【Xデーは】ソニーを食い物にする○研閥【いつ？】

とりあえず、一番気にいったタイトルで作った。

前スレ、ソニーを辞めようと思う理由
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1031157060/

関連URLなどはみなさんお願いします。引き続きどーぞー

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1031157060/992-995

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1038498346/l50
とかぶってる。
こっちでいこう。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧あいつマリオブラザーズだって。
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

関連URL
http://www.mt.cs.keio.ac.jp
グーグルのキャッシュ
http://216.239.53.100/search?q=cache:GcB_BzWdnHcC:www.mt.cs.keio.ac.jp/person/index.ob.j.html+%E6%89%80+%E7%9C%9F%E7%90%86%E9%9B%84+(Mario+Tokoro):+mario%40mt.cs.keio.ac.jp&hl=ja&ie=UTF-8
インターネットアーカイブ
http://web.archive.org/web/20010720222340/http://www.mt.cs.keio.ac.jp/person/index.ob.j.html

みんな心の中では怒ってたんだね。

関連URL(http://ime.nu/www.mt.cs.keio.ac.jp)の

Welcome Tokoro
Laboratory

てなんか変じゃねえか？
Welcome *to* Tokoro Laboratory だろ？

>>4 かわいいな。イイ！

>7 バカの横文字

慶応の教授って英語がDQNなんだな(WWWW

>>2
前スレで出たそのリストは、メアドを sony で grep しただけではない。
書いたﾔｼは情報を知る立場と思われ。
関係ない人も混じっていそうではあるが。

>>11
whoisで検索かけて社員だってわかった奴も
加えたんだろうな。

>11
それな、社内の検索サーバーでチェックできるんだよ。
被害受けた研究部門の香具師ならＡ級戦犯の名前
それとなく知ってるし、そんな香具師たちの不満が
このスレで爆発したと思われ。

>>13
Ａ級戦犯でsonyになってないやついるね。
ＳＡ発祥の人もか。

>11 ほとんど全員この連中で占めている部署があるらしいが｡

ってゆーか○研がコンピュータ系の研究室なら２ちゃんねるに不法侵入してみろ

>15 研究室閥os作った某y氏の部署だろ?ほとんど全員関係するメンツだ｡調べてみ｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021129-00000041-nna-int

>17 N○C ア○○ン○ドテ○ノ○○ー開発部か?

>19 すごいね｡ここA級戦犯ばっかじゃん｡

レスのポインタを >XX みたいに書いている奴は自作自演だとばれているぞ。
>>XX とみんな書いていることに気付いているかい？

辻野さんもなのか。たしかにすげえ

>>21
そう書く奴も結構いると思うが。

そういうとこに配属決まったらやだなー
でも、ネットワーク希望したらマリオ臭いよなぁ

２１は学閥？

age

＞＞２５
だろうな。sageてるし書いてる文章もコンピューター屋の言葉遣いだ。

3G早くマスコミに糾弾しれ

>>21
>>XX、>XX、>> XX、> XX、他にもいろいろ。
その時々によって違うんじゃ？？？

>>21
?
自作自演とどういう関係が？

学閥のヤシってこの程度

で、3Gはどこ行ったの？

会社を私物化する輩はまともな社員，株主，カスタマー共通の敵
このスレをどんどん盛り上げてﾔｼらを追い出そうぜ！

age

>>2 このリスト、ホントすごい。良く調べたね。

親玉役員は商法上取締役会でしか解任できない。
他の取締役がんばれ！

>>15 >>17 >>19 >>20は自作自演としては下手過ぎ。
もう少し書き方をばらつかせるように。
スレ盛り上げの努力や良し。

age

>>36
絶望的な気分になるな。

前スレ見ると、マスコミからの取材に対して広報経由で圧力
かけたみたいだしね。特定の人物に対する外からの攻撃に対して
全社的な内部引き締めを実施するなんて、官庁並に腐ってるよなー。
前スレ1 の言ってたことをスレ内で証明してくれたね　＞ソニー

age

> 40 でも広報のは即消えたし､そんなんでは怒りは収まらないわな(w

マスコミ､捜査機関､株主とかってこのスレ見てるのかなあ?

おいおい、いくらなんでも
今時そんな面倒くさい事はしないだろ
どういう恨みがあるか知らんが実力で正面勝負しなよ
実力や実績なけりゃ誰であろうと時間の問題だけで
どうせ消えちまうんだからさ
それが官庁とは違うところなんだから
それでも実力あるのに満足できなけりゃ辞めればいいじゃん
自己責任で思いっきりやってみなよ

利益出せなくて切られていくのは事業所（カンパニ）
もともと研究をかたっている連中を適当な尺度ではかる
のは難しい。耐え切れずに直接的な利益に色気を出した
ところは切られていくだろうが、小賢しい連中は回避して
そうだね。将来性やイメージをかたってね。ソニーは
イメージを大事にしてそうだから、連中はそれを上手く
利用しているんじゃないかな。

口先だけでいくらイメージを声高に語っても、
企業では特許とかの実績もあるのではないのかと思うが、
そういうものでも評価とかに変なことあるの？

ここ数年、年間200億使ってきてた話が本当ならば、10年近く後には
毎年200億以上の利益を出し続けているんだよな。そもそも、92年
以前に投資された研究費は、今どこかでそれを上回る利益を産み出して
いるわけだよな。どこで評価、管理されているんだ？

　　　 　　　　　　 ∧＿∧あいつＶＡＩＯだって。
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　ＨＩＴＯ　 ＼
　 ＿＿　　　.| ＦＭＶ　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ＡＭＩＮＥＴはどうなった、おい！！！

>>49 もう無いだろ｡いくらかけたかはしらんが｡

>>44
外部か？前スレの後半あたりから読んでればわかると思うけど、
学閥とその仲間でないと同じ戦場にすら立つことができない。
でもってその学閥の方が圧倒的に権力が強い。そんな状態で
長い時間が経ち、膨大な金額が消耗され、人が次々と飛ばされている
わけだが、それらを考えてもまだそういうことが言えるか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

age

>37 そんなに一人の人間が書いてるみたいか？
17はそうだが後は知らんぞ。どうでもいいからさげ。

>54 間違えた。15だ。後は知らん。騙ってすまん。
しかもさがってない。今度こそさげ。

誰もマスコミにタレ込んでないよな
みんな人任せだもん
ソニーの社員はみんなそう
口だけで何もしない3Gはその代表的な例

オマエ、スレの空気よめないバカ？氏ね >>56

香具師らの負の業績リストをつくろうぜ
（その１）
まず49が指摘した
AMInet
関連リンク http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/971007/aminet.htm
続けてどうぞ

マスコミへのリークなんて簡単だぞ。
ホットメールで無料アカウントつくってマスコミにメール送るだけだ。
送る時はインターネット喫茶などから送れば、絶対個人は特定されない。
信憑性を高めるため少し具体的に書けば、あとはマスコミが勝手にやってくれるさ。
小さなところならなお可。
俺は、具体的な事書くほどネタ持ってないからできんが。

既にリークされてるものと思われ

age

>>58 使い物にならないものをこういう風に発表するのって｡｡｡

>>58
AMIClockのほうが普及したような...

いや、これはEmi Clockか..

>>60
誰もリークしてねーよ
ソニーの社員はみんな人任せ

マスコミはこのスレ見てると思われ

>>36
役員は商法だけど、兄弟どもは刑法でしょっぴけるんじゃなかったっけ？
兄弟を訴えてしまえば役員会も動くんじゃない？

負の業績リスト
（その１） AMInet
　関連リンク http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/971007/aminet.htm

（その２）Aperios=Apertos=MUSE?
　関連リンク http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/981222/kaigai01.htm

香具師らに迷惑かけられたのリスト
（その１）iLINK
（その２）HAVi
（その３）AIBO
続けてどうぞ

>>64 楽しすぎるぞ!

>>46
カス特許がマリオ賞

（その２）Aperios

ttp://www.csl.sony.co.jp/person/okamura.j.html

> Aperios is installed on the following Sony products:
> ･ DST-MS9: Set Top Box for CS satelite broadcasting (only in Japan)
> ･ AIBO: Intellegent Dog Robot

採用されたのって全部でこれだけだってこと？

>>72
そう、それだけ。でもってこのＯＳを開発するのに年間200億円を
10年もの間毎年かけてきたってわけだ。

凄まじいハンディキャップを負いながら
黒字をだしてるSONYって偉い。

＞＞７２
採用されたんじゃなくて強引に使わせたんだよ。
他のOSに決まってたのをわざわざ取りやめさせて。

DST-MS9もAIBOも無理矢理採用させられたんだよね。
社内だと断れないんよ。

断っていたらAIBOって亡くなってたかもな。

他社製OSを買って採用するよりも
自社製OSの方がロイヤリティーなどを払わなくてもいいから
っていう理由で開発が続けられたわけだが、
200億円×10年かかったわけだ。
でもって今でも似たようなことをやっている。

DST-MS9はアペリオスの不具合をカバーするために２つ乗っけてるのな

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

２つ＞＞アペリオスを２つ

＞７８
バカすぎ

メモリの無駄じゃん

ヘンなOS..

ヘンな会社

ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/kowa/sub7.htm より抜粋。

特別背任とは、取締役、監査役、支配人等一定の権限を有するものが、
自分若しくは第三者の利益を図ったり、会社に損害を与えたりすることを
目的として、その任務に背いて会社に財産上の損害を加えることをいいます。
特別背任罪には、７年以下の懲役、又は３００万円以下の罰金という、
重い刑罰が用意されています（商法４８６条）。
これは、株式会社の真の所有者である株主や、
会社に対する債権者に重大な被害・影響を与える恐れがあるから
とされています。

具体的には、以下のような行為が特別背任となる可能性があります。

回収の見込みのない、又は非常に薄い貸付等を行うこと
違法配当を行い、本来配当可能利益がないのに利益を配当すること
取締役が、取締役会の承認を得ずに、会社自身と取引をすること
支店長、事務担当者等が、その権限を超えて会社に債務を負担させること
総会屋等に対して金銭の支払を含む、利益供与を行うこと

以上の具体例を見てもわかるように、特別背任にあたる行為は、
いずれも結局は会社に対し、損害を及ぼすことになる行為です。
これらの行為では、その会社の抱えている問題を根本的に解決することは
できないばかりか、中長期的に見れば会社に対し取り返しのつかない
深刻な損害を与える恐れがあります。
むしろ、会社としては、これらの行為の芽が小さいうちに摘み取るよう、
厳しい姿勢を内外に示すことで、健全な会社運営を維持できるよう
にするべきでしょう。
昨今の、金融不祥事、ゼネコン不祥事などを見てもわかるように、
特別背任罪は、現代企業にとっては決して他人事ではないものと
なっていると言ってようでしょう。

>>78
‥‥‥絶句。信じられん。
でもホントなんだろうなぁ。うーん。

>88
次回からは金払って他社製OS買いますって話になった。あたりまえだが。

世界初のi.Link搭載商品のDCR-VX1000
独自開発のデジタルインターフェースバスを搭載する予定だったが
急転直下FireWireの採用が決まる
1994年頃のことだ
このとき何があった？

＞９０
マリオが役員になった

なるほどな。
ソニー製品つなぐのにパソコンの規格が出てきたのは妙だと思ってた。
OSの呼び水だったんだな。

ちょっと待て。
iLinkは当時AppleがFireWire載せようとしていて、同じ規格なんだけど「Fire」が
まずいということで独自商標を立ち上げたんじゃなかったっけ？
電源なしの4ピン化という意味ではFireWire（IEEE1394）と厳密に同じという訳じゃ
ないと思うけど。

ひょっとしてIP over IEEE1394の方の話？

>>85>>86>>87 で、彼らってこんなことしてそうなの？

>>93
IEEE1394の仕様書よくみてみな

>>９３
>電源なしの4ピン化という意味ではFireWire（IEEE1394）と厳密に同じと
>いう訳じゃないと思うけど。
そいつはiLINK準拠のDV端子だろ！フルサポートのiLINKじゃないぞ。

>94 親玉だけでなく兄弟､しかもかなり末端の者たちもひっかかりそうだな｡

>>97
関わった人事もな。
刑事事件になるから容疑者には逮捕状が出て、
捜査礼状でガサ入れっていう事態もあるだろう。

age

100get!

あげ

2chって外部の警察とかも見てるのか？
以前、どっかのスレで子猫を死なせちゃってるところ
実況してた奴が捕まっただろ。あれってどうして捕まったんだっけ？

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

age

急にレスがへったけど、なんかあったの？

>105
会社の規制で社員のレスがなくなってるとしたら、
世間には会社が悪玉を守ってるふうにしか見えないよね。

ソニーすべての印象が悪くなってしまうのに。

トップは事の重大さをわかってないね。
鈴木ムネオが逮捕されたなら、某役員も逮捕されて当然と思わないか？
私物化した金額は某役員のほうが多いかもしれない。

age

マリオハウスはんたいっ！

アホかおまえら
これで犯罪が立証されるわけないだろ
社内の正当な手続きに乗っ取ってやっているんだから
ほんとにここは厨ばかり

フッフッフ、私を捕まえる事なんて誰にも出来ませんよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　;-―――-;､
　　/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
　　彡//　　　　　　ミ|||
　　彡| ＿　　　＿　ミ|||
　　　|' =･ゝ　'・=-　　ヘ
　　　|　　　|　　　　　|_ﾉ
　　　|　/　L　)ヽ　　/
　　　 `i　　＿　　　 |
　　　　ヾ　`〜`　　ﾉ
　　　　　`ー--''￣

>>110
正当な手続きに見えるようにカムフラージュはしてるだろうね
でも結果をリストしてみるとそこに醜悪な構図が見えてくるのは確か
邪悪な魔王がやりたい放題やってる姿が浮かび上がってくるよ
お前が何と言おうと漏れはこのスレを上げ続けるよ

>>102
あれは２ちゃん外に仕掛けられたトラップにヤツが引っかかって身元が割れた。
ここで普通にこうやって書いている分には全く問題はない。

>>107
おまえ世の中知らなさすぎ
ムネオは税金を悪用するから犯罪
企業は私的な金だから社内ルールから逸脱してなきゃ誰も手が出せない
文句が言えるのは唯一株主ぐらいだがそれも犯罪の立証ではなく役員の首を変える程度

>>114
私的な金だから手が出せないというのは嘘
お前法律知らんな

久しぶりに覗きにきたら、とうとうこのスレ立ち上がったのね。

とにかく、

新　ス　レ　お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！　！　！

age

深志高校ＯＢの川上はどうしているかな

>>115
じゃあどうやって犯罪にするのか言ってみ？

>>119
85嫁

>>120
はあ？
なんでこの件が特別背任になるの？
絶対無理
おまえが訴えて証明してみろ
できねーだろ？（藁

やけに必死だな（藁

121は自分に言いきかせているように聞こえるが

ソニーのコーポレートラボで一番役に立っているラボと、
その反対に役に立ってないラボはどこよ？おすえて。

AGE

>>124
コーポレートラボなんかひとつも役だってねーよ
ごますり技術の開発に寝る間を惜しんで取り組んでいます

社内の研究部門とは別に別会社で研究所をかかえるというのは、
確かにいざこざがありそうだな。しかもそれが役員がらみとなるとね。
富士通なんかも研究所はまるごと別会社みたいだけど、
やはり研究室人脈というのはあるだろう。
つか企業の研究所なんてほとんど教授コネ入社なんじゃねえの？
嘆かわしいことだが。

>>121
心　太　閥　必　死　だ　な　！ (藁

>>128
っていうか121は図星
128は手も足も出せず悪あがきで笑える

>>129
心　　太　　閥　　必　　死　　だ　　な　　！ 　(藁

age

>>129
て有価
お前らの必死な様子を笑って見ながら
このスレを上げてるだけで
漏れは十分
でお前は何年卒だ？

結局何も起きねーじゃん
誰も自分で行動起こしてないもんな

121といい129と言い、関係者の高笑いに聞こえるんだが。

>>134
だってここにいるやつらって能無しすぎ

age

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　　　　　　

>>135
心　　　太　　　閥　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！ 　　(藁

>>46
あるよ

139 どんなふうに？不公平だったりすんの？

age

>>134
どちらかというと心配だから煽ってみてるんじゃないかな。
誰も現実的なプランを示してこないのを確認してホッとしてるわけだ。

でも甘いね、それは。
行動を起こすのに事前にプランを公開する馬鹿がどこにいる？
Xデーは突然やって来るだろう。

>140
OSより優れた研究に圧力かけて中止させる＞OSが一番になる＞特許も一番＞研究室閥(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というか、人事の人間はここにいないのか？
人の流れくらい把握してるだろう？

>>144
人事も共犯だからあてにならないって。
積極的に片棒かついでるんだよ。

age

〉143 圧力というより、金がまわらなくなるんだよね。
年間200億も彼らにかけてるってあったけどさ。

>>143
そういうことか。納得。

あげ

>>142
おまえもどーせ行動なんかしてないのは丸見え
何もできねえくせに吠えてら
可哀想にねえ

他の役員たちが、このスレ見て頑張ればいいのだが

age

>>151
無理でしょ
みんなイエスマンだし

>>151
>他の役員たちが、このスレ見て頑張ればいいのだが
奥の手はあるっぽいけど、社員にへタレしか残ってない
今それをやる勇気のある役員は居ないと思われ・・・

問題の役員は昔とあるソニー社員に色々言われて教授と
して頑張ってたみたいだけどその社員が今現在ソニーに
対して影響力があるかは不明。因みにその人が奴を呼び
寄せたわけではないらすぃ。

>72
たしか、東欧の個人が開発したＯＳでしょ

>>155
なんのこと？

>>150
心　　　太　　　閥　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！　　　（藁

>147
金が足りないってのもあるけど、圧力で消されてしまったのもある。

>151,154
役員会で解任させるなら過半数を押さえなくてはならないから大変だよ。
前スレに役員らしきレスがあったけど、頑張ってほしいですね。

>154
>問題の役員は昔とあるソニー社員に色々言われて教授と
とある社員って大賀さん？詳しい話ぎぼん。

>155
ライナスさんの書いたLINUXと間違えてないか？

あげ

>>158
>役員会で解任させるなら過半数を押さえなくてはならないから大変だよ。
>前スレに役員らしきレスがあったけど、頑張ってほしいですね。

役員の足並みは揃うと思われ。みな多かれ少なかれこの件に関しては、
同じこと考えてるって聞いたことがある。

>160
できれば解任だけでなく背任を告発してほしいものだ。

〉161
そう、そっちの方が大事。それにしても役員も見てるのか。
役員っぽいレスってどれ？

>>161
ソニー社員は役員含めて腰抜けばかりだから絶対無理

CSLの研究成果でソニーの製品に採用されたものに、2次元バーコード化した
URLをカメラ付VAIOに読み取らせる、なんてのもあったね。スカパーの
VaioNetというチャンネルのある番組で、市松模様を画面に表示して
「Vaioのカメラで撮影して、そのURLに接続しろ」なんてことをやって
いた。でも、カメラ付VAIOとSTBを両方持ってる人は少なかったと思う。
「実世界志向インタフェース」とか言ってた彼は、所研OBではないみたい。

あげ

あげ

>>163
心　　　太　　　閥　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！　　　（藁

>>167
>心　　　太　　　閥
これって何て読むの？

ところてんバツだろ

>>169
なるほど。

それにしても人事は配属とかどうやって決めてんだ？
社内の新規技術となるようなソフトを次々と開発する
部署のエンジニアでもプログラミングが学生が大学で習う程度
かそれすらもできないようなのもいるらしいが。

171
次々とソフト開発ってやっぱこのすれの役員のとこじゃん

>>171
某テ○ノ○○ー開発部か?
研究室閥のosグループをnews関係者で偽装した部署だよ。
新規技術となるようなソフトを次々と開発するって偽装して、
osの開発するんだよ。

>168 ところ天罰

>>171
>それにしても人事は配属とかどうやって決めてんだ？
人事に、マリオに媚売ってる香具師らがいて、本社から
ｃｓｌまでマリオの息のかかった部署にＫ応sfc卒を集めてる。

>>174
彼らはプログラミングはできるだろ？

そういう部署であるにも関わらず、開発とかそういうレベルでないような、
プログラミング能力がゼロに等しいのをかくまっているところはあるらしい。。

>177
企画のことか？
心太の腰巾着グループじゃないか？

>177
企画のことか？
心太の腰巾着グループがあるらしいな。

２重すまん
逝ってきます

>>176-178
某役員の部署と人事を兼ねてるやつがいるって話は有名。
人事で研究室閥に便宜をはかった見返りに、部署の人事
考課で早く昇進させてもらってる。

ソニーで最速で出世してるのは、こんなやつらだ。（笑）

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>181
プログラミングできないやつがいるって、
研究室閥に取り込まれた人事だったのか。唖然。

＞＞１８１−１８３
それは知らんかった。
でもそれとは別のホントのソフト技術者として採用されているにも
関わらず実はろくにプログラミングできませんでしたっていうのが
いるってのは聞いた。
ただそれは某役員の組織の人員で、とあるプロジェクトに加わっているって
だけで研究室閥とはあまり関係ないらしいんだが。

>184
WIDEプロジェクトも慶○に私物化されてて、
そっからソニーにコネ採用される他大生はいるね。
sfc卒のやつが地方大の助手になって、そこでそいつと
共同研究してた地方大生がコネ採用されたって話もある。
慶○でポストにあぶれた助手が中途でコネ採用された
話には呆れた。名前なんだっけな。

こいつらも某役員の部署にいるはず。

>181
うわさでは○草って香具師が人事と某役員の部署とｃｓｌの掛け持ちで、
閥を集めてるらしいな。そいつの昇進もえらく早いってよ。

プログラムしなくてもいい開発部隊に逃げ込んで、商品作ってる部隊に売り込みはするが
だからといって理論がしっかりしてるわけでもないってことがあるらしい。

役員なんだから把握しきれないのもあるだろうから一概にセメルのもどうかと。
プログラムしたくないってのも、その上の部長かなんかが気にいった奴にはすごい甘くて
そういうふざけたのを入れているらしい。大切なプロジェクトに
そんなのがいるって知ったら役員もさすがにびっくりだろうよ。

age

プログラミングってどのレベルのこと言ってるのか知らんが
実装は兵隊に任せとけばいいってのは無しか？
ＳＡとか大層な肩書き貰ってプログラミングしてるようじゃ悲しくないか？

いずれにしても心太罰には消えてもらいたいが
あんな最もソニーらしくない連中に掻き回されるのは不愉快だ
井深さんも盛田さんも草葉の陰で泣いてるよ

とりあえずこのスレを上げ続ける事で香具師らに被害を受けてる
真っ当な社員に立ち上がる勇気をを与えたい

>>190
その兵隊がプログラミングしてない。

＞＞190
兵隊の中でも更に下っ端のレベルの話だろ？

age

age

某役員の担当している部署ってなんだかんだ言っても現在は
本社では一ヶ所しかないよね。
そこの開発部隊でプログラミングから逃げられるプロジェクト
なんていったら限られてくるのでは？

>>186
長与○種の○種だぞ！

>１９６
そいつ最悪
マ●オのクローン

age

>>190
>実装は兵隊に任せとけばいいってのは無しか？
>ＳＡとか大層な肩書き貰ってプログラミングしてるようじゃ悲しくないか？
兵隊が埋めたバグをＳＡが取ってるんだとよ。マジで。

あはは日々バカばっかりだって証明されるね
何も出来ない雑魚ばっかりで大爆笑

>200
研究室閥の雑魚は馬鹿ばっか。
こいつらがバグの元。

>>200
心　　　太　　　閥　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！　　　（藁

心太出身の糞社員はとっととソニーから出ていけ

>196 ○種って慶応卒？

>>200
お前上げてるけど間違ったのか？
やっぱりバカだな

>>205
おまえ心太閥かい？馬鹿だなぁ。

何もできない香具師さらすのには上げるのが普通だよな
205は知恵遅れ

２０１の名前欄、笑えた！

俺も感動した！（笑）

>>203
心太反対キャンペーンしようぜ！
トイレにこのスレのアド貼って広めよう！！

今日で仕事収めの香具師が多いだろうから
明日からこのスレもっと賑やかになるかもナ！
冬休みage!!

これもこれで害ではあるよな。こういうのをどうにか
すれば多少は見なおせるんだが。

188 ：It's＠名無しさん ：02/12/19 19:51
役員なんだから把握しきれないのもあるだろうから一概にセメルのもどうかと。
プログラムしたくないってのも、その上の部長かなんかが気にいった奴にはすごい甘くて
そういうふざけたのを入れているらしい。大切なプロジェクトに
そんなのがいるって知ったら役員もさすがにびっくりだろうよ。

漏れが読み間違ったか？
200は閥だと思ったんだが．．．

>>204
心太閥と関係あるって。

>>212
ふざけたのって、某役員と人事が連れてくる裏で心太閥につながってる香具師

Ａ級戦犯はコンクリート詰めで東京湾だな

age

これ、もしかしてかなり上のレイヤーやってるとこか？

>某役員の担当している部署ってなんだかんだ言っても現在は
>本社では一ヶ所しかないよね。
>そこの開発部隊でプログラミングから逃げられるプロジェクト
>なんていったら限られてくるのでは？

200は一理あるな
ここは問題点がわかっていても何もしない連中の板
ソニー自体がそういう会社になったわけか
ソニー株売り

>>219
何もしないってお前が知らないだけじゃないか？
お前が社員かどうかはわからんが
具体的に動いていてもそれをここに書くわけないだろう
社内の変化をちゃんと見てれば兆しはわかるぞ

心太ブラザーズは首を洗って待ってなさいってことだ（藁

age

こういう連中が売りこんできたものを商品に入れたいとは思わんな

>187
>プログラムしなくてもいい開発部隊に逃げ込んで、商品作ってる部隊に売り込みはするが
>だからといって理論がしっかりしてるわけでもないってことがあるらしい。
>
>188 ：It's＠名無しさん ：02/12/19 19:51
>役員なんだから把握しきれないのもあるだろうから一概にセメルのもどうかと。
>プログラムしたくないってのも、その上の部長かなんかが気にいった奴にはすごい甘くて
>そういうふざけたのを入れているらしい。大切なプロジェクトに
>そんなのがいるって知ったら役員もさすがにびっくりだろうよ。

プロダクトによって力関係は違ってるとは思うが
これを読んでるＰＬクラスが奴らに迎合することなく
きちんと技術的な判断をした上で奴らの糞技術を拒否していけば良いわけだ
そうやって少しずつ奴らの力を削ぎ
マリオ時代の幕を引いてやろうじゃないか

冬休みAGEに参りました。

>>220
>お前が社員かどうかはわからんが
>具体的に動いていてもそれをここに書くわけないだろう
まったくそのとおり。
ソニー本来の精神に従うならば「何ができるか」を論ずべきで、
他人を「何もしない」と批判するだけの者こそ「何もしてない」
ことすらわかってない輩がいることには驚かされる。

>心太ブラザーズは首を洗って待ってなさいってことだ（藁
できれば、小菅から府中へ５年以下の国費留学になることを強く希望する。

>>223
>きちんと技術的な判断をした上で奴らの糞技術を拒否していけば良いわけだ
まったくそのとおり。
技術的なコメントをしておくと、リアルタイムＯＳの上にオブジェクトの
コンポーネントウェアをかぶせた代物がアペ＊＊＊であり、それを純粋な
組み込み用ＯＳとみなすには端から無理がある。
しかも、そこに定義されたオブジェクトコンポ型はどの利用者からも必要と
されておらず、コンポウェアという余計な荷物をハードに背負わせただけの
状態で使われてきたというのが今までの経緯である。

どう判断するかは明らかだと思う。

age

閥の彼らはプログラミング(ソフト開発ではなくて)はできる。
その能力の発揮の仕方と方向と、あとモラルとか態度が
間違ってるからこういうことになる。

このスレで出てきてる閥とは関係ないが、下っ端の兵隊のくせに、
プログラミングできなくて、したくもなく、しなくても済む
開発プロジェクトに逃げこんでる奴ってのは論外。

こういうのは閥同様、会社やプロジェクトにとっては損失になる。

>>220
トイレに貼り紙することさえできないくせに（ｗ
強がりもほどほどにしなさい

>>218
どこよ？

>これ、もしかしてかなり上のレイヤーやってるとこか？
>
>>某役員の担当している部署ってなんだかんだ言っても現在は
>>本社では一ヶ所しかないよね。
>>そこの開発部隊でプログラミングから逃げられるプロジェクト
>>なんていったら限られてくるのでは？

>>227
お前本当にトイレに張り紙すると思ったのか？
やっぱりバカだな
就業規則違反だろ

・・・不安を隠しきれない心太閥（激藁

APE****のSなんたらセンターで何百億も費やしたことはほっかぶりして、
今度のL***Xプロジェクトをやってるのも心太閥なわけだが。

***RIOSがあんまり糞だったからって今度は*INU*かよ！
他のやつに任せろよ
L***Xなら別にあいつらじゃなくてもできるだろ！

あぼーん

>218

かなり上のレイヤーって、ミドルより上？
アプリとかUIとかのレベルか？でもアプリはもろプログラミングだよな。

>これ、もしかしてかなり上のレイヤーやってるとこか？
>
>>某役員の担当している部署ってなんだかんだ言っても現在は
>>本社では一ヶ所しかないよね。
>>そこの開発部隊でプログラミングから逃げられるプロジェクト
>>なんていったら限られてくるのでは？

>>226
>閥の彼らはプログラミング(ソフト開発ではなくて)はできる。
>その能力の発揮の仕方と方向と、あとモラルとか態度が
>間違ってるからこういうことになる。
的確な指摘だと思う。
少なくとも実力主義を基本原理とするソニーの中では、
学閥を形成することで有利になろうといったアンフェアな
考えからして、モラルの欠如だといえる。
指揮系統がこの考えに侵されてしまうと、研究開発が
どうなってしまうかは言うまでもないだろう。

>>231
L***X、誰に任せたらいい? 適当な人がいれば皆でそっちを盛り立てようよ。

入ったばかりでプログラミングしたくないって。。
そんなのかくまってるってのも何げに気になるんだが

>235
かなり抵抗されそうだな。
Emblixの関係者リストに心太閥の名前が連なっていることや、
Emblixと関係の深い門他をあえて社内で使わせようとしている様子を見ると、
奴らの利害が相当絡んでいると思える。
門他に個人的に出資してそうなやつもいるしな。

>>231
APE****と*INU*は実は共通点が多い。
やたらバグが多く、開発ツールはでたらめで、カーネルは裏で余計なことをやり、
機能の割にフットプリントが大きく、不要な機能を削ろうとするとまともに動作しない。
結局、だましだまし使うはめになる。
APE****とまるっきり同じだよ。
もう一つ共通点があるな。
組み込みを知らない連中が知ったかぶりでいい加減な物を作り、
組み込み向きと大宣伝して採用させ、そのしわよせが商品開発者にいく。

>>233
*Iか。確かにもてはやされてはいるものの、なかなか具体的なものが、
プロトタイプレベルの物すら出てこないと思ったらそういうことだったのか。
プログラムやりたくないorできないやつの隠れ蓑になっていたとは。

>かなり上のレイヤーって、ミドルより上？
>アプリとかUIとかのレベルか？でもアプリはもろプログラミングだよな。
>
>>これ、もしかしてかなり上のレイヤーやってるとこか？
>>
>>>某役員の担当している部署ってなんだかんだ言っても現在は
>>>本社では一ヶ所しかないよね。
>>>そこの開発部隊でプログラミングから逃げられるプロジェクト
>>>なんていったら限られてくるのでは？

うんちくうか?

チベット密教はセックスを肯定し、修行法にもセックス・ヨーガを
取り入れていることで知られています。
セックスの際に如何に精神を高揚させ、より密度が高く長いセックスを
するか、 という研究も長年行われてきました。
その結果生み出された数多くのセックス秘薬、秘法が密かに
チベット密教者の間に伝わっているといいます。
これら秘境チベットに伝わる秘薬の技法と現代の最先端漢方技術を
融合させた禁じ手とも言える驚異のセックスドラッグが、
チベットの首都ラサの製薬メーカーにより開発されました。
その名は　「九鞭粒」　。
その即効力と興奮感は一度試したらやめられなくなるほどの威力です。
チベットの秘薬、是非一度お試しください。

http://tibettandrug.tn.st

>>240,241
心　　　太　　　閥　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！　　　（藁

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>242を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　V
救急車ﾄﾞｿﾞｰ　っと
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ネタにマジレスだな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 VAIO / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　 　 　 　 　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　 　 　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ　全部一人で書いてんだから
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ﾈﾀ切れか? 　/　 ⌒　 ⌒　　　 |　　仕方がね-よ。
　　　　　　　と・・・ 　　|　（●） （●）　　 |　
　　　　 　,へ　　　 　 ./　　　　　　　 　 　|　　　
　　　 ＼/　 ヽ 　 　 /　　　 　 　 　 　　　| 　　
　　 　 _/＊+*`、 　{　　　　　　 　 　 　 　|
　　 ＜_＿＿____フ 　ヽ、　　　　　　　ノ 　|
　 　　 从 ´_ゝ`ﾉ　　　　｀`ー――‐''"　　 |
　　　　／　　　＼　 　　 /　　　　　 　 　 　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　 　　　　　 　|.　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿ 　 | 　 |.　.|
　 　　　 ＼/ ＿＿＿ 　 　　 /　 　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　
ネタ切れかと思ったらPCが爆発したぞ。
　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　＼＼イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ//
　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　..ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ＼　PCを破壊するとは流石だよな俺ら。
　//ゝ､､ゝ....| 　|..., ,　ノソ＼＼:;ヽ
　　 ／　　 　|　|　　　 |　|
　　/　　　 /￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

age

>>237
E77から採用されたってニュースを見てどうしたのかと思っていたが‥‥‥。
マリオ・ブラザーズに続いてこんどはもんた＆ブラザーズなのか？

>>238
>組み込みを知らない連中が知ったかぶりでいい加減な物を作り、
>組み込み向きと大宣伝して採用させ、そのしわよせが商品開発者にいく。
笑えるほどにビンゴだと思う。
Ａ＊＊ＲＩ＊Ｓの並行オブジェクトという概念は、あくまでもアプリ屋が
描いた餅にすぎず、組み込み屋から見れば依然として時分割処理に過ぎない
のであって、分割の細切れを増やしただけ効率の悪い手法といえる。
その細切れ実効のために、ハード割り込みが１００ｍｓ台にもなると
聞いたことがあるが、これをどの組み込み製品に使えというのだろうか。

LINUXも、アンチＭ＄のために担ぎあげられただけで、誉められたＯＳ
ではない。そのド・素人レベルのプログラミングによるソースコードは、
いかに設計構想がまとまっていないかを示すものといえよう。
これを今になって持ち出すとなれば、何か下心があるのではないかと
疑念を抱かざるをえない。

>>243-245
話題が核心に迫っている証拠と思われ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

>>237
門他微酢田って学閥と縁があるのか。

新規性がなければ、新らたな組み込みＯＳを開発する意味がない。
日本ではiTronがシェア６割にも普及する中で、どうしてそこに
iTronでなく古典的なLINUXを持ち出すのか理解できない。
LINUXいじるなら最初から書きなおしたほうが早いことはソフト
ウェアというものを少しでも理解していればわかるものだ。
組み込みでは成功したTronプロジェクトに負けじと対抗して
いるようにしかみえないが、そういった私的メンツの問題で
ソニー全体に迷惑をかけないでほしい。

>>251

ソニーはＴｒｏｎ潰しをソフトバンクと二人三脚でやってきたから
今さらＴｒｏｎとは言えんよな。

http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/softbank2.html

>>243-245
群れる香具師ってビビリが多いんだよね
下らんＡＡ貼ってる閑があったら首洗っとけＹＯ！

age

>>252
Ｔｒｏｎは坂村氏の裏工作のしすぎで、Ｉトロンまでは認められつつも、
それ以降を潰されたが、どうして慶応人が関わるとドロドロしてくるのだろうか。
心太とソニーの関係が、坂村氏と通産省のような末路を辿るとおもしろいが。（笑）

>>233
>*Iか。確かにもてはやされてはいるものの、なかなか具体的なものが、
>プロトタイプレベルの物すら出てこないと思ったらそういうことだったのか。
>プログラムやりたくないorできないやつの隠れ蓑になっていたとは。
>
>>かなり上のレイヤーって、ミドルより上？
>>アプリとかUIとかのレベルか？でもアプリはもろプログラミングだよな。

こんなプログラムやりたくないなんての開発チームに良く入れたな。

　裏工作っつか、意外にトップはだまされるモノだと思うけど。
　ちょっと古いトレンド的な技術キーワードをちりばめたプレゼンってのは、
判断が主業務で実務を理解しない人に効くように思う。
　ＩＰｖ６でユビキタス→だったらunix→タダだからlinuxとか、いかにも
な資料でそ。
　まあ実際には戦略的価値が見えないし、どちらかといえば自分たちの
ために一生懸命ストーリーを考える香具師の構図しか想像できないけど。

　ちなみに、坂村氏はこんなことも逝っている
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html

　ただ、なんでもいいからソニエリは・・・。

age

>>257
>裏工作っつか、意外にトップはだまされるモノだと思うけど。
もちろん、私もそう思う。
問題は、騙されるほうがいつまで気付かないかだ。（笑）
通産省はＢＴＲＯＮから止めにかかった。
ソニーは７年以上も野放しにしている。
トップが騙され続けているか、気付いていても手におえないのか。

>まあ実際には戦略的価値が見えないし、どちらかといえば自分たちの
>ために一生懸命ストーリーを考える香具師の構図しか想像できないけど。
本質をえぐるような表現です。
悪いことをするやつは、正しいと思って悪いことをしているものだ。（笑）

彼らには局所的な利益が見えてるが、それが全体の利益につながるとは
限らず、それはお上(トップ)が総合的に判断することになる。
権限を少数に集めたほうが判断にスピードが出るという考えは悪くないが、
局所的見解と全体の判断が重なってしまう形は避けなくてはならない。

ところで3Gどこ行ってたんだ？

しかし本当に主張したいことがあるのなら考えを纏めて社内で正々堂々
と主張して欲しい。公開匿名掲示板で論旨の通らない文脈で書き連ねて
ソニー全体に迷惑をかけないでほしい。

いま261がイイコト言った！

と、言いたいとこだが社内で自由に発言できるのは（発言力のある）社員のみ
カスタマーや株主はどうやって意見を言ったらいいんだ？
お客様相談センター？株主総会？

>>261 ２ちゃんねるで論旨の通った文脈を見る機会は少ないが，
このスレの議論はそれなりに筋が通っている様に私には見える．
つうか，ソニー全体に迷惑ってどんな迷惑がある？
それとも，私って釣られたわけ？

>>263
＞ソニー全体に迷惑をかけないでほしい。

彼が言いたいのはここだけ。
本当は、心太閥に迷惑をかけないでほしいと言いたいんだろうけどね。

がんばれ能無し君たち
来年も誰も何も起こさず所閥安泰！
慶応まんせー

>>265
たまにでてくる、こういう文面の書きこみ、正体不明なんだが。。。
一体、真意がどこにあるのかホントに掴みかねる。

>>257
この坂村はとうてい信用できる奴じゃないと思うぞ。
こいつ、赤外線を物理層に使うとIPが使えなくなると信じてるんだろうか。
それに、「ボタンを押したのにチャンネルが変わらない」って
IPが問題じゃなくてトラフィック過剰が問題なんだろ？
IPが問題だったらフュージョンコミュニケーションはどうなるんだよ。
いくらTRONアーキテクチャなんていう腐った命令セットを自慢げに語るこいつでもそこまで素人じゃないだろ。

おおかた、RFIDで対立している村井（そういえばこいつは心太閥だ）がIPv6なんて言ってるから、
素人目には技術的な議論に聞こえる言葉で、
自分のメンツだとか政治的思惑にあった方向に他人を動かそうとしているだけじゃないのか？

>>260
休み前は忙しかったので来れませんでした。
居酒屋『藁藁』では、Ｘデーを藁って盛りあがりました。

>>261
君が心太閥ではないと仮定したレスをしておく。

某大手リサーチによれば大企業の７割は社内メールを盗見チェックしていて、
リストラするときの理由を探している。そして権力者が、都合の悪い意見を
持つ人にも、私用メールなどから因縁をつけて左遷、出社停止、解雇にして
しまう不条理なケースがソニーには存在する。私が知るのは数例だが、手口
をみると頻繁に行われているといえよう。

この不公平な状況で、どうやって意見を言えばいいのかね？
君が公平を保証してくれるというのなら、君の要求に応じないでもないが、
そのときは君も一緒に会社を辞めてもらう必要があるだろう。

>>264
>本当は、心太閥に迷惑をかけないでほしいと言いたいんだろうけどね。
おそらく、そんなことだろうと思うが。

>>267
>おおかた、RFIDで対立している村井（そういえばこいつは心太閥だ）がIPv6なんて言ってるから、
>素人目には技術的な議論に聞こえる言葉で、自分のメンツだとか政治的思惑に
>あった方向に他人を動かそうとしているだけじゃないのか？
私もその意見に一票。
そして同じことがソニー社内でも行われていると念を押しておきたい。

＞＞256
>>*Iか。確かにもてはやされてはいるものの、なかなか具体的なものが、
>>プロトタイプレベルの物すら出てこないと思ったらそういうことだったのか。
>>プログラムやりたくないorできないやつの隠れ蓑になっていたとは。
>>
>>>かなり上のレイヤーって、ミドルより上？
>>>アプリとかUIとかのレベルか？でもアプリはもろプログラミングだよな。
>
>こんなプログラムやりたくないなんての開発チームに良く入れたな。
上も上ってことみたいだな。

188 ：It's＠名無しさん ：02/12/19 19:51
役員なんだから把握しきれないのもあるだろうから一概にセメルのもどうかと。
プログラムしたくないってのも、その上の部長かなんかが気にいった奴にはすごい甘くて
そういうふざけたのを入れているらしい。大切なプロジェクトに
そんなのがいるって知ったら役員もさすがにびっくりだろうよ。

>267
いや別に私はＴＲＯＮマンセーではない。別にＯＳ−９でもいい（藁
問題なのは、家電にｌｉｎｕｘという妙な縛りを入れていること。

細かい話をすると、トラフィックの過剰が問題なのはＩＰのせいでないの？
ルーターがないと物理的なトラフィックの過剰を抑制できない、調停に時間保証
がない、パケットのオーバーヘッドが大きすぎるとかね（そこでＡＭＩＮＥＴ
とか持ち出さないように）。
赤外線は基本は半２重だし出せるスピードは限られる。高速通信にどれだけ電力
がかかるかとか、リモコン屋さんが電池を食わないためどんな工夫をしてるかとか、
巨大なパケット伝送にどんな障壁があるか一度調べてみるといいと思う。
それに、有線と無線の特性は明らかに違うよ。携帯電話のパケット品質知ってる
でそ？安い家電と高い交換機っつかルーターも違うし、家電全部ＨＵＢにつなぐの？

腰抜け3Gハケーン
不公平な状況って・・・
呆れるね
会社以外では書けないというのかね
加えて就業時間中にここで遊ぶのは就業規則違反
給料もらって就業規則に違反するおまえが不公平
能無しを暴露

おまえバカ？ >>271

>>271
就業時間中に会社のＰＣから書き込んでる厨はさすがにいないだろ？
もしかして閥の人たちは…　（藁

1. 匿名掲示板における内部告発は会社全体に迷惑かけるの？

　匿名掲示板においては投稿内容の真偽の判定は読者のスキルや
　バックグラウンドに大きく委ねられている。ネタスレやキチガイ
　スレにいちいち反応するのは正しい匿名掲示板との付き合い方
　では無い。そんな巨大ゴミ処理場のなかから真実の輝きを持った
　お宝スレが見つかることがある。探し方は人それぞれ。万人に
　とってお宝となるスレなどおそらく無いのだから。
　
　能書きはこれくらいにして、身内の恥を隠しつづけようとした
　組織がどうなったか。雪印食品、外務省、日本ハム、三菱自動
　車、etc．不自然な動きはいずれバレるのである。ソニーとて
　例外ではないだろう。今はまだゴミ処理場の中で数匹のネズミ
　が動き出しただけ。誰かがそこに真実の宝石を見つけたら、事
　態は一変するだろう。
　
　会社全体に迷惑かけることなど絶対無い。一部のグループに
　とっては不利益を被ることになるかもしれないが、それは会社
　を再生しもう一度黄金期を創りだすために必要なことなのだ。

彼等が気に食わない、という感情的な動機が主張の骨子にあるのなら、
反対に、匿名掲示板に人の成果物の誹謗中傷を書き込む行為はソニーの
技術者として相応しくない、と囁かれてしまいますよ。

本当にＲＴＯＳの議論がしたいのなら何処であろうと社内で行うべき。

>>275

だから社員だったら社内で議論できるかもしれないけどさ、
社員じゃない人もいるんだから妙なこと言わないでくれよ

それともあんた、ここがソニー板だからって全員ソニー社
員だって思ってるのか？　

それこそ問題にすべき独善的態度だな！

>>274
とてもイイです。

>>275
ＲＴＯＳという語彙、論旨から君が心太閥またはそれに類する者と仮定する。

匿名掲示板は君にも公平に反論のチャンスを与えている。君こそ、学閥に守られた
社内を脱し、ここで誰もが納得できる議論を正々堂々と展開して、その誹謗中傷
とやらを論破してみればいいではないか。それを君が不公平に感じるとすれば、
それは悪評を否定する材料が君たちにないというだけのことだと思う。

>>270
>いや別に私はＴＲＯＮマンセーではない。別にＯＳ−９でもいい（藁
>問題なのは、家電にｌｉｎｕｘという妙な縛りを入れていること。
私もＯＳ−９のほうがましだと思う。（笑）
ただＩＴＲＯＮが成功し、普及したのには理由があって、
それは上流仕様だけを規定し、実装を自由にしたから。
これはソフトウェアの基本であり本質でもあるが、上流仕様を
管理し、首尾一貫させることで全てのトラブルは減少する。

この考えを進めれば、ＯＳを丸ごと実装するのは得策ではなく、
ソニー社内で必要であり整合をとるべきＯＳ機能の上流仕様だけを
規定しておくべきなのだ。これで各商品の整合性がとれる。
ＯＳ本体は各々の開発部隊がＴＰＯに応じて最適なものを選べた
ほうが便利に決まっている。

抽象的でピンとこないだろうから、例をあげておけばファイルシステム、
それに付加すべきセキュリティ機構、そのファイルシステムで定義された
セキュリティ階度に対応したメモリプロテクト機構など。
Ｗｉｎｄｏｗｓにしてもファイルシステムはサブシステムとして分離して
いるのだから、そこにもっとセキュリティ度の高いソニー独自のファイル
システムを研究開発しておいてもよい。

上流仕様だけ規定しても、その部分を実装しておかなければ開発部隊の
手間はかわらないじゃないか、という声もあるだろう。
しかし、オブジェクト指向がそのためにあることに気付いてもらえれば
それらはあっさり解決する。上流仕様を実装したクラスを派生継承させて、
下流の実装をするのがＯＯＰの本質である。

ところで、このような案には重大な欠点がある。
それはソニー独自ＯＳの存在を否定してしまうことだ。昔から、類似案は
何度も提案されているが学閥の圧力で消されているのが実態だ。
おそらく、圧力を無視して開発を進めれば、正当な理由なき解雇通知が
送られてくるであろう。

>>279
＞おそらく、圧力を無視して開発を進めれば、正当な理由なき解雇通知が
＞送られてくるであろう。

まじっすか？

age

>>280
それっぽいのあるよ
休職のまま帰ってこないのとか

やっぱ組合に入っといた方がいいか…
そういやCSLの例の人も組合に助けを求めてたよね
ソニーの組合では無かったようだけど

関連URL
http://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2002/06/18.html#2

関連URL
http://www1.ocn.ne.jp/~kcunion/sony/

>>285で紹介されている某役員（マリオじゃないよ）の還暦祝パーティの様子がCSLの社員の日記にも登場！（藁
http://www.qualia-manifesto.com/qualiadiary/qualiadiary7.txt
「天外伺朗」でページ内検索しれ

>>279
それじゃ社員に常に残されていた筈の選択肢をひとつ潰してるって事か？
だったら昔からの役員や出資した人の意思に背いてると思うんだが・・・
あの人達に知れたらそれこそ即あぼーんのはず。

盛田さん達が昔コンピューターに進出しなかったのは間違いだったか
もしれない。って公言してたが、これじゃ今頃降ってきた悲劇だよな。
違うと思うが土○の禿げもグルになってやってる訳じゃないよな？
奴は当時から微妙にV＊IOの話とPSにCD-R＊M使うって話知ってた筈。
OSの話になると無関係に感じる反PC派の動向が気になるな。

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼

あはは、何日待ってもなんも起きねーよ
議論したがりが集まって行動力なし
みんなよくみてな
このスレ典型的ソニー社員の集まり
そして３Ｇがリーダー格

290が正しいよ
会社で相手にされないからってここでウサ晴らし
さいてーだな

こんなとこで全世界に向けて恥さらしとは、
恐れ入った。

偉そうな議論は会社の会議でやりゃいいわけで
ここでやらざるを得ない3Gはつまり負け犬
クビが怖いチキンちゃんだということは皆おわかりか
よく吠えること吠えること

>>293
放っておきゃいいのになんでお前はわざわざ出て来るんだ？
お前こそヘタレのビビリ厨だろ？
下らないのでsage

>>294
3Gのようなやつらに勘違いを教えてやってる
バカは自分でわからんだろうから

>>290
へ〜、何も起きないんだ（ｗ

なんかさ。。。
前スレの題名からこの題名に変わった後の議論って
人のやってることの批判と批評ばっかりぢゃない？
みんな結構いろいろ考えてるんだなと、
結構良いスレだなって思ってずっと見てたんだけど
最近ひどすぎるよ。。。
他人がやってることあーだこーだじゃなくって
エスオーエ○ワイを今後どういう会社にしていけば
いいのかっていう建設的で前向きな意見がもっと聞きたいよ。
不満なんてどこの会社行ったってゼロにはなるわきゃないんだし、
（不満ゼロにしたいなら自分で会社作って自分でルール
　決めるしかないでしょー）
無駄金使ってるって話だったら、額は小さいかもしれないけど、
ＰＣしょっちゅう買い換えてる統括課長とか、合コン行って
接待費扱いで領収書切ってるグループ企業の香具師とかいくらでもいるよ。
倫理観に欠けてる人はいくら言ったって無駄なんだから、
ここではもっと前向きな話が聞きたいよ。
井○さんも盛○さんも泣いてるよ。
俺の言ってること変かな？

>>297
おまえは変
「倫理観の欠けたやつ」にだって「前向きな話し」はできるだろ
議論なんかいくらしたって無駄
行動が伴わなければ

age

今年は良い年になりますように・・・

>>287
遅レスすみません。

>それじゃ社員に常に残されていた筈の選択肢をひとつ潰してるって事か？
そうです。
ＯＳを否定する選択肢はシラミ潰しにしているようにしか見えませんね。
組み込み屋には使い道のないＡＰＥＲＩ＊Ｓの機能を有効に活用する、
ＡＰＥＲＩ＊Ｓを救済するための商品案も潰されてましたね。

<font びっくり特大>どうやら単品のＯＳとして売りたいらしい！</font>

>だったら昔からの役員や出資した人の意思に背いてると思うんだが・・・
>あの人達に知れたらそれこそ即あぼーんのはず。
あの人達とはどなたですか？
可能ならば私が事情のご説明に伺ってもかまいません。
辞表を預かっていただいた上で責任もってお話させていただきます。

>盛田さん達が昔コンピューターに進出しなかったのは間違いだったか
>もしれない。って公言してたが、これじゃ今頃降ってきた悲劇だよな。
コンピューター歴の浅いソニーはＩＴ技術を評価する『眼』が無いですね。
ＣＭＭに手をだしたら、レベル１にも満たないってコンサルに言われた
らしい。だからレベル１程度の嘘に騙されると。

>違うと思うが土○の禿げもグルになってやってる訳じゃないよな？
>奴は当時から微妙にV＊IOの話とPSにCD-R＊M使うって話知ってた筈。
>OSの話になると無関係に感じる反PC派の動向が気になるな。
ＮＥＷＳ関係者は心太閥とは距離を置いてるようですが、どうなんでしょう。
反ＰＣも「食わず嫌い派」は論外だが、「ＰＣ＆ＩＴ過信主義反対派」は
重要な役割があると思われます。かくいう私も過信主義反対派です。

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◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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>>290-295
君(君たち？)は本当は議論に参加したいのであろう。
ただ自分の入り込める展開にならないので荒れてるだけではないか？

君は「行動を」と指摘するが、それは簡単なことではない。
マスコミに話を持っていく、暴露本を書く、不法行為の証拠を公にして
皆にいろんな事実を確認してもらうことは簡単にできるし、少なくとも
私はその労をいとわない。

しかし薬が強すぎると、癌細胞だけでなく母体まで危うくしてしまう。
それらの行為は学閥のみならず、ソニー全体を批判の対象としてしまう
可能性もあるということだ。"悪いのは学閥"と言ってもソニーには違い
ない、世間はそう考えるものだ。だから私は周囲に止められ我慢してきた。

そこで議論が必要になる。もし、母体の免疫力が働くのならその分だけ
薬は弱くできる。ソニーのどこに自己浄化能力があり、どうすれば機能
するのか。少なくとも、まず多くの社員に何が起きているかを知って
もらう必要がある。

>>300
>ＮＥＷＳ関係者は心太閥とは距離を置いてるようですが、どうなんでしょう。

パソコン革命の旗手たち
http://www1.sphere.ne.jp/matsuoka/kikaku/business_db/b_computer_histry.htm

>>303
その方は例外です。
群れるのを嫌い、実力で仕事されています。
私の尊敬するＭｒ．ソニーのひとりです。

age

自己浄化能力か。。。
でも、少し前に書いてあったやつだが、下っ端の下っ端もこんなんで
期待できるのかどうか。。。もっともこういうのは少ないんだろうが。

269 ：It's＠名無しさん ：02/12/26 07:08
＞＞256
>>*Iか。確かにもてはやされてはいるものの、なかなか具体的なものが、
>>プロトタイプレベルの物すら出てこないと思ったらそういうことだったのか。
>>プログラムやりたくないorできないやつの隠れ蓑になっていたとは。
>>
>>>かなり上のレイヤーって、ミドルより上？
>>>アプリとかUIとかのレベルか？でもアプリはもろプログラミングだよな。
>
>こんなプログラムやりたくないなんての開発チームに良く入れたな。
上も上ってことみたいだな。

188 ：It's＠名無しさん ：02/12/19 19:51
役員なんだから把握しきれないのもあるだろうから一概にセメルのもどうかと。
プログラムしたくないってのも、その上の部長かなんかが気にいった奴にはすごい甘くて
そういうふざけたのを入れているらしい。大切なプロジェクトに
そんなのがいるって知ったら役員もさすがにびっくりだろうよ。

> 君(君たち？)は本当は議論に参加したいのであろう。
> ただ自分の入り込める展開にならないので荒れてるだけではないか？

そりゃオマエだろ（藁

相変わらず3Gの英雄気取り

>> 君は「行動を」と指摘するが、それは簡単なことではない。
>>マスコミに話を持っていく、暴露本を書く、不法行為の証拠を公にして
>>皆にいろんな事実を確認してもらうことは簡単にできるし、少なくとも
>>私はその労をいとわない。

じゃあやれよ

できねえくせに吠えてら（ｗ

age

>>306
>自己浄化能力か。。。でも、少し前に書いてあったやつだが、
>下っ端の下っ端もこんなんで期待できるのかどうか。。。
こいつらに改心を求めるのは無理だろう。
ソニーの正常な部分が、ソニー内部でこいつらを始末するのなら、
外部のマスコミなどを巻き込まなくてもすむ。
それができないのなら然るべき行動をとるしかない。

私は社内でも議論をし、筋を通してきた。
すると支離滅裂な言いがかりをつけられ、
強制的に会社に入れないようにされてしまった。
今も社員証は没収され、辞職するよう圧力をかけられ続けている。

トップはこのような腐敗した現場を知らないのだろうか。
いずれにせよ、私が外部から何をしようと、匿名掲示板で
何を言おうと止める正当な理由はあるまい。

> 311
それが事実なら、ここに出てくる暇があったら弁護士を雇ったほうがええん
とちゃう？

>>312
もちろん弁護士にはついてもらっている。
しかし、法律には穴が多すぎて、このような退職強要や不当解雇は
山のようにあり、被雇用者側の泣き寝入りが一般的となっている。

例えば会社側が"備品を盗んだ"などと言がかりをつけてきたとしよう。
もし会社が被雇用者を訴えるならば"盗んだ証拠"を会社が出さなければいけないが、
被雇用者が会社を訴えるならば"盗んでない証拠"を出さなければならない。
ここがポイントとなる。

会社側は被雇用者を訴えずに、"本来なら懲戒解雇であるが自己都合退職で
許してやる"などと言って退職を強要する。それを不服として被雇用者が
訴えれば、会社側は被雇用者が"備品を盗んだ"と言ってくる。
すると今度は、被雇用者が"盗んでいない証拠"を示さなければならなくなる。
これを示すことは極めて難しいので被雇用者の泣き寝入りとなる。

ついでに給与振り込みも止められていることを付け加えておこう。
もちろん私はまだ会社に在籍している。
それらの証拠は押さえてあるので、いつか公にお見せする日がくると思う。

age

２１世紀の日本技術論

以前は雲の上と思われていたアメリカ大リーグだが、
近年は毎年のように日本人選手が契約されるように
なった。
では、ここ数年で通用する日本人選手が彗星のごとく
現れるようになったのか？答えはＮＯだと思う。
なぜならＦＡ権を獲得して大リーグに移籍する選手は
１０年前から日本界にいて、日本野球界とともに
成長してきている。彼等が突然変異したわけでも
なければ、日本野球界が突然進化したわけでもない。
日本にも大リーグに通用する人材が何年も前から育って
いることを大リーグや周囲が気付いていなかっただけだ。

ノーベル賞も同じことがいえると思う。アピール下手で
あった日本もやっと世界に気付いてもらった。
３年連続４人の邦人受賞者が出たことは偶然でもなく、
これからは２年に１人は確実に受賞するであろう。

しかも選考条件が基礎理論よりも応用寄りに変化して
きているので企業の研究も受賞対象になりやすくなった。
そこで、電気、化学メーカーは実力の見せ場となる。
やはり受賞者や候補者を出したメーカーに優秀な新人が
集まり、やがてそれは商品の差になり、売り上げの差に
つながっていくであろう。

今の状態でソニーから候補者を出せるのであろうか？
長い間『技術ブランド』確立してきたソニーであるが、
メッキが剥がれる日は遠くないと思う。

私は本当にソニーが好きで、そして心配だった。
だから敢えて体制に反する意見も述べてきた。
その結果、ひどい仕打ちを受けたことは残念でならない。

気持ちはわかるが、やりかたが悪かったのでは…。

気持ちは理解出来るが、自己主張は自身の技能の範囲に限る事が技術
者としてのルールなのでは。それ以上の事を主張してしまうと技術者
ではなく政治家になってしまう。

>>318
>気持ちはわかるが、やりかたが悪かったのでは…。
体制に反する意見とは言っても、直接ＯＳを否定したことはない。
私は、私に与えられた研究を合理的に進めただけで、そこにＯＳを
有利にする要素が含まれなかっただけだ。

>>319
>自己主張は自身の技能の範囲に限る事が技術
>者としてのルールなのでは。
もちろん私に与えられた仕事の範囲での主張だ。

私は、ＡＰＥＲＩ＊Ｓのリーダーから"一緒に研究をしないか？"と
個人的に何度か声をかけられていて、その周辺に言及を許される
社内最高水準の技術を十分に有していると自負するものである。
実務では距離を置くことを選択したが、莫大な金を使い込んでしまった
ＯＳに活路を見出すためのアイデアの提供は惜しまないつもりであった。
おそらく学閥の大半はこのことを知らずに私に手を回したのであろう。

>>318-319
おふたりの暖かい心づかいには感謝します。

3Gさんが何を問題としているのか、よく見えていないのですが。
学閥? 研究開発費の無駄使い? APERI*Sに固執すること?
その他の研究を排除しようとすること?
いすれも、どこの会社でもありそうなことだな、という印象を受けます。
研究開発費について、年200億円という書き込みがあったけど、
ソニーの研究開発費は連結で年4,000億円以上で、その200億円以外にも
どれだけの無駄があるかはよく分からないですよね。
小さい問題(学閥/APERI*S)にはとりあえず目をつぶって、別の所(それ以外)
を大きく伸ばすという戦略があってもよいかな、と思います。
それと、ちょっと古いレポートだけど、ソニーのR&Dに関するものを
みつけました。
http://hayashi-ryuji.jp/research/mi/mi_no2.pdf

>>322
>3Gさんが何を問題としているのか、よく見えていないのですが。
>いすれも、どこの会社でもありそうなことだな、という印象を受けます。
ＡＰＥＲＩ＊Ｓとは関わりのない研究をしていたら、"ＡＰＥＲＩ＊Ｓの利益に
なるものがない"って研究を潰されるだけでなく、解雇されてしまう。
ＣＳＬを中心に何人も犠牲になっている。

ものごとには限度というものがある。学閥の利益にならないから即解雇、
なんていう話はどこの会社でもあることではない。これは大問題だ。

>小さい問題(学閥/APERI*S)にはとりあえず目をつぶって、別の所(それ以外)
>を大きく伸ばすという戦略があってもよいかな、と思います。
その小さい(?)問題とやらを放置しておいて、実際に何が伸びた？
ＶＴＲ、ＣＤの特許が次々と切れ、替わるものが出てこないではないか。

前スレに詳しく書いたが、研究部門はＳＥＥＤＳ、開発部門はＮＥＥＤＳから
攻めるという役割分担がある。開発部門の人々が残業を重ね、需要に応じて
細かな商品対応をしているにもかかわらず決定打が出ないのは、研究部門からの
ＳＥＥＤＳの供給が不足し、ソニー本来のスタイルである先行投資型の展開が
できていないからである。
人数としてはわずかなでしかない研究部門ではあるが、そこが学閥化し、
その働きが滞ると、全ての開発の足を引っ張ることになるということだ。
これは大問題だと思う。

つづき

>ソニーの研究開発費は連結で年4,000億円以上で、その200億円以外にも
>どれだけの無駄があるかはよく分からないですよね。
これはバブル期の数字だと思われるがそれで話をすすめる。
連結なのでそこにはプレイステーションの開発費もかなり入っている。
だからプロパーの研究開発費は３５００億円と仮定しよう。（詳しい人いたら教えて）

研究開発者の総数をおよそ１万名とすると、ＯＳ関係者は２００名ほど。

研究開発者ひとり当たり＝約３５００万円
ＯＳ関係者ひとり当たり＝約１億円

また研究部門に割り当てられた予算枠の中からの持ち出しになるので、
他の研究が非常に圧迫される。それはＳＥＥＤＳの不足につながり、
予算が足りている開発の足をも引っ張ることになる。

例えばHAVi商品を完璧に作りあげても、HAViという規格(研究からのSEEDS)に
市場での優位性がなければまったく売れないことになる。
そのような点をよく認識してほしい。

>>324
ソニーの投資家向けサイトに最新の数字/内訳等が出ているよ。

このスレは、いつか突然消えることがなければいいけどな。
保存しておいたほうがよさそうだな。

３Ｇには賛同できるところも多いのだが、

>>302, 310, 311
要するに、議論による内部自浄がベストだが、それには期待
できないから、「しかるべき手段」を取るという趣旨だね？　
さて、この「しかるべき手段」の内容であるが、、、

>>313, 314
法律のお世話になる手立ても進めているが、なかなか
難しい問題もある、という趣旨だね？

ここで八方塞がりの３Ｇが取った作戦が、ゲリラ展開。
すなわち、２ｃｈでの主張の書き込みですね。
会社に内部自浄作用がないことを踏んだ上で、（外部の評判
には敏感な）社員がソニー板を見に来ることも多いことを意識
しながら、匿名での「外圧」として会社に働きかける。

さて、ここでの彼の活動に、「終わり」はあるのだろうか。
単なる個人的な欲求不満の解消や、憂さ晴らし以上の成果が
期待できるとは思えないのだが。

そのうち会社のカルチャーも変わるだろうと期待して、
ここで主張を長く訴え続けるのであろうか。えらく気の
長い話である。
つまり、行き着くところは、不当解雇を立てに取った和解金では
ないかと思うのだが。または、会社に残るなら、待遇の見直しも
あるだろう。

しかし内容には賛同できることも多い。会社を改善する種の一つ
として今後の展開を見守りたいと思う。

ゲリラ展開が悪いといっているわけではない。
結果としてよい効果を生み出すのであれば、だ。
ここの内容を目を配っている人間もいるだろう。

ただ、正常な人の中には、「危ないな」っていう
フィーリングを持つ人も多いであろう。
「活発な議論」っていうのはまず無理があるね。
３Ｇの活動には限界があると思うな。

>>327
>さて、この「しかるべき手段」の内容であるが、、、
補足。マスコミリークとも言っていたな、確か。

>>329

そうだね。彼は302で以下のように書いている。

>マスコミに話を持っていく、暴露本を書く、不法行為の証拠を公にして
>皆にいろんな事実を確認してもらうことは簡単にできるし、少なくとも
>私はその労をいとわない。

もっとも、以上は最終手段ではないかと思うのだが。
つまり、会社との和解が成立しなかった場合の行動。
あるいは、会社との和解までに取っておくカードだね。

まあ、一般的に会社というものは、このような内容を明るみに
されるのは嫌うので、和解金で手を打とうとするのではないだろうか。

>>330
さらに、310 で

>ソニーの正常な部分が、ソニー内部でこいつらを始末するのなら、
>外部のマスコミなどを巻き込まなくてもすむ。

とも述べているね。
彼の論はこの後も続くのであるが、いろいろ考えた末に、この
ゲリラ展開に行き着いたのではないか。

＞＞３３０
>まあ、一般的に会社というものは、このような内容を明るみに
>されるのは嫌うので、和解金で手を打とうとするのではないだろうか。
ただし、これだと第２、第３の３Gができるだけなわけだ…

３Ｇは結局学閥をどうしたいというのか？

「学閥」なんて所詮は目に見えないものなんだから、
存在を確認（証明）するのも、存在を解消するのも
簡単ではない。

例えば特定の研究室出身の社員を解雇したいのか？
採用を制限したいのか？

３Ｇが社長になったとして、どのような方法で
改革したいのか述べよ。

>332
そして、人数が増えると、会社が支払う和解金の金額が
増えるわけだな。

多大な出費に至るまでの原因、止めるための対策を会社は
考え、正しい改革を起こすかもしれない。３Ｇの言う自浄
作用はこのような形で実現するかもしれないが、おそらく
これは高望みではないか。

第２、第３の３Ｇなど簡単に出てこないのでは。
３Ｇ本人の見解を聞いてみたいものだ。

>>334
>第２、第３の３Ｇなど簡単に出てこないのでは。
そうかもな。3Gは、かなり稀有な存在だからこのように
表面化したが、普通は泣き寝入りだろうな。

327,328,330のような経緯をたどって、結局泣き寝入りが増えるだけということか？

>>335
そしてやる気のある社員の離脱が繰り返され、競争力はますます落ちる、と。

age

>>325-336
多くの意見やアドバイスに感謝します。

>>327
>さて、ここでの彼の活動に、「終わり」はあるのだろうか。
>単なる個人的な欲求不満の解消や、憂さ晴らし以上の成果が
>期待できるとは思えないのだが。
そう思われてしまうことを避けたかったので、最初のうちは
自分の状況を明かさなかったのだが。。。

私としては、今回だけは本気で怒っていて、ここに何かを
書いた程度では憂さ晴らしにはなるはずもない。私は他に
目的があってこのスレに来ているのであって、少なくとも
ここでの議論は感情的ではないとご理解いただきたい。

>そのうち会社のカルチャーも変わるだろうと期待して、
>ここで主張を長く訴え続けるのであろうか。えらく気の
>長い話である。
私もカルチャーが変わるのは期待できないと思っている。
もし変わるとしたら、それまでに倒産しているだろう。
前スレに書いたが、個人的には、ノアの箱舟を用意して、
自爆解体するしかないと考える。箱舟だけ東京通信工業
としてやり直し、残りは普通の企業に、というわけだ。

つづき

>つまり、行き着くところは、不当解雇を立てに取った和解金では
>ないかと思うのだが。または、会社に残るなら、待遇の見直しも
>あるだろう。
私の最終目的は暴露本を出すことなので、マスコミへの口止めと
引き換えに和解金を受け取るつもりはない。

私は、"せっかく"ここまでひどい仕打ちに遭って耐えてきたの
だから、この不祥事を何かに活用しない手はないと考えた。
私としては、できれば以前の『ＳＯＮＹ』に復活してもらいたい。
そのためには暴露本に不祥事を記すことにより、ソニーを取り囲む
状況の悪化を少しでも助長し、解体に近付いてもらいたいのだ。

つづき２

ひとりのハミ出し者が何を言っても無駄だという意見も多いだろう。
しかし、暴露本が何かの間違えでヒットする可能性もある。
例えばハリーポッターは面白い話だとは思うけれど、他の物語と
比べてそれだけが世界的に大ヒットする理由は見あたらないと思う。

もしそのようなことが現実となったとき、ノアの箱舟が用意できて
『ＳＯＮＹ』のＤＮＡたる人々がそこへ避難できるのか、自己浄化
作用で正しい『ＳＯＮＹ』のＤＮＡが選びだされるのか、それが
知りたくて私はこのスレに参加してきた部分が大きい。
もしそうでなければ私は、私と同じように、罪のない同志を不幸に
導いてしまうことになるからだ。

age

あげ

暴露本って週刊誌とかも含むの？
人目につくのはこっちの方が多そうだが

っていうか３Ｇはバカ
３Ｇの描く理想のソニーは実際のソニーにあらず
辞めればいいだけじゃん
他に行ってやる自信がないんだね

（＾＾）

だれ？

>>332
>ただし、これだと第２、第３の３Gができるだけなわけだ…
前レスで"ソニーの解体を助長できれば"という側面を書いたが、
暴露本の本来の目的は第２、第３の被害者を阻止することである。

企業の行う不法行為は泣き寝入りと、和解金による口封じを前提としている。
誰かがその前提を覆さなければエスカレートするばかりだ。
未来ある後輩技術者たちのためにも、私は暴露本で警鐘を鳴らしたい。

また、この学閥がらみの件は被害者も多く、私以外にも暴露本を出そうと
考えている人はかなりいると思うが、彼等にも頑張ってほしいと思う。

>>344
もちろん週刊誌も考えている。
暴露本の発売日を連休前とし、その前後でソニー株の空売りを
しようかとも考えている。現在、その筋の人脈を画策中。

既知外に付き合わされるのもめーわくな話だな…
前の会社(あ、前の前か)やンニーでのいくつもの部署のどこにおいても
うまくいかなかったのは全部まわりの性と思っているところが痛すぎる。

>>349
心　　太　　閥　　必　　死　　だ　　な　　！ 　(藁

>>349
俺は馬鹿だけど協調性はあるって？
馬鹿の決まり文句だな！（藁）

>>351
協調性の無い馬鹿はどうしよーもないだろ？３Gのように。
そういうやつは社会と関わらないのが一番いいと思うよ。

>>349=352
私は極めて良好な人間関係で仕事をしていたが、何か不満か？
"できればソニー解体を助長したい"という私の発言について、
身勝手だと言いたいのであろうが、それには反論がある。

まず解体とは言っても、それは分社化による責任単位の小グループ化
と明確化であって、その理由は後に説明するが、いずれソニーが
たどらなくてはならない道であるということ。
箱舟だけ東通工としてやり直すとしたら他の分社とは差別ではないか
という意見もあるだろうが、それら分社は今のソニーの標準的な部分
(普通の大企業たる部分)を存続するものであるから、特に改革をする
意志もなくやってきた社員が不満を述べる筋合いはないはずだ。
富士通と富士通研のような関係で、研究予算とＳＥＥＤＳ成果の
トレードオフを明確化する機構なのだと理解してもよい。

トップの考えもこの路線に思えたので、ならば暴露本で踏ん切りが
付くようお手伝いできればと考えた次第である。

冬休みからソニーの登記簿が改訂中だが、代表役員でも変わるのかな？
それとも佐川急便のように第３者に何かされた？（笑）

>>353
いや、別に不満はないけど、そんな極めて良好だったらこんなとこでこんな
書き込みはしないんじゃない？
分社化した方がいいなんてあんた、一世代も二世代も前の考え方じゃない？ｗ

暴露本いいなーおい。絶対売れるよこれ。
まずソニー社員が買うだろ。
大学、企業の研究者で下世話好きな奴が買うだろ。
ソニー信者、アンチが買うだろ。
似非ジャーナリストが買うだろ。
ソニーに就職したい奴が買うだろ。
この辺に興味のあるハード・ソフト技術者が買うだろ。
一部の反プレステゲーオタが買うだろ。
海外でも反日主義者が話のネタに買うだろ。
絶対良いよ。出して、買うから。

>>355
私が所属するグループでの人間関係は極めて良好だった。仕事も楽しかった。
しかもＯＳと並ぶ大規模な研究開発プランだったので遣り甲斐もあった。

しかしそれは学閥に恨まれることとなった。
ＯＳと並ぶ大規模な研究開発プランとは、学閥の用意したＯＳへ横流しする
ための予算枠だったのだ。それとは知らずに研究を進めていた我々は
ＯＳに有利な要素を含まない案を押しとおしてしまった。

たまたまその案は私のものであり、私がいなければ研究を進められない
ものであった。そこで学閥は研究を潰すために私を狙い撃ちにした。

つまりグループの人間とは良好であるが、学閥とは良好でないということだ。

>分社化した方がいいなんてあんた、一世代も二世代も前の考え方じゃない？ｗ
しかし、他に有効な案がないことも事実だ。
機会があったら、数学的かつ定量的な説明を用意し、ご披露したいと思う。

>>356
単なる暴露だけでなく、ストーリーとしても十分に面白いものになると思います。
お友達にも宣伝しておいてください。

>>357
そんな100億単位で金かける研究に１人いなくなったくらい屁でもないと思うがｗ
全て自分中心に回っていると思い込んでる被害妄想狂ｗ

>>358
プロジェクトってリーダーを１人消せば総崩れだよ。

>>359
せいぜい数億ならそうかも知れんが、百億単位でか？
研究っつったって誰にでもできる程度のものしかねーじゃねーか。

>>360
消されるのがわかっていて後釜を引き受ける奴が出てくるわけ無いじゃん。

３Ｇさんは１００オクエンの研究リーダーだったんでつか？

<B style="color:black;background-color:#ffff66">んなこたーない</B>
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　 　,一-、
　 　 /￣ l |
　　 ■■-っ
　＿_´∀｀/＿
／≒ ／　　＼=＼
|￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿|

>>358
>そんな100億単位で金かける研究に１人いなくなったくらい屁でもないと思うがｗ
私もそう思ったのだが、リーダーは「３Ｇがいないと研究ができない」と
抗議してくださっていた。そして、私が消されたしばらく後にはプロジェ
クトも解消されていた。

>全て自分中心に回っていると思い込んでる被害妄想狂ｗ
書き方がわるかったか。

私は畑違いの技術を会得していたので、私が抜けるとその技術を使った研究が
できなくなるだけなのだが、その技術を当てにされ、私がプロジェクトに
採用されたという経緯もあったのだ。
しかし、専門委員、主任研究員クラスを消すわけにはいかないので、
年功の浅い私が狙われたという側面も、もちろんある。

>>361
>消されるのがわかっていて後釜を引き受ける奴が出てくるわけ無いじゃん。
そういうことです。
研究所の多くの人は、私が体調不良で休んでると聞かされているが、
管理職ならこの裏話を知っている。

>>362
>３Ｇさんは１００オクエンの研究リーダーだったんでつか？
いいえ。ある専○○員＆主○研○員が率いる数名の研究チームに１００人体制の
実装チームが付く予定になっていた。そのときの研究チームのメンバーのひとり。

数名の研究チームの意向で１００人分の開発費の行方が決まってしまう
ケースであったことが、重要なポイントである。

age

本音を言うと私は早く解雇してほしいのだ。
失業保険もらって休養し、海外のベンチャーにでもいきたい。

ソニー人事は、私を解雇にするため、多くの裏工作をしてきたのだが、
私のケースに限っては「善意の第三者」が関わり、それらの証拠が
音声などの記録にしっかり残ってしまった。
こうなると人事としては解雇にはできず、なんとか自己都合退職の形に
持っていくしかないのだが、私がそんな真似を許すわけがなく、
話はコウチャクしてしまう。

時間の無駄なので私は考えた。２ちゃんねるでゲリラ展開すれば、
「会社のイメージを落とした」という理由で、犯人探しが
ＮＳで持ちあがるだろうと。そうすれば人事や学閥がこの件を
隠し通せるわけがないので、私も解雇されて一石二鳥だ。

しかし会社からは何の連絡もない。前スレですでに私の正体に気付いて
いる人もいた。だから私が誰だか分からないわけがない。
おそらく人事はこう言ってその場を凌いでいるに違いない。
「３Ｇは頭がおかしいので、精神科に通わせてます」と。誰かが
このスレで暴露してたが、大企業の人事がしばしば用いる手だ。
どのような事務処理を行ったのか定かではないが、確かに私は
１２月の時点で休職になっている。欠勤では通院中とは言え
ないからだろう。

もちろん、私が正常であるという精神鑑定書を付けて、暴露本を
書かせてもらおうと思う。

>>333
>３Ｇは結局学閥をどうしたいというのか？
撲滅。

>「学閥」なんて所詮は目に見えないものなんだから、
>存在を確認（証明）するのも、存在を解消するのも
>簡単ではない。
仕事ができる人材を選抜したら、特定の大学出身者が集まった
というケースはわりとあるものだ。優れた成果が出ているのなら、
それを良しとする必要はあるだろう。
しかし現在のソニーにおける学閥の発想にはマンネリ化がみられ、
成果が出ていない点に着目すれば、実力主義のルールを工夫する
ことでそれら不当な学閥はかなり解消できるものと思われる。

>例えば特定の研究室出身の社員を解雇したいのか？
>採用を制限したいのか？
現時点で明らかに特別背任および背任の疑いがある者には
会社からの告発を、また学閥の利益のため不当解雇に
携わった者には懲戒解雇を望む。

もちろん、採用の制限は必要であろう。
部長以上の役職の子息が入社できないのは、一般の大企業では
当たり前のことであるが、大学の先輩後輩が群れをなして
入社してくるのは異常な事態だ。

>３Ｇが社長になったとして、どのような方法で
>改革したいのか述べよ。
そのようなことに言及できる身分ではないが、話としては
面白いのでディベートしてみたいと思う。
しかし、この話は長くなるので、また後に改めて書かせていただく。

> 私は畑違いの技術を会得していた

それは技術ではありません。似非科学の類のものでした。
似非科学は一般の人をコロっと騙すことができます。それについて少しでも
勉強したことのある人は直感でそれが似非であることが分かるので相手にし
ないのですが、大抵の人はそんなことを勉強していません。これが似非科学
者がいくらつぶしても沸いてくる理由です。

正直なところ3Gには（少し技術的な内容になると怪しくなる点は不審に思っていたものの）
共感できる部分も無くはなかった。
しかし、3Gが誰かがわかってしまった今となっては同情するだけだ。共感はしない。

君は心太閥のことを批判しているが、君に彼らを批判する資格があるとは思わない。
君は自分の成果を他人の評価を受けられる段階まで仕上げたことがないだろう。
たしかに、Yさん達が作ったAPE****はひどく低く評価されたし、
私もそういうふうに評価されるのはしかたのないことだったと思う。
Yさんたちには申し訳ないが。
しかし、（エンジニアにとっては日常的なことだが）
彼らは他人の評価を受ける段階まで物を仕上げ、批判に応える努力もしていた。
自分で物を作るスキルも持たず、底の浅い疑似理論（ありふれた問題について、
ソフトウェアにおける不確定性原理が…なんて馬鹿げた理屈を並べていたね。
何一つ問題を解決せずに）を並べ、
自分で物を作れないという問題を多数のエンジニアを雇うことで解決しようとしていただけの君が
調子にのって彼らを批判するのを見るのは不愉快だ。

君はソニー社内の問題についてあれこれ語っているが、それは君がクビになったこととは無関係だ。
ソニー社内には学閥も含めいろいろな問題があるが、
君がクビになったのはもっと次元の低い話だ。君自身の問題だよ。

実際、君がこのスレッドで語っていたオブジェクト指向などの話をソフトウェアエンジニアが見れば、
君が本に書かれている言葉を適当に解釈して適当にしゃべっているだけで、
実際の物づくりを通じて自分の理解を検証した経験がひどく浅いことはすぐにわかるよ。

最後に、君自身の問題のために、君は君の上司のキャリアも傷つけたんだということをもっと自覚してほしい。
君のためにずいぶん努力してくれていたのに、君はその恩を仇で返したんだよ。

>>370
同情と共感てほぼ同じ意味かと思ってたんだけど…
憐れみの共感が同情なのではと。
同情するのに共感しないというのが不思議に思えて辞書を引いてみたんだけど、やっぱり
どっちもsympathyだよね…いや、英語でどうのというつもりはないんだけど。

きっと３Ｇの境遇には同情するが、主張には共感しないってことだね。日本語も難しい。

同情していると書けるところや、最後の一文を書けるところなんかマネージャーの素質アリ
ですな。尊敬しまする。

＞同情していると書けるところや、最後の一文を書けるところなんかマネージャーの
＞素質アリですな。尊敬しまする。

統治する側としては良い素質だが、体制を改革転換するのには全く向いていない
素質であるとも言う。この手合いが多すぎると富○通のような会社になってしまう罠。

今ちょうどニュースでやっていたが、３Ｇは上祐と同じだなとオモタ。

だから最初から言ってるだろ
３Ｇはバカだって
みんな今頃わかったか

本当に自分の能力に自信があるような香具師は
そこまで冷遇されたら会社辞めてるって

だいたい３Ｇの言う箱船だって３Ｇ自身が人任せだろ
自分で作ってDNAとやらを移せばいいじゃないか
３Ｇに他にない能力があるならＶＣだって金出すし
人だってついてくる

３Ｇの善人面を装った、実は言い訳の連呼に同意するのはよしなはれ
つけあがってうざったさ１万倍なので

部外者で申し訳ないが、、、

>>370さんの言っていることは、もっともそうだけど、
最後の一文は、直属の上司に迷惑がかかるから、
他のグループへの批判やずっと上の人への直訴はするな、
という、事なかれ主義のマネージャーがよく使う言い方だと思う。
>>372さんの言うことに禿げ同。

3Gさんを否定したからといって、
この心太閥とやらが肯定されるわけでもあるまいに、

>>370さんは、この閥の正当性を議論するところを、
3Gさんを否定することでごまかしているだけなのではないのか。

>>375
それこそ３Ｇの問題をごまかしているだけではないのかと。
別に閥がいいとか悪いとかではなく。心太閥においては心太だけがいなければ問題は
ないのではないかと思うのだが。

>>375
3Gを否定したからといって、学閥が肯定されるわけではないというのは
まったくその通りだと思う。
370で「正直なところ3Gには共感できる部分も無くはなかった」と書いたのは
私も矛盾を感じているからだ。

私がおかしいと思うのは、3Gの個人的な問題を
さも、大きな問題の一部であるかのように語ろうとする3Gの態度だ。

Ｙ氏を含め数名しか知らない内容を知っているので、
３７０をＹ氏またはそのグループの者と仮定してレスをする。

>底の浅い疑似理論（ありふれた問題について、ソフトウェアにおける
>不確定性原理が…なんて馬鹿げた理屈を並べていたね。
ソフトの不確定性原理というのは、割り込みの話で、割り込みの"緊急度"と
"処理の長さ"が反比例することが多いことを意味する。すると統計的な分布を
予測でき、それを考慮した多重割り込み機構を作ることで、不要に割り込みが
ネストすることを防ぎ、キャッシュのリロードでＣＰＵがストールする時間を
減らそうというアイデアだ。
これは物理学的な統計が発端となるものであるから、物理をまったく
知らないあたなに"底が浅い"などと言われる筋合いはない。
馬鹿げたものかは読者が決めてくれるだろう。

それに私の考案したアイデア数件を、あなた方が勝手に特許出願している
ではないか。印を押していない譲渡書類が私の手元に残っているので、
それは簡単に証明することができる。
他人のアイデアを取っておいて、"底の浅い理論"とは図々しいにも程がある。

>自分で物を作れないという問題を多数のエンジニアを雇うことで
>解決しようとしていただけの君が調子にのって彼らを批判するのを
>見るのは不愉快だ。
多数のエンジニアを雇ったのは学閥であって私ではない。
また我々はＡＰＥＲＩ＊Ｓの手伝いばかりされられて、自分たちの
物作りにはまったく着手していない。私が物を作れないとは、
どこで判断したのか聞きたいものだ。
また私は商品開発の出身で、世に送り出した商品もある。

つづき

>君はソニー社内の問題についてあれこれ語っているが、それは君がクビに
>なったこととは無関係だ。
自分宛てに会社に電話したらあなたのグループにつながった。
後日、同じことをしたら代表に"休職中"といわれた。
再びかけたら"退職しました"といわれた。

人事、受け付けと連携プレーですか。あなたも裏工作に必死なんですね。
もちろん録音してますから、ご自由に反論してください。

>ソニー社内には学閥も含めいろいろな問題があるが、
>君がクビになったのはもっと次元の低い話だ。君自身の問題だよ。
それは暴露本を読んでもらえば分かると思う。
私を拘束する理由がコロコロ変わるのだ。
つまり私自身に問われた問題が架空のものであることに他ならない。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

釣れましたね、学閥関係者が直々に話を否定しに出てくるとは。
社内でかなりプレッシャーかかっているということですよね？

これで暴露本に効果があることを確認できました。

>>369
心　　太　　閥　　必　　死　　だ　　な　　！ 　(藁

Ｙ氏の子分が私をストーカーであると密かに騒ぎ出した。
帰宅する秘書の後をつけているというのである。
ここぞとばかりに人事が加わり、私の実家に電話をかけたりして、
退社時間や帰宅時間を調べ、私の退社から帰宅までの間が長いので
ストーカーをしているという話を作りあげた。

人事に呼び出された私は、身に覚えがないので、警察へ行くことを
提案した。駅の監視カメラなどを調べてもらえば、私と秘書の経路が
同じであるかすぐにわかるからだ。すると私は一旦開放された。

ところが人事は、私の上司や周辺の管理職に、電子メールでストーカー
行為をおこなったと吹きこみ始めた。また私の実家に電話を入れ、"秘書が
メールの件で私を告訴すると言ってきた"と親にも脅しをかけてきた。
私はそのようなメールを送った覚えはないので、そのストーカーに値する
メールとやらが何なのか提示しろと要請したが応答がない。

そこで私は裁判所の民事調停で秘書に和解金を払うことを提案した。
そうすれば人事の主張するストーカーメールが実在するものであるのか、
それがストーカーに値するものであるのか、白黒はっきりするからである。
もちろん、私はストーカー罪が認められるわけないと踏んでいた。
すると人事は顔色を変えて民事調停案を否定。"反省の色が足りない"だと。

そして、今度はストーカーとはまったく別の理由で私は拘束されてしまう。
しかしそれは暴露本のネタになるので明かさないでおく。

問題は周囲の管理職だ。人事と共に、ストーカーメールを主張しだした。
学閥人事の御用聞きというわけだ。>>370 の言う"君の問題"とは、私が
ストーカーに値するメールを出したと言う、根拠もない話のことである。

私には"理由は何でもいいから拘束したい"という行動にしか見えないのであるが、
これをどう捕らえるかは読者の自由だ。

傍から見てると、

370さんは、口はうまいけど、問題をうまくごまかしている感じがする。

3Gさんは、少々感情が勝ちすぎて、ちょっと何だかな、と
感じるときがある。

ただ、3Gさんの方が自分の言葉で語っている感じがする。

部外者なので、これで失礼します。

>>384
Ｙ氏は私の現在の上司です。
問題を闇に葬りたいのでしょう。

3G氏はワレこそはソニーのDNAを受け継いでいるとお思いのすごい方なんだぞ
みんな口を慎め

>> 383
十分ストーカーと認定されるだろ。実際彼女の恐怖は相当なものだったんだぞ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

>>387
Ｙ氏のグループでストーカーの噂を流しまくり、
女性の仲間たちが私の帰りを監視までしていた。
彼女の恐怖はＹ氏の周辺が作り上げたものではないか。

だから裁判しようと言っているのだ。
逃げ続けているのはそちらではないか。

私に尾行の言いがかりつけた時点で名誉毀損である。
ところが、尾行した物証が挙げられないとなると、
逆ギレしてメールをストーカーだと言い出すのだから呆れる。

ペテン師軍団は一時が万事この調子だ。

私はもうソニーで仕事する気はないので、
早く解雇通知を送ってください。

恐怖に陥れたのはＹ氏のグループじゃん。（藁）

ここで重要なのは、>>387 が >>383 の内容が実際にあったと認めて
レスをしていることだ。つまり、＊Ｓの＊ーダーが就業時間内に
わざわざ２ちゃんねるにやって来て、私の話の信憑性に太鼓判を
押してくれたわけだ。

私がゲリラ作戦に出た裏の目的はこれだったのですが、
ここまで完璧に進むとは思わなかった。これで暴露本の
信憑性もあがります。

386=387　二重人格？

>>391
恐怖に陥ったのは、の間違いだよね。

しっかし、これだけ下手糞な工作員が出没するのも珍しいな。

>>395
ｵﾏｴﾓﾅｰ

こういう既知外はいじらない方がいいです。みなさん、もうﾚｽはやめて置きましょう。

>>378

> ソフトの不確定性原理というのは、割り込みの話で、割り込みの"緊急度"と
> "処理の長さ"が反比例することが多いことを意味する。

これからは、”漏れそうになるまで我慢した緊急性の高い大便ほど、
排便にかかる時間が短い”事実をうんちの不確定性原理と呼ぶことにしよう。
私は、この偉大な洞察から、トイレに並ぶ人の列を短くする手法を考案することができた。
あ、これは私の特許だから、他の人間は図々しく出願しないように。

この深遠な洞察へと導いて下さった偉大なグル3G導師には、
いつかディナー（メロン付き）をごちそうさせて頂きます。
ところで、私は心太罰の悪事の手伝いで忙しく、なかなかデータが取れないので、
その食事の際にはぜひ3G様がトイレをすませる時間を測定させて頂けないでしょうか。

>>398
自分でネタを作るスキルも持たず、底の浅い疑似理論を並べ、
自分でネタを作れないという問題を多数の読者を煽ることで解決しようとしていただけの君が
調子にのって3Gをいじるのを見るのは不愉快だ（copyright (c) 370）。

3Gと370。個性的な、いいキャラだな。
もしかして、エスオーエヌワイって結構楽しい会社かもしれん。
入社してみたくなったぞ（藁

>>378
370の文章では少し感情的に書いてしまった部分があった。
その部分に君が反応してしまったことを見て、私は反省している。
（さすがに399の皮肉っぽいパロディには苦笑したが）
それは私の本意ではなかった。私が3Gにわかってほしいのは、
君の上司だった彼（Y氏ではない）が本当に君のために努力したことだ。
儀礼的に努力したのではない。
彼は、あえて自分のキャリアを傷つけてでも君をかばうつもりでいた。
普段は温厚な彼がひどく興奮して、出井さんに直訴するといったことさえ口にしていた。
そもそも、研究所に配属されたのは彼が君を推薦してくれたからだろう。
そんな彼に対して、君はどう応えた？
彼の立場をさらにおとしめる書き込みをつづけながら、
君は「クビにしてもらって失業保険をもらってゆっくり休養」と言ってみたり、
ソニーのために考えているかのようなふりをしながら、
自分のことしか考えていないような内容をこのスレッドで語っている。
そういった事に対して、私は（正直なところ、ひどく腹をたてながら）
いったい君は彼の恩をどう考えているのかと370の文章を書いた。

私は、例の問題についても君の上司だった彼にたいする敬意もあって、
いきなり退職にまで追い込むべきではなく、
もう一度同じ問題を起こさない限り不問に付すべではないかと思っていた。
370の文章でも、ストーカー行為とは書けず「君自身の問題」としか書かなかった。
それなのに、君は自らそれを公開掲示板で語ってしまっている。
そして、392では、そのことを誇るかのような文章を書いている。
そのことで君の上司だった彼の立場がさらに悪くなることは考えなかったのか。

もう一つ君に言っておきたい。
君は今までこのスレッドで以下のように語っている。

>Ｙ氏を含め数名しか知らない内容を知っているので、
>３７０をＹ氏またはそのグループの者と仮定してレスをする。

> 私が物を作れないとは、どこで判断したのか聞きたいものだ。
> また私は商品開発の出身で、世に送り出した商品もある

社内では、伝わりにくい情報と伝わりやすい情報がある。
伝わりにくいのは、ストーカー等などといった情報だ。
それに対して、誰がどんな仕事ぶりだったかといった点については驚くほど速く簡単に伝わる。
君が前の職場でどのような仕事ぶりだったかという点については、
君が想像する以上の人たちに具体的に伝わっているのだということを認識してほしい。
そして、それは君が問題にしている職場（これも前の職場、ということになるが）
でも同じなのだということを知っておくべきだと思う。

>>401-402
あなたは私の個人情報を晒し、揚げ足をとるような個人攻撃をして、
問題をごまかしているだけだ。おそらく上司からそのような
指示が出ているのであろうが、止めたほうがいいと思う。

改めて話を正したい。
ストーカー(尾行)の噂が嘘だと分かったのなら、それを女性に伝えて事件は
解決のはずである。噂を立て女性に恐怖を感じさせたのは、あなたの
グループであるのに、なぜ私が罰せられなければいけないのか？

確かに私はその女性にメールを出した。しかし、その内容は以下の主旨である。
「妙な噂が立っているようですが、私はけっして怪しい真似はしません。」と。
ストーカーの噂が立ち、定時後の行動を一部始終を監視されていては、
私も気になり、むしろ私がストーカーされていたようなものであったから。
このようなメールがストーカー行為というならば、法廷に行こうと
私は提案しているだけだ。

しかも人事は、"ストーカーの根拠"としたメールの文面を、決して
私に明らかにしようとはしない。恐らくあなたが見せられたメールは
これとは違うものと思われるが、どうなのか？

これらの問いに明確な回答を求む。

>（さすがに399の皮肉っぽいパロディには苦笑したが）
これは私ではない。
私は必ず３Ｇのコテハンを名乗る。

このスレを立てたのも、匿名でいろいろな批判を書きこんでいるのも
すべて私以外の人々だ。学閥とＯＳに対する周囲の感情が、あなたの
思うほど甘くないことをしっかり認識すべきだと思う。

>君の上司だった彼（Y氏ではない）が本当に君のために努力したことだ。
>彼は、あえて自分のキャリアを傷つけてでも君をかばうつもりでいた。
>普段は温厚な彼がひどく興奮して、出井さんに直訴するといったことさえ口にしていた。
そのようなことは一切知らされていない。
逆に「彼が私を処罰するよう言った」と人事経由で聞かされている。

私とは一切の連絡を取らないよう、人事から関係者に通達が出ていることは
あなたも知っているはずだ。しかも、私からあなたへメールを出しても
あなたは一切無視してきている。ここであなたの周辺で起きたことに対して
"恩義を感じないのか？"と問うのは筋違いではないか。

>君は「クビにしてもらって失業保険をもらってゆっくり休養」と言ってみたり、
>ソニーのために考えているかのようなふりをしながら、
>自分のことしか考えていないような内容をこのスレッドで語っている。
これは卑怯な言いまわしだと思う。
私にはソニーを辞めて他の会社に行くしか選択肢がない。
そのとき休養を取るかどうかは私の自由意志であって、
"自分のことしか考えていない"と批判する根拠にはならない。
ソニーについての討論は、学閥の問題を除いても、前スレから
積極的に参加してきたつもりだ。

>もう一度同じ問題を起こさない限り不問に付すべではないかと思っていた。
私がストーカーとはまったく別の理由で拘束され続けていることは
あなたも知っているはずだ。ストーカー疑惑について不問に付そうと、
私を排除しようという意志があることは自明だと思うが。

>370の文章でも、ストーカー行為とは書けず「君自身の問題」としか
>書かなかった。それなのに、君は自らそれを公開掲示板で語って
>しまっている。
それは、あなたが見せられた文面が私のものではないとの
確信があるからだ。

>そのことで君の上司だった彼の立場がさらに悪くなることは
>考えなかったのか。
一連の裏工作を晴らすことにより、それを払拭したほうが、
師のためだと私は信じている。

>それに対して、誰がどんな仕事ぶりだったかといった点については
>驚くほど速く簡単に伝わる。
ＳＡの件も驚くほど知られていたようだ。
念を押しておくが、このスレにその事実を書きこんだのは私ではない。
学閥とＯＳに対する周囲の感情が、あなたの思うほど甘くない
ということを改めて書かせていただく。

3Gは「学閥とOS」の問題を「自分にクビ」に転嫁させてるだけじゃん
辞めるしかないから何を書いてもへっちゃら
一方人事も上司もここに出てきても3Gに揚げ足取られるだけだから書きにくいはず
自分の過ちを省みることはせず自分の有利なフィールドで戦って優越感を得たいわけだ
3Gはここで書けば書くほど逆に自分が言い訳がましい人物であることを露呈するだろうな
せいぜいシリコンバレーで就職活動してソニーのバカどもを見返してやれよな

3Gって、いったい何歳？
いいかげん、幼稚な陰謀論を信じ込むのはやめろＹＯ！

おまえの研究を潰したいだけなら、なにもクビなんて副作用の大きい方法に頼る必要ないだろ？
研究所の親玉が閥の親玉なんだから、
「興味深い研究だね。実用化に向けてがんばってくれたまへ」なんて言って、
適当なカンパニーに送り出してしまえばすむ話だろ？
「何一つ成果が上がってない。打ち切りだ。」なんていうのもありだな。
トップに直訴したって、「不確定性原理が...」なんていったら終わりだよ。
似非科学なのがばればれだ。
ま、相対性理論やゲーデルの不完全性定理でなかっただけましだが。

>>407
精神年齢は５才です。なんでも我儘言っていればすべて通ると思っています。

いつのまにか、このスレッドは
【CANデーは】おこちゃま3Gとそのケンカ仲間たち【とこ？】
になってしまったな。

実は3Gは心太罰の工作員だったとしても驚かないよ。
実に効果的な攪乱工作だ。

トラブルは本人同士で解決するってことで、何かあったら
記録しているｉｐを提出されるそうです。

気をつけてね

>>410
IPがわかったところで、さらにISPにログと契約者を開示させないとだめだし、
proxyつかってればその全てにログを開示させないと分からないよ。
みんながちゃんとログ取ってて残っていればだけど。
ネットカフェとかフリーの無線APだとどうしようもないね。