アペリオス【Aperios】

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511ビクター ◆VIoT6u5B5Y
部外者から見ると、3G氏をだ他行と必死になっているのは
・指摘通り関係者
・その意を受けたアルバイト
・春に出てくる香ばしい学生たち

 その三つのどれかで、学生は論外というか「おまえらの本分は勉学だ。終わり」で済む
けど、残り二つだとすると
 ソニーさん、やはりちょっとまずいでしょう、それは

 と思うけどね。
 指摘通り、3G氏がデンパなら無視しておけばいいだけの話で、それが深夜までという
のは……素で見ている側から言うとヘンですよ、やはり。かなりヘンだと思った。
 ところでわたしのところのソニー製電話が壊れたのだが、買って二年ですから保証外
なんですよね。まあ、次はパナソニックにしますが……とりあえずこれで稼働している
自宅ソニー製品はこれで皆無となりました。PS2はとっくに壊れてしまったので、やりた
いゲームもないから放置しておりますし……押し入れのハイエイトデッキは……まだ動く
かな、どうかな(笑)
512ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 10:34:57
だ他行 → 叩こうと

なんでこんな変換したのかな。打鍵ミスだね。
513It's@名無しさん:2006/03/20(月) 10:48:11
部外者からみると3Gを必死に擁護する人はいつも変なコテつけた連中なのは
なんでだろうね。コテをつけて別人格だと必死でアピールしているみたいなんだけど。
3Gの話がつっこまれるのは矛盾点があるからじゃないの。擁護するなら理論的に
反論したらいいんじゃない?


514ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 10:59:11
>>513
うーん……これねえ。難しいんだよ。
擁護には特許関連の情報が必要だけど、それこそ3G氏の武器なわけで、
「見も知らぬ他人にその情報を開示する馬鹿がどこにいる?」で終わってしまう
話なんだよね。
 逆に言うと、この点の開示をホイホイと3G氏がやったら、俺は逆にヘンだと思うよ。
 あと、大企業と個人が戦う場合、情報管制をやるのは当然なわけで、そこには当然
ディスインフォメーションもあれば、相手を引っかけるための誘導もあるわけです。
 大昔の話だが、GMとラルフ・ネーダーが戦ったとき、ネーダーはGM側の「ネーダー
の私生活調査」の証拠を逆に利用してGM側を捻ったけど……法廷闘争って簡単では
ないのですよ。
 単純に 告訴すればいい といってくるのは
・無責任な部外者
・ただの馬鹿
・いわゆる「敵」

 この三つなわけで、どっちにしろロクなもんじゃないなあ……というのが感想かな。
 で、告訴だけど……その前にソニーが倒産したら大笑い、というのもあるのかな(笑)

 とりあえずソニーさん、PS3は頑張って出しましょう。せっかくブラビアが頑張っている
のにPS3が転けたら全部吹き飛んでしまいますよ。
 個人をネットで叩いている余裕なんてないでしょう、本当ならば。
515It's@名無しさん:2006/03/20(月) 11:12:37
3Gは出身大学はどこだ?
516It's@名無しさん:2006/03/20(月) 11:14:57
>>514
意味わかんね。おまけに理屈のこね回し方が3Gにクリソツ。
出直してきなさい。
517ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 11:16:19
>>516
判らないのはきみが馬鹿だからです。おわり(笑)

518It's@名無しさん:2006/03/20(月) 11:32:20
彼が必死で正当化してるのは「自分が2chでわめくことはOK」でしょ
それは彼自身が毛嫌いしてるGKとかとやってることが同じじゃない?
相手に必死で姑息だとか言ってみてもあえて同じ方法で反撃してちゃ同レベルかそれ以上に姑息でしょ
簡単に言えば対抗して匿名板で工作に励むなんて下策中の下策
自分を賢いと言い切る彼がそのことに気付いていないわけはないだろうし
単純に誤魔化して正当化してるだけちゃうんかと
この辺りが彼を支持する気になれない理由
そもそも彼が必死で叫んでいることは『本当ならば』可哀想だなと思うけど
真偽がはっきりしないことを曖昧なまま信じ込んで支持するなんて愚の骨頂ですから

>514
難しいから簡単ではないからって匿名書き込みに逃げたって意味ないわけですよ
必死に言い訳捏ねて逃げてるだけじゃない?
だからといって個人的には立場を明確にしろとか言うつもりはないけどね
519It's@名無しさん:2006/03/20(月) 11:33:22
>>517
切り返しもクリソツですねw
520ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 11:41:52
うーん……この辺は、組織にいびられた人間にしか感覚としては判らないだろうね(笑)
だから 嫌悪する という意見に関しては「まあ、仕方ないかな」で終わるけどね。
それともう一つ。
アリとゾウ、経済規模と嫌がらせの規模において個人と組織って圧倒的な格差がある
わけで、個人がゲリラ戦に出るのを「卑怯だ」といっても仕方ないよな、という気はして
いるんだな。
 で、これは逆提案だが、ソニーが3G氏の主張を何の根拠もない、とするなら、それ
こそ彼を提訴するなりすればいいわけで……それをしないのも「変」なんだよな(笑)

 3G氏に「法定に出ろよ、ゴラァ!」といってしまうのは、諸刃の剣なんだよね。
だったら「3G氏を告訴したら?」と言い換えされてしまうと……ソニーとしてはどう
振る舞うのかな?
・お金が勿体無いのでやらない(セコイね・笑)
・そんな暇はない(法曹部門、別に出来高払いじゃないでしょ。仕事させなさいよ)
・2ちゃんであんなのは充分だ(大企業らしからぬ振る舞いですね)
・デンパは相手にしない(なんか相手にしているらしいスジの人がたくさん出るのですが)
・相手にしている奴は我々とは関係ない(ふーむ……でもGKの前科があるからなあ)

 まあ、ロクなもんじゃないですね。とりあえず 3G氏の手法を嫌悪する という個人が出る
のは自然で、わたしもそれについて弁護するつもりはありません。これは経験の問題で、組織
が個人をぶっ潰す経緯や経験をされたモノにしかその鬱屈と怒りは理解しにくいので仕方ない。
 ただ、彼にはゲリラ戦をやる自由がある とはいえる。で、2ちゃんは今や社会に置ける情報
戦場の一つになっているのですから、ここでそれが行われてもいたって自然な話なのでした。終わり。
521ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 11:48:40
法定 → 法廷
とりあえず仕事に戻るね(笑) 
522It's@名無しさん:2006/03/20(月) 12:13:08
>520
せんせー糞ニーの言い分は99%「相手する必要がない」だとおもいまーす!
単純にほっとけば「本当であろうと無かろうと」時効なんだし
事を荒立てたいなら彼のほうから動かなければいけないだけ
それが個人と大企業のスタンスの差だと思われます
立場が違うから下策中の下策でやり返しても良いってのは事実から目を背けた正当化に過ぎない
つーか立場なんぞを持ち出して正当化しようってのが既に愚かなんだよ
まさか君も彼の敵は全てGKとか学閥とかソニー関係者だと信じ込んでるタイプなわけ?

要は彼は支持を得たいなら事の詳細を暴露して真偽をはっきりさせるか事を公にするかの二択
曖昧にして御涙頂戴だけでは支持者は増えない
523It's@名無しさん:2006/03/20(月) 14:22:58
3Gねえ、匿名掲示板で、ナマエ名乗って主張書き込みまくるキャラ!
いやー馬鹿げてるよねー

俺の話を聞いてくれ、なーんて人は匿名掲示板なんか使わないっしょ?

524ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 14:27:02
>>522
>事の詳細を暴露して真偽をはっきりさせる

法廷闘争を睨むならそれは愚策となってしまうのですよ。
 相手に「どこまで掴んでいて、どういう認識で居るのか」を暴露してしまう。
 ネット関係者の悪い癖は 情報は全部出さないといかず、そうしない奴は駄目だ
と思ってしまう部分があることで、理想論云々とネットワーカーが叩かれるのはその
へんあるよね。
 学閥問題については、ソニー関連のそれがどうなってるかなんて知らないからノー・
コメント(笑) 522氏は悪人ではないと思うし、ネットその他に関する何らかの理想像
ももっているかもしれんが……灰色の中で戦闘が行われる事がこの世界には幾らでも
あって、ネットワークにおける 事の詳細を暴露して真偽をはっきりさせる という話云々
は、灰色世界においては「未熟な戦術となる」となってしまう事も考えてみましょう。

 2ちゃんねるという場は、電車男の一件でも明らかになったように、今や貴重な情報戦争の
戦場です。3G氏の戦術、その方針に異論があったところで、それが彼をとどめる抑止には
ならんでしょうね。むろん、彼への批判は個人として自由ですから、あなたがどういったスタンス
を取ろうと、それはわたしの関知するところではありません(笑)
 ただ、嫌がらせ受けた側がああいう態度を取る理由とその鬱屈は、俺は理解できる。全面支援
はしないが、かといって3G氏を冷笑することもやりたくない、というところかな。まあ、これは俺の
「感想」なので、異論その他あっても放置しておいてくれたら幸いだね(笑)
525It's@名無しさん:2006/03/20(月) 16:17:32
コテを変えてもヘリクツは変わらないねえ。
たとえ詳細な情報を出しても、それが掴んでいる全部なのか、それが本当の
認識なのか罠なのかは相手にははっきりわからないでしょ?

詳細な情報を出さない限り、証拠も何もなしに3Gの話を信じると言って
くれるのは、いつまでたっても君みたいなうさん臭いコテだけですよ。
526It's@名無しさん:2006/03/20(月) 16:31:10
>>525

はいはい、残念でした!

527It's@名無しさん:2006/03/20(月) 17:52:21
3Gとソニーの間に起きたことは恐らく本当だろう・・・ソニーの腐った体質を知る奴は皆信じてると思う。
3G、いちいち阿呆の煽りに踊らされるな。
528イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/03/20(月) 18:01:46
>>527
ウソウソ、、、。3Gの言うてんのってウソ。

ソニーなんかにもオランかったって。  全部ウソ。
529久遠の瞳:2006/03/20(月) 18:07:37
>>524
ビクターさん、乙(*^ー^)ノ
ビクターさんが言ってくれてるから俺はあんまり言わんけど…

15万ドル払って偽証させるような会社と
まともに裁判できると思うかね?

また偽証するんじゃないかみたいな、さ┐(´ー`)┌

アペリオスのLinux偽装と一緒な訳よな(>_<)
530It's@名無しさん:2006/03/20(月) 18:57:28
青色の中村教授は裁判で堂々と戦いましたが?
横田滋夫妻は今でも国家と戦ってますね。
自分を晒して批判を真向から受け止める勇気がある人は
多くの支持を得られるのでしょう。

匿名で自分を安全圏におきながらコソコソやっていても
同じ様な臆病で姑息な連中しか集まって来ないと思いますよ
531It's@名無しさん:2006/03/20(月) 19:44:11
>>491
経済社会を知らない子供向けの漫画の世界みたい。
5323G (急ぎなのでトリップ略):2006/03/20(月) 20:12:57
おー、話題てんこ盛りだね。

>>511
>・その意を受けたアルバイト
この線が強いね。俺にはメインで二人付いているようだ。
多分、全ての事実を知っていてそれを隠しながらGKしようとなると
ボロが出るので、事情にまったく無知な部外者を雇ったようにみえる。

しかも、俺の書き込みを否定したり止めたりしたいのだろうが、それは
手前味噌になるので、端から論理的な議論が成り立たないように、
ひとりは選りすぐりの論理音痴を連れてきたとみえる。
まぁ、俺が最も苦手とする人種で、敵ながら天晴れな戦略だ。(笑)
ホント、まじでそいつの尻を蹴っとばしたくなる。
ただ塩を送っておくと、目に余る音痴ぶりは逆効果になることに注意。

>残り二つだとすると
>ソニーさん、やはりちょっとまずいでしょう、それは
アラブの王子に影武者やらせて、裏で株価の吊り上げ工作しているような
糞企業ですから。王子が発言すれば大手証券は警戒、様子見でボックス
相場になるはず。そこから一直線に上がるわけがないだろうに。アホかと。

>3G氏がデンパなら無視しておけばいいだけの話で、それが深夜までという
>のは……素で見ている側から言うとヘンですよ、やはり。
>かなりヘンだと思った。
俺本人からすると、もっと切実な奇妙感がある。
夜中だろうが、早朝だろうが、ものの数十秒から数分以内にこの論理音痴君が
書き込みをしてくるわけですよ。半端じゃないストーカーですぜ。
バイトやら、社員やらで金貰ってやってるとしか思えないですね。
5333G (急ぎなのでトリップ略):2006/03/20(月) 20:17:08
>527
thanks!
5343G (急ぎなのでトリップ略):2006/03/20(月) 20:20:25
>>525
>詳細な情報を出さない限り、証拠も何もなしに3Gの話を信じると言って
>くれるのは、いつまでたっても君みたいなうさん臭いコテだけですよ。
それでは、お前の嘘だという証拠はどこにあるのかね?
証拠もなしにお前の話を信じることもできないはず。

結局、読者が決めることだから、お前が意見を押し付けるのは筋違い。
5353G (急ぎなのでトリップ略):2006/03/20(月) 20:21:25
訂正)
△お前の嘘だという証拠
○お前が嘘だという証拠
536It's@名無しさん:2006/03/20(月) 20:25:52
>528 :イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/03/20(月) 18:01:46
>ウソウソ、、、。3Gの言うてんのってウソ。
こいつの言動が、一番わかりやすい証拠だ。

過去ログを探せば、"3Gはソニー社員"という前提のレスが
いくらでもみつかる。ところが最近は、"社員ではなかった"に
全面変更している。トリップが付いてるから、同じ人物もしくは
同じグループが、情報操作をしようとしていることがわかる。
537It's@名無しさん:2006/03/20(月) 21:31:14
>491 :3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/20(月) 02:03:45
>読者の皆に問いたい。
>
>俺は世のため人のための技術を追い、俺なりに一生懸命生きてきた。
>それが何故かソニーでは大勢で囲まれ、平然と違法行為を受け、
>酷い仕打ちで袋叩きにされてしまった。
>
>俺は、このようなソニーと学閥の姑息なやり方に、どうしても納得できない。
>もし俺と同じように納得できないと感じてくれる方がいたら、ソニー製品を
>買わないことでその意思を示してほしい。
>
>どうか、よろしくお願いします。

ソニー以外でも全く同じ
538It's@名無しさん:2006/03/20(月) 21:32:40
ソニーは異常
539ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/20(月) 21:33:54
>>532
数分でレスが返るってのは凄いね(笑)
540It's@名無しさん:2006/03/20(月) 21:38:05
>>537

そういうこと書くと。ソニー以外ではそんなことはなかったと火病るぞ。
自分の周囲だけが世界を構成していると、のーてんきな思考を持てる御仁らしいしな。
マジな話、パワハラ何ぞどこの世界でも耳にする話。それに巻き込まれて
怒り心頭に達するのも解らんではない。…が、それに対する対処があまりにも幼稚だよなあ。
5413G:2006/03/20(月) 21:41:46
>539
このスレを最初から見直すだけでも分かります
542It's@名無しさん:2006/03/20(月) 21:54:22
3G大好き。
543It's@名無しさん:2006/03/20(月) 22:21:46

余計な徒労だってことだw
544久遠の瞳:2006/03/20(月) 22:22:53
>>540
今静かな話題の金井人事センター部長に
当時何故相談しなかったのか悔やまれるものよな(>_<)
545It's@名無しさん:2006/03/20(月) 22:43:51
金井さんも匙投げました。
546ヘンリー:2006/03/20(月) 22:50:42
PS2ってビデオ/オーディオ入力端子でいけますか?
547It's@名無しさん:2006/03/20(月) 22:57:03
親はちょっと哀れだが本人はこれで幸せなんだろうね。
548It's@名無しさん:2006/03/20(月) 23:17:49
>>547
お前は人間が腐ってるな。
549It's@名無しさん:2006/03/20(月) 23:19:01
>>547
当然親も攻撃対象さ。
550久遠の瞳:2006/03/20(月) 23:43:30
>>547>>549
お前らいい加減にしろ(>_<)
551It's@名無しさん:2006/03/21(火) 00:29:33
とりあえず糞ニーを切り崩すカードの一枚に出来るかもしれんと
ちっとは期待してたのだが当の本人がすぐに火病ったり幼稚すぎて役に立ちそうにない
期待はずれ
552It's@名無しさん:2006/03/21(火) 02:31:26
>>532

俺にはメインで二人付いているようだ
俺にはメインで二人付いているようだ
俺にはメインで二人付いているようだ
俺にはメインで二人付いているようだ
俺にはメインで二人付いているようだ
俺にはメインで二人付いているようだ
俺にはメインで二人付いているようだ

やっぱヴァカ?
553It's@名無しさん:2006/03/21(火) 02:48:56
>>552
名セリフだなw
ハードボイルドドラマの主人公かよ!
554It's@名無しさん:2006/03/21(火) 02:51:30
被害妄想激し過ぎなんだよ
555It's@名無しさん:2006/03/21(火) 03:09:04
男「もう行くぜ」
女「。。追われているのね。」
男「フッ。俺にはメインで二人付いているようだ」
女「。。次はいつ会えるの」
男「それは言えない。俺にはメインで二人付いているようだ」
556It's@名無しさん:2006/03/21(火) 03:21:11
ワロタw
557It's@名無しさん:2006/03/21(火) 04:51:28
>>491
お願いされるまでもなく、買わない
・・・と言うより『欲しくなるような、魅力的な製品が無い』から、買わない

現在、家にあるソニー製品はPS2(SCPH-30000)のみ、多分

>>all
最近、物欲そそるソニー製品が無い
何か有りますか?
自分は、20年振りにUX-Masterが欲しくなりましたが
用途、部屋のオブジェ(笑)
558It's@名無しさん:2006/03/21(火) 08:54:23
>>551
お前、何様?
カード以上の何かをしてから口を利け。
俺は早く特許を出せと催促された時点でおかしいことに気づき、
譲渡書を出さなかった。効力のない特許ならソニーはそれを全面
放棄するだろう。つまり俺はそれなりの技術力で戦っているわけだが?

559It's@名無しさん:2006/03/21(火) 09:00:08
ソニーは悪徳企業ですよ!
元ソニー社員、現役ソニー社員なら理解しているはずですが?
新入社員研修で人事に教え込まれていないのかな?
560It's@名無しさん:2006/03/21(火) 09:12:26
>>558
3G ◆AO7xpgpTO2
561It's@名無しさん:2006/03/21(火) 09:47:48
>64 :3G:2006/03/21(火) 08:49:25
>仮に泥棒に入った者が、その家の人に蹴られたとしよう。
>その泥棒が蹴られたと主張するのは筋が通りますか?
>
>もしその泥棒が逃げることに成功したとしましょう。
>その家の人が怒って、犯人を見つけたら蹴ってやるといいました。
>そのとき、泥棒には犯罪予告だと騒ぐ権利はあるのですかね?
>
>まず馬鹿を直してから出なおしてきなさい。
>
562イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/03/21(火) 11:15:52
>>537
寝言かくな!  タコ!!
5633G:2006/03/21(火) 11:27:29
>561
そうそう、コテ入れ忘れた。
5643G:2006/03/21(火) 11:38:49
>552
>555
図星なためか、ずいぶんと根に持つな。

でも、24時間体制でいつでも数分内にGKしてくることを考えれば
複数人いるのは容易にわかる。さらに、ひとりが未曾有の論理音痴
(ひらたく言えば重症なお馬鹿)だから、キャラの識別がしやすい。
音痴のほうに噛み付かせて、他がそれの援護をするのが基本戦法。
565ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/21(火) 11:41:20
方針が暴露されてしまうと、向こうもやりにくいでしょうなあ(-。-)y-゚゚゚
次はどんな手を打つのか

ともあれ、トリップつけませう。今のままだとなりすましで撹乱に出るかも
しれませんよ。
566久遠の瞳:2006/03/21(火) 11:45:01
>>564
おはよう、朝食食べたか?

もうみんなわかってるよ、GKが居る事は

それよりも3Gが朝食に何を食べたのかみんな気になってると思うが(´ω`)
567It's@名無しさん:2006/03/21(火) 11:51:59
全然気にならないし、関係無いキモイ話するな。
568久遠の瞳:2006/03/21(火) 11:58:18
>>565
ビクターさん、おはよう(*^ー^)ノ

まあ煮詰まったら、鍋ですよ(´ω`)

和解鍋第一段階は、3Gー俺ーY部長三者懇談会かな
(ビクターさんと遠視さんはいつでも参加おk)

部長は3Gにいっぱい酷いことしたよね…(´・ω・`)
そろそろゴメンチャイしないといけないよね(´・ω・`)
5693G:2006/03/21(火) 12:09:36
>>520
>経済規模と嫌がらせの規模において個人と組織って圧倒的な格差があるわけで、
>個人がゲリラ戦に出るのを「卑怯だ」といっても仕方ないよな、
ゲリラ戦以上に、大勢でひとりを袋叩きにするほうが卑怯でしょう。
相手が卑怯なことをするから、仕方なく俺はゲリラ戦に出るのです。
何か文句ありますかね?>GK

>これは逆提案だが、ソニーが3G氏の主張を何の根拠もない、とするなら、
>それこそ彼を提訴するなりすればいいわけで……それをしないのも「変」
>なんだよな(笑)
提訴できるわけがないことを知っているから、俺は2ちゃんねるに訴える。
逆にそれで、特許番号を公表しなくても、読者の皆さんには真実味を
感じてもらえると思う。

>ソニーとしてはどう振る舞うのかな?
選択肢が足らない。
悪いことをしているソニー側は、やぶ蛇なので訴えられない。
訴えられないから、こうやってGK活動をしてくる。

某旧帝大の先生にご相談したのですが、俺が提訴してもソニーはいくらでも
金をつぎ込んでゴネるだろうとのことです。俺が数千万注ぎ込んでも、
ソニーは億単位を注いでそれを阻止しようとするでしょう。
その費用よりも遥かに儲かる特許なのですから。
570It's@名無しさん:2006/03/21(火) 12:49:37
>もし俺と同じように納得できないと感じてくれる方がいたら、ソニー製品を
>買わないことでその意思を示してほしい。

>どうか、よろしくお願いします。

売れなきゃ儲からんわ。それさえ理解できない少年漫画の世界だな。
571ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/21(火) 12:57:09
>>569
>提訴してもソニーはいくらでも

消耗戦で個人を叩くのは大企業にとっては「基本」となるものですから( ..)
 だから、正面から被っては駄目なんですよ。その意味で、戦略としてゲリラ戦は正しい。

 あとは、特許を別と組んでどう生かすかとかそっちの話になりますが……それはネットに
書くことじゃありませんもんね。書くときは、完全確定で絶対に動かない、という時で……つ
まり「勝負がついた時」でいいわけです。
 ネットとリアル世界の対応をきちんと使いこなしてしまえば、ソニーは手を出せません。せ
いぜい2ちゃんで活動するくらいしかないけど、それは情報管制戦争の一つでしかない。
 活動やっている人たちは「ルーチンワークだ」くらいの気持ちでやらないと……却って足下を
すくわれることになる(笑)。
5723G (急ぎなのでトリップなし):2006/03/21(火) 13:00:15
>>563の訂正)
リンク先を間違えました。。。
× >>561
○ >>560

>>561は、どなたかが貼ってくれたんだね。thanksです。
573It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:04:58
>>561
泥棒には権利がなくても、
法治国家の善良な市民なら、
騒ぐ権利がある。

某旧帝大の法学部の先生にご相談して来い。
5743G (急ぎなのでトリップなし):2006/03/21(火) 13:13:53
>571
>消耗戦で個人を叩くのは大企業にとっては「基本」となるものですから( ..)
>だから、正面から被っては駄目なんですよ。その意味で、戦略としてゲリラ戦は正しい。
で、ゲリラ戦をしながらも、ソニーの消耗を待つと。(笑)

ビクターさんが>>514で、
>で、告訴だけど……その前にソニーが倒産したら大笑い、というのもあるのかな(笑)
と書かれてましたが、その可能性が高いと読んだわけです。
ダムが朽ちるのを待って、ゲリラ戦で蟻の穴を空けてやろうというのが
当初からの作戦です。が、ここまでソニー本体が粘るとは。
貯めた水が多いほど、決壊は激しいのだろうけど。(笑)
575It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:19:17
自分に対する批判に「GK」とレッテル貼って
糞ニーと関係ないとこで場外乱闘して自己満足か
小さいね
576ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/21(火) 13:22:58
>>574
>ここまでソニー本体が粘るとは

このへんは、もっと上流の 日本国の戦略絵図 も絡む問題ですね。
 いったい日本政府としては ソニー問題 をどう捉えているのか。その観測気球がよく
上がるのが日経新聞で、コラムその他でちらちらと出たり消えたりしています。
 一時期は 完全に見限ったのか? という気もしていたんですが、どうもまだフラフラ
しているようで……。
 あと、日中/日韓関係もこの絵図には影響があるんですよ。政治的には敵対、経済的
には部分融合、という方針が確定すると、ソニーが奇妙に生き残る可能性もあります。
 それと、盧武鉉政権の後がどうなるのか? という部分も絡みますし、自民党の一部は
明らかにそれを見越して あまり反韓にならぬような世論誘導 もやっていますが……どう
なるもんやら。
 ソニー問題の本筋を見る場合、より上流の政治状況も頭に入れないと完全には見えま
せん。だから難しいんですけどね。
577It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:24:42
読者の皆に問いたい。

俺は世のため人のための技術を追い、俺なりに一生懸命生きてきた。
それが何故か2チャンネルでは大勢のGKに囲まれ、平然と違法行為を受け、
酷い仕打ちで袋叩きにされてしまった。

俺は、このような2チャンネルと学閥の姑息なやり方に、どうしても納得できない。
もし俺と同じように納得できないと感じてくれる方がいたら、2チャンネル
書き込まないことでその意思を示してほしい。

どうか、よろしくお願いします。
5783G (急ぎなのでトリップなし):2006/03/21(火) 13:25:31
>573
>法治国家の善良な市民なら、
少なくとも、お前は善良ではないと思うが?

それに、お前の言動は市民のためではなく、ソニーの学閥
人事のためであることばかりなんだよ。何を言い繕おうと、
お前の動機そのものがGKということ。

ま、お前が何を書こうと自由だし、俺も困らんから勝手にどうぞ。
579It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:30:20
>>578
善良であろうとなかろうと、
その泥棒さんでなければ騒ぐ権利はある。

自分の出身校か某旧帝大の法学部の先生に相談して来い。
580It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:32:15
>574
単純に読みが大甘なだけだろ
そしてそのゲリラ戦は自身の幼稚さを証明しただけ
そら火病るしか能がない香具師の考えの浅さなんてそんなもんだろうなという気もするが
大企業が腐っているとはいえ簡単には潰れないのは常識だろ
穴を開けるための切り札を持ってるを自称する人間が各自公の場で動かなければ穴は開かん
匿名で喚いたってお前のやり方では余計その切り札の信用性を失うだけで
ここまで失敗しててもまだ自分のやり方が正しいと盲信してることに呆れるばかりです
581It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:33:50
良く喋るゲリラですね
582It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:37:35
>それに、お前の言動は市民のためではなく、ソニーの学閥
>人事のためであることばかりなんだよ

3Gの出身大学の法学部の先生の名誉のために書いている。
一般教育で法学を履修していないようだが、
これ以上出身大学の法学部の先生の顔に泥を塗るような行為は止めろ。
5833G (急ぎなのでトリップなし):2006/03/21(火) 13:38:30
>576
>一時期は 完全に見限ったのか? という気もしていたんですが、どうもまだ
>フラフラしているようで……。
上納金(寄付)が続いたとしても、その出処がまずいと問題です。
最近の処々の事件で今、与党は過敏にならざるを得ないでしょう。
じきにカネボウの二の舞になって、あっさり決着がつくかと予想します。

>政治的には敵対、経済的には部分融合、という方針が確定すると、
>ソニーが奇妙に生き残る可能性もあります。
製造力としては融合もありですが、差別化技術が流出するとなると問題です。
ソニーは差別化技術が無いという意見もあるでしょうが、かといって製造
利益を上げるのは最も不得手とする組織です。
ソニーとは別の国内企業に、サムスンと提携してもらったほうが
順風満帆です。ソニーを介して提携するということは、どさくさで
ソニーの尻ぬぐいに税金を使わされることになります。

>それと、盧武鉉政権の後がどうなるのか? という部分も絡みますし、
>自民党の一部は明らかにそれを見越して あまり反韓にならぬような
>世論誘導 もやっていますが……どうなるもんやら。
次が阿部さんかどうかですね。
不況の底を抜けかける今、経済的に基礎を固めるために次は谷垣さん、
というのが事務的側面からは最適かと個人的には思うのですが。
584ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/21(火) 13:39:42
ソニーの今後 としてもう一つあり得ると思うのが アメリカ傘下による買収劇
M&Aの現実を国民に見せる、という意味からもあり得ると思っています

ブラビアの北米成功は、ソニーブランドがアメリカでは健在という事実を示して
いますし、アメリカの企業となったソニー というのは、アメリカの戦略にとって
もある程度割が合う話かもしれません

その意味では、ソニー株価ってここからガタガタっと下がった方がMAしかける
側にとっては有利ですよね(笑)
585It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:42:09
そもそもそのゲリラ戦とやらで、これまでどんな成果があがったのだ?
成果なしならやってる意味ないじゃん。
586It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:44:31
つーか彼が毛嫌いしてるGKがWeb工作活動で失敗してるのみていながら
同じ方法で単独で成功すると信じ込んでいる頭の構造がよくわからん
敵からも学べよ 同じ轍をわざわざ踏みに行く理由がわからん
正当なことでも汚い方法を使えば使うだけ比例してその正当性に疑問符が付くもの
彼が賢いと自称していながら何故その程度の常識を理解していないのか
587It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:45:19
>>759
>自分の出身校か某旧帝大の法学部の先生に相談して来い。
3Gは旧帝でないの?
なんで知ってるの?
588ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/21(火) 13:45:42
>ソニーを介して提携するということは、どさくさで
>ソニーの尻ぬぐいに税金を使わされることになります

ソニーさんとしては、まさにそれを狙っているのです(笑)
 小泉後継が安倍、というシナリオはかなり濃厚でしょう。ライブドア事件を発端とした
市場(擬似)透明性確立、も、完全に全部きれいにせず、新興市場中心に展開で一端は
終息しそうな按配ですし……Nスペでほりえもん特集やったのは、「そろそろ幕引き」とい
う合図でしょうね。
 ただ、沖縄・普天間基地問題もまだ残っていますので、そのへんの展開もマーケットを
読むには重要です。安倍さんは今回一度あきらめてもらい、普天間移設問題(ヤクザ絡み)
まで奇麗にし、谷垣がワンポイントリリースで総理、という展開も残っています。
 このへん、米軍の展開とも絡むので読みにくい。まあ、読めて完全的中するなら儲けられ
ますけどね。
589It's@名無しさん:2006/03/21(火) 13:47:50
>>587
3Gの出身校は知らない。
569に「某旧帝大」とあるから書いたまで。
590It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:13:52
>>561
>74 :It's@名無しさん :2006/03/21(火) 13:38:24
>>64
>報復活動を自身で行うことは法律で禁じられております。
>まず馬鹿を直してから出なおしてきなさい。
591イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/03/21(火) 14:15:10
>>583
3Gさんよ。  きみをそこまでアイテするほど、ヒマな会社はナイよ。

のぼせあがるのもタイガイにしいや。  シロトあいては出来ても本職が出てきたら逃げなシャーナイけど。

特許?  億?  寝言ゆうなよ。
5923G (文章みれば判別つくよね):2006/03/21(火) 14:31:47
>588
>ソニーさんとしては、まさにそれを狙っているのです(笑)
もう手がないので、それ考えているでしょうね。
関係筋の方々にはここを見て、先をみればソニーは日本の足を
引っ張る存在であることに気付いていただきたいものです。
ま、これだけGKが必死なのは、そのせいかもしれんですね。

>安倍さんは今回一度あきらめてもらい、普天間移設問題(ヤクザ絡み)
>まで奇麗にし、谷垣がワンポイントリリースで総理、という展開も
>残っています。
沖縄の基地は、個人の所有地であるというのも問題をややこしくしてますね。
一時的に大臣を退いていますが町村さんの存在も鍵で、"ほれ、みたことか"
状態の牛肉問題も含め、ワンクッションおいて多方面の基盤を固める方向性は
ありだと思っています。民主が自分で転んで、次の選挙で阿部さんの看板が
必ずしも必要ではなくなったので。
593It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:33:28
冗談抜きに批判は全てGKだと思ってるらしい
ダメだこの子
5943G (文章みれば判別つくよね):2006/03/21(火) 14:34:39
>591
彼らは、俺を否定する君には噛み付かない。
しかし瞳には、俺の味方をするようになってから、
噛み付くようになった。

彼らの目的は明確だよな?
595It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:36:58
お前そのアホコテがどれだけ叩かれてるのか知らんのか?
客観的に物事を見なさい
596イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/03/21(火) 14:42:42
3Gはオナニーーーーすんねやったらフトンの中でやれよ。
597It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:49:00
>>596
イランジンさんは布団オナニー派ですか?
5983G (文章みれば判別つくよね):2006/03/21(火) 14:49:18
>592の補足)
>関係筋の方々にはここを見て、先をみればソニーは日本の足を
>引っ張る存在であることに気付いていただきたいものです。
悪い思想を持った人の集まりなので、組織規模だけを評価しては
いけないですね。どんな大きな動物も、悪性病原体でイチコロです。

テコ入れするとしたら、"りそな"のときのようにやってほしい。
一度計画倒産させて悪性病原体を死滅させ、志ある人だけでの再結社で
サムスンとの提携を担当するように、と。
599It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:51:32
>>596
ジンちゃん、そんな下品なこと言っちゃいけまちぇーーーん(。・ω・)ノ゙
600It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:52:05
>一度計画倒産させて
数百億円の特許も無価値になるね。
601It's@名無しさん:2006/03/21(火) 14:53:09
おい、所スレを上げんな!!
6023G (文章みれば判別つくよね):2006/03/21(火) 15:31:06
>600
民事再生で、元にあった特許がどうなるのかは知らないが、
ソニーに使われるくらいなら、無効になったほうがよい。

携帯の買い替えは年に4000万台。
ロイヤリティーが一台10円としても、年40億円。
20年分で800億円。
まあ、今のところ乗せているのは一社だけだが。

ただし、これは問題の数件のうちのひとつでしかない。
他にも儲かるものがある。
603It's@名無しさん:2006/03/21(火) 15:33:42
AGEてみる
604It's@名無しさん:2006/03/21(火) 15:34:20
で、数百億円の特許ってどれ?
特許番号は?
605It's@名無しさん:2006/03/21(火) 15:35:13
それを自分のモノだと主張しながら取り返そうとしない香具師がよくわからん
606It's@名無しさん:2006/03/21(火) 15:47:35
>>604
理屈をこね回して教えない方に数百億円賭けます!
607It's@名無しさん:2006/03/21(火) 15:59:11
まぁ、全ては彼の妄想だからな。
608It's@名無しさん:2006/03/21(火) 16:04:31

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142912929/1000

↑こいつ神だと思いませんか?

609It's@名無しさん:2006/03/21(火) 16:29:15
誰が何と言おうと3G大好き。
610It's@名無しさん:2006/03/21(火) 16:29:21
結局、彼は、計り知れない、っつーことで終わりw




611It's@名無しさん:2006/03/21(火) 16:31:23
             ___
.            |(・∀・) |
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____
612ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/21(火) 16:37:02
>>592
政局問題は 改憲問題 消費税 と二つありますので、エースの安倍温存シナリオも
根強いんですよね。森元首相なんかは完全に温存派で、あの人はああいう人なので、
うっかり本音をポロリと出すので要チェックです。(もっとも、あれがうっかりじゃなければ
凄まじい計算の人、ということになりますが)
 ともあれ、ソニーの運命って、半分以上政局と政治絡みですよ、たぶん( ..)b あとはPS3
の一発大逆転……がどうなるかですけどね(笑)
613It's@名無しさん:2006/03/21(火) 16:42:10
おもしろいなあ
どこの星のハナシかわかんないぐらいだわ
614It's@名無しさん:2006/03/21(火) 16:51:45
言いたいことは十分にわかるが、現実逃避に必死で可哀想だなとしか。
615It's@名無しさん:2006/03/21(火) 17:13:03
ソニー星では世間の常識は罷り通らんのだに。
616久遠の瞳:2006/03/21(火) 17:59:12
やれやれ、ソニーの夜明けは遠いな┐(´Д`)┌

たまにはアペリオスの話でもするかね?(´ω`)
今手直ししてるトコかも知れんし…
617It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:06:37
また妄想?
618久遠の瞳:2006/03/21(火) 18:12:49
>>617
振動裁判で負けたのもわからないのか(´・ω・`)

大幅な仕様変更があるんじゃね?
619It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:15:58
情況証拠だけじゃん
まっとうな根拠がない妄想はイラネ
620久遠の瞳:2006/03/21(火) 18:21:48
>>819
そこまで言うのならY部長に聞けば良いだろ(^_^;)

百パーセント確実な情報だけが欲しいなら2ちゃんに来るなよ、と
621It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:22:08
そいつは不利になったら話題変更して誤魔化す役だよ
ソニー板ではよくあること
622It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:24:11
>>620
毎度2chで必死に情報を集めてる君が言ったって説得力ないよ
もうねアホかと
623久遠の瞳:2006/03/21(火) 18:27:10
>>621
アペリオススレなのにみんな違う事言ってるから指摘したまで(´ω`)

アペリオスどころかゲームのゲの字も知らないだろう、お前は

>>620
アンカーミスった、>>619
624It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:32:43
>>623
申し訳ないが事あるたびに必死で己の問題に焦点をあわせようとしてるのは3Gです
そしてここでも同じ事をしようとしてその主張の脆さを露呈して叩かれてるだけです
よってその台詞は3Gその他のコテどもに言ってください

それとDSの液晶がどこ製かも知らなかったような無知が
必死に情報通気取って他人を批判しても哀れなだけよ?
625久遠の瞳:2006/03/21(火) 18:46:52
>>624
DS液晶問題はGKに騙されたのだ、漏れは被害者ヽ(´Д`)ノ

今ではDSLiteを買って満足している(´ω`)

あとアペリオスと言えばY部長、Y部長と言えば3Gだから
3G問題も考えなきゃいけない所だけどね(´∀`)

あとY部長、もうそろそろ鍋しようぜ(>_<)
626It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:54:47
単に自分が無知だったことを棚に上げるなと
騙されないような確実な情報収集してから>620のような文章吐けと

そしてまた話を戻してまた叩かれたらまた話題をそらそうと頑張るわけね
GK並に学習能力ないね
627It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:58:12
類友を地で行くインターネットですね
628イランジン ◆DpaqRGUuCo :2006/03/21(火) 18:58:40
>>604
寝言にきまってるやん。  わたしが出てきたらヒッコミよったわ。
629It's@名無しさん:2006/03/21(火) 18:59:51
お前はあんまり役に立ってないと思う
630久遠の瞳:2006/03/21(火) 19:11:31
まあ要するにどちらがどちらを訴えても
俺は3Gについていってやるけども(´ω`)

そうなる前に和解鍋を用意しておくのが漏れの優しさよな(´∀`)

サクラ舞い散る季節までに第一回鍋座談会を済ませたいものだ(*´д`*)
631It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:15:31
有言不実行の妄想鍋はもう飽きたんだけど?
632It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:16:29
おまえらスレタイ嫁よ
633久遠の瞳:2006/03/21(火) 19:18:01
>>631
俺は呼びかけたがみんな遠慮してるだけだ(´・ω・`)
634久遠の瞳:2006/03/21(火) 19:22:24
>>632
何いってるんだと思った(´・ω・`)

今日アペリオスの話してるの俺だけじゃないか、俺に言うなよ(>_<)
635It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:22:24
>632
>624

>633
連絡先すらわからんだけだろ
ご苦労様
636It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:23:49
>>625
えー!?
瞳タンいつの間にDSLite買ったの・・・PSPと比べて使い心地はどう?
何色買ったの?
637It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:24:36
確かにw
顧客サポート用の連絡先しか知らんらしいw


922 : It's@名無しさん [] DATE:2006/03/06(月) 23:48:31
あのさ、、、、もしかしてさ、、、、、
瞳クンの「ソニーを良くする活動」って
「2chへの書き込み」以外には何もやってないの?

924 : 久遠の瞳 [sage] DATE:2006/03/07(火) 00:34:04
>>922
ムッ、投書や電話はお前らが困ると思ってやらないだけだ(´・ω・`)
638久遠の優しさ:2006/03/21(火) 19:28:51
>>635
Y部長もジンちゃんもわかるよ、ただ彼等に鍋の意志がないだけだ(´ω`)

3Gだけは連絡先がわからんけど
639It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:33:53
成立しないなら妄想鍋で正解じゃない
屁理屈捏ねてる暇あったら実現へ努力したら?
640久遠の瞳:2006/03/21(火) 19:40:37
>>636
アイスブルーの発売日に徹夜で並んだよ(*´д`*)

Liteは後発だけあって液晶の美麗さは特筆ものだ、
最高輝度にするとやや白飛びするけどね(´ω`)

君が買うならクリスタルホワイトかアイスブルーが良いよ、
ちょっとネイビーは好みが分かれる所かな

PSPでは今サクラ大戦にはまっていますよ(´∀`)
641It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:42:56
突っ込む気も失せるような自作自演や妄想で話題をそらして
自分で指摘したはずのスレ違いを推し進める
ソニー板ではよくあること
642久遠の瞳:2006/03/21(火) 19:49:12
>>641
何をいってるんだ?

俺がアペリオスのレスしたら、話題そらしだの妄想だの言ってるのはそっちじゃないか(´ω`)
643It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:50:49
>>640
そっか、液晶綺麗になってるんだね・・・前のDS買わないでおいてよかった。
まだまだ品薄なんだろうけど、店頭に並んでるの見かけたら買う!!
ありがとう(ρ^ω^)ρ
644It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:51:58
もう自作自演もここまでくると笑うしかないな
645久遠の瞳:2006/03/21(火) 19:55:43
>>643
あいよ(*´д`*)

>>644
決めつけキタ━━(゜∀゜)━━!!!!!

アペリオスカーネルのLinuxなのか
Linuxカーネルのアペリオスなのかそれが問題だ(´Д`;)
646It's@名無しさん:2006/03/21(火) 19:55:59
3G、もうこうするしかないだろ。

1、3Gが会社を興す。(LLPが安く済むのでお勧め)
2、その会社名義で特許を申請。(中小企業向けの優遇制度がある)
3、会社の株式をforgentのような弁護士団体に売り飛ばす。ここで増資して株式会社にするといいかも。IPOでお金入るからね
4、弁護士団体は特許を侵害しているとして、ソニーを訴える。
5、賠償金がっぽりでウマー 3Gは株を売り抜けてウマー

あとは3Gがその金で好きなことをしたらいい。
647It's@名無しさん:2006/03/21(火) 20:18:02
>>645
瞳タン、自作自演呼ばわりされてる最中にこんな質問しちゃってスマソ・・・以前DS買うか迷ってるって聞いてたからさm(-ω-`;m)

皆さんスレ違いスマソ。
648It's@名無しさん:2006/03/21(火) 20:18:29
もういいっつーのw
649久遠の瞳:2006/03/21(火) 20:24:17
>>647
気にしないで良いよ(*´д`*)

何か腹減ったのでメシ食べてくるよ(*^ー^)ノ
>>648
何がいいんだ?(>_<)
3Gの事をお前も考えてやれってばよヽ(´Д`)ノ
650It's@名無しさん:2006/03/21(火) 20:26:32
は?
何度も親身にレスしたけど?w
GKと一方的に無視してるのは3Gのほうですw
651久遠の瞳:2006/03/21(火) 20:41:53
>>650
コテをつけない事といい、
そのレスの書き方といい

どこが親身だと言うのか┐(´ー`)┌

どっちかと言えば学閥に親身でないのかチミは(´Д`;)
652It's@名無しさん:2006/03/21(火) 20:44:20
コテを付けても匿名ですw
匿名でないことをウリにしたいならフシアナしとけw
653久遠の瞳:2006/03/21(火) 20:48:26
>>652
誤魔化すな(´ω`)
コテをつけなきゃ不特定多数だろ┐(´ー`)┌
654久遠の瞳:2006/03/21(火) 20:49:46
これでいいんだろw
せめてちゃんとトリップつけてから言えw
655人呼んで久遠の瞳:2006/03/21(火) 20:53:49
>>654
真似すんなこのなりすまし野郎が(^ε^)♪
656It's@名無しさん:2006/03/21(火) 20:55:13
トリ無しコテを誇っても意味ないことがわかったかい坊やw
657久遠の瞳:2006/03/21(火) 21:01:48
>>656
チミが不特定多数である事に変わりないよ(´ω`)

文句言う前に学閥の事調べとけよう(*^ー^)ノ

アペリオスの馴れ初めがわかるKAMO知れん(´Д`;)
658It's@名無しさん:2006/03/21(火) 21:05:52
お前がわかってないだけだろw
659久遠の瞳:2006/03/21(火) 21:17:30
>>658
じゃあお前はアペリオスの何を知ってるのかね(´ω`)
660読み人知らず:2006/03/21(火) 21:23:49
アペリオス 嗚呼焦りおす 焦りおす
661It's@名無しさん:2006/03/21(火) 21:37:05
糞コテのハッタリはもう食傷気味
662久遠の瞳:2006/03/21(火) 21:43:42
いがみ合ってないで鍋しようぜ?(´ω`)

盛田さんや井深さんが草場の陰でどう思ってるかお前も考えろ(´Д`;)
663It's@名無しさん:2006/03/21(火) 21:52:01
妄想鍋はもういいってば
664久遠の瞳:2006/03/21(火) 22:00:33
>>663
お前が妄想と言って鍋をお流れにしようとしてるだけだ(´ω`)
665It's@名無しさん:2006/03/21(火) 22:01:19
両者不毛だからもう止めれ。
666It's@名無しさん:2006/03/21(火) 22:05:10
糞コテどもが揃いも揃って火病ってるだけか。つまらん。
667It's@名無しさん:2006/03/21(火) 22:07:05
>まあ、今のところ乗せているのは一社だけだが。
糞ニーだけと言うことか?
668久遠の瞳:2006/03/21(火) 22:08:29
>>666
火病ってるのはGK

俺は和解のシ者(*´д`*)
669It's@名無しさん:2006/03/21(火) 22:11:14
>>668
本当は友達のいない寂しいニート君
670久遠の瞳:2006/03/21(火) 22:21:39
>>665
不毛なのはGKだけだよ
和解のシ者の俺にカバチをタレやがるんだぜ?(´Д`;)
671It's@名無しさん:2006/03/21(火) 22:42:30
2ch工作しか出来ない無能がまた妄言吐いてるよ


922 : It's@名無しさん [] DATE:2006/03/06(月) 23:48:31
あのさ、、、、もしかしてさ、、、、、
瞳クンの「ソニーを良くする活動」って
「2chへの書き込み」以外には何もやってないの?

924 : 久遠の瞳 [sage] DATE:2006/03/07(火) 00:34:04
>>922
ムッ、投書や電話はお前らが困ると思ってやらないだけだ(´・ω・`)
672久遠の瞳:2006/03/21(火) 22:56:31
>>671
それは親心から言ってる訳よ(´ω`)

和解なくしてV字回復なし、さ
673It's@名無しさん:2006/03/21(火) 23:24:20
回復したら困るコテも居るんだから安易にそんなこと言うもんじゃないよ
674久遠の瞳:2006/03/22(水) 03:46:14
>>673
例えば死にたい、ってのは
楽しい事があれば生きていたい、という裏返しなわけだ(´ω`)

これと同じでソニー潰れて欲しいと言ってるのは
GKや学閥が3Gの有能さを認めたら終わる話なんだよな(*´д`*)

で、3Gにはダメなセルとダメなアペリオス復活プロジェクトのリーダーになって欲しい訳よ┐(´ー`)┌

まあ、鍋の席で持ちかける積もりだったが、しょうがない

俺がプロジェクトの発起人で〜3Gがリーダーな
後はSCEエンジニアとか、色々

話を煮詰める為には鍋しかないわけ、わかる?(>_<)
675It's@名無しさん:2006/03/22(水) 03:57:27
開催努力も怠ったような妄想鍋に魅力などない
676遠山の久遠さん:2006/03/22(水) 04:20:16
>>675
偉え学者の先生をお前達はここまで追い詰めたんだぜェ(´・ω・`)

お前達がいくらしらを切ってもこの『久遠桜』はきっちり覚えてるんだよう!(>_<)

キリキリとお縄につきやがれいッ、

『学閥は全員所払いの刑』に処す

刑キタ━━(゜∀゜)━━!!!!!
677It's@名無しさん:2006/03/22(水) 10:45:18
はいはいご立派ご立派
口だけはね
678It's@名無しさん:2006/03/22(水) 11:39:39
2chに書き込む以外に少しくらい何かしてみなさいって。
679It's@名無しさん:2006/03/22(水) 13:08:05
無理難題は突きつけてやるなって
こいつ業界人ぶりたいだけのゲーオタなんだから
情報量の希薄さがそれを示してる
2chで情報収集に励んでる様子だけは多々見かけるし
680It's@名無しさん:2006/03/22(水) 16:56:35
にわかサッカーファンが「サントスいらねw」と言えば代表通っぽく
見えると思ってるのと同じ様に、「ソニーだめぽw」とさえ言って
いれば気分は業界人って感じなんだろう。
6813G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/22(水) 18:02:25
>>646
>3、会社の株式をforgentのような弁護士団体に売り飛ばす。
なるほど、そういう手があるのか。
ちと考えてみようかしらん。。。
6823G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/22(水) 18:18:34
>>612
>ソニーの運命って、半分以上政局と政治絡みですよ、たぶん( ..)b
>あとはPS3の一発大逆転……がどうなるかですけどね(笑)
PS3の大逆転はありえないでしょう。
だから、王子に頼んだり、ジタバタしているわけで。
正確にいうと、一度ソニー本体はPS3を見限ったのに、どうにも
できなくなって、またPS3頼みになったのは見え透いていますから。

で、ソニー規模の会社がコケるとなると、さすがに政府がソフト
ランディングを計ってやるしかないのは当然でしょう。
ここで、ひとりだけ顧問が残った理由が結びつくと読めるわけ
ですが、どうなんでしょうねぇ。

逆に、救ってはいけない会社であることが確定したと思いますが。
683久遠の瞳:2006/03/22(水) 18:20:44
>>677>>678>>679>>680
ところで、今日の11時頃俺の携帯に非通知でかけて来たのお前らか?(´ω`)

この時間帯は仕事中の為電話を取れません(>_<)

かけて来るなら夜の6時から深夜の1時にしろよ(*^ー^)ノ
6843G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/22(水) 18:26:26
>>638
>Y部長もジンちゃんもわかるよ、
>3Gだけは連絡先がわからんけど
Y部長に聞けばいいじゃん。

瞳って、まじで誰?(笑)
685ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/22(水) 18:35:44
>>682

>PS3の大逆転はありえないでしょう

まあ、こらちもこりゃダメだろと思ったから(笑)とつけたわけで。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060322ea000ea

 こういう人は気楽でいいなあ、と思いましたけどね。PS3云々と書いてまあ。
 松下が主導権取るという点は賛成ですけど。
686久遠の瞳:2006/03/22(水) 18:38:06
>>684
俺の正体は鍋の席で明らかに…♪(*'-^)-☆

3Gは色々言うけど、
出井さんにまあ残り一年、男の花道を渡らせてあげてだなあ

同時に社外プロジェクトのリーダーとして、ここでまあ3Gを推薦しとる訳よ(´ω`)

古い男にも若い男にも花道を渡らせてやったら良いんじゃないかな(´∀`)
6873G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/22(水) 18:48:03
>685
>こういう人は気楽でいいなあ、と思いましたけどね。
>PS3云々と書いてまあ。
個人のおもい入れで書いてる感がとりわけ強いですね。
本当はPS3の名を前面に出したいんだけど、控えめにしてるくらいかと。
レコーダーでBD勝負に出れるくらいなら、PS3の存在意義がますます
なくなるという矛盾な話でもあります。

>松下が主導権取るという点は賛成ですけど。
確かな物を作ってますから、それが摂理でしょうね。
DIGAは新作毎に、細かい工夫を積み上げてます。
688It's@名無しさん:2006/03/22(水) 19:28:54
>>676
と、ところばらい..
689久遠の瞳:2006/03/22(水) 20:04:07
>>688
謎かけちゃうよ(´ω`)

俺別にあの人嫌いでないし〜♪
690It's@名無しさん:2006/03/22(水) 21:11:02
もうハッタリは飽きたんだけど
691It's@名無しさん:2006/03/22(水) 21:32:33
>>681
あのときはコンプレッション・ラボを吸収したforgentを弁護士会社が株で乗っ取って、
そのパテントを餌にそこらじゅうに噛み付きまくったってのが真相だけどね。
それをこちらからアクション起こしてやるってことさ。

あと一つ言い忘れたけど、日本でやっても意味ないからね。ほぼ負ける。
やるんならアメの市民権取ってからやるほうがいいよ。
起こすにしても、企業関連の法律がしっかりしてるデラウェアとかでね。
692It's@名無しさん:2006/03/22(水) 21:36:19
×のきゅうよはところばらいにしれ。
693It's@名無しさん:2006/03/22(水) 21:45:36
>>691
結局給料踏み倒そうが特許を取り上げようが、やったもの勝ちだという
ことだね。一個人で法的手段に訴えても刑事事件ならともかく、
民事訴訟では採算が合わない。
694It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:00:50
>>692
ナイス提案
695It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:02:14
>>693
そういうこと。
だから、特許を取れそうなネタは自分のネタ帳に書いて、肌身離さず持ち歩くしかない。
で、辞めたら速攻で申請すると。もちろん、リストラされようものなら労基にチクってやめてやるw
日本の弁護士と司法なんてカネと女でどうにでもなるからな。
696It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:04:56
>>693
いえいえ3Gさんの場合なんと言っても 数 百 億 円 の特許ですからw
十分もとが取れますので、ぐちゃぐちゃ言い訳してないでとっとと告訴
でも訴訟でも早くやってください
697It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:19:06
泣き寝入りしてる理由がわからんよな。
冗談抜きに。
698It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:37:29
数百億円の特許が単なる妄想と考えると、2chに書き込むことしかできない理由は明白だけどね。
妄想じゃないと仮定すると、確かに理由はわからんですな。
699It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:54:13
>>698
409を見れば分かるように、3Gはソニーで働いていた形跡がない。
学会発表での発表者リストを見てソニーにたかっているゴロツキじゃないかな。
700It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:57:44
レスも妙に攻撃的で493臭いしなw
701It's@名無しさん:2006/03/22(水) 22:59:51
ヘンなところでミスったw ↑s/493/893/i
702It's@名無しさん:2006/03/22(水) 23:03:36
>118 :3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/22(水) 18:30:41
>>>77
>過去のレスだが引用しとくわ。
>
>
>>569 :3G:2006/03/21(火) 12:09:36
>>ゲリラ戦以上に、大勢でひとりを袋叩きにするほうが卑怯でしょう。
>>相手が卑怯なことをするから、仕方なく俺はゲリラ戦に出るのです。
>>何か文句ありますかね?>GK
703It's@名無しさん:2006/03/22(水) 23:04:35
>119 :3G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/22(水) 18:55:44
>>>78
>>でも幾年も経過してやり返すのは報復として別件で刑事事件
>>として起訴される。
>今現在、退職手続きに応じてない俺は、人事預かりになっているが、
>給料は止められているのだが。これは今日の問題ではないのか?


っていうか、それで困ってるからお前らGKが粘ってるんだろう?
それとも、マジでそこまで頭弱いのか?
704It's@名無しさん:2006/03/22(水) 23:10:22
>122 : It's@名無しさん [] DATE:2006/03/22(水) 21:24:30
>>>119
>法治国家では、私人による制裁は認められていない。

>123 : It's@名無しさん [sage] DATE:2006/03/22(水) 21:34:46
>>118
>殴られたら殴って良いという法律はありません。
>まさか法律を知らないほど無学なのですか?
>そして卑怯なことをされたからといって同じように卑怯なことをするならば
>確実にあなたへの同情は減るだけですよ?
>まず馬鹿を直してから出なおしてきなさい。
>
>>119
>自発的な受け取り拒否と盗まれたとでは話が全然違います。
>つまりあなたが今日時点で関係者(?)に暴行を加えたとすれば確実に刑事事件扱いになります。
>それが報道されたら顰蹙を買ってあなたの立場のほうが悪くなる可能性が高いですよ。
>この場合私恨だと判断されれば酌量される可能性も低そうです。
>まさかこの程度のこともわからないのですか?
>あとあなたが実務をこなしていないならば現時点での支払い義務はありません。
>それ以前に交渉に応じない時点であなたにも非があると判断されますよ?
>そもそもそういう複雑な問題を解決したければ訴えるのが基本です。
>制裁を加えたいなら正当な方法を選択してください。
705It's@名無しさん:2006/03/22(水) 23:56:02
必死ですね
706It's@名無しさん:2006/03/23(木) 00:06:47
唐突な自己紹介乙
707It's@名無しさん:2006/03/23(木) 00:07:34
>>701 その i 何よ?
708It's@名無しさん:2006/03/23(木) 00:12:43
内容からすれば無意味な大文字小文字区別しないオプショソかと
709It's@名無しさん:2006/03/23(木) 00:16:13
>>705
3Gのレスを広く知らせてあげたいのよ。
3Gのためにも。
710It's@名無しさん:2006/03/23(木) 00:28:58
あまりに幼稚だから激しく引かれるだけだと思うよ
711It's@名無しさん:2006/03/23(木) 00:40:23
>>709
嫌がらせとしか思えない
7123G:2006/03/23(木) 02:25:40
>>693
>結局給料踏み倒そうが特許を取り上げようが、やったもの勝ちだということだね。
本当は人事は、どさくさで退職届を書かせる予定だったのだろうけどな。
出社停止になる直前に、特許を提出しろと妙に催促が煩かったので、
取れるものを取り上げておこうというのは確信犯だわな。
もちろん、俺だって普通に勤務していれば、喜んで会社に納めたさ。

>一個人で法的手段に訴えても刑事事件ならともかく、民事訴訟では採算が合わない。
別に特許に限らず、一般的にそう。
個人が対等に戦えるなら、サービス残業やら、リストラなどのすべてが
世の中から無くなるはずだが、現実にはそうでないのは明らか。
713It's@名無しさん:2006/03/23(木) 02:45:17
3Gお慕い申し上げております・・・おやすみなさい(*^o^*)
7143G:2006/03/23(木) 02:45:55
>>695
>特許を取れそうなネタは自分のネタ帳に書いて、肌身離さず持ち歩くしかない。
そう。技術者は、技術を抱えていくしかない。
個人として裁判なんかやっていられない大きな理由のひとつは、
大量の時間と金をそちらに取られることで、技術者にとっては
本命の次なる研究開発や特許が停滞してしまうこと。
特に日本では、企業に所属する個人の考案が不当ともいえるほど
安く企業に買い叩かれてしまう現状があり、各企業間で一種の
カルテルがある(うちならもっと高く買いますよという技術の
引き抜きがない)わけだが、それでも安定した研究開発の環境を
企業が個人に提供するからそれで収まっている。
そして俺の主たる主張は、特許の金をよこせということではなく、
取るものを取りながら、研究開発の環境も潰したというやり方が
おかしいということなので、これは裁判という形で金銭請求に訴え
ずに、そのまま公表して世間に審議を問えばいいだけのことなのである。

>リストラされようものなら労基にチクってやめてやるw
労働基準監督署は、何もしてくれない。組織に起きた問題を扱い、
個人の問題は扱わないなどといって話すら聞こうせずに、即
電話を切られてしまった。何度やってもだめ。
7153G:2006/03/23(木) 02:46:26
>713
ありがとう。
716It's@名無しさん:2006/03/23(木) 02:59:24
>>715
こんなに直ぐに応えていただけるなんて嬉しい・・・春休みでよかった(*^o^*)
私はずっと3Gに憧れています・・・何も出来ませんが陰ながら応援していますo(_ _*)o
7173G:2006/03/23(木) 03:06:22
参考に。

135 :3G:2006/03/23(木) 03:04:36
>123
>自発的な受け取り拒否と盗まれたとでは話が全然違います。
会社は研究開発の環境を個人に提供する代わりに、特許の
権利を個人から受け取るわけです。
俺をノイローゼとして出社停止にして研究テーマを潰す、
すなわち俺のその時分の業務遂行に対して研究開発の環境を
提供できないと言った手前で、その時分の俺の考案だけを
取っていくというのは不当というのが本質的な話。
手続き上は譲渡書も出してませんよ、というだけのこと。
7183G:2006/03/23(木) 03:07:52
>716
奇遇だねぇ。GKの目を盗んで、今日はたまたまこの時間帯に
書いてみようかと、起きてみたのでした。
719It's@名無しさん:2006/03/23(木) 03:40:32
>>718
周りの皆さんにご迷惑だと申し訳ないのであまりいろいろ書けませんが、3Gとはもっと様々な分野に渡ってお話してみたい・・・無理な話ですが。
今度こそおやすみなさいo(_ _*)o
720It's@名無しさん:2006/03/23(木) 03:56:44
蹴り出されてきたので、こちらに。

>717

137 : It's@名無しさん [sage] DATE:2006/03/23(木) 03:46:56
拒否するなど交渉に応じなかった時点であなたにも非があることにはかわりありませんよ?
環境を社員に提供するかしないかは基本的には会社側に決定権があります。
それを万が一不当として一方的に突っぱねたりしていたのなら、あなたに非があります。

とりあえずあなたの言い分はそれなりには理解しましたが、わかりやすく言い換えれば、
クビ切りを言い渡されたけれども、それをあなたが認められないので無視しているだけ。
この場合支払い義務は生じません。あなたの権利を訴えたいなら裁判で勝ってください。
不当解雇であることを証明できれば勝てる可能性はあります。
あなたが動かない以上糞ニー側の言い分が正当になってしまいますよ?

もちろん勤務実態のある期間分の支払いが滞っているならそのぶんだけは必ず受け取ることができます。
アイデアの回収については法廷で争えばあなたのものになる可能性もありますが、
匿名でうじうじ言ってもあなたのものになる可能性はゼロです。法律的には放棄とみなされます。
なお、個人の権利が認められる判例は最近増えていますよ。
取り返す気がないなら諦めましょう。取り返す気があるなら、まっとうな活動をしていただきたい。
あとお願いだから法律の基礎ぐらいは勉強してください。すごく幼稚で話にならない。
721It's@名無しさん:2006/03/23(木) 04:19:52
>>720

あなたの文章は大変幼稚な印象です。
「すごく」とか使わない方がよろしいかと・・・ごめんなさいね。
722It's@名無しさん:2006/03/23(木) 04:31:42
表現が他にない位呆れちゃったので。
それだけの意味合いです。特に他意はありません。
また、言葉尻にいちいち拘る必要性も感じませんので。

せっかくなら、彼にはあっさり諦めて放棄するんでなくて、
法に照らし合わせて自分の立場をきっちり分析した後、
法の穴を突くような覚悟で動いてほしいとなとは思うのですが。
どうも一時の感情だけで幼稚に反発なさるのでどうしようもないのかな、と。
723It's@名無しさん:2006/03/23(木) 04:57:04
>>722
3Gは2ちゃんに於いては激し易いところもあるやもしれませんが、3Gがソニーから受けた酷い仕打ちを考えればそれも仕方のないことと思えます。
大企業対個人の戦いはあなたが考えるほど容易いものではありませんよ。
彼は彼なりの方法でずっと一人で戦い続けている・・・どんなに精神的に疲弊していることかと思います。
一度彼の身に自分を置き換えて考えてみてください。
724It's@名無しさん:2006/03/23(木) 05:28:36
彼の側という一方的な情報しかも断片化した情報ばかりで、理解しがたい面は確かにありますが、
自分がその立場ならとっとと動いてるだろうよ。
必死で分析&情報収集してるだろうし、2chで書き込んでるような時間を有効に使ってさ。
仮にWebをうまくつかうにしても、blogとかで全経過が新規さんでも一度に確認できるようにするだろう。
寄りによって匿名で断片的な情報と泣き言を連ねるような、
やり方もマズく一番効果の薄い逃げの一択だけは選択しないね。
まだ一時的にでも沈黙を保った方が、下手に立場を悪くしなくて済むし。
それだけのこと。
7253G  ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 05:43:56
>724
>寄りによって匿名で断片的な情報と泣き言を連ねるような、
>やり方もマズく一番効果の薄い逃げの一択だけは選択しないね。
君がそう感じたとしても、俺がそうするのは自由だ。
それを執拗に昼夜問わず否定してくるからには、君に利害がある、
すなわち君がGKであるとみられても致し方のないこと。

またアすペリオスに関わっている人間なんて極少数なのであって、
その話題に関係のない君がわざわざこのスレに来て特許の
件についてだけ言及すること自体が不自然きわまりないこと。
いずれにせよ、大きなお世話。
俺の発言が気に食わないなら、このスレをみなければいい。
7263G  ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 05:48:41
>724
>一時的にでも沈黙を保った方が、下手に立場を悪くしなくて済むし。
立場が悪くなっているという客観的データはどこから得る?
ただお前が沈黙してほしいと希望しているだけではないか。

それにしても間抜けなGKだ。
727It's@名無しさん:2006/03/23(木) 06:05:57
>>725
>>724氏は、3G氏の戦略が合理的でないという指摘をしているだけでは?
「お前のやり方はお前の目的に対し、合理的なやり方ではないよ」
っていう善意(俺には善意に見える)の指摘に対し
「俺がそうするのは自由だ」
って返すのは、レスになってるようでなってない希ガス
728ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/23(木) 06:08:02
なるほど……3G氏に本当に張り付いて常時監視しているんだなあ。
これは確かに異様だ。一昨日の書き込みで少しは緩むかと思ったが……
戦術としてのやりようが他にないから結局は粘着に戻ったわけか。
7293G  ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 06:08:31
>720
お馬鹿すぎるので、一部除いてパス。相手する気にならん。

>あとお願いだから法律の基礎ぐらいは勉強してください。
自分には基礎があって、相手にはないような刷り込みを
読者にしようとしているわけだが、この書き方は昨晩から
急に出てきているみたいだね。GK本部の指示か?

俺は多くの弁護士事務所を回ったから、基本的なことは知っている。
現実には、法律の条文は建前で、その法律が運用されるにあたって、
いかに抜け道があって無力であるかを知っていることが、逆にそれが
法律を利用するときの鍵なのだと俺は理解している。
お前のいう建前的筋書きでは、ひたすら時間と金を失うだけだ。
7303G  ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 06:12:17
>728
鋭いですね。
そうやってGKであることが客観的にも分かるように、
深夜3時から今朝に書き込んでみたわけです。

>戦術としてのやりようが他にないから結局は粘着に戻ったわけか。
特許については書くなと言いながら、自分は特許について
(否定するために)書いている。(笑)
この矛盾点が、他にやりようがない現れですね。

731It's@名無しさん:2006/03/23(木) 06:18:30
と、また3Gに絡んでしまった

ズレてる人間にツッコミを入れたくなるのは人の性なんだよな

3G氏は「粘着されてる! これは利害関係のあるGKに違いない!」と思うのかも
知れないけど
もしかして3Gに絡んでる大半は、単に3G氏のズレが気持ち悪くてツッコミを入れてる
だけなのかも知れんよ

皮革のことを「ヒカワ」って読む人に正しい読みを教えたくなるのと同じ感覚が、
3G氏の論理展開読んでると発生するんだよね
でも指摘しても「俺がヒカワと読むのは自由だ」とさらにズレた返しが返ってくるわけで。
7323G  ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 06:39:13
>731
ヒカワと読んでいるのは君のほうだ、と俺は言っているわけだが。

それにしても、我ながらゲリラ戦って効果あるんだなぁ、、
と思う今週でした。(笑)
733ビクター ◆VIoT6u5B5Y :2006/03/23(木) 06:47:54
正しく対応すればゲリラ戦も封じられるのだけど、向こうがやっていることは逆効果な
展開が多すぎる感じですね(笑)
少なくとも彼らはメディア統制の専門家ではないというか……お金もらってこの程度なら
正直羨ましいというか(笑) いや。カネもらってもやりたい仕事とは思えないけどね。
734久遠の瞳:2006/03/23(木) 06:56:40
>>733
GKは馬鹿ですから(´ω`)

これには雪隠詰めの意味合いもあるんですけどね

まあ、私の真意は裁判回避ですが(^_^;)
7353G  ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 07:05:17
>733
>向こうがやっていることは逆効果な展開が多すぎる感じですね(笑)
ええ。
本来なら、ここまで馬鹿なレスの相手はしないところですが、
そこにレスをしてわざと突付くわけですが。

実は、"蹴りで救急車"も計画的でした。そこで煽りを受けたら
こちらが頭に来たことで不買運動の話をスムーズに持ち出せると。
ゲリラ戦に効果があるなら、それを言われるのが今のソニーには
一番困ることだろうと考えたからです。

しかし、GKが予想外の大馬鹿ぶりの反応なので、正直かなり
焦りました。適当に見計らって釘を刺そうと思っていたのですが、
あまりにも論理性がなく収集がつかないかったので。
これは計算違いでした。(なので、上記を白状しました)
736It's@名無しさん:2006/03/23(木) 11:31:36
GKマダー?
737It's@名無しさん:2006/03/23(木) 11:42:45
あれだけ火病っておいたのを釣り宣言ねぇ
気に入らないレスはなんでもGKと認定してないで
もう少し客観的な視点で指摘を読み直すべき
それに常駐なら仮に6時だろうが7時だろうが即レスないとおかしくない?
もうお前の主張は崩れちゃいましたねw
738It's@名無しさん:2006/03/23(木) 11:49:39
よくわからんが3Gのゲリラ戦ってどんな効果があるんだ?
今まで何か効果があがったの?
7393G ◆AO7xpgpTO2 :2006/03/23(木) 12:10:12
>737
>あれだけ火病っておいたのを釣り宣言ねぇ
お前と同レベルで思考してるわけないので。

>それに常駐なら仮に6時だろうが7時だろうが即レスないとおかしくない?
そうだねー、確かにおかしいねぇー。
急に即レスが付かなくなっちゃったねぇ。(笑)

逆に、指摘されたことで即レスがピタっと止んだということは、
一人もしくは少数が申し合わせて粘着していたということになる。
不特定多数ならば、同時に止めることは不可能だから。