HDDウォークマン NW-HD1 Part5

[音楽関連URL]
＊＊＊　音楽プレーヤー購入前にご一読下さい。 ＊＊＊

ユーザー置き去りの著作権攻防戦
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html
テーマ1-iTunes Music Storeはなぜ日本で始まらないのか
テーマ2-次の著作権法改正のターゲットはパソコンやiPodへの新規課金か
テーマ3-ユーザーに厳しいCCCD「自己責任で再生を」と注意書き
テーマ4-世界一厳しい規制をいち早く導入サービスとのバランスを欠く
テーマ5-「私的複製をもっと制限せよ」音楽業界にじわり広がる声

iTunes Music Storeと日本の音楽配信の今後
http://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦「もともとは タダで手に入れていたもの ですからね。ユーザーにとっては、音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います。」

米Apple、1曲99セントのAACを使用した音楽配信サービスを開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030429/apple2.htm
CEOスティーブ・ジョブス「消費者は犯罪者のように扱われることを好まないし、アーティストは価値ある作品が盗まれることを望んでいない。」

＊日本のオンライン音楽配信サービスの未来の為にATRAC3対応製品をボイコットしよう！！

iPod / iPod mini 対応フォーマット
http://www.apple.com/jp/ipod/specs.html
　AAC (16〜320Kbps)
　MP3 (32〜320Kbps)
　MP3 VBR
　Audible
　AIFF
　Apple Lossless
　WAV

NW-HD1 対応フォーマット
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200407/07-0701/
　ATRAC3plus
　ATRAC3

153 ：It's＠名無しさん ：04/07/22 01:54
>>95
ソニスタの中の人の話によると…

------------------------------------------------------------
「NW-HD1」の亀裂の入ったようなラインは、傷ではなく製造上
不可避なものである事が確認できました。

この亀裂の入ったようなラインは、製造工程上で素材を流し込む際に
どうしても生じてしまうものでございまして、できる限り目立たない
ようにするため検討いたしました結果、十字キーの周りになりました。

若干位置がずれている場合もございますが、全ての「NW-HD1」に
亀裂の入ったようなラインがあるようでございます。
------------------------------------------------------------

というわけで、考え抜いた結果あそこになった模様。

まだiPod厨がいるんだ。
興味のない、売れて欲しくないプレーヤーのスレにいて、>>29-30には何の得があるんだ？
まさかAppleの馬鹿社員？
こんなにレベルが低いの？

MacFan続き

実は日本のマスコミには「HDウォークマンは半年、１年でiPodを追い抜く」
と豪語したソニー代表執行役社長の安藤国威氏も、アメリカのメディア
には「I don't know if we can take this market back in a year」
（１年で市場奪還できるかわからない）と弱気の発言をした。
おそらく、現行の品揃えでiPodに対抗しえないことを一番よく知って
いるのは、他ならぬソニー自身なのであろう。

まだiPod厨がいるんだ。
興味のない、売れて欲しくないプレーヤーのスレにいて、>>29-30には何の得があるんだ？
まさかAppleの馬鹿社員？
こんなにレベルが低いの？

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004080654.html

ソニーの不振を象徴するのが、「ウォークマン」で一時代を築いたオーディオ
部門が営業赤字に転じたことだ。

　営業が全体的に落ち込む１−３月期の赤字はあっても、４−６月期の赤字は
初めて。湯原常務は「ＭＤウォークマンやＣＤウォークマンがネットワーク
オーディオに押された結果、減収減益となった」と語る。

　最大の敵は、米アップルコンピュータの「ｉＰｏｄ」だ。ハードディスク
内蔵で約１万曲を収録できる大容量とスマートなデザインが特徴で、７月に
発売された「ｉＰｏｄ　ｍｉｎｉ」は、生産が追いつかないほどの人気と
なっている。

　ソニーもハードディスク内蔵の「ネットワークウォークマン」のほか、
「Ｈｉ−ＭＤウォークマン」「バイオポケット」で巻き返しを図るが、
「当面、ｉＰｏｄの牙城は揺るがない」（家電量販店）との見方も強い。

売れて欲しくなくて必死なんだな。
売れてないプレーヤーのスレを荒らしても何の意味もないしね

しかも産経の記事を持ってきたよ（ﾌﾟ
極右新聞じゃん

Sony Network Walkman NW-HD1 (20GB) 英語
http://reviews.cnet.com/4852-6490_7-30959614.html?tag=uo
↑のサイトの一部日本語訳
・わざわざATRACにする分、転送で足を引っ張られる。
・デザインのために機能を犠牲にするSonyらしい一品。中国メーカーのパチモン待ち。そっちならMP3も使えるし。
・消費者ニーズを理解できるまで、資源の無駄遣いはやめてくれ。
・プロプライエタリなフォーマットの製品は敬遠されるって、いつになったらソニーは学習しますか？
・たとえMP3が再生できたとしても非現実的な高価格。Rio Karmaにします。ソニーほどの大企業なのに脳みそ小さすぎ。恥を知れ。
・もっと研究開発に金使え。
・この先ソニー製品に何が期待できるのかという問いに対する完璧な見本。
・iPodじゃない。デザイン貧相。液晶変な色。　ソニーはやればできる子なのにね…
・ソニーブランドは過去のものか…80年代が懐かしいね。
・MP3が再生できないのにMP3プレイヤーなんて主張できるのはソニーだけ！
・衝撃！ベータマックスは生きていた！
・SonicStageの出来は一体何？未調教のサルでもまだまともなものが作れるだろう。
・で、これ作る決断したの誰なんですか？
・ATRACって「エイト・トラック」って発音するんですかね？
・iBetaMaxって呼んでいいですか？
・iPodの対抗馬を期待していたんだけど、これはソニーの棺桶に打ち込む 最後の釘だったようだ

上記サイトより粋なコメントがあったので原文のまま転載。
----------
"*snicker*"
Tommy on 01-Jul-2004 11:33:55 PM
Pros: Wow, a hard-drive digital music player and an online digital music store! The complete package! This was a great idea in 2000.

Cons: It's 2004.

[NW-HD1の販売価格]
米国：$ 399.95
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_BrowseCatalog-Start?CategoryName=pa&CP=newsonycom_navbar_el_pa
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=399.95&s=USD&t=JPY

日本：52,500円
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Paudi/Nw-hd1/index.html

[Amazonランキング]
今売れているエレクトロニクス トップ25はこんな顔ぶれ、1時間ごとに更新!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/electronics/ref%3Dpd%5Fbs%5Fb/250-6589514-7145804

Our most popular items. Updated daily.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/all/ref=e_hp_tn_2/103-2159832-9145456

[関連記事]
ソニー危機…業績大不振、ポスト出井混迷
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004080654.html

Intel著作権政策責任者との対話―なぜ戦わないのか？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/21/news003.html

ソニー米国法人が有料音楽配信ストア「Connect」をオープン
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/305792

Appleスティーブ・ジョブズCEO、「音楽」を語る
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/16/news071.html

[価格comのBBSより抜粋]

[3101639]シャッフル不可
MP3 (SONY) NW-HD1についての情報

スパー系店員　さん 2004年 8月 3日 火曜日 02:57
RIFcd-04p121.ppp.odn.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; T312461)

気になったので、SONY に問い合わせたので一応参考までに。
UNIT(?) のシャッフル再生ですが、現状では一般的に言うシャッフルではなく、 決まった曲順になっ
てしまうそうです。回避方法はなし。 SONY でも把握していて、修正可能か検討中だけど何時になる
かは不明です。 尚、修正は修理預かりになるかもしれないとの事なので、待った方がいいかも。 HA
R-LH500 なんてものを持ってますが、ほぼ同じ状態で未だ改善されていない為、本当に改善される
かは期待薄です。（SONY の開発陣に変なのが混じっているに一票）個人的には現状のままでは使
いものにならない為、検討対象から外します。

[3102373]ぼ〜ずまん　さん 2004年 8月 3日 火曜日 12:10
210-20-244-96.home.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

ＨＤ１購入者です。ほとんど満足していますが、このバカシャッフル機能だけは許せません。ＵＮＩＴ
シャッフルはほとんど使ったことないのですが、ＴＲＡＣＫシャッフルは同じような曲ばかり。一度電源
を切って入れなおすと必ず同じ曲からはじまり、似たようなパターンで再生する。自分でスキップ連打し
て適当にシャッフルする始末。あまり頭にきたのでＳＯＮＹにメールしたところ次のような回答がきました。

お客様

日頃はソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。 お問い合わせいただいたNW-HD1の件
についてご返信申し上げます。 今回お問い合わせいただいた件に関しましては、弊社担当部門に修正
および改善を依頼中です。今後の対応に関しては現段階では決まっておりませんのでご案内できませ
ん。ご意向に添えず誠に申し訳ございませんが、あしからずご了承下さいますようお願い申し上げます。
大変お手数をお掛け致しますが、よろしくお願い申し上げます。今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう宜しくお願い申し上げます。テクニカルインフォメーションセンター

『iPod』のシャッフル再生で音楽の聴き方が変わる
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040426206.html

iPod、ついにシェア50％！「mini」品切れの一方で売れているのは“白いiPod”
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407300600936392862020.htm

もう、いぽ厨もいないと思うけどね

http://msnbcmedia.msn.com/i/msnbc/Sections/Newsweek/Components/Photos/mag/040726_issue/040717_COVER.jpg
（ニューズウィークの表紙を飾り、それが新型の発表）

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg
（記者を呼んで、逆さに発表）

ところで↓これを見てくれ。
ttp://www.planetminidisc.com/mz-nh600d.html

ソニーが海外向けに出している（日本でも免税店行けば買える）Hi-MDなんだが、
日本仕様と違ってちゃんとMP3対応している。日本語表示できないが。
　※韓国ヴァージョンもMP3対応らしい
ソニーがMP3/ATRAC両方に対応したチップを持っていることは、D-NE*シリーズで既に明らかだが、
日本仕様のHi-MDはMP3非対応、海外向けのHi-MDはMP3対応ということで完全に馬脚を現した格好。
（いくらMP3→MDの乗り換えを狙ったという事情があるにせよ。）
事情を知れば知るほど著作権至上主義ということが分かる。

・詐欺的なスペック表記
　（使用に耐えない48kbpsを基準として13,000曲等々）
・ユーザに何の利益もないATRAC縛り
・操作性が他社のHDDplayerと比較して劣悪
・理解不能なACアダプタ・クレードル必須の充電・ストレージ環境
　（USBケーブル1本での充電・ファイルコピー等不可）
・似非・偽シャッフル機能
　（電源入れると、同じ曲から同じ順番で再生）
・海外では使用できないというユーザの利便性を著しく損なう仕様
・操作がもたつく
　（スキップという基本的な操作でさえもたつく）
・ファームウェアアップデートできない
　（つまり、上記問題点を改善できない。）

メーリングリスト(52) My掲示板(0) 　 返信数(5)
MP3 (SONY) NW-HD1についての情報
asdfg境　さん 2004年 8月 5日 木曜日 21:35
i013044.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)

買って４日目だけど、トラックエラーとかで、やたらと止まります。
一端そうなると、他の曲も再生出来なくなる。あと、同じ曲が何度も
続けて再生されるのはなんでだろ？SonicStageではちゃんとしてるの
に、本体の曲リストを見ると、同じ曲が何度も続けて登録されてる。
正直、この先ファームウェアのアップデートが無いなら、辛すぎるね。
正直、こんなの駄目だ。

みんなソニーに釣られ杉
HD-1はソニーの開発した最新型ネタ爆弾だったんだよ
初めの記者会見でiPodユーザーに火を付けておいて、
13000曲や30時間のまぎらわしい48kbpsスペック。
MP3対応と謳いつつ実は十八番のATRAC縛り。
本当に考えたの？　と思いたくなる操作性。
クレードル必須の充電環境。

発売後は発売後で
偽シャッフル機能や
SSアップデートによる曲消去・・
全機種にもれなく付いてくるウエルドライン。
海外でも発売されているのに海外での使用は不可。
ファームウエアアップデートすらもできない。

ソニーはHDプレーやの何たるかをわかってない。

たくさん曲が入るなら長時間連続で聞ける。
だからバッテリーが長持ちすることが重要だと考えてしまったのだろう。

しかし、たくさん曲があっても、人が聞ける時間は同じなのだ。

では、なぜ人はたくさん曲が入ることを望むのか。
その時、聴きたい曲を聴きたいのだ。
そのために重要なのは、目的の曲を素早く探せる操作性、閲覧性だ。

ソニーのプレーヤの操作性は最悪。液晶もボタンも小さく、操作はトロい。
目的の曲にたどり着くまでに疲れてしまう。
ソニーはＨＤプレーヤーにとって一番大事な部分を犠牲にしてしまった。

ソニーはHDプレーヤーの何たるかをわかってない。

私は30年来のソニーファン。ベータ対ＶＨＳ，メモリースティック対ＳＤカー
ドこれらでソニーはシェアーの重要性を学んだはずだろう。今回のハードディ
スクウォークマンは、ATRAC縛り、買う気がしない。ほとんどの人がＭＰ３，
ＷＭＡで音楽ファイルを取りためている。
　また韓国企業と提携するとは失望した。私の心はソニーから離れてしまった。

ヤバイ。NW-HD1ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
NW-HD1ヤバイ。
まず独善的。もう独善的なんてもんじゃない。超独善的。
独善的とかっても「東京読売巨人軍のオーナーくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろATRAC3オンリー。スゲェ！なんか互換性とか無いの。WMAとかAACとかを超越してる。ATRAC3オンリーだし超独善的。
しかもMP3非対応らしい。ヤバイよ、MP3非対応だよ。
だって普通はiPodとかMP3非対応にしないじゃん。だって自分のPCのMP3ファイルが使えなきゃ困るじゃん。エンコとか超煩わしいとか困るっしょ。
音質が落ちて、MP3/128kbpsのときは十分満足だったのに、ATRAC3/48kbpsのときはAMラジオ以下とか泣くっしょ。
だからiPodとかMP3非対応にしない。話のわかるヤツだ。
けどNW-HD1はヤバイ。そんなの気にしない。MP3非対応しまくり。CDウォークマンとかMP3に対応してるのによくわかんないくらい非対応。ヤバすぎ。
ATRAC3オンリーっていたけど、もしかしたら将来MP3に対応するかもしんない。でもMP3対応って事にすると
「じゃあ、NW-HD1の本当のコンセプトってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約52,000円。米ドルで言うと$400。ヤバイ。高すぎ。iPodと比較する暇もなく買う気失せる。怖い。
それに付加機能超何も無い。超遊び甲斐ない。それに超のんびり。砂時計とか平気で出てくる。砂時計て。iAUDIO M3でも出さねぇよ、最近。
なんつってもNW-HD1は独善性が凄い。ATRAC3オンリーとか平気だし。
うちらなんてATRAC3オンリーとかたかだかSonicStageで出てきただけで上手く扱えないからOGGにしたり、LAMEでエンコしてみたり、VBR使ったりするのに、
NW-HD1は全然平気。MP3をATRAC3に変換させて扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、NW-HD1のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイNW-HD1に喧嘩売られたアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

〜〜〜〜NW-HD1(・A ・) ｲｸﾅｲところ!!Ver1.01〜〜〜〜
・社長が禿
・新品買っても操作できない。
・本体液晶が小さくて虫眼鏡必須。
・低音が強調され高音が削られてﾄﾞﾝｼｬﾘした音
・リモコンに液晶表示はあるが1行で使いにくいし検索し難い。
・ボディに初めから傷がついている。 しかも製造上さけられない。
・液晶の部分に指紋がつきやすく見た目も汚くなる。
・ﾊﾟｿｺﾝで編集するのでﾊﾟｿｺﾝ必須。
・音楽圧縮技術最悪のAtrac3とAtrac3plusしか再生できない。
・カタログのバッテリーの目安がAtrac3plusの48kbpsの糞音質で計算している。
・シャッフル再生の不具合で同じ順番ばかりでエセシャッフルになっている。
・ファームウェアのアップデートが出来ないので不具合は解決できない。
・海外で同じ商品が販売されているのに海外での使用はできない。
・(自分で)バッテリーの交換ができない。
・ギャップレス再生に条件つきで対応している。
・読み込み中の時に操作するともたつく。
・クレードルを使用しないと転送も充電もできないし外付けHDDとしても使えない。
・HDDプレイヤーの付加機能が全くない。
・転送ソフト（SonicStage）が1つしかない。おまけに低機能、起動遅の糞フト。
・Gセンサーがついているのに衝撃を守れないことがある。
・コンクリートに叩きつけると壊れる。
・修理代が100万する。しかもｿﾆｰﾀｲﾏｰがついているので確実に保障期間内壊れる。
・この商品を買うことでソニー（音楽893）献金することになる。

いいね此の自虐的雰囲気
まぁ此処までダメな商品じゃ擁護のしよう無いもんね

これだけ買った人が後悔する製品も珍しいけど、
買わない人にとっても迷惑な製品は無いよね。

>>46の記事をHi-MD購入者が見たらどう思うんだろう？

このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/
20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。

思考を停止して著作権縛りの奴隷となった人々の行列。
そこへ、iPodをウェストにつけた自由の女神が走ってくる。
スクリーンには出井が映り、奴隷たちを洗脳している。
必死で女神を制止しようとする制服を着た893たち．．

テンプレ終わるのﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っﾉｼ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

今の日本は、息が詰まるほどの音楽著作権に厳しい国になってしまった。
輸入盤は制限され、メディアには著作権料が上乗せされる。
ソニーは自分の声を録音して編集することさえ許さない。
全ての著作権はソニーにあると勘違いしている。
それなのにＣＤは安くならず世界一高いまま。
オンライン販売もソニーが独占して高くて不便なまま。

俺には何もすることができないけど、せめてソニー製品だけは買わない。
ささやかな抵抗だ 。

>>57
君そりゃIBMに失礼だよ糞ニーと一緒にされちゃ

！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！
！！！−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーー！！！

韓国製や中国製のHDDプレーヤーよりも性能が劣ってるのに
「いいところ」を一体どうやって見つけりゃいいんだ？
ATRAC専用だから汎用性はない、転送制限がガチガチだから
利便性がない、海外で使えない、充電に常にACアダプターとクレードル
が必要、おまけに偽シャッフルとかインチキ機能てんこ盛りなのに。

ATRACが死ぬほど大チュキ、OpenMGで3回しか音源を
持ち出せなくても無問題、とにかく出井元帥マンセー！
という奇特な人しかHD1なんて使えんだろ。店員のセールス
トークに騙される程度の人間じゃない限り、買わないよ。

>>62
その店員も偽店員で、ソニーのヘルパーだよ。
店員も、HD1売るとソニーからポケットにお金入るらしいけど。

ソニーは、いつまでこんなことして騙し続けるつもりですか。
買ってしまった人が可哀想。

HD2出るまでは延々とコピペでループか。
いや、出ても、、、

>>64
コピペにレスしてるヤツもいるしな・・・

音楽好きならソニーは買うな。ソニーを買うなら音楽聴くな。

ソニーが会社の方針として「ウチはATRAC一本で行くんだ、MP3はやらないんだ」
ってやるならまあ諦めもつくけどね。

でも実際はどうかというと、
・CDウォークマンはMP3/ATRAC3両方対応
・VAIO PocketもMP3/ATRAC3両方対応
・アイワブランドでUSB接続のMP3プレーヤーを何種類も出している
　あまつさえATRAC3非対応のHDD型MP3プレーヤーまで出している

こんなふうに同じ社内でも対応がバラバラな状態で、ATRAC3専用にしたら
そりゃ叩かれますって。アメリカ向けと韓国向け製品がMP3対応というのを置いてもね。

moraの実績作りのためだけに作られた製品
形だけの実績を作りJASRACは国を言いくるめてiTMSは阻止

妄想だけどSonyはこれが狙いなんじゃないの？
見切り発車丸見えだし

出だしは盛大な爆撃を受けてるなｗ

俺はかなり購入を検討していた方なんだが、
「システムの復元のたびにライブラリをバックアップしないといけない」
ってのでやめた。ただでさえバックアップが大変だというのにこの仕様はなんだよ…。

ATRACが他と決定的に違ってダメなのは、それがソニーの独自形式で、
他の形式に変換できないこと。
ATRACが音質が優れているわけでもないし（むしろ悪い）、ユーザーに
とって、何も良いところは無い。
ソニーにとって、囲い込んでユーザーを奴隷のように扱うのに好都合なだけ。

結論として、絶対にATRAC製品を買ってはいけない。ソニーの奴隷になる。
音楽よりソニーが好きで、ソニーの製品でなければ音楽は聴かなくていい人は別だが。

今時ソニーのATRAC対応製品を買うやつは、全ての音楽ファンの敵。

iPodを引き合いに出すまでもなく、HD1は使い勝手の点で
明白にgigabeatに劣ってるからな。
◆gigabeat
　・USB充電可能
　・WMA、mp3、wav再生対応
　・楽曲の持ち出しに制限なし
◆HD1
　・USB充電不可、充電には常にクレードルが必要
　・ATRAC以外非対応
　・楽曲の持ち出しは三回まで

操作性やデザインは好みがあるから意見が分かれるだろうし、
ともにアダプターが日本国内専用だが、上記の点だけ見ても
gigabeatの優位性は明らか。こんな腐れ仕様で売れると
思っている今のソニーがいかにイカレてるかが分かる。
韓国企業のiRiverよりも劣っているというのが…

>>70
システムドライブ丸ごとイメージ化でもだめなの？

>>70
彼方はまだ復元をする前にその事を知ってるからいいよ。

世の大半の普通の人は、そんなこと知らないでSS使ってるだろうよ。
パッケージの目立つところ等にその事が記載されていないし。
復元してみてから再生できないことに気づいて後の祭りさ。
moraから買った曲データはゴミデータさ。

ATRAC3の計測結果
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/atrac3/atrac.html

測定結果を図1、2および表1に示す。周波数レスポンスは高域再生限界が132kbpsでは約17kHzであるが264kbps以上では22kHzまで
完全にフラットな特性を示す。S/N比、歪み率は最近のMP3エンコーダに比べるとかなり悪い結果が得られおり、高域へ行くほど顕著になる。
実用上は携帯用プレーヤでは問題のないレベルとしても、高音質指向のシビアなユーザにはノイズ感などの点で問題になる可能性が
ある。なおこの点に関してはビットレートを上げてもほとんど改善がみられなかった。

これらの結果から次のことがいえよう。
(1)　この帯域ではATRAC3の圧縮の過程で信号が欠落する程度はMP3の固定ビットレート128kbpsに比べても極めて大きい。
(2)　ビットレートを上げたときの改善は小さい。
(3)　信号の欠落に加えて、雑音と思われる元信号にない信号が加えられている。

この帯域はヒトの耳に最も敏感なことに加えて、音楽信号の音色を決定づける重要な周波数帯として知られている。
以上の実験結果は音楽信号が全て鋸歯状波のような過渡的な信号が決定づけるものではないにしても、
音楽再生の上ではMP3の方がATRAC3よりはるかに忠実なフォーマットであるといえる。

．．．

ついでなので、iRiverのHDDプレーヤーのリンクを
貼っときまつ。
http://www.iriver.co.jp/product/h300/

mp3の圧縮率はちゃんと128kbpsで計算してるし、
ソニーよりもよっぽど良心的な作りなんだが。
しかも録音機能やラジオ機能などiPodにもない豊富な
機能が付いて20GBは39,800円、40GBは49,800円。

こんな強力なライバルがいるのに、裏面に「Walkman」の
ロゴを彫り込めば半年でiPodを追い抜けると考えるとは、
はっきり言って正気の沙汰じゃない。

>>69
まだコピペ続けてるよ。。。醜悪だな。

1)　gigabeatの方が本体操作しづらく感じる　…　人による
2)　それに本体の液晶が小さくて見づらい　 　…　大して違わない
3)　リモコン 　　　　　　　…　大して違わない
4)　大きさ/軽さ　　　　　　…　大して違わない
5)　圧縮規格とライブラリを普通に扱える点　…　天と地ほどに違う

だから、gigabeat>(越えられない壁)>HD1

SONYがSSを出せば、右へならえで馬鹿ソニー厨はSSを使い
HD1を出せばHD1を使い
HiMDを出せばHiMDを買う。

マカー同様で馬鹿揃い？

おまえら、だまれ！！いい加減ないちゃもんつけるなよ。今日一生懸命ためた小遣いでかってきたんですけど、僕はすごくまんぞくしてるよ。
ATACの音は、凄く良いよ。これを聞くとAACなんかきけたもんじゃないね。しかし、ほんとソニーは良いですね。うちの電化製品はソニーでそろいえています。
！！！以下、購入者意外は書き込み禁止！！！！

>>81
「おるあにー！」？
縦読みじゃないのか。。。。。

HD1のバッテリー交換料金、まだ決まって無いらしいね。
俺、２回問い合わせたんだよｗ
１回目は、ここで話題になった時、その時は３千円位って言った。
あり得ねえ！と思って、もう一度問い合わせたら、１万円くらい。

ソニーさん、893な商売やめろよ。

結局、不気味なガキがひとり張り付いてるっぽいな。

ソニーは怨我苦893（藁

会社がＩＴ系入ってるせいか、ほとんどがＨＤプレーヤー持ってる。
gigabeatのやつは、それなりに満足してるみたいね。
iPodのやつ（女も多い）は、楽しい楽しいってうるさいくらい言ってるよ。
HD1は、一人買ったのだが、人に見せないようにしてる。
聞いてみたら、「失敗だった」だと。VaioPocket買った奴より鬱。

>>81
＞今日一生懸命ためた小遣いでかってきたんですけど
残念だったな。もう少し情報収集してから買えばよかったのにな。

＞ATACの音は
まず >>76 でも読んでから、一度 耳鼻科で診てもらえ。

＞うちの電化製品はソニーでそろいえています。
ほう？ソニーの冷蔵庫とか洗濯機とか炊飯器とかあるのか？

>>74
それって、現実的じゃなくない？

V歩家の方はまだあのGセンスでそれなりに遊び心があるもんな

>>82
おいおい、自分のとこのブラウザ幅での改行が他人の
ところでも同じとか勝手に思うなよ。

漏れには「おしAは！」
何じゃこりゃ

それはそうと
兄さんがHD1買ってきたよ
終わりのところの無音がイポと違って、なくてイイと思った。
わかりやすいインターフェイスの天下のSonicStage2.1は
ついに追いつけないところまで完成度が上がっているし
たいていの人はイポよりHD1が優れていると言っているぜ
なんかSONYの物作りが世界一だと改めて思ってわけよ
！！！！

>>90
その突っ込みはちょっと違うぞ

>>92
その縦読みは名作だな。

>>93
では正しい突っ込みをよろしく。

>>95
（・∀・）ｻｧ!!

>>95
93ではないが、82は「おいおい正気か？まさか縦読みじゃないだろうな？
……縦読みじゃないぞ。なんだこいつ、マジでいってるのかよ！」
と言う意味じゃないの？

って解説させるなよ、おれものすごくかっこ悪。

>>95
突っ込み自体が違うんじゃないの？と言っている。

糞レスにﾏｼﾞﾚｽカコ悪い

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ヤバイ。NW-HD1ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
NW-HD1ヤバイ。
まず独善的。もう独善的なんてもんじゃない。超独善的。
独善的とかっても「東京読売巨人軍のオーナーくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろATRAC3オンリー。スゲェ！なんか互換性とか無いの。WMAとかAACとかを超越してる。ATRAC3オンリーだし超独善的。
しかもMP3非対応らしい。ヤバイよ、MP3非対応だよ。
だって普通はiPodとかMP3非対応にしないじゃん。だって自分のPCのMP3ファイルが使えなきゃ困るじゃん。エンコとか超煩わしいとか困るっしょ。
音質が落ちて、MP3/128kbpsのときは十分満足だったのに、ATRAC3/48kbpsのときはAMラジオ以下とか泣くっしょ。
だからiPodとかMP3非対応にしない。話のわかるヤツだ。
けどNW-HD1はヤバイ。そんなの気にしない。MP3非対応しまくり。CDウォークマンとかMP3に対応してるのによくわかんないくらい非対応。ヤバすぎ。
ATRAC3オンリーっていたけど、もしかしたら将来MP3に対応するかもしんない。でもMP3対応って事にすると
「じゃあ、NW-HD1の本当のコンセプトってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約52,000円。米ドルで言うと$400。ヤバイ。高すぎ。iPodと比較する暇もなく買う気失せる。怖い。
それに付加機能超何も無い。超遊び甲斐ない。それに超のんびり。砂時計とか平気で出てくる。砂時計て。iAUDIO M3でも出さねぇよ、最近。
なんつってもNW-HD1は独善性が凄い。ATRAC3オンリーとか平気だし。
うちらなんてATRAC3オンリーとかたかだかSonicStageで出てきただけで上手く扱えないからOGGにしたり、LAMEでエンコしてみたり、VBR使ったりするのに、
NW-HD1は全然平気。MP3をATRAC3に変換させて扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、NW-HD1のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイNW-HD1に喧嘩売られたアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>99
はい、おっしゃる通りです。
死んできますです。

>>102　（・∀・）ｻｧ!!

＼　＼　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　＼.／＼( ﾟ∀ﾟ) ＜ ソニーの凋落が加速してくYO！！
:::::＼＠＼　.＼uu　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::＼　..＼／
:::::::::::::::＼＠　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::＼　　ヽ( `Д´)ﾉ＜ 　ﾌﾞﾚｰｷｷｶﾅｲ!!
:::::::::::::::::::::::::＼　　(　)　　　　＼
::::::::::::::::::::::::::::::＼＠　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

PSXのようにファームだけ換えた新製品でる予感

HD2がどんな製品になるか妄想するとするか。

>>53に追加
〜〜〜〜NW-HD1(・A ・) ｲｸﾅｲところ!!Ver1.01〜〜〜〜
・社長にも製品の上下左右が判別できないデザイン

HD1は、呪われた製品だな。社長が逆さに発表した時点で何かあると思ったよ。

iPod、ついにシェア50％！「mini」品切れの一方で売れているのは“白いiPod”
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407300600936392862020.htm

miniで金。iPodでも金。

開発担当者が語る『iPod』誕生秘話
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040722101.html

当時、ポータルプレーヤー社の参考デザインをベースにMP3プレー
ヤーを設計している顧客が12社あった。大半はティアックなどアジア
のハードウェア・メーカーだったが、米IBM社も名を連ねていた。

だが、ポータルプレーヤー社はアップル社と独占契約を結んだ。
「アップル社と交渉が始まった時点で、ほかのすべての顧客と手を切った」
と、クナウス氏は語る。その後の8ヵ月間、米国に200人いるポータル
プレーヤー社の従業員とインドで働く80人のエンジニアは、iPodにか
かりきりだったという。

アップル社はさらに、新しいインターフェースも求めたが、これについ
てはアップル社が約3ヵ月で設計したという。
※おそらくホイールだろう

> 逆さに発表
業績も逆さに。。。

iPodの形状や手触り、デザインを考えたのは、アップル社のスティーブ
・ジョブズ最高経営責任者(CEO)だった。
「iPodに関して興味深いのは、最初からジョブズCEOが全力投球していた
点だ。そういうプロジェクトはあまりない。ジョブズCEOはプロジェクト
のあらゆる局面に深く関与していた」と、クナウス氏は言う。

　当初は、2、3週間に1度会議を開いていたが、iPodの試作品第1号が完成
すると、ジョブズCEOは毎日口を出すようになった。

　「会議が繰り返され、ジョブズCEOは、好きな曲を聴くのに3回以上
ボタン操作をしないといけないことにひどく気分を害していた。たびたび
ポータルプレーヤー社に注文がつけられた。『ジョブズCEOの考えでは、
音量が十分でない、音質のシャープさが足りない、メニューの表示が遅い』
といった具合だ。毎日、改善点についてジョブズCEOから一言あった」

最終的に問題は修復され、直後にアップル社はポータルプレーヤー社株を
購入して、最大株主になったという。

キチガイは何回コピペしたら気が済むんだ（←これもコピペです）

アクセス規制の依頼を出しときますた。
ウゼーもんな。

>>109のリンク記事
>競合メーカーのなかにも、「アップルにしてやられた」という声がある。
>「iPod miniが品切れになるのは最初から分かっていた。だから、あえて
>新しいiPodは宣伝もせずに出したんでしょう。店頭にさりげなく置いて、
>miniが手に入らないユーザーの意表を突いた。しかも、カラフルなminiに
>対して白一色の好対照。5000円高くても、なんだこりゃと思って手を
>伸ばしますよ」と悔しがる。
VaioPocket出して、当たらしもの好きの香具師が買うヤマが終わった
ところで、HD1を発表したメーカーの言う事はさすがだw
VaioPocket買って悔しがったユーザーの事は何も考えないんですね。

mini発売前に新しいiPodを発売したアップルと比べて、
どっちがユーザーに優しいか比べてみましょうね。

スレ立てた本人がイポ厨かHD1ユーザーか簡単に見分けられるね。
とりあえず荒らしが酷く他のスレにも迷惑なので私もアクセス規制
依頼出しておきました。

iPod miniの4週連続トップはならなかったものの、依然としてiPod勢の強さが目立つランキングだが、リオ・ジャパンの製品が2製品新たにランクイン

　iPod miniの4週連続トップはならず。トップに立ったのは、第4世代iPodの20Gバイトモデル（M9282J/A）。1〜3位は先週と若干の入れ替わりがあるものの、依然としてiPod勢に占められた。

こういった意味の無い書き込みを繰り返す人は
ソニーのイメージが悪くなる可能性のあるスレを
下げようとしている　ソニーの社員です

各種修理スレ

故障スレ

世界最悪経営者第二位すれ

ソニー株主がソニー製品を猛烈批判すれ

など

ソニーも必死なんでしょう・・・爆

> 118
盆ぐらいゆっくりすればいいのに。。

ほんと。
ソニー社員の工作活動には盆も正月も無いのかねぇ・・・

サンドバッグは倒れる事すら許されないのだな
哀れ

かわいそうだね>HD1
安ﾁｬｿのあの発言がなかったらあそこまで叩かれることは無かったろうに
HD2発表の時はもっと言葉を選んでもらいたいな

ヤバイ。NW-HD1ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
NW-HD1ヤバイ。
まず独善的。もう独善的なんてもんじゃない。超独善的。
独善的とかっても「東京読売巨人軍のオーナーくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろATRAC3オンリー。スゲェ！なんか互換性とか無いの。WMAとかAACとかを超越してる。ATRAC3オンリーだし超独善的。
しかもMP3非対応らしい。ヤバイよ、MP3非対応だよ。
だって普通はiPodとかMP3非対応にしないじゃん。だって自分のPCのMP3ファイルが使えなきゃ困るじゃん。エンコとか超煩わしいとか困るっしょ。
音質が落ちて、MP3/128kbpsのときは十分満足だったのに、ATRAC3/48kbpsのときはAMラジオ以下とか泣くっしょ。
だからiPodとかMP3非対応にしない。話のわかるヤツだ。
けどNW-HD1はヤバイ。そんなの気にしない。MP3非対応しまくり。CDウォークマンとかMP3に対応してるのによくわかんないくらい非対応。ヤバすぎ。
ATRAC3オンリーっていたけど、もしかしたら将来MP3に対応するかもしんない。でもMP3対応って事にすると
「じゃあ、NW-HD1の本当のコンセプトってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約52,000円。米ドルで言うと$400。ヤバイ。高すぎ。iPodと比較する暇もなく買う気失せる。怖い。
それに付加機能超何も無い。超遊び甲斐ない。それに超のんびり。砂時計とか平気で出てくる。砂時計て。iAUDIO M3でも出さねぇよ、最近。
なんつってもNW-HD1は独善性が凄い。ATRAC3オンリーとか平気だし。
うちらなんてATRAC3オンリーとかたかだかSonicStageで出てきただけで上手く扱えないからOGGにしたり、LAMEでエンコしてみたり、VBR使ったりするのに、
NW-HD1は全然平気。MP3をATRAC3に変換させて扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、NW-HD1のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイNW-HD1に喧嘩売られたアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>122
ガキを刺激しちゃいけないって事だね(* ^ーﾟ)ﾉ

挑戦者が偉そうなこと言う時点で間違っている。

安藤は何様だと思ってあんな発言したんだか。
日本の恥だ。

HD1スレって異常だよな
同じスレの中に何個も同じｺﾋﾟﾍﾟがあるからな
間欠泉みたい(*´Д｀)=з

リモコンの曲名表示メーリングリスト(60) My掲示板(0)返信数(5)
MP3 (SONY) NW-HD1についての情報

HIRUTA　さん 2004年 8月 14日 土曜日 02:20
129.pool15.dsl24mtokyo.att.ne.jp　Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; U)

リモコンで曲を探そうと思って「>>」や「<<」を繰り返し押しても、
曲番号の表示が変わっていくだけで、
実際に再生が始めてみないと液晶に曲名が出てきません。
アルバム単位の移動なども同様で、
「+」や「-」を繰り返し押しても、アルバム名が表示されません。

このせいで、リモコンでの曲やアルバムの検索がとても効率悪いですが、
これって、こういう仕様なんでしょうか？
みなさんのところもこのようになってしまいますでしょうか？

HIRUTA　さん 2004年 8月 15日 日曜日 20:17
129.pool15.dsl24mtokyo.att.ne.jp　Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; U)

いったん曲名表示にしてから「>>」を繰り返して押してみましたが、
やはり曲名がすぐに出てきません（左の3桁の曲番号が増えていくだけです）。
再生が始まったところで初めて、その曲の名前が出てきます。

これやっぱり、リモコンの正常な動作ではないのでしょうか…？

HIRUTA　さん 2004年 8月 16日 月曜日 00:36
129.pool15.dsl24mtokyo.att.ne.jp　Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; U)

解説ありがとうございます。
「再生が始まらないと曲名が出てこない」のでなく、
「曲名が出るのに時間がかかって、もう再生が始まっている」
ということだったのですね。

せっかくリモコンで曲名を確認できるのだから、
再生前に曲名を見るだけでスキップできるくらいの
快適なレスポンスを実装してもらいたかったです。

アルバム（グループ？）の移動ボタンの方は、
停止状態で押しても名前が出てこないですね。
こっちのほうは、1曲目の曲名を見て判断しろ
ということなのでしょうかねぇ…。

>>124
オマエがまた刺激してるじゃねーか！
ガキはデリケートなんだから、言葉には気をつけろ！

>>229
と言っている君もiPodﾕｻﾞ(丁寧にかいてやる)に煽っているわけだが

執拗に荒らしてるのはｲﾎﾟ信者の悪評を広めたい糞ニー工作員なんじゃねえの？

>>105-106
新開発したATRAC3 Plusαに対応します。

過去スレが読めないので教えてほしいのですが、
これが海外で使えない理由は何でしょうか？

>>133
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/hw04608025.html?k=nw-hd1&n=7&q=3
?F電源/電池について
Q3海外で使えるACアダプターはありますか？
A3本機は国内専用モデルです。海外ではご使用にならないでください。


理由はよく分かりませんがソニーは海外で使用しないことを求めています。

>>133
SonyQ&AページでACアダプタに関する質問で国内専用モデルと回答有り。
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/nw-hd1.html#7
Q3.海外で使えるACアダプターはありますか？
A3 本機は国内専用モデルです。海外ではご使用にならないでください。

-----------------------------------
実際は100V-240V対応でなく、100V専用なだけなので、
変圧器使えば充電は可能。それだけ。

>>135
いいかげんなことを言うな

iPodmini発売日に並んだｷﾓﾒﾝたち。
http://homepage.mac.com/masanorif/.Movies/iPod%20mini%20Launch.mov
Lastまで見てみろ。

>>137
大人も子供もお兄さんもお姉さんもおじいちゃんもって感じだな。
はあ・・・

>>134,135
どうもありがとう。市販の汎用ACアダプタで使えそうですね
にしても、出張にアダプタとクレードルを持参か...

>>139
海外出張ある人は、素直にiPodにした方がいいと思うよ。

>>140
というかHD1以外ならなんでもいいよなぁ

国内出張にも不便だよ。まあgigabeatかiPodが無難だな

出張行く行かないにかかわらず、ＨＤ１だけは避けた方がいいと思う。
こんだけつまらないＨＤプレーヤー無いよ。
１万円くらいで、廉価版として売られるべき商品。

13000曲も入るとホラ吹いてシャッフルできないのは糞以下

もしＨＤ１が東芝から発売されてたら、誰も買わないだろうな。

>>145
今みたいな機能じゃないからそこそこ売れているはず

小型で軽いHD1が旅行に不向きな意味がわからん。
他の機種も充電にアダプタは必要だ。

海外で充電できないからだろ

メーカーがユーザーに海外では使うなと言っているのだが

>>147
出張に不向きと言ったまで
USB充電できればアダプタもクレードルも不要だよ

>>147
他の機種は充電ごときにクレードルを必要としませんが？
クレードル込みでも他機種より小型軽量なんでしょうか?

>>147
gigabeat、iPod→充電は本体とACアダプターだけ
USB経由で充電が可能なので、ノートパソコンと
一緒に持ち歩く場合はアダプターも不要


HD1→ACアダプターだけでは充電できず、クレードルも必要
USB経由の充電が不可能なので、ノートパソコンを
持ち歩く場合でもアダプターが必要

バカばっかりだ
パソコンを持ち歩く前提でクレードル無しをメリットにするなよ。

ああ、本当に頭悪いなおまえら！馬鹿じゃねえのか？
充電ごときがちょっと手間取るかられといったってたいした手間じゃない。
その分HD1は一回充電したらよその糞マシンと違って数倍もバッテリーがもつんだよ！
そんな重要なことはさっくり無視しているくせにどうでもいいようなささいなことで
SONYの揚げ足を取ろうとしているアップル信者はまとめて地獄おちろ！
うぜえからこの場からさっさと消えてくれバーカ！！１

でもHD1にUSB充電を付加すると、もうちょっとサイズ大きくなると思うよ。
ちいさくするためには仕方が無かったんじゃないかな。

国内旅行に充電のためにノートパソコンを持ち歩くマカーのいるスレはここですか？

>>153
パソコンを持ち歩かない前提でもクレードルが必要になるんですが、馬鹿ですか?
同じパソコンを持ち歩くにしても、ケーブルのみですむのと
クレードルまで持ち歩かなければいけないのとでは雲泥の差ですが、
やっぱり馬鹿なのですか?

>153
馬鹿はオメーだろ。

>>154

×数倍→○1.6倍

ノートパソコンとクレードル、どっちが荷物になるか…

>160
まだ言ってるよ、この馬鹿は。

けっきょくあれだろ
ipod使っててここで馬鹿にされたもんだから
他の荒らしに便乗してしつこく叩いてるんだろ

存在意義ないですね

まぁ、HD2(仮)はUSB充電対応して欲しいね。
騒ぐほどでもないけど・・・。

ACアダプタやクレードルはポケットに入れて持ち歩かない。
本体はポケットに入れるから、小型軽量のHD1に軍配。
そもそもHD1は充電器を持ち歩く必要が無い。

>>153
だから"出張に"不向きだって
あなたは出張にパソコン持ってかないか

>>154
ちょっと手間取るのがいやなんじゃなくて、
荷物が増えるのがいやなんだよ

なんでこう他人を罵倒する人ばっかりなんだろ

まぁ最大30時間以内に限るけどな。
しかしなんでまた充電にすらクレードルが
必要な仕様にしたんだ？

でも売れないわけだが

>>157
クレードルとケーブルのみが雲泥の差？
ハァ？クレードル見た事あんの？
そもそも25時間以上再生可能なHD1でry

>>165
だから、パソコンを持ち歩く出張にあの小型クレードルがそんなにかさばるのか？

>>166
充電がもつから、本体を小さくしてUSB充電機能を犠牲にしたんだろ。

>>166
まぁ最大30時間（＊1）以内に限るけどな。

>>168
そもそも25時間以上（＊2）再生可能なHD1でry


＊1：ATRAC3plus/48kbpsモード時。
＊2：ATRAC3plus/64kbpsモードでは27時間

132kbsでは21時間

>>168,169
正確に書いてよ
クレードル+ACアダプタと比べたらUSBケーブルのみのほうが良いでしょ
荷物は少ない方が楽

>>171
で、iPodと比較しないのか？

>>172

それ公称値じゃ無いです。

128kbps付近にしたら別にそんなに電池の持ちがよいわけではないのだが？

142も粘るなぁ・・・。
ipodかgigabeat使ってるんでしょ？
じゃいいじゃん。クレードル持ち運ぶのが煩わしいか否かなんて
HD1購入者が判断すりゃいいこと。

正確に書いてよ
USBケーブルのみ持ち歩く場合の環境はパソコン必須。
HD1は充電にクレードルは必要だが、パソコン不要。
じゃあ、パソコンを持ち歩くやつだけマカーでいいじゃん。

>>176
実際どれくらい違うのか聞きたいね。カタログ値だけじゃなくて、実測も。

>>178
なんでマカーがでてくるの？

ドザでもUSB充電ができるわけだが？

>>139
クレードルもアダプタも軽くて小さいから大した荷物じゃないが、面倒くさいのは事実だね。
この間、２泊３日の出張ではクレードル持っていたけど、結局充電はしなかった。
さすがに電池は持つ。往復の移動時間１２時間ぐらいと、寝る前とかバスの中とかで聴いてるんで、
大体通算１８時間ぐらいいけたか？
それでも、単３電池２本ぐらいのアダプタでとりあえず動かせると、精神的にラクになるな。。。

しかし、すげーヒステリックな反応が返ってきてるな・・・ｺﾜｯ

電池番長、大立ち回りの巻ｗ

25時間以上とか30時間とか言うひとは
実際に48kbpsとかのビットレートで入れてそれで聴いてるのかな？

64kbpsで試したらかなり悪かったんで256kbpsで入れてるけど
20時間は持たないよ。

>>184
これは想像だが、ｲﾎﾟは10時間もたないだろ。カタログはボタンを一切触らない値だろうから。

ｲﾎﾟは第3世代は8時間持たなかったね。
第4世代になってからは12時間以上は持ってる。13時間は持たないけど。
充電を繰り返せばそのうち10時間持たなくなるだろうね。

あ、AAC160kbpsと128kbpsの混在時ね。

AAC160kbpsにしないと聴けないのか。
やっぱ音が悪いんだね

iPod持ち歩いてるヤツ見たことないんだが、HD1みたいにポケットに入らないよな？鞄の中か？

お前どこの田舎にすんでるんだ？

僕はAAc192kbpsにしてますよ。
iTunesダウンした時はAACがワカランかったもので…(^^；
>>188
胸ポケにも入ります。重いかどうかは判断が分かれそう…。
自分としては許容範囲。

俺が見た外人のおっさんは握ってたよ、右手に

俺が見た外人のおっさんはさすが股間がすごいなーと思ったらズボンのチャック
あけてiPod出していた。

>>180
>>178はiPodが今でもWindows非対応と思っているβακα

>>185
iPodの持ちが悪い第三世代の電池はSONY謹製でつよ（ｗ
第四世代でサンヨー製にした途端に持ちが良くなったのも
有名な話。結局、クレードル充電の話もそうだが、実は
ソニーの電池部門が激クソな悪寒

もう一つ>>178がβακαなのは、gigabeatでも
iPodでもACアダプタさえ持っとけばパソコンなしで
いつでも充電できる点だ罠。これは、韓国企業の
iRiverも、シンガポール企業のCreativeも全く同じ。

結論をまとめると

iPod
gigabeat　　　　　正常　　　←｜→　　βακα
iRiver　　　＞＞＞＞＞（バカの壁）＞＞＞＞＞　HD1、Vaio Pocket
Creative

>>178
正確に書くと、iPodにはACアダプターが付属してて、パソコン無くても
それにUSBかFireWireケーブルつなげれば充電できるのだよ。

これだ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A40QI/250-8023050-2753827

HD1はストレージとして使うときでも、クレードルとＡＣアダプタ必須なのが痛い。

そうそう、上の図を書いて思い出したが、HD1よりも
デカいVaio Pocketも充電にはクレードル必須なんだよな。
データ転送にもクレードル必須。iRiverもCreativeも
パソコン本体とケーブル一本で接続してデータを
転送することができる（USB充電はできないが）。

要するに、ソニーは本体とアダプタだけで充電させたり、
USB転送させたりという、韓国企業やシンガポール企業でも
できる程度の設計能力がないってことなんじゃないの（ｗ

薄さ追求の弊害？
って、できねー事もねーよな？

というわけで、もう一個図を書いて見た。
これで、HD1はiPodとの競争などという段階
以前の問題だということが分かると思う。



（設計能力比較図）

本体とPCを直接接続可能　　　　｜　PCと接続するためにはクレードル必須
ACアダプタだけで充電可能　　　｜　充電時にもクレードル必須
シンガポール企業　　　正常　←｜→　βακα
韓国企業　　　　　　　＞＞＞（バカの壁）＞＞＞　ソニー

> 195
　でっぷりした写真と、それに対して大まじめに感想かいてい
るのがなんか笑える。

>>198
漏れも今書いていて気がついたが、Vaio Pocketの方も
全く同じ仕様になっているから薄さの問題は関係ないと思う。
ソニーの設計能力が極端に低いという、単にそれだけの話。

>>200
価格混むから来たの？アンカーの付け方ぐらい覚えようね。

ipo厨がほしいのはこういう記事だろ？これ読んで自己満足して巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

iPod mini信者は“キラー”を一蹴する
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/13/news015.html

バカ共
アダプタは共通だから書かなかったんだよ。

>>203
何をiPodにムキになってるのか知らないが、
HD1はシンガポール企業や韓国企業の製品より
不便な設計になってるわけだが（ｗ

正直、今後はiPodの話題を禁止してもいいと思うよ。
HD1はiRiverやZenとも比較できないような作りだから（ｗ

>>203
何！？この程度の低い記事は？？？
信者って・・・。うーん、ちょい信じられん。
それにipodmini愛好家がNW-HD1やその他mp3プレイヤーを
「おしゃれじゃない」って一蹴するのは勝手だが
俺から見れば実用に耐えないipodminiを買ってるやつこそ
ミーハー丸出しにしか感じないよ。
普通のipod買えばいいのに・・・。

>>203
つーかVHD-4000（仮）が出たら、HD1だって危機なんじゃねーの？

>>205
うん。賛成。
iPodが絡むとどうしても企業間の対立にも発展して荒れる。
あとiRiverやZENも同じ。
HD1はここらへんの商品群と比較したほうが盛り上がると思う。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01304010272
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01302010267

iPodが発売されて２年以上、iPodminiが発表されて半年以上たつのに、
apple以外のメーカーは２年前のiPodにも追いついていないんだなあ。

>>206
お前頭悪いだろ。
この記事は明らかにiPodminiの魅力はおしゃれという一点
にしかないということを強調するものでむしろｱﾝﾁの書いた記事だよ。
で、お前はまんまと意図された通りの感想を抱いたわけだ。
おめでたいやつだな。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/13/news015.html

今回のレビューにあたって、LifeStyle編集部期待の“若手”（*1）
W記者がタナボタゲットした例のiPod miniを、
本人が「ぜひ！レビューに （*2）」と提供してくれたので比較に使った。多謝！

*1　編集部内で一番年齢が低い者への形容詞でしばしば使われる。
実年齢とは必ずしも一致しない。
ちなみに「永遠の若手」はオトナ語的にはネガティブなケースが多い。
*2　「“ぜひ！”なんてとんでもないっすよ。転職間もない私に“レビュー比較に使うから
今日一日だけ貸して”と先輩風ふかせて有無を言わさずなんですから。
結局、返してくれたのは1週間後でしたし」（W記者談）

[西坂真人，ITmedia]


こういう内輪ネタ最高につまんねーんだけど。
中身無いし、オナニー三昧だなコイツは。

>>211
だからもうiPodネタはいいって。

HD1の比較対象はアジア製プレーヤーなんだから（ｗ

>>210
>この記事は明らかにiPodminiの魅力はおしゃれという一点
>にしかない強調するもので
・再生時間が8時間
・フォントが9×9ドットでipodより見づらい
・たった4GBでHDDPとしての価値が半減
実際おしゃれ以外売りなどないと思うが。

>>212
iPodも十分「アジア製プレーヤ」だと思うがｗ

>213
シャッフルもできないＨＤ１。
曲やファイルの転送にＡＣアダプタとクレードル必須なＨＤ１。
液晶が小さく汚い緑のＨＤ１。
ちょっとした操作でももたつくＨＤ１。
誰がみても、おしゃれとはほど遠いデザインのＨＤ１。

iPodminiは一般向けだって言ってんじゃんｿﾆ厨はよ
容量とか再生時間で比較するのがナンセンスなんだって
世の中の音楽好きが全員おまえらみたいなスペック重視でモノを買ってないの！
エントリーモデルって言葉しってる？

お前らのHD1、友達に自慢できるか？買った事すら隠してるんじゃないの？
女の子がiPodmini持ってたらちゃんと褒めてやれよ？
くれぐれも>>213みたいな野暮なこといってちゃだめだぞ！

http://61.194.6.236/gif/04news/040223/08.jpg
iPodminiの電池は三洋だよ

ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040814230942.jpg

まぁHD1はプロ仕様だからな
エントリーモデルなんてイラネ

>>213

お前が書いたレスを良ーく読み返して読んでみろ。そうだ、一字一句な。
読んだか？
そしたらお前の書いたことを今度は要約してみるんだ。
要約ってわかるか？
わからないなら一字で表してみるといい。そうだ。

「スタミナ」「大容量」

お前が求めたのはこんな言葉だな？
もうわかったろ？
今のソニーの惨状はお前みたいなやつが原因だってこと。

>>219
たしかに障害物競走が好きで、我慢比べ大会に出場できるくらい忍耐力がないとHD1は難しいな。

>>219
ソニヲタのプロでつか

プロ仕様ね〜。勝手なこと言っているようだが
この製品にプロに好かれる機能はないよ。
むしろ犬猿されるほうだ。

>まぁHD1はプロ仕様だからな

いやぁ凄いですなｗ
ageときます

>>219は無駄遣いのプロ

つりをつりと見抜けない（ｒｙ

>>225
所謂「放蕩息子」って香具師でつか？

おまえら本当に数字に弱いな〜
HD1単体で海外で充電できないのはわかってるんだろ？
一台で３０時間再生できて、SONICSTAGEからは３回までの転送が許可されてるわけだ。
３台買って持って行ったら充電なしで１２０時間聴けるって事だろ。
何のために業界最小サイズにしてると思ってるんだ。まったくもう。

　　　 ∧∧　　
　 　(・∀・)　　？
　 〜（_＿ﾉ　

素人かつ誰でも使える様なモノなんてどうしようもない
特にiPod。あれなんて知識の無い奴でも簡単に繋げて
曲のやりとりが出来る、まさにパソコン音痴用。
それに引き換えHD1とSSは正にプロ仕様
ハード、OS、ソフト、全てが最適な状態でないと機能しない。
これこそ正にプロ向けである。
素人がうっかりSSに手を出して質問してるのを見ていると嘆かわしい

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

このｽﾚ入れ食いだなｗ

HD1その他雑談スレになってる…。

さっき店頭で見てきたけど、びっくりするくらい魅力がない。
財布ん中に万馬券あてたあぶく銭がたとえ100万入ってても
衝動買いすることはないだろう。

>>228
30時間×3台＝120時間？

なぜ素人がうっかりSSに手を出すのかというと
それはやはりVAIOの洗練されたデザインに憧れるからだと断言出来る。
そこがVAIOの罪とも言えるところか。
素人はVAIOを買いSSのGUIのクールさに感動しHD1まで買う者もいるが
そこは所詮素人、分をわきまえずにSSを使うも何も分からないまま結局
「あれが分かりません、これが分かりません教えて下さい」等愚問を書き立てる。
挙句の果てに自分の力不足を棚に上げSSは使えないなどとのたまう、もはや死に値する行為だ
今一度HD1購入者は見直して欲しい。自分がHD1を扱うのに相応しい知識と技術と人格を持っているのか

知識はともかく人格は関係ないと思ふ

HD1は知識がいるとか言うが、カンタンに言えばこうなんだろ


パソｦﾀ専用w

>>237
>>238の様な盆暗がいるから人格も必要なのですよ

SONY製品が売れるのは過去の実績があったから売れるだけ・・・
SONYだから初心者でも高品質で最高級のものが手に入るという考えが多い。
だからPC初心者がVAIO買うのは当然でありHD1を買うのも当然。
これがある程度知識をもち情報を入手してくるとSONY製品を嫌うようになってくる。
ただ独自規格スパイラルに陥っているから仕方なくSONY製品を買わざるを得ない。

SONYって怖いね。

>>230-236
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
ソニーを馬鹿にするやつはこの板にくるな！
おまえらは韓国製品でも使ってマス掻いてりゃいいんだよ！！

(´-`).｡ｏO(ソニー製品を使う人に要求される人格って・・・)

ソニーを好む人のイメージは軽薄

iriver、HDDプレーヤーなどの直販価格を大幅値下げ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/iriver.htm

ソニーも３万円くらい下げないと。

みんなソニーに釣られ杉
HD-1はソニーの開発した最新型ネタ爆弾だったんだよ
初めの記者会見でiPodユーザーに火を付けておいて、
13000曲や30時間のまぎらわしい48kbpsスペック。
MP3対応と謳いつつ実は十八番のATRAC縛り。
本当に考えたの？　と思いたくなる操作性。
クレードル必須の充電環境。

発売後は発売後で
偽シャッフル機能や
SSアップデートによる曲消去・・
全機種にもれなく付いてくるウエルドライン。
海外でも発売されているのに海外での使用は不可。
ファームウエアアップデートすらもできない。

ネタに次ぐネタのネタラッシュ
ユーザーや見物客を飽きさせません。
vaiopocketを噛ませ犬として出して
伏線を張っていたのも上手ですね。
逆さに発表した時点でネタって事に気付いていないといけないよ。

>>242
>>241のように、ソニー製品と他社の製品を
比較されるとすぐにファビョるような人格でつ（ｗ

203の記事…さすがITmediaだな…

「（前略）最大の違いはHDD容量だが、1.5GバイトでもWMAに対応した
VHD-1500なら約800曲（64KbpsのWMAで1曲4分で計算）もの記録
が行えるため、WMA非対応のiPod miniとの容量面での差はわずかだ。（後略）」

1.5GBと4GBで「WMA非対応のiPod miniとの容量面での差はわずかだ」はないだろ？
なんで64Kbpsで比べるんだ？iPod miniでも64Kbpsなら2000曲は入るだろ？
800曲と2000曲で差はわずかなのか？HDDPの場合はエンコードのビットレートで収録
曲数なんていくらでも変わるだろう？記者の質が低いのはITmediaのお家芸といえ、
データレートを合わして計算するぐらいは出来るだろうに…電卓さえ買ってもらえない
編集部なのか？

>>247
これはさすがに記者も書いているとき苦笑いだろｗ

まあ　宮仕えはつらいのよ

こういう記事書いてるから信頼なくすんだよな〜。
目先の利益だけ追求してると後でなくんだってこと知らないのかな・・・

なにがビットレートだ、違う圧縮方式でを比較していうのにそんな数字だけをあわせたって公平
な比較になるわけ内だろが！実際に出てきた音質を比べてから口をきいてみろよ低脳！
ＭＰ３なんざ糞すぎてとても聞いていられない。２５６Ｋｂｐｓでもな。糞糞糞糞糞糞糞糞（ﾌﾟ
ソニーの技術だから４８でも十分にいい音質に出来るんだよ！だから14000曲入るという広告に嘘はない。
嘘だなんて騒いでいるのはソニーを陥れようとしているアップル信者の馬鹿だけだ（ﾌﾟﾌﾟｩ〜

満足できるならそれでいいじゃない。

>>251
1万3000曲だ馬鹿やろー

>>251
携帯オーディオプレーヤーの購入者の91.3%はマカなのですか？

まあいつまでもこんな詐欺的なことやってると信頼落とすだけなのにね
ネットがこれだけ普及して尚且つPCとセットで使う製品なのに騙されるやつは・・・いるんだろうなきっと

＞＞254
ｉＰＯＤにＷＩＮＤＯＷＳ用があることも知らんのか、お前。
＞２５３
間違えだったな、すまん。でも誤差の範囲だろ？そのぐらい。
人のことを勝手に馬鹿とか言うな。

どうでもいいが>251はiPo厨ですよｗ

>>251

本文を読みなよ。「容量面」って書いてあるから、音質での比較は
関係ないと思わないか？しかも、HDの実容量（1.5GBと4GB）では
無く、エンコードされた曲数で比較するなら、同一ビットレートでやる
のが普通の考え方だろう？

WMAの64Kbpsって使い物になるのか？ATRACじゃないんだよ？
いいか、こういうことが平気で書けるプレスなんてのは、中身を信用
すると痛い目に遭う可能性が高いという傍証であって、HD1の中身が
どうのこうのという分けじゃないんだ…OK?

まあ、ITmediaがヨイショしたHD-1の評価については散々言われて
いるので、ここで議論しても意味がないと思うし。

これほど買った人が可哀想な製品は、さすがにソニーでも少ないよね。

>>255
ｱｯﾌﾟﾙ信者ってﾏｶということもわからんのか？
Windowsってどこの会社がちゅかっていまちゅか？

>>259
HS型のMOドライブ買った人の方がかわいそうだと思う。

>>258
ITmediaはソニーと同じウリナラ系でつから（ｗ

あれ、iRiverはどうした<｀∀´>ﾆﾀﾞ？
（あれはリアルウリナラだからだめなのかな）

>>259
HiMD買った人の方が可哀想だ。
VaioPocket買った人の方がもっと可哀想だ。

＞＞２６０
あたまわるいのはだいじょうぶでちゅか？
きみははげしくしんだほうがいいでちゅね？





ﾍﾟｯ!!

付属品リスト
iriberの付属品は実用性があって(・∀・)ｲｲ!!
iPodの付属品はデザインが(・∀・)ｲｲ!!
漏れ的には実用性があってデザインがいいものを出してくれれば最高なんだが

NW-HD1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040702/dev75_03.jpg
VAIOPocket
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040521/dev69_02.jpg
HMP-A1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040528/dev70_02.jpg
iAUDIO M3
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040423/dev66_03.jpg
iriver H320
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040618/dev73_03.jpg
Zen Touch 20GB
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/dev80_10.jpg
Muvo2
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031205/dev50_03.jpg
Rio Karma
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031128/dev49_11.jpg
iPod旧型
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030509/dev24_07.jpg
iPod新型
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/dev79_04.jpg

ﾚｽをするのも全角しか使えないﾔｼよりはバカではありませんがなにか？


それよりｱﾎﾟ信者≠Widowsﾕｰｻﾞと言うことには何も言っていませんね
なにも言えませんか
(ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

おっと〜。またまた根本的な馬鹿が現れました〜〜〜〜〜

この前のｽﾚであったコーデックの比較テストってどんなCGI
使ってたっけ？

>>265
確かにHD1のクレードルとアダプターは
Vaio Pocketよりも小さくなっているが…
あれで改善したつもりだったのか…orz

ここまで来てソニー叩いてるのはキチガイですか？

>>270
それしか生き甲斐がない連中（or一人？）なんだから、そっとしてあげなよ・・・

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/325296

柔らかいデジタル 第17回〜デジタル時代にそぐわないどんぶり勘定

日本のレコード会社の多くはダウンロード販売をする場合であっても
iTunes Music Storeのような仕組みとは相いれないという意見を持っている。
一旦ダウンロードしたファイルは個人利用を前提とする限りCD-Rに枚数無制限で
焼けるというiTunes Music Storeの方針が受け入れがたい要因だという。

利用者が自身で他人にCDを販売するなどといった犯罪を犯す場合は別だが、
正しく料金を払って音楽を聴きたいというユーザーも多い。
そういう新しいビジネスモデルを待ち望んでいる善人まで犯罪者予備軍として
扱おうとする権利者団体は、欧米のデジタルライフスタイルがどこまで進んでいるか
謙虚に受け止めるときが来たことを認識しなければならないだろう。

＞＞２７０
まったく、その通りとしか思えん。
＞＞２７１
とはいえ貴方の言うことももっともだ。
もう無視しておくことにするよ。
＞＞２６６
じゃあな、アフォ。
＞ｱﾎﾟ信者≠Widowsﾕｰｻﾞと言うことには何も言っていませんね
ホント、バカ。

>>272
>利用者が自身で他人にCDを販売するなどといった犯罪を犯す場合は別だが、
>正しく料金を払って音楽を聴きたいというユーザーも多い。そういう新しいビジネ
>スモデルを待ち望んでいる善人まで犯罪者予備軍として扱おうとする権利者団
>体は、欧米のデジタルライフスタイルがどこまで進んでいるか謙虚に受け止め
>るときが来たことを認識しなければならないだろう。

消費者を犯罪者呼ばわりするのはンニーお得意だったよなｗ

>>265

iRiverはケーブルが灰色だったり黒だったりして醜いなあ。
HD1とVaioPocketはACアダプタとクレードルでかさばりそう。

>>251,273

オイラへのコメントは無しか？

音質と容量の問題はどう決着付けたんだい？ン〜ん？
説明してもらおうか？おまえの馬鹿さ加減を…

>>273
>>270.>>271のアドバイスを同意しながらも実行してないね
あっ日本語が分かっていないのか。これは失礼しましたw

>>274
こいつか・・・
ttp://www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html
秦「もともとは タダで手に入れていたもの ですからね。ユーザーにとっては、音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います。」

なんで糞兄の人は、消費者を犯罪者呼ばわりするのだろうか・・・
腐ってるな。

ところでHD1って音楽専用なのかね。
テキストリーダとか予定表とかちょっとしたゲーム
みたいなもんってないの？

251は自分の分からないことには、
スルーまたはﾊﾞｶｱﾎとカキコすると言うことでよろしいですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

付加機能がほしければVAIOPocketやその他のHDDプレイヤーを買えばいい。
HD1はWALKMANなのでそういった付加機能はありません。Byンニー社員

>>278
秦「スタート時に好調だったと伝えられているのは、
もともとアップル社に対するロイヤリティが高かったユーザーが、
開始と同時に飛びついたという感じですよね。
インターネットで音楽を手に入れるという形は、
今までファイル交換などでほとんどが無料で行われていましたが、
お金を払ってくれるようになったという点では注目しています。
ただ、数字的には最初をピークにどんどん落ちてきていますし、
アルバムのダウンロードで考えるとそれほど多い人数ではないんですよ。
レーベルゲートと同じくらいじゃないでしょうか。
iTunesが日本の音楽配信と違うのは、ダウンロードした音源をCDにコピーできることです。
ダウンロードが比較的簡単で、パソコンの外に楽曲を持ち出せるという点が、
日本では不足している部分なんですね。
ですから、ああいうやり方をすれば、初動とはいえあれだけ売れるんだな、
というのが率直な感想です」

もう一字一句つっこみてえ

>>281

それならそれで潔くていいんだけど…

もうすこし使いやすくならなかったのかなぁ。
WALKMAN25周年作品と認めるのには抵抗
感があるなぁ、

実際。単一機能に絞っているのだから、より
洗練された操作とかイメージを持たせられたら、
たとえSSやOPMGの問題があっても、ここまで
叩かれなかったように思うだけに残念だと思う。

HD1はWALKMANの基本事項はきちんと守っているんだが・・・

64kbpsでのテスト結果。
http://www.rjamorim.com/test/64test/results.html
WMAとAACは差がないよ。
ちなみに、Lameは128でやってるから良いのは当たり前だ。

こっちの結果と比較してみると、AACは比較的高いビットレートに焦点合わせて
るのかな。128だとWMAを圧倒してる。WMAは64kbps以下の低いビットレートに強そう。
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

> 284
過去の栄光(WALKMAN)にこだわりすぎたのが逆に
アダとなっている。

>>280
もうその話題は終わったんだ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030429/apple2.htm
CEOスティーブ・ジョブス「消費者は犯罪者のように扱われることを
好まないし、アーティストは価値ある作品が盗まれることを望んでいない。
iTunes Music Storeは両者にとって、まったく新しいソリューションになる」

>>286
その通り。だが製品を見れば言うまでもないがな・・・

>>285

なるほど…了解しました。

となると、余計に64Kbpsと128Kbpsで（曲数による）容量を
比較したのは恣意的だといえますね。WMAとAACで差が無い
（あってもごくわずか）なら、ビットレートは揃えておいた方が
ニュースとしての信頼性が高いと思います。

まあ、ITmediaなので「ニュース」ではなく、CM（タイアップ
広告）なのでしょうが…まあ、HD-1と直接関係ないので
この話はこれぐらいで止めときましょうか。

272の記事にすごいことが書いてあるな。
なんとしてもiTMSを阻止しようとしてるんだな。その理由も見えてくる。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/325296
業を煮やした米アップルコンピュータはiPodに関しては補償金を払っても良い、
という考えを示している。しかし、制度的に受け入れる体制になっていない
ために、事態は膠着したまま、互いに交渉の場を持つことさえできていない
状態だ。

> 289
んで、WALKMANが生み出した偉大なソリューション
・連れんちに遊びにいく。
・CDを連れから借りる
・ミニコンポでカセットでコピー
・WALKMANで聞いてはまる。
・CDを買う。
という行為を、CCCDや、Moraで封じようとしている
かわからん。

このｽﾚには間違いなく餓鬼がいます!!!

さらに根の深い問題は、一律にユーザー、メーカーから徴収した補償金
を権利者団体を通じて権利者に「配分」してしまう乱暴な方法にある。
配布は前年度活動の実績による。しかし、実際にどんな曲がどれだけ
聴かれたかとは関係なしに配布されていることになり、新進気鋭のア
ーティストやレコード会社などは大いに割を食っていることになる。

iTunes Music Storeはダウンロード購入した曲が5台のPCで聞けるが、
これは1曲1曲がどこの誰が購入しているかをサーバー側で逐一管理し
ているからできることだ。こうしたガラス張りの販売ができ、それに
対して適正な対価が権利者に確実に支払われるというビジネスをアッ
プルが提供したから、各レコード会社、アーティストは気持ち良く
協力関係を結んできた。

＞一旦ダウンロードしたファイルは個人利用を前提とする限りCD-Rに枚数無制限で
＞焼けるというiTunes Music Storeの方針が受け入れがたい要因だという。

無制限に無圧縮でＣＤを焼けるレンタルがいいのは、
ソニーのＭＤが売れるからですね。

iTMSよりレンタルCDの方がよっぽど脅威だと思うがね・・・

しかし、目吊り上げてレスしてる連中の中に
HD1ユーザーはひとりもいないみたいだな（ｗ
iTMSがどうしたとかITMediaの記事がどうしたとか、
デジモノあたりでやってくんねーかな〜。

>>297

いや買っちゃったから目つり上げてんだが・・
お前買って満足してるの？

そうしたらこのスレの話題が無くなってしまうではないか

>>298
シャッフルぐらいだよ。不満なとこなんて。
あとはカタログスペック通りで、不満ならそもそも買わないって（ｗ

> 298
　今のうちにとっとと売っぱらった方がよいと思う。
株価同様、日増しに値崩れするぞ。。

>>296
＞iTMSよりレンタルCDの方がよっぽど脅威だと思うがね・・・
レンタルＣＤがあるおかげで、ＭＤが売れてソニーが儲かってきた。
著作権がどうのこうのは関係ない。ソニーが儲かるかどうかなんだよ。

>>302
それに対する言い訳がCCCDの普及促進だろ。
屑企業だな。

>>303
頭の弱い感じでホントに馬鹿っぽい人間だね

>>298
それはそれで製品スレとしては正常な状態だと思うがね。
この板の他の製品スレ覗いてみれば分かるだろ。
とにかくノイズが多すぎるんだよ。>>302-303とかね。

レンタルCDがあるおかげで手軽に音楽を入手できるようになり
P2Pにも手軽にうｐできるようにたわけだ・・・

これがレンタルの最大の脅威

>>305
アンカー、ミスった。>>299だった（汗

>>295
MDが売れるからというよりは

iTunes＋iPodにiTunes Music Storeが加わって
今までのMDメディアを核とした
MDコンポ　携帯MDプレーヤー　車載MDプレーヤー等
といったビジネスモデルを崩される事を恐れているのだと思う
もちろんこのビジネスモデルには
ソニーのMD規格、ソニーのATRAC規格ががっちりかかっているので
崩されて一番困るのはソニーなんだろうけどね

このビジネスモデルを崩されんとするために
後釜のHiMD規格を打ち出してはいるけども
正直、一度HDDプレーヤーの便利さを知ってしまったユーザーは
トータルコストのかさむMDメディアには戻らないと思う

>　299
　ネタ切れじゃない。
サードパーチィがFMトランスミッター、ごじゃれた
収納ケース、気の利いたヘッドホンを作れば別だが。。

Walkman eXtreme
・IEEE802.1bの無線LAN機能搭載。無線LAN仕様のVAIO、デスクトップオーディオシステム、
カーオーディオシステムと無線LANで接続、HotSync、ストリーム配信が可能。無線LANを使
ったAVリモコン機能も標準装備。
・Portable SonicStage搭載。本体の通信カードスロットにPHS通信カードをさせば、本体だ
けで音楽配信サービスにダイレクト・アクセスし利用可能。世界主要都市での音楽チャート
を表示するWorld Chart、ネット上のMyMusicライブラリが利用可能。
・Music Hot Spot では、無線LANでラジオ機能、ライブ機能を利用できる。Hot Spot対応の
競技場や施設でのLive解説にも対応可能。
・ICタグリーダーとFeliCa機能を標準装備。Music StoreではICタグ対応のCDにWalkmanをか
ざし、無線LAN経由で試聴、FeliCaで支払いそのまま購入もできる。コンサートでの電子チケ
ット・サービスにも対応。

>・液晶付きリモコン付属。別売りの三行リモコンに変えると操作性アップ。
NW-HD購入を検討してるんですがHi-MDの3行ジョグダイヤルリモコン使えるのですか？

>>308
業界自体がMDを捨てつつあるよ。
SonyのWALKMAN開発陣営はHiMDでMDを残そうとしているがLPCMは
PCで編集できないところからして将来性はほぼなくなっている。

さらに車載のMDがHDDへと替わりつつある。システムコンポもMDからH
DDへと変わり携帯型プレイヤーもHDDやメモリータイプのものになっている。

SonyがMDに力を入れる理由は特許料がほしいだけ。
それにCCCDもSACDも同じだったような・・・

>>311
何か使えるらしいよ。価格.comでも便利だとレスしていた人が何人かいました…。
まぁそれはいいとして…sonic stageが重いのと、シャッフルが不具合があるけど、OK？

>>308
今はそう。ビジネスモデルが根底から崩れるのを恐れてる。
でも、レンタルはソニーがウォークマン売りたいから問題にされなかったんだよ。
著作権問題は、ソニーに利用されてるだけ。

>>297
デジモノ板のNW-HD1スレはPart2で完全に
終了しましたが、何か？

ここも危うく終了するところだったから、昔の
重複スレをわざわざ再利用しているわけだが。

>272
のような音楽配信についてはこちらへどうぞ

【iTMS】音楽配信サービス総合　３【Mora他】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090903020/

>>314
劣化コピーだから問題無しって事になったんだと思ったが？
その理屈ならDATだってデジタルコピー認めてただろう

最近は、コンポもＭＤ付きが敬遠され始めてるんだよね。
ＭＤ無しのが欲しいっていう人が増えてる。５年前には考えられなかった。

>>315
HD1とは無関係な話を延々してるんじゃない！
と言ってるのが読み取れないのだな。。。

> 314
> でも、レンタルはソニーがウォークマン売りたいから問題にされなかっ
たんだよ。

ただ、今、tutayaは(店内のポスター)をみる限り、MDにフォーカスしていな
いと思う。

>313
ありがとうございます。
シャッフル機能は自分は使わないと思うのであまり気にしてなかったりします。
幸い？MP3などの資産も無いMDからの乗換えなのでNW-HD1でも良いかなと・・・・・

NetMD対応のコンポ？CDとか全くついていないやつ
の価格が異常に落ちているね。今となってはMDより
普通のCDが聞けるコンポのほうが(・∀・)ｲｲ!!

>>297としてはﾏﾀｰﾘとユーザ同士でデバイスについて語り合いたい
という事なんだろうが、音楽ファン全員に喧嘩を売ってるソニーの
音楽再生製品のスレでソニーたたきが止むわけがない。ま、諦めろ。

>>317
レンタル制度そのものの話。デジタルコピーじゃ無くて。
著作権の観点からは、無劣化でＣＤコピー無制限のレンタルが一番問題
なはずなのだが、それはソニーの収入源だから問題にしない。
その一方で、iTMSはＣＤ焼けるからダメだという。

それに、レンタルＣＤから円コードしたファイルは、誰でも聞けて
配り放題なのと比べて、iTMSで買ったファイルは著作権保護付きで、
買った人しか聞けないのだよ。

昔、２０年くらい前にレンタルを法的に認めさせたのはソニーだったな。

著作権問題は、ソニーの囲い込み、既得権益保護に利用されちゃってるね。

>>321
えー、>>21-23を一応見ました？長所・短所が箇条書きされてるレス。
で、やはり念を押しておきたいのですが、
本当にiPodやgigabeatなどその他HDDPじゃなくていいんだね？
sonic stageは重いのもあるけど、特にバックアップがちょっと面倒だよ。大丈夫？

>>321
SonicStageは無料では試せないけど
とりあえずこれを試して
http://www.apple.com/jp/itunes/download/index.html

ソニーっていうだけでヤバイ

ソニーの音響製品買う奴の気が知れない。音楽嫌いなの？

マカな俺も、USBスピーカ代わりにSoundGateを使っているという......

>>324
いやだからMD関係ないじゃん（ｗ

>>324
＞著作権の観点からは、無劣化でＣＤコピー無制限のレンタルが一番問題
＞なはずなのだが、それはソニーの収入源だから問題にしない。

MDは劣化コピーだから問題無い。CDに焼くのは問題。
だから、CCCDだレーベルゲートだとか言って、コピー防止してるんじゃないの？

>>333
ダウンロード販売で可逆、もしくはPCMで配布してるところ無いんじゃない？
つまり非可逆の劣化したものを、ダウンロード販売してるんじゃないの？

HiMDはリニアPCMモードで劣化無く読み込めます。

ＣＤコピーは普通にできるぞ。
ＭＤだけ許されるのは、ソニーの利益のためだろうが。

もうソニー買うのやめようぜ

まだソニーに騙されてる馬鹿がいるのかｗ

>>337
マジレス良くないんだろうが…

漏れはだいぶ前から敬遠してる。
タイマーに何度もやられてるからな…
欲しい物があったら、マネシタ出すのを待ってる

＞＞３３７
オレも最近はやめてる。黒幕だってわかってきたからね。

>>333　>>335
劣化コピーだから許されたと言うよりは
デジタル孫コピーが作れないからOKだったような・・

CD-Rに焼く事が問題なのはデジタル孫コピーをいくつでも作れてしまうからでは？

>>336-340
そろそろSONY板から出て行こうよ。
SONY嫌いなのにSONY板に執着するのは基地外だけだよ

>>341
レンタルＣＤから無劣化でいくらでもコピーできますが。

>>342

>>323

>>334
オレに聞かれても答えられない。オレも聞いてる身なんで（ｗ

>>341
あぁ。そうだ。確かそうだったね。DATも一世代まではOKだった。

ソニーのＡＶ部門の稼ぎ頭は、ポータブルＭＤ。
ポータブルＭＤは、レンタル制度なかったら売れない。

>>344
自分のレベルが低いから誰かを叩かないと気が済まないんだろ？

馬鹿な主婦が誰かの悪口を言うのと同じ。
落ちこぼれが優等生をいじめるのと同じ。
脳みそがない奴のやることはレベルが低いね

もう一度言うが、圧縮音源で著作権保護付きiTMSがダメで、
無圧縮音源で劣化無しコピーし放題のレンタルがＯＫなのは、
一方はソニーの既得権益を脅かし、一方はソニーの利益にとって
無くてはならない制度だからだよ。

確かに、ソニーは音楽８９３かもね。
そろそろ、みんな気づき始めてると思う。

>>349
みんな（除ソニオタ：例>>347）

カスラックもレコード協会も、ソニーの外部組織みたいなもんなんだろ。

>>349
かもね。じゃない893なんだよ。

>>351
だよ。理事や事務局見ればわかる。
資金もソニーだろうね

>>348
もう一度聞くけど、
CDに焼くのは問題だから、CCCDだレーベルゲートだとか言って、コピー防止してるんじゃないの？
MDやDATがOKなのは、デジタル孫コピーが作れないようガードしてるからじゃないの？

ソニーは音我苦８９３
　　　ソニーは音我苦８９３
　　　　　　　ソニーは音我苦８９３
　　　　　　　　　　　ソニーは音我苦８９３

>>354
違うよ。ＣＣＣＤもレーベルゲートもソニーが囲い込むためだよ。
そもそも、レーベルゲートは普通のＣＤプレーヤーで聞けないこと
多いのに、パソコンでは取り込めるぞ。

>>356
外国のＣＣＣＤは、ＭＤだけＯＫなんて無いけどね。

>>357
つうことは少なくとも日本国内でMD対応なのは利権って事でOK?

＞レーベルゲートは普通のＣＤプレーヤーで聞けないこと多いのに、

壊れているんじゃないの？
そういう噂が2chを含めてあったけど、都市伝説

こりゃだめだな。話にならない（ｗ　
>>347に同意。

>>354
CCCDやレーベルゲートが採用されて特許で儲かるのはどこだとおもう？

ＣＣＣＤやレーベルゲートが強力になってパソコンで読めなく
なったら、それこそ暗黒のソニー支配時代ということだ。
著作権問題を口実に、ソニーは巨大な利権を独占支配することになる。

>>359
レーベルゲートは読みこみにくいよ。
うっかり、パソコンに入れてソフトインストールしたらソニーの縛りが始まる。

>>360
くだらない捨て台詞は要らないからさっさと消えたら？

917 名前： マルチでスマソ Mail： sage 投稿日： 04/08/14 16:02 ID： Afwoy287

かねてから指摘されていた「マルチセッションを使用する
CCCDは特許が残っているCD-EXTRAを利用したソニーの
利権誘導」説を実証する文書が見つかったので、ここに貼っとく。
http://www.licensing.philips.com/includes/download.php?id=4971&filename=3400.pdf

ソニーとともにCDを共同開発したフィリップスのHP（英語）だが、
「CCCD（CDS-200）を作っているヤシらはCD-EXTRAの技術を
使ってるから漏れらにライセンス料を払え」とはっきり書いてある。
はっきりソニーの名前も出てきている。

これでレコード会社にCCCDを導入させたのはソニーと
いうことが100％確定しましたな。

おまけにソニー製糞ソフト入れさせようという魂胆が見え見え。

>327
忠告？感謝します。
一応全部読みました。
gigabeatにしようか最後まで迷ったんですけどね。
リモコンとか色々考えてNW-HD1にしようかなと。

後もう一つ質問なんですが音楽データを外付けのHDDに保存して二つのPCで音楽データを共有とか出来るんですかね?

だから音楽配信のあり方を討論するならこっち

【iTMS】音楽配信総合サービス総合 4【Mora他】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1092655659/

ここはHD１について語るｽﾚ。

>>367
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/sonicstage_20.html
読んで下さい。
その都度、片方のPCからバックアップとって移行する方法しか
俺は分からない。(もっと良い方法があるかもしれないけど)

ソニーが自分のとこのmoraとか外国でやってる配信サービスでATRAC縛り
くらわすのは自由だと思う。
だけど、音源のＣＤまでATRAC縛りくらわせて、ユーザーにソニー製品
強要するやり方はフェアじゃない。

ちなみに、ソニーの海外での配信サービスはiTMSと同じ料金だが、
全く売れて無い。iTMSにかなわないってことだ。
だから、そのiTMSの国内参入を阻止してるってわけ。

>>370
>だけど、音源のＣＤまでATRAC縛りくらわせて、ユーザーにソニー製品
>強要するやり方はフェアじゃない。
汚いやり方だ。音楽８９３って呼ばれるわけだ。

>>354
うーん・・たしかにそうなんだろうけども
MDやDAT以外に音楽用CDRなるものも売り出されている訳で・・
ttp://www.o08.com/B00009VZ72
ソニーもATRAC3製品を出したりMP3製品を出したり
レーベルゲートCDも規格は作ったけども
完全対応のCDプレーヤーは存在しないし・・・
いろんな所でダブルスタンダードが成り立ってしまっているので
iTMSを正面から否定してもユーザーに納得してもらえないのでは？
自分的にも既得権益と利益だけを追っている様にしか見えない・・

＞音楽８９３って呼ばれるわけだ
呼んでいるのは、ゴミ厨房だけ

>>367
PC2台間で音楽を共有することはできません。
コピーワンスの原則から外れていますから

おっと〜ここで糞ニー社員登場だぁ〜〜〜〜〜
さ〜これからどうでるか見ものですねぇ〜

>>342
別に漏れソニーが嫌いなわけじゃないんだ。
むしろ製品のアイディアとかは好きなのさ。（だからマネシタを待つわけだが…
国内の有名AVメーカーがHDDP出すって知って見に来ただけ。
こいつで国産のHDDPの方向性が決まるのかなあと思って。

因みに書き込んだのはこれで３度目だ。

>>367
２台のPCで音楽を「共有」するなら、
マジでアップルiTunesを使うのが吉。

片方のPCのライブラリを、もう片方のPCのiTunesで
「ストリーミング再生」できる。
別に無理矢理iPodを薦めるつもりは無いけどiTunesは無償なので、
試しにダウンして使ってみれば？
http://www.apple.com/jp/itunes/

　　どうしてソニーは日本の音楽ファンを苦しめ続けるのですか　

そんなことより>>375
に云われたくないのであるが、著作権についていくらSONY駄目と言っても
いち消費者の言うことばかり聞いているわけにはいけないんだよ
終わりはないんだよSONYの戦いは。
われわれはアポなど握りつぶせる力はあるんだぜ
ついには世界的にも認められる時代がすぐそこまで来ているんだよ
たなぼた的な著作権に関しての妥協はこれからの世の中を考えるとあり得ないわけ
なっ、これでわかったかSONYのすばらしさを

家族全員で音楽を共有するには

それには、配信元となるiTunesの環境設定ダイアログを開いて
「共有」パネルの「音楽を共有」をクリックしておくだけ。
これで家にある別のコンピュータ（MacやWindows PC）で、
ネットワーク配信される音楽が聞けるようになります。
あとは受信側のコンピュータでiTunesを立ち上げれば、まるで
魔法のように、共有されているライブラリやプレイリストが現れ
ます。
http://www.apple.com/jp/itunes/share.html

おっと〜ここで心にもない発言がでましたぁ〜
さ〜我々消費者はこのコメントをどうとるかぁ〜
こぉこぉ〜でアポ潰す宣言！！！しかし現実は潰され（ｒｙ

CD300枚持ってる場合の音楽ライフ

家のどこかに安いPCを設置して、Appleロスレスでエンコする。
それをiTunesの共有元にする。
http://www.apple.com/jp/itunes/share.html

AirMacExpressを買ってきて（15500円）、
オーディオにつなぐ（デジタルかアナログ。コンポ次第）
http://www.apple.com/jp/airmacexpress/index.html

ノートパソコンでiTunesを起動する。
http://www.apple.com/jp/airmacexpress/airtunes.html

>>381
>>879は縦読みだって...

>>879←Ｘ
>>379←○

>>379
甘利さん、地元の活動がやりにくくなるので、
過激な発言は抑えて下さい。
タダでさえ総連の問題でうるさくなってるのに( ´Д⊂ヽ

>>379
もしかして社員？
うちら消費者はただ良い音楽を聞きたいだけなんだよ！
既に米国や欧州ではiTMSが出来ているのに
にっちもさっちもいかない日本の状況は何？
終りのない戦い？とかワケわかんない事言ってんじゃないよ。
わがままって訳じゃないでしょ？ちゃんとした音楽配信が欲しいって要望が。
つまり結局は著作権を盾にして既得権益をむさぼるような
てめーらの高給のために漏れたちの楽しみを人質にす
るんじゃねぇよ！断固ソニー製品は不買だからな！
ねこ大好き。

音楽好きならソニーは買うな。
ソニーを買うなら音楽聴くな。

縦読みに縦読み返し・・・

ﾆｬｰﾝ(ΦωΦ)

縦読みが繰り返されるのは、レベルの低い馬鹿が増えた証拠

ソニー買う奴は音楽嫌いなのかね？

>>378
著作権原理主義者の集まりだから。

著作権原理主義者は、たとえ音楽が売れなくなって会社が潰れても、
著作権さえ守れればそれでいい。

>>390 電器業界の取り残され組ＳＯＮＹ専門隔離板だから当たり前

HD1のすれなのに>>386のような
deadの脳みそ
1mgしかないような奴のたまり場になっているなんて
ついでにいっとくがSONYを糞呼ばわりしている奴こそ日本
てきでもある何万人におよぶ音楽家の敵だよ
値段を下げろとか、CDRコピさせろとかうるさいんだよ
ただ謙虚ににしていればいいものを。もっと
だだをこねる以外のところに頭を使ってね
つーかもういちど言おう
ただ、金を払っているだけの消費者が何にも言う権利はない
値段なんか高くてもイイだろ安くしたところで売り上げが上がるわけないだろ！！

このｽﾚの発端は技術と経営が下手なソニーですた。

もうたて読みつまらんよ

てきでもある何万人におよぶ音楽家の敵だよ ←X
てきでもある。そして何万人におよぶ音楽家の敵だよ←〇

ヤバイ。NW-HD1ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
NW-HD1ヤバイ。
まず独善的。もう独善的なんてもんじゃない。超独善的。
独善的とかっても「東京読売巨人軍のオーナーくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろATRAC3オンリー。スゲェ！なんか互換性とか無いの。WMAとかAACとかを超越してる。ATRAC3オンリーだし超独善的。
しかもMP3非対応らしい。ヤバイよ、MP3非対応だよ。
だって普通はiPodとかMP3非対応にしないじゃん。だって自分のPCのMP3ファイルが使えなきゃ困るじゃん。エンコとか超煩わしいとか困るっしょ。
音質が落ちて、MP3/128kbpsのときは十分満足だったのに、ATRAC3/48kbpsのときはAMラジオ以下とか泣くっしょ。
だからiPodとかMP3非対応にしない。話のわかるヤツだ。
けどNW-HD1はヤバイ。そんなの気にしない。MP3非対応しまくり。CDウォークマンとかMP3に対応してるのによくわかんないくらい非対応。ヤバすぎ。
ATRAC3オンリーっていたけど、もしかしたら将来MP3に対応するかもしんない。でもMP3対応って事にすると
「じゃあ、NW-HD1の本当のコンセプトってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約52,000円。米ドルで言うと$400。ヤバイ。高すぎ。iPodと比較する暇もなく買う気失せる。怖い。
それに付加機能超何も無い。超遊び甲斐ない。それに超のんびり。砂時計とか平気で出てくる。砂時計て。iAUDIO M3でも出さねぇよ、最近。
なんつってもNW-HD1は独善性が凄い。ATRAC3オンリーとか平気だし。
うちらなんてATRAC3オンリーとかたかだかSonicStageで出てきただけで上手く扱えないからOGGにしたり、LAMEでエンコしてみたり、VBR使ったりするのに、
NW-HD1は全然平気。MP3をATRAC3に変換させて扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、NW-HD1のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイNW-HD1に喧嘩売られたアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>394氏ね

なるほど音楽データを共有するならiTunes・iPodがお勧めな訳ですね。
ただiPodの方が実際に触ってみて個人的にう〜んって感じだったので・・・
いろいろ忠告ありがとうございました。
もう一度検討しなおしてみます。

なんでソニーの利権のために音楽聴くのに苦労しなくちゃいけないんだよ。

iPodじゃなくても
他にもこんな選択肢があるまつので

http://www.iriver.co.jp/product/h300/
http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iHP-140
http://www.gigabeat.net/mobileav/audio/index_j.htm

付属品リスト
iriberの付属品は実用性があって(・∀・)ｲｲ!!
iPodの付属品はデザインが(・∀・)ｲｲ!!
漏れ的には実用性があってデザインがいいものを出してくれれば最高なんだが

NW-HD1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040702/dev75_03.jpg
VAIOPocket
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040521/dev69_02.jpg
HMP-A1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040528/dev70_02.jpg
iAUDIO M3
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040423/dev66_03.jpg
iriver H320
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040618/dev73_03.jpg
Zen Touch 20GB
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/dev80_10.jpg
Muvo2
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031205/dev50_03.jpg
Rio Karma
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031128/dev49_11.jpg
iPod旧型
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030509/dev24_07.jpg
iPod新型
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/dev79_04.jpg

>>403
sonyﾀﾞｻｰ

【警告】 Winnyで“ぬるぽ”ウイルスが流行の兆し

1 ：(,▽´＠）⊇ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★ ：04/08/16 20:24 ID:???

シマンテックは、P2Pファイル共有ソフト「Winny」のネットワークを介して流行しつつある
ウイルス「Trojan.Nullpos」（以下、Nullpos）を危険度“1”で警告した。ダメージ、感染力は
いずれも“低”。Windows XP/2000/NT/Me/98/95に影響を与える。
Nullposはトロイの木馬型ウイルスで、感染したPCに「かっとばせ ヌルポース」という
ダイアログを表示し、デスクトップ上の全アイコンをマイドキュメントのフォルダに移動して
しまう。また、「HKEY_CURRENT_USER＼Control Panel＼Desktop」「HKEY_CURRENT_USER
＼Control Panel＼Screen Saver.Marquee」といったレジストリキーを改変。「Winnyで違法
ファイルを集めています。」というスクリーンセーバーを表示するように設定変更を行なう。
シマンテックでは予防方法として、Winnyを含めた不要なサービスをオフにすること、
脆弱性修正プログラムを適用すること、予期せぬファイルは開かないことなどを推奨。
感染した場合の駆除方法としては、最新のウイルス定義ファイルを使ってスキャンの後、
「Nullpos」として検出されたファイルを全て削除する必要がある。
その際に、Windows XP/Meでは「システムの復元オプション」を無効にしなければならない。
このほか、Nullposファイルを削除した後、スクリーンセーバーも再度設定し直す必要がある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000001-imp-sci
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092655468/l50

そもそもこのスレ何であるのだろ？

>>406
危なくHD１買いそうになってた俺には有益だったけどね。

>>407
ちなみにあなたは何を購入検討していまつか？

>>406
既に終了を宣言された後に、再利用で復活させられたゾンビに存在意義を求めるのは・・・。
復活させたネクロマンサーの>>1に訊きなさい。

失礼。ネクロマンサーは>>19でした。

>>1よりも>>19の方が罪深いと思うのは私だけか？

おっ重複してしもうた！

あと587こあるわけだがどうしましょ

シナリオ通りに進めるという手が良さそうだが

終了

--------終了-------

----- The End ------------

スレ終了記念
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg

討論する内容があやふやだからこのような結果になる。
いい加減気付や・・・

--------終了-------

そんなに叩くなよ。
MP3がわかる人が居なくなっちゃったんだよ、きっと。

--------終了-------

HD1要望スレにして再利用…する価値もないか、いまさら。

-------- The End (享年25才) --------

1つレスをつけるたびに
1つ終了のレスをお願いします

--------終了-------

401-430　NW-HD1、及びンニーの行く末を心配する
431　　　（ンニー就職志望）相談者現る
432-440　マジレス
441-450　ネタ疑惑
451　　　相談者がブチギレ
452-500　ブチギレつつも、しりとり

どうしましょうかねぇ。
一応、名義は日本の会社だから何とか立ち直ってもらいたいね
HD1の失敗を今後は生かしてほしいがね。
どうなることやら

>>422 HD2要望スレを新たに立てた方がマシでしょう。
このまま続けても荒れるだけ。死んだ子の年を数えるような
ことは止めましょう。