉｐｏｄ何か良く買う気になるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

アップルの禿が「我々は自分たちが欲しい商品を作り出している。」って
ことを言っていたけど、本当にそうだと思うよ。単にスペックの問題では
なくて、こうしたいと漠然と考えているようなことを絵にする力が
今のアップルにはある。ソニーの商品はカタログを見たら凄いと思うが、
商品を手に取ったら首をかしげるものが多い。日本人としては悲しいがな。

>>365
ソニーって、誰を見て製品作ってるのかわからないとこあるよね。
同業他社とか社内しか見てないんじゃないかと最近つくづく思う。

今後も次々に出てくる糞ウォークマンにご期待下さい。

>366
いえパワーポイント資料の中の顧客[イエスマン]しか見てません

成果主義を導入してからソニーは迷走をはじめた

成果は出ていないな。

ウオークマンなんて敵性言語の商品名はやめて
「愛國携帯蓄音機」に改名しろ！

生産出荷にこだわる青果主義

キムチ入りのアメさんが企画した商品を喜んで買うアホの巣窟ですね。

ＭＰ３だから音もわるいし。　　　日本の家電が負けて喜ぶクソニート。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　ア　ホ　の　典　型

人は相手をけなす時、自分が最も気にする言葉を使うという。
と言う事で >>373 はニート確定

>>375
こっちかも。
「クソニー」

>>374.375

　　　プププ、、、。　ま　け　お　し　み　。

　　　正論で返せない、ニート。

正論で返さなきゃいけないような書き込みあったっけ？

チョンなんだろう、放っておけ。

　日本の家電が負けて喜ぶクソニート。

負けてる事実は認めてるわけだ。
まずは現実を把握している事は誉めてやろう。

韓国の家電じゃなくて？

ナショナリズムに依存する奴ほど民度って実は低かったり。

認めりゃいいのよ。
キムチ入りメリケンプレーヤーよりも上等なもんを、
日本のメーカーは作れないのが現実。
全然ダメなの今の日本は。

たまたまダメな国に生まれたからって道連れになるの俺は嫌だもん。
キムチ入りメリケンプレーヤー喜んで使わせて貰うぜ。

>380
ボク、韓国よりはアメリカが好きなんです＞＜

>>383
つまらない

ソニー製品は韓国製
それを平気で日本産とか偽ったりするのがソニークオリティ

ソニークオリティ は
不法就労のアジア人が 「ワタシ、日本人ヨ」
と言うようなものか。

工業製品の世界的評価はとっくに

　　韓国＞中国＞露西亜＞タイ＞フィリピン＞日本＞美国

ですが、なにか？

チョンGKっているの？

韓国サムスン＞＞＞＞＞＞サムスンの下僕ソニー

が即ち、韓国＞日本　になる訳ではない。
自社開発をしないソニーの技術力は日本の中でもかなり低下している。

iPod:2000年ごろのウォークマンのコピー商品
HDDウォークマン：そのコピー商品を意識してしまった商品
どっちもw

iPodはウォークマンのパクリ商品なのだから、ソニーはもっと自信を持って製品を
作るべきだ。パクリ商品が売れようと、そんなものを意識してはいけない。
最近のソニーは、くだらぬ煽りを真に受けて失敗しているね。
今のソニーに足りないのは、自信だ。

自信だけは輸出できるくらいあるだろ?
問題はそれに伴わない製品そのものの魅力だ。

韓国サムスン＞＞＞＞＞＞サムスンの下僕ソニー ＞＞＞＞アンチ

アップル側自身が
「我々はソニー以上にソニーらしい商品を作った」
って感じのことをインタビューとかで言ってなかった？
そしてソニーは、その「ソニーの真似」商品にさえ劣る商品しか作れなくなってしまった。

ソニーに足りないのは確かに「自信」だわな。
「過信」なら有り余ってるみたいだけどｗ

>>392
自信があるなら、煽られようと自分たちのやり方を守り通すだろ。

>>394
ソニー以上にソニーらしい製品を作ったのではなく、ウォークマンの劣化コピーを
作っただけ。1999年に発売されたメモリースティックウォークマンを2001年に
発売されたiPodはパクったにすぎない。

パクろうがなんだろうがいいよ
販売実績で語れ

「自信」が無いのは現場に「確信」がないからだよ。
「確信」があれば、失敗から学び成功を手にする可能性が高い。
「確信」が無ければ失敗の理由も成功の要因も分からないまま迷走するしか無い。

実はSONYで「確信」を持てる人物は、実はクタラーギぐらいしか見当たらない。

彼の場合は妄想を拠り所にした過信だからどうしようもない

>>395
残念だけど、
SONYはSONY自身で長年にわたってウォークマンの劣化コピーを作り続けてきた。
Appleは初期のウォークマンにリスペクトしiPodをつくった。
それが「我々はソニー以上にソニーらしい商品を作った」の真意。
SONYはiPodにショックを受け変造iPodをつくったに過ぎない。

>>1
民度ってｗｗｗｗｗｗﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
松下みたいだな。それで、よくチョンだとか言って韓国を馬鹿にできるな。

>>397
確信がもてないのだと思う。多分、挫折したことがない人ばかりだろうから、
確信を持っていたものが少しでも失敗したり貶されたりすると、自爆してしまう
というか。

久多良木氏は、確かにそうだね。

>>398
理論的な妄想は、一般的には未来を見据えているというと思うが。

>>399
ネット配信やPCによるマネジメントシステムは、過去の遺産の劣化コピーとは言わないだろ。

>>401
思うが→言われると思うが

結局失敗続きで未来を見据えている？
それは見えていなかったと言うのではないのか
一般的には。

>>402
そう、その箱モノしか発想できない所がソニの敗因なのよ
iPodはオシャレイメージで売れている、という様なバカな妄言を繰り返すGKが多いのはその為

PS2という成功を経験しても、ソフトやソリューションの重要性を学習していない
優れたハードだから売れたのだ、と大いなる誤解をしてる
だからPSXなどというタコハードを堂々と作ったりする
大風呂敷スペックのPS3も、さしずめPSX vol.2だな

>402
同意。
sony信者同様にiPodを単体のハードウェアとしてしか理解できないからsonyの低迷は続いているわけだが。

２chに暗躍する糞在日朝鮮人！

>>404
失敗続き？
PSPは大成功ではないものの、大失敗ではない。
PS,PS2は大成功、PSXもそれそのものは成功ではないもののXMBを生み出した
功績は大きい。

>>405
PS3では、無駄な開発費の高騰を抑えるために、データを有効活用するための
システムが作られ始めているのだが。COLLADAによる資産の再利用や、cellの
グループの様なものを準備している。

因みに、アップルよりもソニーのほうがネット配信やPCによるマネジメントシステムは
先行して い た 。VAIO-MXやメモリースティックウォークマンがよい例。
04年の後半には逆転した気がするけど。

今はGateKeeperとして銭まで稼いでるわけか
許せんな朝鮮人

> PS3では、無駄な開発費の高騰を抑えるために、データを有効活用するための
> システムが作られ始めているのだが。COLLADAによる資産の再利用や、cellの
> グループの様なものを準備している。

ソニーさんまた絵に描いた餅ですかぁ？
実際に作れてから言って欲しいですねぇ。
コネクトなんたらの反省はどこいっちゃったんです？

>>410
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050913/108517/
http://www.khronos.org/collada/
既に、始まっているわけだが。

パワーポイントに描いた餅だな

>>408のような粗悪な詭弁を駆使して失敗を葬り反省する事を徹底回避する

我々はいつも正しいのだ。間違っているのは市場と消費者だ、と云わんばかりです

>>408は最後にちゃんと反省もしているようだから
まじめに議論したいようではある

ただ、>>408が示したのは現況と過去の事例だけで明確な結論は出してない
だから読者が若干フラストレーションがたまるのだが・・・

>>412
Alias,Avid,Autodesk等が参加しているのにwwwww
khronosは、OpenGLのところだぞ。

>>413
iPodはウォークマンのパクリだということを、知っている人は余りいないと思うが。

>>414
数年前のウォークマンはよかった。HDD型の製品は、ソニーブランドで出さずに
アイワブランドで出したことも正解だ。数年で役目を果たす製品をソニーブランドで
出すのは望ましくない。

その直後、iPodが売れた。しかし、それは無視して計画通りフラッシュメモリオンリーで
闘えばよかった。数年後には、ソニーの先見性が評価されるだろうから。

ところが、ここであせってHDDタイプを出したことでアップルを追うものとなってしまい
今のようになってしまった。

だから、ソニーは自信を持って自分たちの信念を貫き通せばいい。
他社のパクリ等は気にしても仕方がない。
現に、久多良木氏はM$のくだらぬ情報操作など気にもせず信念を貫いたからこそ
今がある。

結局sonyは先行していたにも関わらず、市場を手にすることができなかった。
理由はただひとつ。ATRAC3による囲い込みに消費者が反発し、fair playを
消費者が選んだってことだけ。

議論の基本は、以前のデータに積み重ねる形で
出して差分を読むようにしてくれるとありがたいんですけどね

>>416はMDの視野が抜けているようにも思いますが・・・・

ええと、あと、結論はクタラキ氏が何でしたっけ（煽りじゃないです）

>>406
そもそも某社内部での負け惜しみの決まり文句だから、誰も知らないと思うよ

ソニーブランドは1年と1日で壊れる、という認識が定着してますが

先見性が無いから、メモステ等規格内規格乱立が横行するんですよ

クタラギ氏のくだらないプライドが会社全体を窮地に追い込んでるのだよ

↑406=>>416

在日朝鮮人は日本人から嫌われまくっています。
今年の野球大会で朝鮮人学校がエントリーされなくて内の野球部全員が喜んでいた。そう自ら大会を辞退したのだ。
だが俺は一人残念だった。なぜなら在日ピッチャーの顔面に打球をぶち込むことが出来なくなってしまったからだ。

へえ
sony内部では、iPodはwalkmanのパクりってことになってるんだ。
パクりに負けて恥ずかしくないのかね。
そんな言葉を吐くようじゃ、お先真っ暗だな。

似たような理屈を時々見ますな。
「○○は朝鮮起源」とか。

そいやwalkmanの発表、ぶつけられたとかほざいてたな。
引き立て役にしかなってなかったけどな

てか、アップルがその当時のDAPを買ってみて
当たらし物好きの人が買って、結局面倒くさくて放置・・・がデフォである
というマーケティングを元に作られたのがiPodという話は
有名だ

だから、iPodはiTunesとともに歩んできた
パクリと言えばパクリ

俺は冒頭の話を知っていた（てか、この板では常識ともいえる）
だから、パクリといわれてもそれはなんら新しいことをいっていないから
その先はなんだろうな、と待っている

いらいらするから結論先に言ってほしい
エビデンスはソニー板なんだからミニマムでいい
足りなきゃだれかが聞くよ

本家として暖簾を守れなかったことを恥じる気はないのか。嘆かわしい。

>>423
剣道は朝鮮起源とか、ああいうやつねw

>>425
マーケットは小さかったとは言え、すでに確立したジャンルに新規参入することを
「パクリ」と言うか？

iPodがWalkmanのパクリと言うなら、Walkmanは携帯ラジオのパクリだよな。

だから、>>416が結論を言わずに
ちょこちょこっとエピソードを出して
そのまま話をしなくなるからみんな
いらいらするんだってばよ

薀蓄好きなシャイガイなんだろうか・・・

ソニの理屈でいくと、ネアンデルタール人はクロマニョン人のパクリ、つうことになるw

ソニーは韓国だしなぁ

過去のいきさつとか起源がどうこうじゃなくて、現時点の商品で
iPod&iTunesよりも魅力的なものを提供できないかぎり逆転は
無理なんじゃないの？

http://www.konamistyle.jp/　　　　　　　　　　　　 2005年1月6日号発行
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4.iPod nano保護フィルム 表面下部に「幻想水滸伝」のロゴが入ってます。

PSシリーズを支えていても、Walkmanよりipodが良い様で。

>>417
Fair Playというが、Winnyの存在も忘れてはならないな。また、AppleはiTMSでコンテンツホルダー
が利益を上げられなくとも、損はしない。

>>418
MDは、エクスチェンジャブルでコストパフォーマンスがよいので、後数年は
フラッシュメモリと併売すればよかっただろう。

久多良木氏は、PS2が採算が合わないなどと言われても押し通した。
常時接続を前提としたりEE+GSをシュリンクすることでコストダウンを図ることなどは、
当時の人たちにとっては奇異なことだっただろう。
cellも、通常であれば達成できなかっただろう。

>>419
負け惜しみの決まり文句って、あなたは社員なのですか。
そもそも、負け惜しみも何も事実ですから。

>>422
トヨタと同じですね。まぁ、トヨタと違ってアップルには技術力がありませんが。

>>430
みんながイライラしてるのは朝鮮人みたいな無茶なロジックで
「パクリ」と言ってるから。
結論云々の問題じゃない。

ただのクタラギ信者の妄言をまじめに受け取るな。

>>433
「多少マシ」程度の魅力では、既に現時点で圧倒的なシェアを持つ相手に
勝つ事はできない。
βの方が当時のVHSより高性能だったのは事実だとしても、それはすでに
多数派に勝つ武器足りえなかった。
正直ＤＡＰでの市場獲得はあきらめて次の戦場にリソースを集中すべきだ
と思う。

>>435
ほらクタラギ信者が尻尾をだした。

>>437
多数派に勝つも何も、ベータがオリジナルなのだが。
iPodは情報操作がうまいから売れているだけであって。

>>435
ＭＤと併存させようとしたのが足下をすくったとも言えるんじゃ
ないかなぁ。
ＭＤで作成したライブラリを新しいＤＡＰに移行させるソリュー
ションを提供できていれば、ＭＤでライブラリを作っていた層
を逃がさずに済んだのではと。
実際iPod質問スレとかで、「ＭＤの楽曲をiTunesに取り込む
方法はありませんか？」という質問は一時期継続的に出てい
たのだし。（最近は見かけなくなったけど）

>>439
だからオリジナルとか起源とか言っても市場でのシェアの
獲得にはつながらないと何度（ｒｙ

OSから全て作り上げてリリースするようなところに技術がないだなんてよく平気で言えるなぁ

>>440
生録でなければ、CDがあるのだから何も問題ない。
生録であれば、持ち歩く必要があるのだろうか。

MDと併売させるといっても、ATRACが使えるからMD向けのライブラリーを
フラッシュメモリに流用することが出来るので、相乗効果は期待できなくとも
マイナスにはならない。

>>440
NetMDで、MD→PC→DAPというデータの移行が可能だったとしても、
そのためにわざわざ対応のNetMD機器を買ってくれる人がどれだけ
いただろうかという気もするけどね。

>>441
イメージ操作は大切だな、確かに。
いや、イメージ操作が決定的な差をもたらすのだろう。
パイオニアのPDPが販売不振であることはいい例だ。

>>443
「ＭＤの楽曲をiTunesに取り込む方法はありませんか？」という質問を
していた層の大半は、ＣＤを購入せずにレンタルでライブラリを構築し
ていたと思われ。

>>439
キチガイ発見

>>446
それは、合法なのだろうか。

>>445
そのイメージ操作でもAppleに先手を打たれて、
しかもXCP騒動とかでマイナスイメージが広がって……。

まぁ国内マスコミを黙らせて国内ではXCP関連の報道を
最小限に抑えたのは、イメージ操作の上の勝利と言えな
くはないか。消極的な勝利だけど。

>>448
レンタルＣＤからＭＤに録音は、補償金がメディアに載っていたから
合法だったんだろうねぇ。
それを他の媒体にコピーすることを、少なくともJASRACやレコード
協会は喜ばないだろうね。
iPodどころかPCのHDDにすら課金しようとする勢力なんだし。

>>449
ライターにウォークマンを褒め称える記事を欠かせなかったことはマーケティング上
失敗かもしれないが、ソニーがやるべき仕事ではない。
ソニーは、製品で売る企業であってイメージ戦略で売る企業ではないから。
そういうことをしていると、技術力がなくなってM$のように風船のような企業になる。

決着は、XCP以前についた。
そして、その問題はネット上で騒ぎが加熱しすぎたところも大きい。
M$がウイルスなどといって煽ったから。
もし、あれがウイルスであれば、スパイウェアがWindowsにインストールされていることを
どう説明するのだろう。M$の場合は、著作権保護などの理由は何もない。

20年も前の商品を引き合いに出して「パクリ」ねぇ。

せいぜいWalkmanとベータの栄光を懐かしんでくれ。

全てサムスン頼りの今のソニーに技術力を期待すること自体が間違っているわけだが

>>450
2度目の複製はSCMS違反でアウト。
だから、HDDコンポでも、MDからリッピングする場合にはアナログ経由となる。

>>452
メモリースティックウォークマンは1999年に発売されましたが。
iPodの元ねたとなる商品ですね。

>>453
cell・SXRD・VME・DRC…こういったものを作れる企業は何処に？

>>443,446
CDを手元に持っている人なら、躊躇せずにMDのライブラリなんて破棄して
iPodでも他の環境にでも移行できてしまう。
MDでライブラリを構築していたがCDを手元に持っていない層だからこそ
そういう質問が出てくるわけで。

>>456
それは、完全にイリーガルなことなのでソニーがそれを認めるわけにはいかない。
Winnyプレーヤーとなることを恐れてMP3に対応しなかったことは、過剰防衛
とも取れなくないが、SCMS違反なのでグレーゾーンではなくまずいことになる。

>>454
コピーではなくムーブのようなものでも用意できなかったんだろうかねぇ。
結局それだと、MDで作成したライブラリは次世代メディアには移行できな
いわけで、iPodではなくウォークマンに移行するという選択肢にはならな
かったということか。

全部机上の空論レベルの妄想じゃねぇか
ほとんど他社の力を借りてるし
それを技術力？妄想力の間違いだろ

>>458
そもそも、レンタルCDを複製してレンタル期間終了後に楽しむこと自体が
合法なのだろうか。
レンタルDVDではアウトですし。

>>459
妄想？cell以外は既に販売されているのに。
DRC・VME・SXRDは具体的にどこの手助けを受けたのでしょうか。

>>460
でもＭＤに補償金を課す事で合法化してしまったのは
ＭＤとレンタルＣＤに関連した業界側の意向では？
本気で取り締まる気があったらレンタルＣＤからの録音
そのものを一切禁止くらいしていたでしょうに。

>>462
レンタルからのみ禁止することは、技術的に不可能です。

>460
誤解を恐れずに簡単に言うと

レンタルCDのコピーは合法
レンタルビデオ屋さんで売ってるテープ、MDや音楽用CDにコピーして
著作権料を払ってねというJASRACの「ビジネスモデル」だった

それが、パソコンやiPod（メディア代に著作権料は入っていない）へのコピーが
台頭してJASRACが困っていると言う状態

ちなみにβはサンヨーのUマチックのパクリ
これはもう本来の意味でパクリです

>>464
なるほど。

とりあえず私が言いたかったのは、せっかくＭＤを使用していた層が
ある程度存在したのに、そこから自社のＤＡＰにユーザーがスムース
に移行する手段を用意しなかった（できなかった）ことで、そのユーザー
にiPodという選択肢を与えてしまったということ。
どうせネットワークウォークマンに移行してもこれまでのＭＤの資産は
ゼロになるのだから、iPodと比較した時に同じ条件での比較になってし
まう。
強いて言えば「SONY的音作り」に慣れた人にとってはネットワークウォー
クマンの音の方がiPodの音よりは「いい音」だっただろうから、その程度
のアドバンテージはあったかもしれないけど。

まぁＭＤが売れていたのは日本国内だけと言っても過言ではないから、
海外市場はどのみち確保できなかっただろうけどね。

普及しない糞規格を乱発するのが技術力ねぇ
へぇー

SSを作っておきながらそのあたりはだめだったんでしょうねぇ

むしろレンタルCDシステムそのものがゆがんでるんでしょうかねぇ

その頼りの音ですら早漏Playerと呼ばれるほどの製品しかリリースできず(ﾉ∀`)

>>467
ソニーのデジタルアンプの技術をフラッシュメモリタイプのウォークマンに
投入しなかったことは、問題だと思います。

>>468
SXRD・VME・cell・DRC、これらが規格なのですか。

>cell・SXRD・VME・DRC…こういったものを作れる企業は何処に？
cellはほとんどIBMだな。SXRD、DRC、このあたりは基幹部品のパネルが作れないんじゃ話にならんな。
それはさておきVMEって、どうなったん? walkmanのスタミナの元って話だったと思うんだけど
Aって全然スタミナないやん。その前のって70時間とか言ってなかったっけ?
もしかしてAってVME載ってない?

>>472
cellの件ですが、PPEのことでしょうか。PPEは、G5そのものですが。
SXRDは自社生産ですし、DRCはアルゴリズムなので生産しようがないのですが。
VMEは今でも使われています。

どうあっても技術力があることにしたいんだな
認められる製品で語れよ・・・無能

どうあってもその4つを並べて同じように語ってる時点で技術力は無さそうにみえるな

>>474
cell以外は、世に出回っていますが。

>>475
他社では製造が困難なものをあげたに過ぎませんが。

このGKは他社批判ではなく自社擁護に命賭けてるだけ他のGKよりいくぶんマシか

Apple憎しの点は外さないな、さすがに
我々の技術は最高だ、のアピールも欠かさない

しかし、結果がちっともでないのは何故なんだ？
あ、いい…応えなくていいからねw

>461
> DRC・VME・SXRDは具体的にどこの手助けを受けたのでしょうか。

名前も知らんかったんであちこちｸﾞｸﾞｯてみたけども・・・。

「DRC」
単なる画像補正の一手法にしか見えん。その程度ならどこでもやってる。

「VME」
時代がマルチコアに向かってるのに入れ替え方式モジュールの専用チップ
なんてものになんの意味があるやら。
MP3採用したら汎用化されてない事がモロバレで封印されたって感じ？

「SXRD」
プロジェクターの精度向上に使ってるらしいが、そもそもこれって
使えるもんなの？
それにしちゃDLP敷設のどの映画館もテキサスインスツルメンツの
プロジェクター選択してる様だが。

大体上のみっつとも、SONY製品にしか入ってないっぽいし。

製造が「困難」なんじゃなくて、
「他者はもっといいもの使ってるから相手にもしてない」
だけなんじゃないの？

真似てやっとそこまでできたんだ
褒めてやれ

cellをAppleに売り込もうとしてお断りされていたよね。

>>479
DRC：画像補正の一種だが、精度が違う。
VME：PSPにも採用されていますが
SXRD：TIのデバイスのほうがLCOSより先に発売されていたのですから、
普及していて当然でしょう。しかし、SXRDに性能で勝っているわけではありません。
また、家庭用では単板DLPなので、比較する人はいないでしょう。

>>481
G5を蹴った会社であることを忘れないように。

やっぱソニー相手じゃ長期的な展望が望めない事くらい解るだろ
素人目にもそんな物に乗れないよなぁ、実質は一度あきらめたIBMだしな

PowerBookはPentiumM、PowerMacはcellでは、まずいでしょう。

や、cell「が」まずい。それだけ

>>482
>DRC：画像補正の一種だが、精度が違う。

だってソニーディスプレイ業界で苦戦してんじゃん。
目に見えるほど違うなら業務用の世界ででも生き残れんじゃないの？

>VME：PSPにも採用されていますが

とりたてて持続時間が長い訳でもない、逆にロード時間の長さや
強制終了の頻度の高さで有名なPSPに採用されてるからなんだって？

> SXRD：TIのデバイスのほうがLCOSより先に発売されていたのですから、
> 普及していて当然でしょう。しかし、SXRDに性能で勝っているわけではありません。

日本のDLPなんて劇場に乗り出したのはここ２年程度。
二年前にはもうSXRD出てたろーが。

映画っていえばもうひとつ。
ソニーのHDカメラは「スター・ウォーズ」の撮影に使ってたが、
その会社はソニーのHDディスプレイはひとつも納入してない。
全部他所のディスプレイを使ってる。メイキングDVD見てみな。

HD企画を実用化するのに協力したハリウッドのご本尊が、
じきじきにソニーのHDディスプレイにダメ出ししたってことだわな。
SXRDとやらの精度なんてそんなもんって事でしょ。

cellってPS3以外に採用の予定あるのかねぇ。

>>486
いやいや、ソニー「が」ますいんだよ、次がIBM「も」…

>435
お前の事思い出したよ。
懐かしいね。
Apple社には技術力が無いと訴えていた奴だな。

まさに信者
ｲﾀｽ

仮にAppleに技術力がないという主張が正しかったとして、
そのAppleに市場を席巻されている会社はどうだということ
になるんじゃないのか？

>>487
DRC：DRCではありませんが、業務用の世界ではソニーはトップですが。
VME：処理能力を考えれば優秀なのではないでしょうか。
SXRD：普及モデルは720p、ハイエンドでも1080pのDLPを採用するのは、
SXRDよりも画質が優れているからだと思っているのですか。

ちなみに、SXRDにはインテルが参入を試みましたが

モニターでは、DRCは必要ありません。そもそも、SXRDをモニターに使う
人などいません。大画面のモニターなんぞなんに使うのですか。
ちなみに、そのモニターはマスモニだったのですか。
そうでなければ、ソニーを使うメリットはありませんね。ソニーは、
LUMAのような製品しか出していませんから。

>>489
ならば、何故Appleは今までPowerPCを採用してきたのでしょうね。
XenonにもcellにもIBMのテクノロジーが入っているとは不思議なものですね。

>>492
パイオニアと同じですね。
技術力はあるのに、売り方が下手だから売れない。

まぁ、ソニーの場合はたとえ売れたとしても中身のない会社になってしまっては
意味がありませんから、セールスだけでなく腕も衰えぬようにする必要がありますが。

パイオニアと同レベルだと思いこんでる時点で烏滸がましいとしか言いようがないな
そして衰えぬはWeb工作のみ

>>493
Xenon→PXに訂正

>>494
あれだけ派手に広告うったりしているのに売り方が下手とは、
ずいぶん無駄なことをしているんですねぇ。

いくら売り方の巧みな営業でも「豆」を大ヒットさせるのは難しい
んじゃないだろうかねぇ？
「石鹸箱」にしてもしかり。

リリースされた当時のＣＰを売ることができる営業なんてどこにもいないと
思うぞ。
正直あれは出荷を遅らせる決断をすべきシロモノだった。
一度広まったネガティブなイメージはなかなか払拭できないのでは。

石鹸箱はもてもてですけどね。

店頭で持て余されているのでは。

>>497-499
石鹸箱や豆は悪い製品だと思っている。
営業力不足というのは、数年前の時点でのこと。

>>502
「売り方」という言葉を単に営業力だけに限るのではなくて、
製品企画力とみなした方がいいのかな。
バックグラウンドとなる技術はいいものがあるのに、それを
活かした製品企画ができない、ユーザーのニーズを把握
するマーケティングができないという感じで。

>>493への訂正
SXRDにはインテルが参入を試みましたが
↓
LCOS(ソニーではSXRDと呼んでいる)にインテルが参入を試みたものの、
撤退を余儀なくされた。

訂正厨かよ

>>503
メモリースティックウォークマンとその後数年間は、よい製品を作っていたと思います。
しかし、その素晴らしさをうまくアピールできなかったと思います。
まぁ、消費者はそのうち気づくだろうと思っていたのでしょう、大々的なアピールは
せずに地道に改良を続けていました。

ところが、iPodが2004年の後半に僅か2ヶ月間の間にシェアを大逆転。
MDのシェアが8割だったのが2ヵ月後にはフラッシュメモリ＋HDDが8割に
なったのですから、それは驚きでしょう。
あせったソニーは自爆してしまったと。
松下の販売戦略とAppleには近いものがあると思います。
一夜のうちに製品の宣伝を強力に行うことで、その製品が普及したかのように
錯覚させてそれを現実にしてしまうあたりは。

なんか痛い人がいるのでageておきますね。

ついに他社批判来たな
流石GKは皆腐っとるな

>>506
先行していながらアドバンテージを維持できないのも
情けない気もしますが。。。。
そもそもＭＤが普及していたということはＭＳウォークマン
は当時すでに普及していなかったし、伸びる目処もなかっ
たということでは。
SONY内部でもＭＤのシェアを落としてまでＭＳウォークマン
を伸ばそうとは思っていなかったかもしれませんし。

iPodが大きなシェアを持ったのはまずアメリカ市場。
そこにはＭＤの市場などほとんど存在しなかったのでＭＤ云々の
分析は意味をなさない。
日本国内に限っての話に限ったところで、iPodはiTunesとの組み
合わせというソリューションの完成度の高さでじわじわと市場を奪っ
ていったのであり、宣伝でどうこうというものではない。
そもそもiTMSが上陸していなくてもシェアが伸びていったとい
うこと自体、iPodやiTunesの評価が高かった事ではないのか？

>>509
アドバンテージは維持していたと思いますが、その後がまずいので、
現状がこんな状況なのでしょう。
HDDウォークマンを出したことが、全ての始まりです。

MDが徐々に衰退し、そこをMSウォークマンで埋める計画だったように
思います。iPod nanoが発売されたのは、2005年度後半ですし、
フラッシュメモリの相場から考えれば数年後がMDとの妥当な選手交代
地点ではないでしょうか。

宣伝で負けたというなら
あの毎日毎日昼夜問わず売れてもない製品の TV CM を大量に流してるのはなんなんだ？
笑わせんな
製品で負けてWeb工作で嫌われた当然の結果だな

>>510
iPodは、急激に売りあげを伸ばしました。
ttp://www.gfkjpn.co.jp/report/documents/gfkrep_0502port-a.pdf

そうそう、Winnyを忘れずに。

>>511
そもそもメモリースティックそのものが、ＣＦやＳＤに比べて
大きなシェアを持つ事ができなくて、量産効果による価格
低下が出来なかったのも敗因かもしれません。
増して著作権管理対応の白ＭＳはさらに高価でしたし。

>>512
ヒント：宣伝はわかりやすいものとは限らない

来たヒント厨

>>513
2005/1というのはshuffle登場くらいじゃないのか？
HDDとシリコンを合わせた数字であれば、あれが大きな話題になった
ことを否定はできまい？

そもそもHDD/シリコンディスクという枠の中のiPodとそれ以外の製品
の区別のつかないグラフで何を語るんだ？

>>514
価格がそんなにネックになったのでしょうか？
真相は闇の中でしょうが。

>>517
iPodのシェア≒HDD/フラッシュメモリで問題ないのではないでしょうか。
ちなみに、ShuffleがMDを駆逐したというのですか？

>>513
Winnyの普及率の推移とDAPのシェア変動の相関
くらい示してくれｗ

>>518
CLIEユーザーですら、白ＭＳが高いからCLIEで音楽は聴かずに
他のプレーヤーを使っていたなんて例は多かったですよ。
まぁ、PC側の変換ソフトが使いにくかったせいもありますが。

また顧客は犯罪者扱い始めるか
これがソニークオリティ

>>518
このグラフで紹介されている範囲での業界での話題が
shuffle発表とその後の品薄騒動だったことを無視して
語ることはできんということだ。
そしてshuffleで話題になったことで、無印iPodやmini
に目を向けた人も多かっただろうしな。

また、shuffleが登場した事で他社製のシリコン製品が
軒並み値下げしたり新製品登場で旧製品が値崩れし
たりしたのもシェア拡大に繋がっているはず。
それらはいずれもＭＤにとっては不利な材料だ。

解せんのはその直前のＭＤがシェアを伸ばしている時期だな。
あの時期、ＭＤにとって有利な材料が何も思い浮かばん。
強いて言えば、Hi-MDがあまり好調ではないということで
年末商戦のてこ入れで値下げをしたとかそんな程度だが。

２chに暗躍する在日朝鮮人！

>>591 >>521
今は、いいソースが見つからないので、これぐらいで勘弁してくれ。
ttp://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0412/03/news021.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20051130/225492/

>>522
shuffleは牽引できたのでしょうか。
また、そうであったとしてもこのような動き方をするのでしょうか。
それと、iPodに注目が行ったならばオリジナルであるウォークマンには
いかなかった理由はどうなるのでしょう。

>>525
ウォークマンが当時シェアを伸ばせなかった理由は、それこそ
当時の状況を振り返ってみるしかないのでは？
shuffleが話題を提供していた時期、SONYはどんな製品を出して
いて、その売り上げの推移を見てみるしか。
先のようなHDD/シリコンがまとめられているグラフからはそれは
読み取れないでしょう。

日本人は、国際競争力と技術力で韓国に抜かれたのがよほど悔しいんだね。
国の若さとバイタリティーがダン然違うからね。
在日の俺から見ると、日本は既に終わっとる。

ソニーは韓国企業だからな

ウォークマンがオリジナル、つう概念がまず「無意味」だからだろ？
どうもそこばかり強調したい様だが…

ウォークマンでは決してiPodの代替品にはなり得ない
それだけの「差」が歴然とあるからこその現状だ

あの当時(2004/12)のネットワークウォークマンというと、NW-HD3あたりか？
2004夏にiPod mini の日本上陸の出鼻をくじくつもりで発表されたHD1が
第三世代iPodの登場で吹き飛ばされたあとのダメージから快復できてい
なかった頃じゃないのかねぇ？
廉価版のHD2、MP3対応のHD3と半年の間に二度もモデルチェンジしたこと
で、iPod相手に必死になっていたことが伺えるけど、HDxがシェアを伸ばす
ことはできなかったと思う。
iPodに比べて価格は高かったし、iTunesとSS2.xを比較するのは酷というも
のだろうし。

>>526
このあたりかな
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040615/sony.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040210/sony2.htm

個人的には、まだフラッシュメモリがMDをリプレースするには早いと思って
いた。この商品の路線(≒nano路線)をソニーは何故続けていかず、
HDDタイプを出してしまったのかいまだに理解できない。
conectで実現しようとしていることは、数年後にはフラッシュメモリで
できただろうに。

>>530
予断だが、miniと同時に小型HDDには手を出していた。
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0114B/
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0114B/

HD1は、mini対策ではなく無印対策のはず。

初代ウォークマンだってヒットしたから伝説になってるが
所詮サクラ工作が成功しただけだしな
しかもそんなサクラ工作を平気で自慢するアホしか居ないのがソニー
今ではGKとして劣化遺伝してますが

>>531
NW-HD1はウォークマンの25周年記念モデルとかそういうお題目を
背負っていたような。
携帯プレーヤーの雄として、これ以上iPodに市場を席巻されてはい
けないという自負があったんだろうかねぇ。
HDDプレーヤーの市場は伸びないと判断して放置しておけばよかっ
たかもしれないけど、上がそれを許せなかったのかもねぇ。

え？Hi-MDって不調？
そこそこ売れてんじゃなかったのか

>>535
周りに持ってる奴いるか？

>>532
「無印iPodより小さくてminiに迫り、しかし容量は無印並」というのが
NW-HD1のサイズの位置づけだったと思う。
そして、当時アメリカでのみ販売されており日本やヨーロッパには
供給されていなかったminiがようやく市場に投入されてくるという時期
の直前に発表・発売することでminiの勢いを削ごうとしていたのは明白。

>>535
>>513のグラフではおそらくMDの中に含まれているんじゃないか？

2004年であれ2005年であれ、「今年話題になった製品」という中で
Hi-MDなんて登場していないんじゃないかなぁ？

>>534
何故、放置できなかったかが問題だと思う。
iPodでは、MDの様に自動車でもコンポでもどこでも聞けるというメリットが
なかったのだから。フラッシュメモリと比べるなら、消費電力やレスポンス、
実装のしやすさでも劣っていたので、HDDが死ぬことはわかっていただろうに。

>>535
事実上、終わっただろ。
個人的には、MDの信頼性とコストパフォーマンスを兼ね備えたメディアは
他にないので、初代がディスコンになったときいて急いで買ったので、
悪かったとは思わないが、受け入れられなかったようだ。

>>540
変なプライドがあったのかもね。
日本の家電メーカーは下から上までラインナップを揃える癖がある
から、全てのラインを持っていないといけないという強迫神経症めい
たものがあるのかも。
あの当時iPodがいろいろなメディアで話題になっていたし、SONY製
のHDDプレーヤーを求める声があったのも事実。それを無視できな
かった可能性もある。

しかし現在になってみれば、iPodを家庭で聴くためのスピーカーとか
はいろいろ売られているし、車載機器も豊富。
世の中どうなるかわからないね。

>>540
>iPodでは、MDの様に自動車でもコンポでもどこでも聞けるというメリットが
>なかったのだから。フラッシュメモリと比べるなら、消費電力やレスポンス、
>実装のしやすさでも劣っていたので、HDDが死ぬことはわかっていただろうに。

iPodはアクセサリも売れてるし、米国では車載関連が売れてるって話だが

あと、見えてこないんだけど、>>540自身は音楽聴くの？
CD何枚ぐらい持ってる？持ってるDAPは？
ID出ないんですべてはトレースできないから既出ならすまんね

>>541
iPodの周辺機器は、完全に予想外だっただろうね。
と、いうよりも現状全てが予想外だった気がする。
今のカーナビにはHDDが搭載されているものが多いが、それらにもCDのデータを
読み込ませ、iPodに転送するためにPCにもCDを読み込ませる人が
いるというのだから、不思議で仕方がない。
そう思っていたら、iPodを媒体として使うためにカーナビもコンポも
Appleのために全てあわせてくれるというから、これまた驚きだろう。

ソニーとしては、メモリースティックなどフラッシュメモリのみを
移動するほうが合理的(かつ規格が乱立しても対処しやすい)と
考えたのだろうが、非合理的なものが普及してしまった。

周辺機器商法とまで呼ばれるようになったからな

おいおい、おまえ（ら）、別世界に生きてるのか・・・？

フラッシュメモリ一枚に何枚分のCDが入ると思ってるんだ？

>>543
HDDのiPodが登場したとき、MacのHDD上のライブラリを全部まるごと
持ち歩けるというのが斬新だった。
ＭＤでもそうだし、容量の小さなシリコンの製品であれライブラリの中か
ら選んで持ち歩くという発想だったことを考えれば、完全に逆転の発想
というわけだ。
そして、iTunesはライブラリ管理が容易であったし、iPodのUIもよく考え
られていた。フォルダによるファイルの管理ではなく、タグによるメタデー
タでの管理はＰＣ慣れしたマニアからは嫌われたけど結果として大きな
支持を得たのだし。

それと、iPodを車載で使っている人たちは、既にカーオーディオのHDD
にはCDから転送なんてしなくなっている。
そんな不便な装置はつかわなくて、iPodで楽曲を持ち歩く方が簡単とい
う意識になっている。
せいぜい、ＣＤを店で買って帰宅する間くらいしか、自動車のCDPでは
再生しないんじゃないかな。

>>543
メモステこそが非合理…つか不条理の根源だという認識は無い様だ
そして、いまだメデイア入換ビジネスモデルに捕われている

見通しは暗いねまだまだ…

>>545
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/sandisk.htm

>>545
でも俺のiTunesのライブラリを収めるには現在のフラッシュメモリでは
足りないんだ。
だからHDDのiPodを使っている。

>>545
俺は知ってるってばw

そもそも費用対効果がHDDと段違いじゃん

なんでiPod nano(4GB)とiPod video(30GB)の価格が
数千円しか違わないのか考えたこともないんだろうか

ああ気持ち悪い

>>546
ソニーとしては、Hi-MDをそういった用途に使おうと考えていたのだと思う。
Hi-MDは、1Gで700円だから。
その後は、>>548のように1Gで10kのフラッシュメモリで代用すれば問題ない。

ちなみに、543はMD→ナビのHDD→iPodと書いたつもり(文章下手でｽﾏｿ)。

音楽好きって言うのは、ある程度のところまで行けばCD数１００枚なんてすぐなの
いつも、シチュエーションにあわせてCDを選びたいが、持ち運ぶのが大変だとか
思ってるわけなの
それの究極の解決策がiPodだったわけ(当時）

フラッシュメモリで音楽を持ち歩くう？
一枚数千円〜1万越えのカードをほいほい持ち歩いて
その場その場で差し替える？

寝言は寝て言え

>>552
当時としては、HDDも価値はあったと思う。当時はね。
しかし、まもなく到来するであろうフラッシュメモリが10k/10Gの時代になったらどうだろう。

単位はしっかり使え！

１０KB/10G円か？
そんな単位はないぞ

>>551
ソニーとしてはそう思っていたかもしれないけど、
MDの使い勝手が既に「旧式」なものであって、
ユーザーにとってはMP3の方が便利になってしまっ
たんじゃないのかな。

実際私も昔はMD使っていたし、74(80)分という
限られた時間の中にどう曲を収めるかとか、
あの小さなレーベルに曲名を印字させるために
プリンタを駆使してレーベル作成するとか、
それも楽しい思い出だったよ。

でも、iTunesで楽曲の管理をする方が格段に楽なんだわ。
そして、Hi-MDはMDに比べて容量が大きいかもしれない
けど、使い勝手の点でメリットなかったわけ。
だから私はiPodに乗り換えた。

MDデッキとかまだ棄ててはないけどね。
でも電源入れなくなって１年は経っているかも。

よしんば、10GB/万円のつもりだったとしよう・・・

60GBで6万円か？誰も買わんよ

>>554
10k円/10Gバイト

>>555
Hi-MDはつなぎの技術でしょうね。
しかし、shuffleの容量はありましたし、nanoの要領に近づけることも
容易です。

>>556
60Gフルに活用している人が大多数なのですか、それは知りませんでした。

>>553
その時代になったら真っ先にiPodがノースピンになるよ、どこよりも早く割安にな

想像力、無いの？？

>>558
ですから、ソニーがHDDに手を出さなかったことは賢明だったといえるでしょう。
賞味期限の短い製品を出すことはよいことではありません。

まるでソニー製品に1年以上の耐久性があるかの様な事を言う
滑稽だ

>>557
使い勝手の点でHi-MDに進歩が感じられなかったという点には
ノーコメントですか？
まぁＰＣと組み合わせてNetMDを使えば、オンラインで楽曲を
購入したり、CDDBで曲名やアーティスト名を取得はできたでしょ
うけどね。
それでも、「全ライブラリ持ち歩き」という発想は出ていたでしょう
か？

あと、プレーヤー側の使い勝手は、iPodと比べてどうでしょう？
HiMDの携帯プレーヤーは、アーティストやジャンルで曲を
探したりできるのですか？
あるいはプレイリストを多数用意して、それを任意に選んで聴く
なんて使い方をユーザーに提供していたのですか？

>>559
AppleはHDD型のiPodで十分に稼いでいると思うけどなｗ
今更SONYの取り分がないというのは同意できるが。

>>561
全ライブラリを１枚のHi-MDで持ち歩くというのは
SONYとしてはやってほしくないだろうな。
１枚でも多くブランクメディアを買ってもらわないと
困るのだから。

iPodと比べれば比べるほど惨めになっていくウォークマン
もう終わった商品なんだよウォークマンは

賞味期限と云えば…メモステ自体の賞味期限もアヤシイもんだよな
いくつあるんだ規格内規格

>>561
イクスチェンジャブルであることは、大きな利点であることを忘れては
いけないとおもう。これにより、要領の縛りはなくなり、様々な機器間で
データを移動できる。Hi-MDはMDとは違い不発で終わったが。

アーティストやジャンルわけは、PC側で行うこととなる。
1Gでは容量的に行うメリットが少ないだろう。PC側は、アルバムを
アーティストによって並べる方法が(SSでは)一般的。

そのため、iPodのユーザーにとっては不満だろうが、miniやnanoの
ユーザーにとっては不満でないはず。

すまないが、時間が時間なので落ちそう。

>>565
俺のCLIEじゃ、既に大容量のＭＳは使えないぜｗ
もしかしたら古いVAIOノートも対応してないかもしれんｗ

>>566
だからその使い方が旧態依然だと（ｒｙ

>>562
将来にわたってHDDのiPodが売れるかは疑問です、
nanoに移行するのではないでしょうか。

>>563
何のためにメディアを交換できるのでしょう

>>565
現在は、大きさの違いだけですが。

ま、この時期にバカバカしい詭弁でソニーを持ち上げようというヤツだ
何云っても聞こえないんだろ

>>569
フラッシュメモリのiPodが32GBとか64GBとかになれば、
HDD型のモデルの存在価値は低くなるかもしれません
ね。
でもAppleは、メディア交換可能なiPodは出さないでしょ
うね。
というかそんな容量のシリコンプレーヤーの時代に、
SONYもメディア交換可能なウォークマンを出しては
いないと思いますが。

>>569
つまり規格を変えるたびに新機種を買え、と？
いってる事が矛盾しませんかい？

メディアが腐らないMDは永遠です。

>>572
ソニーがこーいう会社だってことにいい加減気づかないと。

>>569
ＭＳの容量が拡大したことで、形状や端子は変わらないが
データ転送時のアドレス指定などのプロトコルは変わっている。
CLIEを例に出したけど、ファームのバージョンアップで容量の
大きなMSへの対応をしたことがあったが、その後さらに大きい
ものが出てきた時には、もうファームはバージョンアップされ
ず未対応のまま放置された。
SONYがPDA事業から撤退したのだから仕方ない事態では
あるが、今後MSの大容量化が進めば、いずれ俺の持って
いるCLIEで使えるMSは供給すらされなくなる。

まぁ、それ以前にCLIE.の内蔵バッテリが劣化して交換もでき
ないから廃棄する事になると思うけどね。

単に形状の違いだけではないってことだ。

>>573
再生専用の機器でつかっているのに、どういうわけか
読み取り不能になるＭＤメディアは存在するけどなｗ
回転部分がある以上、摩擦で精度が低下してエラー
訂正の限度を超える事はあるんだよ。

ずぼらなオイラは中に埃がたまってだめになることがありました
かばんに入れておいただけですが

お逃げになった模様

ﾃﾞｨｽｸAの3曲目とﾃﾞｨｽｸBの12曲目とﾃﾞｨｽｸCの5曲目・・とか
いちいち取り替えるのがアホらしいから
HDDタイプ等大容量が売れたんだがな
いまさらExchangeableをウリにしてもな

しかしCDやMDは永遠ではない

結局iPodは「まずiTunesありき」で、全ライブラリを持ち出すことが
前提のHDDモデルのUIが確立している。
miniやnano, shuffleで容量の小さな機種のための仕様拡張がなさ
れたが、それでも無印が基準である事に変わりはない。
将来シリコンのモデルが大容量化しても、それはnanoが無印にとっ
て変わるだけのことで、UI.に変更は要らないと思う。

しかし、HiMDであれMSウォークマンであれ、単純に大容量化して
あのままのUIで製品が成り立つとは思えない。
NW-HDxやA1000/3000にしても、あれでiPodに買ったと言い張る
には苦しいと思う。
モデルチェンジの度にUIもボタンの数や位置も変更して次第に
改良はされていくと思うけど、一貫性の無さは指摘される筈。
なんというか、到達すべきゴールが見えていないんだ。
ウォークマンには。

ウォークマンはゴールは遙か前に過ぎた時代遅れの機器だよ
一時代を築けたのだからソニーとしては上出来な商品だった

ウォークマンって名前に誇りがあるなら後追い製品の名前に使うなよなあ。

ブランドにプライドはあるが、それは自ら築いた物ではないくせに
それのみを頼りに延々と商売しようとするボンクラどもしか残っていないのが痛い

先代の財産を道楽に使い果たしてるバカ息子の構図だ

米国では、据え置きコンポでもカーオーディオでも、CD何十連装
とかが好まれていた。もともとジュークボックス的に使われていた
わけで、そういう土壌だったからこそ大容量のHDDを搭載した
iPod がすぐに受け入れられた。

ソニーはiPodがユーザーに支持されている理由がちゃんと分析できて
いないとしか思えない。
たぶん見た目だけのデザインとかシルエットCMとかの広告戦略だけで
一時的な流行になっていると思っているんじゃないの？
見た目だけのデザイン　→　香水瓶、石鹸箱
広告戦略　→　50時間ダンス、蓮コラボ、松の下

万一、分析できても対抗策を企画する志も能力も無いので結果は同じ

SONY商品宣伝スレでGKが大活躍ｗｗｗ
２ｃｈ以外の場所に活動拠点を移したのかな？

ttp://011.gamushara.net/bbs/pc/html/nw.html

現在リアルタイムで発狂しているので遊びたい人はお早めに。

>566
違うだろ。
容量が少ないから取っ換え引っ換えしなければいけないだけで、容量が大きければ取り換えの必要は無い。
MDが10TBくらいの容量なら出先での交換の必要は無くなるはずだ。

>>589
そのレベルまでいけば、『MD』などというメディアを意識する必要ない。

>>575
無印MSとMS Proの間には、下位互換性しかありませんね。
それは問題だと思います。しかし、MSであれSDであれCFであれ、
フラッシュメモリはiPodとは違い様々な規格に対応しやすいことは事実です。

>>579
Hi-MDなら256kbpsでアルバムが10枚、64kbpsなら40枚ほど入りますが。

>>581
ソニーは、フラッシュメモリの容量拡大にあわせて、着実にその準備を
するべきだったと思います。もし、フラッシュメモリベースであれば、
2009年迄にポータブルオーディオ・コンポ・ナビなどの機械をフラッシュメモリ
ベースにすることができたでしょう。
UIは、その進化に合わせて作ればいいことです。曲調判断のアルゴリズムは、
PC向けソフトで開発していましたし、CDDBベースの管理体制もSSやその前身で
築いてきました。
それらと、XMBを組み合わせればUIとしては問題がなかったと思います。

後の祭りかもしれません。しかし、まだチャンスがゼロではないと思います。
とはいえ、コネクトの辻野氏以外の人の方がよい気がします。
あの人は、CoCoonの発明などそういった仕事のほうが向いている気がしてなりません。

>>589
10TBですか？10GBではなく。
小型HDDでもよいので、テラバイトクラスに対応できる目処は立っているのでしょうか。

ソニーが、首位を奪回するためにはフラッシュメモリではなくネット経由が
望ましいかもしれません。
フラッシュメモリで奪回するには、時期的に遅すぎます。
2004年の後半の時点で発表していればよかったと思いますが。

cellのプロジェクトもあることですし、曲調判断などを端末自身が行う
のではなく、ネット経由で連動するということです。

>>588-589
正直その容量だと、交換可能なメディアである必要があるのかという
気がするんだが。

う〜ん

あなたはnanoが出る前からこの板でそういうことを言っていたっけ？

>>591

CFやSDの話はそれぞれのデバイスの問題だろう。
俺にとっては今後登場する新しいMSが俺のCLIEで使えない
ことこそが問題なんだ。

iPodの話は無論筋違い。

まぁCLIEの話はスレ違いなのでここまでにしておく。

>>594
この板にはふらっと来ただけです。
予測ですが、nano以前にしていましたがそれを証明する手立てはありません。
証明にはなりませんが、>>548のサンディスクの予測はnanoの発表前です。

HDDはフラッシュメモリと比べてメカ的部分が多いためコスト削減には
不利でしょう。また、衝撃・磁気・温度などによってトラブルを起こすため、
ポータブル機器にHDDは向いていません。スピンアップにも時間がかかるため、
消費電力的にもレスポンス的にも向いていないことも大きいでしょう。

ソニーは、ずっとフラッシュメモリベースで事業を進めていたのですから、
てっきりHDDの先行きが怪しいことを見抜いていたと思っています。
小型HDD搭載ウォークマンをAIWAブランドで発売したのも、ウォークマンでは
HDDは採用しないということの表明だと判断していました。

HDDが要求されるのは、動画などの容量を必要とする場合です。
しかし、何かを行いながら動画を見ることはできないので、ウォークマン
でそれが必要化は疑問です。
その場合は、PSPの方がよいでしょう。しかし、その場合はcellのプロジェクト
もあることですし、現時点ではMSとUMD、将来的にはネット経由で
処理することが最適だと思います。

>>595
申し訳ありません、てっきりウォークマンの話だと思っていました。
確かに、旧機種にとってMS Proが使えないことは大きな問題だと思います。

>>591
交換可能なフラッシュメモリベース（要はＭＳ）とＭＤのプレーヤー
であれば同じＵＩでも問題はなかったかもしれません。
しかしHDD型や、交換不能な大容量フラッシュメモリ（将来の話）
の場合、従来通りのＵＩではさばけないでしょう。
容量拡大に合わせて順次ＵＩを変更していては、内部のデータ
フォーマットが継ぎはぎだらけのものになってしまいそうな気が
します。
また、ハードも含めたＵＩという意味では、操作のためのスイッチ
の配置などをころころ変更してしまっては、プレーヤーのデザイン
から統一性が失われ、製品としてのアイデンテティが立ちにくい
という問題もあります。
iPodが世代交代しつつも基本的に共通のデザインがされている
のに対して、NW-HDxにはそれが無いというのはたびたび批判
されているかと。

＞辻野氏
CoCoonも正直成功したプロジェクトと言えるかどうか……。

>>597
メタデータを追加すれば問題ないかと。
音楽データとそれらを管理するデータを分離すれば問題ないでしょう。
XHTML1.0＋CSS2の様なイメージです。
そういったシステムが準備されていなかったであろうMDでも、グループ機能は
使えますよね。

ハードのデザインですが、統一性がなくなる恐れはあります。
しかし、XMBの様に統一することやジョクダイヤルベースでそれを拡張する
こともできるでしょう。BMW車のiDriveは、ダイヤルベースです。

CoCoon自体は失敗ですが、おまかせまる録自体は成功でしょう。
他社も追従しているのですから。
VHS→HDDの変化は、おまかせまる録なしでは、ただの大容量高画質化
したにすぎないので、何も目新しいことはありません。
しかし、おまかせまる録によって、レコーダの概念を変えたのですから、
成功といえるでしょう。

次世代ゲーム機がただただ高画質化してもあまり意味がないことと同じです。
物理演算やEye Toyなどによって別次元へと昇華できてこそ、次世代機と
いえるでしょう。

なんであれソニーはHDDプレーヤーを出してしまったのだし、今更フラッシュに
専念もできんでしょ。
HDDプレーヤーを出し続けて結局iPodに及ばず批判され続けるか、あるいは
フラッシュに専念すると宣言してHDDプレーヤーを出さない方針をうちだして
批判されるか。後者の方が批判が少なそうな気がするけどね。


ＰＣ側ソフトの方もコネクトプレイヤーということで大きく舵を切ってしまったから
こちらも今更ソニックステージメインにするわけもいかないでしょうし。
オンライン楽曲販売とかの兼ね合いもあるのだし。

でも旧機種ユーザーへのサポートは続けないといかんだろうけど、旧機種対応
のコネクトプレイヤーは出さずに、ソニックステージのバージョンアップを続ける
んだろうかね？

>>598
XHTML1.0+CSS2について補足
最近のwebサイトの形態として用いられているもので、
文章の記述とデザインの記述を分離するというものです。
これによって、文章に影響を与えることなくデザインが変更できるので、
体裁を整えることが容易になります。また、文章はデザインと分離されているので、
純粋な文章のみを得られ、文章を有効に利用することができるというものです。

それと同様に、音楽のデータをそれを整理するデータを分離すればよいでしょう。
整理のためのデータを読み取れなかったとしても、音楽データを
読み取れれば音楽の再生はできます。
また、整理のためのデータも、旧規格にしか対応していない機器でも
新規格のデータから旧規格の部分のみを抽出できるような仕組みを
作ることもできると思います。

>>599
コネクトはこれからが重要でしょうね。
電子ブックのデータなどもコネクトで扱う様なので、今後どうなることやら。

個人的には、HDDは20〜30Gのモデルのみに絞り、それらの容量に
フラッシュメモリが追いついたらやめることがよいと思います。

>>598
そのメタデータ追加による変化をスムースに実践できなかったのが
ソニックステージの敗因だったんじゃないかねぇ？
しかもMD, HiMD, MS, 内蔵型フラッシュ, HDDと多種多様な旧機種
の存在が足を引っ張ったわけだし。
コネクトプレイヤーで旧機種一斉切り捨てをしたのは大英断だった
かもしれないけどね。
でも旧機種ユーザーがついてきてくれるかはまた別問題。

ジョグダイヤルについては、現行のNW-HDxやＡシリーズで採用され
ていないし、今後のモデルで復活するかもわからないので保留。
ウォークマンにかぎらず、最近の機種でジョグダイヤルを前面に出し
たＵＩの機器って何かあったっけ？

>>602
現状のソニックステージは、HDDなどの大容量メディアを意識して作られて
いないでしょうからね。
数年後のソニックステージで対応しようと考えていた気がします。
ちょうどその頃であれば、フラッシュメモリの単価的にも都合がよいですし。

そう考えると、やはりHDD採用が悪夢の幕開けなのでしょう。

ジョグダイヤルですが、確かに最近の製品では採用されていません。
XMBには、十字キーのほうが向いているからでしょうか。
ソニーはXMBで統一するという方針だからかもしれません。
それならそれで、ジョグダイヤルを凌ぐインターフェースにまで
育て上げればいいのでしょうが、途中で投げ出すことが一番恐ろしいです。
ウォークマンの人たちですから、諦めかねません。

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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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