2 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:22
iPodの40Gと同じ値段か。ちょっと高いな。
んで、安藤の言うとおり1年半でiPodを抜き去るって本当????
4 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:22
みっどないとうぇ〜ぶ!
>3
漏れはNW-HD1を購入予定だが、無理…だとおも。
頼むからインプレス、日経のソースはやめとくれ
普通に読めん
sonic stageマジ糞過ぎ。
こりゃだめぽ
↑これ見てるとなんだかひかれるなぁ。
早く売ってくれ。
いや、安藤が言ったのは半年、一年でiPodを追い抜くってやつ
一年も相当なアレだが、半年って一体・・・・・・・・
>>12 分からん。彼は今いろいろむしゃくしゃしてて
ユーザーに嫌がらせでもしてるんじゃないの?
振り回しという。
いくらなんでも半年ってブラフは目玉が飛び出るな。
小学生が社長やってるみたい。
良さ気だとは思うが、ちと高いよなぁ。
5万オーバーじゃあ、そこまで爆発的には売れないと思うが…
前スレで劣化劣化と逝ってる香具師がMP3を使ってるのが笑える。
劣化するのがそんなにいやならCD-Rで焼けばいいじゃん。
あ、nyで落とした物しか持ってないからダメか。。w
だからよーATRACがクソなのは認めるが、
sonic stageをいつまでもクソ糞いってんじゃねーんだよ。
あふぉか?
18 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:29
体は大人
頭脳は子供
その名は糞社員 あんどぅ
これからもどんどん振り回してくんでヨロシク!!!
>>16 なんか言ってることずれてねーか。
漏れはシリコンのMP3ウォークマン使ってるけど、
128kbpsのサイズだとLAMEでギリギリの音質。
普通は192kbps使いたい。
これ以上サイズをでかくすると容量を圧迫するから無理なんだよね。
どうせ転送でしか使わないからSonicStageの使いにくいのは我慢する
PCで聞くときはiTune使う。
それよりビットレート 48/64/256 しかないのね。
音楽 256bps
その他 48bps
とかにするしかないか。
そのうちCDダイレクトエンコード対応の
NW-HD11DRが出ます。
というかですね
mp3なんて怪しまれてもしょうがないもの使ってる人はですね
ソニー製品まともに使わせてやる気なんか無いんですよ
ソニー糞って言ってるお前らがソニーに糞って思われてるんですよ
滑稽ですね
iTuneのmp3エンコ能力って高いの?
俺CDex使ってるんだが、より良いかな?
ATRAC3やらSonicStageやら、
そういう縛りがなければ買うのに…
私Macユーザ。
256kbpsでの再生は何時間になるんだろう、結局のところ。
ところで、VGF-AP1のユーザー、販売店を裏切った
責任はどうするんだ?
関係者、腹切って死んでくれるよね?
>>22 だから別に使いにくくないって
重いだけ
使いにくいのとは別
>>22 それは、ATRAC3PLusの場合。
ATRAC3を忘れてるよ。66/105/132kbpsが使える。
俺は132でかなり溜め込んでいるから買う。
音質、バッテリー持続時間を考えても丁度いい。
>>24 会社が客に糞なんて思ってるわけがない。
お客は神様。
客無しでは商売にならない。
パナの旧SD-jukeboxもイカスほど重かったんだよなあ。
新型になってある程度改善されたけど。
やっぱ重いってかなりネックだよ。
SonicStage使いにくい。
少しはiTunes見習えよ。
あっちはフリーだぞ。
無駄な画面領域使いすぎでごちゃごちゃしてるし
タイムバーも狭くて使えない。
隣に空いている意味の無い領域はなんなんだか。
itune評判いいんだね使ってみるか
ipod持ってないけど
35 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:39
>>30 A3よりA3plusのが音質が良いとかはないの?
Plusってなにが違うのさ?
iPodでいう、MP3とAACみたいに音質が違うものだと思ってたけど・・・。
つーか
ソフトの良し悪しでハード決めるの?
>>21 いや、あなたは違う。
音質の違いがどうしても気になってしまう人はしょうがないです。。
HDDプレーヤーにすれば容量気にすることなくなるから、ipodなりHD1なり使った方がよさげ。
漏れの言ってるのは、前スレで
MP3から変換した時点で劣化するのがイヤって言ってる香具師。
CDから変換すればいいだけの話。
音質劣化気にする人が、原盤なりRで焼いた物なり持ってない方がおかしい。
VAIOユーザーだけどiTunesダウンしてみるよ
ちゃんと比較してみたい
182 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/07/02 23:04
ATRACというのはMD専用として開発され、容量の小さなMDにいかに高音質
でサイズを小さくするかを追求したフォーマット。その後、俗にMDLP
と言われるATRAC3が別規格として登場し、NET MDにも採用される。
で、最近出てきたのがATRAC3plusでATRAC系としては初めて256kbps
に対応したものの再生可能なプレーヤーは極めて少ない。
以上がATRACの歴史概要だが、この開発の道のりは常にビットレート最小化
であった。
これに対して、Fraunhoferが特許主張する以前のMP3やOggなどは低ビット
レートの音質追求と同時に、不可逆ながらもいかにWAVEの音に近づくかと
いうハイビットレートの研究開発に全世界の有志の力が注がれた。
つまり何がいいたいかというと、低ビットレートにおいてはATRACの音質は極
めて優秀な技術だと認められること。
しかし、WAVEの音にいかに近づけるかという取り組みの点ではMP3やOgg
のハイビットレートに軍配が上がる。VBRにも対応し容量問題にも取り組んでいる。
20GBHDDという大容量メディアを搭載しているにもかかわらず、WAVE
や可逆フォーマット、またMP3/Oggがサポートされていないことは、ユーザの
フォーマット選択肢の幅がないということであり、この商品の企画がちぐは
ぐであると感じ得ない。
>>35 A3plusは音質をなるべく下げないで容量を落とす。
音質の違いは再生時間一覧を見れば分かるはず。
ATRAC3plus 48kbps: 約13,000曲(約917時間10分)
ATRAC3plus 64kbps: 約10,000曲(約683時間20分)
ATRAC3plus 256kbps: 約2,500曲(約172時間50分)
ATRAC3 66kbps: 約10,000曲(約669時間10分)
ATRAC3 105kbps: 約6,000曲(約422時間50分)
ATRAC3 132kbps: 約5,000曲(約334時間40分)
つか、全部CDで所有してるってのは絶対建前だと思う。
漏れ10年前のMD使ってた時代から普通にレンタルから落として返してたもん。
元もってないの大量にある。
>>11 同じ人かな?前スレでの情報サンクス。
2.0って1.5に比べるとインターフェースのモーションが少なくなったね。
シンプルになった感じだ。プレイヤーっていうより転送ソフトって感じになってる
ヲタは台湾韓国製品使ってろ、ってことだろ
んで、安藤の言うとおりiPod抜くほど売れると思っている香具師このスレにいるの?
早く落ち着いたまともなスレになるといいなー
>>46 2ちゃんねるって徐々に徐々にアンチソニーが増えてるから多分無理かと。
なだらかな右肩上がりで増えてるような気がする。
つーか、おまいらそんなに音質に拘ってるのか?
漏れは移動中なんかに聞くポータブルプレーヤーはWAVだろうがMP3だろうが殆ど気にしないんだが。
少なくとも漏れはAMラジオ程度に聞ければ十分。
>>40を見る限り、256でも十分ぽいけど、バッテリーの持ち時間はどうなんだろうねぇ。
>>47 ソニー製品の魅力が右肩下がりだからしかたないね。
50 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:51
でもあまりに音が悪いと聞いていて疲れてこないか?
俺の場合ラジオを長時間聞いていると耳痛くなってくるから
とても聞けるもんじゃないんだが。。。
>>48 ATRAC3plus/48kbps時。ATRAC3plus 64kbpsでは27時間
らしいから、20時間は持つと思われ
>>51 ラジオの音質って、、、( ´,_ゝ`)プッ
>>48 AMラジオ並はさすがにちょっとなあ。
あまりにマニアックな音質論には俺もうんざりだが。
55 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:53
>>50、
>>52 dクス。
そんだけ持てば十二分か。
流石に発売直後には買わないだろうけど、個人的には中々魅力的。
>>51 一日中聞いてても大丈夫な漏れの耳って…_| ̄|○
>>48 場合によっては気にする。
iPodのロスレス羨ましいと思うことあるもん。
曲によっては気にならないんだけど、曲によっては
「あ、これもっと高いビットレートで聴きたいな」って思うことあるから。
長々とポータブル使ってきたけど、だんだんそういう事も
思い始めてくるんだよね。
iTunes試用中
今のところブラウズの便利さくらいしか違がいがわからない
59 :
It's@名無しさん:04/07/03 00:56
俺逆にラジオは疲れなかったりする・・・ラジオはラジオ独特のエフェクトみたいな掛かってる希ガス
NW使ってA3plus64kばっかり聴いてるけど、全然違いが分からん、、。
聴き比べたら分かるんだろうけど、そこまでこだわるんならCDウォークマン使うだろうし。
私は音に素人で良かったなぁ(しみじみ)
iTuneのブラウズの便利さは、認めてやる。
音が気になって音楽を楽しめない人ってのは不幸だね。
カタログスペック厨はそのうちクオリアHDDウォークマン出すから、それまで待っててください
正確には気になってるふりだろ。
>>58 SonicStage 2.0とiTunesを使ってます。
スマートプレイリストもいいよ。
プレイリストをメインウィンドウとは別のウィンドウで開いてD&Dで作成できるのもいいね。
SonicStage 2.0では別ウィンドウでのD&Dはできないから面倒なんだよ。
直感的に操作できるのは絶対iTunesだな。
>>40 thx!!でも良くわからなかった。
iTunesでAACの192kbpsで保存してるんだけど、A3-132kbpsじゃ音質落ちるのかな。
A3plusの256kbpsでもiPodminiより録音時間長そうだから、HDDウォークマンにしよう。
軽くて動作時間長くて衝撃に強いって、ジョギングに使いたい人には神のような商品だね。
>>42 俺持ってるよ。
聞く曲洋楽が多かったからレンタルが無いのとジャケットとか歌詞カードとか所有
しときたいから、レンタルじゃ我慢できない。
学生の頃はCD買いたさに、割引制度のあるCDショップでバイトしていっつも限度
まで買ってました。
でもソニックステージが糞っていうほどiTunesがいいのかなあ?
ブラウスと軽さは優秀
あmp3ユーザーはmp3なのも魅力なのかな?
直感的ってのはどっちも大して変わらないような
曲が増えてくると、iTunes以外使い物にならない
まじめな話、mp3非対応以外全てにおいてipodより
ずっと上だと思うんだけど。。。
消費者的にはいい対抗馬が出てきてipodもより良くなるだろうし、
市場競争が進むんで喜ばしいことじゃないの?
なんでこんなに必死に叩いてるの?
>>64 時々電車で馬鹿でかいヘッドフォンつけてる人見るけど、
あれも音質にこだわってるからなのかな??
激しく浮いてるんですけど。
PC GIGA とかで比較みたいなのやってたが
やはりiTunesが一番らしい。
まあ、ミュージックマッチ持ってる自分には無縁ですが。
>>68 >iTunesでAACの192kbpsで保存してるんだけど、A3-132kbpsじゃ音質落ちるのかな。
ガクッと落ちる。
A3-132Kbpsが、AAC96Kbps位
>>61 イヤホン変えてみてよ。ATRAC3Plus64kbpsと
ATRAC3 132kbps位はすぐ分かりそうな物だけど...
>>71 先に違う製品を買ってしまった香具師が悔しくて。
>>71 iTunesユーザーだけど、mp3対応ってそんなに重要なのか?
CDリップするときはずっとAACだし、それがA3になってもたいした違いは無いような気が
するけど。
>>67 なるほど
たしかにバージョンアップ以降ソニックステージの編集機能は使いにくくなった気がする
右クリックで操作できるけど直感的ではないね
>>72 あれって周りの雑音を避けるために使ってる人が多いんじゃないか?
80 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:03
iPodの縦型デザインっていいと思うのだが。使ってる人どうよ?
>>71 だな。
これでipodも再生時間を一気に上げると思うし。
イポユーザーには良いニュースでは??
別に自分が売ってる訳じゃないんだから、売り上げとかどうでもいいじゃん。
どうよと言われましても、いいものはイイとしか言いようがない。
デザイン的には、iPodはいいと思う。
デザイナーはNW用のケースとか作りそうも無い感じ。
84 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:05
これ普通に良いなおそらく買うよ。
ポケット待って正解だよ。
家にある数百枚のCDどこでも聞けるなんて素敵だ。
あと一万出して動画機能付いたやつもいいな、、、
>>80 もちやすいよ。縦型だと力(重さ)のが手のひらに行くような感じ。
横型だと力が親指にも掛かるから支える点が多くなってちょっとつらい。
86 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:06
カセットやMDが普及したのは小さいからだ。よってこれは売れる。間違いない。
>>74 ありがとう。
そっか・・・_| ̄|○ そんなんだからA3って叩かれてるんだ・・・。
でもA3plus-256kbpsなら、AAC192kbpsと同じくらいの音質は保てますよね?
つか、今使ってるアイポッドなんか壊れたし
妥協してNW-HD1買おうとしてる自分は負け組みかな(´・ω・`)
89 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:06
縦型にしなかったのは、iPodへの意地かな。
片手で持てるのは縦型だと思うのだが。
外人マカーのMS叩きに似たような物だな。
そのうちHD1ユーザーに刃物送るかもよw
>>72 音漏れすると悪いから、音もれしない耳を覆うタイプのヘッドホン使ってる。
>>87 A3Plusは低ビットレート向けコーデック。
A3より音質落ちるからやめとけ
>>88 3年保証が付くソニスタで買った方が良いぞ。
発売当初はどこでも値段変わらないだろうし。
FMトランスミッターってどうなんですか?やっぱクソ?
あまり早まっていくのもどうかと・・・。
今は様子を伺えばよいかと・・・。
>>85 iPodは、本体で操作することを前提にしてるからでしょ。
こっちは、本体はカバンの中で、リモコンで操作するんで、持ちにくくても無問題。
SS2.0のちょっとしたレビュー
起動が前のVerに比べて速くなった。
インターフェースの大幅な変更により、直感的に操作できるようになった。
後はまた今度かな・・・
>>75 ごめん、私素人なのでそこまでこだわらないよ。
早くレポが( ゚д゚)ホスィ…
>>29 いや、今も1.5を使ってますが、SonicStageはそんなに悪くないと思ってます。
ただ、iTuneが気に入ったのでどうしても比べてしまうのですよ。
>>30 そか、Atrac3だともう少し選べるんですね。
#そういや私の持ってるNetMDもそうだった気がする。
#NetMDは語学学習用に使ってるもので気にしてなかった。比べてみるか
>>96 ある意味では負け惜しみに見えるんだが・・・
すべてにおいて操作性がいいことに越したことはない。
iPodユーザーの負け惜しみ
必死だなw
ソニスタで買いたいけどyodobashiに2万5000円分ポイントあるんだよな…
でも追加保証5年は1回限りだしどうしよう
105 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:14
SonyStyleで購入するって人いる?今、金利手数料0なんだが。
つーか何で勝ち負け競ってるの??
書きかすれていたがiPodのリモコンは糞です。
MDのリモコンはイイね。
VaioPocktの時もそうだったんだけど、ここでイポドンまんせーやらiTunes最高やら
言ってる奴らはスレ違いなんだから巣に帰ってマンセーしてろっての。
ここはNW-HD1について話すスレですよ?
iPODユーザーはスレ違いも分からない痴呆が多いんですか、そうですか
SS2.0とiTunesのブラウスではiTunesが圧倒的に勝ってるな。
このくらいの軽さなら横型でも問題ないでしょ
携帯並なのに使いにくいって・・・
>>109 でもさあ、いつもソニーがiPodのこと言ってるんだよ。
>>92 どうも・・・。
ソニックステージ(A3のデコーダ)ってフリーで配布してないですよね。
予約しようと思ってたけど、不安になってきた。
一度お店で音を確かめてから購入することにします。
ありがとでした。
気になるのはHDDに大量に曲入れた状態で一行リモコンの使い勝手
まぁ悪いようだったら本体から操作すればいいかな 胸ポケットにも入るし
そういえば、横型携帯って無いよね。デジカメは横型。
両手で持つ物が横型で、片手で持つ物が縦型。
ここは思い切ってソニー信者に変身してみるか・・・。
SSマンセー
GoodByeMDと逝っているのは、iPodだろうが。
>>100 Sonyのスタンスがわかり易くていいですね。
しかし、Atrac 292bps、Atrac3 132bps、Atrac3Plus 64 が同程度の音質と言ってる訳か。
大本営発表だねえ
119 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:18
アトラックで音量を一定にしようとすると、MP3GAINみたいな
ソフトってあるんですかぁ?
>>106 皆「自分は勝ち組」って思いたいんだよ。
若しくは「お前は負け組」と貶したいか煽りたいか。
>>114 胸ポケットで使うならリモコン着けないほうがいいよ。
>>112 いぽどんユーザーがHDD系プレイヤーのスレに必ず沸くのは気のせいか(´ω`)?
>>113 一応realプレイヤーって亜種も使えるが
こちらはエンコーダーが糞らしい
ビットレートは結構選べたはず
>>112 自己正当化もそこまでにしとけ
隔離されてるのにウジャウジャどこにでもわいてくるだろう
VAIOの新製品出たときとかさ
マカー板にソニー信者がウジャウジャわくことあんのか?
リモコンだけならHi-MDの方が良さそう。
126 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:23
そうですか、ないですか・・・。
やっぱ糞だなアトラック。
昔スティック状のネットワークウォークマン使ってたことあるけど、
ハッキリ言ってA3とMP3の音の違いなんか分からんよ。
MP3→A3変換して使ってたけど気にならなかった。
そりゃ音の違いを聞き分けようと必死になれば違うのかもしれんが。
それより値段と壊れにくさが問題だと思うな。
あとやたらと早く次の機種が出るとかね...
やっぱりMDは終わりなんだろうね
それは間違いない
>>125 でも、HI-MDって何曲もMDに音楽入れるのはいいけど、自分が聴きたい曲に
逝くまでに何度もあのスティックのサイドを回さんといかんだら?
しんどいな。アタマダシ、マンドクセ。
このリモコンの小さい液晶はつらいな
半年でiPod抜くって本気なのかな。あっちは月に50万台以上売れてるらしいが。
またイポドン。( ´_ゝ`)プ
>>127 心配するな、音質とか言ってるの香具師がここにいる時点でおかしいから。
音にこだわるんだったら、CDとかDATで聴けばいいのにな。
135 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:30
>>132 ハッタリだろw
iPodの年間売上台数は、MD(携帯、設置、カー含む)の年間売上台数とほぼ同じ。
アナログが最強らしいです
>>127 先月vaio pocket買った奴即死。
まさに糞ニーだね。
>>132 良く知らんが、iPodの月50万台ってのは国内で?
Yahoo!オークションへのVAIO POCKETの出品、目に見えて増えてますね。
SONYって、企業としての良心は無いみたいですね・・・
vaio pocket・・・。値下がりはやむおえないかな。
価格ドットコムの最安値どれくらいかな?
まあ、正直VAIO Pocketを買った方々には同情する…
NW-HD1も同じ目に会わない事を祈るよ。
個人的には企業としての戦略の欠如も感じますね。
同様の商品を複数の別ラインで開発すれば単純に
開発コストも余計に掛かるだろうに…。
開発陣たちは
今後の製品展開については「あっと驚くような製品をいくつも用意している。どれから発売しようか悩むほどだ」と述べ、「期待していて下さい」と自信を見せた。
VAIO Pocketでソニーはソニーファンの信頼を足蹴にしたね
酷い企業だ・・・
またすぐNW-HD1より高性能な製品が出るとして
改善点はどんなところかな?
MP3対応にするとは思えないし・・・・
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=5563672 ソニー6758.T の安藤国威社長は、ウォークマン25周年パーティーの席上、
ソニーが7月10日発売するハードディスク(HD)内蔵ネット対応ウォー
クマンについて、「米国では『iPod』が(市場を)席けんしているが、
勝つ自信がある」と述べた。
先行して発売された米アップル・コンピュータAAPL.O のHD内蔵携帯型
音楽プレーヤー「iPod(アイポッド)」が記録できるのは1万曲である
のに対し、ソニーの新製品は約1万3000曲の音楽を記録できるなどの点
で優れているという。
安藤社長は「ソニーは、どんどん(商品の)バリエーションを出していく。
アップル1社が独占しているマーケットで、がんばっていく」としたうえで、
「半年でソニーが、この世界を席けんしたい。新製品はソニーが重要視する
7大商品のひとつ」と述べた
思ったんだけどNW-HD1ってWALKMANだから
これからいろんなデザインが出てくるんから
バリエーションは多いよな。
>>147 デザインだろ。やっぱ。ジジ臭さを何とかしてほしい。
>>134 CD程じゃなくてもある程度の音質で聞きたい。
HDDの大容量なら高音質でもある程度曲数をもてるから、音質の話したっていいじゃないか!!
自分の考えと違う価値観を持っている人は、おかしいと決め付けるの止めれ。
また猿が音楽聴いてるCMやらねぇかな
>>151 MDのMZ-E620みたいなのがいい。
155 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:38
>>148 安藤ってただの馬鹿か?
iPodもATRAC3Plus並みの音質だったら、同じだけ曲が入るぞ。
40GのiPodだったら2倍入るし。
>>147 コンポとかPSXで使えるやつとか出てくるんじゃないかな?
>>152 だったらA3plus256k使えばいいじゃん。
>>149 iPodMiniは月間30万台以上売れてるらしい。
HDDの生産が足りなくて、まだアメリカでしか売られていないが。
vaio pocket買った人バカみたいじゃん・・・
これがソニーのやり方ですか?
ところでこのWALKMANはAnyMusicのコンポと連携できるのか?
ソニーが未だにセクショナリズム企業であることを露呈したな。
トヨタ、キャノン、シャープなんかに溝あけられるはずだw
vaio pocketはもうどれだけ売れたの?
ソニー信者の人教えれ。
コーデックなんかよりヘッドホン変えたほうがよっぽど変わると思うけど
NW-HD1の後にもやっぱり隠し玉用意してるのかな。。。
>>155 サイズ的にはipod miniと同クラス。
方や4GB、方や20GB。
アイワブランドのなんでもあり2万円プレーヤー
同じようなことはシリコンNW VS 昔のVAIO GEARでもあったじゃないか。
何故今回だけやたら騒ぐのさ。ああ、PSX、双六、コクーンもそうだっけ。
別に7つ全部がHDDプレーヤって訳じゃないだろ
アイワにはもう期待できない。むしろ、買う人いるの?アイワとか。
所詮3流メーカーの端くれじゃねえか。アイワに魅力が感じられない。
>>170 バグというか、初期不良が多すぎるわけ。
問題なく使えている香具師もいるにはいる。
曲間が空くのは仕様な。
あのさ〜、おれaiwaのヘッドフォンにメモリーついてるやつ買ったんだけどさ
一回聞いただけで使ってないんだよ。
なんっていっても格好悪いからさ。窓から放り投げるから、誰か拾っていいよ。
iPod(mini)>NW-HD1>giga>アイワ
>>172 再生時間が20時間ならそれを買っただろうなぁ
>>157 >A3-256k
フリーウェアじゃないから、それがどんなものかわからないから、実際に持ってる人に
A3の音質とか聞いたり、調べたりしてる人がいるわけでしょ。
そういう人に、おかしいとか言うのはどういうことか?
バグだらけのvaio pocket見ると
技術的に問題ありそうだな・・・
つまり今回のモデルのVAIOはやヴぁいと・・・
しかしvaio pocket明らかに酷いな
これがソニーのやり方なんだろうが・・・
>>180 ソレばっかりは発売してみるまで何とも言えんと思われ。
擁護も批判も確定情報なしだから、煽り合いになるだけだろうし。
>>184 そのプレイヤーもういいよ。イラネ
ってか信者?プ
>>184 問題はバッテリの持ちだね
ていうか11時間で我慢できるなら8時間のiPod買う
>>184 そっちの方が少し薄いけど、NW-HD1の方が少し軽い。
vaio pocketユーザー悲惨だな
vaio pocketもHD1も不具合加減ではどちらも変わらないだろうね
vaio pocketユーザー言い訳考えるの必死だな、今頃。
>>188 さっきから微妙に文面変えつつ頑張るな。
vaio pocketユーザーの可能性あり。
ヤフオクで売ればいいのに・・・・あ。金にならんか
>>193 あーあ、出てないのに適当なこといっちゃったよ。
>>194 vaio pocketはイボイボが健康に良い、と無理に言い張ってみる。
>>194 vaio pocketは修理続きで忍耐力が付くのが良い。
vaio pocketは画面が大きい、と無理に言い張ってみる。
>>184 GigaBeatなんて使ってる香具師いるのか?
iPodに太刀打ちできないんじゃないのかw
>>194 vaio pocketは重くて腕力が付く、と言い張ってみる。
ねるかw
別に音質にこだわる人がいたってかまわんよ。
しつこくなるけど、昔A3使ってたユーザの意見として言いますが、
音の違いは分からん。意識したこともなかったし。
普通に外で音楽楽しもうって人には関係ないと思うよ。
んでMP3→A3の変換も勝手にやってくれるわけだし。
めんどくさいって人もいるけど
変換中ずっとPCにへばりついてるわけじゃないっしょ。
ほっときゃいいじゃん。
>>202 でも、NW-HD1はgigabeatの真似のような・・
いまなら、言える。
NW-MS9,MS70,ギガビG21,アイワHDD持ってる。
vaio pokcetはさすがにパスしたけど、これは絶対買う。
208 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:57
>>206 MP3対応してる分、Gigaちゃんの方がいいと思う。
>>204 同意
vaio pocketの夢見そうw
211 :
It's@名無しさん:04/07/03 01:58
VaioPocketとHD1って技術的に協力してたみたいね
こりゃ不具合祭り確定だな
なあ、コレの情報見たくて初めてソニ板来たんだけど、この板ってこんな感じのが常駐してるの?
ソニーの初期ロットには飛びつくな。
「定説です」
問題 次のかっこをうめよ。
vaio pocketは( )と無理に言い張ってみる。
スレの最初は大丈夫かと思ったら
アンチ大量発生ですね
しかも関係ないvaiopocketネタ
vaio pocketは無理やり押し込めばポケットに入ると無理に言い張ってみる。
218 :
It's@名無しさん:04/07/03 02:01
俺もギガビの方が良いと思う。ソニーより東芝の方が技術ありそうだし。
>>213 ソニー板こない方がいいよ最近アンチしかいないから
デジモノ、AVの方がまだマシ
>>205 いえ、あなたのレスは参考になっています。
>>134がオーディオプレーヤなのに音質気にするのがおかしいっていうから、それぐらい質問させろと思って頭にきた。
あと、1週間の辛抱だよ。
>>222 氏ね、Vaio pocket買わされた身にもなってみろ
vaiopocketスレいけよ
ユーザーに罪は無いだろ
悪いのはソニーだろ。
ソニーが糞なだけだ。
>>224 買わされた?
判断力がないのね・・・。
vaio pocket不具合祭りはここですか?
いつも被害者ぶってりゃ楽だよな
じぶんの責任なんて放棄できるんだから
3バカ人質並
>>219 かなり少人数な気がするんだが…
しかも、あからさまに分かり易過ぎるのが一名。
そっちの板に行く事にする。サンクス
ねえ、ウォークマンって言うくらいだから、MD売り場で売るんだよね。
そうすると、iPodもMD売り場に進出してくるよね。
やばいんじゃないのか?
まあvaio pocketの不具合はNW-HD1でも絡んでくるだろうから
関係ないとも言い難いな。
>>232 実際に出てからやれよ
今の段階だと邪推でしかないぞ
>>231 MDは無くなるので、MD売り場というものも無くなる。
>>232 複数組のアルバムでバラバラになるっているアレ?
SonicStageの使い方をよく分からないヤツが騒いでいるだけの様な気がするな。
いや、俺が許可する。
vaio pocketの不具合は確かに気になる・・・
238 :
It's@名無しさん:04/07/03 02:11
>>234 20時間持つはずのバッテリーが、4時間しか持たないのが痛い
アンチのネガティブキャンペーンはipodのCMよりすごいな
vaio pockettってNW-HD1の兄貴分でしょ?
>>238 ソニーのカタログスペックなんて、そんなもんだw
おいおい兄貴ってHD1に失礼ってモンダ。
このスレはもうダメなだな。
こんな奴らと同じものを持つの嫌だからipod買うのやめー!
っていうかipodには所有欲ってのが感じられるんだよ。
すぐに傷ついちゃうとことか、いまいち言うこと聞いてくれないとことか
逆にそういうところが愛おしい子供みたいでさ。
ソニーのはただのマシンだよな。
vaio pocket掴まされた奴が怒りに任せて暴走してるのが笑える
つうかCDからATRAC3への再エンコードが限りなくマンドクセーと思うのは漏れだけか?
今持ってるライブラリ使えるととても楽なんだが。
一体大量の曲エンコすんのにどれだけ時間掛かると思ってるんだ。
vaio pocket買った人で希望者には補填するぐらいのことをソニーはしろよ
PCブランドのキワモノほいほい買うやつの気が知れない
mp3プレイヤーしかりビデオプレーヤーしかり
vaio pocketって結局なんだったの?
ソニーは買えなんて強制してないよ
買ったのはあんたでしょ?
マンション高いときに買って、安くなったときにケチつけるDQN主婦みたい
>>252 今回のは誰が見てもソニーがおかしいと思うが。
社員さん必死ですね。
ソニーってユーザーを舐めてるのがvaio pocketの件でよく解ったよ。
リアルPCMやらロスレス圧縮やらの高ビットレートが使えないのは痛いと思う。
HDDの利点は高音質でも大量に入るってのがひとつあると思うのだけれど、
どうもSONYよく分かっていないような気がするのう。
リアルじゃない、リニアだ。
マジで間違えた。
>>248 大量な音楽データをすでにPCにため込んでいるようなユーザーは
普通、買わないだろ、あんなモン。
>>247 そうだね、自分のアホさを棚に上げてね。
pocketなんかは、買った人間がアホなだけじゃないか。
実はATRAC放り込んでも何か知らんワケ分からんcodecに変換されてます
>>247 多分、あからさまに煽ってる奴は買って無いと思う。
煽られるネタが見つかって楽しくて仕方が無いんだろう。
まー、作った会社もアホならば
名前だけでソレを買っちまった連中は、もっとアホだな。
結局vaio pocketってなんだったのよ?
>>255 お前みたいなのは、外付けHDDとして使えばいいんじゃない?
まさか、無圧縮のを付属のヘッドホンで聴いたりしないよねw
こんなもんで2スレ目とはw
梅悪ポッケト購入者の怒のスレですか
そうですか
自分の糞さはそっちのけ
そんなことだとまた糞製品つかまされますよ
>>263 なんで使い方を勝手に限定されなあかんのじゃ。
高音質可能はHDDの利点のひとつであることは確かだろう。
>>260 そう、面白いから。
SONYとかMACユーザーって、基本的知識もないような連中のくせに
妙に流行を気にし、持つ事がオシャレみたいな感覚で買ってるからね。
>>266 だから、
無圧縮のファイルとして携帯して、違いのわかる自慢の高音質環境で聴いたらいいんじゃない?
Hi-MDは中止かな?
iPodの脅威のせいで、戦略が狂って来た気がする。
>>269 無圧縮ってWAVの事を言ってるのか?
それともCDイメージ?
戦略なんてないだろ。
単に世界一小さいチンポを自慢したかっただけだろ、SONYは。
好きにしろ
274 :
It's@名無しさん:04/07/03 02:36
>>270 そりゃ狂ったろうと思うぞ。
アメリカで録音再生NetMDを60ドルで売って、それでも売れないんだから。
>>269 と、いうよりストレージとして持ち歩いてもそれだけじゃ再生できないんじゃ。
なんだgigabeatもどきかw
iPodとgigabeatをNGワードにしてみる
pocketわすれてるぞ
>>269 つまり、こういうことか?
外付けHDDとしてHD1に高ビットレートの音楽を入れる。
外でノートPCかなんかに接続してノートの再生環境を介して再生する。
聴く。
え?
ちなみにHi-MDは7/10発売ね。
ところで Hi-Speed USB って何?
次の機種からMP3対応しそう。
今、必死でMP3とATRAC両対応のチップ開発を頼んでるところだろう。
あ、USB2.0の事か……。
mp3対応したら買う
そろそろiPodminiが出ちゃうから、秋の製品前倒しにした方が良いのでは
ipodの電池長く持つバージョンが出たら買う
mp3もあぼーんしてみよう
ソニーの待ってて良かった
SONY製品は、どれも半角カタカナみたいなもんだゾ。
iPodは女子供の持つ物。媚びたかわいさ。「たれぱんだ」見たときと同じ嫌な感情が湧く。
295 :
It's@名無しさん:04/07/03 03:55
>>290 環境によってはってつけないと無意味って釣られてみる。
確かに公称スペックとありえないくらい離れていることはあるが環境によってはってつけないと無意味
296 :
It's@名無しさん:04/07/03 03:57
おまえらこんな時間まで何やってんだ!
HW-HD1の発表記事・レビューをいろいろ見た俺の感想
デザイン:最高!惚れそう!
再生時間:最高!ブラボー!
対衝撃性:最高!の技術力!
操作性 :最高!ばっちりだね!
再生フォーマット:はああああああ???ATRAC3系のみ??????いいかげんにしろ市ねや糞ニー
>>297 今日は涼しいべ
頭に血がのぼってんじゃないの?
ソニーはパクリ物しか出せなくなったか。。
ついにソニーがソニーでなくなった。
もうあえてソニーブランドで買う気はなくなったわ
もとから買ってないのがみえみえ
ソニーはとか言われてる時点で良くも悪くもソニーブランドが成り立ってるよな。
俺は今回は買うが他の製品はイラネ。
305 :
It's@名無しさん:04/07/03 04:39
AV Watchにも出てたけど、なんで128Kとか160Kとか、おいしい所が使えないんですか?
>>305 つぎはぎ延命規格だからねえ
リアルだと176kbps、264kbps、352kbps使えるよ
最新版は知らないけど
>>152 Hi-MDをおすすめします。1Gディスクを数枚持ち歩けば問題ない。
アンプの性能も良さそうだし。
そういやHDDにはアンプのらないのな
ポータブルプレイヤーをどれを買おうか迷ってていまだに
カセットウォークマン使っている漏れは勝ち組ですか?
312 :
It's@名無しさん:04/07/03 05:32
>>311 勝ち組かな。
カセットウォークマンだったらソニータイマーも無さそうだし(w
まぁプレイヤーが劣化しなくても,テープのほうが劣化するわけだが。
昔デジタルのテープだかテープ型のシリコンメモリーだかがあったよな。どこの会社か忘れたが。
「これからの音楽は○○で残す」
「え〜、じゃあ今までのカセットはゴミ箱行きかぁ・・」
「いえいえ、今までのカセットもつかえます」
というCMを思い出した
316 :
It's@名無しさん:04/07/03 07:20
なんだ、これmp3使えないのか・・・
売れるわけ無いじゃん。
>>317 24時間何時でもリンクを貼り付ける暇があるんだね。
あなたのiPodは指紋べたべた、油ギトギトでお洒落だね。
mp3使えないだけでも致命的なのに5万を越える高価な商品って
独自企画をやめれば、大ヒット作に。
何でこのスレはこんなに流れが速いんだ?
無能社員が作ったVGF-AP1の開発費回収のためなら
ユーザーを気持ちを逆撫でするような行為を平気でする会社
VGF-AP1とNW-HD1同時発表したんなら
VGF-AP1見たいな糞尿売れるわけねぇもんな w
いやぁー本気で腐った会社でつね 殺
だってアレはビデオプレーヤだし・・・
へぇ、VGF-AP1でも動画見れるようになるのか
これは楽しみ
VGF-AP1の開発者は首釣って死ね
ここでA3の48kや64kなんて聴けたもんじゃないと言ってる輩は実際にA3を聴いたのだろうか?
俺VAIOでソニステ持ってんだけど、さっき初めてA3plusに変換して(MP3 192kからA3 48k、64k)
聴いたけど、MP3の同ビットレートとは全然音質違うよ。確かにMP3で同レートならマジで
聴けたもんじゃないけど、A3plusの64kはMP3 192kとかなり聴き比べないと判らないかも。たぶんいきなり
聴き比べクイズされてもどっちがどっちだか当てられないんちゃうかな。
少なくともポータブル機で外で聴く分ならまず違いはわからんやろ。
A3plus 48kだと若干音もボケて、ハイハットとかシンバル系の倍音がノイジーになってるけどね。
MP3だと96kくらいかなぁ。
ちなみに変換した曲はミクスチャー、コア系系のヘビーなやつなんで、クラッシックとかだともっと顕著に違いが
でるかもしれんけど、やってないんでわからん。
あ、あと変換はMP3 192k CB 4.8M を Pen4 2.8GHz で変換するのに約14-15秒かかった。
アルバム1枚だと結構待たされるな。アルバム100枚以上あるライブラリを全部変換するかと考えると
ゾットするわ。
音質的には俺は通しかと思ったが、この変換作業がいかがなものか。
う゛ぁいおポケット開発者は責任とって死ね
う゛ぁいおポケット開発者は責任とって死ね
う゛ぁいおポケット開発者は責任とって死ね
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329 :
It's@名無しさん:04/07/03 10:06
どっちにしろ、48kbpsとか64kbpsでは、解像度の高いヘッドフォン
を使うと粗が目立つのは致し方ない。
>329 330
逆に言うと、そんな値の張る高解像度なモン使わないと違いがわからないってことでは?
それなら普通に使う大多数の人には問題ないと言ってるのと同じことだよな。
Sonyが本気でiPodぶち抜くつもりなら、Atrac3/plus使う
サードパーティー作らなきゃだめでしょ。
いくらAtrac3が優れてても普及しないと意味無い…
vaio pocket 見たいな ゴミ しか作れない 馬鹿を雇ってる意味ねぇだろ
さっさと首にしろよ
VAIO pocketって3万切らねぇと
誰も買わねぇよな 爆笑
購入者、在庫抱えた販売店死亡 www
ソニーはほんとに読めない糞会社だな プゥ
また株価暴落か プゲラ
ソニックステージを無償配布でもしないとATRAC3は広まらん
解像度が低くても、判る人には判っちゃうw
「解像度」じゃなくても「再現性」でバレる事は多い。
だいたいNW-HD1のやりかたじゃ、ハードウエア支援でどうこう
する事は念頭に置いてないし。
こういう低レート競争って、本来はビデオ用の音声だったり、配信用
の用途だったり、オーディオ用とはまた違った用法なんだよね、本来は。
VAIO pocketって3万切らねぇと
誰も買わねぇよな 爆笑
購入者、在庫抱えた販売店死亡 www
ソニーはほんとに読めない糞会社だな プゥ
また株価暴落か プゲラ
日経で東芝とアポとソニーのプレーヤー比較してたんだけど、
5万円ちょいのはみんな40GBで1万曲なのにソニーだけ20GB。
割高感が否めない記事だった。
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
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>>355 無償配布もそうだけど、
他のメーカーなり個人なりがエンコーダーとかプレイヤー
出すようにならないと。
昨天上午9?,学校已恢?平静,成群的??生身着学
位服在教学楼前合影留念。事?地点在操?南?7?高的教学楼,
女研究生?落位置在楼????道口附近
。?者注意到,??7?楼的窗?
全部封?,通往楼?天台出口的
??已被?住。??已被清理干?。据居
民胡女士介?,5点左右???此??,楼?10米左右的地方已被警察封?。
“保安告?我,从?控?像里看到,凌晨3点多有个女生从楼上掉了
下来。”7点半左右,女生尸体被?走。
昨天上午9?,学校已恢?平静,成群的??生身着
学位服在教学楼前合影留念。事?地点在操?南?
7?高的教学楼,女研究生?落位置在楼????道口附近。?者注
意到,??7?楼的窗?全部封?,通往楼?天台出口的??已被?住。
??已被清理干?。据居民胡女士介?,5点左右???此??,楼?10米左
右的地方已被警察封?。“保安告?我,从?控?像里看到,凌
晨3点多有个女生从楼
上掉了下来。”7点半左右,女生尸体
被?走。
朱?理宣?了《国?院?于2002年度国家科学技??励的决定》,
并?广大科技工作者?予了?大的肯定和鼓励。
国家科学技??的?立,体?了国家?科技工作的?大重?,也
?明了科学技?的?展是社会??的根本推?力,是?系国?民生的?
等大事。我国著名的水稻?家袁隆平曾?首届国家科学技??最高?。
在本届??大会上,一批体?原始?新的医?生物?目榜上有名,
北大三院骨科??、腰椎病的研究以及高 效?物??“根痛平?粒”
的研制成功??国家科技???!
?史回?:在我国著名骨科?家?克勤教授的??下,北医三院上世?
六十年代就?始了??、腰椎病的研究,在当?尚?于初始?段的国内
脊柱学科?域,无疑是一?有胆有?的?取。??老一代骨科?家的不
懈努力,我国?、腰椎疾病的治?被推向新的水平,北医三院骨科也
享誉全国。七十年代,北医三院??出的高效?物??“?椎П号”,在
?床上广泛?用,取得了很好的?效,受到了患者及医学界人士的一
致好?,填?了当?国内空白。八十年代,北医大?物研究所将其重新
加工,制成片?,在?床上?一??用。九十年代,北医三院重新?整??
?方,在?行了大量?物??和?床??的基?上,采用国?先?工?提?、萃
取制成最新一代?型??“根痛平?粒”,“根痛平?粒”克服了以往
?型?度低、吸收差、刺激性大等缺点,取得了?的突破,?力??,
安全可靠,完全符合中??代化的?准。“根痛平?粒”已?逾百万例?
、腰椎病患者解除了痛苦,在?、腰椎病治?史上抹上了重重的一?。
何だこのチャンコロは
神?根型的?椎病常常有手指麻木或放射性痛,
以致一些病人甚至医生??地把手部麻痛和?椎病等同起来,
?是不?正?的,因??多病都可引起手麻木症状。
X ?片??也???些手麻病人?椎正常。所以,一旦出?腕以下手指的麻木或疼痛,
握拳无力???去医院就?,医生?仔???是否存在其它引起手麻疾病如:
? 肱骨外上?炎(网球?)可引起前臂外?痛麻、提物无力。
? 腕管?合征可引起中指近?麻木无力。
? 肱骨内上?炎可引起前臂内?痛麻。
? 肩周炎(肱二?肌腱炎)可至上臂内?麻木疼痛,而肱三?肌腱炎可在上臂后?引起麻木,抬肩无力 等症状。
台湾メーカー社員が土地狂った
VAIOpocket購入者
ものすごい電波が出ています
なんかいろいろ聞いてるうちにiAUDIO M3が一番無難な選択なんじゃないかなと思えてきた
355 :
It's@名無しさん:04/07/03 10:58
せっかく、25周年記念に時代を変える新しいプレーヤー出そうとしてるのに、
発表がなんであんなよぼよぼの爺さん(社長)がでてきて説明するのかね?
開発部門か営業のあぶらののりきった人にプレゼさせたらいいのにね。
アップルもはげおやじだが、スピーチや進行が見ていてかなりうまい。なにか新しいことが体験できそうなワクワク感がある。
実際、会場で聞いたわけではないのでわからないが写真レポ見ると、三菱の会見どだぶって見える。
世界的に売りたいだろーにね。意外とソニーの爺さん、熱くスピディーな会見だったりしてね、しらねーけど。
356 :
It's@名無しさん:04/07/03 11:02
9月にMP3対応のやつが出るよ。アメリカでだけ。
アメリカでもでないよ
ATRAC3plusのエンコの傾向だが、高音域にビットを多く割り振るんで低音が
糞になる。でも、この傾向をうまくごまかす様にプレーヤーやイヤフォンを
チューンしてるだろうから、買った時のままの構成で使うなら問題ないかもね。
音質求めて性能の良いヘッドフォンやイヤフォンに付け替えると糞音なのが
分かってしまうという不幸w
フォーマットやプレーヤーの音質を聞かれるので皆素直に答えるようだが
ラフにカジュアルで使いたいので音質気にしない香具師には無意味なやり取り
だわな
iPodのロスレス圧縮とかギガビートのWAV対応とか
トレンドはHDDの大容量化→高音質化に向かってるのにね
WAVだのロスレスだので一体何時間再生出来るんだよ。
ただでさえ電池持たないくせに( ´,_ゝ`)プッ
361 :
It's@名無しさん:04/07/03 11:30
iPod持ってるんだけど、VGF-AP1出たから電池の持ちがいいから今月の給料日にiPod売って
こっちにしようかなと思ったんだけれども、買いそうになったよ〜危なかった。
でもこれがきっかけで私は今後ソニー製品は確実に買いません。
客の信頼落したね。<ソニー
そもそもatrac系に音質もとめるのが間違ってるんじゃないの?
MD用の技術でしょ
>>362 映画館のサラウンド音声規格であるSDDSもATRAC使ってる
バッテリーの取りだし不可なんだが、寿命が来たらどうやってかえるの?
修理に出さなきゃいけないのかな。ちょっとマンドクサイな…
>>365 人柱待ちだけど案外MD用のバッテリ使えるかも
ATRAC3 でなきゃあ買うのだが。
...「NW-HD55」が出るまで待ちます。
SDDSの映画館がほとんどないわな
DVD-Videoもオプション規格でSDDS入るんだけど対応ハードがない
つーか、ドルビーデジタルもDTSも圧縮音声なんだよな。
音楽と映画じゃ求められる音質が違うじゃん
ドルデジ5.1もDTSも音質よりサラウンドと臨場感が命
どうせ売り上げ不振ならMP3対応版出すだろ
VAIOにSDリーダー付けたように
>>368 今回発売の『NW-HD55』は、1.8インチハードディスク内蔵ポータブルオーディオ
プレーヤーとして、世界最小・最軽量を実現。また、音声の圧縮にはユーザー待望
のMP3に対応し、さらにおまけとしてATRAC3plus方式も一応サポート。
ユーザの今までの音楽データを有効に活用するため、apple社のiTunesにも対応しました。
377 :
It's@名無しさん:04/07/03 11:56
378 :
It's@名無しさん:04/07/03 12:04
>>376 100%ありえなさそうだね、変なプライド持っているから
Macintosh→VAIO
Palm→CLIE
iPod→HDD Walkman
380 :
It's@名無しさん:04/07/03 12:13
MGMの買収交渉打ち切ってこの際Apple買収したらどうだ。
10年間はApple止めてColumbia Pictures買ったんだから。
ソニーの弱点ソフト部門を強化すれば怖いモノなしだろ。
Walkman→iPod
>>378 「変なプライド」・・・・
どんなのが「変な」プライドなの??教えて教えて
お前らおちつけ
アイワのウォークマン買えばいいのだ
>>382 Apple自体が弱点になるので買いません!
>>385 アイワのウォークマンはカセットボーイだぬ
マカーはソニー好きだしソニー社員にマカは多い
いや本土のマカーは日本のマカーに輪をかけて常識ないから何するかわからない
スレ荒らしくらいじゃすまない
ソニー本社あぼーんくらいやりかねない
PalmTopComputer(Sony)→Newton(Apple)→Palm
Walkman(Sony)→MPman→iPod(Apple)
>>390 G5のケース使って自作DOS/V機作ったヤシに非難のメールが殺到したしな
394 :
It's@名無しさん:04/07/03 13:22
フォトストレージ機能ってないの?
>390
イイなそれ。
無礼を承知でお聞きしますが、俺は音楽資産ほとんどがMDなんです。
これをNW-HD1とかのHDDプレイヤに移管できるのでしょうか?
要はPCに取り込めるか?ってことになると思うんですが・・・
そろそろインプレスがソニーの記事を書くのを禁止にした方がいい。
露骨すぎる印象操作イクナイ!
398 :
It's@名無しさん:04/07/03 13:34
>>393 そうは思わんが、音はiPodよりもさらにひどかったぞ。
インプレスと言えば小寺はアンチソニーの急先鋒だったんだが、
最近急に大人しくなった。
叩く価値もなくなった
401 :
It's@名無しさん:04/07/03 13:40
秋にもなんか出るんでしょ?
やっぱスルーしたほうがいいかなぁ?
>>399 アンチソニーというより一般ユーザーに近い始点で見てるだけだと思う
ソニーユーザーだけど指摘が正しいと思うことあるし
しかしもう2chでソニー製品の情報集めるのは無理だね。
何が出てもアンチが叩くだけなんじゃ、本当に悪いのかどうか判断つかん。
>>403 デジモノとかモバイルとかそっちは常駐率低いから非難してみては
価格とかのがまだマシかもね
SS2.0レビュー続き・・・もうみんな忘れてる?
今日はCDからAtrac3の132kbsに変換してみますた。まず
・Ver1.5のころはまったく使い物にならなかったCD自動情報収集?
が2.0になって自動で取れるようになった。しかしマイナーなものになると
全然駄目です。自動入力されない部分(アーティストやジャンル)もあります。
曲のプロパティを見てみると 付加情報 と言う項目になぜかURL(広告)が
貼り付けられている。目的がよく解らないのだが、正直邪魔なものには違いない。
・選曲のしやすさ?ですが、SS2.0を拡大表示にしてもインデックス表示で曲別
アルバム別やアーティスト別に検索するのがやりにくいです。
余計なモーションも多いですし、いちいちジャンル別、アーティスト別、曲別と
切り替えてやらないとできないのでめんどくささははあります。慣れても
メンドクサイと思います。
・あと個人的かも知れませんが、SS2.0の最小化(シンプルモード)が大きい
ような気がします。横幅縦幅ともに半分以下になってほしいものです。
っといったんレビュー終了・・・
>>405 乙
使用者からちょっと
>余計なモーションも多いですし、
これは設定でOFFにできます
>SS2.0の最小化(シンプルモード)が大きい
miniってのがこちらも設定できます
あとは概ね同意
>>401 というか、今回のはWalkmanの25周年記念に付き合ってあげる人の
ソニーファン向けの製品でそ。
一般ユーザーにとっての本命は、これから発売される「HMP-A1」のような気がスル。
少なくともオレの中ではそう。
>>408 6時間しか再生できないけどいいの?
6時間てのもカタログスペックだし
8時間の間違いだったorz
秋頃に40GBとか
mp3だ何だ騒いでる奴にはいいんじゃない?
動画も見れるし
413 :
It's@名無しさん:04/07/03 14:40
>>327 ソニステでATARC圧縮しても違いがわからないあなた、正しいです。
ソニステは元が残ってれば圧縮したのを再生しても、元のが再生されます。
#やっぱ比較されちゃ困るんだろうな。
414 :
It's@名無しさん:04/07/03 14:42
逆順に発売してくれれば、文句は言われなかったのにね。
機能としてはvaio pocketの方が上なんだし。絶対わざとだな。
>>414 むなしい弁護だが、VAIO第2章とウォークマン誕生日にあわせる必要があったので
>>415 要するに
ユーザーより、会社の体面を優先したと。
実にソニーらしい
わかったから関係者は死んでくれな
確実に
わたし、VaioPocket♪ Vaio〜Pocket♪
スタミナばっちりお洒落で快適〜多機能高性能で〜打倒iPod〜♪
って、言うじゃな〜い♪
でも本命のHDDウォークマン出ちゃいましたからっ! 残念っ!!
味方の裏 斬りっ!!!
420 :
It's@名無しさん:04/07/03 15:02
ソニステは持ってる音楽データを突っ込めば ぺってATRACに吐き出してくれるのはよくわかった
漏れのWMAのタグ情報はどうなるの?
打ち直し?
421 :
It's@名無しさん:04/07/03 15:08
>>420 不可逆圧縮を再度ATRACに って 音の劣化激しいでそ。
無理して使わなくても、、、 東芝からギガビート出るし そっち使おうよ。
>>417 「確信犯」って使い方違うんだっけ?
930 :It's@名無しさん :sage :04/07/03 14:47
フォトストレージやジャケット表示のカラー液晶等機能としてはpocketの方が上。
ちゅうことは、あっちの方が先に出来上がってたけど、わざわざpocketが出来上が
るのを待ち、信者が一通り買った所で、発表したってことね。良くわかりました。
糞ニーはほんと狂ってるな
iTune対応のプレイヤーってipod以外にもある?
>>420 WMPで自動で取り込んだ情報は反映される
ジャンルも取り込めました
426 :
It's@名無しさん:04/07/03 15:24
よーく考えよー
お金は大事だにょー♪
うーううーう
ATRAC!
そこでATRACにswitchキャンペーンですよ
そこでATRACに囲い込みキャンペーンですよ
GoodBye iPod Hello walkman
でガチ
>>424 ちょっと古いけど手持ちのRioは対応してるっぽい。
接続するとプレイリストの並びに表示される。
さすがに自動転送まではしてくれないみたい。
自動転送されたら困るが(w
>413
んなことは重々承知です。
だから変換後に元のmp3ファイルを削除し、変換されたAT3plusファイルを直接ダブルクリック
して再生しました。
分かってると思ったからあえて書かんかったけど、やっぱつっこまれたか。
Hi-MDウォークマンとどっちにするか迷うな。
使ってて便利なのはこっちなんだろうけど。
こんなのどうでもいいからipod mini早く出して欲しい
434 :
It's@名無しさん:04/07/03 16:33
>>432 リニアPCMも魅力だけど、この大きさと曲数も捨てがたい
久々に、ポジティブな意味での選択を迫られるな(w
>>433 どうでもいいのになぜここにいるのかと(ry
436 :
It's@名無しさん:04/07/03 16:48
ipodミニ、ipodとこれの大きさって比較するとどんなもんなんでしょうね。
お台場ソニースタイルと銀座ソニービルをはしごして実機見てきました。
製品情報とかAV Watchのレビューを見た段階では、色はブラックに決まりかけていたのですが、
実物を見たらシルバーにしようと決めました。
本体にあるクレードル接続用のコネクタですが、隣に展示してあったHi-MDウォークマンと同じものでした。
もしかしたらHi-MDウォークマンに付属している専用USBケーブルが使えるのでしょうか?
あと、リモコンもHi-MDウォークマンのが使いませたらいいのに…。
438 :
It's@名無しさん:04/07/03 16:53
CDから直接録音できるアクセサリも出るのかな?
やっぱりこれをLPCM対応にしなかったのは、Hi-MDの事考えてかな。
電池も持たない
iPod(20GB) 60.9×15.7×104.1mm 重量:158g
iPodmini 50.8×12.7×91.4mm 重量:102g
NW-HD1 89.2×14.3×63.4mm 重量:110g
(幅×奥行き×高さ)
こうしてみるとやっぱ軽いってのがわかるね
443 :
It's@名無しさん:04/07/03 17:12
CDから直接録音できるアクセサリも出るのかな?
でません
サイズや重さはほぼminiと一緒かー。
446 :
It's@名無しさん:04/07/03 17:17
<<439
LPCMって何?
リニアPCM
ATRAC3plus 256kbps: 約2,500曲(約172時間50分)
ATRAC3plus 256kbpsを中心に連続再生したところ、
約15時間でバッテリインジケータの最後の1目盛りになり、
18時間過ぎでインジケータが点滅した。
MP3でいうと約10G再生時間は18h以下って所だな。
大きさを考えればまずまずだが値段高すぎだろ。
対衝撃性と、容量、ソニーロゴの値段です。
>>448 なんか安くなる要素を見つけて無理やりって感じだね
ipodなんてその計算したらどうなるの?
HDDタイプに耐衝撃性はかなりうれしいところだけど
ランニングの時でも大丈夫かな?対衝撃で対振動じゃないけど
ウォークマンならg-potectionとかつきそうだけどね
耐衝撃性というよりヘッダの機構のことだろうけど
あれはHD自体に組み込まれてる仕組みなので
東芝HD使用してるiPodや各種mp3 playerにも付いてるよ。
もちろん装置自体もそうだけど
緩衝材や保持の仕方、落下検出の仕組みなんかは独自じゃないの?
ヘッダ → ヘッド ね。
>>407 おお設定で変更できたのですね。ちょっとやってみます。
今iPod miniを耳にくっつけて試してみたんだけど、HDDって128Kbpsだと
5,6曲おきに(約25分)ウィーンカリカリって数秒間ロードしてるだけで
普段は止まってたんだね。
>>407さんに教えてもらってから設定変えてみました。
レビュー続きです。
・シンプルモードのスキンを変えることで(miniplayer)
カナリ小さくなって無駄な部分がなくなって良くなったと思います。
ただ、再生している曲、トラック番号、再生時間は表示されるのですが
アーティスト、アルバム名の表示は対応していないみたいです。
・次にモーションの停止です。これも停止することですばやく表示される
ようになるので、見易さが向上します。
っといったんレビュー終了です。次はナニをためそかな
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| / vaio pocketマンせー
\ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
461 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:17
iPodやiTunesでいう
プレイリストは、ないの?
ss2.0でいうマイセレクトアルバムが
プレイリストみたいなものなのか?
アルバムがプレイリストにあたるね
マイセレクトじゃなくても任意の名前をつけたアルバムつくれる
関係者張りに素早いフォローですねw
ソニックステージ使用者がフォローしちゃいかんのか?
フォローというか解答しただけで
ソニックステージもiTunesとおんなじくらい使えるからwalkman買え
などという主観は一言も言ってないわけだが
465 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:28
>>462 そうなると
CDの通り聞きたい場合と
好みの順番ふたつ入れたい場合は、
曲がダブると容量それだけ増えるのかな?
SS2.0ってファイル単位でしかインポートできないの?
フォルダー単位でインポートしないとメンドクサイのだが。。。
467 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:32
>>453 なんだよ。じゃあipodやギガビにも同様の機能があるのかよ。
そうなるとMP3再生できないHD1はいよいよもって糞だな。
>>465 容量は増えない
元ファイルをコピーするわけじゃないので
>>466 フォルダ単位でインポート可
469 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:36
>>468 容量は増えないのか
じゃプレイリストと同じ感覚だね。
もう1つ教えてくれ
曲単位に音量の調節は、できないのかな?
できないとしたら、
自分でCD作ってノーマライズでも
しなきゃいかんのかな?
>>469 それはできない
イコライザとか視覚効果表示もなくなってる
sonicstageはジュークボックスというより転送管理ソフトというかんじ
472 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:43
>>467 456を見ると、HDDとは別にセンサーを積んでるんじゃない。
目に見えない部分だけど、信頼性の点で全く別物と言ってよさそう。
473 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:44
いくらPC周辺機器じゃないからって、少しは周辺機器の
機能が欲しいよ。高い買い物だからさ。
475 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:47
ipodくらいの機能だよ
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| / vaio pocketマンせー
\ ヽノ /
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| / ) )
∪ ( \
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>>468 フォルダ単位のインポートできました。ただ読み込みが遅いです。
何でこんなに時間が掛かるんだ・・・
478 :
It's@名無しさん:04/07/03 18:58
>>471 やっぱ無理なのかー・・・
どうしよっかなーiPodから乗り換えたいんだが
sonicstageは、以前net-md使ってたとき
2000曲が消えたことあったからなんか怖いんだよねー
定期的にバックアップは、必須だね
sonic用の
外付けhddでも
用意しといたほうがいいよな
479 :
It's@名無しさん:04/07/03 19:00
480 :
It's@名無しさん:04/07/03 19:01
481 :
It's@名無しさん:04/07/03 19:02
某工作会社でしょう
発売前にこんだけやるってことは発売されたら真っ先に購入レポのふりして叩くんだろうな。
おまけに不具合連発とかも言い始めそうだ。
ソニーの初期ロットってのはレビューにも不具合あるんだな。
もうこの板まともじゃない
>>481 不具合も工作員の仕業だったら良かったのにね・・・
Σ(゚д゚;)≡(;゚д゚)ここpocketスレ?
vaio pocket掴まされたユーザーの仕業でしょう。
昨日も暴れてたし。
ソニー信者も内紛状態だな
vaio pocket購入者で事前にNW-HD1の存在を知っていたら
購入してなかった人が大半じゃないの?
しかも不具合・不良品のオンパレードじゃ
怒り狂う気持ちも理解できるわな。
同時にVaioPocketとHDDウォークマンが発売されたら
漏れだったら、HDDウォークマン買ってるもん。
怒って当然だしょ。
VAIO Pocketに飛びついたのは信者ぐらいだろうが
さすがに今回は哀れ過ぎて同情に値する。
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| / vaio pocketマンせー
\ ヽノ /
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真の信者はウォークマンが控えてることくらい見抜けないとダメです
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
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/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| / vaio pocketマンせー
\ ヽノ /
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>>492 やっぱりウォークマンだね。過去のNW VS Music Clipを知っていれば分かる筈。
ソニーマニアはそのくらい見抜けないとね。
>>379 Palm→Clieはありがたいけどね。
Clie TH55は最強の名機。
細かい不満はあるもののこれほど費用対効果の高いPDAって存在しないぞ。
当然MP3&A3対応で既存のSonyユーザーもMP3使ってる人にも優しい。
外国版は更にBTに対応してるしな。
こんな良いのを開発してる部隊を撤退させ・・出たのがA3専用のNW-HD1かよ・・_| ̄|○
ウォークマンが出てくるのは必然だが、改良版みたいなのをこうも早く出すとは…
ポケットは腕試しか、ノウハウ蓄積のために信者を食い物にした。
>>499 おい、発売一ヶ月でもうノウハウ蓄積か?
そりゃある意味スゲーな。
開発は同時並行
発売日が違っただけ
不具合がなけりゃここまで叩かれなかったのにね
SS2.0レビューの続きです。もういらない?
・ブラウスの際にアーティスト名がローマ字やカタカナ表示だとアルファベット一覧に入るのだが
漢字表示などはその他扱いになってブラウスしずらいところがある。
・登録の際に文字化けしてしまうモノがある。
結論ですが、
・SS2.0は プレイヤー というよりは 転送用のソフト です。
まず理由としてはブラウス機能等が転送するために適した
形状になっている。特にNetMDやシリコンプレイヤーなどの
少ししか曲が入らない端末に、ブラウスで曲を検索して転送
するような形に非常に適している。NW-HD1では容量が
大きいため、あまりこういったやり方は適さないと思う。
やはりこのタイプはNetMDやシリコンプレイヤーに適している。
次の理由としては、SS2.0でランダム再生などでお気に入りの曲を
だけを再生させるのに アルバムの新規作成 っという項目でオリジナル
のアルバムを作ってそこでランダム再生させると言う形になる。
オリジナルアルバムを作るわけだから普通のアルバムと混じって
混乱するときがある。工夫次第で解決可能だが・・・
個人的な話になるのですが、私のメインのプレイヤーはiTunesなのですが
iTunesからSS2.0に乗り換えようとは思えないですね。上にも書きましたが
やはりSS2.0は転送用という感じで普段使用するのはiTunesの方が私が
使用する範囲では優れていました。ブラウスもプレイリストの作成も含めて。
ただSS2.0は1.5と比べて大幅な変化(インターフェースなど)がありましたので
まだまだこれからどんどん使いやすくなっていくと思います。それまでしばらく
待ってみようと思います。あとSS2.0って1.5より起動する時間短くなってますね。
FLASHつかっていないからかな・・・
>>502 荒んだスレで乙
自分はソニックステージユーザーでiTunes試してみたけど
感想はほとんど一緒
iTunesの方がjukeboxとしても転送ソフトとしてもまだ上
つーか、自社でHi-MD潰しに掛かってるんだからな。
アホ過ぎ・・・
秋にはDATウォークマンの新機種登場でつよ。
年末には待望のカセットウォークマンWM-DD25C登場でつよ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< まあ今回はやられたが、次があるさ。
( つ旦) \_______________
___と__)__)______________
⊂ ) )(__()’;.o:°
( つ O. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< もう だめぽ
∨ ̄∨ \_______________
506 :
It's@名無しさん:04/07/03 20:15
でもこの製品のおかげで他社も小型化、持ち時間伸びにつながるならソニー万せー
しかしここ最近のVaioPocket叩きの何割ぐらいがiPod厨なんだろう
>>502 iTunes + iPod の場合、CD の曲をエンコして iPod に同期させるのに、
1)音楽 CD をパソコンのドライブに入れる
2)iTunes の「読み込み」ボタンをマウスでクリック
3)変換が終わったら iPod をパソコンに接続
4)転送が終わったら iPod の接続を外す
の4ステップだけで OK で、iTunes の設定によっては、2)も省略
できて3ステップで OK ですが、SS2.0 ではどうなんですか?
これMP3対応してないからHDD WALKMANなのか。
SSでエンコ出力はできるのに勿体無い。
でもMP3対応だときっと10時間も持たないんだろうな・・・
>>508 実際に使ってみるとよく解りますが、SS2.0では
1+2?)CD挿入およびSS2.0で 音楽を取り込む っという項目にいき
録音と言う項目の → を押すと変換が始まります。
3)変換が終わり、曲を転送するのですが私の場合NetMDなどを持っていないので
推測になりますが、 転送したい端末をPCにつないで 音楽を転送する という項目
を選択してからプレイヤーに入れたい曲を選曲(ブラウス)してから転送と言う項目
の → を押して転送します。ただ気になるのが逆の ←と言う項目があるのですが
これは多分転送制限がついた曲の 残り転送回数 を元に戻すためのものだと思います。
4)端末の取り外しで終わりです。
操作としては難しいものではないので簡単にいくと思います。
NW-HD1ではiTunes自動更新機能?があればいいと思いますが、SS2.0は
NetMDやシリコンプレイヤーとの連携もしないといけないのでNW-HD1を
使用するに当たっては多少不便なところはあると思います。
この程度のことしかアドバイスできなくてスマソ
補足すると
HDDwalkmanについてくる2.1からは自動転送機能あり
実際にどういう操作をするのかは不明
転送する画面の矢印ボタンの下に自動転送ボタンがある。
それを押すと、転送してない局がリストアップされる。
今日お台場ソニースタイルで見てきた。
局 → 曲 です。
VAIO pocketの転送速度は知らないけど、
NW-MS70Dに比べてすごい速かった。
USB1.1とUSB2.0の違いだけかもしれないけど。
ようするにvaio pccketはダメだが、NW-HD1は買いってことですね。
ですね
秋のも気になるが待てんよ
Ver2.1から自動転送がついたんですかぁ。
使いやすくなって(・∀・)イイネ
あとはプレイリストとか操作関係だね
実はファームウェアでいつでもMP3に対応できます。
亀レスカコワルイ
ついに9年使い続けてきたMDウォークマン(5機種)から次の世代に以降か。
SONYのウォークマン部門は壊れてないと思うからいいモノ頼むよ!
523 :
It's@名無しさん:04/07/03 22:16
ウォークマンの前にウォークマンなし。ウォークマンの後にウォークマンなし
体積比
iPod 100
NW-HD1 80.1
iPod mini 59.0
5:4:3ってとこだね。
>>524 思ったほど違わないね。膨張色と収縮色か?
重量比
iPod 159g
NW-HD1 110g
iPod mini 102g
しっかし、なんでこのサイズと重量で
1.8HDDと30時間バッテリが実現できるんだろう??
素直にすげーなーって思うわ。
>>527 バッテリが持つのはビットレートが低くてHDDへのアクセスが
少ないから。他社の水準なら18時間。
>>525 忘れ去りたいvaio pccket・・・
まぁあれだ、カタログに騙されるなよ。
うっふん
電池持続時間(連続再生時)
約30時間(ATRAC3plus 48kbpsモード時)
約27時間(ATRAC3plus 64kbpsモード時)
普通使わないモードで計測するなんて、消費者ヴァカにするのも
いい加減にしろ、と。
Atrac3 132kbpsでの値がほしいところですなぁ
256kbpsでも18時間か。。
十分満足だけどねぇ。。。
64kbpsでもMP3128kbps並らしいから、まぁそこそこ使えるんじゃない?
てかふつうにほしいぞこれ
重量が近いipod mini比ならHDD容量5倍、バッテリライフ5倍。
しかもスティックリモコンでアルバムも帰られるしさー
ほしいよー
>>534 それをいったらipodに至っては測定時のモードすら書かれてないような?
こんだけ小さいと緩衝材も少なそう。
必死で耐ショックしてくれないと、落とすと一発かも。
誰か買ったら落として耐久試験してよ。
落としても壊れないのがウォークマンだから
もちろんソニーが無償で修理してくれるよ。
他社も最大何時間ってやるとき一番持つ条件でしか書かないけどな。
>>540 どっかの記事で、すっげー入念な対衝撃設計してるということが掛かれてたぞ。
プレステ破壊並みの激しい奴キボンヌ
むしろ耐衝撃設計もセールスポイントでしょ
iPodにそのテストさせたら傷だらけになって痛々しいだろうなw
テストのときにモノクロ液晶の部分からいったら(ry
1インチHDDでウォークマンつくってホスィ
普段使わないってHDDレコの最長時間モードとかも絶対に使わないけど
200時間!とか宣伝してるじゃんか
対衝撃設計のためにハードディスクを17個壊したと
インタビューで言ってたな
>>548 アイワのヤツ? アレは、ウォークマンじゃない。
たったの17個かYO!
いや140個って書いてあるよ
思ったんだけど耐久テストとかで何度も行うより
計算して完璧と思うところまでつくりテストしてそれで
駄目なところがあったらまた完璧なところまでつくり
テストする。そうやって計算しつくして作ってるんだから
壊した個数は少なくて当然だと思うが。。。
NW-HD1のGセンサーはすごいと思うよ。
>>551 あなたの17個がどこから出てきたのか気になります
で、藻前らは白黒どっち買うの?
白いipod
560 :
It's@名無しさん:04/07/03 23:49
音質を語っている香具師はみんなどんなイヤフォンを
使って外で聴いてるの?
外に持ち出すってのは室内と比較するとわけが違う気。
podユーザもNWユーザも付属のなんか当然つかってないよな?
podのゼンハイザーは悪くはないけど「外で聴く」という意味では
ほぼ役立たず。
ネットワークウォークマンの付属のもショボン。
ただシリコンタイプの耳栓型は「外で聴く」って意味では良い。
561 :
It's@名無しさん:04/07/03 23:49
Gセンサって、エレベータや飛行機なんかでは誤動作しないのかな?
なんにでも「想定外誤作動」は付きものです。
mp3を変換する場合、ATRAC3 132kbpsとATRAC3plus 64kbpsどっちのほうが高音質に保てるのでしょうか?
加速度そんなにつかないから大丈夫でしょ。
>>563 絶対、ATRAC3 132kbps。
酷いよ +64kbpsは。シンバルの音とか・女声ヴォーカル物は特に。
>>561 そういうGよりジョギングなんかのGの方がよほど
大きいと思うが・・。
誤作動と言うより、日常的に働くんじゃないのか?
そもそも数分間読み込み無くても音飛びしない訳だし。
10分ぐらい走り続けたら音飛びするかもな。
誤作動云々は開発者インタビュー見ればわかるよ。
しないようにちゃんと設計してある
MZ-E10もそうらしいが、充電池交換できないってのが…
570 :
It's@名無しさん:04/07/04 00:41
カスタムイコライザで超低音を作り出せるのは今のところRio Karmaだけ
持ってたけどデザインがクソ過ぎて売ってしまった
HDDウォークマンもイコライザで0db以下に音を落とせるようなのでそこに期待して買います
N10/E10は普通の大手家電屋ならどこでも2000円ほどで即時交換ですよ。
そこまで使うかどうかはわからんがな。俺N10から買い換えるけど電池は全然へたってない。
MDより充放電サイクル早いからへたるのも早いだろうが、殆ど気にする必要無いと思われ。
572 :
It's@名無しさん:04/07/04 00:42
「ウォークマンこそユビキタスの元祖」、ソニー安藤社長
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/317269 HDD内蔵型プレーヤの分野では、米Apple社が世界を席巻している。しかし、ソ
ニーがHDD内蔵型プレーヤを出さなければ、どこででも音楽を聴けるという
『文化』を守ることができないと考えた。圧倒的な商品開発力で、ユビキタス
時代のネットワーク対応型ウォークマンを提供する」――。ソニー 代表執行
役社長の安藤国威氏は、2004年7月1日に開催したHDD内蔵型音楽プレーヤの新
製品「NW-HD1」の発表会で語気を強めた。
この製品がどう指気多洲なのか、だれか教えてくれ
何時でも何処でも音楽が聞ける
「文化」だの「著作権」だのほざく香具師って、ロクなの居ませんね。
576 :
It's@名無しさん:04/07/04 00:55
「イコライザで0db以下に音を落とせる」って、不思議なこと言ってますね。
先見性はぜんぜん無いけど、圧倒的な商品開発力を誇るソニーが
体面を保つためにiPodをパクりました。
って事でつね。
578 :
It's@名無しさん:04/07/04 01:02
>>568 開発者が弱気な発言するインタビューなんて見たこと無い。
今までもいろいろ誤動作持ち機器をリリースしてきてるわけで・・
ATRACオンリーな時点で選択肢から外れますた
ソニーの社長ってうちの会社の社長とレベル変らないなw
パクりだとか言う人いるけどこういうのってパクリっていうの?
他社がそれに続いて作り出すのは普通のことだと思ってたのだが
じゃあほかのHDDオーディオプレーヤーを作ってる会社もパクリってことのなるけど…
Walkman以外のプレイヤーは?
587 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/04 01:16
HDD音楽プレイヤーはノートパソコンのパクリ
PCはマックのぱくり
ハンバーガーでもパクッタの?
だったら態々パクリなんていう必要がないと思うが
まぁどうせ指摘する点はいままでのことをループし続けるんだけどね
グランマック、パクリ。
おししい おかわり。
594 :
It's@名無しさん:04/07/04 01:24
597 :
It's@名無しさん:04/07/04 01:31
これ、発売中止になったAIWAのやつだと思うのだが
USBはクレードルなし(ケーブルだけで)で使えるのでしょうか?
それくらい調べてから書けやカス。
>>600 まだ発売もしてないのに、そんなこと聞いてどうするの?
答える人も調べて答えるだけでしょ。自分でやんなよ。
それよりも
>>598の意味不明発言気になる。
>>602 aiwaが以前発表だけして中止になった奴がHD1になったってことでは。
以前の発表の内容はうろ覚えなので自信が無い。
AIWAが開発したものをソニンがパクったと言いたいのか?
606 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/04 02:02
アイワのHDDプレイヤーはHDDが1.8インチよりも小さいやつで、発売中止じゃなく容量が少なくなっただけ。
発売中止になったのはヘッドフォン型MP3プレーヤー。
と言う話じゃなくて?
607 :
It's@名無しさん:04/07/04 02:14
哀話
vaio pocket 開発者自殺しないの?
もしくは、誰かに殺されればいいのにね
たくさん刺されていっぱい血が出て楽しいね
今家電店を賑わせているHDD/DVDレコーダは全てクリポンの
パクリと言えない事もない事もない事もない事もない事もない・・・
本体、リモコン、イヤホンのフルワイヤレスはまだでつか?
>>610 実際に血まみれの現場見ると楽しいとか思えないからやめとけ。
しかし、既存のMD資産が多いんでHi-MDと迷うな。
再生時間はこっちのほうが上だが、手軽に中身交換できる向こうも捨てがたい。メディアも安いし。
5GB〜10GBの下位機種も出して欲しかったな。
20GBなんて、漏れはどうやっても使い切れない。
外付けHDDとして使えば問題無。
あのー、日経にmp3の再生できるってあるのは誤報だったのでしょうか?
カタログの読み間違えでしょうねぇ〜
あれほどカタログにのっているスペックには注意しろといったのにぃ〜
>>616 どこにmp3直接再生可能と書いてある?
紛らわしいが誤報ではない
日経叩きはスレ違い
ま、所詮日経ですから
お前ら叩ければなんでもいいのな
621 :
It's@名無しさん:04/07/04 11:51
しかしpocketを買ったやつはバカだなあ。負け犬中の負け犬。
実は623=624
626 :
It's@名無しさん:04/07/04 12:45
ATRAC3縛りってよく言うけど、
MP3プレーヤー持ってないNet-MD派の人にとっては逆に互換性があるという(罠
MP3もPC全盛時代の一フォーマットとして遺産になっていくんだろうなー。
AVコンポから直接取れるもとのアナログなHDDウオークマンをよろしく。
MP3と比べるにしては、あまりにもマイナーな遺産だな。
負の遺産→ATRAC
それにしても糞にーのやり方は
マン毛真っ黒グロおまんこ並に汚ねぇな
630 :
It's@名無しさん:04/07/04 14:15
いいかげん飽きた。
ATRACが糞でもここまで叩かれるってことは他社や安置がよほど警戒してるってことだから
意外とイイ製品なんだろうな。
買いたくなってきますた。
>>615 クレードル使わないとデータ送受信できなから
外部HDDとしては使えないんじゃね?
俺はいつも聞いてる曲をCDとMDで聞き比べたけど
違いが分かる程度でした。Atracの音は全く不快じゃない。
mp3での音楽もあるけど極わずか。
やっぱりSONYの方がいいです。
MDの時から使い慣れてるし。
635 :
It's@名無しさん:04/07/04 14:52
25周年で発表したのが、iPod対抗機種か。
今のソニーのオリジナリティーの無さ、ダメさを表してるな。
637 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:02
正直iPodを超えられない。
プゲラ
ジジイがでしゃばるから
642 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:24
たぶん、ガイシュツだとおもうんだけど、正直、このHDDウォークマンが天下を取ることは有り得ない。
理由は簡単で、HDDに録音されるほどのデータ量はP2Pによってしか得られないから。
CD900枚とか言ってるけど,CCCDとかもある時代。正直、ソニーは歪みすぎているよ。
スタミナの面で、iPodには比べモノにならないくらい優位であることは間違いない。
ただし、P2Pで幅広く流通しているMP3に対応せず、簡単なデータの移動が出来ないことは、消費者にとって致命的な不便さ。
従って、利用者の便宜を考えないソニーが敗北しているのは目に見えている。
メモリースティックウォークマンと同様にあぼーんケテーイ
そうかねえ。
俺は結局WALKMANがシェア握ると思うけど。
iPodが新製品出しても再生30時間超えることはないと思うし。
一般の人は普通にWALKMAN選ぶんじゃないかな。
>>642 >スタミナの面で、iPodには比べモノにならないくらい優位であることは間違いない。
ところが、それもあやしいんだよ。
20時間持つはずのVAIOPocketが実質4時間も持たないらしいので。
>>644 とりあえず4時間しか持たないのはおいておいて
>20時間持つはずの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最大で言ってるんだから「はず」なんて言うなよw
>>644 >20時間持つはずのVAIOPocketが実質4時間も持たないらしいので。
価格comで見た。みんなそうらしい。
647 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:36
>HDDに録音されるほどのデータ量はP2Pによってしか得られないから。
お前は音楽ファンを馬鹿にしすぎ
>>642 P2Pが幅広く一般ユーザーに普及してますか?
全く致命的ではないんですけど。
ま、MP3データでストックしてる人には抵抗あるかもしれないね、俺には関係ないけど。
何にしても、待ってて良かった。
>>645 iPodはきっちりカタログ通り8時間持つらしいぞ。
ipodってバッテリー交換が修理扱いでしょ?
>>644 実機レビューでATRAC3plus 256kbps再生18時間持ったらしいが。
>>643 >俺は結局WALKMANがシェア握ると思うけど。
>iPodが新製品出しても再生30時間超えることはないと思うし。
>一般の人は普通にWALKMAN選ぶんじゃないかな。
WALKMANはWALKMANでも「MDWALKMAN」なw
>>642 P2PでMP3を共有してる人なぞ、一部のマニアなうえ、小さい頃簡単にものが万引きできてた
ような一部の良識の無い人のみだと思う。
盗みだよ、盗み・・悪いことだってのは小学生だってしってる。
治安悪くなったって言っても日本人は、そんなに常識の無くて人間であることを捨てような人
ばかりではないはず・・・と信じたい。
俺(26才社会人)の周りの友人(10人くらい)関係でP2Pやってる奴なんて1人もいないし。
周辺機器や車の関係でMP3賛成が多いのは分かるけど、そんな犯罪ありきの異端な意見
をさも常識のように言わないでくれ。
MP3交換なんて犯罪行為をさも当然のように言われてもね、
そんなことする奴がいるから変なCDやら規制が厳しくなるのに…
657 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:46
SONYでこれだけは認めてあげるべき。
それは、著作権の保護ゆえに安易なMP3などのフォーマットを
直接扱っていないこと。これだけは認めてあげるべき。だって
儲けようと思えばとっととこのフォーマットに対応すれば良いわけだし。
もちろんSONYはソフトを持っているからやらないのは当然だけど、
でもそれをSONYが認めたら音楽ビジネスは完全に崩壊する。
それはとても大事な事なので、企業の良心としても頑なに守っているんだと思うよ。
MPでコピしまくりの交換してるヤツは、結局ネットで音楽を万引き(泥棒)しているわけだし
そんなヤツはそもそも発言する資格さえないと言える。
mpにこだわるヤツの多くは音楽を万引しているやつが多い。
それに趣味でPCに何十万という金額を出してちょくちょく買い換える人がいるのと、同じように
お金かけてCD一杯買って棚一面にCD持っている人がいても不思議ではないよ。
月1〜2枚買っても、年間十数枚になるしそれで6年くらい経てばアルバム100枚くらいなら
持っている人はざらにいるのでは?
俺はMP3で8000曲以上持ってるが、コピーしたやつなんて1曲もないけどな。
NET-MD、メモリスティックウォークマンが売れたか?
ソニー出したPCを介してATRACを転送するプレーヤーは普及していない。
これがなぜなのか考えたらHDDウォークマンが売れないことなぞ簡単に分
かりそうなもんだが(;´Д`)
>>657 著作権のことを考えてではなく
独自規格を主流にして大儲けしようという魂胆ですよ
今までのソニーのやり方を見れば分かるだろ
663 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:51
>659
そう人にはゴメン。
でもSONYがすぐにでもできるMP対応を敢えてしないことを
ちゃんと評価する人もいて欲しいな。
664 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:51
>>664 ソニーは消費者を犯罪者扱いしてるってこと?
>>657 私もmp3賛成派です。
理由はカーオーディオがMP3のCD対応だからです。
でも、P2Pなんぞ当然やってないよ。
667 :
It's@名無しさん:04/07/04 15:52
>>649 まぁ持ってるのだが…
場合によってはな。
基本的に操作少しでもするとかなり減る。
>>660 一般の人がPCを介した音楽のやり取りを
まだ行ってないってだけじゃないの?
自分がそういうことやってるとあまり感じないけど、
意外と世間一般はCD買ってコンポで聞いてる人が多いと思うよ。
CD屋なんかたくさん人いるでしょ。
もう少し経てばそのうち普及すると思うけど。
おまいらはMP3を溜め込んでPCで聞いているのか?
コピーじゃないなら持ってるはずのCDで聞かずに?
入れ替えがめんどいからか。
じゃあ、音に拘るのはなんだろな…
670 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/04 15:56
大儲けしようと思うのなら、HMP-A1のような機種も出さないんじゃないのかな。
単純にVMEで小型軽量化しつつ長時間再生させるか、MP3対応のDSPを使うか
どちらがソニーの売りたい客にとって利便性が高いかって問題だと思いますけど。
>>669 レンタルってPCに保存しちゃだめなんだっけ?
漏れレンタルで借りたやつPCに保存してるよ。
遅レスながら、
>>642が凄い事書いてるスレはここですか?
犯罪行為を前提に「致命的な不便さ」って言われてもなw
お前はダウンロード板にイポドスレでも立ててせっせと犯罪行為繰り返しとけや。
>>669 家で聞くのはCDチェンジャー付きミニコンポ&CD
車で聞くのはMP3CDプレイヤ&MP3
外で聞くのはTH55&MP3→HDDプレイヤに換えたい
NW-HD1がMP3対応してくれれば最強だったんだけど・・iPodもいいんだけど大きさと
見た目がな。
674 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/04 16:02
レンタルコピは全く問題が無い行為ですけど、基本的にレコード会社は
音楽ソフトのパッケージを売って利益を上げるのが本業ですので
100〜300円くらいのお金で何十曲もまるまるCDやmp3にピーコ
されるの現状は音楽コンテンツを安売りしているようで
あまりうれしくは無いのかもしれませんね。
CCCDとかレーベルゲートCDも、P2P対策と言うよりかは
レンタルピーコ対策の面が強いと思いますし。
>>661 >独自規格を主流にして大儲けしようという魂胆ですよ
これもたまに言う人いるけど
こんな無意味な発言はないよ。SONYって会社なんだから。
儲けを出してステークホルダーに利益還元して、税金払って...
661が悪意を持って言ってるのかどうかわからんけど。
>>674 レンタル用はCCCDにしてセル用は従来のCDって分けられないのかな?
まじでCCCDウザイんだけど・・・スレ違いか。
677 :
It's@名無しさん:04/07/04 16:05
>>660 CDとPCの普及率の違い考えてみ?まだまだMDのマーケットに代わるもんじゃねぇ。
通勤等で聞けりゃいいプレイヤーに五万もかける人間は少数。ねらーの間では珍しくはないがなw
糞ニーはユーザのことなんて全く考えてなくて、
ただ売れれば、儲けられれば良い、って考え方だからなぁ。
糞ニー信者は多少痛い目にあっても気にしない香具師が多いがこの調子じゃ
その信者も逃げちまうぞ。
>>674 レンタルでコピーする香具師のほとんどはMDだから
CCCDとかほとんど意味ないけどね。
DVDプレーヤって、ほとんどがCDRに焼いたMP3再生に対応してるよね。
カーオーディオも対応してる。
CCCDって、ほとんど無力じゃんw
ソニーが「著作権の事を考えて製品を作ってる」だって?
何をとぼけた事を・・・
商売だよ、商売。
なんのためにレンタル制度を強引に認めさせ、法改正までして
CDの価格維持に走ったか、その意味を考えてみれ。
CCCDのMDへのコピーを公に認めてるってのもおかしな話だよなぁ。
カーオディオなどMP3対応のプレイヤーにはMP3でPCに保存したものを使って
ATRAC3が必要になったら変換すればいいだけじゃないの?
何が問題なんだ?
音質?二度手間によるめんどくささ?
どっちもたいした問題じゃないと思うけどなあ。
そこが問題なんだろ(w
マジ?
音質はこだわる人はこだわるだろうから分からんでもないけど...
少なくとも俺はATRAC3でも問題ないんだが。
手間がかかるって点は正直よく分からん。
変換中は他の事やってればいいだけだし
HDDタイプなら一度入れたらもうおしまいじゃん。
686 :
It's@名無しさん:04/07/04 16:25
音質に実はそんなにこだわらない人が多いから圧縮音源プレイヤーが売れてるんだよ。
ジョブズもそう言ってる。
なんかsonyびいきの奴って現状に満足しきった幸せな人が多いみたいだな(w
688 :
It's@名無しさん:04/07/04 16:27
アトラクソなんてクソ規格を広めようという根性が気に食わない
>>682 MDは著作権管理の機構がまずまず出来てる。かわそうと思えばできるだろうが、
そういう機能が組まれてあるという時点で無法地帯のMP3やWMA、WAV等とは違う。
音質云々より「得体の知れ無さ」だろう。
>>689 wmaはDRMの規格あるよ。
なんでもかんでも囲い込むアホと一緒にすな。
>>685 一元管理できないのは正直めんどくさいなぁ。
たいした手間じゃないっていってもCD→MP3→A3っていうより、CD→MP3のが楽だもん。
かといってバッテリや見てくれを考えるとiPodよりHDウォークマンのが良いし・・・。
TH55みたいにMP3,A3両対応ならどっちのユーザ-も幸せになれると思うんだけど。
MP3デコードさせると、バッテリの消費量が上がったり?
なんでこのスレってフォーマットやCCCD、VAIO pocketについてのソニー批判ばっかりなの?
そんなにこの機種っていいの?
>>694 良い!!質感といいブランドといいサイズといい。
返す返すA3onlyなのが悔やまれる。
あれだろ。ATRACがクソだクソだとわめいてる奴は音質なんかどうでもよくて、
仮にコピーし放題の規格でMP3の代わりにP2Pで流れてたとしたらATRACマンセーだったんだろ?w
P2P厨じゃなくてHD1買うんなら全部CDからエンコし直せよ。MP3しか持ってないってのはおかしいだろ。
買わんのなら何しに来てるんですかと。
>>696 同意だわ。
A3がクソだって言う人らにはiPodがあるからいいじゃないの。
あれもよくできた製品なんでしょ?
俺は使ったことないけど売れてるみたいだし。
俺は純粋にウォークマンが欲しい。
>>695 今までのソニースレって比較的機種本体性能に対して「この時点で糞」とか言われてたけど今回のは
前々から分かってたことばっかだよな。
再生時間にしても前のシリコンウォークマンとかからビットレート高ければ再生時間減るの分かってたし
SonicStageもATRACも前から不便で糞なのも分かってる。
それなのにさんざん既出の話題を叩くってことは他社やアンチが叩きようのないくらいまともって
ことでFA?
無茶苦茶な事言ってますな、社員ですかね?
701 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/04 16:42
電池小型化しても再生時間3倍
そこで,LSIの低消費電力化をダイナミック・リコンフィギュアラブル技術
「Virtual Mobile Engine(VME)」によって実現した。このVMEを適用し開発した
オーディオLSI「CXR704060」の消費電力は4mW(表1)。ATRAC3復号化処理時
の消費電力は,DSPを使った場合と比べ約1/5になったという。
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/dac2003/030120_1.html これがまだ、MP3デコードに対応してないなら、そうかも>バッテリ
確かに今までの糞ニー商品の時とスレの進み方が違うよな。
よほど糞かよほどまともかだな。
この盛り上がり方はPSXの時に似てるな
この商品発表時の際のソニーの強気の発言が、mac板の住人から顰蹙買ってる模様。
そんなことはどうでもいいが、近日中にiPodminiが発売されてからが本当の勝負だろうね
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| / vaio pocketマンせー
\ ヽノ /
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| _つ /
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∪ ( \
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ネットワークウォークマンは5年間の累計販売台数47万台。
iPodは3年で300万台。年間の販売台数が1ケタ違う。
出たな、得意技「社員ですか?」
ATRAC3+256で18時間とMP3で7時間なら俺はATRAC選ぶな。
つーか、ガイシュツだけど電池の持ち含めれば俺的には全然糞じゃないんだけどね。
ゴミみたいな安物ヘッドホンで一日8時間以上も聴いたら
難聴にならないか?
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
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>>707 MDのドンシャリ音質で育ったから大丈夫です
711 :
It's@名無しさん:04/07/04 17:16
東芝のGigabeatなら、MP3にも対応してるよ
MD,特にNetMD使ってた人が移行するにはイイかもね。
リモコンも、イコライザも同じみたいだし。6バンドEQ、VPTとか。
知らない人が見たら、「それデジカメ?」みたいな感じだけど。
713 :
It's@名無しさん:04/07/04 17:19
>>706 iPod、最近は、月に100万台らしいよ
714 :
It's@名無しさん:04/07/04 17:22
これでアポがやる気になってバッテリましなのに変更してくれりゃイポドン厨も
こんなところでトグロ巻いてうだうだしなくなるのになあ。。。
満たされて無いんだな。
次は、デジタルアンプ・交換式リチウムイオン充電池で頼むよ。ソニーさん。
次は持ちやすい縦型にして、MP3に対応させて下さい。
PCに落としてる音源は全部WMAなのが痛いな。
実家に送った山のようなCDはまだあるのだろうか?
あー、俺のあほ。
車載キットってただの台だよなぁ?
FMトランスミッタのシガーライタからとってるのはトランスミッタの
電源だよなぁ?
ACアダプタ&クレードルって別売りしてないよなぁ?
車載したときの電源はどこから確保すればいいんだ?
音質にこだわる理由・・・それは
手元にあるもので最高のものを選ぼうとする心理と同じである。
良いものと悪いものがあり、あえて悪いものを選ぼうとするよりか
良いものを選ぼうとする。それが人間である。
そういう理由で、MP3は手軽に扱える上に音質もある程度良い
更にP2Pのおかげで普及したとも言えるMP3を選ぶ。または選
んでいるユーザーが多いのでMP3対応を前提条件にするのだ。
っといってみるテスト・・・
720 :
It's@名無しさん:04/07/04 19:08
ATRACは、著作権管理にうるさいだけで、音質が他より劣るという
ことが知れはじめてしまったからね。
音質が悪いどうのこうの言うやつって、ATRACへフォーマットだけ変えて圧縮しないで済む方
法知らないんかねw
722 :
It's@名無しさん:04/07/04 19:11
これと東芝のやつの違いを教えてくれ
ビットレートが高いものの音質はなかなか良いとは聞くけど
東芝ユーザーうざいなぁ〜いい加減あきらめろよ。
>>722 ほとんど同じ。
東芝のは、操作しやすいのと、MDバイバイ言ってるが、
ソニーのは、操作しにくくて、MDバイバイ言って無い。
>>725 もう現物触ってみたんですか
どんな感じか詳しく教えてください
727 :
It's@名無しさん:04/07/04 19:19
>>726 ソニーもMD終わった事は認めてると思うが。
728 :
It's@名無しさん:04/07/04 19:21
ギガビが終わった(゚∀゚)ヨカーン
HD1でiPodに対抗できるんだろうか。
これからもお洒落な人はiPod買って、HD1はMDを食うだけなんじゃ。
HD1はMP3プレーヤじゃないからな。
デザインだけでみると女性はiPodを選ぶかもしれんが
男のオレにはちょっと恥ずかしいな 持つならNW-HD1のほうがいい 人それぞれだと思うけど
wma→A3って音質やばそう?
気にならない程度なら買いたいんだけど・・・
>>722 ギガビは、MP3とWMAに対応してるが、HD1は独自形式なとこ。
正直、一番大きな違いはこれだ。
27000円のiPodMiniと、53000円のHD1を比べて、HD1を選ぶ人が多いとは思えないのよね。
>>734 同意。容量なら、iPod40GがHD1と同じ価格なわけだし。
ソニンの戦略がわからん。
「お洒落」とかいう言葉使ってる時点で(ry
>>696 全部PCからエンコしなおす の苦労を分かってない
っていうかお洒落って何?
お洒落な人的にはipodのがかっこいいって定説なの?
センスがあるかないか。だろ。iPodは幸いセンスがあるほうになっているようだ。
>>707 フォーマットが違うだけでそこまで差は出ないだろ。
駆動時間はHDDを動かしたときの電力消費によるものが大きいと思うけど。
良いフォーマットでファイルサイズ縮めればその分駆動時間は長くなるって
考え方もあるし。
742 :
It's@名無しさん:04/07/04 19:57
まぁ見るからにヲタがイポド持っててもキモいだけ。てか、お洒落なセレブにはソニー派多いが。
>>735 満員電車の中ではスーツの胸ポケに楽に入るHD1に、容量以上の
価値を見出すサラリーマンは多いと思うよ。
サイズ重視なら、1GBのシリコンってのもあるが?
見るからにオタってやつはiPod使わずに別のHDDプレイヤー使うんだろうなぁ。
とくにラジオとか録音機能が付いたてんこ盛りのやつ・・・
>>745 見るからにオタ以外の奴はCDPやMDP使ってるよ・・・。
iPodだろうがネットウォークマンだろうが一般人から見たら、持ってる時点でどんなに
さわやかな外見にしてても、オタクに見られる。
まぁまだまだシリコン、HDDプレイヤが一般に普及してないってのは確かだな。
>>746 なんというか考え方がオタかオタでないかでしかみてないな。
あんたって案外自分で物事を決められないでしょ。
普通はスゲ〜とか便利やナ〜いいな〜って言葉が返ってくるし
俺もそういったときは同じような言葉返すし・・・
オタっぽいな〜って言われるのはあんただけだよ。タブン
たしかに何でもかんでもオタクオタク言うのは考え方がネガティブ。
>>748 いや・・・・。
>見るからにオタってやつはiPod使わずに別のHDDプレイヤー使うんだろうなぁ。
>とくにラジオとか録音機能が付いたてんこ盛りのやつ・・・
って言ってたから、まわりの人からみたらiPodも他のも変わらないよって言いたかっただけです。
>>746 そのオタ以外でMDP使っている奴にHDDプレイヤーとか知ると
必ず教えて君になるんだよなぁ。。。用は情報を持っているか持
っていないかの差で決まってしまうんですよ。それをオタクと見る
のか新しいもの好きと見るのか物知りと見るのか人それぞれですよ。
752 :
It's@名無しさん:04/07/04 20:22
ソニーの製品を支持することは日本の音楽文化を殺すこと。
ソニーがソニーOBの議員を使っていまなにをしているのか。
知らないではすまされない問題だ。
音楽が好きであれば。
×奴に
○奴が
754 :
It's@名無しさん: