【またか】ソニー「PSXの世界初90nmはウソ」

【またか】ソニー「PSXの世界初90nmチップ搭載」→「調査の結果ハッタリ」

　ICの設計や特許に関する調査・分析を手がけるカナダのセミコンダクター・インサイツ(SI)社は29日(現地時間)、
ソニーが「世界で初めて90ナノメートルのDRAM混載システムオンチップを搭載した」
と宣伝しているハードディスク搭載DVDレコーダー『PSX』の出荷品に、
実際には130ナノメートル技術が使われていることがわかったと発表した。

　ソニーはPSXに搭載した「90nm EE+GS」(90ナノメートル・エモーションエンジン＋グラフィックス・シンセサイザー)を、
「世界初の90nmDRAM混載SOC」と公式に発表している。SI社は、出荷されたPSX(型番DESR-5000)から
90nm EE+GSを取り出して調べ、90平方ミリのダイサイズ(チップ面積)に130ナノメートル技術が使われていることを確認したという。
ダイサイズも、ソニー発表の86平方ミリより大きかった。

ttp://www.hotwired.co.jp/news/print/20040130301.html

やってくれたな

うっそ〜

タイマーの次はこれか！！

うそにー

クソニー＝古賀

だから、それもバージョンアッ（ｒ

usony

海外でもソニーが胡散臭い会社であることがバレてきてるな。

　CELLの開発も90nmプロセスと同様に順調です

　　　　　　　　　　　　　　　　By ウソニ−

ウソニー、チョニー、糞ニー

どんどん出てくるなｗ

ソニーのブランド力が確実に落ちてきている

ウソで塗り固められたブランド

今のソニーにブランド力があるなんて…そんなあなたはおぢさんでしょうね

【ｿﾆｰ】PSXの世界初90ナノメートル技術は偽り
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075464729/
【発表】CELLを待ちわびるスレ PART5【まだ？】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072689933/

学歴詐称議員と一緒だな

今のソニーの企業としての信用度っていったいどれくらいなんだろ・・・

カタログの仕様を信じて買ったのに違うから金返せってごねて返品きかないかなぁ・・・
そのお金で安くなった他のレコ買うよ・・・

>18
できそうだよな
返金してもらえーそしてここに書き込めｗ

「ＤＶＤレコーダー市場でトップシェア３５パーセント」なんて
家庭にあるレコーダーの３台に１台がソニー製と言わんばかりの
大本営発表をマスコミ総動員してばらまく企業だからな。

実際は12月単月のシェアなのにね。消費者は勘違いするよ。

130nmチップでは PSX は作れないよ．
分解すればわかること、あのヒートシンクはあきらかに130nmチップではないネ！

だから分解して130nmと言ったのだが

>>22
記事を読みませう。

弊社の基準では「90nm」といいます。

ダイサイズが発表の86mm2のところが90mm2だから130nmだって
言ってるけど、一世代進むと面積はざっと半分になるんだよ。
ちょっと130nmとは信じられない。
記事を読むと130nmにしては面積が小さすぎると示唆しています。
ちゃんとチップを輪切りにしてSEMでゲート長を確認してほしいものです。

130nmプロセスで90平方ミリのダイサイズにワンチップ化したなら
それはそれですごい技術ではあるな。ってか90nmにする必要無いな。

It's a usony

ロジックは90でDRAMは130だってよ

ソニー自ら１３０認めたのかよｗ

なら初めから、そう言えよ・・・・

初めからRDRAMが90nmとは言ってないと思うが

「世界初の90nmDRAM混載SOC」らしいが…
で実際のところ一部（DRAM?）で130nmの部分がある、という事なのか？
詐欺なような詐欺で無いような、今のソニーっぽさ満載だな

ハッタリの第一人者だけあって巧妙な隠蔽工作

>>27以外、なんだかよく分かってないようでｗ

負け犬の遠吠えﾔﾛｰﾊｹｰﾝ>>34

>>31
> 初めからRDRAMが90nmとは言ってないと思うが

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20040130301.html

http://www.semiconductor.com/resources/press_releases/2004_01_29_1.asp

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200310/03-041/
(ﾌﾟ

あーあー。とうとうこんな技術までウソつかんといけないように
なってしまったのか…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000001-wir-sci

この調子じゃCELLもウソに違いないよ。

Poored By CELL

>>37
この人、何も分かってない。

大体レポートの詳細を読むのに、1000�j払わなきゃ読めない時点で
釣りなのがバレバレなんだが・・・。

こんな件で騒いでると、アンチソニーがただの馬鹿と判明しちゃって、
今後のアンチ活動に信憑性が共わなくなっちゃうよ。
賢いアンチ活動してる奴に迷惑！

ソニーどうするの？
やばいんじゃないの？

>>39
アンチの個人ならいざ知らず、一企業がねつ造記事をでっち上げてまで釣りをしたら
それこそ裁判沙汰になって多額の賠償金を払わなければならなくなると思うがな。

実際のところ、本当にねつ造記事ならば
ソニーは訴えを起こすだろうから、
しばらくすれば真偽はおのずと分かるだろうよ。

この記事が嘘ならソニーは徹底的に反論するだろう
真実ならうやむやにしようとするだろう

ソニーの対応ですべてがわかるよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 23:37 ID:Jmr2ZMHa
理解している人が少ないようなので、まとめて見ますか。

そに芝はリソグラフィでルールを定義
リソ 90nmで　実効70nm
これは既にプレスリリースで出ている。
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol58/pdf/featuring1.pdf

イソテルもリソでルールを定義
リソ 90nmで 実効50nm
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan022/process_tech-l.gif

で、SI社が調べてみたら実効70nmだった。これはイソテルだと
130nmに相当する。よってこれは130nmだゴルァ！

実効で定義する会社もあるが、その場合はその長さで定義する。
上記の場合はそれぞれ 祖に芝：70nm、イソテル 50nmとなる。
リソと実効は1対1の関係ではないから、SI社のように定義している
会社は他にはないのではないかと。

勿論、そに芝のプレスリリースを知らないわけはないので、これは
単なるDQN企業の売名行為ですな。

>このSIの発表に対してソニーはコメントを発表。
>『"EE+GS"の周辺のDRAMに関しては、130nm技術を利用しているが
>"EE+GS"本体に関しては、国際基準に準じて90nm技術で製造している。
>SIの発表に関しては現在調べている』としている。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/01 00:36 ID:aI/qepLs
>>257
つまり
ソニ芝基準の90ナノ　：　リソ 90nm　実効70nm
インテル基準の90ナノ：　リソ 90nm　実効50nm
インテル基準130ナノ ：　リソ 130nm　実効70nm

SIはPSXの実効が70nmだったのを知った。
で、インテルでは実効70nmだったらリソグラフィは130nmなのでソニーも同じに違いない！
大発見！！とはしゃぎまくって勇み足で発表した。
でも実はソニーは実効70nmでもリソグラフィはちゃんと90nmだったので、大恥かいた。

ってことか

ｍ9(・∀・)　「将来的には一軒一軒お宅訪問して90nmに変えますんでPSX夜露死苦！」

糞→嘘

ソニーは家電業界の古賀潤一郎

ところでソニーはDRAMについて90nmと言っていたのか？
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/643189-000.html
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/imageview/images714170.jpg.html
この記事見ると90nmと言っているのはEEとGSだけだぞ。

GSにDRAMが混載されてるから話がややこしくなるんだよな。
EE+GSが90nmって言われた時点でGSに含まれてるDRAMも90nmだと思うよな。
で、実際そうなんじゃないのか?

「『EE+GS』の周辺のDRAMに関しては、130ナノメートル技術を利用しているが
『EE+GS』本体に関しては、国際基準に準じて90ナノメートル技術で製造している。 」
なんていう、誤解を招きそうな言い方をするあたりに今のソニーのダメさが滲み出ている。

混載されてるＤＲＡＭ（４ＭＢ）は90nmなんじゃない？
ソニーの言う周辺のＤＲＡＭって３２ＭＢのＲＤＲＡＭの事のような気が

またか

嘘つきは糞ニーの始まり

って子供に教えてます

アップデートで対応するから大丈夫。
現時点では130nmだ、というだけだよ。

結局の所はPSXはウソってことで

要はアメリカ人が言いたいのは、
マスクは細くなったけど実効ゲート長はインテルの現世代と同じだよーん
やっと追いついたのに偉そうな顔すんじゃねーよボケ
ということ？

>>43　　
ソニーのプレスリリースの末文

>今後も、世界をリードするソニーの半導体技術にご期待ください。　

自社で130nmすら立ち上げられずに
東芝に任せっきりにもかかわらず、
なぜ臆面もなくこのようにうそぶけるのか不思議でならん。。


(GSの130nm版のASC8が破線なのは実際には製造できなかったから。
東芝が造ってるEEは130nm版がある。
どっちがEEでどっちがGSだったかは間違ってるかも・・・）

>>57
結局ソニーはそれの繰り返しで持ってる企業なんだよね。
規格争いと宣伝工作で他社の技術を自社の宣伝文句に使い、
それに加えて政治力で技術による利権を奪っていく。
それが商社ソニーのやり方。

いま生まれつつある技術のいくつかも、将来的には「ソニーの先進性」に取り込まれ、
規格を通してソニーの財布になっていくんだろうね。

メジャーなものを批判してカッコイイとおもってる奴らは死ねばいいのに

>>56
でもなぁ。実効ゲート長が70nmってのはとっくに発表されてるし
なんでわざわざPSXバラして今さら言ってんのか理解に苦しむよ。

技術開発系の部署に勤めてる人なら分かると思うけど。
どこの会社でも関連会社、下請け会社、提携先の技術を
さも自社技術のように宣伝するけどね。

ソニー自身の信用を落とすだけならまだしも、
「日本」という例えば堅実なイメージに対してまで
信用を落とすような迷惑な行為はやめてくれ＞ソニー

結論。

出井は間違いなく工作員。

>>60
社員のかたですか?
休日まで大変ですね。

記念真紀子!
とりあえずソニータイマー発動

詐欺じゃん。

米Intelは2日(現地時間)、コードネーム「Prescott」こと90nmプロセスルールを採用した新Pentium 4を発表した。
　
　新製品はいずれも、90nmプロセスルールを採用した初のプロセッサで、・・・・

なるほど、インプレスはPSXのプロセスは90nmで無いという事だね・・・。　(´･д･`)

ソニー、PSX搭載EE+GSが130nm世代という調査会社の発表を否定

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040202/sony.htm

このスレ主のホラ吹きってことか？

独自の技術、なんて、無いのでは。
次のネタも無いし。
残っているのは、製品企画力。
それでも、肝心のキーになる部品、技術が無い。

>>1　逃げるなよ

104 ：３G ：04/02/03 14:39
ある日、よい特許が浮かんだので、知財へ概要を提出した。
そのまま年末年始休みに入ったのだが、正月明けの朝早々に
"Ｓ指定で出願するから早く準備しろ"と知財のＮ岡から内線がきた。
そこで急いで出願資料をまとめ提出すると、数日後にいきなり
人事のＴ種らに"ストーカー"に丁稚あげられ出社停止。

ちなみに、特許担当のＮ岡、人事のＴ種は共に学閥であるが、
http://www1.ocn.ne.jp/~kcunion/sony/
の裁判で一番名前が出てきたのもＴ種人事部長であり、
学閥の中でも最も姑息で卑劣な人物である。

う、なんだ？ >>71

あ、コピペか

本題に戻って・・・

ＣＰＵメーカーのインテルとは違い、
ソニーというのは家電メーカーなのであって、
"＊＊＊nmプロセス"などという歌い文句を出す時点で商売がおかしい。

９０nmの解釈がどうであれ、素人のユーザーを狙って煙に巻くような
表現を使ったことを問いただされたのだと受け止めるべきだ。

ユーザーはＳＯＣなんてどうでもよくて、
見える形の使いやすさとか、性能の良さを期待してるんだよ。

９０nmのＳＯＣにしても、商品で見える形の"向上"につながらなければ
それは技術として不毛で、意味のないことであることを再確認すべきだ。
逆にそれができれば、９０nmなどという宣伝をする必要などないのだよ。

>>1
あーあアンチが調子に乗って大量にスレ立てちゃったよ・・・
全部削除依頼出しとけよアホ

>>76
社員さん、仕事終わってもお仕事ご苦労様

>>74
そういう事を言い出すとキリ無い。

お前さんの言ってる事は
「ADSLは通話に使う低い帯域以外の幅広い帯域を使って高速な通信が期待できます」
というアピールは意味がない、という類か
「技術革新によってこれだけコストが下がり、汎用化出来た事で
　これからいろいろな製品をこれまでより安く開発できます」
というアピールは意味がない、という類かのどちらかって事だろ？

ついでに言うと90nmの発表は素人さん向けではないと思われ。
どう考えても、巷で｢PSXのEE+GSって90nmﾌﾟﾛｾｽで造られてんだってな、俺もﾎｽｨ｣なんて
話題がでる事を期待してるわけじゃないだろ。
どこの株式会社も消費者だけが相手じゃない。

じゃあ本当に意味の無い発表だな
素人には意味分らない
玄人にはハッタリ具合がわかり、逆にソニーを見限る材料になる
だもんな。何を思ってこんなくだらない発表したのか

>>78
ADSLと一緒にするのが分からんが、
その場合なら、8Mとか言いながら1Mしか出ないとか、そういう話だろ

つか、ADSLをアピールしてるのは通信専門の会社では

ソニー広報ではSemiconductor Insightが発表した調査結果について、
「EE+GS周辺のメモリに関しては、1世代前の130nmプロセス相当の技術を
　使用しているが、EE+GSは90nmのプロセスで設計されている。
　また、1チップのLSIであるため、最終的な製造も90nmの
　プロセス技術によって行なわれている。
　よって、10月26日に発表した内容に誤りはない」

と、苦しい言い訳してるが、つまりEE+GS以外130nmは確定か。

>>82
そりゃあたりまえじゃん。。

>>82 >>83
ここ最近のソニーらしさ満開。
相手を誤解させるようなことを言っておいて、
それを指摘されると「嘘ではない」と。

「DVDレコーダーシェア35%」と同じことだ。

「世界で初めて90ナノメートルのDRAM混載システムオンチップを搭載した」
という文言だけ見れば、
「90ナノメートルのDRAM」と見ることも解釈として自然。
DRAMは1世代前の130nmプロセス相当の技術を使用している、という説明は
なされていなかったわけだから。
「EE+GS以外130nmは確定」は「あたりまえ」ではない。

はったりかまさなきゃやっていけないんだろ。



あと>>80の例えは間違ってる。>>78であってる。

ちゃうちゃうGSってのは4MBのVRAMを内蔵してんのよ。
周辺のメモリってのは外付けの32MBのメインメモリのこと。

　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　謝罪と賠償を要求してやるぞ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　
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　　　　【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　謝罪と賠償を要求してやるぞ
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都合が悪くなるとコピペ荒らしか
アンチ必死だなw

いぼ痔でｳﾝﾁ必死ですが何か？

調査とやらの結果はまだですか（ｗ

SONYは人を騙して大きくなった会社だし
今更なにも驚かないよ

古くはラジオを小さく見せる為にポケットを大きくしたり
注目集める為にサクラを雇ったり
最近では架空の評論家に自社映画を絶賛させたり
リコール隠ししたり新聞社にヤラセさせたり
ほんとSONYって哀れ

これもソニーがチョ○とくっ付いた災いの一つ
あの国の法則は揺るぎ無い

「PSXのチップはやはり90ナノ」 - カナダ調査会社Chipworksが報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000097-myc-sci

カナダの調査会社Semiconductor Insights からの弁解まだー？

おーいアンチども!90ナノだったぞ!!なんか言えよ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000097-myc-sci

まだ1社の見解対、1社じゃない。
そんなにあせらないで。

Chipworksとやらは糞ニーからいくら貰ったんだ？w
買収とか情報操作とかはお得意分野だもんなwwwww


















なんていうのは無しね。アンチさん。

90ｎmなら3GHzくらいで駆動出来るんだろ

それとももうやってるのか？

西京信用金庫 徳丸 普通 2182517 イシカワ 03年9月17日
埼玉りそな 鶴ヶ島 普通 3685082 マキタ 03年11月28日
埼玉りそな 浦和東口 普通 3754237 キシ 03年7月24日
佐賀 水ヶ江 普通 1406210 フルサキ 03年5月29日
札幌 平岸 普通 600795 キモト 03年1月22日
七十七 卸町 普通 5661145 カシワヤ 03年10月30日
七十七 卸町 普通 5328152 スズキ 03年8月6日
シティバンク 五反田 普通 5167579 スガワラ 03年12月26日
シティバンク 大手町 普通 5237446 スズキ 03年9月17日
シティバンク 札幌 普通 5715216 クドウ 03年3月20日
ジャパンネット 本店営業部 普通 6292610 ツルマ 04年1月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5747206 ムラキ 04年1月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5597614 ハイタニ 04年1月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 7665226 サトウ 03年12月26日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5114383 タカハシ 03年12月26日
ジャパンネット 本店営業部 普通 1040751 ワタベ 03年12月26日
ジャパンネット 本店営業部 普通 1496243 サイトウ 03年12月26日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5562179 カクタ 03年12月26日
ジャパンネット 本店営業部 普通 7046458 マツシタ 03年11月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5673717 ツチダ 03年11月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5400969 ヤマナカ 03年11月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5405322 フクダ 03年11月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5297584 ワタナベ 03年11月28日
ジャパンネット 本店営業部 普通 5190439 パワーズ 03年11月28日

>>99
アーキテクチャとかそこいらへんを理解してから書き込みなはれ。
極端な例だが、i386SXとか初代Pentiumをそのまま90nmにシュリンクしても3GHz出ると思うか？

出来るだろ

というか他社の調査じゃなくて
ＳＯＮＹ自ら発表すればいいじゃん
それが一番手っ取り早い

90ｎ技術と高クロックには直接的な因果関係は無い












とマジレスしてみるテスト

直接的因果関係を持ってるだろ

あほの多いスレですね

>>103
後ろ暗い所があるのです
>>84
正しいと言われても分からんので教えれ

>>101
入出力のレイテンシはたいしてかわっとらんからな。
パイプラインの段数分並行作業した分スループットは上がっているが。
メモリだって真のランダムアクセスは全然変わらないし。
システム全体のフィル周波数はむしろ下がっている。
ギガヘルツなんて数字以外は全く意味を持たんな。

てかPS2を3GHzにしてなんか意味あんの？

僕も持っているけど、友達いないから
宝の持ち腐れになってます。

>ＳＯＮＹ自ら発表すればいいじゃん

とっくに発表したぞアホ（笑）

>>102
もっと簡単にしようか？
今ﾉｰｽｳｯﾄﾞ系Pentium4は130nmで最高3.4GHzなわけだが、
Barton系AthlonXPだと2.2GHzしか出ないわけだ。
(64があるから無理矢理上げてないってのもあるけどそれでも先は無い)
ついでに同じｲﾝﾃﾙでもPentiumIIIは最高1.4GHzしか出ないと。
(上記は一般的な使い方をする上では、の話)
つまりそのまんま小さくしたところで周波数が鬼のように上がる訳ではない。

んで、Pentium4なんか周波数あたりの処理能力をかなり犠牲にして
見かけ上の周波数を上げてるだけのﾊｯﾀﾘCPUなんだから、
他のチップに対して3ｷﾞｶﾞ3ｷﾞｶﾞ言うのは恥ずかしいぞ(w
ｲﾝﾃﾙ厨とﾊﾟｿｺﾝ℃素人だけにしとけ。


>>107
＞その場合なら、8Mとか言いながら1Mしか出ないとか、そういう話だろ
ベストエフォート型とか聞いた事無いか？
環境によっては8M近く出る事もあるから全然違う。

「EE+GSは環境によって130〜90nmに変化するベストエフォード型SOCです」
っていうならその通りだがな。

そーいや同じクロックならPentium4よりPentiumIIIのほうが性能いいみたいね。

>>112
>ベストエフォート型とか聞いた事無いか？
>環境によっては8M近く出る事もあるから全然違う。
にゃるほど
>>113
モバイルに積んでるセントリーノはまさにその典型で、
低クロックで高性能ですよ。高いけどな

つまりソニーとインテルは技術の使い方のベクトルが違うってことか。
PSPもあるしソニーの場合は小型化・省エネのため90nmなんだろうな。

さすがソニー！情報操作は抜かりないなｗ
PSXの日経の捏造記事が出た次の週にキュリオを躍らせてたし、
今回もいち早くカナダの会社を買収したようだな。

ソニーはディズニーと同じ臭いがするな。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　謝罪と賠償を要求してやるぞ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　
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ウソニー、チョニー、糞ニー

>>118
実際あったわけだがｗ

ソース？
まったく自分で探す努力もしないのかねｗｗｗ

昔、PS2が出たとき、どっかの研究機関がPS2を並列させて
スーパーコンピューター作ってみたいな話なかったっけ？
あれ、ソニーが広告のために頼んで作ってもらったんじゃないの？

PS2なんかよりそこらへんのPCの方がスペックが高かったはず。
わざわざPS2で作る必要なんてないもんな。

思ったより最近だ。誰か調べてみて。PS2を使う必要性が
全くない。

2003年5月29日　09:18 AM 更新
PlayStation 2でスーパーコンピュータ構築
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/29/nebt_07.html

米国の研究センターがソニーのPlayStation 2を70台つないで
構成するLinux搭載のスーパーコンピュータを構築した。
世界のスーパーコンピュータ上位500台にランク入りできる性能をうたっている。

http://slashdot.jp/articles/03/05/26/1845213.shtml?topic=38

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20054731,00.htm

PCは高いだろ
PS2なら25000円だし

>121
> PS2なんかよりそこらへんのPCの方がスペックが高かったはず。
> わざわざPS2で作る必要なんてないもんな。
そんなの何を要求するかによっていくらでも変わる。

だいたい、そこらへんのPCとは何をさして言ってるんだ？
5万円で買える内蔵ビデオオンリーPCのほうが
PS2より性能が良いとでも？ｗ
アフォ過ぎて呆れるよ。

うそつきは、倒産の始まり。

「PSXのチップはやはり90ナノ」 - カナダ調査会社Chipworksが報告
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/06/017.html
アンチこそこれについてどう弁明する気だ？
調子に乗って糞スレを立て、コピペ荒らしを(ry

>>125

すくなくとも並列処理スパコン用途には確実に向いてる。ビデオも統合チップセットはともかく、RagePROとかで十分。PS2はビデオカードに相当する部分の処理能力を無理矢理に加算してるだけだから。

単精度で規格外の演算しかできない、かといって整数処理は平凡なPS2にくらべたらオンボードVGAでもそれなりの周波数のP4あたりのほうがまっとうだよ。

でた。ぴーよん。

>>127
そもそもあの規模のＬＳＩは、１３０ナノでは入らんというのは
常識だったんだけどな。アンチは物を知らんから恥をかく。

>>128
ホンダあたりがﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ４さんを140個使ってやっと341番辺りなように見えるんだが
ただの勘違いなんですかなぁ。

記事の計算通りいくとすると少なくとも２００位以上に入れるように見えるんだが
多分読み方間違ってんだろうなぁ。

規格外ってどういうものを指してるのかなぁ。
第一、スパコンにプロセッサごとき小さな単位での規格なんてあったかなぁ？
インテルのx86以外は全て規格外って言いたいのかなぁ。
そうすると世界一な地球シミュレータさんも規格外って事かなぁ。

地球シミュレータさんから見たらPen4もEE+GSも変わらんと思うんだけどなぁ。


まあ俺の認識不足なんだろうけど。

>>130
それもそうだし、ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが
「ダイサイズも公表されている86平方mmより少し大きい90平方mmだったと明らかにした」
130nmなのにダイサイズが90nmの設計より１割未満しか大きくなってない訳がない。
どちらにしてもなんとかっつーアホな会社はアホだったと。
アンチは脊髄反射で釣られただけのかわいそうな被害者なんだよ。

あ〜あ、良スレだったのに向こうから信者が流れてきたようだな。
煽り方もワンパターンだしツマンネ。。。

>>133
いままでコピペ荒らししていたアンチに言う資格はない

>>133
良スレの基準おかしいよあんた(w
どこをどう見たら良スレなのか説明してくれ。俺バカだから。

>>134
コピペ荒しは生まれてこの方一度もしていないと
断言しておこう。
>>135
みんなわかった上でネタ展開してたのに
水差しちゃだめですよ（藁

>>136
君にとっては糞スレも良スレなんだね
こうやって1つ許すから最近じゃアンチのスレばかりじゃないか
氏ね

>>137
何か勘違いしてませんか？
ソニー板はソニーマンセー板ではなくて
元々信者＆アンチ隔離板ですよ？
信者なら信者らしくマンセースレ立てたらどうです？（藁

信者もアンチもでてけ

>>139
それは狼でモーヲタ出てけと言ってるのと同じですよw
マジレスすると信者、アンチを見たくないなら家電板のほうをお勧めします

粘着あげ

＞それは狼でモーヲタ出てけと言ってるのと同じですよw

ワロタwww

>>138
だからお前、良スレの基準おかしいよ。
アンチ板でもこれは良スレには見えねーよ。
>>133はネタって、お前ネタの基準もおかしいよ。
ネタじゃなくてただの勘違いにしか見えねーよ。
展開って、何処がどう展開してたんだか。

チョニー工作員必死だなw
キムチ臭くてたまんねー

バカバッカり

>>128

>単精度で規格外の演算しかできない、かといって整数処理は平凡なPS2に
>くらべたらオンボードVGAでもそれなりの周波数のP4あたりのほうがまっとうだよ。

でも当時３９８００円でＰ４のＰＣは買えないっしょ。
ニュアンスとしてはＰＳ２を使って低コストでこの順位、ってノリだった筈。

デジカメの接続「ソニー製に限る（他社製はアップデートで対応）」とか書いてるけど、
オリンパスのカメラつないだら普通に認識されたぞ。せこいウソつくなよ･･･

>>147
それは家電製品の常套句だよ。
そのデジカメにも「電池は必ず専用の〜」
と書いてあるでしょ？ｗ

よく言えば同社製品とのリンクの保証。
悪く言えば検証逃れと言い逃れのため。(保証してません。で逃げれるから)
それ以上でもそれ以下でもないと思われ。

家電に限らずPCでもゲーム機でも何でもそうだよ。
そのうち、それに接続してくる第三者メーカーが保証してくる。

インテルは速度重視でゲート長４５ｎｍ
ソニー東芝はリーク電流重視でゲート長６５ｎｍ

どちらも９０ｎｍプロセスだよ。（９０ｎｍなど）デザインルールとは
加工寸法の最小サイズのことで、当然それよりも大きい部分も存在する。

混載のＤＲＡＭには最先端技術が使われていないというのは、半導体
技術者なら、ほとんどが知ってることなわけだが。

>>150
素人でも言えるようなことを・・・

>>125
ていうかPS2に向いてる処理って、ただ生ポリゴン出しまくるだけだろ

>>131
ていうかPS2は「理論的には｣であって、まだ入ってないやん。

あと、事実としてPS2に向いてる処理は極めて狭いと思われ。

おっぽっぽ

>>122
ベクトル型とかじゃなければ
スーパーコンピュータの実際の性能は理論性能の３０〜６０％ぐらい。
ソニーネタのことだし実効性能でのランキングとPS2の理論性能とを強引に比較して
500位以内に入るとか言ってんだろ、どうせ。

そういえばPS2発売当時は「アメリカ軍かNASAあたりがPS2のあまりの性能に…」
とかいうネタもあったな、たしか。
少なくとも、当時の煽り文句に「値段にしては」という前提はほとんどなかったと思う。

90ナノもこんなんなのに45ナノを今から発表するのが分からん

ていうか情報小出しにするなよ

>>156
小出しにした方がメディアへの登場回数が増える。
PSXのアップデートもできるだけ分割したほうが有効だろうね。

そういや、他社の発表の日に合わせて、
わざわざ既出のネタの発表会をやってたこともあったなぁ。ソニー。

ま、煽りで持ってる会社だから。

消費者を欺くようなことばっかりやってると、
そのうち痛いしっぺ返しを食らいますよ。

>>158

過去ログよんだあとに死ね（笑）

>>158
偽情報乙

>>157
なるほど、そうやって情報をコントロールしてるわけか。
マスコミも一会社に良いように使われてちゃダメだな。

で、このスレもまた、そういった世間の風潮を作っていくと・・・

>>131
マジレスしとく。
ここでいう規格ってのはIEEE754のことだ。

IEEE754に準拠してない計算を演算能力に加えていいんなら、
そりゃいくらでも演算性能上げれるよ。

でどうなったの？

どの件について聞きたいのか

製造技術は90nm級だが
最小実効ゲート長はインテルに比べると長いと
元々競合する他社製品の無いEEで
世界初90nmなんてのは消費電力何割削減（当社比）
以外の意味はなかったわけだが
このバカ騒ぎで多少なりとも株価に影響があったんだろうか？

クロックアップしてるわけでも無いしな

>>166
アホか…

単にそれだけの技術を持ってますよとアピールしたかっただけでしょ。（株式市場に対して）
まあ90nと発表しても問題ないだけの技術は使われていた、というのが結論かな？















ソニーのじゃなくて
東芝の技術だけどね。

>>169
でも製造装置とかは東芝・ソニーだけでつくれるの？

>>170
細かい工作機械は当然外注だけどそれを組み合わせて製造ラインとして稼動させるのは
東芝でいける。（ソニーはこの場合スポンサー&お客様）
全部自前で揃えられるのは（90ｎで作れるかは別として）三菱かサムチョンくらいかな？世界中みても。

>>169
製造装置はどこも半導体製造装置メーカーから購入している。
だけど、同じ機械を使っても簡単に90ｎで製造できるわけではなく
90ｎで製造するためには運用する上でのノウハウがあるんだって。
同じ車に乗っても一般人とＦ１レーサーでは速さが違うってことと同じ。

実効ゲート長が35ｎだの65ｎだの言うのはさじ加減らしい。
35ｎにすると高速だが消費電力大
65ｎにすると速度は落ちるが低消費電力
ほぼ同じ技術で作れるんだってさ。
同じチップの中でも高速化が必要なところだけゲート長を短くするとか
いろいろできるらしい。

工作精度自体はもうすでに次々世代くらいまでの製作が十分可能な段階。
問題はその精度で作った石に生じる諸問題を解決する為の基礎技術の
開発、蓄積にある。（例：インテルにおける発熱量問題など）
この部分において東芝の技術は間違いなく世界最上位クラス。
回路の設計に関してはまだ若干インテル等に及ばないような感じだが。
（人種的なセンスの違いという説もあるが定かではない）

貼り付け画像掲示板★のほほ〜ん
時々落ちてるけど、抜ける神秘的萌えな画像あつめてますー。

http://www.hl-homes.com

きてね（^^)

じゃあ東芝が寝返ればソニー終了か

「　PSXのチップは　やはり　90ナノ　」 - カナダ調査会社Chipworksが報告

カナダの半導体リバース・エンジニアリング専業企業Chipworksは、
ソニーが販売しているHDD搭載DVDレコーダー「PSX」に搭載されている
チップ「90nm EE+GS」を解析、その結果として、90nmプロセスが採用
されていることが確認できたと発表した。

先月29日には、カナダの調査会社Semiconductor Insightsが130nmプロセス
であるとの調査結果を発表していたが、これを否定する形となった。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/06/017.html

東芝が寝返るわけないじゃん

技術レベルで言えば
ルネサス＜＜＜＜東芝＜インテルなのでソニタンの言うとうり
９０ｎｍのシステムＬＳＩ使って貧乏人の人々でもなんとか買
える値段にしてくれたのかもよ。

ｱﾝﾁのﾚﾍﾞﾙの低さを証明するｽﾚｯﾄﾞです

ぶっちゃけ、このスレの中で
フォトマスク製造からボンディングまで半導体製造工程について
きちんと知ってるヤツ何人いるんだ？

ｱﾝﾁって往生際がわるいね

【NHK】 プロジェクトX 第033回 「町工場世界へ翔ぶ」〜トランジスタラジオ・営業マンの闘い〜.avi 161,403,581 26e0664b6390d6b1a5b2ae50a409b0d0

昔、SONYがラジオを売るためにサクラを使ったことをテレビで自慢してます。
PSX発売時に日経記者を動員したのもこいつらにとってはごく当然なこと
なんだろう。要するにただのDQN企業だなｗ

半導体製造工程を「フォトマスク製造からボンディングまで」と言うのは
ものすごく違和感があるんだが。

ｱﾝﾁって往生際がわるいね

半導体設計・製造って、分業制が主なので

理解するのは至難の技だと思うのですが。

糞ニーはChipworksにいくら金出してEEを90nmにしてもらったんだろ

ｱﾝﾁって往生際がわるいね

>>187の一行コピペ貼りも往生際が悪いね

まともに反論できないのはどっちなんだ?ｺﾋﾟﾍﾟにﾚｽしてるひまがあったら糞ｽﾚ削除依頼だせよﾊﾞｶｱﾝﾁ発端はおまえらｱﾝﾁってことを忘れるなよ

「ママー恐いよ〜、図星指されたソニー信者>>189が消防のぼくちんに食って掛かってきたよ〜（泣」
「ダメじゃないの坊や、ソニーが好きなお兄ちゃんやソニーではたらいている人の前でソニーの悪口を言っちゃ！
ソニーが好きなお兄ちゃんたちはね、ソニーしか頼れるものが無いの。
だからソニーの悪口を言われると凄く怒るのよ。
ソニーではたらいている人はね、ソニーの機械が売れないと困るのはわかるわよね？
だからほかの会社の作った物の悪口をいっぱい言ったり、ソニーを悪く言われるとキレちゃうの。
それに坊や、「かぶぬし」って知らない？
「かぶぬし」っていうのはね、会社が売っている「株券」っていう物をたくさん買っている人のことよ。
「株券」をいっぱい持っている人にはね、その会社がただで商品をくれたり安くしたりいろいろなおまけをつけてくれるの。
でも「株券」は会社がもうかっていないと値段が下がってね、持っていても役に立たなくなっちゃうのよ。
だからソニーのかぶぬしさん達はソニー以外の会社が作った物の悪口を言うの。ソニーの作った機械が少しでも売れるために。
ソニーが好きなお兄ちゃん、ソニーで働いている人、ソニーのかぶぬしさんの前でソニーの悪口を言ったらダメよ。何をされるかわからないんだから」
「はーい、ママ！次からは気をつけるよ！」

こんなんで釣られんなよ儲
ﾈﾀだよﾈﾀ(ﾌﾟ

>>191
>>1-126
ｱﾝﾁって往生際がわるいね
俺釣りって(ry

真相は闇の中だな

【ソニー、ウォークマンを巡る訴訟で「発明者」に数百万ドルを支払う】
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069066,00.htm

ソニー創業者の盛田昭夫氏の伝記には、「ウォークマン」・・・を発明したのは同氏だとの記述がある。

ところが、同社がこのアイデアに関する特許を1977年に取得したドイツ人発明家に対し、
数百万ユーロの支払いを行っていたことが明らかになった。

東京にあるソニー本社の確認を取ったドイツの週刊誌Der Spiegelによると、
20年にわたって法廷闘争を繰り広げてきた59才のAndreas Pavelは、
同社に対して起こした訴訟をすべて取り下げる代わりに、
この対価の支払を受けることで和解したという。

最近耳にしませんね、このニュース。

クソニー最低ｗ
まあこんな嘘つく企業は駄目駄目ですな

かなだじんになにがわかるていうんだい！そにーのわるくちいうな。そにーはいつだてえらいんだぞせかいのひーろーなんだから。

なんかつまらんｺﾃが湧いたな

↑ マジボケ？ ↑

この話自体がウソだった。
ソニーのプロセスは東芝主導で開発されており、半導体業界の
人間も、このプロセスを90nmと認めている。

９０相当じゃないの

このｽﾚどうすんの？
立った時はアンチのｺﾋﾟﾍﾟ嵐がすごかったな

ソニーは薄さや軽さを売りにするが
何の意味があるのだろうか？

下手に開発費を浪費するだけ
その分は商品価格に反映される
又　サービスにも悪影響がある
しかもサービス体制が悪すぎる

「PSXの世界初90ナノメートル技術は偽り」加社調査 (Hotwired)

本記事は「日本」特集として再編集されたものです。本記事の初出は2004年1
月30日です。

　ICの設計や特許に関する調査・分析を手がけるカナダのセミコンダクター・
インサイツ(SI)社は29日(現地時間)、ソニーが「世界で初めて90ナノメート
ル
のDRAM混載システムオンチップを搭載した」と宣伝しているハードディスク
搭載DVDレコーダー『PSX』の出荷品に、実際には130ナノメートル技術が使わ
れていることがわかったと発表した。

　ソニーはPSXに搭載した「90nm EE+GS」(90ナノメートル・エモーションエ
ンジン＋グラフィックス・シンセサイザー)を、「世界初の90nmDRAM混載SOC」
と公式に発表している。SI社は、出荷されたPSX(型番DESR-5000)から90nm
EE+GSを取り出して調べ、90平方ミリのダイサイズ(チップ面積)に130ナノ
メートル技術が使われていることを確認したという。ダイサイズも、ソニー
発表の86平方ミリより大きかった。

　SI社は「ソニーを含むメーカー各社は、(より集積度の高い)90ナノメート
ル技術の出荷を求める強い市場圧力を受けているが、現実には、多くはまだ
準備が整っていない」と指摘している。

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[ 2004年8月9日15時18分 ]

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/sony.html?d=09hotwiredi02&cat=8

ソニーって最近名前ばっかだよな。
レコーダーにしてもプラズマテレビにしてもパイオニアの方が遥かに性能
いいし。
俺はメーカーに拘るって奴ほどソニー選ぶんだよな(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>203
ソニーから薄さと軽さを取ったらAIWAになる。

なんか必死にあげてる人がいるけどさっさと削除依頼出せば？
>>204だって再調査したんじゃなくてニュースが日本版に編集されて日付が更新されただけ

薄さを売り文句にしてなんの意味があるのだろうか？
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