カリスマデザイナー森澤有人 Pt.5 【嫉妬か嘲笑か】

前スレ
カリスマデザイナー森澤有人 Pt.4【イカリング】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1133004426/

はじめての２げと

嫉妬連呼クンﾏﾀﾞ?

いかもの

しっと 0 1 【▼嫉▼妬】

（名）スル
すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
「友の才能に〜をおぼえる」

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

ミラノサローネを視察して、日本人デザイナーがその評価の場を海外に求めていることを知り心強く思った。
詳しい分析報告は、後日レポートするとして、今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

＜問2＞

海外ではカリムラシッドに認められ、ソニーではPC、パームサイズPC、マウス、音楽プレイヤーなど
華々しい商品デザインを次々と指揮してきた経歴を持つ人間がいます。

デザイナー個人のキャリアとしてはどんなレベルでしょうか？

1）多種多様なプロダクトを手がけた経験と功績は世界レベルで優秀
2）多種多様なプロダクトを手がけた経験と功績は国内レベルで優秀

嘲笑を嫉妬と勘違いするとは、SONYは本当に自分達の置かれた状況が把握できていないんだね

>>8

＜問2＞の答え

3) 石鹸箱をデザインした人として有名

>>9
おめでとう
君がこのスレでの一番初めの嫉妬レスだよ

　　　　　　

　　　　　　　　ま　　　　　た　　　　　嫉　　　　　　妬　　　　　ス　　　　レ　　　　か　　　　ｗ

>>7
どんなやつだろうがイカリングしてる時点で終わってる。
>>8
その２択から選ぶのは無理だわ。

あえて言えば，
３）多種多様なプロダクトをジエンドに追い込んだ経験と罪は宇宙レベルで底なし

レスに嫉妬するスレですね。

言い尽くされてんことだとおもーが。

オブジェとしてデザインがいいとか悪いとかはわかんねーが。
実用レベルでは、はてな？だろ。

インタビューとか、いつも、ワンパターンなほどに

質感と素材へのこだわり、
　　　↓
他工程に嫌がられる
　　　↓
それでも我を通していいものが出来た

っつー流れなんだけど、
実際は、こだわりの素材は指紋が付きやすくてかえって汚いとか、
操作性が悪いとかいわれんのだよ。

ショーケースに入れとく美術品じゃねえんだからよ。
人が触って、使い込むんだって前提が無きゃ
工業デザインとしてどうなんだよこら。

嫉妬?チョイワル？もておやじ？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051205/sony.htm

＜答え＞

ﾁｮｲﾜﾙﾓﾃｵﾔｼﾞ

>>15

>質感と素材へのこだわり、
>　　　↓
>他工程に嫌がられる
>　　　↓
>それでも我を通していいものが出来た

つまり、デザイナーのワガママを押し通して出来上がったのが、石鹸箱

中の人もデザインの事はともかく操作性については、言いたい事があっただろうに…
石鹸箱に対して文句や注文を付けると、才能に嫉妬してるって言われちゃうのかね

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

※問題を飛ばさないでください

どんなやつだろうがイカリングしてる時点で終わってる。

それはトリプルアナルのやつだけな

そう、ぜってー経験を積んだ他の部署の人間は、
会社が看板に立ててるデザイナーだからって
不満をおしこめてるだろ。

あと、クリエもバイオノートもウォークマンも、
こいつが担当したあたりから商品力なくしてくのは、
ただの偶然か？
なんつーこといったら穿ちすぎか・・・。

ソニーの悪循環と同期してんのだろーな。
象徴っつーか。

人のことを「うらやましい」と思ってしまったり、それが「悔しい」と感じてしまうことがあります。
幸せそうな人と比べて、「自分は不幸だ」と落ち込んでしまう人もいます。
幸せそうな人に対して、妬ましい気もちや憎悪の感情のようなものを抱いてしまう人もいます。
「人に嫉妬してしまう」そんな自分がイヤで悩んでしまう人もいます。

人への妬ましいという気もちが、憎悪や嫌悪につながってしまうことがあります。
そうなると相手とのつきあいでイヤな思いをしやすくなります。
相手をおとしめたい、相手を傷つけたいや相手の不幸を願うような考えが湧いてしまうこともあります。
そんなことを考えても、ましてやそういう行為をしても、いいことはないと思います。
そんなことでは幸せにはなれません。
いつかそんな自分にイヤ気がさしてしまうことになるのではないでしょうか。

嫉妬の感情が心に残ってしまうようなら、そのエネルギーをいいことに使ったほうがいいでしょう。
人を妬むようなことを考えるヒマがあったら、もっと自分にとって考えたほうがいいことがあるはずです。
ふと思ってしまったら、それをきっかけにいいことを始めればいいのです。

相手をおとしめることを考えるより、自分を高めることを考えたほうがいいのです。
たとえば、相手をライバルと思って頑張るとか、「相手よりも幸せになってやる」と考えたり、
うらやましい気もちを心のバネにして自分の幸せに向けてそのパワーを使ったほうが、
自分にとってずっといいと思うのです。

『著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない』
という某幹部の苦しい言い逃れにならって

『カリスマデザイナーが書いた図面に対して大きいの重いの持ちにくいの
光って見づらいの色がキモいのボタンの位置がおかしいと難癖をつける人はいない』

姉はと相似じゃん。

だれも，こいつのインチキ見抜けなかったのか？

自分がされたら決して許さないようなことを他人にする。
それが自分の居場所の作り方になっているかどうかというのが、悪人と善人を見分けるリトマス試験紙だ
が、そういう心は今の日本に生きていれば、誰にもあるだろう。

そういう心が、自分の中に見つかったら、ともかく自分の世界に立ちもどることだ。
嫉妬するなとはいわない。
他人の幸福を祝福せよとはいわない。
ただ自分の能力と与えられた環境と可能性の中で、まだ出来ていないことを見出し、実現することだ。

強者の傲慢、幸福者の弱者に対する軽蔑、無理解、無関心を放置せよとはいわない。
それを告発し、それと戦うことも自己実現だ。
しかしそれは、今の不遇な、貧しい自分の境遇を捨てることではない。
自分の境遇を育てるところにしか戦いはないのだ。

↑
モリサワ君，これ貴重な助言だよ。精進したまえ。

足を引っ張り不幸を喜ぶような人生の傍観者になるな

他人の幸せをうらやむ人間は、他人の不幸を喜ぶ人間だ。幸せは他人との比較からは生まれない。
他人をうらやむと、自分の心のなかで劣等感の雪だるまをどんどん作ってしまう。
他人をねたむばかりの、人生の傍観者になってはいけない。
まずは自分で自分の人生を生きることが大切だ。
しっかりと今を生きていれば、他人のことなどさほど気にならなくなる。
なぜなら、他人の人生をどうこういうより、自分の人生を生きることのほうが、楽しくてしかたなくなるからだ。

ねた・む 2 【▼妬む】

（動マ五［四］）
(1)他人の幸福や長所がうらやましくて、憎らしいと思う。ねたましく思う。
「若いデザイナーの出世を〜　む」
(2)腹を立てる。くやしく思う。

この商品が発表される過程での前振り宣伝 (熱き想いの語り) と
実物のそれの大きなギャップ。
作り手(プロ) の自賛と、消費者(素人)のしらけの大きなギャップ。
大衆に媚びるのが全てではないし、それだけでは本当に良いものは出来ないだろうが、
どこかでキャリブレーションとらなきゃ、夢と現実が乖離しすぎて
ますます泥沼にはまるのではないかな。

しっと 0 1 【▼嫉▼妬】

（名）スル
すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
「若いデザイナーの才能に〜をおぼえる」

前スレ終りごろから、すごい粘着力ですね。
おみそれいたしやした〜

そね・む 2 【▼嫉む/▼妬む/▼猜む】

（動マ五［四］）
(1)嫉妬(しつと)する。ねたむ。
「若いデザイナーの昇進を?・む」
(2)嫌う。にくむ。

暇なんだろ
わざわざageて宣伝してくれてるしほっとこうや

しっと 0 0 【▼嫉▼妬】

（名）スル
すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
「後発Appleの商品企画力と収益に〜をおぼえる」

汚いもの見る眼差しで見られてるぞ

891 ：It's＠名無しさん ：2005/12/06(火) 23:25:11
今日、たまたま仕事でアキバを通りかかり、あの光景を思い出した。
あの光景とは、ウォークマンＡ発売日に、秋葉原ヨドバシで、誰もブースに
近寄らなかったあの光景だ。写真をアップしたので、見た人もいるだろう。
http://www.uploda.org/file/uporg254853.jpg

その強烈な印象を思い出した俺は、今日こそはウォークマン見てる人がいるん
じゃないか？という"かすかな期待"を胸にヨドバシ４階へとエスカレーターを
上った。

そこで見た光景は
http://www.uploda.org/file/uporg254848.jpg

まさかこんなことが？偶然が続いたのではないか？
俺は、売り場を一周し、ブース以外でも同じ状況である事を確認し、約５分後、
再びブースの場所に戻った。
http://www.uploda.org/file/uporg254850.jpg


さよなら、さよならウォークマン。お前はもう死んでいる。

>>36
Appleの人はいるけど，
SONYのおねいさんはどこ？

某OBのおことば
http://www.megastar-net.com/spirits/spirit11.html

とにかく、ライバルがiPodなら、とことん使い込んでから
再挑戦してみ。

うわあｗ

すごい妬みパワーｗ

人のことを「うらやましい」と思ってしまったり、それが「悔しい」と感じてしまうことがあります。
幸せそうな人と比べて、「自分は不幸だ」と落ち込んでしまう人もいます。
幸せそうな人に対して、妬ましい気もちや憎悪の感情のようなものを抱いてしまう人もいます。
「人に嫉妬してしまう」そんな自分がイヤで悩んでしまう人もいます。

人への妬ましいという気もちが、憎悪や嫌悪につながってしまうことがあります。
そうなると相手とのつきあいでイヤな思いをしやすくなります。
相手をおとしめたい、相手を傷つけたいや相手の不幸を願うような考えが湧いてしまうこともあります。
そんなことを考えても、ましてやそういう行為をしても、いいことはないと思います。
そんなことでは幸せにはなれません。
いつかそんな自分にイヤ気がさしてしまうことになるのではないでしょうか。

嫉妬の感情が心に残ってしまうようなら、そのエネルギーをいいことに使ったほうがいいでしょう。
人を妬むようなことを考えるヒマがあったら、もっと自分にとって考えたほうがいいことがあるはずです。
ふと思ってしまったら、それをきっかけにいいことを始めればいいのです。

相手をおとしめることを考えるより、自分を高めることを考えたほうがいいのです。
たとえば、相手をライバルと思って頑張るとか、「相手よりも幸せになってやる」と考えたり、
うらやましい気もちを心のバネにして自分の幸せに向けてそのパワーを使ったほうが、
自分にとってずっといいと思うのです。

>>36

ウォークマン終わってるな



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

なるほど。
嫉妬嫉妬言ってる香具師が悔しいと思ってるから叫いてるわけだな。

単純にガワをとっても，こんなDQNクオリティのブツは一般人には売れんだろう
長距離トラックのセンスだよ，こりゃ

浜崎あゆみと言いたいのか。

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

ある意味、デザイナーor芸術家として優れた人物が必ずしも
「工業デザイナー」として優秀なわけではないということを
身をもって証明するような存在かも。

もう少し「ユーザビリティ」というものを大事にできれば、きっと
いいデザイナーになれるんだろうけどなぁ。

>>46
>身をもって証明するような存在かも。
そもそも「デザイナーor芸術家として優れた人物」でないからあんたは見当違い

激しく糞スレな予感

CLIEも森澤大先生のデザインで終わった。

>>49
いやTH55は名機だよ。この人のデザインじゃないと思うけど。

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

　　　　　☆★☆★ここは嫉妬と妬みを捨てられない人が書き込むスレです★☆★☆

　　　　　　　　　　小市民のあさましい書き込みをお楽しみ下さい

う〜ん
その小市民にモノ売って商売してるのは誰だと
小一時間。

売ってるんじゃないよ
我々が買わせて頂いてるんだよ

「若くて才能あるデザイナー」はモテるだろう。

ただし「若くて才能あるソニーのデザイナー」は、この前提自体が背理。
若くて才能あるデザイナーなら落ち目のソニーの仕事なんかせずに他社の仕事してるだろうｗ

若くて才能はあるんだよね？

ただデザインした商品がどれもこれも全く売れなくて、全部死んで行くだけで。

つまり手がけた商品の息の根を止める才能があるデザイナーか

そもそも「若くて才能あるデザイナー」って誰のことよ？
森澤のはずないし。

もし森澤のことだとしたら、ソニーに来てから失敗作連発、
ヒット作なし、商品に引導渡しまりくのデザイナーつかまえ
て「才能ある」なんてスゴいイヤミだよなぁ。

シリーズにとどめを刺す刺客。それがモリサワ君。
彼の名は最終品番とともにSONY史に永遠に刻まれる。

>>51
森澤を擁護するふりして『ほめ殺し』やってるんだね。
森澤のデザイン内容に関しては、絶対に褒めてないし。

森澤先生のデザインは貧乏人*には理解出来なくて当然ですから。
君たちとは住む世界が違うのさ。


*年収が国家予算より少ないやつ

スレで見て何者か興味を持って調べてみましたよ。

名機ばいおU1,3,101をTYPE Uなどという糞ダセエうんちPCにしたのもこの方ですか…
ご自慢のI/F、脆弱すぎて半年でガタガタなんですけど（怒）

おいおいお前ら、こんなもんクオリアに比べたら安物もいいとこじゃないか。
そんな安物、森澤先生が本気でデザインするはずないじゃないか。
この石鹸箱みたいなデザイン見れば、右手で○○こきながら、左手で
落書きしたことぐらい、明白だろう。

>50
クリエ終わらせたウンコってVZ90のことじゃないのか？
有機EL搭載で８万くらいする、典型的な「誰が買うのこんなデカイの？」ってアレ。

>>64
あれは墓石みたいなもんでしょ

だからイカ臭い。イカリングがなぁ。だめだこいつ。

たまには石鹸箱の良いところも探してみるか。

・本体の曲面と十字ボタンの面が一致してない（ツライチになってない）ところが斬新。
・ストラップで首から下げると、向かって見て上下が正しく見える。また、ユーザー本人
から見ると上下逆になるところもユニーク。
・握っていると、なんとなく暖かいような気がしてくる不思議なデザイン。

あまりに素人臭い質問で恐縮なのですが…。


ベンジンはどこから入れるんですか？

>>68
使い捨てなのでベンジンは入れられません

>>36

冗談のような風景だな。
狙ってもこんなのなかなかできないぞ。
さすが才能のあるデザイナーのプロダクトは違うね。

渋谷でどんな調子か
撮ってきてみよか？

ｗｋｔｋ

某先輩のおことば
http://www.michioakita.jp/whiteboard/archives/2005/11/post_375.html

ただその化粧品を思わせるCLIEをわたしは買って一月ぐらいで
友人にあげてしまった。どうにも矛盾がいやになったからです。

>>72
なかなか心に沁み入る文章だね。

PSPとバッティングしない仕様でのオファーなら、
そのそもマルチメディア展開を想定しないこのプロジェクト自体が敗戦処理だったんだろう。
要は誰がケツを持たされるのかの問題で、森澤を叩いている方がむしろGKかもね。

で、結局こいつ復活するの？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp11.jpg

tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0405/kaigai081.htm
tp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm

パワーポイント資料の中で復活しました

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　　　　　　　　　　小市民のあさましい書き込みをお楽しみ下さい

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

GKだか本人だか知らんけど
なんかもう弾切れって感じ？

みんな、ひどい事ばかり書いて楽しいの？
もし自分だと傷付くよね

＜誰も答えられない魔法の質問＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

想像上の人物じゃなく、森澤の話をしようぜ。

>>81
顔と金しだい。
あ、問題が内範囲の身長と体重も。

森澤は若くも無いし才能もないなあ
森澤がモテモテだという話も聞かないし
モテる？ってレス連投してるヤツこそ見当違いの嫉妬に狂ってるんじゃない？
ｱﾜﾚ

★あなたのお子さんは大丈夫！？
　〜ゆがんだ心と家庭が引き起こす子どものねじれたこころのケア

■まず簡単な二択を与えてみましょう。二択を無視するようなら危険信号です。


＜簡単な二択の問題例＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない


＜嫉妬と妬みを持つ子どもの場合＞

・想像上の人物じゃなく、森澤の話をしようぜ。

・顔と金しだい。
　あ、問題が内範囲の身長と体重も。

・森澤は若くも無いし才能もないなあ

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

ミラノサローネを視察して、日本人デザイナーがその評価の場を海外に求めていることを知り心強く思った。
詳しい分析報告は、後日レポートするとして、今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

森澤を模した人必死

森澤クン，ファビョリ過ぎ

＜書き込みボタンを押す前に読んでみよう！＞

人のことを「うらやましい」と思ってしまったり、それが「悔しい」と感じてしまうことがあります。
幸せそうな人と比べて、「自分は不幸だ」と落ち込んでしまう人もいます。
幸せそうな人に対して、妬ましい気もちや憎悪の感情のようなものを抱いてしまう人もいます。
「人に嫉妬してしまう」そんな自分がイヤで悩んでしまう人もいます。

人への妬ましいという気もちが、憎悪や嫌悪につながってしまうことがあります。
そうなると相手とのつきあいでイヤな思いをしやすくなります。
相手をおとしめたい、相手を傷つけたいや相手の不幸を願うような考えが湧いてしまうこともあります。
そんなことを考えても、ましてやそういう行為をしても、いいことはないと思います。
そんなことでは幸せにはなれません。
いつかそんな自分にイヤ気がさしてしまうことになるのではないでしょうか。

嫉妬の感情が心に残ってしまうようなら、そのエネルギーをいいことに使ったほうがいいでしょう。
人を妬むようなことを考えるヒマがあったら、もっと自分にとって考えたほうがいいことがあるはずです。
ふと思ってしまったら、それをきっかけにいいことを始めればいいのです。

相手をおとしめることを考えるより、自分を高めることを考えたほうがいいのです。
たとえば、相手をライバルと思って頑張るとか、「相手よりも幸せになってやる」と考えたり、
うらやましい気もちを心のバネにして自分の幸せに向けてそのパワーを使ったほうが、
自分にとってずっといいと思うのです。

クリエーティブが変なものだしてきたぞ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051207/creat.htm

【ちょっと待った！書き込む前に読んでみよう！】

★足を引っ張り不幸を喜ぶような人生の傍観者になるな

他人の幸せをうらやむ人間は、他人の不幸を喜ぶ人間だ。幸せは他人との比較からは生まれない。
他人をうらやむと、自分の心のなかで劣等感の雪だるまをどんどん作ってしまう。
他人をねたむばかりの、人生の傍観者になってはいけない。
まずは自分で自分の人生を生きることが大切だ。
しっかりと今を生きていれば、他人のことなどさほど気にならなくなる。
なぜなら、他人の人生をどうこういうより、自分の人生を生きることのほうが、楽しくてしかたなくなるからだ。

>91
つまり人がiPod持ってるのを見て自分のウォークマンＡが悲しくなるくらいなら
最初からiPod買っとけ、ということか。真理だな。

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

すみません、僕のような想像力に乏しい人間は森澤さんの高度なデザインが理解できません

【ちょっと待った！書き込む前に読んでみよう！】

★足を引っ張り不幸を喜ぶような人生の傍観者になるな

他人の幸せをうらやむ人間は、他人の不幸を喜ぶ人間だ。幸せは他人との比較からは生まれない。
他人をうらやむと、自分の心のなかで劣等感の雪だるまをどんどん作ってしまう。
他人をねたむばかりの、人生の傍観者になってはいけない。
まずは自分で自分の人生を生きることが大切だ。
しっかりと今を生きていれば、他人のことなどさほど気にならなくなる。
なぜなら、他人の人生をどうこういうより、自分の人生を生きることのほうが、楽しくてしかたなくなるからだ。

こいつ（か、こいつを推してる奴）は
ソニーを潰すために半島が送り込んだ刺客でしょ？

　　96 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/07(水) 16:19:26
　　こいつ（か、こいつを推してる奴）は
　　ソニーを潰すために半島が送り込んだ刺客でしょ？


しっと 0 1 【▼嫉▼妬】

（名）スル
すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
「若いデザイナーの才能に〜をおぼえる」

>>46
デザイナーと芸術家を一緒にすんな。
芸術は低能でもできる。

逆だよ
デザイナーこそ低脳でも出来る

なんか『ほめ殺し』に悲壮感が漂ってきたなぁ。

例えばモーターショーなんかの参考出品物とか、
初期のレンダリングとかデザイン画なんかは、
すごい個性的でデザイナーの主張があんのな。
電気製品もそうな。
初めのアイデアはすげー未来的フォルム（死語）なん。

それが製品化されたときは、
製品の強度とか、内部の基盤やなんかのレイアウトとか、
使い勝手、コストに基づいて、
製品化されたときには大人しくまとまってるのな。

初期のデザインを知ってると、なんだか普通になっちゃったなとか
ガッカリもするもんなんだけどな。

けど、このデザイナーは、そこをゴリ押しするというか、
たぶん、社内的に、デザインを優先させろみてえな要望があるんだろ。

逆に言うと、強度や使い勝手、コスト、をある程度度外視すれば、
ほとんどのデザイナーは、あのくらいのもんは世の中にだせるとおもーよ。
だから、このデザイナーに特に才能は感じねえ。

ソニーも才能というよりは、毛並の良さが看板になると考えたんじゃねーかな。
だからある程度好きにやらせて、質よりも自己主張を出させてるってえか・・・。

で、実際のとこ、石鹸箱クリエもＮＷＭも指紋べたべただし、
使い勝手の難を指摘されてる。
あのバイオノートだって、パームレスト部分をなくしてキーボードを前に出せば、
サイドビューがテーパー形になってスマートにみえるのはわかんだけど。
不安感あるよな。膝上で使うとかに限らず。

まー、工程の都合でってんで大人しすぎるつまらんデザインもアレだけど、
他のメーカはあんまし真似しねーでほしいとこだな。
こういうやりかた。

>>102
ソニーとしてはとにかくスターデザイナーが欲しくて、口の上手い森澤に騙されてしまったというのが実状では？

けれどその根底には、ソニー首脳陣がいいデザインとは何かを見失ってしまったことにあると思うよ。
首脳陣の時代の流れに対する恐怖感が、こんないびつな製品を生みだしてしまったのでは？

ソニーはもう一度「良い道具作り」という観点から出直し欲しいな。

おまいら、とうとう森澤先生のデザインを模倣するメーカーがあらわれましたよ

これぞ優れたデザイナーの証

http://buyer.pcpro.co.uk/reviews/78821/samsung-sens-x1-ltm-753.html




まあなんだ、つまり、森澤先生のセンスは半島向きだったって事でFA ?
次の転職先が見つかってよかったね

>104
半島向きならソニーのままでいいじゃんｗ

>>103
俺は決して古いソニー製品は嫌いじゃねえってよか
むしろ好きだけど、
それでも、昔からソニーって会社はもともと筐体は
新品のころは綺麗なんだけど、塗装が弱かったり
細かい部品の強度がなかったりってのはあるな。
最近は森澤に限らずＰＳＰの□ボタンのこともあるし。
ちょっと、確かに『何か』を見失ってる気がするな。

「ウォォォ！ 出たァァァ」って思わず叫んでしまいました　
　　　_/￣￣.\　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　 　(__⊃ｏ゜◎.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　 　(__⊃　　(ﾆ＼　　　　　　　　　　 　　　　　　　|（◎）,　　　､（◎）､.|　＋
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　　 (__⊃.＿/　│　　　　　　　　　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
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　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| 　　　　　ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| 　　　　　l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

【ちょっと待った！書き込む前に読んでみよう！】

★足を引っ張り不幸を喜ぶような人生の傍観者になるな

他人の幸せをうらやむ人間は、他人の不幸を喜ぶ人間だ。幸せは他人との比較からは生まれない。
他人をうらやむと、自分の心のなかで劣等感の雪だるまをどんどん作ってしまう。
他人をねたむばかりの、人生の傍観者になってはいけない。
まずは自分で自分の人生を生きることが大切だ。
しっかりと今を生きていれば、他人のことなどさほど気にならなくなる。
なぜなら、他人の人生をどうこういうより、自分の人生を生きることのほうが、楽しくてしかたなくなるからだ。

>>108
つ しっかりと今を生きていれば、他人のことなどさほど気にならなくなる

↑自分の不幸を伝える人間に火病る人たち

意外と本人とかGKは
不幸だという認識がないのかもしれなひ

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

しつこいよｗ
自惚れと肩書きでモテて喜ぶ俗ブツのように聞こえる。
新手のアンチだろうか？

つか女だろこれ。
酷評に対する反駁が
「だってモテるもんね」ってありえねえよ。
男の論理では。

>>114
つ ヒント：ゲイ

あ、なるほどw

＜問2＞

ソニーのゲイのデザイナーは、ゲイにモテる？

1）モテる
2）モテない

>>117

1) にしとこう。

森澤っていかにもゲイっぽいんだがゲイか？

>>119
知らん。
さすがにソース無しでそこまでの断言はできんな。

ま、それっぽいというのは同感だがｗｗ

>>119
>海外ではカリムラシッドに認められ

リラックスしてください。
この質問はあなたのプライドを何ら傷つけるものではありません。
あなたの現状のキャリアや階級を損ねません。
素直な気持ちで答えてください。

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

知るかﾎﾞｹ

【ちょっと待った！書き込む前に読んでみよう！】

人のことを「うらやましい」と思ってしまったり、それが「悔しい」と感じてしまうことがあります。
幸せそうな人と比べて、「自分は不幸だ」と落ち込んでしまう人もいます。
幸せそうな人に対して、妬ましい気もちや憎悪の感情のようなものを抱いてしまう人もいます。
「人に嫉妬してしまう」そんな自分がイヤで悩んでしまう人もいます。

人への妬ましいという気もちが、憎悪や嫌悪につながってしまうことがあります。
そうなると相手とのつきあいでイヤな思いをしやすくなります。
相手をおとしめたい、相手を傷つけたいや相手の不幸を願うような考えが湧いてしまうこともあります。
そんなことを考えても、ましてやそういう行為をしても、いいことはないと思います。
そんなことでは幸せにはなれません。
いつかそんな自分にイヤ気がさしてしまうことになるのではないでしょうか。

嫉妬の感情が心に残ってしまうようなら、そのエネルギーをいいことに使ったほうがいいでしょう。
人を妬むようなことを考えるヒマがあったら、もっと自分にとって考えたほうがいいことがあるはずです。
ふと思ってしまったら、それをきっかけにいいことを始めればいいのです。

相手をおとしめることを考えるより、自分を高めることを考えたほうがいいのです。
たとえば、相手をライバルと思って頑張るとか、「相手よりも幸せになってやる」と考えたり、
うらやましい気もちを心のバネにして自分の幸せに向けてそのパワーを使ったほうが、
自分にとってずっといいと思うのです。

ソニーが取り戻すべきは、機能を最優先して
デザインやその他を後回しにする技術屋根性だな。

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200511/05-1109/

これ見ろよ。
機能と使い勝手にこだわると、自然に機能美がにじみ出てくる。

自滅野郎　Ａシリーズ

音響機器で鳴らした俺達SONYは、ウィルス頒布を見つけられて当局にマークされた。
ウィルス入りCD出荷を停止し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
利権さえ握れれば金次第でなんでもやってのける世間知らず、
可能を不可能にし巨大な林檎を粉砕してやる、俺達、自滅野郎Ａシリーズ！

俺は、CEOハワード・ストリンガー。通称役立たず。
偽装戦法と捏造の名人。
俺のような天才謀略家でなければ百戦錬磨のGKどものリーダーは務まらん。

俺は中鉢良治。通称フェイクマン。
自慢の弁舌に、マスコミはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ソニーパネルからスパイウェアまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ久夛良木。通称クレイジーCOO。
GKとしての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

カリスマデザイナー森澤有人。通称イカリング。
デザインの変態だ。ソニーユーザーでもブン殴ってみせらぁ。
でも化粧品以外はかんべんな。

俺達は、威光の通らぬデジタル音楽機器にあえて挑戦する。
既に侵入済みで魑魅魍魎の、自滅野郎　Ａシリーズ！
業界を荒らしたくなったら、いつでも呼んでくれ。

>>125
気合を感じるね
森澤氏は工業デザイン向きでない気がする
なんか使いにくいもんしか出してないし。。
デザイン自体はいいのかもしれないけど、まぁ俺は買わないからいいけど、、

まぁ、今からせっせとこういうBシリーズを設計しとかないとなw＞イカリング
ttp://img.engadget.com/common/images/3060000000057148.JPG


…クリエイティブ・メディアとかに先を越されるようじゃ駄目だがw

なにこのiPod

>>127
というか森澤氏は重圧に負けたのでは？

今回のウォークマンにはまったく新しいデザインが求められていたのに、結局それが出来なかった。
それをごまかすために、自分の過去の作品を言葉で飾りながら出すしかなかったんだろうな。

たぶん彼はソニーを騙しただけじゃなくて、自分自身も騙したと思う。

>>130
甘いよね。
かんじんの消費者まで騙し切れれば、本物のカリスマなんだけどさ。
中も気づいてるかもしれないけど、今更やめられない、とか。

まずリラックスしてください。
この質問はあなたのプライドを何ら傷つけるものではありません。
あなたの現状のキャリアや階級を損ねません。
素直な気持ちで答えてください。

＜問1＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

>>132
そういう風に、すべての価値観を女の子にモテるかモテないかで判断できる若さがうらやましい・・・

俺なんか、千載一遇のチャンスを棒に振った森澤氏の心中を推し量ると、
なんか可哀想になってくる。

＜心の中で何かが邪魔をして絶対に誰も答えられない二択質問＞

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

必死だなあ

社名しか自慢するネタが無い香具師って可哀想

>>134
もてようがもてまいが道行く人々に関係ない

エピックからワーナーに行った某女性歌手の歌より

あなたの誠実さとか才能とか優しさとか
そんなのこの際どうでもよくて
ただ会いたくてたまらない

ということで恋には才能も若さも職業も関係ありません。

モテるかモテないかこだわるやつに限ってモテない

モテるモテないや、大衆の嫉妬や妬みは、プロダクトのデザインとは全く関係無いよ。
でもなんでこんな簡単な質問が答えられないのかなぁ？

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない


どっち？

ソニーの広報の人とか、
ソニーマーケティングの人とかもモテそうだよね。

もしかして、このスレって
「ソニーのデザイナーがモテる」と答えたくない人ばかり偶然に集まってるの？
それとも必然？

モテるモテないじゃなく
使い物にならないデザイナーの話がしたいだけなんだが．．．
どうしても森澤君はモテる話に持って行きたいわけ？

それなら答えてやるよ．

女　に　は　モ　テ　な　い　！

これで満足か？

じゃ、答えてやるよ

性格と容貌が平均以上ならモテる

それらが駄目ならモテない
森澤がどうかはしらん

もう二度とくだらない質問するなよ

あ〜忘れてた．

才　能　も　無　い　！

>>140
本当に才能があるのならばモテる。
ソニーのデザイナーはモテない。

で、このスレでのこの質問の意味を速やかに答えよ。
さもなくば二度と書き込むな。

デザイナーの本質は「思い込み」にあると思う漏れだが、ここでのモテ論議は
ちょっと違うな　という気がする

　まぁそんな話に終始してる方が平和ではアロワナ

いや〜　イライラしてるねえｗ
なんでイライラしてるのぉ？ｗ
しかも答えは（2）ってこと？ｗ
おいおい･･･ｗ　モテないわけないでしょうがｗ

あのねえ東証一部のソニー株式会社のデザイナーですよ？ｗ　
数多あるソニー子会社のSMEとかSCPとかの広告デザイナーじゃないのよｗ
全然レベルが違うのｗ

例えば森澤くん？
20代でマネージメントもしてますｗ
スケジューリングや外注業務もプレゼンも全てこなせますｗ
無試験で入学できる専門学校卒の犬っころや、3流美大生の落書き好きの凡人が入ったり勤まる会社じゃないのｗ　わかる？ｗ

もちろん給料もイイよ〜　君たちが思ってる以上にイイよｗ
きな臭い中小デザイン会社と比較しないでちょーだいねえｗ
カーブひとつで何億という売り上げに影響するからねえｗ　やりがいもあるよ！
トップに指名されるデザインセンスと高額なお給料、余りある将来性、キャリア、名声・・・

さあ、もう一度質問してみようかな？

若くて才能あるソニーのデザイナーは、女の子にモテる？

1）モテる
2）モテない

どっち？

確かに、カーブひとつで何億という売り上げ減だな。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

本人がモテてもデザインした製品がダメな場合
デザイナーとしての評価はクソ

>>148
ばーか
みっともない自作自演は止めとけ　森澤くんｗ

お前見るからにゲイだから801好きの腐女子にはモテると思うよｗｗ

まあﾃﾞｻﾞｲﾅｰのくせに「東証一部」とか「給料」とか「モテる」とか
そういう事しか語る事が無い時点でｸｿ以下

もてもてで良いので、頼むから使い勝手の良いものを作ってください。

肩書きや収入だけに群がる男女にもててなんかうれしいのか？

次は「私を見て」だろ？wwww

>>152
801好きには普通に無理！

【イライラしちゃった人はこれを読んでクールダウン！】

人のことを「うらやましい」と思ってしまったり、それが「悔しい」と感じてしまうことがあります。
幸せそうな人と比べて、「自分は不幸だ」と落ち込んでしまう人もいます。
幸せそうな人に対して、妬ましい気もちや憎悪の感情のようなものを抱いてしまう人もいます。
「人に嫉妬してしまう」そんな自分がイヤで悩んでしまう人もいます。

人への妬ましいという気もちが、憎悪や嫌悪につながってしまうことがあります。
そうなると相手とのつきあいでイヤな思いをしやすくなります。
相手をおとしめたい、相手を傷つけたいや相手の不幸を願うような考えが湧いてしまうこともあります。
そんなことを考えても、ましてやそういう行為をしても、いいことはないと思います。
そんなことでは幸せにはなれません。
いつかそんな自分にイヤ気がさしてしまうことになるのではないでしょうか。

嫉妬の感情が心に残ってしまうようなら、そのエネルギーをいいことに使ったほうがいいでしょう。
人を妬むようなことを考えるヒマがあったら、もっと自分にとって考えたほうがいいことがあるはずです。
ふと思ってしまったら、それをきっかけにいいことを始めればいいのです。

相手をおとしめることを考えるより、自分を高めることを考えたほうがいいのです。
たとえば、相手をライバルと思って頑張るとか、「相手よりも幸せになってやる」と考えたり、
うらやましい気もちを心のバネにして自分の幸せに向けてそのパワーを使ったほうが、
自分にとってずっといいと思うのです。

名無し相手に必死だなw
なんか怖いのかね？

自分の不幸を伝える人間に火病る人たちだから

iPod はユーザの使い勝手を第一に考えてデザインされ、
Walkman A はデザイナが女にモテることを第一に考えてデザインされた。
志の時点で全く勝負になっていないな。

まあ、人生最高の瞬間と思ってたのに、地べたに叩き付けられたようなもんだからね。

■HDD（ハード・ディスク装置）/半導体メモリー利用の携帯音楽プレーヤーのメーカー・シェア上位3社
順位 前週順位 メーカー シェア変動
1 1 アップルコンピュータ +3.4
2 2 ソニー -3.3
3 3 松下電器産業 +1.1

シェア奪還に勝負賭けた新製品出したのに、シェア下がっちゃったよ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

自分を羨ましいと思っている人間がいると考えることができる森澤は
エブリディハッピーデザイナー

【イライラした人は復唱しましょう！明日はこんなスレなんて忘れてしまうかも！？】


『妬みによって幸福になる人間はどこにもいない』
　バルタザール・グラシアン

『憎しみは、それをいだいた人間の上に返ってくる』　
　ベートーベン

イライラしてコピペ連発してんのお前だけだよ＾＾；

>>163
GKに聞かせたい言葉だ．．．

漏れは前も書いたけど、
iPodが動画へ移行してる以上、対抗はあくまでPSPなわけ。事実上ね。
今さらモノクロ液晶＆ロースペック＆糞ソフトで全く勝ち目のない勝負の舞台で踊らされ、
バッくれた上層部の代わりにイモ引かされた森澤クンには同情的だよ。惨めすぎる。

ここで憂さ晴らしできるなら、どうぞ楽しんでくれたまえよ。
コピペ張るぐらいしかできないんだろうがw

【イライラしないで！＼( ^ｏ^ )／ 復唱しましょう！♪】

『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

『良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。』
マハトマ・ガンジー

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

★『妬みによって幸福になる人間はどこにもいない』
　バルタザール・グラシアン

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

★『憎しみは、それをいだいた人間の上に返ってくる』　
　ベートーベン

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。

★『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

★『良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。』
　マハトマ・ガンジー

死人に口無し

Walkman B も森澤がデザインするのか？

>>126
激しくﾜﾛﾀ

＜誰にでも回答できる簡単な質問＞

Walkman Aのデザインはインダストリアルデザインとして最高である？

（1）最高！
（2）最悪！

注：心の中で何かが邪魔をしてGKには絶対に（2）を選べなくなっております

>>172
（２）最悪！

>>172
2。1のヤツは山谷暮し。

>172
石鹸箱としては(1)
DAPとしては(2)

『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

『良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。』
　マハトマ・ガンジー

『妬みによって幸福になる人間はどこにもいない』
　バルタザール・グラシアン

『憎しみは、それをいだいた人間の上に返ってくる』　
　ベートーベン

>>176
自分に言い聞かせてないと落ち着けないんだな。
かわいそうに。

>>176
商品に対するクレームや批評を、すべて妬みだと思ってしまうから、ソニーの悲惨な現状があると思うよ。

面白がってコピペしてるだけだと思うけれど、悲しくなるからもうやめれ。

>178
×面白がって
○必死で
◎首がかかってるので命懸けで

ＧＫが楽しそうなんでプレゼントｗｗ

『もう少し上手くなってから練習した方が・・・・』
　　野比のび太

『良いお世辞があれば、2ヶ月はそれで生きられる』
　　マーク・トウェイン

いやー返品騒ぎで相当参ってる中の人がいるみたいですね。
正論で喝破できないもんだから嫉妬と粘着してる風に見える。

自ら積極的にこれでもか、とこちら(消費者)側に語ったり露出して、
世に問うた製品に対する評価が総スカン、という事。
自分がやった事の結果が出てるだけの事だ。
いまさら言い訳や言い逃れはみっともないよね〜。
とやかく言われたくなければ、自らを広告に露出させたりしない方が賢明。
商品を批判されるのが嫌なら、製品開発なんかに関わらない方が賢明。
だいたい、好嫌いは誰にでも言う権利はあるのだ。
彼らは自分で作ったそれを好きなんだろ。それはそれでいい。
ただ、こっちだって、好嫌いを言う権利はあるわけだわ。
メーカーとして商品を世に問う立場であるわけだから、
世の人々の好嫌いの感情を理解し受け止められないと
売れる製品なんか開発できないと思うね。デザイン以前の問題。

『人真似をしない、新しいことを手がけよう。それは大変なことだが、
　一つ乗り越えると新しい境地が必ず開かれるから。』

『多くの人たちに利用されてこそ、技術である。』

井深 大

──────────────────────
俺専用しおり
ここまでおもてなしした
──────────────────────

ねた・む 2 【▼妬む】

（動マ五［四］）
(1)他人の幸福や長所がうらやましくて、憎らしいと思う。ねたましく思う。
「若いデザイナーの出世を〜　む」
(2)腹を立てる。くやしく思う。

ウォークマンAは素晴らしいね
手で握りやすくて思わず潰したくなるデザインは芸術の域に達してる
Aは日常品と芸術作品を融合した新しいアートでPopな製品だよね

次のゥオークマンも森澤さんにデザインして欲しいですね

素直になると気持ちいいでしょ？

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　デザイナーが　 　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 オナニー　してる間に　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 顧客はどんどん引いて 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 いく・・・・・・。　　　　　 　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

お前らはデザインできないんだから、黙って購入するなり、購入しないなり
奴隷的消費活動をしてればいいのｗ

センスもなにも無くデザインも知らない連中は掲示板で騒いだって
ソニーのプロダクトをデザインできないんだからねえ

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

奴隷に売ろうなんて考えで作ってうれるわきゃねぇわな

デザインできない => 奴隷的
いやー臭ってきますね〜
まさか本人の言ではなかろうが、雰囲気的に
本当にそう思ってる香具師かもしれんな〜

　　　　　　　 ., -、,. -─- 、'⌒〉
　　　　　　　 {　　}　　　　　 ヽ、　　 r'⌒)
　　　　　　　 ヽ、　　　/⌒　　´ゝ　　iヽ J
　　　　　　　　 {　　　　｀・　　(・ヽ、/　∪
　　　　　　　　　!　　　　　　 ●)　}、　/　　Aの不評は
　　　　　　　　　l　　　　(＾、　ノ ノ‐''>　　蜜の味だねｗ
　　　　　　　 i⊂}＿＿　｀二´　‐'´_/＿_　　　オナニー見せつけた報いは
　　　　　　　 ヽ　　‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)　　自業自得よね
　　　　　　　　 |　　　 /／￣￣) J~U^∪^ヽ　　弁解の余地のない
　　　　　　　　ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´ HONEY ｀）ﾃﾗﾜﾛｽよねｗ
　　　　　　　 `i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 }　　´　}
　　　　　　　　!.　　, -‐- 、.　　　ノ--─ '
　　　　　　　　ヽ、_{.　　　　｀ヽi⌒ヽ
　　　　　　　　　　　`''‐-、... ＿＿ .,!

おもてなし＝面無し＝面目なしor顔見せできない

市場の評価って非情だね
もう、コピペ張るだけのGKが見てて痛々しくて哀れだね

次モデルで汚名返上できれば、いいね
あんまり驕っているとシェア3位に転落しちゃうゾ(いやマジで)

ねえねえ、ソニーのウォークマンのデザインしてみたい！？

どう？してみたい？

俺だったらかっこよくデザインするのになあ･･･！とか思ってない？















凡人乙！ｗｗ

みんな、もう終わった製品や終わったデザイナーのことを
とやかく言っても詮無いよ。

次の製品で、さらにどこまで落ちるか生暖かく見守ろうよ。

ところで、「おちる」って、どの字が適切だろう？
「落ちる」？
「堕ちる」？
「墜ちる」？

ウォークマンって名前からデザインし直したらどうよ。

社運を賭けた商品で空振り三振、無能の烙印を押されてるのに
女にモテるとか言って喜んでんのか。それとも己を騙しているのか。

どっちにしても、やっすい人生やのぅ。

ねえねえ、ソニーのウォークマンのデザインしてみたい！？

どう？　ねえ？　してみたい？

ソニーに入社してモテたかった？　ねえ？　入社したかった？

ウォークマンのデザインしてみたかった？


















どうなの？ｗ

質問厨＝駄犬

来るスレ間違えてるぞｗ


…あっ、逝くスレも無いかｗ

>>196
これで終わらないのがすごいところなんだよ。これぐらいで終わるなら、もっと早く
終わっていたはずだからね…

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰのくせに「東証一部」とか「給料」とか「モテる」とか
そういう事しか語る事が無い時点でｸｿ以下
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰのくせに「東証一部」とか「給料」とか「モテる」とか
そういう事しか語る事が無い時点でｸｿ以下
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰのくせに「東証一部」とか「給料」とか「モテる」とか
そういう事しか語る事が無い時点でｸｿ以下

>>125のデザイナーが作ったウォークマンは見てみたいな。
銀と濃いグレーのツートンで色気ゼロの業務機器っぽくなると思うけど。

>203
そのデザイン＋かつてのソニーらしくびっくりするほど小さく軽い
というウォークマン出したら絶対買う。

というより逆にストイックなデザインを極めるとエロティックになると思う。
ウォークマンＡは色気過多のキャバ嬢みたいで全然ダメ。

ネット上の宣伝方法もデザインしなおした方がええよね。
開発者のオナニートークとか
自演自爆ブログとか
もう見てらんない

だ が そ れ が い い





とか信者が開き直りそうだ

>>203

>>125のデザインは多分元SONYの外部デザイナー
短波ラジオとかデザインした人だと思う。

ICF-2001
ICF-SW1

あたりね。

>>208
ttp://www.globetown.net/~jinkei/ICF2001.html
ttp://www.globetown.net/~jinkei/ICF-SW1.html

これか。
ICF-2001はさすがに時代的にどうかと思うが
ICF-SW1は今でもじわじわとくるな。
ttp://www.geocities.jp/shinrose/icfsw1.html

>>208
そうです。
ICF-SW1の方はACアダプタや外部アンテナ、アンテナコントローラー
などの付属品がソフトアタッシュケースに納められていて、クオリア16
のデジカメの様でした。

http://img161.auctions.yahoo.co.jp/users/7/2/3/2/hndbb838-img600x450-111229327204033114.dsc00242.jpg

>>210
こういうセンスはテープのウォークマン時代は
抜群だったのにねぇ。おもてなし。
この手のSWラジオは1000T持ってたけど、デザイン最高品質最低の
タイマー入りだった。きっかり保証が切れる一年目、しかも海外
駐在中に壊れやがって...って スレ違いだな。

ま、CSのデザインからやりなおしたまへって事だ

ねえねえ、ソニーのウォークマンのデザインしてみたい！？

どう？　ねえ？　してみたい？

ソニーに入社してモテたかった？　ねえ？　入社したかった？

ウォークマンのデザインしてみたかった？


















どうなの？ｗ

━━━━━━━━━絵でわかるカリスマGKの特徴━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　.┃B　不評にムキになって連続嫉妬アタック
　　根拠の無いことをわめく 　　.┃　　　　((((（　）)))))　
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　.┃　　　　 　　|　|
　　　<＃｀Д´>O SONYデザイナ┃　 　 　 　∧__∧ 　 　 从_从人__
　 　 Oー、　／/| モテルﾆ決ﾏｯﾃ┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　　　　ｲﾙﾆﾀﾞ!!.┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか一日中素人相手に....┃D　低品質と返品を指摘されると嫉妬コピペ
　　　カリスマを庇う　　　　　　　┃　　　荒らしを始める
嫉妬嫉妬嫉だ !素人ｳｻﾞｲ　　....┃　　　　 ∧＿∧　＜シットｫー!!
素人ｳｻﾞｲ∧__∧ 　モリサワは. ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
WWY´<＃｀Д´>オマイラよりﾏｼ┃ 　 　 　/　 　　.|　i￣￣i　|
从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y....┃　　　　jm==== |　i　：： i　|

【問3】

若くしてソニーウォークマンをデザインするような有名デザイナーになりたい？

1）なりたい
2）なりたくない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣森澤命￣￣￣ ）￣石鹸命￣￣￣￣） ￣有人命￣￣￣）
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　＼=・-　　　-==・-　 ＼=・=-　　　-=・=-　＼
＼::::::＼:::::　 　 　＼＿＿_／　　　　 ／　＼＿＿_／　　　／ 　＼＿＿_／　　　 ／　さあ、君も擁護して
　 ＼ :::::ヽ:::::::::　　　＼／　　　　 ／::::＼　　＼／　　　／:::::::＼　 ＼／　　　 ／　　　カリスマGKになろう
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼::::ヽ　　　　　／/＼　　　ヽ　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　　／／　　|＼＼　　 　 ／／　　|
　｜　　　　￣￣￣￣￣/ '´）￣ 　|￣￣￣￣/ '´）￣ 　|￣￣￣￣/ '´）￣ 　|
　　＼　　　　　　　　　／-‐´　　　|　　　　　／-‐´　　　|　　　　　／-‐´　　　|
　　　ヽ　　　　　　　　丿＿＿＿／　　　　　丿＿＿＿／　　　　丿＿＿＿／
　　　|　￣￣￣￣ ￣|　　　　　　|￣￣ ￣|　　　　　　| ￣￣ ￣|　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿_＿＿|＿＿＿＿|　＿_＿＿|＿＿＿＿|
　　／　　　 　 　　　＼　　　　　　＼ 　 　＼　　　　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼
　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　 |
　　＼＿＿＿＿＿／＼＿＿＿__／＿＿／＼＿＿＿__／＿＿／＼＿＿＿_／

森澤氏の偉大な功績を妬む不貞の輩が多いですね

　　　　 　　　　_／二二)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/ / / 　　＼　　　　　|　漏り澤の家臣でござる。
　　　　　　　iｰΥー―i　( 　 　 　 |　この度は殿が
　　　　　　　i!!!!!!!!!!!!iii(　 >　　 ＜　 かように愚かしき意匠を世に出してしまい
　　＿ 　　　 |!!!!!!!!!／ヽ/＿ 　 　 |　家臣一同お詫びの言葉もござりませぬ。
　 ＼　￣￣￣￣￣￣￣ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼;;;;;;;;;◎;;;;;;;;;;;;;;; ／　＼
　　/　|　　　　　　　 ／　ﾉ　　 ＼

　　　　 　　　　_／二二)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/ / / 　　＼　　　　　|　殿は先のAでの大敗以来すっかりお心を病んでしまい、
　　　　　　　iｰΥー―i　( 　 　 　 |　昼はOLをかどわかし、夜ごと酒を召しては社員に蘊蓄を
　　　　　　　i!!!!!!!!!!!!iii(　 >　　 ＜　怒鳴り散らす毎日でござる。営業、品保担当は返品と
　　＿ 　　　 |!!!!!!!!!／ヽ/＿ 　 　 |　クレームの山で病で倒れ、折からの赤字で社員は飢え苦しみ、
　 ＼　￣￣￣￣￣￣￣ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼;;;;;;;;;◎;;;;;;;;;;;;;;; ／　＼ 　　
　　/　|　　　　　　　 ／　ﾉ　　 ＼

　　　　 　　　　_／二二)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/ / / 　　＼　　　　　|　近隣諸国のメーカーはこれ幸いと ばかりにわが社のシェアを
　　　　　　　iｰΥー―i　( 　 　 　 |　侵し始めている次第にござりまする。
　　　　　　　i!!!!!!!!!!!!iii(　 >　　 ＜　しかし、ご安心下され。間もなく殿には化粧品屋に転職
　　＿ 　　　 |!!!!!!!!!／ヽ/＿ 　 　 |　していただく手はずにござる。
　 ＼　￣￣￣￣￣￣￣ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼;;;;;;;;;◎;;;;;;;;;;;;;;; ／　＼ 　　
　　/　|　　　　　　　 ／　ﾉ　　 ＼

　　　　 　　　　_／二二)　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/ / / 　　＼　　　　　|　
　　　　　　　iｰΥー―i　( 　 　 　 |　 殿が企画会議に向かう途中に手練れの者をひそませ、
　　　　　　　i!!!!!!!!!!!!iii(　 >　　 ＜　弊社での意匠者生命を頂戴する算段が 整っておりまする。
　　＿ 　　　 |!!!!!!!!!／ヽ/＿ 　 　 |　 その後はマークニューソン様を世界的カリスマの方々を
　 ＼　￣￣￣￣￣￣￣ ／　　　 ＼ 殿として随時迎え我ら社員一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
　　　＼;;;;;;;;;◎;;;;;;;;;;;;;;; ／　＼ 　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　|　　　　　　　 ／　ﾉ　　 ＼　　　　

【問3】

若くしてソニーウォークマンをデザインするような有名デザイナーになりたい？

1）なりたい
2）なりたくない

なりたい ○

ウォークマンＡをデザインして世間から嘲笑を浴びることだけはしたくない。

なりたいなんて、おとぎばなしするんなら
単独渡米してアプ-のデザイナーがいいな(激藁

>若くしてソニーウォークマンをデザインするような有名デザイナーになりたい？

こいつにとってソニーという存在が自我の支えとなっているということが、
この一行を見ただけでも了解されるな。
「ソニーウォークマン」なんて言わずに単に「ウォークマン」と言うだろ。普通は。

しかし、ウォークマンみたいなマスプロダクトのデザインてほんと恐い。

本人のカリスマとか理念とか、そういう防具が全部剥がされて、デザインそのものが公衆の面前に晒される感じ。
しかも、今回の相手はiPod nano。

勝つのは無理でも、せめて壮大な失敗作にしてれば未来があったのに、
過去のデザインのリメイクでは、あまりにも消極的だったのでは？

何せ１９２３年デザインのレプリカだからな〜
http://www.hakukin.co.jp/top/siryoukan/5-1.html

まさかあのデザインで通るなんて本人も予想外だったんじゃね？

>>226
一品モノなら、小ロットを適当に売り切れますからね。
好きな人は買って下さいで済むもの。

デジタルプレーヤーなんてマスプロな実用品は、
デザインやブランドだけじゃ食指は動かんですからね。

企画、デザイン/設計 宣伝広告 そしてもう一つの砦のソフト、
全部失敗に見えるから痛ましいというかなんともはや。
デザイナーやソニーブランドを前に出してやらせBlogで
広告打ったところで、それこそ嘲笑のマトだよ。
普通に、誠実に、謙虚にしてれば、ここまで酷い事態には
ならなかったろうに。

アーメン

いや彼のデザインはソニー的には大成功だよ

>>228
本命は別にあって，当て馬用に昔の流用で描きなぐったやつが
プレゼン通っちゃった．．．というパターンか．．．

あり得るなｗ

「よし！　じゃあこのデザインに決定！」
「え…？　いや、あの、こっちなんかどうですか？」
「あ、それ？　あれだよ、あのアイなんとかってのに似てるじゃないか」
「…はあ」
「それじゃダメなんだよ。ソニーらしさを出さなきゃ」

こんな感じだったのかｗ

みなさん、妄想が加速してますね！
夢について語るのは良いことですよ！
ここで質問です！

【問3】
若くしてソニーウォークマンをデザインするような有名デザイナーになりたい？

1）なりたい
2）なりたくない

>>233
>>225

100円ショップの石鹸箱デザインしてればよい程度の人材
だからソニーはますますダメになってる

【嫉妬心がある人間だけは、心の中でプライドが邪魔をして簡単に答えられない質問】
若くしてソニーウォークマンをデザインするような有名デザイナーになりたい？

1）なりたい
2）なりたくない

>>236
>>225

>>236
なんか不名誉っぽいし嫌な仕事は頼まれても断われるような有名デザイナーになりたいかな。

みんなぁ選択肢から選ばないと0点だよ？
れ・い・て・ん♪
義務教育位は受けてるでしょ？
もしかしてマークシートすら無かった時代の人たちかなｗ


【問3】
若くしてソニーウォークマンをデザインするような有名デザイナーになりたい？

1）なりたい
2）なりたくない


それとも選択肢の意味すらわからないのかな？
どっち？

悪名汚名も名声は名声ですよ

【毎朝復唱しましょう！】

『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

『良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。』
　マハトマ・ガンジー

『妬みによって幸福になる人間はどこにもいない』
　バルタザール・グラシアン

『憎しみは、それをいだいた人間の上に返ってくる』　
　ベートーベン

『アップルに対して苛立ちを感じた時は、自分の会社について知るいい機会である。』

『セキュリティの問題に関しては、シラを切ってなんとかする法則は適用されない。』

『妬みによって幸福になる企業はどこにもない』

『憎しみは、それをいだいた企業の上に返ってくる』

昔は「ウォークマン」と言えばソニーの製品を指すことが自明であって、
他社の同種の製品については「アイワのウォークマン」といった妙な表現をしていた。
ところが今では信者ですら「ソニーウォークマン」なんて表現をする。
これは「ウォークマン」というブランドの存在感が失われていることを示す一例だな。

　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ?'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-?-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/41-60.html

今回紹介する森澤有人さんは私が期待する赤丸デザイナーである。

本音を述べると、もっと大事にしまっておこうか迷ったが紹介することにした。
なぜならば、デザインセンスがよいのは当たり前として、折り目正しい人柄、
ニューヨーク時代カリム・ラシッドでのワークの完成度の高さを含め一流の国際感覚を身に着けている。
短時間に階段を上がってきた逸材である。

普通なら独立してデザイン事務所を開くところをソニーに入社しデザイン開発を実践しているところも面白い。
そして現在、次代のソニーを担う製品開発に埋没している。
こんな森澤さんがサローネで発表する日が来ることを願っている。
それも出来るだけ早い機会にシャープな感覚と出会いたいと、サローネで多くのデザインを見ながら思った。

森澤さんスゴイっス！感動っス！

こんなとこでコピペを繰り返してるところを見ると、
森澤は Walkman A の次の機種の開発からは外されて暇になったんだな。
iPod の開発速度に遅れないためには
もう Walkman A の次の機種の開発が始まってなければおかしいはずで、
とすると、森澤もデザインに没頭してなきゃおかしいはずなんだがな。

So-net株売って火消しにおおわらわ。

【問4】

デザインしたものが見向きもされないのに、まだデザインしたい？

1）したい
2）したくない

3）させてもらえない

このスレってさ
場末の飲み屋で人生終わった野宿労働者が
「俺が総理大臣になったらぁ〜！　俺たち労働者の住みやすい社会をつくるぞお！」
とか騒いでるのと全く同じだよね。

ダサいもんはダサいじゃん

よくそんな頭の悪い例えを思いつくな。

>>251
まあそれで石鹸箱よりいいもんできちゃったら首くくらなきゃいけないもんな

あんまり笑うなよ、どれだけソニーは荒んでいるんだ？

>>252-254

あれ？気に障った？ｗ
ごめんごめんｗ

でも同じだよね。

そうそうそんなところにわざわざ煽りに来る香具師の程度も同じようなもんだよね

>>256
くだらん問い連発させてそんなに嫉妬させたいのかｗ

結局、森澤君は Walkman B の開発から外されたんだろ？

嫉妬されたいという願望がいつの間にか製品のデザインに失望され嘲笑されてるのを
嫉妬されてるということに脳内変換して･･･

　 　∧＿∧∩
　　(´∀`*//　＜俺がデザイナーだったら、もっとすごいのつくったぞう！
⊂二 　 　／
　　 )　 /
　　/　　￣)
　 ( <⌒<<
　　>/

うんうん、お前らの言い分わかるわかる・・・

つまり、場末の飲み屋で人生終わった野宿労働者が
「俺が総理大臣になったらぁ〜！　俺たち労働者の住みやすい社会をつくるぞお！」
とか騒いでるのと全く同じだね。

とにかくダサいんだよ。
素人があれこれ指摘できたらおしまいでしょう。
俺が作るとかそういうことじゃないんですよ。

嫉妬というキーワードはちょっとまずいよ、堕落の始まりのような・・
まあ地道にがんばれ・・問題はデザインだけじゃないぞっ！！あーーｗ

ところで東証一部上場会社って自慢になるの？
うちは連結利益1兆円突破確実なんだが、一度も自慢したことない。
て、してもうた。
そもそも職に貴賎なしですよ。

売れてないという結論が数字で出ちゃってるからな。
その理由を嫉妬なんてものに求めなきゃならないほど追いつめられてるんだよ。

嫉妬がどうとかまるでVAIO被災者の掲示板のGKみたいだな

＞ところで東証一部上場会社って自慢になるの？

そうそう別に普通のことなのに変に憧れる連中がいるんだよなあ・・・

＞そもそも職に貴賎なしですよ。

全くその通り、しかし嫉妬や妬みを原動力にして生きている連中が底辺にはごろごろ居るのですよｗ

>>268
そんなに GK のことを悪く言うなよ。

一体、何を背負っているんだろう。

そうそう
こんなスレでコピペでしか自己主張できない可哀想な香具師も同じようなもんだよね

うんうん、お前らの言い分わかるわかる・・・

つまり、場末の飲み屋で人生終わったデザイナーが
「コネクトプレーヤーさえちゃんと動いてたらぁ〜！　俺俺は世界の頂点に立ってたんだぁ〜！」
とか騒いでるのと全く同じだね。

うんうん
こんなスレですらコピペでしか反論できない可哀想な香具師も同じようなもんだよね

このスレでささやかな勝利感を味わおうが、現実には…

まあ、現実逃避させてあげないと、マジでノーロープバンジーしかねないからなｗ

自殺するほど責任感ある人間なら、
女にモテるとか何とか考えずに真面目にデザインするだろ。

うまい具合にブツそのものの出来の話から逸れてるな。よしよし、、、

>>273
哀れｗ

自殺とか、嫉妬とか、ひでえな。

>278
それでも製品の出来のひどさよりはマシなんです

みなさんはお酒が入ると愚痴をいうタイプなんですね。

でもそんな飲み方はご自分のお仕事に影響が出るかも知れません。

最高の環境で働いているソニーのデザイナーとは大きく隔たりのあるあなたの職場へ向かうのが辛くなるだけです。

中央線はサラリーマンの突発的な自殺が多いです。

出勤の際には、この隔たりを思い出さないように気をつけてください。

この一連のスレって、森澤有人でググると上から２番目なんだよな。
擁護派はデザインについて反論できずに批判者の人格攻撃を専らとしているのを見たら、
一般人はどう思うんだろうな。

最高の環境で働いた結果が石鹸箱だとしたら、
デザインの善し悪しに仕事場の環境なんて関係ないってことか。

精神を病んでいるな。
メンヘルスレを覗いてごらん、独特の粘着性レスにあふれてる。あんな感じ。

>>281
最近のソニー擁護なんていつもこんなんか松下の不祥事コピペするかだよ

>284
擁護しようがないからなｗ

いいですか？
あなたが出勤して、電車をホームで待っているときには絶対に

どれだけソニーのデザイナーがモテているか？
どれだけソニーのデザイナーの給料がいいのか？
どれだけソニーのデザイナーがやりがいを感じる仕事をしているか？
どれだけソニーのデザイナーが社会的信用があるか？

について思いめぐらさないでください！
万が一、これらについて考えてしまっても、
決してあなたのお仕事とは比較しないでください！

いいですか？　比較しないでください！

参考
http://naples-inc.hp.infoseek.co.jp/07death/pro.html

まだ本体の薄さとかで攻めてた時代の方が勝負になってたよな。

＞あなたが出勤して、電車をホームで待っているときには絶対に
「出勤中に」だろ(　´,_ゝ`)　日本語もまともに扱えないの？韓国のおかた？

モテる・給料・やりがい・社会的信用……
自分を誇る材料としてデザインの話が出てこないのは悲しいな。

>289
そりゃあ、あのデザイン誇ったら…さすがにそこまでは擁護できないから
程度の低い人格攻撃に終始してるんでしょ。

素晴らしいデザインだったら、まず「お前らにはできない最高のデザイン」とか煽るはずだもんなｗ

>>290
PSPかよｗ

デザイナ本人ないしは本人に近しい者にも擁護できないデザインか。
終わってるな。

ここだけ盛り上がりがすごいなｗ
デザインを語ってるのかと思ったらほとんど嫉妬臭ぷんぷんのレスでﾜﾗﾀｗ

擁護派がデザインを語らないからな。

というより嫉妬など誰もしてないんだけどな

追いつめられて後の無くなった小動物が怯える様を眺めて遊んでる感じ？

>>294
また嫉妬ネタかよｗｗ
また質問コピペまでもどるのか？

ふりだしに戻る･･･

ふりだしもゴールも妬みしか無いんだから仕方がないねえ

>294
デザイン語ったところで、
「素人目に見てダメダメ。仮に玄人が評価したとしても製品買うのは素人だから工業製品として失格」
で終わっちゃうからなｗ

>>297
そもそも誰も質問に答えられないのは何でだろう？
そこにこのスレが伸びる秘密があるのかも知れませんね

>>301
出た出たｗ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ はじめてなのに＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_12/g2005120809.html

>歌手、浜崎あゆみ（２７）＝写真＝の“婚約報道”の舞台裏が注目されている。

>週刊文春１２月８日号によれば、浜崎の相手は、日本でも活動しているデザイナー、ティム・マックガー（２２）。
>浜崎と見られる女性とティムらしき男性が１０月１１日にニューヨークのティファニー本店で、
>７００万円以上のペアダイヤモンドピアスを購入したことを店員から取材。
>ティムが店員に「日本のポップスターと結婚する。日本ではブリトニー・スピアーズみたいな歌手」と
>話していた、との目撃談を報じた。


森澤さんはこういうのにあこがれてデザイナーになったんだろうな。

ティム・マックガーに嫉妬したり森澤を妬んだり、切りが無いね

森澤有人
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

Jonathan Ive
http://www.designmuseum.org/design/index.php?id=63

こう比べてみると森澤のやってる事って"プロダクト"デザインじゃねえな。
勝てるわけがねえや。

妙にｽﾚが伸びてるかと思えば
また，哄笑を嫉妬と勘違いしたﾊﾞｶﾁﾝが
ｺﾋﾟﾍﾟを繰り返してたのか．．．

>>304
日本ではiPodみたいなガジェット

・森澤有人
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

・Jonathan Ive
http://www.designmuseum.org/design/index.php?id=63

・>>306
>>306の人生


こうして比べてみたらどうだろう？
どれが一番みすぼらしい人生だろう？

森澤程度の男がポルシェのインパネデザインしたヤツに勝てるわけないじゃん。

>>309
森澤

俺だったら森澤みたいにあれだけ鼻で笑われたら自殺するな。

>>309
答）お前の人生。

死んだ方がいいんじゃない？

森澤もジョナサンアイブくらいの年齢になったら、ポルシェのインパネデザインするかも知れないね
そのころになったら、ここにいる連中も手放しで褒めるのかな？
それともまだ意地張って妬み混じりの書き込み続けてるのかな？

>>306
けれどソニーとしては、Iveに対抗できるスターデザイナーとして森澤押してたんでしょ？
(発売前から苦労話のインタビュー記事www)

悪いのはやはりソニーの上層部。森澤は無能でバカだっただけなのでは？

>>314
これだけ売れないもの連続で作ってまだ仕事があると思ってるのか？

>>313
みすぼらしいなんて言われて起こっちゃったの？ｗ

ｸﾘｴ（笑）

>>315
デザイナーが無能でバカだったらそれだけで悪なのでは？

いまだにデザインを自慢しないんだなこの低脳

>>317
こいつ、これで煽ってるつもりなの？w

>>314
人物の評価は作品の評価で上がったり下がったりすると思うけど･･･
まあ森澤が成功しようがしまいが
一旦信者になったら全部手放しでなんでも
褒めてる君にはあまり関係ない話なんじゃないかな。

>>316
私の予想では、彼はこれを機にさらなる研鑽を重ね、自分の求める美の
原点は日本の伝統日の中に存することを悟るに違いない。

そして、作務衣を着て茶碗をひねったりなんかして、美を理解できるお客
だけを対象にした蕎麦屋かなんかの大将になる。で、ときおりアレ系の
雑誌で薀蓄を語ったりと。

森澤は次も仕事がある事を信じて一所懸命ねんどをこねてます。
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/Images/s_img02.jpg

湯飲み型ウォークマンBシリーズとかが発売されるわけか

マークニューソンが80年代後半から90年代の前半にまったく評価されずに
東京を出払ってパリに逃げたけど、今では超売れっ子だからねえ
そのころのプロダクトはプレミア付いてるからねえ。

森澤くんのプロダクトも買っておいた方がいいんじゃない？
そのうち知ったかぶって「当時は森澤を2chで叩いてました」なんて周りに言ったら
「ふーん、あんたセンス無かったんだねｗ」なんて言われるようになるかもね。

いやそれはないｗ断言するわｗ

森澤＝マークニューソン？

ぎゃはははははははwwwww

>>325
石鹸箱型湯飲みじゃないの？

森澤は川崎に勝ったことがあるほどの喧嘩師

少なくともニューソンはAやクリエみたいなどうしよもないデザインはしたことない

まあ時代は変わるからね
90年代に張り切って「コンランショップでカラフルな家具揃えちゃいました！」なんて奴の
部屋行ってみろよｗ

当時は張り切ったんだろうけど、今じゃとても見られた家具群じゃないのばかりだからｗ
お前らの今のセンスが10年後も普遍かどうか、お手の物だよｗ

つ〜かこの異様な擁護具合は
本当に本人じゃないかとゆ〜気がして来た．．．

石鹸デザインがダサいって言ってただけなのにヘンな擁護のせいでなんか全てが否定され始めたな

>>332
10年後に世の中のセンスがかわる事を信じて、じっと待ってるわけか。


がんばってね。

>>333
本人だろ

>>329
はじめオファーがあったとき、千宗室さんがあまりに茶のことを熱く語るので、正直、ちょっと引きました（笑）。

まあ>>332は嫉妬は行動の原動力になるっていってたし、
なにくそ！という気持ちでこれからもがんばって欲しいねｗ。

なあ、10年後に本当にこれがかっこいいと思われてると思ってるの？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051125/dev13700.jpg

マジで小児科行って正露丸糖衣もらって飲んだ方がいいぞ。

>>334
ダサくはないんじゃないの。それなりに、人を惹きつけるデザインであることは確かだろう。
ただ、「お客さん、東京の人じゃないね？」というだけの話で。

>>326　
むしろiPodがそうなる可能性はあるかもな。
「やっとコンプリートしたぁ！」と、20年後コレクションしてるヤツがいても全然不思議じゃない。
リアル世代が、「あの時は・・・」と遠い目でウンチクたれる風景が想像できるな。

ま、志のない「モノ」に消費者が騙される時代ではないのだよ。
「なんか適当に綺麗っぽく仕上げときゃいいか、どうせユーザーなんてバカだからよ」
という低俗な意思しか俺には伝わってこねぇ。

何時の世の中も真の芸術は理解されないものだから仕方ない
Aが評価されるのは50年〜100年先の話

>>341
>「なんか適当に綺麗っぽく仕上げときゃいいか、どうせユーザーなんてバカだからよ」
>という低俗な意思しか俺には伝わってこねぇ。

いや、本当に自分でかっこいいと思い込んでいるフシがある。
だから救いようがない。

>>339
石鹸なら石鹸で押し通せばいいのにな。
なんか、かっこいいディスプレイも付けよう、スイッチ類もこんな感じ、
ロゴはここと、あ、ここにも、、、てな調子でゴテゴテさせないと落ち
着かない性格なのかな？

ウインドウシールドにいろいろぶら下げたり、室内にシャギーを敷き
詰めたり、ボトムに紫のライトを付けたり、エアスポイラー付けたり、
竹槍マフラー付けたり、ハイドロ仕込んでみたり、、、、

その頃には完全に会社とともに存在は忘れ去られている。安心して成仏しろよ！

昔ファミレスで売ってた液晶テトリスみたいなデザインだものなあ･･･

>>326　
じゃあその時まで、金型とっとかないと。

ソニーって何故か紫が好きだな
特にこの卑猥な色にテカる石鹸はちょっとどうしようもないと思うんだが

>>344
＞なんか、かっこいいディスプレイも付けよう、スイッチ類もこんな感じ、
＞ロゴはここと、あ、ここにも、、、てな調子でゴテゴテさせないと落ち
＞着かない性格なのかな？

つーか80年代の日本のデザインはまさにそんな感じだったじゃない
逆に英語表記の説明をいちいちボディに書くのは当たり前の勢いのゴタゴタ感だった
もちろんそのゴタゴタ感を今再評価してる人間もいるけど、今見れば古いでしょ？

10年後にiPodを見た人々は口々に言うだろうね
「なんでこんなにのっぺりして何も書いてないの？」「自己主張が全くないねｗ」「屑ｗｗはんぺん？」
そしてウォークマンを思い出して
「やっぱりソニーのウォークマンは10年先をデザインしていた」と漏らすかもね

>>348
紫色は好みが分かれるからな…
俺は良いと思う

仮定の話でしか自慢できんのかこの低脳

>>349
なんで今現在評価されるデザインをできないんですか？

>>349
10年後のこと自慢する前に、新製品出したとたんにシェアが3%も下がっちゃったこと心配しろよ。

■HDD（ハード・ディスク装置）/半導体メモリー利用の携帯音楽プレーヤーのメーカー・シェア上位3社
順位 前週順位 メーカー シェア変動
1 1 アップルコンピュータ +3.4
2 2 ソニー -3.3
3 3 松下電器産業 +1.1

10年後にオークションで(市場流通が少ない＋完動品はもっと少ないから)
ちょっと高い値がついたからといって収益にはならんだろうに

>>349
とりあえず「今評価されないデザイン」であるという事は認めるのね？

だいたいマークニューソン評価してるんなら、機能美なんて言えるはずないだろｗ
マークニューソンなんて機能美とは程遠いデザイナーなんだからｗ
それでいて森澤くんを貶すときだけ素人用語で機能美とか言ってるのが笑えるｗ
お前らの好みはどっちなんだよｗ

デザインが評価されてないという時点で、
どういう方向性のデザイナとも比することが烏滸がましいんだよ。

そもそも本人がデザインじゃなく会社の規模とか給料とかモテるとかで
勝負しようとしているわけで…

文末に必ずw付けちゃってる辺りが必死さの表れですね

マークニューソンの携帯、ドンキで一円で売ってたよ。

がんばれ森澤、あと一息で追いつくぞ。

んで？
お前らの中に森澤くんの曲線とマークニューソンの曲線について比較して語れるやつはいないの？
どうなの？

ソニーの社員になりたい？
どうなの？

どうしてもソニーから離れられないんだな。

たとえば、テレビ神奈川あたりに出てきそうなミュージシャン。ハマのロックが
どうのこうのと。なんか、飴あたりのいろんなアーティストについて語っちゃったり、
メッセージを発信しちゃったりと。あと、ま、レコーディング風景とか、メーキングとか。

で、まあ、演奏が始まるわけだが orz


いやいや、本当の耳を持ったオーディエンスなんてそうそういるわけではないから、
評価されないのも仕方ないのだが、、、。

数年以内に路頭に迷うことが確定してる企業の社員はこちらから願い下げ

まあ、曲線がどうであれ
売　　れ　　て　　な　　い
という現実があるわけで。

「SONY社員」が最後の心のよりどころか．．．

誰にも買ってもらえないブランドに何の価値があるんだか

Walkman を葬った男として後世に名前が残るかもな。

次回作は、曲にあわせて赤、青、黄色のLEDがピカピカキラキラ、
AVEX系に最適。ついでにマイナスイオン発生機能もついてて、
ヒーリング効果も期待できる。こんな発展性を期待させるデザイン
ではあるな。

と、書いてて、これ、もしかしたらヒットするかもしれないとおもた（鬱

かわいそうだからデザインの話をしてやるが、
半透明のプラスチックを通してディスプレイを見せる手法って発展性無いよな。
iPod Video に対抗してディスプレイをカラー化＆動画対応しようなんて企画が出た時、
どうやって対処するんだ？

SONYがそんな将来の展開まで考えてると思っているのか？

一貫性という言葉が全くない企業ですから

>>370
もちろん、半透明のフタをパカッと開けるのだよ。女性用のコンパクトのイメージさ。
こりは、あのClieでも採用されたコンセプト。

なんか勘違いしてる人が多いが次も彼のデザインですよっと
Walkman M　と命名されるそうです。

typeM な人間用か

MはマヌケのM？

>>374
というかさ、アレって、機械だけの問題じゃないからな。仮に端末の見た目が
非常にうまく言っても、それで売上が、まして、シェアが伸びるとは考えにくい。

とすれば、敗戦が目に見えているブツのデザインを引き受ける有能なデザイナー
はいるだろうか？一発当てたいと思っているチンピラならともかく、それなりの
ステータスを築いているデザイナーが、わざわざ自分のヒストリーに傷をつける
ような仕事を請けるとは思えないのよ。

>376
ﾏｿﾞ

するとAはもしかして．．．ｱﾅﾙ

>>376
MorisawaのMでないかい。ここまでくれば、もう、毒を喰らわば皿まで。
側面支援でMorisawをプロモートして行く作戦も考えられるなあ。
なんか賞を取らせたりとか、ソニーとは関係ないと思われる方面で
華々しい実績をあげるのをサポートしたりとか。

擁護派がいなくなっちゃったな…
いればいるでコピペばっかで鬱陶しいわけだが…

　　|　俺の担当スレなんだ！！！
　　|　アンチの嫉妬と言い続けるんだ！！！
　　|　ソニー社員はモテるんだ！！！
　　|　きっと本当のファンも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　GKよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

ファンが(少々はいるんだろう)このスレになぜか来たとして
そこであからさまに火病ってるのみたときは確実に幻滅するだろうね

Aみたいなチャライ路線じゃなくて渋い路線でデザインしたらどうだろう

>>384
巨匠デザインの「ご飯がおいしく焚ける土鍋、やんぬるかな」とか、侘びさび団扇とか？

>>363

昨日ドラマの話をしてて、
「『大奥』観てるの!? 歴史とか難しいでしょ? だから観ないの」
って言われたんです。

とりあえずテレビって、そんな奴ら相手の商売だからね。

ソニーデザインに嫉妬してるんだろ？
↓
10年後にはきっとブレイクするぞ！
↓
わかんねえ一体お前らの好みはなんなんだよｗ
↓
っていうか素人にはわかんないよねｗ　　　　　←今ココ

デザインの優劣を語るのは、とりあえず見やすい画面と使いやすいボタンを
備えてからにしておくれよ…

ユーザー置いてけぼりｗｗ

>>374
まだ次の製品出すの？マジ？

みなさんは寝ずに愚痴をいう生活ですね。

でもそんな生き方はご自分のお仕事に影響が出るかも知れません。

最高の環境で働いているソニーのデザイナーとは大きく隔たりのあるあなたの職場へ向かうのが辛くなるだけです。

中央線はサラリーマンの突発的な自殺が多いです。

出勤の際には、この隔たりを思い出さないように気をつけてください。

>>391
自分でそのことを言っていてつらくないか？

GKは同じことを繰り返すばかりだな。
もう壊れてきてるか。

>>343
まじか・・・・・それはイタイ人だなｗ

推測だが、Ａのターゲットユーザーは20代男女かな。
その世代は友達に「ウォークマン買ったよ」って言ったら
「何でiPodにしなかったの？」と不思議がられる。
そこで、「見ろよ、こんなにｶｯｺｲｲんだぜ」
と言わせるデザインを目指すなら、全然違う方向を向くべきだったよな。
Ａは「iPodなんてうらやましくないもん」と言いつつ、
凄く意識してるのが見え見え。

働く環境によってデザインに優劣が生じるとしたら、
クパチーノのキャンパスで働く Apple 社員がデザインした iPod に
Walkman A が敵わないのも頷けるところだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　 `、_ ｉＰｏｄと、ソニーーの一騎打ちね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 .:　　 .:　　.:　　　　　　　　　　　　ヽ みなさんも、愛国心あるなら
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　　　　 /　/;:::　 .::: .:: .::　 : .: 　 .: ,ィ _　　　　 　 ヽ 日本メーカー応援しようね！！
　　　　　　　　　　　 　 　　 i、 l`ト、i　_ノ　 i/i:::　:::::.::::.:::. .:::.:::　:: /　'、_l
　　　　　　　　　　　　 　 　 l ヽl　 ヽ｀゛''　 ／l:::..::::::ハ::l;:::.:::;:::: .::/ 　　 ｊ　　　　　　 l ｉＰｏｄに、唯一単独で奮戦する、
　　　　　　　　　　　　　　　 l　 `　　　　 ///`ヘ::::ト! ｚヽ::llハ:::/{_　　 /　　　　　　　l 国産メーカー。
　　　　　　　　　　,.、　　　　 ';:::.　:..　........{ 、 (　 `ヽ　`＝ミヽl　　　ノィ　　/　　　　! ほかの日本メーカーが、
　　　　　　　　　 {　 l　　　　 ヽ::::::....:::::::::ヽ、__　　　　 　 　 　 　　 ｚ／-ィ ,　　　/ ｊ まったく対抗馬にならない以上、
　　　　　　　　　 ',　 ',　　　　　ヽ;::::::::::::::::::::::::} 　 　 　 　 　 　 l　`ミ_ｚニ‐'　//ノｊ/ ソニー応援しようね。
　　　　 　 　 　　 ヽ　ヽ　　　　　 ＼::::::::::::::::::ハ　　 　 ｒ　、　 ,　　 -ｒニ-‐彡'´ 　　すくなくとも、悪口はダメダメね。
　 ―- ,,..__　　　　 _}　 ヽ　　　　　　｀''−-、_l　ヽ 　　 l　　｀>　　 ,.イ
　 --、_　　 ￣￣~　　　　ヽ　　　　　　　 /`く　　＼　 _`''''´,. -..'´　`ヽ、_
　 __　__`コ　 ,　　　　　　　}＿＿__,,..-‐''´　　｀7　　 `− 7く;;::::::::::..:::::...ｚ‐`
　、 ´＿__　　 !　　　　　　 {、　　　　　　　 　　 {　　　　　{ｒ‐ }ー―'''"´
.　 ｒ‐;;ー''`　 ヽ　 ／ 　　 { |　　 　 　 　 　 　 |　　　　　}　　ヽ
　‐ヽ　ヽ,,,,,..　　　　　　　 ノ }　　　　　　　　　 |、　　　　 |　　 '"ヽ、
　　　'、＿＿　　　 ＿_　 /ノ/　　　　　　　　　｜｀ヽ　ｒ‐１　　　　　｀ヽ、

>>396
松下に差を詰められてることの方を心配したらどうか？

>>396
かなわないまでも一矢報いるというのは嫌いではないが、
それならせめて「ひょっとしたら勝てるかも？」と思わせるもの作ってくれ。

今のＳＯＮＹって、爆弾抱えて特攻してるだけでしょう？
しかも、Ａｐｐｌｅと見当違いの方向に向かった上に、ユーザーの信頼を破壊してる皮肉ｗ

発売直後ですらダブルスコアで負けてる時点でもうだめぽ

大将が製品を逆さまに持ってニッコリポーズしている時点で、全部終わってる。
本気で一騎打ちというなら、絶対にありえないことでしょ。

笑い話ではないよ。

>>373
それ的中しそうで泣けてくる。

SJ33が蓋の無い、まともなデザインで
出てくれることを待ってたんだよ。

そしたらSJシリーズごと消えちゃった。

結局日本には、デザインで物を選ぶという民度が成熟してなかったんだな。

常にまわりをきょろきょろ見回して、人が買ってるのを見て安心して同じ物を買う。
一人一人の個性なんてかけらもない奴隷根性が染みついてる。

そういう奴に限って、使い勝手がどうのユニバーサルデザインがどうのと、立派な能書きだけは垂れまくる。
音質も悪い、再生時間も短い物を流されて買った癖によく言うよ。

こうしてお前らは自分より才能ある人間をどんどんはじき出していくんだな。
村八分社会に守られて一生ぬくぬくオナニーしてろ、愚民ども。

CPは使い勝手以前の問題だよな

>>402
貴様こそ！
いつまでも存在しない過去の栄光にいつまでしがみ付いているんだｯ！

>音質も悪い、再生時間も短い

いい加減そういうデマを流すのよさない？

つりですた

>>402
森澤さん、いくら2chでもそこまで書いたらマズイっすよ。

ここで森澤を貶してるやつこそＧＫなんだってことに気付かないかなぁ
こいつの石鹸箱デザインのせいで手にさえ取ってもらえないというＧＫの焦りと怨念

>>402
それは
Walkman A は使い勝手も劣ってるしユニバーサルデザインにも適ってない
という理解でよろしいか？

日本の消費者は商品を見る目が世界一厳しいんだってな。
まあ、日本人は騙せなくても他の国の人間は騙せるんじゃね？
中国人とか韓国人あたり。

でも、ヒュンダイの車の・・デザインは・・

とりあえず世界最小で最薄の作れや
デザインとかは後回しでいいから

WalkManにするか、iPodにするか、店頭で機体を見て決める馬鹿はいない。
その意味で、WalkManのデザイナーはお気の毒。

とはいえ、飛びぬけた機器デザインで、iPodのトータルシステムそのものを
ひっくり返す、というファンタジーを一瞬でも夢見させるブツが見たかったが。

祝　日経ビジネス来週号でワースト経営者にイデイ最高顧問が選ばれました。最高顧問に
ふさわしい最高の栄誉です。ソニーが最高の地位と給与を与えてるゆえんです。
１００円ショップむけ石鹸箱を激賞してるあふぉな世界ワーストＣＥＯ　＆ＣＯＯ候補　りストラんがー＆中蜂　

まあ確かにゴッホのように、存命中は評価されなかった芸術家もいるわけだが。
でもプロダクトデザインって芸術品じゃないだろ？「今」評価されないのであれば意味が無いのよ。

・・・・今思うと、むしろ堂々と「石鹸箱です」とCMするべきだったな。

ｵｻﾚな雑貨店で綺麗な石鹸箱が並んでる。その中の１つを取り、レジを済ませた男が
歩きながらおもむろにヘッドホンを装着〜テロップに「Ｔｈｉｎｋ　WALKMAN」とｗ

フォルクスワーゲンが、あのビートルを一回も美しいと言わなかったどころか
「カブト虫」とわざと貶めた理由を知るべき。

>>415
香水瓶でそのCMだったら
ipodも余裕で食えただろうに・・・

何が広告戦略なんだか？>ソニーさん

ちょっと見ないうちに伸びてるな〜、このスレｗ。
日本中で森澤氏本人しか判らない問題だｗ。本人確認にもなるので答えてくれ。

問【米で森澤氏が立ち上げた、絶望的に知名度が無いチームの名称は？】
　１）NINJIN CONCREATE
　２）NINJIN CONCRETE
　３）NINJIN CONCENT
　４）森澤コンクリート（株）
　５）Team☆石鹸箱
　６）自滅野郎Aチーム

>>415-416
そいやぁ昔、WalkmanにTIFFANYモデルってあったよね。

ジョナサン・アイブみたいに潰れかけた企業を再び立ち直らせたデザイナーもいるし、
森澤某みたいにつまずいた企業を再起できないところまで追い詰めるデザイナーもいる。

出井みたいな外見だけ取り繕った男にはわからんかったのだろうな、この辺のところ。

FNS歌謡祭のマッチを見ていて「SONYっぽいな」と思った。

負け方というのがあるのですよ。
経営サイドの無策をデザイナーに半分背負わせたってのが今回の絵でしょ。
このスペックで勝てるわけが無いのは仕様書を見れば誰だってわかる。

Aシリーズは責任の所在があいまいなまま負ける事を目的に作られたのです。
だから今後も森澤くんが職を失う事はありません。たぶん。

ただ、無邪気に基盤まで大幅に手を入れた事を話してるところを見るにつけ、
んー微妙かな、と思いますがw

ソニーデザインに嫉妬してるんだろ？
↓
10年後にはきっとブレイクするぞ！
↓
わかんねえ一体お前らの好みはなんなんだよｗ
↓
っていうか素人にはわかんないよねｗ　
↓
この愚民どもめが！！　　　　　←今ココ

社長スレより転載。

> 150 名前： It's＠名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 22:54:53
> ストリンガーにこれを超える芸をやらせる。
> http://video.google.com/videoplay?docid=-3446931931514285011
>
> 出井はカタツムリに乗せて処分。
>
> コンテンツ屋目指すなら、まずはトップが進んでコンテンツにならないとw

AppleにしてもMicrosoftにしても、気合が全然違うわい。資本、技術力以前の
気合が、オーラが。好き嫌いは別にしても。

デザイナーに能書き垂れさせてどうにかなるレベルの問題じゃねーな。

>>422
ソニーデザインに嫉妬してるんだろ？
↓
10年後にはきっとブレイクするぞ！
↓
わかんねえ一体お前らの好みはなんなんだよｗ
↓
っていうか素人にはわかんないよねｗ　
↓
ちっくしょう、なんでこの良さがわかんねえんだよっ！この愚民どもめが！！　　　　　←今ココ

> ちっくしょう、なんでこの良さがわかんねえんだよっ！この愚民どもめが！！

つ【悪いのは】カリスマデザイナー森澤有人を慰めるスレ【君じゃない】

客になる可能性のある香具師らを愚民と言い切れる辺りが
客商売わかってないわけで

火病ってる暇あるなら、自分のデザインした商品の長所をアピールしないとな。
今買ってもらえるような長所を。10年後とかぢゃなくてさ。

　(i)　＜モリヤマさん元気出して！
　╋
　/＼
　(i)　＜みんなが貶しても私だけはモリヤマサンのこと応援するわ！
　╋
　/＼
　(i)　＜いまから私がエール送ったげる！
　╋
　/＼
　(i)　＜ゴーゴー！モ･リ・ヤ･マ！ゴーゴー！モ･リ・ヤ･マ！
(　╋
　/＼ )
　(i)　＜モリヤマモデルはニューウェーブ！モリヤマモデルはビューティフル！
　╋ )
(　/＼
　(O)　＜Yeah！
　╋
　/＼

さっき量販店見てきたけど、たしかに異彩を放っているのはたしかだね。
そういう意味では成功してるのかもしれない。
ただ、手に取ると重いわ、色はきしょいわ、汚いわ、
ディスプレーは見づらいわ、ボタンは押しにくいわ...
手にとってもらえる、という狙いのデザインが
狙い通りに手にとってもらった瞬間、こりゃーだめだ、と感じさせる
摩訶不思議なデザインだ。
こう感じる漏れも愚民の一部ってことか。

外出だろうが

ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/morisawa/

メールアドレスがなんとも、だな。SONYで大々的に仕事するんなら、
せめてプロバイダもSo-netにしとけよ、と思うんだが。

もしかして、Appleの刺客じゃないかと疑われても仕方ないような。

Appleの草...
もしそうならすげー尊敬しちゃうよ。

そうみるなら仕事としてはperfectだな

>>402
聞き捨てならないな。

>結局日本には、デザインで物を選ぶという民度が成熟してなかったんだな。
その前に、日本で選ばれるデザインをしましょう。
電化製品に溢れその選択肢が沢山ある日本では、操作性の悪さは論外。

>常にまわりをきょろきょろ見回して、人が買ってるのを見て安心して同じ物を買う。
>一人一人の個性なんてかけらもない奴隷根性が染みついてる。
むしろ、その群集心理を最も利用して食ってるのがファッションを始めとする
デザイン業界だろう？今年の流行はこれです、今風のデザインはこれです、、
と毎年変えては需要を作り出している。これが最先端ですと個性をくすぐりつつ
結局は群集が同じ色に染まるのことで商売にしている。結局、個性という名の下に
新しい需要を作るための目先替えをしているだけで、多数に受け入れられなければ
売れたことにはならない点に注意(売れたとき、もはやそれは標準＝非個性的)。
この矛盾からデザイン方面では、売れもせず評価もされないことを、孤高の
個性だと勘違いする輩が多いように思える。>>402はかなりの確度で本人だと
思われるが、やはり個性についてもそのような誤解を露呈している。

>そういう奴に限って、使い勝手がどうのユニバーサルデザインがどうのと、
>立派な能書きだけは垂れまくる。
君が売れない言い訳に能書き垂れるから、能書きで返されるだけのこと。
能書き無しで、五感にピピっときて買いたくなる、、そんな製品を
出しておけば済んだ話だろう？

>音質も悪い、再生時間も短い物を流されて買った癖によく言うよ。
音質が悪くとも、再生時間が短くとも、消費者は君の品を買いたくない
ということだ。何がいけないのか、目を覚ませ。

>こうしてお前らは自分より才能ある人間をどんどんはじき出していくんだな。
>村八分社会に守られて一生ぬくぬくオナニーしてろ、愚民ども。
上記に示したように、君の言うところの愚民に広めてこそ才能。
君はデザイナー以前に、人として受け入れられないよ。

なんかガタガタ抜かしてるけど、出来が悪いから売れないんだよ。
生産出荷台数（藁）の目標からいって、
極々一部の“デザインがワカル成金”相手の商売じゃないんだろ。
顧客の大部分は、ソニーでパワーポイント弄くってるやつより年収少ないんだよ。
で、そういう潜在的な顧客層を愚民呼ばわり…おめでたいな。

> 能書き無しで、五感にピピっときて買いたくなる、、そんな製品を
> 出しておけば済んだ話だろう？

その突っ込みは、ちょっとフェアじゃないかもね。
売れてない最大の原因は箱のデザインじゃないから。

iPodの皮にWalkManを包んでも売れないだろうし、逆に、
WalkManの皮にiPodを包んだら、そこそこ売れるはずだよ。

お客は音楽を聴きたいのであって、そうであれば、
iTunes + iTMS vs. Walkman + CPの段階で既に強力な
スクリーニングが掛かっている。

>>436
vs. の左右がちょっと変だった orz

前スレで、仕掛けしておいたのに釣れなかったな。

前スレの >816
>まずポケットに手突っ込んだりでまずすることって、本体の向きを探ることだ。
>HDDタイプのiPodが、表はプラっちっくで裏はメタルというのは、この意味でも
>すごい効果ありなわけです。触感で裏表がわかるのですから。
> 　　　　〜〜〜（中略）〜〜〜　　　　プラスっちっく面を囲む
>外周の角と、メタルを囲む外周の角の曲率が違うようになっていて、
>その曲率でも表裏が手さぐりで分かるようになっている。

>次に正しい方向に握れたとして、重心に対して ちょうどいい握り位置がある。
>その位置で握るとき、ちょうど指先をスライドした先に操作ボタンはあるべきだ。
>これについては、nanoは一目瞭然でしょう。あのチッコいのを握ったとき、
>小指は使わずに、(親指の腹)vs(人指しゆび＋中ゆび＋薬ゆび)で挟む
>ことになるけど、そのとき親指の先がちょうどボタン位置になる。
えっと、ここが釣り、、、ではなくて、nanoはシャッフルの間違いでした。

>HDDタイプの場合は、ちょっと操作ボタンが下にあるように思えるが、
>重心位置が低いので、筐体の下から５〜６分目以下を握ることになり、
>ちょうどそのときは手のひらのド真ん中に来るようになっている。
これ、明らかに違うよな？（笑）
iPodの重心はほぼ真中。だったら特筆することではないと言われそうだが、
そのときの持ち方が重要。一指し指を軸に、シーソーのようにバランス取って
重心を支え、残りの指で回転を押さえるように持つ。自分でやってみてもらえば
自然にそうなっているのが分かるはず。すると手のひらの真中に操作ボタンが。
それ以上に重要なのは、このシーソーのために平らな背面デザインが寄与する
ということ。Aのように丸いと、全ての指を総動員して握りにかからなければ
ならなく、操作する余裕も減る。持ちにくいという感触はここの差に由来する。
逆に側面の丸さは握り易さになる。iPodは単純なようで全てを押さえている。

>>436
>その突っ込みは、ちょっとフェアじゃないかもね。
>売れてない最大の原因は箱のデザインじゃないから。
最大の原因でなくとも、デザインが嫌われているのも動かぬ事実。
たまたま、より大きな山に隠れただけで誉められたものではない。
少なくとも、このような公の場でデザインを自画自賛しているのだから、
それについて多少のことを言われても仕方なかろう？

中学生でも2〜3秒で理解出来るようなことを得々と語られてもなぁ

それがなぜかソニーにはわからなかったのです・・・

口だけ達者なデザイナー
　((<｀Д´> <｀Д´>
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

コネクト全然なおらない
　((<｀Д´> <｀Д´>
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

ずっこけさせたら世界一
　((<｀Д´> <｀Д´>
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

rootkitも世界一
　((<｀Д´> <｀Д´>
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

GK探検隊！GK探検隊！
　＿<Д´ > 　 <Д´ >
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

GK探検隊！GK探検隊！
　　< ｀Д> 　　< ｀Д>＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

デンスケの伝統は我々が守りますから
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/fr2/000fr2.html
http://www.teac.co.jp/tascam/products/HD-P2/
安心してお眠り下さい>ソニン様

>>443
つか、これがあるから誰も困らない。
ttp://www.nagraaudio.com/pro/pages/products_ares_bb.php

フォスターやティアックの製品は意匠にエンジニアの良心が感じられる
今のソニー製品は経営者や企画屋の消費者をバカにした態度がにじみ出ている

デザイナーの責任はどこ逝った？森澤の自己弁護か？

転送ソフトすら作りこめないんだったら、いっそ
マスストレージでファイル放りこむだけで使える仕様にしてくれよ。
そして、昔の様に純粋にハード、機能や性能を追求してくれよ。
ソニー縛り＆糞ソフト では、どんなデザインを採用したって
見向きもされないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,へ.　　,､ヽ　　　　オレたちは悪党……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　/　　`ｰ'　ヽ!　　　　　市民を喰らう立場……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｈ |'ﾆ.._┐r_ﾆ-ﾄ、　　　 もう平凡な一市民としては生きられない
　　　　　　　　　　　　　、　　　　　 l〔|j ﾆ・ラ 'f・ラ|/　　　　そんな悪党が追びびってどうする……？
　　　　　　　　　　　 　 ヾ''""￣`y个ﾊ　　 ､| |,.　/　　　　　メンツを捨ててどうする……？
　　　　　　　　　　　 　　__｀.ﾆ=‐／l/　ヽ ー‐一/、
　　　　　　　__... -‐''''"~ 　 　 　l　 l.　　 ヽ_____/　| ‐- ...__　　　　　ふんぞり返れ……
　　　　　　/　ヽ 　　　　　　　 ｜ ｜　　　　　|　　|　　　　~"'''r ､
　　　　　/　 　 `、　　 　 　 　 |　　|―-、 ,.-‐|　　|　 　 　 　 |　`、　おまえの傲慢さは弱点でもあるが
　　　　 /　　　　`、　　　 　　 | 　　|ー―――|　　|　　　　　 |　　|　　同時に強力な武器でもあったんだぜ
　　　　/　＿　 　 } 　／ 〉　　| 　 　|:::::::::::::::::::::|　　|　　　　　|　　 |　　　
　　　 / 　 　 `ヽ,/／ ／　 　 ｀＼.　l::::::::::::::::::::::| ／　 ⊂二二＼,ﾊ　　　　　　その人をなめきったデザイン
　　　/　　⌒＼／　｜　　　　 ,／ 　|::::::::::::::::::::::| ＼　　ヾ;-＼-　ヾ　　　ノ　　　　オレは嫌いじゃなかった…
　　 / 　＼ ／/　　ノ　　　　　｜　　|:::::::::::::::::::::::|　 |　　　ヾ二.~^十''⌒
　　/　　／　/　/ ,　| 　 　 　 　 | 　 |::::::::::::::::::::::::|　|　　　　|_| 　　|
　 /　／　 ./ ./ /.//　　　　　　　| 　|:::::::::::::::::::::::::| |　　　　| ヽ　 ,ﾊ 　　　　　　また会おう……！
　/／　 　/ ./ /.//　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::|ｌ　　　　|　 ヽ/　|
／　　　 〈_/ ,/,〃　　　　　　　　　ヽ|:::::::::::::::::::::::::::| 　 　　|　　　　｜

＿＿＿＿
　　　　　　|　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　＜　　生産止めると赤字だから
　＿＿　　|　　　　　＼＼（　 ´Д｀）　　 ＼　工場はどんどん作るぞ〜
　_　　|　　|　　　　　　ﾞヽ　　　　　 ヽ　　　　＼ 　企画した香具師は
　..)＿|　　|　　　　　　　ヽ　　　　｜| 　　　　　＼ 　責任もって在庫処分しろよ〜
　￣)　＼　＼　　　　　　i　 　　/ |　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿
　￣)　　＼　＼　　　　 /　　　 |　|
　(￣)　　　＼　＼　　 i　　 ,　.|　|
　　(￣)　　　..＼　＼ .|　 .|　.|　|
　　　(￣)　　　....＼　＼　 |　 |ヽ_つ
　＼　　(￣)　　　....＼　＼　　|　
　　..＼　　(￣)　　　...＼　＼
　　　...＼　　(￣)　　　....＼　＼
　 ＼ 　...＼　　(￣)　　　　.＼　＼
　　 |＼　　.＼　　(￣)　　　　.＼　＼
　　｜.. ＼　　＼　　(￣)　　　　.＼　＼
　　｜　　|＼　　＼　(￣)　　　　.....＼　＼
　　｜　　|　..＼　　＼　(￣)　　　　.....＼　＼

なんだココ

AA練習場か？
それとも3Gとかいうやつの作文添削スレか？

ソニーデザインに嫉妬してるんだろ？
↓
10年後にはきっとブレイクするぞ！
↓
わかんねえ一体お前らの好みはなんなんだよｗ
↓
っていうか素人にはわかんないよねｗ　
↓
ちっくしょう、なんでこの良さがわかんねえんだよっ！この愚民どもめが！！　　
↓
っていうか製品自体が駄目、もちろんデザインも駄目
↓
踊るなら今のうち　　　←今ココ

445 ：440 ：sage ：2005/12/10(土) 16:21:51
フォスターやティアックの製品は意匠にエンジニアの良心が感じられる
今のソニー製品は経営者や企画屋の消費者をバカにした態度がにじみ出ている


商品から馬鹿にした態度を読み取れるなんてもしかしてエスパーなんでしょうか？すごいですね！
もしエスパーじゃなかったら、単なる嫉妬と妬みからくる思いこみでしょうけどｗ

エスパーであることをお祈り致しますｗ

柳美里かよｗ

>>452
製品のボタンのレイアウトひとつみればそのくらい誰でもわかります

>>453

お友達から言われたというのは事実なのですか？事実確認もしないまま決め付けて、こういう場で発表するというのはどう
かな？って思います。柳さんこそ差別されてるって決めつけて、お友達、お母さん方、先生を見てはいませんか？それも
差別がなくならない理由のひとつなのではありませんか？柳さんももっと他のお母さん方と交流を深め、理解しあおうとい
う姿勢を見せてはいかがでしょうか。何もしていない人に対して、在日だからという理由で悪意を持つ人なんてそんなにい
ないと思いますよ。
Posted by: ピクミン at 2005年05月11日 15:06

（略）
あなたは、もしかしたら、息子と同じ幼稚園の関係者ですか？
＞柳さんももっと他のお母さん方と交流を深め、理解しあおうという姿勢を見せてはいかがでしょうか。
あなたは、きっと、専業主婦なのでしょうね。
わたしは、日々働いて、息子を養っているので、
残念ながら、＜他のお母さん方と交流を深め＞るために、
お茶したり、おしゃべりしたりする時間はないんですよ。
＞何もしていない人に対して、在日だからという理由で悪意を持つ人なんてそんなにいないと思いますよ。
「そんなにいない」？　根拠は？　園児の保護者ひとりひとりにインタヴューしてまわったのですか？
　顔をみれば悪意がないことがわかる？　あなたはエスパーですか？　かなり強固な性善説をお持ちなんですね？
おそらく、わたしの「敵」は、あなたのようなかたです、ピクミンさん。
Posted by: 柳美里 at 2005年05月11日 15:55

コメント欄より

>>454
あとは、ディスプレイに凸面のカバーかけて、ミラーコーティングするとか。

こんな誰でもわかることを「エスパー」とか言ってるようじゃ、一生ヒット作は
作れないだろうな。

>>452
お前もカリスマブログ書けよ
きっと盛り上がるよｗ

445 ：440 ：sage ：2005/12/10(土) 16:21:51
フォスターやティアックの製品は意匠にエンジニアの良心が感じられる
今のソニー製品は経営者や企画屋の消費者をバカにした態度がにじみ出ている


商品から馬鹿にした態度を読み取れるなんてもしかしてエスパーなんでしょうか？すごいですね！
もしボタン配置を見て使いづらいと判断したとしても、デザインやコストを優先させたと思うか
他に優先させたであろう要素を考えますからね！

いきなり「消費者を馬鹿にした態度」を感じるところには結びつけませんからね！
やっぱりエスパーなんでしょうか！すごいですね！

もしエスパーじゃなかったら、単なる嫉妬と妬みからくる思いこみになってしまいますからね！
なんたって沢山の人間の手を通って販売ラインに乗ったプロダクトから「消費者を馬鹿にした態度」を読み取れるんですからね！
まったくすごいですね！

エスパーであることをお祈り致しますｗ

>>458
それなんて愚文？

>>458
店頭でちょっといじって曲選んだり音量変えたりしてみただけで、
ボタンの配置やストロークがまったく煮詰められてないことはすぐ分かるよ。
音楽を聴くための道具がこれでは、誰もが「消費者を馬鹿にした態度」を感じるのは当然だと思う。

いまだに店頭にモックしか置いてない店が多いのは、それがばれないようにするためかと思ってしまう。


しかし、もしかして、このスレはこういうマジレスしちゃいけないのかな？それだったらｽﾏﾝ。

ソニーは今すぐ柳美里をGKにスカウトしろｗｗ

しかし、ｱﾝﾁのが圧倒的に多いｶﾘｽﾏもめずらしいな。

ソニーに関わったばっかりに・・・

>>460
ファッション性の高い衣類が必ずしも機能的だとは限らないように、
デザインのために機能性を犠牲にするということは許容されうる。
と思う。

だからまぁ使い勝手が本当に悪いとして、その悪さを受け入れられる
だけの良さが（デザイン的に）あるかどうかを考えないと。
このスレ的には。

漏れ Buell S1 ってバイク乗ってるんだけど、使い勝手はｗｗ
でもカコイイから全然OK。

以下は>>440さんや>>456さん、>>460さんを中傷するものではありません。

以前、とある精神病院の前を通りがかったときに、電柱に向かって怒鳴ってるおじさんがいました。
その人は電柱に向かって「こんなところに立てやがって！俺をバカにしてる！」と叫んでいました。
これは神経症の投影という症状です。
自分のうちにあることを相手に投射して、自分にではなくまるで相手が持っているかのように考える機制です。
普段から人にバカにされてると思うと、電柱にまでバカにされてると思ってしまうのでしょう。

もちろん、このお話は>>440さんや>>456さん、>>460さんとなんら関係のあるエピソードではありません。

次に、店員さんの笑顔が眩しい某ファーストフード店でのお話ですが、
笑顔で接する店員さんに向かって「なぜ笑っているんだ？俺をバカにしている」と怒鳴っているお客さんがいました。
この人もまったく同じです。「笑顔」という好意を示すイコンを、自分のルールで歪曲化してしまい、
悪意ととってしまう症状です。店員さんはあまりのショックに泣いてしまっていました。
できるなら家族の方が気づいてそういった方をお医者さんに視てもらうのが順当だと思われます。

もちろん、このお話は>>440さんや>>456さん、>>460さんとなんら関係のあるエピソードではありません。
この方々は選ばれたエスパーなのです。
商品ひとつ見て、「これは俺たちをバカにしている」と感じてしまう。

そうエスパーなら問題無いのです。

>>440を入れていかにも公平な視点の書き込みにしようとしてるあたり芸が細かいね。

森澤クンここまでネットで叩かれちゃったら二度と浮上できないね
残念至極　残念至極

Aシリーズはマシンインテリジェンスがコンセプトです。
人なつっこい曲線を採用しているのもそのためです。
その曲線とIQに魅了され、Aシリーズがあたかも生きているように感じてしまい、
自分のうちにある劣等感を投射してしまって「俺をバカにしている」と感じてしまう人々が出てくる可能性も否めません。

もちろん、この仮説は>>440さんや>>456さん、>>460さんとなんら関係のあるエピソードではありません。
この方々は選ばれたエスパーなのです。
商品ひとつ見て、「これは俺たちをバカにしている」と感じてしまう。

そうエスパーなら問題無いのです。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 この流れだとクソスレ化するな…
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

はじめっから糞スレだろｗ
妬みで立ってるスレなんだからｗ

>>464
時計のように機器としての機能が成熟するまでは無意味な装飾性を
最優先にしたような製品はあってはならないと思う

個人的に最良のオーディオ機器デザインはヤマハとベリーニのコラボ群
ブランクーシのような究極的造形美と機能性が高い妥協点で融合しているから

>>471
＞時計のように機器としての機能が成熟するまでは無意味な装飾性を
＞最優先にしたような製品はあってはならないと思う

時計というプロダクトが成熟するまで何百年かかってると思ってるの？
200年くらい経たないと装飾性は排除しろと？
お前の家の家電は発明から何年経ってる？

>472
>471は装飾性を排除しろとは言ってないことに注意。

まあ、俺は機能性を損なう装飾は機能が成熟しようがしまいが排除すべきだと思うが。
少なくともマスプロダクツの分野ではな。

自演のフォロー乙

>>473
＞少なくともマスプロダクツの分野ではな。

実はウォークマンは一部の趣味人向けの商品なのでは？
普通の人はiPodとかMDプレイヤーとか買うわけだし。

自明のことを言うな。空気嫁。

＞実はウォークマンは一部の趣味人向けの商品なのでは？
＞普通の人はiPodとかMDプレイヤーとか買うわけだし。

はあ？ｗ
プロ向けのiPodとかMDとかあるんだｗ
すげえなｗ
mp3プレイヤーなんてどれも趣味だと思うけど違うんだ？
すげえなｗ

>>477
だから何？

>>478
＞だから何？

話の筋に沿って会話出来ない人？
それとも顔真っ赤にして泣きそうな人？

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（　´∀｀））'　））（・∀・　）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

【イライラしないで！＼( ^ｏ^ )／ 復唱しましょう！♪】

『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

『良心の問題に関しては、多数決の法則は適用されない。』
マハトマ・ガンジー

>>477
一部の趣味人向け＝プロ向け
だなんて誰も言ってないだろう。
一部の趣味人向け＝買う奴は変人
という言外の意味を読み取れないのか？

知的障害者こと>>477がいるのはこのスレですか？

>483
知的障害者に大変失礼です
精神異常者ですよ

>>477
またお前か

＞実はウォークマンは一部の趣味人向けの商品なのでは？
＞普通の人はiPodとかMDプレイヤーとか買うわけだし。

ここはプロのMP3プレイヤー使いの方々のスレッドですねｗ

プロにしか良さが判らん商品らしいんで、
我々素人は手出ししちゃいけないんだろうな。

素人はおとなしくiTunes-iPodで音楽聴くよ。

毎度毎度言い訳で自分で首絞めてるんだよな
おとなしくしとけばいいものをわざわざ火病って油注ぐもんだから

<丶｀∀´>　「おい、お前のmp3プレイヤー何？」

( ´ ▽ ` )　　「ん？ソニーのプレイヤーだよ」

<丶｀∀´>　「ぎゃはははｗ　それって趣味用？ｗ」

( ´ ▽ ` )　　　「趣味？・・・うーん、そうだね。音楽鑑賞用だから趣味用かなあ」

<丶｀∀´>　「ぎゃはははｗ　趣味ｗ　俺のは趣味用じゃないぞ」

(；´Д`)　　「趣味じゃない携帯音楽プレイヤーって何なの？」

<丶｀∀´>　「プロ用に決まってるﾆﾀﾞ！プロ用iPodﾆﾀﾞ！」

(；´Д`)　　「・・・・・・」

(；´Д`)　　「・・・・・・」

【イライラしないで！＼( ^ｏ^ )／ 復唱しましょう！♪】

『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

『妬みによって幸福になる人間はどこにもいない』
　バルタザール・グラシアン

『憎しみは、それをいだいた人間の上に返ってくる』　
　ベートーベン

どうみてもこの火病りかたが隣の国のおひとって感じね。

『iPodに対して苛立ちを感じた時は、ウォークマンについて知るいい機会である。』

『妬みによって名機になるDAPはどこにもない』

『憎しみは、それをいだいたGKの上に返ってくる』　

>>492
どうしたの？そんなに顔真っ赤にして
あれ？目も赤いけど大丈夫？

森澤君を讃えようぜ！

もしある人のデザインへの理解度を表す物差しがあるなら
それはそのままその人の知性の度合いを端的に示しているといえるでしょう
バカには何言っても無駄＼( ^ｏ^ )／

これで煽ったつもりなのかねぇ・・・

ひとりよがりなだけなのでは・・・

>>496
＞もしある人のデザインへの理解度を表す物差しがあるなら
＞それはそのままその人の知性の度合いを端的に示しているといえるでしょう

デザインの理解度と、一般的な知性が繋がりがあるってこと？
大衆デザインに触れる消費者はすべて、デザイン史やデザイン工学を学ぶべきってこと？
相変わらず妄想による飛躍がすごいなあｗ

>496
判りやすく言うと「ウォークマンをいいと思う消費者はバカ」
ということでよろしいでしょうか。

へえすごいなあ
デザインに絶対的基準があったとは・・・本当にすごい

初めて聴いたよ！

石鹸箱のデザインを実現するために基盤に穴を開けちゃいました。
強度に不安が残るわ、電磁波が発生するわでてんやわんやです。

森澤デザインは全てに優先するんだな。

部品の実装よりも
操作性よりも
世間の評判よりも
売り上げよりも

ほんとに糞スレ化してきた・・・

この前電車内でiPod聴きながらタバコ吸ってた高校生（地元で有名な偏差値40のバカ高校）を見た。
その後、タバコを注意した客と口論になった挙げ句駅員数名にひきづられていったが、
あいつは6大学出のウォークマン好きよりも頭がいいのか。

>>505
そんな事例を取り上げて、何が言いたいんだかわからない。
日記ならチラシの裏にでも書いとけ。

結局ここは、ソニー社員が
王　様　の　耳　は　ロ　バ　の　耳
と叫ぶために掘った穴なわけだが。

>505
>6大学出のウォークマン好き
典型的な「テストでいい点は取るが実社会で役に立たない」という方々ですね

実際WM売り場に寄りついてるのはDQNカップルぐらいだけどな

（変人とかプロとかじゃなくて）
今度のウォークマンは「持ち物で自分を差別化したい（差別化できる）」と
考える人向けの商品として企画されてるんじゃないかということ。

だから使い勝手よりも「目立つこと」「他と異なっているこ」とが優先されてデザインされた。
で、その点では成功しているように思う。

さらに思うに、もしもソニーがブランドイメージと製品の機能/性能を維持できていたなら、
この路線は十分ありだったんじゃないのかな。

と書いてて気付いたけど、

強烈なブランドイメージや特異な機能で変わったデザインのものを世に送り出すってのは
実はジョブズが得意とするパターンか。ソニーの人にそれができるかな・・・

ここは日常に不満を持つ凡人がデザイナーを中傷することによってストレス解消するスレでしたが、
「それってソニー社員やデザイナーという職業に対する嫉妬や妬みでしょ」という鋭い指摘を受けてしまったので、
なんとか己の自尊心を守るべく指摘を無かったことにしたい人々のスレと化しています。

さっさと自分の製品のデザイン自慢はじめたら？
自慢もできないようなものリリースしたのぉ？

じゃあちょっと貶してみる。

ヒカリモン持つのをカッコよいと感じるのって巨人選手とDQNだけだと思う。
ソニーはDQNが大勢いることに賭けた。成功するかどうかはわからない。
問題はDQNは沢山いるけど、貧乏で金が無いってこと。

で、森澤は
踊らされているのか？
踊っているのか？

>>513
金が無い、じゃなくてPC持ってない（使えない）の方が・・・

>>514
彼は一貫してるデソ。踊ってないんじゃない？

うんうん
一貫して踊ってるね

一般人には到底理解できない気持ち悪い踊りをね

結局ゲイジツ家に工業製品をデザインさせたのが間違いっつーことでいいのかな？

ほらほら気を抜くと、デザインでも何でもない話を君たちの手が勝手に書き始めてるよ
暗黒面（嫉妬や妬み）を追い払って、建前だけでもデザインのお話書かないとｗ

煽ったつもりなのか、それは。

やっぱり自慢すらできなようなもんを作っちゃったのか・・・

信者が来ている時間帯のようだから、
今朝方指摘したデザイン上の問題について聞いてみよう。
>>370 の問題についてどう思う？

>>513
飲み屋のねーちゃんが光り物を多用するのは酔っぱらったおっさんの習性を利用したもの
ファッション的に遅れている感覚もターゲットのおっさんには丁度良い湯加減なのです

ウォークマンAは昔のタイムズスクエア辺りの売春婦に持たせたら似合うかもだ！

自分が書き込んだ後、30分以上何もレスが無い場合
自分のレスがつまらなかったものと認識してください

自演されるよりはマシだがな

いいから >>370 に答えてくれよ。森澤君。

【イライラしないで！＼( ^ｏ^ )／ 復唱しましょう！♪】

『他人に対して苛立ちを感じた時は、自分について知るいい機会である。』
　ユング　

『妬みによって幸福になる人間はどこにもいない』
　バルタザール・グラシアン

『憎しみは、それをいだいた人間の上に返ってくる』　
　ベートーベン

370 ：It's＠名無しさん ：sage ：2005/12/10(土) 03:18:33
かわいそうだからデザインの話をしてやるが、
半透明のプラスチックを通してディスプレイを見せる手法って発展性無いよな。
iPod Video に対抗してディスプレイをカラー化＆動画対応しようなんて企画が出た時、
どうやって対処するんだ？


何？この日本語の偽物みたいな糞レスのどこに答えればいいの？ｗ

都合が悪くなると同じコピペを繰り返すか。
ほんとに火病を発症しているようだな。

>>528
めんどくさいからここにレスしちゃうけど、
iPod Videoに対抗するのはPSPなんじゃないの？だから、WalkManはそんなこと心配する
必要なし。で、思ったんだけど、WalkManって、実は捨て駒なんじゃないの？一応、流行モノ
だからiPod風のものを出しておかないと株主対策上もアレなんで出しただけと。

>>528
じゃあ、馬鹿にでも分かるように二択にしてやるよ。

問) Walkman A のディスプレイの表示方法は発展性が無い
答) Yes/No

>>530
まあ、PSP の方が対抗馬としては有力だなあ。
なんせ、Walkman A は自ら対抗馬に発展する可能性を捨ててしまってるんだから。

>>531
No

っていうか、頭悪い質問のいい例だね。

＞かわいそうだからデザインの話をしてやるが、
＞半透明のプラスチックを通してディスプレイを見せる手法って発展性無いよな。

発展性？はあ？　大衆向けプロダクトの素材に対しての「発展性」って何よ？
何を答えて欲しいの？　この日本語の偽物ｗ
例えばipodのあの傷つきやすいディスプレイの「発展性」は何だっていうの？
自分で書いた単語の使い方わかってるの？

＞iPod Video に対抗してディスプレイをカラー化＆動画対応しようなんて企画が出た時、
＞どうやって対処するんだ？

CLIE PEG-SJ33は半透明ケース+カラーだったが何か？
過去のプロダクトとの比較すらできないのか？
何かを考えるときに過去と比較するってことも出来ないのか？
そんな基本的なことも出来ないのに、この日本語の偽物みたいな文章に答えて欲しかったの？
馬鹿ですか？

>>534
この人が目の前にいたら殴ってもいいですか？

>>533
No と言うからには、カラーや動画に対応できる目算もあるのかな？
まあ、無いだろうけどな。

>>534
なんで全然関係のないところで「ipodのあの傷つきやすいディスプレイ」なんてのを持ち出すの？

>>534

>>373
>>401

それはそうと、「日本語の偽物」って表現は激しく不自然。

有機ELカラーは色ﾌﾟﾗのおかげで使えない。

実はwalkman Aの本体が非常に傷つきやすい件について

火病ってるからでそ

>>534
>CLIE PEG-SJ33は半透明ケース+カラーだったが何か？

Walkman A は色の付いた半透明ケースだよな？
その裏にカラーのディスプレイを仕込んだら、
そのディスプレイに表示する画像の色合いがユーザの目に届くまでの間に変わってしまうことくらい、
どんな阿呆にでも想像できるよな？

>534
>発展性？はあ？　大衆向けプロダクトの素材に対しての「発展性」って何よ？
>何を答えて欲しいの？　この日本語の偽物ｗ

発展性とは今後のシリーズの展開が見込めるかどうか。
ソニーみたいにシリーズ切り捨てまくりでトータルのイメージを
演出できない企業には無縁だがｗ

>例えばipodのあの傷つきやすいディスプレイの「発展性」は何だっていうの？
>自分で書いた単語の使い方わかってるの？

当初白黒だったのがカラー化して解像度も上がった。
今後の発展性としてはさらなる大画面化などが予想されるが、
これはホイールとの兼ね合いで難しいかもしれん。
ちなみに傷問題は解決済み。アメリカでの訴訟も取り下げの方向。

>CLIE PEG-SJ33は半透明ケース+カラーだったが何か？
>過去のプロダクトとの比較すらできないのか？

で、そのクリエとウォークマンＡとの間にはいかなる関係が？
SJ33の半透明のカバーは開閉可能なもので、ウォークマンＡとは
まったく関係ない仕様だが。

>何かを考えるときに過去と比較するってことも出来ないのか？
>そんな基本的なことも出来ないのに、この日本語の偽物みたいな文章に答えて欲しかったの？
>馬鹿ですか？

何かを考えるときに適切なプロダクトと比較するってことも出来ないのか？
そんな基本的なことも出来ないのに、この朝鮮語みたいな文章に答えて欲しかったの？
馬鹿ですか？

<丶｀∀´>　「おい、お前のmp3プレイヤー何？」

( ´ ▽ ` )　　「ん？ソニーのプレイヤーだよ」

<丶｀∀´>　「ぎゃはははｗ　そのデザインって「発展性」あるの？ｗ」

(；´Д`)　　　「・・・デザインの「発展性」？・・・うーん、機能じゃなくてデザインの発展性？」

<丶｀∀´>　「ぎゃはははｗ　「発展性」無いデザインｗ　」

(；´Д`)　　「デザインに何で「発展性」が必要あるの？　ファームで発展するような機能とは全く別モノなのに？」

<丶｀∀´>　「ほらほら「発展性」あるのか？YESかNOかどっちだ？！」

(；´Д`)　　「・・・・・・」

↓ここで例のコピペ

>>534
そろそろ釣り宣言だしとけ。

http://opendoors.asahi.com/original/zasshi/asapaso/odajima/20051215.shtml

＞当初白黒だったのがカラー化して解像度も上がった。

え？カラー化と解像度アップが「発展化」なの？
それってデザインの問題か？ｗ
iPod好きな人はカラー化を退化と捉えてる人間もいるくらいだよ？

＞今後の発展性としてはさらなる大画面化などが予想されるが、

大画面化も「発展化」のうちなの？
そうなると、Aシリーズも大画面化したら発展することになっちゃうね？
発展化の余地があるってことになっちゃうね？
コレも日本語の偽物なの？

>>548
「発展化」って、よく変換できたな。ずいぶん特殊な鍛え方をした辞書なのかしら？
もしかして、別スレでしばらく前に「階段世代」という単語を発明した方ですかい？

>>548
iPod は現時点でカラー＆動画対応だよな。
Walkman A は iPod に追いつく気も無しということですかい？

>548
>iPod好きな人はカラー化を退化と捉えてる人間もいるくらいだよ？

これはカラー化を進化と捉えてる人間が大多数、という意味だなｗ

階段世代って何よ

iPodをいくらけなしてもwalman Aが糞であることに全くかわりがない件について

動画を積むことをジョブズは論理的に否定してたしな
しかも当時のiPod所有者はコピペしてまわってたし

この板にもPSPの動画機能はいらないとか散々書き込んでたな

いまだに動画機能はおまけ程度につけただけとしてますな
顧客の希望が多かったから

デザインの発展性（笑）

>>552
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134122169/298
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134122169/298

この板はID制は敷かれていないものの、ちょっとしたことで
芋蔓式にいろいろ明らかになってしまうという恐ろしい例

>>554
ジョブズが「次は動画再生だ」といってればソニーも液晶にしたかもしれないのにね。
GK的には「ジョブズの嘘にやられた！」ってことになるんだろうが。

カラーiPodに写真入れて見せて歩いてる奴とか、動画入れてじっと見てるやつなんて
見たこと無いけどなｗ

しかも、動画一本見たら音楽聴けなくなるしなｗ

そりゃ退化だろｗ

>>557
おっと、ミスった。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134122169/298
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134122169/354

>559
で、ご自慢のウォークマンＡは今後いかなる進化を？ｗ

Appleが一番こわかったのって、Sonyが先に動画配信とか動画walkmanを
だすことだったんじゃないのかなあ。

すげーな階段世代クン

>>532
そだね。
難しいとは思うが・・
PSPにHDD内蔵させた携帯映像+音楽デバイス＆ゲーム「も」出来る物があったら
少しそそられるな。いや、マジで欲しいかも。
しかもPDA機能なんかあったら、速攻予約するよ。

しかも、今ならまだポッドキャスト以上の仕組みを作れる可能性があるんじゃないのかな・・・・

ウォークマンＡの今後の進化予定
・デザイナーを変えました
・iTunesから楽曲を転送できるようになりました

それで、だ。
ここは森澤スレなのか、そうでないのか、そこのところを明確にしていただきたい。と。

>566
森澤っぽい人が書き散らしてる妄想に丁寧にスレ住人が相手してやってるから
森澤スレなんじゃないの？

どこか知らないスレの馬鹿と自分の敵を同一化することで
自己を保とうとしている精神病患者がいますか？

あなたにとって、すべての敵は一人ですか？
昨日すれ違いざまに肩が当たったサラリーマンも、
先週あなたの家のドアを叩いたセールスマンも、同一人物ですか？

明日は病院に行った方がいいですね。

ジョブスは正確にはPSPの持つ可能性を恐れてた。
動画コンテンツと著作権の問題が整えば先手市場だったから、だろ。

そうそう。反論する香具師全部アンチにしてる時点でよく似たようなもんだよね。

なんだなんだなんだ、メンヘル板的展開になってきたぞ w

>>569
今でも遅くないね
iPodに動画いれると極端にバッテリーのもちが悪くなる。
お得意のスタミナとかで20時間もつ動画プレイヤー出せば勝てるよ

<丶｀∀´>　「おい、お前のmp3プレイヤー何？」

( ´ ▽ ` )　　「ん？ソニーのプレイヤーだよ」

<丶｀∀´>　「！？もしかして！！」

(；´Д`)　　　「・・・ど・・・どうしたの？」

<丶｀∀´>　「お前、昨日2chの森澤スレで俺に噛みついてきただろう！！　」

(；´Д`)　　「？？　2ch？　森澤？　よくわからんが・・・」

<丶｀∀´>　「しらばっくれるな！　階段世代とか発展性とかどこででも俺に噛みついてくる奴だ！」

(；´Д`)　　「・・・・・・病院いったほうがいいよ」

>>572
申し訳ない、こんどは別の事務所にお願いします。
もう、あんな仕事したくない。マラソンダンシング。

どうみてもコピペとかで火病ってるほうがﾆﾀﾞｰっぽい件について

>>572
PSPの連続動画再生時間みれば大体SONYの実力が判るかと

公称稼働時間より遙かに長く持つんだけどね
ソニーさんのと違って

アップルと正面対決しても結果は見えている　得意分野で地道にやった方が良い
ソニーはUMDで実績あるんだからウォークマンをエロ動画専用機として市場開拓するべき

PCレスにすれば、iPodと正面衝突しないユーザーを取り込めるのにね

まんこをインスパイア

PSP の方が Walkman A よりも iPod にとって脅威になりうるってことが
Walkman A のダメっぷりを際立たせてるな。
同じ会社の先発の製品にも負けるってどうよ？

なってないと思うが

「強いて比べれば」だろ

NDSに惨敗してるPSPがiPodの脅威にねぇ
とりあえずSONYにはXBOX360に不覚を取らないようPS3に注力して欲しい

動画配信とセットにすれば、ってことなんだろうけど
今のソニーじゃ無理っぽい
DVDが売れなくなるとか、BDがこけるとか、反対勢力に押し切られて
もぞもぞしてるうちに手遅れになれそうだ

スレタイも読めない馬鹿どもが
デザイン以外の話に興奮していますか？

やっぱりデザイン知らないからこのスレへのカキコミは難しかった？

PSPは「21世紀のウォークマン」なので、Walkman Aがダメなのは当たり前の事だ。

つーかデザイン的にはすでにダサいで決着してるだろ

最終的に「どっちを持って外出しようか？」という戦いに勝てば良いわけだが、
その戦いの場を携帯音楽プレーヤという分野に限定しなくて済むというのが
PSPの強みだな。

Walkmanの場合はガチでiPodと勝負しなければならないわけで、
だからこそiPodに比べて見劣りする部分が無いようにしなければならなかったんだが。
Walkmanは白黒の画面で勝てると踏んだんだろうか？

デザイン重視で機能や携帯性を犠牲にしているわけでもなく
デザインを犠牲にする代わりに機能性を追及したわけでもない

デザインも機能も携帯性もダメ

叫いてる香具師こそデザインがイイと思うところをアピールしてくれよ。

>>589
現段階では重さ・大きさ・容量・電池持ちで携帯音楽プレーヤとしてPSPを選択することはありえない

>>588
だな。もう済んだ話。
お通夜のときにで、故人とは関係のない話で盛り上がるという、
よくあるパターン。

>>591
ごめん。「叫いてる」って何て読むの？

iPodはモノクロだった時から売れてたけどな。
モニタなんかDAPの本質じゃないんだよ。

本質の面で追いついていないのが問題な訳で。

>>586
デザイナの仕事ってのは製品の姿形だけでなく製品の仕様まで及ぶものだよな？
少なくともAppleは昔からそういう方針で、
開発の相当に速い段階からデザイナが関わっているようだが。
Walkmanの場合は違うのかね？
Walkmanの場合は違うのであれば、確かにスレ違いだな。

>594
わめいてる
てゆーか再変換でもなんでもしれ

ウォークマンは携帯音楽プレーヤーであるから、音楽を聴くということに特化する。
だからカラー画面のような余計な物は必要ない。

とか硬派気取ったんじゃない？
その結果が、昔の電卓の様なギザギザフォントなのは悲しい事だが。

>>586
では根本的な事を聞くが、そもそもAは誰に売りたかったの？
どんなユーザーを想定してたの？
別にそれを設定してなくてもいいんだが、それならそう言ってくれ。
俺がそのターゲットから外れているのなら、デザインそのものに対する
批評は全く的外れになる可能性があるから。

またその情報はデザイナーや開発部隊はもちろん、
広報は共有してたのか？TOPは知っていたのか？
どうも一連のバタバタ具合を見てると、社内の情報共有が
うまく行っていないような気がするのだが・・・・

>>597
再変換できなかった。わめくって喚くじゃないのか？

>600
確かに基本的にはそっちであってますぜ

>>599
情報にうとくて光り物が好きなDQN層

　　|　俺の担当スレなんだ！！！
　　|　アンチの嫉妬と言い続けるんだ！！！
　　|　消費者を馬鹿にした態度なんて誰も感じないことにするんだ！！！
　　|　きっと本当のファンも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　GKよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

ちょっとラメっぽかったりアクセントとして輝いてたりするだけで、「DQN」なんて言っちゃうんだよなあ･･･
石鹸箱ってのもかなりボキャブラリが無いなあと思ってたけど、ホントにデザインと文化に疎いよなあ･･･

例えばヴィヴィアン・ウエストウッドもお前らに言わせればDQNなんだろ？
光ってるっていうだけでさｗ

どうでもいいから自分の製品の長所教えてよ

光り加減なら、iPodの鏡面仕上げの方が上だろうが。

他社製品はこの際どうでもいいから自分の製品の自慢すべきところないの？

他人様の名前を引っ張ってこなければ自分のデザインを擁護できないのかな？
それってデザイナとしてどうなのかな？

DQNにキーファーの絵をみせてもウンコにしかみえないだろ？
だからといって無価値なポスターを何十万も借金させて売りつけて良いわけ無い
頭が悪い分嗅覚が良いから意外にDQNも騙されないけど
結局被害にあうのは極端に情報に疎く店員の強引な勧誘を断れないような弱者

ちょっと光ってるだけで「光りモノ」なんて一括りにするボキャブラリーｗ
脳みそ全然使って無さそうｗ
わからないなら黙ってろってｗ

>>604
自分で石鹸箱って書いてただろ

何でも知ってる擁護厨
なのに、Aが売れない理由はサッパリ解らないのだった。

いや、ヴィヴィアン流行ってるからリング買いました、
という感じが見え見えなのがDQNなのだよｗ

とりあえず「いいもの」を引き合いに出すのはお門違いかと。

最後にwを付けるのは最近の流行ですか？
さすがWalkmanを擁護する人は流行に敏感ですね。

自社製品の自慢ﾏﾀﾞｰ??

お前らってファッションもわからないのに、女性の服装に口出すタイプだろ？
「もっとシンプルなの」とか「装飾しすぎ」とかｗ
だから、ヴィヴィアンの売り場なんかに行くと「派手かなあ」とか言い出すｗ

女性の服装はシンプルばかりじゃなくて、それぞれの装飾が主張しあって尚、調和が取れるのがオシャレなんだよ

お前らみたいに思いっきり主張のないユニクロみたいなくっさいくっさい店で
素朴に上下揃えちゃいましたとかそういう簡単なモンじゃいのｗ　ユニクロだけで買ってりゃそりゃ調和も糞も無いわなｗ
つくづく頭使わない方向へ生きてるんだよなお前らってｗ

女も知らずに言ってることが理解出来なきゃ
取り敢えず、お前らの見てるアニメのキャラの服装とは全く違うってことだけ覚えとけｗ

NANAｵﾀみたいなこと言ってないでさっさと自社製品の宣伝してよ。

>>616
まあ、その主張の強さのおかげで見事に売れてないし。
デザイナーのオナニーも大概にしとけば良かったのにな。

前述のように光り物は生物の性欲に直接刺激を加える作用がある
走光性というのだが繁殖力旺盛なDQN が好むのも街灯に集まる蛾の原理だ
つぼを押さえたデザイナーならこれを上品に昇華して機械に生物的なぬくもりを与え
所有したいSEXYな製品に仕上げるだろう
しかし現実はきびしい残念ながら問題の製品は誰がどう見てもトイレタリー用品そのものにしか見えないのだ

ユニクロを馬鹿にする奴は死ぬまで iPod が売れてる理由を理解できないんだろうなあ。

結局自信がない製品を世の中に送り出しちゃいましたってことか

えー、森澤御大はいつも自信満々だろ。
何を根拠にしているのか誰も知らない、謎の自信で。

自信があるなら自分の作品の長所を自慢ぐらいしてくれたっていいのにのぅ

年度内に４５０万台売る予定なんだっけ？
２０代の日本人女性の人口は７６６万人か。
メインのターゲットの２人に１人くらいが買ってくれるといいね。
他の層には売れそうにないデザインだし。

ユニクロでも無印良品でもいいよ
そういった保守的なデザインの系列でiPodを捉えてみろよ？
ただただ馬鹿みたいにシンプルだのなんだの言ってないでさ

Aシリーズは個性を付加してるのよ
しかもその個性は主に女性向けにつくられた付加価値なのよ
ファッションの一部として保守的に個性を無くすのではなく、個性を出した後の調和を目指してるのよ
それにはある程度のセンスがもちろん必要なの

それなのに、この糞スレにおいては全くそういう話は無く
キモヲタソニーオタクが転じてクレーマーになっちゃったみたいな
ファッションと無縁の連中が、自分のファッションの一部としてではなく
糞広告雑誌の物言いに騙されて「モノとしての魅力」だとか言っちゃって
それ単体でしか評価・批判をしてないんだよ
そりゃお前らの似非コンサヴァティブセンスに合うわけないだろｗ
お前らの服装はシンプルを目指した末のシンプルでは無く、ただただ面倒くさいだけのシンプルなんだからな？

キモヲタデブがパリコレに出向いて、
モデルが着たステファニー・クデールやクリスチャン・ラクロワのデザインを見るのではなく
脱いだ服そのものを見てあーだこーだ言ってるのと同じなんだよ

なんで他社批判とか住人批判しないと話ができないんだろ
その辺り除くと・・4行だけか
個体では完結しない個性が付与されてるってことが長所ってことでよろしいのん？

>>604
森澤デザインの石鹸箱について語れよ。