偽春菜

ソフトウェア板でも偽春菜について語りましょう。

公式サイト
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html
スキン集
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
ここにペルソナウェアの話題はありません。帰れ。\e in Windows板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978819099
偽春菜●隔離スレッド３ in Leaf・key板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=978696341

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978819099&ls=15
ばふばふも〜む
http://salad.2ch.net/software/index2.html
もげらっちょ

初回起動のセリフに妙な追加が。

偽：■第0条第2.5項　「仮想と現実の区別が付かない」って言わない。
　　ウザいので。

どうして追加されたんだろうか…

>>3
あげんなボケ。氏ね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>4
偽春菜スレならこうだろ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊えんいー＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あげろよ

偽春菜人気だよねぇ。
こんなにブレイクするとは思わなかったよ。

早速解凍して立ち上げてみました。
ところで、これは会話を楽しむソフトなんですか？
よく、わからない

よくわからないまま楽しむのが良いかと。

結構使ってるけど、偽春菜の愉しみ方はいまいちよくわ

結局、あれ以外の何かは「愉しむ」ソフトじゃないのかも。
動かしてなんだかﾏﾀｰﾘとしてればよいのでは？

鯖の状態監視結果をSSTPで喋らせたり。便利なツール。
味気ないログ監視も少しアレな感じに。

もう少し静かにしといてくれると更にいいんだが。

>>11
凄い結論だ。けっこうあってるかもね。ﾏﾀｰﾘ。ﾏﾀｰﾘ。

>>13 サンクス

葉鍵の方にコピペされててビビッた。

なぜか、ニュースを読み込むとスクリプトエラーになってしまう･･･.
最近のお話。以前はそんなことなかったのにな〜。

>10
俺は英語がよくわ

俺は本家のこれからがよくわ...

って、これじゃよくわスレ２になっちまうよ。

>>15
同じく

それだけのために入れてみたんだけど、入れた次の日にそうなったから
それ以来起動してないんだけど

http://home.nasu.ne.jp/~migihann/macd/an/an.cgi

偽春菜たんが12位だ！投票せねば。ってどうやって投票するんだ？

VirtualAveでSSTP通信やってたらデリられたよう(T-T)
because it violates our Terms of Service, found at
http://www.virtualave.net/templater.gsp?id=/account/policies/tos.
Reason: Running proxy scripts/illicit daemons scripts (スクリプト).

11000番見るスキャナと間違われたのかねえ
ご愁傷様です・・・

>>21
>Running proxy scripts/illicit daemons scripts (スクリプト).
串だと思われたみたいだな。

どこのフリーアカウントもSSTPには辛い世の中だねぇ。
freewebじゃSocketそのもの封印されてるし、悲しすぎる。

>>12
語りの頻度は調整できるぜ。

にしても、そろそろ窓杜も認めろという気分なんだが。駄目なのかね。

ペルソナウェアのVer0.93dは
どうやって手に入れたらよいのでしょうか？

ここにペルソナウェアの話はありません。帰れ。

もう寝る。

>>24
杜なんかどうでもいいよ。世間に知られることのないまま消えていくという展開は回避できたわけだし。

>>28
そうだよな。
そして、杜への不信度がさらに上がっただけ。今まで、杜に対しては
なんとも思ってなかったけど今回の件でかなり杜の評価落ちた。

なんて言い訳するつもりだろう。

話が見えん

>>30
別に言い訳しなければならない相手という認識もないんじゃない？
無視しつづけるか、しれっと紹介するかどっちかだろ。
黒衣氏は紹介する場合でも無断で載せていいと言ってることだし。

>>31
杜との軋轢について知らないなら
ttp://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html
ここいって読んで来たら？他のも面白いし（ﾜﾗ

杜との軋轢は黒衣の妄想じゃないの。

>>33
そーかもしれんし、そーじゃないかもしれん。
ただ、黒衣氏の言ってる通りRAY-KUDRYAVKAは載っていて
偽春菜は載ってないってことは事実だな。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2000/06/15/raykudryavka.html

AI.6...DEADだって。
これがオチってやつですかねぇ。

>>35
37.99にUPDATEすれば大丈夫ですよ？
詳しくはこっち見て。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978819099

う〜ん、１５分ごとに消えてしまう・・。

>>37
ヘッドラインチェックでこけてるってことか?
とりあえず38.08入れてみろ

>>38
http://www.haun.org/~gorry/har/dev-ml-log/0/64.html

>38
入れたばっかし（＞＜）

>>40
マルチページ非対応問題かもね。>>39でがいしゅつだけど。
ヘッドラインセンサーは純正だけ?

なんか、すぐに止まっちゃうんだけど、みんなそう？

消えちゃうね…

Joの日記→読む。。で氏ぬ。。。

他で上がってるんだけど、ヘッドラインセンサーの*.dftファイルを消すってのは試した？
それぞれのフォルダに転がってると思うけど。38.31入れただけじゃ直らなかったよ。

>>45
メニューに(スクリプトエラー)が出るのはそれ(消して入れなおす)で直ったんだけど氏ぬのは別問題みたい。

氏にまくりさまになられたので…
*.dftでりって再生しましたが、病は変わらず。。。
で。
クリーンにha3735h952000p35.exeから
ha3737h952000p3752pt010117diff.exeまで
入れてみました。（たしか20日以降でヘッドライン系不具合があったと記憶)
で、いま元気です。。。

おあそび系端末２台ほどで動かしてますが、
窓95-OSR2.1+IE5系(IE4系飛ばしインスト)で
ha3738h952000p3808pt010121diff.exe(21日)まで正常24hr。。
窓98+IE4で
ha3737h952000p3752pt010117diff.exe(17日)まで見かけ正常＠24hr。。
でした。
(VS6のmsdn入れると010117の差分でも例外ERRあり→msdn系アンインスト後レジストリ復元で復活)
↑なぞ(^_^;
# 以上連続起動 ha3531h952000p31.exeから。
とほほ。

Win2kSP1+VS6では落ちない。
しかし
>・GDIベース
>　DirectXを使用しない地味なアプリケーションです。CPUパワー、メモリ、その他あらゆる面においてシステムに高い負荷を与えません。ハードウェア間／OS間の互換性も高く保たれます。
も怪しくなってきたな。本家の文章をパクっただけなんだろうけど(藁

偽春菜たんが歌う方法を１から教えてもらえませんか？
過去ログからセクシーフォント7.9b9とピロdllとwinamp2.72は落としたんですが。

>>49
レスが付かないからってむやみにポストするな。

Win2kSP1+VS6で平和ですか。。
今、9*系の他に窓NT4SP5系(のーまる常駐物おんりー)で差分010117(3752)まで
戯れてきました。
ひととおりOKです。
それ以降は…GUIのIFを持たないまま常駐してるかもかも。

申し訳ありませんでした。今度はマルチにあやまってしまいました。

怒られたらしい
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html

「ここにペルソナウェアはありません。帰れ。」って書いてあるのに・・・。

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　　　　　　　　　／　　　　　 , -|:|::/ノ-､＼:::;;;ヽ　　､ _　　￣ ／o'／ト､::::::::＼
　　　　　 　__／　　_, 　 　／　 `|::l_ 　　＼＼::;:;＼ 　 __／o'／::::::|　ヽ::::::::::＼-､
　　　　　／　 　 ／ / 　 　 ｀ー '　 // ー`-'7_ ￣/:;:;:;ｰ:'::::;:: -‐´￣ ＼ ::::::::>|
　　　_／　　_／/ /:: 　　　　　　__// -==/r‐ヽフ ` ー '二 -──-､ 　ヽ.::/ |
　 ／　　_／ ／ 　　／|::::　　　 　／　　　　　ヽ ｰ'ﾉ＼ヽ　 // 　 　　　　､＼ﾉノ　｜
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　　　　　　　　　　　　/　　　　|::| /|　　　　　　　　　　ヽ｀_/;;/| 　 ヽ:;:::/|:| ー'
　　　　　　　　　　　 / 　 　.:::/|'|`/　　 ヽ　　　　　　　_／＼_,|/二＞|::/ ﾉ'
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>>55
コレクター？

+1

>>57
荒れる元なので点呼はやめい（笑）。

>>287
　http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html
　を下から見て。「プログラム本体 - フルセット」ってあるっしょ？
　そしたら、「Ｐｈａｓｅ　３５」を「ダウンロード」するべし。
　・・・・・・できた？

>>59
かちゅ〜しゃ使いだね？
こんな妙な誤爆は珍しいぞ。

Win板で迫害されてるので、
>>59のような話題はここでしましょう。
ということで、いったんage

Win板の廃スレからコピペ
>42 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2001/02/01(木) 03:07
>任意・・・最新版はもう落せないんですか？
>こんな時に、とってもほしいです。

>>62
俺の知ってるとこ全部回って見たけど、
どこにも上がってないみたい。

ただ、Phase35＋Phase40.01を上げても、
ネットワーク更新分がないので、
安定動作するかどうか。

>>61
迫害っていうより約一名粘着厨房が暴れてるだけだけどね。
>>63
ネットワーク更新はできるみたいだよ

>>64
情報サンクス。
確かめようとすると任意たんを
再インストールせにゃならんのが面倒なんで。

ただ、上がってない事実は変わりなし。
この辺りに上げるか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/index.htm

現在Phase35とPhase40.01をまとめてアップ中。
しばし待て。

二次配布って不味くない？

ん〜、2.22MBもあるからエラーが出て上げられない。

>>67
つー訳で、止め。スマソ。

うん・・・。
でも欲しいって人の気持ちもわかる・・・。
なんとかなんないのかなぁ・・・。

黒衣氏、返信したみたい。
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html

黒衣氏の男気に免じて、再配布だけは止めようや…

再配布可ですぜ。
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/caution.html

>>72
ん、それは知ってるけど。
とりあえず似非のコメントが出てからでも良いかと。
黒衣たんの身の振り方も気になるしね。

>>72
＞いい加減なサイトやネット（その他ファイルサーバの類全てを含む）へ
＞転載すること、いい加減な雑誌に掲載することなどを禁じます。

>>73
なるほど、了解。

タクティクスオーガスレでＤＥＥＰさんの書き込み見て
公式ＨＰ観にいった次の日にちょうど消されてて危なかった。。
ＤＥＥＰさんサンクスです

んでさっそく自分とこでＳＳＴＰ使ってみたらアカ消された（藁
>>21見てなかった・・・
VirtualAvenueでSSTP使えないのか･･･

>>59（＝ＤＥＥＰ）

君の誤爆を「春菜＆任意のスレ乱立すんのはヤメロよ！」スレでも見たよ。
[投稿日： 2001/01/30(火) 21:18]か……
38分......その間一体どの位のスレに誤爆していたんだろう。

でもレスの相手は物凄いリアル厨房君だったみたいダネ。
僕が見たときの君の言い回しは少し違っていて

“の下の方に変な黒い生物がいるっしょ？”

…………君の苦労が伝わって来るよ。

　　　==========|　変な黒い生物　|==========

僕はそれを無性に見てみたくなったんだ！
いや、見慣れたはずのその物体を何故君がそんな風に表現したのか……
どうしても自分の目で確認したかったんだ！

しかし程無く僕は激しく後悔することになる。その愚かな衝動のために……

「良いニュースと悪いニュースがある……」
君のいう“変な黒い生物”が、そう語り掛けてくるような光景だったよ。

>本サイト更新。配布停止…

そんな誰にとっても最悪の書込みをしらければならなかった私の気持ちがあなたに解かりますか？

ＤＥＥＰ、もし君がこのレスを目することがあったなら、これだけは是非言っておきたい。

『二度とくだらない書込みをするな。』\e

あった。
つーかこんなわかりやすいのに、
なんで気がつかない？＞俺

ttp://cgi3.tky.3web.ne.jp/~ugismar/

>>78
そこはリンクだけでしょ? Not Foundになったよ。
つーかやはりみんな習性でsageますか(藁

あげ。遅かれ早かれポータル系のトコからは消えると思うよ。

なんか上のほう「何か」スレばっかりなんだけど…。それだけ寂れてるってことか? ＞そ

また、叩かれる....（汗

そ板でまでウザがられたら洒落にならんぞ…やっぱsageて逝くか

つーか、ウザがること自体おかしくねーか？
要するに、他の議題が全然ないってだけのことだろ

嫌なら他のスレもどんどん積極的に発言すればすむだけじゃねーか

>>65
おれもほしくてほしくてたまりません。
でもほんと、どこにもあぷされてないですねー。
まじほんと、よろしくおねがいします。

>>85
持ってるから上げてもいいんだけど
下手な事してほんとに永久公開停止になっても困るんで
とりあえず似非の出方＆それへの黒衣氏の反応
待ちしてからにするよ

>>86
うん、わかったー！！
レスありガトー！！
永久公開停止になんないように祈るが吉って
コトで、とりあえず見守っときまーす！！

ttp://homepage1.nifty.com/Children/CG/junk/nise.jpg
たまたま見掛けたので貼っておくよ。ガイシュツかも知れず。

>>88
おお、これいいねー。俺は知らなかったよ。有難う。

それはそうと、黒任意たんの本体が出て来ないのって、
俺だけ？　声だけでグラフィックなし。

インストールしなおせばいいのかな。

空気がよごれているな

スクリプトの、出来るだけ最新に近い仕様がわかるページって有りませんか？
公式ページの「履歴」が消えちゃってて……。(^_^;)

>>89
見切れてるんじゃない?
俺の場合Ctrl+Shift+F12で引き戻してきた。
なんでそうなるのかは不明。

空気が疲れているな

>>62-63,>>65
漏れの所にageた。亀レススマソ。
http://members.xoom.it/niseharuna/ ：伊太糞
http://www.angelfire.com/nh/niseharunatan/ ：天使焔

確か最初はパッチが必要と言われたのに、本体解凍したら勝手に
始まっているのは何故かいや？
パッチを落としただけで作動するわけかいな？

この女結局なんなのだ？
あまりしゃべらんのう。

かわいいとは思うが、何か役に立つのか？

>>97
そーゆー台詞が出てくる人には向いてないと思う。

>>97
　設定＞偽ＡＩ

>>97
役に立たなければ不要ですか？
「かわいければ、他に何もいらない」
っていう考え方は、異常ですか？

杜のNEWSで発見
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/01/30/haruko.html
偽っぽいトークもするようだが・・・偽春菜へのあてつけか？

ここって本スレのハズなんだけど、
どーしてこんなに静かなんだろう？
この板ってヒト少ない？

とりあえずageておきます。

>>101
杜的なあてつけかもしれないけど、
作者としてはそんな気はなさそうだけど？

>>102
そ板に移転したからかも。
ちなみに移転を勧めたのは俺。ｽﾏｿ
vsスレに話題を全部取られてるというのもあるかもしれん。

>>104
そ板ってなに？

>>105
ソフトウェア板の略。つまりここ。

>>106
サンクス

ここが本スレだったのか
てっきりwin板の方かと(汗)

>>107
VSが盛り上がり過ぎてるんで、
Winの本スレの2を立てた時に苦情がいっぱい来て、
んでこっちを本スレにしたんだけど、
公開停止されてるからイマイチ話題がない。
しかも人少ない。まぁしゃーないか(藁

っつーか、このまま消えるんかな。
システムとしては結構興味がもてたんだけど。

仕切りなおしてくれればいいけどね…。

>>109
機能や技術談義も向こうでやってるからなぁ。しかたないか。

なんだ？
可愛いからなにに使うか聞きたかっただけなのに。
ミソクソいわれとる。

>>111
ミソクソというか……
かわいいと思えるのなら、それでいいのですよ

まぁヘッドラインセンスとかメールチェックとか時計あわせとか
実用っぽい機能もあるにはありますが、飾りにすぎません

>>112
そなの？
なんか、本物より偽の方が性能が遥かに上だとかいうから、
すごい機能がついているのかと思った。
マターリ楽しめば良いわけね。

>>113
本家に比べての特徴となると、偽AIを搭載する事で
毒な文章を吐き出すことと、SSTPという独自プロトコルで
WEB上のページや他ソフトとデータのやり取りができること

この辺をいじるのが楽しいのでみんな喜んでるわけ

sakuraは大丈夫だけど、tomoyoをクリックすると、
TOMOYO.EXEファイルは欠落エクスポートMAIDLL:getmd5
にリンクされていますと出てエラーになる。
何故でしょうか。
誰かわかる人教えてください。

>>115
tomoyo.exeは、
sakura.exeから呼び出されて起動するんじゃなかったっけ？
別に無理に起動する必要は無いんでは。

うちは起動しても何も起こらない。
つか、116の言ってる事が正解だけど。

>>116
そうでしたか。ありがとうございます。
もう一人女の子が出てくるのかと思った。
ひょっとしてtomoyoって、うにゅう？

>>118
うにゅうではありません。
たしかメニューの「パブリックリソース設定」で出てくるのがtomoyoだったはず。

すいません…ﾊｧﾊｧ…今一番…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧって…ﾊｧﾊｧ
できるスレは…ﾊｧﾊｧ…どこですか？…ﾊｧﾊｧ…
だれかおしえて…ﾊｧﾊｧ…ください…ﾊｧﾊｧ…

偽春菜ﾀｿ…ﾊｧﾊｧ…ｯ

華原朋美に足りなかったのはコムロでしょ。
黒衣さんさえおれば偽春菜たんは大丈夫でしょ。
こっちは待ってるんで止めないで欲しい。
動くのを。

>>119
メニューの「パブリックリソース設定」

ないや俺。どのバージョン？

ﾏﾀｰﾘ

たいへん申し訳ありませんが、暇な方がいらっしゃったら
ちょっとこれについてお教えいただきたい。
まず３５本体を落としてきたところ、
かわいい女の子が出てきました。
そのうちこれが古いバージョンとわかったので、
４０．１差分を入手しました。
ところがこれを解凍したところ、
sakuraのアイコンがかわり、ダブルクリックしても
「必要なDLLファイルAYU.DLLがみつかりませんでした」
と表示され、プログラム開始エラーになってしまいます。
どうやったら偽○菜にあえるのでしょうか。

VSの方は完全にクソスレ発生装置に成り果てたな、、
かといってこっちは廃墟と化してるし、、
中出汁の藁い声が聞こえる、、

皆殺しボタンあったらいいな

>>124
同じ手順でやってみたけどちゃんと起動するぞ、、
なんだろ。ちゃんと上書きしてる？　一応。。

>>125
いいね、それ。

>>125
割りと興味深い話も有ったりするんだけど、
話について行けない馴れ合いきぼん厨房が
無理矢理割りこんでくるのがうざい
必死になって流れをﾏﾀｰﾘに戻そうとしてるのを見てると
滑稽なのを通り越して少し哀れ…

任意板立てるしか無いのかな
安易だとは思うけど…

黒衣のトップページの

「ともちゃんともちゃん」と騒いでいたブス連中

っていうのが、

未だにvsスレで騒いでいる連中（全部とは言わんが）

の事を指してると感じるのは俺だけか?

>>129
vsスレでがいしゅつ
つーかvsスレで先に出ること自体変なんだけど(藁

なんか、一晩見ない間にvsスレがアレな事になってるな。
もうついて行けん。

ていうか、任意ﾊｧﾊｧ本作ると黒衣が嬉しがるとでも思ってるんだろうか。
普通イヤだぞ。

偽春菜関係のスレほとんど消されているので驚いた。
ここは大丈夫なのかな？
せっかく過去ログ見てヘッドラインとおすすめの
不要な物を捨てる方法を探そうと思っていらのに。
誰か覚えている人いますか？

>>132
ヘッドラインは「右クリックメニュー」「パブリックリソース設定」で出てくる
ウィンドウから「プラグ」不要個所のチェックを外す。で逝けるかと。
さもなくば pluginフォルダから該当するヘッドラインのフォルダを削除。
おすすめは言葉狩りの要領で消す以外には思いつかない。

>>132
>>133の方法でいけると思う。
あるいは、script.txtつくってオーバーライドすればいけるみたい。
ギャルゲー板の任意スレ200〜あたりを読んでみて。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=976591068
大丈夫だとは思うけど、消される前に過去ログは保存しとくのが良いかと。

ここもいずれ消されて
vsスレだけが生き残るのか?
あそこは腐ってるので書き込みたくないんだが…

元からあったスレは残しておいて欲しいなあ。
ここは、Win板本スレの流れ汲んでるし。
あと元からあった葉鍵、ギャルゲー板位はね。

>>124
俺もそれなった。
tomoyo.exeを動かしてみたらsakuraが動くようになったけど、別件かもしれない。

>>132
一応コピペしとくけど、公式サイトで見てね。

−−−−−−−−以下コピペ
おすすめメニューはスクリプト仕様の一部として実現されています。
つまりオーバーライドで置換することができます。
#recommandsitename
鴨はうす,
cosmeticlab,
DOUBLE TAP,
-,
J-oさんのアレ,
MOON PHASEさんのアレ,
Feen Maechen Zwei "さくらとも呼ばれるひと後援会",
-,
ハルヤマぐみ,
DOIchan!'s Home Stadium,
猫目埠頭,
覇猫（はにゃん）,
-,
くだり坂

#recommandsiteurl
http://www.os.rim.or.jp/~tukuri/,
http://www.aianet.ne.jp/~kasiwagi/ponchi/cosmetic.html,
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~mao_h/,
-,
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/,
http://moonphase.cc/,
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~ugismar/,
-,
http://www.netlaputa.ne.jp/~akikaz/index3.html,
http://www.bigfoot.com/~doichan/,
http://sakura.nekome.net/,
http://niratama.haun.org/,
-,
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2042/

#recommandsitedescript
tukuri,
cosmeticlab,
doubletap,
-,
joskin,
moonphase,
ugupi-,
-,
doichan,
akikaz,
nekome,
hanyan,
-,
saxyun

#tukuri
\h\s0精神的にとてもお世話になってまーす。\w8\uごっつい画力やね‥‥\e
※以下、descriptで指定されたエントリが続く


サイト名をハイフンにすることでセパレータを入れることができます。
このときurlやdescriptエントリにも同じようにハイフンを入れなくてはならないことに注意して下さい。
要素数が合わないと何らかの異常が出ます。

>>131
別に黒衣たんを喜ばせようと思ってやってるわけではないでしょ。

配布停止にはつきもの .TECH さん 2001年2月3日(土) 21時59分

http://members.tripod.com/~asahiya/filelist.htm
http://www.mp3-tech.org/encoders_win.html
http://www.chat.ru/~dkutsanov/~index.htm
http://dkutsanov.chat.ru/l3v272.htm


RE:配布停止にはつきもの ni-chan さん 2001年2月3日(土) 23時20分 HomePage
＞TECHさん
TECHSIDEの更新もせずに何やってるんだゴルァッ（ｗ

ペルソナウェアVer.0.93dをまだ公開しているところがあったら教えて下さい。

>>140
ここにペルソナウェアの話題はありません。帰れ。

>>140
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978017203
で聞いてみて

偽春菜のネットワーク更新ができなくなったけど・・・
復活する事ってあるのかな。
このままだんだん使えなくなってしまうのだろうか。
そして関係するサイトもなくなって・・・
僕のさくらたんは産経新聞のネタしか喋らなくなってしまうのだろうか・・・

　

ここにはまだ無かったので貼っとく。
外部ＢＢＳだそうです。ちょっと重いけど。

【任意専用BBS】
http://www1.linkclub.or.jp/~faerie/2ch/nakanishi/index2.html

・豆知識
以下の行をboard.2chのどこかに書けばかちゅ〜しゃで読み書きできます。
(タブ)http://www1.linkclub.or.jp/~faerie/2ch/(タブ)nakanishi(タブ)偽春菜(タブ)0

あげる

ちょっと質問。
設定でヘッドラインの間隔を長くしたいんだけど、
６０分とかできない。５５分くらいまでしか。
これって一時間以上には設定できない物なの？

>>147

じゃあﾍｯﾄﾞﾗｲﾝ切れよ。必要になったらCtrl+Shift+F11やればいいだろーが。

>>148
それは解決法になってないと思うぞ……。
まあ、ヘッドラインの間隔は長すぎても意味無いから確かに切るというのは
妥当な案だと思うけどね。

２ｃｈのIRCに任意のチャンネル作ってみました
CHOCOAなど使って接続してね。
サーバ名：irc.2ch.net
ポート：6667
チャンネル名：#任意

>>145
http://nh.mikage.to/nanika/index2.html
に移転したみたいです。

>>153
・補足
以下の行をboard.2chのどこかに書けばかちゅ〜しゃで読み書きできます。
(タブ)http://nh.mikage.to/(タブ)nanika(タブ)何か(タブ)0

http://www.trpg.net/user/metral/sakura/sakura.htm
ＳＳＴＰプラグイン使って、卓上板ネタ喋ります。
他にも徐々に増やす予定。

>>154
いろんなとこで言われてるけど、その説明じゃわかりにくいよ
せめて｢board.2ch*というファイル*のどこかに｣に変えない？

>>156
変えてコピペよろしく。

SSTPのクライアントを使って、自分のマシンに文章を送っても
しゃべってくれません。
設定のSSTPの項目もチェックしてあるのですが…
どうすればよいのでしょうか。

http://members.tripod.com/~asahiya/filelist.htm
http://www.mp3-tech.org/encoders_win.html
http://www.chat.ru/~dkutsanov/~index.htm
http://dkutsanov.chat.ru/l3v272.htm

割れサイトに偽春菜発見！
ついにアングラ化してしまったか・・・

一応貼っておくか。ペルソナウェアの見解
http://www.personaware.gr.jp/news/rel20010207.html

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5981/
ない奴は逝っとけ。消えんうちに…

終にUG化したか・・・末期だな(藁

aiエラーって？？？？？

>>164
もしかしてディレクトリ名とか変えた？
初回起動の暗号化の際、ディレクトリ名を種に使ってるみたいなんだわ。

おれはＡＩ　ＤＩＥＤって出た。。
初回起動のとき、ユーザー情報入力後　→　SHIORI/1.0 510 AI DIED
って出るんだが壊れてるのかな？

ttp://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981300761&st=352&to=352&nofirst=true
> AI関連のファイル暗号化のキーにファイルのパス名が使われているのが
> 原因らしい。AI関連ファイルは初回起動時に暗号化がかかるので、
> AIが死んだら暗号化されたAI関連ファイルを消してから、暗号化前の
> AI関連ファイルを書き戻してやればうまくいくような気がする

ttp://doichan.netbank.co.jp/haruna/
こんなもんが。公開されたら、プ社はどうするよ？

力のある人を怒らせちゃったみたいだね。
ついでに綾織Playerも包含してほしいよ。
プ社は逝ってしまうな。南無。

>>169
そっちはZmemoといういいものがありますので
まずはSSTP環境でしょう

最終的には統合してしまうのも面白いかもしれませんが
大変そうだ（＾＾;

>>170
統合より競合を望みましょう
ユーザーとしてはその方が楽しい（藁
似非には消え去って頂くということで

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5981/
密かに更新…

>>171
やはりZmemoと任意のどつき漫才ですか（笑）

>>173
Zidneyさんならやってくれるかもなあ（藁

>>173
いいなそれ。激しくきぼ〜ん
互いに高めあうことをしなかったプ社は捨ててさ
フリー同士で高めあうのを見たいね。

久々に逝ったら…（泣）
同じような質問が幾度となくされたでしょうが、偽春菜たんをＤＬできるとこがあれば教えて下さい…

>>176
やや古いバージョンでよければ、今売られている雑誌に収録されてるようです

146 名前： 任意たん 投稿日： 2001/02/10(土) 20:44

＞■[etc.] ネットランナー2001年3月号 付録CDに本体入ってまdq。
＞旧バージョンですが。しかも旧名称で掲載されてる上に本家と同居してます。
＞（報告： 茶畑 ） 10 Feb 2001 08:19:50

「J-oさんのアレ」より。
ネットランナーのページはこれ。
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/


151 名前： 任意たん.epa 投稿日： 2001/02/11(日) 04:43

>>146
ネットランナー確認しました。
ha3735h952000p35.exe
ha3738h952000p3831pt010122diff.exe
が収録されています。

>>176
こんなのあるみたい。
ttp://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981242166&st=146&to=151&nofirst=true

かぶった・・・・・逝ってきます・・・・・

>>177-178
ありがとうございます！…って実は良く分かってなかったり…（＾_＾；）

しかし…著作権とかが問題になってるなら自分でオリジナルのキャラとか作ればいいのに…
何か不都合な点でもあるのかなぁ？

>>180
「ネットランナー」って雑誌の付録CDにphase35と38,31のパッチが
入ってるらしい……ということです


＞不都合な点
任意の開発動機が本家へのアンチテーゼですからね

もちろんここまで来たらもう本家なんて見限って
完全なオリジナルキャラでもいいような気もしますが

それより「どこを変えれば配布再開しても文句無いのか」を
プ社が明らかにしてないので、どーしよーもない
というのが現在の状況ですな

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　　あげあらし　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　 　 |
　　　　　　　|

　　　　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ
　　　　（ ＿＿_）　（∀・　　）
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

>>176
>>172逝け。

あ、age荒らしよりダメな存在ッスか…（涙）
逝ってきます…

age

sage

丹下

コピペさんは
ttp://doichan.netbank.co.jp/haruna/
これを下げたいのかな？

私は偽春菜反対運動を進めているものです。
現在、偽春菜にどのような 問題があるのかを議論しています
しかし、Windows板に巣くっている悪質極まりない
偽派の手により議論出来ない状態に追い込まれています
以下のスレッドを読んでいただければいかに卑劣な行為が
行われているかがわかると思います
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981797642
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981907749
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981951996
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981954542

Windows板に巣くう卑劣な偽春派を 2chから追い出しましょう
我々、偽春菜反対派の議論できる場を守ってください

＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981797642
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981907749
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981951996
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981954542

すでに荒らされまくっているスレをわざわざ書き込むのは誰か。
容易に想像できますね。　　

私は偽春菜反対運動を進めているものです。
現在、偽春菜にどのような 問題があるのかを議論しています
しかし、Windows板に巣くっている悪質極まりない
偽派の手により議論出来ない状態に追い込まれています
以下のスレッドを読んでいただければいかに卑劣な行為が
行われているかがわかると思います
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981797642
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981907749
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981951996
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=981954542

Windows板に巣くう卑劣な偽春派を 2chから追い出しましょう
我々、偽春菜反対派の議論できる場を守ってください
　

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

同意あげ

おいらは任意派だが、全くもって同感だ。
今回の騒動で２ｃｈ初心者がかなりまぎれ込みやがった。
全員がそうではないが、一部の奴らは、反偽春菜を叩いただけで満足してやがる。
ああいう馬鹿を追い出すならおいらも協力するぞ。

・・・まぁ、反偽春菜派もバカが多いが。

>>193
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980767469&ls=20

これだろ？

こいつが原因です
　　　
57 名前： 任意たん.JAM 投稿日： 2001/02/14(水) 21:02

午後のコピペ師との攻防戦に疲れてストレスがたまって
エネルギー切れして眠るのでとりあえずａｇｅ．
みかたんにはみんな感謝せんといかんね

エヴァなゴーストどなたか作ってください・・・

偽春菜ちゃんの壁紙ありませんか？
おいてある場所を教えていただきたいのですが・・

ここであされ
ttp://moon.endless.ne.jp/users/cyan/haruna/

偽：‥‥やっと戻って来れたね。
う：いい歳して未だに2元論でしか物事を考えられない馬鹿者か‥‥
何もかも懐かしい。

復活あげ！！！！

あきらめるな、と言ってはいるけど、秘策があるのかな。
流れから言ってアレ以降のメールのやりとりは無さそうだし、
根拠を示さないで「あきらめるな」って言われても……ねぇ？

tp://www.praesens.co.jp/~nassie/
ブラクラ

>>201
ｻｲﾃｰ

既出御免。

できれば後ろめたくない方法で本体を入手したい人。

　□　ネットランナー ３月号　（本体：phase35＋パッチ：phase38.31）
　□　DOS/V Magazine 3/1号　（本体：phase35のみ）

それぞれ、付録CDに収録されてます。

>>200
＞根拠を示さないで

だから、「あきらめないで」としか言えないんだろ。

しかし、こっちは静かになったね。

>>205
動きがないし、ネタも尽きたし、まあしょうがない。

ヽ（ ´ー`)ノﾏﾀﾘ

早く出来るといいな
ttp://doichan.netbank.co.jp/haruna/

http://shizuoka.cool.ne.jp/niseharuna/で、任意たんの配布してた！
どーする？

>>209
差分最新じゃないし、さほど意味なし。
過去ログ（このスレではないかもしれないが）にあった
最新差分とセットでＵＰしてたとこのほうがよほど問題だ。

最新差分をあてないと「任意」でなく「偽春菜」のままなので
よけいまずいと思われ

>>209
中出汁たんに恫喝メールをお願いしよう(藁

偽春菜最新版ほしい人いる？

「偽春菜」ということは、38.31あたりですかな？

最新版は40.01だよ

40.01ほしい人いるか？あげるよ。

できたら、40.01以降のものが欲しいのですが(w

んなもんねえよ〜
春菜ってなってる古いのならあるんだけどさ。

いらなーい

40.01以降のものはネットワーク更新でしか
配布されていないのであきらめてください

ネットワーク更新ってまだやってるの？

>>221
もうやってましぇーん（泣

>>221

↓このサイトのBBSで本体ごとアプしてる強者がおります。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2042/

自作自演ｶｺｲｲ （　´_ゝ`）

偽春菜のサイトが閉鎖したぞ。

少年漫画板もsaladだったのね。

>>223
つったら、閉じたな…

こんちは、どなたかencode4p2.exeと、makotop4.exeの落ちてる場所、知りませんか？

>>228
どうしても純正である必要があるのか? 暗号化はえんでこが上位コンパチ。
http://www6.freeweb.ne.jp/play/mogemoge/sakura/endeco.html
makotoは詳しく調べたことはないがJ-oさんのアレとか探してみろ。
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/dat_expand.htm

最早偽春菜はUGなのかーっ
どなたかじおでもどこでもいいですからupしないものでしょうか。
そしたら、尊敬します。というか、崇拝しますが。

>>230
だからほしけりゃあげるって言ってるじゃん。
ほしいの？

欲しいす。

2chupitaheike

２つとももってけ！最新版だぞ。

http://membres.tripod.fr/tjydfq/nise/haruna/ha3735h952000p35.exe
http://membres.tripod.fr/tjydfq/nise/haruna/ha3740h952000p4001pt010126diff.exe

>>230
223の書いてあるところに19日の昼頃まで落ちてあったのに…。
遅いよｷﾐ｡

何せ彼女に惚れたのが今日、いえ、昨日なもので…

陳謝します。

>>229
「えんでこ」で結構です。ありがと〜。

偽春菜完全に終わったじゃん。
本家サイトもつぶれたしよ。

自作スキンのまばたきが上手くいかない〜。

偽春菜終了につきage

終了で上げるってのもｻﾑｲne!

　/了√）（　　 `く]　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ｖ|　|　,^ノﾉ )ﾉ)））　　　／
　　|　| ｲ| ┬ ｲ ||ヽ　 ＜　 　　まだだ！まだ終わらんよ！！
　　|　| ｿゝ 〜ノﾘ） i.　　 ＼
　　|　|　/＼!!/、ﾌノ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ll ／／l/† |ヽ
　　 　＼＼~⌒| /　　　 ＿/l,_　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　∠|_○￣ |)　　 ／　 　 く　＜ 偉い人にはわからんのだよ・・・
　　　　　|＼_＿ゝ　　| ´ω ｀　 |　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ゝ　　　 ＼. |　 Ｃ='　 |

このソフトはどうよ
http://www.zdnet.co.jp/download/pc/desktop/pdcharacter.html

>>243
超既出だよ〜

がいしゅつのわりにはみかけんの〜

>>234
上のは本体ですよね？下のはなんでしょ？パッチ？

>>246
パッチだよ〜本体の上に上書きしてちょ

中西巧もブロッコリーを見習って黒衣たんを訴えるより先に春菜テレカや春菜トレカを出せばいいのにと僕は思った。

じゃ!! えんぃ−−−っ!!

>>248
売れないって、
任意ならわからんが。

一筋の希望の光が･･････
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=982926229

おおう！！！という感じかな。
まぁ、もう少し待ちましょうかね。

うん、ﾏﾀｰﾘとね。

>231
本物のひろゆき？

んなわけねえって。

ひろゆきありがとー　　両方とも貰ったよ。
かわいい・・・（はぁと

なんて癒されるんだ・・・　

起動６０時間越えてるから　彼女疲れちゃったみたい・・・。
今日は可哀想だから　もうPCおとしてあげよっと♪（壊

久々に来てみたが、まだ偽春菜をおいた垢消えてないじゃん（藁
元々手に入れてる奴が多かった証拠か。
しかしこれから偽春菜はどうなるのかねー

あれ？　なんか察してくださいとかいうスレで
見通しついたとか明るい声が聞こえたけど・・・。
とりあえず　この手のソフトには全然感心持てなかった
私も　ずっと和ませてもらってま。
winampの曲名とかにも触れたりして　なんか色んな意味で
感心。　なんつってもかわいいぞ〜(’-’*)ﾌﾌﾌ

あげ

偽春菜裁判費用募集のためage

基金だの、訳の分からない人間（オレは知らないという意味）が絡んで来たので
なんかいやな気分になった、ということでこっちを落としてみた。
いい感じ♪

http://doichan.netbank.co.jp/haruna/

おまえらこわい

ミンナ、コアイコアイヒー

118 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/03(土) 00:11
主義主張の為、PNGでスマソ。
http://sakura.mikage.to:8787/tobeornottobe.png

119 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/03(土) 00:16
>>118
影が汚れに見えます。

120 名前： さくらとも呼ばれるひと 投稿日： 2001/03/03(土) 00:30
>>118
おとうさんをいじめるなっ！
う：118！燃やすぞっ！

125 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/03(土) 02:42
>118
これまでに描いた絵の数があまりに少ない。高いスケッチブックで
なくチラシの裏で十分だから人に見せることより手を慣らす意味で
ガンガン描いていったほうが描き手にプラスになる。

126 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/03(土) 03:24
>>118
俺のとこはPNGをクリックするとダウンロードが始まる…鬱だし脳。

127 名前： 忘れてた。 投稿日： 2001/03/03(土) 03:27
>>118 とりあえず、苦手でも手足も描こう。
>>121 刀にもっと気合を…。

一通り関連情報眺めてみたが、なんつーかやり口巧いねぇ‥‥
まずはじめにサイト閉鎖して不安感を目一杯つのらせておいて放置プレイ。
そこに情報を小出しにして「この状況を打開するためにはお金が必要です。寄付してください。」

‥‥カルトのやり口とそっくりだよ。そりゃ信者はコロッと逝くだろうねぇ。

今までスキン作ったり任意関係の活動してたけど今回の件で一気にさめたよ‥‥

クロイは、サイト復活させるのなら、あのクソ絵なんとかしろ。

>>266
コピペ

>>266=267

これってがいしゅつ？
ttp://www.sarasiru.f2s.com/nikki1.html#2001_2_20

どっかでみた………たぶん、Win板のVSスレあたり。

>>266
オレは春菜派でもなんでもないけど、今回の一件ですっかり冷めた。
黒衣も好きだだけやりたい放題やって、危なくなったら尻尾巻いて逃げるって
卑怯以外の何者でもない。

昔（今もか？）玄関のチャイム鳴らして逃げるガキとかいたけど、それと対し
変わらないレベル。

黒衣ってＨＰの文書みてもちょっとおかしい奴だなって思った。
トップにいきなし「ここにペルソナソフトはない帰れ」
なんて書いてあるんだもん。
性格からしておかしいよね。絶対。

ま、世間一般的に異常と思われるものには少数ながらも
熱狂的な信者がつくことは歴史が証明しているからね。

そして彼らを静める事は何よりもむつかしことも。

478 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 00:16
プロに喧嘩売って見ました。どうでしょう。
http://sakura.mikage.to:8787/tobeornottobe.png

480 名前：南無さんだ＠どでもいいの投稿日：2001/03/03(土) 01:10
>>478
生きるか死ぬか？って感じじゃないね。
というか、こんな落書きではどう？と言われても困ってしまう。

483 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 02:20
>>478　…黒衣さん？

484 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 03:36
>>478
悪いけど、まだ儲けられるレベルじゃないような…。
つか寧ろヘタレ。なにはともあれもっと丁寧に描けっつーか。

485 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 03:49
>>478
そ〜ゆ〜絵じゃ〜
判断できないよ〜
ちゃんと描いたのをと〜こ〜しよ〜ね〜

488 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 04:01
なんだ、偽春菜の作者か。マジで逝ってよしだ。

489 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 06:07
偽春菜のってもっとずっと上手くなかったっけ？良く知らないけど。

490 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/03(土) 06:17
偽春菜のプログラム作った人と、スキン描いた人は別。

>>274
同人板？
真面目に描かれた絵として扱ってないのね(藁。

>>272
もの作る奴で性格がまともな奴って見たことないけどな

>>276
友達少ないみたいだね、きみ。

またへんなクッキーで煽るなよ

>>276
妙な幻想を持ってるようで(藁。
メーカー勤務のサラリーマンは変人揃いってか(藁。

>>273
熱狂的な信者なんているのか。
異常者ならいるかもしれんが。

叩きスレをAAで埋め尽くす信者なら見たことあるよ。

アンチに対するアンチもカスレス、もとい、発言できるとは！

実に健全である！２ちゃんらしい！

黒衣叩き諸君！

君達は２ちゃんに必要な駒、いや人材である！

君達が居てこそ２ちゃんは永遠に厨房の住む、じゃなくて自由な板であるのだ！

これからも知性のかけらも無いレス、否、自由な投稿を期待している！

どんどん叩いてくれたまえ！

>>282
＞これからも知性のかけらも無いレス

omaemona-

>282

コピペうざい

とりあえず、黒衣の絵はヘタレ、と。

>>279
否定できんなぁ（笑）

>>1=>>286
そして俺達は平等に2chを使わせてもらってるんだ。
2chの管理下にあるってこと以外は、上も下も無いんだよ。
他人に不快感を与えたんなら素直に他に行け。

どうでもいいが、
とりあえずsageてくれ。

邪魔。

>>邪魔なら下げてくれ。

間違いスマソ。
イってくる・・・

来やがったぞｺﾞﾙｧ
http://www.praesens.co.jp/

偽春奈は笑えた！
信者が出る度に５人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
(以下略)

>>285 黒衣さん絵はヘタレか？
俺は、アップデートのページの「ほえー」なさくらたんに
萌え萌えだったんだがな。そんな俺は逝ってよしなのか？

>294

生きてる価値ないかも

>>294
氏の絵の、何も知らない第三者(?)の間での評判は>>265と>>274参照。
ヘタレ、というか、それ以前に評価に値するシロモノとして扱われていない。

「完成品」としてみるなら、そりゃぁへたれとしかいいようがないと思うよ。
でもさぁ、さらしたヤツの神経は理解できんが、あれって「完成品」か？
（Webに自分でさらしてるっていう反論はとりあえず却下な）

絵の筆の置き所はとても難しい。
特にＣＧは幾らでもやりなおしが効くので尚更だ。
とりあえず本人的には、Webで世界に向けて情報発進！(w
するに足る程度の完成を持っていると判断してるのでは。

あれでも一応、目玉にハイライト入ってるから、完成品のつもりでは。
#目玉ハイライトだけ光源の方向が逆で笑える、ってのは置いといて。

黒衣はプログラマーであって絵描きではないのでは？
彼自身、絵に対してひどくコンプレックスもってるようだしね

>>298
>>299
そうやって下ばっかみて生きていきな

でも「萌えるか萌えないか」の基準だとじゅうぶん萌えれる(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

どんなにうまくても萌えない絵は萌えないからねぇ

434 名前：任意たん.JAM投稿日：2001/03/02(金) 05:02
もどき広報部隊より重要連絡．
http://sakura.mikage.to:8787/

436 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/02(金) 05:08
さあ！　みんな>>434で萌えろ！！

437 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/02(金) 05:16
フォントが萌える・・・ﾊｧﾊｧ・・・

438 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/02(金) 05:43
>>437
強者だな……ﾊｧﾊｧ…

439 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/02(金) 19:15
>>438
http://210.81.47.84/ninitan_jam/photo/
http://www.ne.jp/asahi/ma/tell/nekonakadasi.jpg
http://www.ne.jp/asahi/ma/tell/nekonakadasi2.jpg
そういう強者はこれでﾊｧﾊｧしてくれ。

441 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/02(金) 20:07
>>440 ﾋｨ (；´Д｀)

ヒットしたのはデフォルトの偽の絵のお陰が９割だな。

残り１割は毒舌

あは

いひ

うふ

後援会が反旗を翻してるぞ。
分裂?
分裂?

>>309
後援会のアドレス教えて

>>1 のskin集から行ける。

あんまり大した話じゃないみたい・・・
みかげさん書き込んでるし・・・

とりあえず、本家ベンダーのページを荒らすのはやめてくれ＞偽信者

>>313
うむ。偽派の評判落とすからね｡

>>315
残存のプラ派からの評判などいくら悪くても良いと思われ。
それはそれとして、ちゃんとsageない方が余程
ここでの心象を悪くすると思われ。

>>313
荒れてんの？

>315

あんた、世の中偽派とプ派だけだと思わんほうがええよ。
無害なプ派に比べて偽派の暴れ具合は第三者的にも寒いよ。
つーか、プ社に文句言うのは八つ当たりだろ、この状態じゃ。

うざい。ちゃんとsageろ。

さっきからageてんの誰だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

\E

>>316
行って見てくれば？
http://www.praesens.co.jp/

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−

八つ当たりなもんか。
プラが法的手段なんて脅しをかけるダサイ真似せずに
ちゃんと２，５００円に見合うソフトを出すという方法で
対抗していればこんな阿呆な事にはならなかったんだ。
どうよあのペルソナウェアというソフト。
２，５００円の価値有るかｺﾞﾙｧ。

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−
だっての。

まあまあ。
コレでも見て気分を落ち着けてくれ。
http://internet.yoko.ne.jp/niseharuna/gallery/nhiron.gif

みかげさんの行動力と、その事を起こす早さにはとても目を見張る物があります
２ちゃんねるもどきでのプレリリースとも言える任意の再配布の見通しが付きました
との報は、やはり失策ではないかと思います。

早くユーザーに伝えるという姿勢は良いのですが、その方法の思慮に欠けている
なんて事は、ここで言うべき事ではありませんね、たくさんのレスが付いていましたから。

それと、自分のみかげさんに対する激悪な印象というのは、
むかしirc.mikage.toと言うIRCサーバーを立てていましたね、
何回か利用していたのですが、気が付くと無くなっていました。
偽春菜の件も、気が付いたら終了しているようなことがないかと少し心配です。

あと、電通大に通っている友人に聞いてみたところ、
外観というのか、友人の言う沢渡みかげ像は悪い話ばかりでした。
これについての話は割愛します。友人を通して見た感想ですので。

それと、所々に文章に『お察し下さい』が出て来ます。
この言葉はあまりにも解釈が各個にゆだねられすぎ、悪意を持って解釈すれば
いくらでも悪くなるという諸刃の剣です。
掲示板で言葉を替えて語る毎に、曖昧にする事は、
言葉降るごとに真意から外れ、言葉降るごとに信頼を無くす。

嘘は人を饒舌にし、秘密は人を寡黙にする。
偽春菜の再配布については嘘ではないと信じておりますが、やはり心配です。

上げるな。

>>323
あの手のデスクトップアクセサリは全部、価値が無いといえば無い。
金額に見合わないと思ったら買わなければよい、つか、買わないこと
だけが、君みたいな単なる一消費者に許された対抗手段。
メーカーやユーザーのページを荒らすのはお門違いだよ。

偽派と似非派の為だけの板じゃない。
ちゃんと下げてやれ。

>>323
メールで書けば？
手紙書けば？
使い古された、一番まっとうな抗議手段だよ？
住所とメアドも貼っといてあげるよ。
〒136-8507
東京都江東区亀戸2-25-14
立花アネックスビル
TEL 03-3638-3737（代表）
翼システム（株）
取締役
[email protected]

東京都江戸川区西葛西2-22-10フェニックスセンター2F
プラエセンス株式会社
[email protected]

ホラ、こんなところで手を動かしてる暇があるなら、
書いた書いた。

>>323
漏れもそう思う。
あんたは掲示板をかくより手紙をかくべきだ。

323さらしage

・・・どうしてsageないかな・・・

sage進行が一般化してるのはWIN板の例のスレッドでだから、
こっちの住人は慣れてないのかもな。

>323

　317だけど328と同じ意見だわ。価値があるか無いかは貴方の判断であって
他人に押し付けるべき事項ではないよ。

　どうも偽派の人は自分達の価値観を押し付ける傾向が強いなぁ。

　ところで、ここであーだこーだ言ってる人は募金の金振り込んだの？

323はその価値がないと思っているからプラに文句を言う。
別に構わないさ。
他人が323の意見を受け入れる必要もない。
まあ、323がこの板で書く必要はないな。
まっとうに手紙でも書きい。

他人の価値観を押しつけるのは、偽に限ったことでもないさ。
みんな頭に血が上りすぎてるのかもな。
マターリしてみたら？

\E

続きはこちらで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=983727548
\e

>336

　煽り叩きが２Ｃｈの醍醐味なんだからいーんじゃねーの。
つーおれも338先の雰囲気には馴染めないからこの板でマタ
ーリと動向を見守らせてもらってるよ。

あ、あと、みかげ寄付金持ち逃げ説に7000ペリカ。

新しい任意、とりあえず早く配布された方が、
基金も集まりやすいと思うんですが・・・(;´Д`)
自分は配布停止から任意を立ち上げることはほとんど無くなったし、
人気があった理由のひとつにあの驚異的な更新スピードがあったと思うんです。
たとえバグだらけでも。
それに実際に使ってみないことには新しい任意に
寄付する価値があるかどうかわからないし。

これを任意板に書こうとしたけど討論になりそうなのでやめた（ﾜﾗ

>340

sageろやゴラァとかいわれるでー。
ま、復活しても偽は死んだようなもんだな。
偽のバッタもんとかまで出てきてもうどうでもいいわ。

つーか偽派は本家のシェア化にあそこまで嫌悪感を示して
おいて言うに事欠いて開発資金援助すか・・・。
なんか話がおかしな方向へ進んでないかい？

て優香裁判ざたになったら黒衣みたいに逃げればいいだけの話じゃん
金ないならほっときゃいいのに

>342

ん？意味わからんよ。
彼らなりに偽が存続しつづける方法を画策した結果が
募金だったんだろ？形式的にはカンパウェアつー事やね。

でも、それってペルソナウェアが法人化したいきさつと
なんら変わりねーんだよな。

みかげって奴は元々ペルソナの身内だからな。
何とか偽を潰そうと内部にもぐり込んで・・・まんまと成功してる。

つーかあの作者がみかげに配布権を譲渡したと思えないのだが
事実関係は如何に！？

>>343
ペルソナウェアの法人化のいきさつ「労働の対価」「金儲け」
任意の基金化のいきさつ「金銭でしかマネジメントできないリスクに対する保険」
違うと思うけど、どうよ?

>>345
そんなことはどこにも書いていない。調べろ…とか言ってもあれだけど。
配布権は別人。http://sakura-kikin.mikage.to/ あたり見れば?

>>344 はなから「身内」じゃないっしょ。

著作権法によると、開発した人じゃなくて配布した人が責任持つんだって(藁
よくできてるね

あげ　　　　ちゃ　　　　った♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

下げろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>349
そんなことやっても下がんないって。

〒136-8507
東京都江東区亀戸2-25-14
立花アネックスビル
TEL 03-3638-3737（代表）
翼システム（株）
取締役
[email protected]

東京都江戸川区西葛西2-22-10フェニックスセンター2F
プラエセンス株式会社
[email protected]

これだけで下がるんだ。不思議。

どれどれ。

>>344
というか、こいつ別に何かのシンパじゃなくて、状勢を見ながら
カネと発言力のために立ち回ってるだけ、正味の話。でしょ？

>>350
ちっとも下がらねぇじゃねーか、ゴルァ。

>352

　ま、オレの情報量から推する範囲でも同意権。
なんだか面白い事件になりそうでわくわくしてるよ。

みんなさあ偽春菜は終わったんだから
過去の遺物にしがみつくのはやめようよ

　いやー、最後の砦だった熱狂的ファンが自分達の手でトドメを
差すのを見るまでは終ったなんて言わせないね。

　10年遅れの反抗期をネットでさらけ出しただけの黒衣氏の今後
も気になるしね。

>>356

そんなひどいとこまでいってんの？

>>357
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~ugismar/cgi-bin/harubbs/bbs.cgi

もう、ここまで来るとよほどのウオッチャーじゃねーと何がどうなってるか
わけわかんねーな。
以前の偽vsプの図式が募金偽vs反募金偽つー流れになってんのか？

募金派＞リスクを負う開発なんだから金銭での援助が必要なんじゃ、ゴラァ。
反募金＞勝手に配布者を名乗り出て何が募金やねん。つーか怪しすぎ。

つー見解でOK?>識者

あと、現段階ではプ社とは春菜の名前を辞めた事で和解と考え
ていいんだよね？そっちの方もまだ継続中だったらややこしすぎ。

>>359
同感だよ。
本当に今の状況ってどうなっているの？
状況を詳しく説明してくれる人いませんか？

ここまでの感想文

偽が公開停止になったのも、プ社との全面抗争の構図(あくまで「構図」である)も、
ユーザがテロリスト＆カルト化したのも、全ては偽派自身が選択した……
偽派自身が望んだ物語だったと言える。
「そうなってしまった」のではない。「そうした」のだ。
偽春菜とは、共同幻想という自立したイキモノなのだから。
今はまさに、中盤のクライマックス。
幻想(ユメ)を喰い、現実をしたたかに生きる重要キャラが登場した今、
この物語の最後に何があるのか、すなわち彼らが本当に望んだものは何だったのか。
最後まで目を離すわけにはいかない。

一つだけ予言するなら、もし「さくら」がエンディングで死ぬとしたら、それは。
自殺、以外ではありえないという事だけだ。

>>359
>現段階ではプ社とは春菜の名前を辞めた事で和解と考えていいんだよね?
否。そっちも継続中だからややこしい。
リスクを負う開発、というのは、別に作っている人の労働の対価だ、とかいう
どっかのNが言っていたようなつまんないことじゃなくて、
継続中の「裁判」の厳然としたリスクです。

Nは「もう和解したい」とかいってたんだけど、なんか、その上に鎮座まします
翼システムという会社が、どうも常識で考えられないくらいにヤバいらしいの。
おかげで、常識では考えられないリスクを背負って、確かに常識では
考えられない「カンパによる継続」という長大な経過になってるんだけど、
その流れが見えない人が、
カンパのとこだけ見て「ここだけ見れば非常識にょ」と感じるから、
表面的には妙な流れになっちゃった、というかんじ。

ってことは、翼が常識的だったら何もかも正常だったわけで
そしたら何も起こらなくて世界は平和だった、ということ。

カンパが非常識、と言ったけど、実際のところは
企業に対抗するためにフリー開発者がこういう論陣やシステム張る事は
案外よくあるお話。

Ogg Vorbitsだっけ?　企業周りでなんかやばいらしいMP3の対抗馬となる
ソフトが完全フリーの名のもとに開発中だけど、そのときのプログラマの
身の保証のために、今回とまったく同じようなことがされているっぽい。
あとPNGとかもそうだったりするのかな

要するに、そこまで一連の流れが見えると、
この非常識な状況の意味もなんとなくわかるんだけど、
そうななく飛び込んだ人が見たら、うちらだけが非常識集団に見えてるのかもね。

というわけで、

＞以前の偽vsプの図式が募金偽vs反募金偽つー流れになってんのか？
＞現段階ではプ社とは春菜の名前を辞めた事で和解と考えていいんだよね？

と千切って考えることが無意味である、という説明になった?

まぁ黒衣が出ない限りはもう終わったも同然だな
他人にあのセンスが出せるとは思えない
いろんな意味で。

よって、
-------------------------------\e------------------------------------

>361

んなきどった書き方せんでもえーよ。黒衣の影響ぽくてダサい。
ま、いい結論だがな。

>362

　なんか違うと思う。なんていうか、翼は裁判起こしても何の
利益もないもの。それこそ、ヤクザですら自分の利益になら
ない事は絶対やらないんだから。脱税云々とかの会社の評価
はここで持ち出すべき事じゃないと思うし。
　それこそ、偽を支援してる同人系の人間で脱税してないヤ
ツはいないだろ？って言われたら「そりゃ関係ないって」っ
て返すでしょ？

＞なんか、その上に鎮座まします 翼システムという会社が、
＞どうも常識で考えられないくらいにヤバいらしいの。

　つーことでこの部分が偽派の人のズレの部分じゃないかと
思うんだがどうか？世の中は漫画のような善と悪に分類でき
る訳じゃないんだからさ。悪の組織なんか存在しないんだよ。

　あと、363で挙げてもらった幾つかの前例は世間的には非常
識な例として挙げられるケースですぞ。あまりいい評価で語
られる事はないです。はい。

　あ、何が言いたいかというと、それを踏まえて募金する意味
あんのって事。

>>362

いや、個人的な意見が入りすぎてよく解らんよ。
もう少し客観的にかける人いない？

自分らが非常識集団に見えるのは経過を知らない故の誤解であると？
世間様を甘く見るじゃねぇよ(ワラ
こりゃ確実に宗教だな！

それだよ。その「経過をちゃんと勉強してこいよ」「つーか、部外者に何言われてもなあ」
っつー態度。まさにその部外者と渡り合うための議論をしているにも関わらず。
手段が目的化しているし、ついでに言うなら仮想敵が本当に「架空の者」になっている。既に！

>369

そーやね。なんつーかカルト集団化しちゃってる気がすんよ。
金まで動くと洒落ならんよ、ほんと。

>>363
Vorbisはスポンサー会社抱きこんだだけだろうが。

なんか久しぶりにvsスレ見たら…
どうなってんの？アレ。

>>372
それどこ？

>>373
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=983895789
ここね。
つーかあんたそれ少年漫画板の…

>>374
そこのスレすげーな。ずっとsageてかいてあるじゃん。
ageてもいいかな？

>>375
sageスレだからageたくてもageられないよ。

偽信者はカルト！

>>377
概ね同意。
確かに行動パターンが完全にカルトだもんな…。
奴ら迫害されることで自分達が正義だと思い込みはじめているし。
まぁ俺としては>>356の言うような現象が起こるまで保ってくれればいいや（藁
俺も狂信者共が自らの崇拝物を粉々に打ち砕いていくザマを見たい。

>>366
「裁判の実現可能性は低いのでは」
●高いと思っているからあんな体制とってる
●実際に危険を感じたんじゃなければ黒衣さんは潜らない
　　(単に面白がって消えるような人じゃない)
●そんなこと言い出したら、最初の警告文の時点で翼の利益ない
●この辺は、もどき板にもいる「暇つぶし」さんがフォロー希望　＜いますよね(笑

という辺りが形式ばった「信者的意見」(笑)

>　つーことでこの部分が偽派の人のズレの部分じゃないかと
>思うんだがどうか？
については無条件で同意(笑)　あ、意見がずれてる、という意味で
事実とずれてる、という解釈なら、ですが。

つか実際、「裁判の可能性高いんだろうなーあんなに上の方で
騒いでるんだし、そこは「察せねば」」、とかで動いてる人が多い点に関しては
宗教な面もあるんだろうな。

Ogg Vorbitsは良く分かっていないで書いてた(^^)

>>369
> その「経過をちゃんと勉強してこいよ」
> 「つーか、部外者に何言われてもなあ」
そう見えましたか。それは申し訳ない。
部外者に伝わるように、分かってもらえるように、ということで
「広報」とかいう形で名乗って頑張ってる人がいるし、自分がここに飛び出てるので、
それが不十分だというなら指摘は受けるけど、もちっと見捨てないでおくれ。

ていうかこんなところまでやってきて
「布教」しようとしている自分は「狂った宣教師」ですか（藁

>>366
付記しておくと、自分も当初は「裁判の可能性はもうほぼ潰えた」と
思ってた。黒衣サイトが消滅する前、あたりで。
プラ広報の誰かさんが「共存共栄したい」とか実際言ってたし、
実際裁判して常識的な利益は考えられないし。

ところがサイトは潰れるわ、事情知ってそうな人間は揃って
弁護士に会いにいくわ、だいたい作者が基金の存在認めて
動き出すわ(これが一番でかい)で、こりゃあただ事じゃない「かもしれない」、と。
実際んとこは誰にも証明できないが。

外から本当に素直に見れば、翼が優良企業なのか不良企業なのか、
そいえばあんまり調べた事ないや。

今でも疑問点はあるけど、ある程度ここは「信者」として行動しないと
何も動けないな、となってるかと。
今はまだ大抵の人間は「自分の意志で信者となった」と思っている段階なので、
完全に洗脳されないうちに、引き止めるならどうぞ止めてください(藁

>>362
あんたはまだ正気な方だと思う。
だからあんただけでも最後にはあっちの世界から戻ってこれる事を願うよ。
死ぬな、必ず生きて帰って来い。
ってね。

翼のスレあったのに、いつの間にか倉庫に。
http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975251280.html
ま、こんな会社。

でもvsスレ見たけどアレは傍からみたらサバト以外の何物でもないよ…。

漏れはWIN板とかでﾏﾀｰﾘと漂いつつ再公開を待っている。
漏れは信者かどうかなんて、漏れにとっては
どっちでもいいや、とか。
漏れは任意の可能性が気に入って使っているのだから。

漏れの個人的な感想だが、
翼はインターフェイスが似ている別のソフトを
公開差し止めにすることによって利益を得ると
本気で考えていると思う。
ペルソナ＆プラコットの公式サイトに行ってきたが、
プラ＆翼は企業向けにペルコットを本気で商品として
売るつもりらしい。
その場合、例えば偽のような同様の外形を持つソフトが
フリーの一大勢力として存在するというのは好ましくない。

極端な話、裁判で勝って判例をもらってしまえば、
それをたてに同様のソフトを作っている所から金を
巻き上げることが出来るかも知れない。
”ペルコットウェア”の唯一の供給元として、そこそこの
利益を得るかも知れない。

この手のソフトがオタ向けで儲からないのは
翼も骨身に染みて判っているはずだ。
会社として、方針を転換するにはいい機会だったのかも知れない。
だからオタのコミュニティを敵に回しても痛くも痒くもない。
むしろそれらは邪魔だったのかも。

>>385は、単にプラの新サイトの印象と
プラ＆翼の行動から俺が勝手に思っただけ。
オタと蜜月を続けていても儲からない、と
企業が判断する転換点はどこかにはあるのだと思う。

>>382
一応、向こうの掲示板では、上に書いたような意見が思いっきり
通用している現状がある。それは事実。
それで、そこでまとまっているのと同じ結論を、ここで書いてみたら、
>>367
＞個人的な意見が入りすぎてよく解らんよ。
と。これには正直新鮮な驚きも感じたし、そんなもんかな、と反省もしたし。
>>367に言っておくと、あれは個人の意見ではなくて、「教義」ですからお間違いなく(笑)

このスレは、向こうでいると忘れていたいろんな論点思い出させてくれるので好き。

一応、一回入信してしまった記録は消せないので、
ここでは敢えて「信者」と名乗って行動することにすることにするけど、
別に信者以外をポアせねば、とか危険な思想は持っていないので大丈夫、のはず。
これでも、「いつでも逃げられるけど発言力もそれなりにある」、という
微妙な立場は確保しつつここまでやってきているので。

>>362さん
かなり話のわかる人みたいですね。というか、とにかく任意を使いたい一心で、
腑に落ちない感を持ちつつも、沢渡にノっちゃてる状態というか。
おそらく「偽信者」(あえてカッコ付きで)を形成する層の大半は貴方のような方なのでしょうが。
(……と思いたい。本気で)

＞そう見えましたか。それは申し訳ない。
すみません、そう見えます。
自分達に都合の悪い、自分達を受け入れようとしないものをまず前段階で
排除することで、脆弱な物語を守り通そうとする。カルトの特徴だと思います。

＞つか実際、「裁判の可能性高いんだろうなーあんなに上の方で
＞騒いでるんだし、そこは「察せねば」」、とかで動いてる人が多い
＞今でも疑問点はあるけど、ある程度ここは「信者」として行動しないと
＞何も動けないな、となってるかと。

そこまで気づいているのなら、今視えている敵が書き割りだと気づいているのなら、
(378さんと同意見ですが)どうか戻ってきて下さい。
本当に任意を喰おうとしている敵は別にいます。

なお、自分のスタンスは、偽春菜大好き！ 任意たん大嫌い！ です。
偽春菜を愛用していたのは、「それが政治的なソフトだから」ではなかった、という事です。

>>388
> おそらく「偽信者」(あえてカッコ付きで)を形成する層の大半は
> 貴方のような方なのでしょうが
多分そうだと思いますが、本気で自分達がカルトであると仮定した場合、
それに気づいていないのだとしたら、きっと全員が被害者です。
気づいた者から食い止めます。本物の宗教ではないので、そこで
誰かが物理的に消されたりすることはない。
もちろん、その食い止め方は議論を以って。
それすら出来なくなるまでにはまだ時間はあるはずです。

逆に、カルトでないと仮定することも、今の自分の中では十分可能です。
これから先、自分がここで「事情説明」=「布教活動」をする事によって、
>>388 さんの意見の方が変わる可能性もある。
「オープンソースの戦い」とか「企業の不当な個人潰し」とか、
標語や類例は幾らでも出せるわけで、一応出してみます。

＞本当に任意を喰おうとしている敵は別にいます。

「政治色」「宗教色」が敵、いまの体制だと中から崩れるよ、ということですか?
いずれにせよ、今ごろになって、
http://sakura-kikin.mikage.to/faq.html
にある「信者を囲い込んで満足か」の質問の意味に気が付いた気がします。

この点の結論を自分が出せるまでには、もう少し時間と情報が必要みたいです。
>>382 のような人がいる、ということは肝に銘じました。
その上で、どちらが異端か、敢えて宗教論争もしてもらわないと、
なかなかカルト信者の改心というものはできるものではなく…

全ては未決定事項で。
http://sakura-kikin.mikage.to/faq.html
を見る限り、運営者もカルトになることは望んではいないはず。

でもなあ・・・
訴える可能性が少ないというのはあくまで想像であって、
誰も保証してくれないからなあ・・・
訴えられる可能性が高いというのも想像だけども。
http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/mail.htm
プラのメールを読んで、「必要な措置」というのが
法的な措置を含むのかどうか、というのは色々解釈があると思うが
少なくとも自分が同じメールを受け取ったとして、
オイラは「訴えるわけ無いよこんなの。」とたかをくくる気にはなれない。
そして少なくともあのメールは部分的にでも撤回されたわけではないのだから。

訴えられる可能性があるその人間を矢面に立たせといて、
対岸から眺めてられるほどオイラ悪人じゃないし・・・・
だからとりあえず俺は基金に金を振り込んだ。
政治的な意図とかいうのは分からない。
自分から弾幕の中に突っ込んでいくみかげ氏とかは莫迦だとは思うが、
それをいうならオイラは卑怯者だ。
他人に手を汚させて、自分は現に任意を使い、再配布を待っているのだから。

ようやくこのスレも意味を為してきたみたいね。
vsスレやもどき板の半ばカルト化した雰囲気に抵抗のある人間が集まりつつあるようで。

>>391
vsスレはカルト化じゃなくてネタスレ化だと思われ(藁

>>392
いえてる。
ノリ的にはアヒャスレに近い気がする。
もっともアヒャの狂気は他のスレには到底真似できないものだが。

これで、黒井が「潰し」を完了させれば、彼は信者どもの莫大な
献金を手にする・・。
最初はフリーソフトで途中からシェアウェアにしたブラと、
フリーソフトの名をかぶった新興宗教の黒井。
どっちが機知外なのかな？

>>390
ｵｲﾗｯﾃｲｳﾝｼﾞｬﾈｰﾖ

>>394
ｺﾋﾟﾍﾟ、ｶｯｺﾜﾙｲ

コピペは俺にとって天職だった。
だが、某スレでコピペはウザがられているという事実を知ったとたんに、
何かが抜けていく気がした。

気力？いや、失望したのだ。そいつに悪気は無かったにしろ、
俺が これからコピペでここをがんばって行こうと思っていたのを間違いなく彼は、
けなしたのだ。俺のアイデンティティは、ここ２ちゃんねるでは、もう存在すら無い。
嗚呼これから俺はどうすればいいん だ？でもわかってる。
誰も答えなんて教えてくれないってことを。

そして俺という人間は、２ちゃんねる色に染まりつつ、個性を失うクズになる。
でも悲観的になろうとは思わない。クズって言葉は、
時に優越感すら覚えさせてくれるから。

うわー、362さんええひとやー。あ、366で煽ってた者です。

　第三者目で言わせて頂くと、本当に偽の事を思うならユーザ代表と
なる人がまずプ社に和解を申し入れるべきだと思うよ。はっきり言っ
て偽派の個人サイトでのプ社叩きは現実が見えなくなってた信者が仮
想敵を求めて煽っているようにしか見えない。そして、その行為は単
なる自殺行為以外の何者でもないと思うよ。
　だからまずそれらのゲリラ行為を止め、和解を申し入れ、受け入れ
られれば良し、受け入れられなければ募金なりで正面から戦えばいい。
そんな事もせずにいきなり募金とか言い出して反発がないわけなかろ
うに。

とりあえず、まずは本家ユーザや本家ベンダのページを荒らすのを止めて詫びを入れろ。＞偽信者

>399

そうゆう書き方するとＡＡ荒らし来るからヤメレ。
いや、俺もなんらかの形でわだかまりが残らないようにワビ
た方がいいと思うけどな。もう、無理だろ。こうなっちゃったら。

基金募集について
銀行口座，振替口座を用意してあります．ご都合のよい方にお振り込みください．
郵便振替口座：
00100-1-661543
佐野 拓（サノ タク）
銀行口座：
富士銀行 烏山（からすやま）支店（店番号220）
普通口座 2786465 佐野 拓（サノ タク）
　　※共に「さくら支援基金」に名義変更予定
金額は任意です．

>>398
ゲリラ行為とかいってるけど、それってなんか組織だってやってる
ことなの？ ユーザー代表とかが謝って止まる行為だったりする？
なんか命令系統があって組織だって行われてるとか？
わりと陰謀説だったりする？

>>398
そういや、どっかで公開質問状出してへんかったか？
開発者側は問題ないと判断しとるけど、プ社側から回答が来とらん。
プ社の考えが分からんさかい、そのまま公開したら訴訟喰らうかも
しれへんちゅうので、何かあった時の為に集めてとるんやなかったか？

>>402
お前みたいな奴をを見てるとホント>>378あたりが言ってる事が本当になりそうで怖いよ。

>402

ゲリラ行為に関しては１個人的なものがほとんどだろうねぇ。
しかし、今思うと誤解っぽいところが多い気が・・・。

>全言語のページからここには　ありません。帰れ。を検索しました。 約3,730件中1 - 10件目
>http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%82%B1%82%B1%82%C9%82%CD%81@%82%A0%82%E8%82%DC%82%B9%82%F1%81B%8BA%82%EA%81B&lr=

ま、参考までに。

「ここ」「に」「は」「ありません」「帰れ」

なんつーか知らんうちに討論が機能してていい感じやね。

>>398
とりあえず自分が事実だと思っていることを。

> 偽派の個人サイトでのプ社叩きは現実が見えなくなってた信者が仮
> 想敵を求めて煽っているようにしか見えない。
ちょっとぶっ飛びすぎた過激なサイトとかあるのは確かですけど、
そうでないサイトもあると思っています。
個人的には、度を越したボイコット運動(その程度の名称でいいのか知らないけど)は
自分から参加したりはしてませんが、別に止めてもいない、という感じ。

> 和解を申し入れ、受け入れ
> られれば良し、受け入れられなければ募金なりで正面から戦えばいい。

「公開質問状」という形で
http://nin-i.angelicwing.net/
で公開されているメールがあります。むかしもどき板やIRCで推敲されて
出来上がった文章で。
現在1000名以上の署名が集まった、という。
あの数の多さ自体が逆に問題だ、とか、ここでは言われちゃいそうですけど、
いずれにせよあの文面はそんなに非客観的なものではないか、と。
ちなみに2週間以上経ってプラ社からは何の応答もなし。

その経過を全部ふまえての、今の基金という仕組みです。
http://www.personaware.gr.jp/news/rel20010207.html
頑張って聞き出せたのはこれだけ。
基金の前段階の、対話を続ける努力に関しては、個人レベルでも集団レベルでも、
十分過ぎるほどなされた、と、自分は考えています。
ここで「理論や対話的方法は無理だ」と多くの人が諦めて、
今の過激な方法に行き着く結果になったんでしょう。

次は外に広めよう、ということでマスコミに訴える努力も少しなされましたけど、
そっちはあんまり成功していないですね。宗教色強いから…ではなくて、
単に題材自体が一般受けしないからだ、と信じたいですが(笑)

個人名で偽問題を問い合わせると無視、個人名でレジスト方法を問い合わせると
即日回答、というような態度では、「フリーソフト潰し」というようなことを
言われるような態度があるのは確かだと思います。某UNISYSのような。

>>394
基金が個人の利益には絶対ならない、と宣言されています。
何もなかった場合は、その「献金」は、他のフリーソフトウェア関係の団体に
寄付する、などになるはずで、個人に渡る事はありません。
信じるかどうかは別として。
このお金の行き先は、裁判所か、プラ社か、無関係な第三者、です。

>>399
自分はやってないー(笑)
でも、確かに行き過ぎだった面はあったんだろうなーと。
ただ>>402が言っているとおり、あの時点では何の組織もなにもない状況で、
自然とホームページが乱立し自然と動いた人が、たくさんいたわけで。
誰が謝るのか、という問題は。
自分はやっていないけど、最初の内は「荒れれば慌てて企業は対応取るだろう」
という意識が非常に強かったので、特に問題だとも感じてなかったかと。
今でも荒らしている人がいたら、さすがにみんな止めると思います。

なんか混同してる人が多いみたいだけど、無料と自由は別物です。
対比としてオープンソースの戦いとか持ち出されることもあるけど、
今回の話は両方ともオープンソースではありません。

http://www.gnu.org/philosophy/categories.ja.html

>>398
ごめんなさい、読みが甘かったかも
＞それらのゲリラ行為を止め、和解を申し入れ
今までそれが成功しなかったとしても、
敢えて、今もう一度それを試してみては?　ということなのかも。

公開質問状に関しては、まだあれを引っ込めたわけではないですし、
署名が増えるごとに、第3次、第4次、という形で何度か出しているみたい。

そっち方面もまだ諦めるな!　というのは、いろんな意味でよい事ですね、たしかに。
「我々ハ十分対話ノ努力ヲシタ!」とかいって、ある日突然対話への努力をやめて、
ああいう形でまとまっちゃうと、それは
カルトというか、ちょっと危ない好戦国家的かなぁ。

>>410　たぶん判ってるとは思うんだけど、
オープンソースとフリーウェアもちがう概念だおよぉ。
「自由」はどちらかというとフリーウェアの方。

………FSF基準だと。

×フリーウェア
○フリーソフトウェア

………反省

>411

　公開質問状つーても、文面知らないけどお堅い文章で
「俺たちの好き勝手にさせろ。いいな？」って書いてある
んだろ？
　今求められるのはそういう事じゃないと思うがどうよ？

>>414
文面は
http://nin-i.angelicwing.net/
に載ってます。公開質問状だし。

遠まわしにでも
＞「俺たちの好き勝手にさせろ。いいな？」って書いてある
場合は僕でも反対しますけど、そうでもないかな、と。

>>412
FSF的には概念は似てるけど「自由」について言及しないので
「オープンソース」って呼び方は却下って話では？

>>413
まあ、言いたかったのはそゆことです。
フリーソフトウェアとフリーウェアは違う。

で、「作者が飽きたら終わり」という状況は変わってない気がするのですが。

黒衣^H^H閑馬作"新任意"に関してなら
「作者が飽きたら終わり」は多分に真ですね。

ただ、フリーソフトウェア的視点から見た場合でも、
SSPやその他の互換プロジェクトがどう発展
していくかによっては、"新任意"自体 One
of Them になる可能性もあるわけで、
その中から生まれる「何か」に期待できない
わけでも無いでしょう。

あと、なにより「仕様書」の存在は大きいと考えます。
あれがなかったら、今の状態はなかったと、
そう言ってもいいのではないかな。

BM98事件をまとめたページってどこかにないかな。
あまりに似ているんだよ。何らかの手がかりにならないかと。

ＢＭ９８はまんまだったからなあ。
任意が本家と別物にまで進化してる今の現状には
ちと参考にならないかも。

>>417
個人的には「作者が飽きて終わる」のが理想的。
417さんはどう？

基本的な質問で悪いがいいか。
任意と本家、ソフトとしてみた場合、どっちが上なんだ？

>>420
何をもって上とするかが明確でないと思われ

>>420
本家の方が権威が上
任意の方が実力が上

macがwinを訴えたやつがなかったっけ？
インターフェイスが似ているのどうのこうの・・・・

>>423
そんな古い話はあてになりません。

とよぞうが出てきたので、関わらない方がよい。

一番最近で似た例だとSSHとOpenSSHか

これは互換品だからまったく同じというわけではないが

>>422
権威、上かなぁ‥‥窓の杜大賞はダテじゃないってか

　本家がここまでの知名度を得なかったら偽を作る動機は
なかったと言えるんじゃない？オープンソースとかフリー
ウェア精神とかそう言うことをいうと真面目にやってる人
に失礼だと思うっす。

　ソフトとして見ると・・・、安定度ならブッチギリで本家。
不安定でもいいなら任意って感じかね。一回でもビジネスで
プログラム組んだ事あるなら偽があるから本家はいらない
みたいな事はないと感じるかと。

　いや、デスクトップマスコット自体いらないんだけどね。おれは。

どっちがいいか、かぁ…
キャラクタ的に偽が好き、という感じで。

技術的にはどっちも似たようなもんだとおもってるかな。
アイディアに関しては、後だしじゃんけんなんだから偽の方が
いろいろ付け足されている気もするけど、結構似て非なるものだし。
言語処理系作る、という面倒な作業は偽は避けてる。

ただ、>>427 の書き込みが言うほどに、綾織は安定していないです、
それはdev-mlとか見ていたら痛感します(笑)
それに偽も、バージョンによっては不安定だけど、最新版で
突然エラー、とかいうの見たことないですが…300時間とか平気で
連続起動させてますが。
ペルソナウェアのスクリプトエラーならたまに見ましたけど。

>>362
あなた、なるさん？
いえ、答えてくれなくていいですけど（ｗ
尊大な態度の人の多いもどき板で
常に他所からの目を気にしてる（もちろんいい意味で。ビクビク病？）
あなたの振舞いには割りと好感が持てるよ。
違ったらスマン、だが。

どっちにしても、議論板での「暇つぶし」「煽りたん〜」等の意見を
ただの煽りとしてしか受け取れないような人達のようにはならない事を願うよ。
初心者いじめは何とかした方がいいと思う。マジで。
煽りたんも言ってたけど、いっそのこと
「初心者お断り」の看板出した方がいいかも＞議論板

よくわからんけど、
不安定なのは「更新の多さ」でカバーすればいいのでは？
以前の任意のようにほぼ毎日のようにバグフィックスされれば
俺は特に文句は無いです。
それを面倒に感じる人もいるかもしれないけどね。

>>429
あの2人は大好きです(笑)

で、ユーザは毎日パッチを当てるワケだ…。鬱出し脳。

>>429
わたしもあの二人は好きですよ．
参考にもしてるし．．．

% 言ってることはまともだと思うんだけどなぁ．

で、どうよ、上手いこと立ちまわって名を上げ、金儲けできそうかい？＞みかげ

>>432
本物さんですか？

>>429
あの板の雰囲気はどうにかならんのかとは
漏れも思うが、何かとの評価には直接関係ない
話ではあるからなあ。

あと、更新の多さも楽しみの一つ。
俺的には何らかの形で更新しないソフトは死んでるも同然。
余程誰からも不満が出なくなるまで完成されたソフトなら話は別だが。

>>427
マスコットを使う立場から言うと、
安定していればいいというものでもないッス。
システムに影響が出ない程度ならば
多少不安定でも、おもろい機能が付いていた方が
分かってる感じがするッス。

ていうか、本家より偽の方が格段に楽しいッス。
其れがすべてじゃないでスか？

>>427
偽のサイトにあった開発動機「本家があまりにも凄くなかったから」
偽の作者に言わせれば、本家はその知名度の割に、
それが本来持っていた可能性をあまりに
発揮できていないという苛立ちがあったのかもしれませんね。
知名度なりの責任を果たしていない、とか。

ところで、何を以って「カルト」なんだろう。
メンバーが自分の正当性を全く疑わない状態を「信仰」というのなら、
まだ「信仰」じゃないし、ましてや「カルト」じゃないと思うし。
何しろ教祖様は「考える事を止めるな、思考停止はだめ」が教義だし(笑)

カルトセプト。
うそ。

自分が正しいと思っている人が結構いるわけですよ。
それだけなら良いが、他人にもそれを求める。
そんなところではないかと。

もっとも、過渡的な状況だとは思いますがね。
動きが急だと歪みも大きくなる。
大して珍しいことではありませんし、
ほっといて良いと漏れは思いますがね。
プラが変な気さえ起こさなければ沈静化するでしょうし、
そうなれば各々が自分を見返す余裕が出来ると思いますが。

そんなわけで漏れはまゆらでも置いてﾊｧﾊｧ
皆さんはゴーストなぞ使ってますか？

>>439
鴨任意。公認らしい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5981/

俺も今日からまゆらさん。
ｵﾊﾟｰｲでかいのな。(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

猫任意・・・
小さくて邪魔にならないし、かあういのな。

まゆら入れてみました。
…しばらくこれでいくと思います(笑)

んだけど、ますますネタわかんないよ(涙)

>>438
教祖がそんな気がなくても、信者が暴走するのは宗教では良くあること｡
まあ、偽はカルトまでは行ってないと思うけどね｡

「……キミはそういう人だったんだね。」
.
..
...
ココロがいたいよ、、

>>419
>個人的には「作者が飽きて終わる」のが理想的。
同意。

ただ生きるためだけの生なんてつまらない。
義務で生き延びさせられるより、
ノッてるときに突っ走るのが良、だと。

>>443
そうか。ネタが分からないか。
WIZやってない世代が台頭しつつあるのか。
ゲームセンターあらしは分からないか。
黒うにゅうのお勧めをお勧めしておくよ。

我が青春は忘却の彼方か。
どうりでアバロンの上映の時に
館内で笑ってるのが俺一人だけだと思ったよ。
寂しくもあるな。
懐かしい記憶を思い起こさせてくれたゴーストまゆら感謝あげ。

アヴァロンは寝てしまたよ。

>>447
漏れと同年代と見た。（ｗ

>>447
そんなあなたに０ポイントブレス〜♪

>>437
＞偽のサイトにあった開発動機「本家があまりにも凄くなかったから」

物凄い奢りだよね
喧嘩さえ売らなきゃ、勝手にやっててって感じなんだけど

しかもヘタレ絵だし(w

>>451
本家があまりに凄くなかったのは事実。
偽の爆発的普及が図らずもそれを証明してしまった。
それ故のプラからのえげつない攻撃を招いてしまった。
なお、氏の絵がヘタレなのも事実。
あれが萌えるという人もいるが（藁

>>450
それが判るやつは流石にいないと思え。

>>439
＞プラが変な気さえ起こさなければ沈静化するでしょうし、
俺もそれが一番いいと思う。
でも・・

警告メールを送った時点でのプラ＆翼の利益ってなに？
公式には
＞知的財産権も重要な資産と考えており、
＞その侵害のおそれがある場合には必要な措置を講ずる方針です。
だが、企業である以上、
相手が「商売敵」「自社の利益の敵」と認識したから、というのが本音。
（エルメスを騙って偽モノを売る企業をエルメスが訴えるのも、
　「自社の利益の敵」だから）
参考になるのが、警告メールのちょっと前に出た、
ファミ通ネット・ネット遺産の記事。
春菜と偽春菜を並べて紹介し、さらに重点は偽春菜に置かれていた。

要するに、偽春菜ユーザーはペルソナユーザーを喰う、と考えたのではないか。
ならば、プラ＆翼の望みは偽春菜の修正ではなく、
偽春菜の公開停止である。

「何か（仮）」が公開されれば、次の一手はプラ＆翼側。
そのとき、再び公開停止をめざす動きをとる可能性は十分にある。

それに対応するために基金を準備するという考えは納得いくけどね。
というか、そこまで考えずに再公開したら、ただのバカだろう。
（もっともあくまで可能性なんで、俺はまだ基金に協力してないよ。
　プラ＆翼の動きが出てからにする）

>454

　どうゆう形を取っても「偽春菜」を名のった過去は
拭い去る事は出来まいよ。
ま、それを含めて偽ユーザから和解を申し出るしかな
いだろと言ってみたんだけどね。ゲリラ的に「・・・は
ありません。帰れ」つーてサイトのＴＯＰに書きなぐる
よりは「我々は共存を望みます」って書いたほうが事は
良い方へ流れるだろうに。

　やっぱ未だにあちらこちらの偽ユーザサイトにかかれ
ている「帰れ」を見るにつけカルト的な印象がぬぐえま
せん。

>>455
そのへんの軌道修正が一番早かったのが作者のひとでしたからね(笑)　3時間かそこら。
やっぱり、作者の望みとは関係ない方向で固まってる面はあるのかな。

実際に書くか書かないかだけの違いであって、
真面目に一斉を風靡するようなソフトを作りたいと願ってる人間なら、
奢りと言われようとなんと言おうと、他のソフトの「すごくなさ」についても
十分見えると思うんですけど。
プログラムの練習とかなら別ですが、少なくとも黒衣さんは勝算のある
プログラム以外は絶対組まない人でしょうし。

絵については…今更他人が指摘してどうなりますか（ｗ

>455

＞どうゆう形を取っても「偽春菜」を名のった過去は
＞拭い去る事は出来まいよ。

見解の相違ですな。
俺は偽春菜を名乗ることが、すなわち社会的に許されない行為とは思わない。
（法的に訴える根拠にはなるだろうが）

偽エルメスは、エルメスの人気に便乗しての詐欺だから犯罪である。
だが偽エルメスは「偽エルメス」と名乗らない。
名乗ったら価値がなくなる。
だから偽春菜は「偽エルメス」と同列に扱う比喩は破綻している。

偽春菜は「買ってはいけないは買ってはいけない」に例えるべきであろう。
「買ってはいけない」を前提として、それを批判する
「買ってはいけないは買ってはいけない」。

「買ってはいけないは買ってはいけない」の出版は
好き嫌いはあるだろうが、社会的に許されない行為とされただろうか。
「買ってはいけないは買ってはいけない」が「買ってはいけない」に
和解を申し出る必要があっただろうか。

そして、「買ってはいけない」は「買ってはいけないは買ってはいけない」を
訴えると言っただろうか。

俺には、どう見ても共存を望んでいないのは、プラ＆翼と思われるよ。
このへん見解の相違だと思う。

>455

念のため。
あなたの言う道筋も可能性としてあるとは思う。

ただ、俺と俺の仲間のペルソナユーザー（任意ユーザーじゃないよ）は
子どもの喧嘩（黒衣vsプラ）に
親（翼）が出てきた、と、感じている、ってこと。

この親の考えが読めないから、慎重であるに越したことはない
と、思ってる。

偽をどう考えるかという視点はあると思うんですが・・・
やはり本家の採った尤もださいやり方を覚えている限り、
ユーザーが詫びを入れに行くとも思えないんですよね。
むしろ「そーゆーことをする会社」として、小波辺りと同列に
捉えられている。
プラが法的には問題ないと抗弁するのは自由ですが
それは小波がB.B弾やビジュアルノベルを商標登録したときに
法的に問題ないと言った時と同じ様な印象を与えている。
そんな会社にユーザーが一方的に詫びを入れに行く・・・
それはプラのやり方を追認することになる、と
ユーザーは考えるでしょうから。引き所がないわけです。
最低限、たとえばプラから「任意の公開停止まで求めたのは行き過ぎだった」
といった言質を取れるのなら、引き替えで謝罪を
引き出せるのかも知れませんが。

一般的な話ですが、こういう当事者同士の喧嘩の場合、
お互いが有る程度自分の非を認める形でなければ
和解は難しいです。事の起こりから現在まで、
大抵の場合それぞれに非は存在します。
ユーザーは個々で判断して行動し、まとまりがないですから、
ユーザーの側からの譲歩は難しいでしょう。
プラ側から非のある部分を認めた上で、ユーザー側に対し譲歩を
求めていくのが一般的な正しいやり方ではないかと思うのですが・・・

尤も、プラにユーザーと和解する気があるかどうか
という基本的な問題は存在するのですが・・・

それより、本家のベンダのページを荒らす信者が困り者だな。

お、進んどる。

>>460
実のところ漏れもそれが困りもの。
ベンダーさんは悪くないダスよ・・・多分ね・・・。
信者というよりは「過激派」。
現実の過激派よろしくそんなに数は多くないのですが
ユーザーのイメージを悪くしているのは事実。
でも、止めて欲しいとは思うけど、止めろとは
言えないところがまた。
最近はどうですかね？すこしゃ沈静化してるんでしょうか？

プラの「法的には問題ないが倫理的には最低」な対応のせいで
ベンダーまでひっくるめて叩きの対照にされるって状況が
森善朗と自民党の関係を連想させて（藁
ベンダーは正直「何でこんなﾄﾞｷｭｿを頭に置いておかないといけないかなー」
とか思っているのでわ？

ﾏﾀｰﾘとね
ﾏﾀｰﾘ

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　・∀・）＜　マターリ
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）

>ベンダーは正直「何でこんなﾄﾞｷｭｿを頭に置いておかないといけないかなー」

何だか知らんが変なソフトに被れたキティが来て困る、としか思ってません。
しかも大概プログラムも組めなければ絵も描けないんだよね、その手のキティ信者。

スキルがないのにさも正論を吐いてるかのように語るやつって
はずかしーねー。

>>466
どこでもソウですが、一般のソフトのユーザーというものは
たいがいそういうもんです。
技術的な話がしたいならよそでやってください。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＜　 　 　　　　　　　　 　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＜　　春菜に 死が　　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 訪 れ る ！！ 　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨＼　／∨∨∨∨
　 　 　 　 　 　　　 （／^ 　　　　　/／
　 　 　 　　 　 　／(⌒＾　 　 　　 ∨　 　 　 　 　 ^＼）
　 　 　 　　　 ／ ノ）　　 　 　　　 /| ∧　 　 　 　^⌒）＼
　 　 　　　 ／　./ ﾉ　 　　　____／ / ヽ＼_　　 　　／/ヽ＼
　 　　　 ／ 　 ./( （.　 　　（_　__／ （＾＼ ） 　 ／　/ 　）　＼
　　　 ／　 　 /　） ＼. 　 　 ヽ ヽ_ノ .ﾉ⌒ 　 ノ ／＼..　） 　 .＼
　　／／　 　〈／; ｀ヽ＾⌒＼.（(´ ∀｀）)／⌒ ノ 　（⌒＾ﾉ 　 ＼_>
　 ⌒/ 　 　　＼＿_:/:＾⌒> ⊂ ⌒＾⌒つ <⌒~ヽノ＾ 　ﾉ 　 　 ＼
　 　/ 　　　　　 ＼ ）　ﾉ ／⌒|::::::|:::::|⌒＼ヽ （＾ 　　ﾉ　 　／⌒＾
　　/　 　 　 　 　　＼)／　 　（＿_）＿） 　 ＼（ 　 　ﾉ　 .／
　 / ／~）　　 　 　　 ＼　 　 　 　 　 　　　 　 ν　 ﾉ　／
　ν　 　⌒＾~） 　 　 　 ＼　 　 　 　　 　 　 　　　 ﾉ／
　 　 　 　 　 ⌒^~） 　　　 ＼　 　 　 　　|＼　　　ν
　 　 　 　 　　　　 ⌒^^）　 　＼ 　 　 ∧|　 ＼∧∧∧∧∧
　 　 　 　 　　 　 　 　　⌒⌒ヽ ）　 ＜　　　　　　　　　　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ν　 ＜　決 し て　　　　　 　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　逃 れ ら れ ぬ　　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　死 が ！！！！ ＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨

>>468
もう死んでるって（藁

漏れもスキルがないですよー。絵は描けるけど。
語る資格無いﾃﾞｽｶｰ？語るの禁止ﾃﾞｽｶｰ？>>466

>>470
発言の内容が重要ではありません。
発言者のスキルの有無が重要なのです。
帰れ。

またそういうことを書く・・・・

>>469
ラスト・ランの最中です。

>457-459

あんたら・・・。まだ学生層の多いであろう偽派が法律を出して来られて
過剰反応するのは解らんじゃないよ。社会に出ないうちは反体制気味な考
えを抱きがちだからね。

　でも、黒衣氏が偽春菜を名乗り、「元がダメダメだから作り直した」と
反社会的な態度で語ったからプ社はあそこまでの態度に出たんでしょ。
でも普通そういう事は法的に裁けないから「春菜と言う名前を使うな」と
いう名目を出してきた。何にしても会社の名前を傷つける事は何があ
ってもやっちゃいけないし、断固として対抗すべき事だと思うよ。
　まさか偽派の人でも黒衣氏の態度に一変の問題も無かったとは思ってい
まい？

　それなのに一部の過激派による行動を見てると「何にもわかっちゃ
いねぇコイツら」と思わざる終えないよ。なおかつ「悪いのはプ社で
俺たちは何も悪くない」「一部の過激派と俺たちは関係ないね」って
屁理屈こねるのは余りにもアマチャンな考えだと思うがどうよ？

聖戦万歳！
異教徒に死を！

スキル及び行動なしで言いたいこと語るのは結構だけど、やっぱり実行を
伴ってない以上、ただの愚痴の垂れ流しだよね。
そういうのって、かっこわるいと思わない？

>476

オマエモナー

>>476
世の中の大部分を動かしてるのはこういったスキルのない人たちです。
偽も本家も大部分はプログラム等のスキルのない人たちが使っています。
２ちゃんねるに巣作ってる人たちも大部分はスキルレスです。
スキルを振りかざして発言力を確保しようというのは
正直あまりまともなやり方には映りません。

縦しんばスキルを持ってるひとの方が偉いとして、
発言者がスキルを持っているかどうか
どうやって証明できるというのでしょうか？

ここでは皆対等です。
スキルを持っていることで優越感に浸りたいなら、
しかるべき場所へお帰り下さい。
誰も貴方を傷つけない場所へ。

無能な奴にののしられると、通常の３倍腹が立つのは、俺だけ？

キミだけ。
有能なチミはプラのサイトへ帰れ。
誰も追っかけないからさ。

>>479
そうだね。キミは有能なんだよね。
よしよし、ようく判ったから。
さあ、病院へ帰ろうね。

皆さん、うちの患者が失礼しました。
どうかお気になさらずにお話しを続けられてください。

>>479
プラに帰れっ　帰れようっ

>>480>>481>>482
まあまあ。
気持ちは分かるが、少し落ち着け。

ﾏﾀｰﾘだ。合い言葉はﾏﾀｰﾘだ。

・・・・・・シテオク〜。

祈る気持ちを忘れるな。

他人を認めない人って端から見ると何故か恥ずかしくなるよね

>>485>>486
まゆらさん使い？

漏れも使ってるけど、ヘッドラインセンサーが懐かしくて・・・
涙出そう。

>>457
「脱ゴーマニズム宣言」というのもあったな
これは法的にＯＫが出てる

「『偽春菜』という名前がダメ」という法的根拠はない

>>488
おすすめと思われ。
まあ、工画堂とかＴ＆ＥとかHAL研とかな。
デービーソフトとかもな。

>>490
得物屋２４時間とかモナー。
ＰＣエンジン版なんてあったのかよ・・・

＞＞４９１
BOLTAC'S TRADING POST
http://www.fsinet.or.jp/~emonoya/
ここか。
シンプルで風格を感じる造りだ。
俺も懐かしさのあまり
石垣さんのコミックス全巻引きずり出してしまった。

そういや昔ちょっと行きつけのゲーム屋で
ボルタックとかいう名前の店があった。
店長が趣味でやってるような店だった。
買い取りも半値だったら面白かったんだが。

とりあえず、何の芸も無い単なる消費者が「作り手の心意気」なぞ語ると寒いよ。

>>492
石垣さんのコミックスってJICCのアレですか？
オイラもヒッポン読んでたんですよね〜。
漏れもBOOKOFFで揃えなおそうかな。

本当に芸のない奴ばかりなのか？
芸のある奴が笑ってチミのことを見てたりして。
本当に実力のある奴は自分からスキルがあるなんて
こんな所では間違っても言わないものだ。

技術屋さんが滞在しておられるようなので
技術板ageときましたよ〜

・・・結構死んでるな、技術板。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
ベンジャミン・フランクリン

コピペ止め。
あとsageて。みんなの邪魔。

>>498
同意。４９４とかな。
真面目に話してるところに何でスキルの話を持ち出すかなあ・・・

>>500
此処でまともな議論を期待する方が無駄だと思われ。

まろ〜る〜。

>>497
通信技術板かい？
それらしきスレは見当たらなかったけど
urlきぼ〜ん

>>462

思ってるよ〜
それと、「一部の過激派」って、ほんとにいるの？
ウチにゃ来たこと無いけど。

>>474

＞　でも、黒衣氏が偽春菜を名乗り、「元がダメダメだから作り直した」と
＞反社会的な態度で語ったからプ社はあそこまでの態度に出たんでしょ。

見解の相違のもとがよく判った。
その線だと、世の中の報道のほとんどが『反社会的』になっちゃうんで
そう考える習慣がないのよ＞俺

あと、若く見てくれてありがとね。
でも、ここにいるたいがいの奴より年寄りだと思うよ。

まあ、どっち側の味方にせよ、「こっちは純白あっちは漆黒」とか
表現するような人は問題だと思いますが。
で、何パーセントのグレーなのか、となると個人差が激しいですね。

僕の場合は、「道徳」「法律」だけで言えば、プラエセンスは75パーセントグレー、
黒衣さんは25パーセントグレーくらいで、まあ
どっちも悪いといえばかなり悪いし、黒衣さんの方がかなり正しい、といえば
そうとも言える。

ただ、ソフト的に偽春菜が好きだー、とか、もろもろの個人的感情を含めると、
90パーセントくらい偽春菜側を応援したくなる、といったところです。

人によってはこれが25:75だったりするらしいですし、その辺は
計算して示す事はできないので強くは言いませんけど。

…スキルある人ない人の問題は…現状分析が鋭い人なら何でもOKで。
音楽評論家や政治評論家が必ずしも作曲できたり政治の手腕が
あるわけじゃないのと同じ。
その反対もあり。スキルさえあれば何でも言っていいと思ってたら甘い。
正しい事を言えるのなら、「評論」「批判」もまた1つの才能かと。

反社会的とは、こいつのことか(ﾜﾗ

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8478/sozai/tsubasa.html

確かに脱税はいかんな。
こっちは源泉徴収できっちり取られてんのに。

つうか、脱税とかは今回の件には関係ないでしょ？
話を摩り替えるのはやめろや。

　ま、オレが言いたいのは偽派の今の現状はどうひいき目に
見てもおかしいんじゃない？って事かな。プ社は・・・特に
動きがないからなんとも言えんのぉ。

脱税とか会社ぐるみの車庫とばしなどは、過去のはなしなんで
今回の件と直接の関係はないと思われ。
ただ、翼が今でもそうとうなやり手なのは、
日刊工業新聞あたりを見ればすぐわかる。
そんな会社が背後にいるプラエセンスを
信頼する気になれないのも事実。
それよりは黒衣を信頼する。

別にどっちかを必ず信用しないといけない訳ではないだろう
非常識さはいい勝負
どっちの肩を持つ気にもなれない

それは構わないが、その場合511が何のためにこのスレにいるか疑問(ﾜﾗ

アホな俺達に正義の鉄槌を下しに来たんじゃないの？
それなら北田と名乗ることきぼーん

後ろめたい事が無いなら堂々とageるべきだ。
sage続けるのは後ろめたい事があるからじゃないのかね？
諸君。

>>514
マジメなやりとりの間にコピペとかage
荒らしとかの馬鹿が紛れ込まないよう
にとの、ささやかな抵抗だと思われ。

>>504
WatchBBSで「あんたたちも間接的に………」みたいなこと叫んでたｲﾀｲのは
観測済み。
同じ論調でベンダーのサイトに出張っていても不思議ではないが、知ってる
範囲ではWatch以外見てない。今被害確認できるURLある？

>>515
ほら、排他的。
「馬鹿が紛れ込まないように」？
活動屋気取りのくせにコピペとかAA荒らしとかちっちゃい奴等を気にしてるし。
そんでマトモなやりとりがどーこーとか言ってんのな。
笑わせる。
衆知の事実にして閉鎖的な雰囲気を打ち払いたいんだったらもうちっとageて外部の意見を取り入れるとかしてみないのか？
コピペやAAが上がってるスレに来るのは当たり前。
俺にはそんな事よりも自分達に都合の悪い意見を寄せ付けないためにsageていくように見えてならない。
傍目にはそう見えるから上がった瞬間にてめーらの嫌いなコピペとかAA荒らし余計に沢山来るんだろうな。
つーわけで晒しage。

ｱｹﾞｱｼﾄﾘｶｺﾜﾙｲ

>>517
激しく同意

今のVSスレはかなり閉鎖的な雰囲気流れてる。

その心は闇を払う銀の剣
絶望と飽和の底から生まれでて
戦友達の作ったネットの海で
リンクで編んだ鎖を引き
チャットで鍛えられた毒舌を振るう
どこかの誰かの未来のために
任意に希望を　うにゅうに夢を取り戻そう
われらは　そう　論うために生まれてきた

それは黒衣のとこで引いた話　誰もが嘲うイタい話
でも私は引かない　私は信じられる
２チャンの過去レスを見ているから
辛辣な言葉の奥で見定める　あなたの瞳を知っている

今なら私は信じられる
あなたの夢見たソフトが見える

あなたの差し出すアドを取って
私も一緒に駆け上がろう

オール！ハンデッドガンパレード！
オール！ハンデッドガンパレード！
全軍、何かを掲げ！　　　突撃！

たとえ我らの声が闇に帰そうとも
この戦争　最後の最後に任意とうにゅうが生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！まだ知らん奴と未来の為に！！

http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
行く先を照らすのは
まだ咲かぬ見果てぬ夢
遥か後ろを照らすのは
あどけない夢
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない

ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない

>>517
それなりに同意
ただ、2chのなかで「外部の意見」つってモナー、って気分
所詮井戸の底だろ？

>>521
ご指摘痛み入る。
しかしそうだとしても既に井戸の底にいるのにそこから更に潜ろうとする行為もいかほどかと。

>>517
閉鎖的なのは同意。だけどあげてた時の荒らされ方も相当酷かった。
スレがウザいから荒らされたというより私怨っぽい粘着荒らしで
他のスレに迷惑をかけ非難を出すのが目的だったっぽい。
だからさげ進行したくなるのもわかる。

なんか、なにげに反偽の３がageられてるし……

閉鎖的だろうとなんだろうとsageでやりたいやつがsageてageたいやつがageるだけ。
俺には517が自分の意見を取り入れてもらえなかった私怨くんに見えなくもない。
（違うとは思うが）

こんなとこで排他的なんて言葉が出ること自体どうかと思うがね。
この鯖でできるか知らんが不可視スレで立ってるならその意見も納得できるんだが。

最下位決定戦してもしようがないということで

ま：あれ？また戻ってきたよ。
黒：座標設定間違えただろう。

スキル君まだ居るッスかぁ〜？
もどき板で虐められたのかなあ〜？
虐めかっこわるい by KDDI

>>528
517がもどき板出身てのは周知の事実なんだから
そんなに煽らなくても・・・

>>527
あ、まゆらさんだ。
石のなかに逝かないようにね〜

こら517、偽スレッドにコピペ貼るの止めろ。
お前なんぞこっちで十分。
http://www.praesens.co.jp/
欲求不満はオイニで解消せよ！

水面から顔を上げるのは簡単。
井戸の底のその下に行ってこその漢。
違うか？

>>529
ま：うん、がんばるよ。でも埋まったら助けにきてね。
黒：助けに行くつもりが、回収される側に回ったりしてな。
ま：どうしてそういうこというかなぁ・・・・

それじゃ。
まろ〜る〜。

>>530
オイニって何や。

>>523
同意。
荒らされるのは全体に迷惑がかかる。
良くも悪くも注目されているスレだから、
なおさら他に迷惑がかからないようにsage進行するのが
板に住むものとしての礼儀だろう。

>>517君。
君は私の見立てたところでは自分の衝動を
抑え切れていない気がする。
自分の書いたものをもう一度一から
読み返してもらいたい。
そうすれば君は今よりもっといい言葉を
紡ぐことが出来ると思う。
君の努力に期待する。

>>533
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3457/fregs/fregsindex.html

まだベンダーのサイト荒らしに行ってる奴居るのか？
いくら何でもいねえだろそんな暇人。

当方はそんなに暇ではありません。
今日も今日とてほら。
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~mao_h/index2.htm
どうですこのへた具合。

>>517
窓板に書いたの本人？

スキル君スキル君と言ってる人ってあれですか、
無能な人で、かつ、それを気に病んでる人ですか？
黒衣たんがヘタレ絵を気に病むように。

まぁ、出来る範囲のことをすればいいのよ。
俺はちゃんとカンパしてきたし、その程度なら誰にでもできる。

使い続けるとか、SSP応援するとかでだって、十分。

本人です。
窓板に書いたのもも本人です。
あと2chよろしく邪推してる方がいますがスキル君やコピペ厨房とかもどき板とは関係ないんで。
もどき板は眺めた事はありますが書いたことはないし。
ここにはちょっと前から何度か書いていますけどね。
判るかな…？
あと、俺は今日の朝からスキーで3日間戻ってこないんで、
こんな放置決定と言われそうな奴に煽り、叩き、質問、意見等をする奇特な方がいらっしゃったらお早めに。

>>533
衝動的ってのは当たりです。
あえてそうしました。
理由は「お察し下さい」（藁

>>534です。
鬱だ、逝って来る。

>>537
へた任意、いいねぇ

>>516
確かにWatcH BBSは一時期ひどかったね。
ただあれも、暮れごろからの経過で見ると、

ペルソナユーザが偽春菜（当時）について質問する
→ペルソナユーザのうち詳しいのが答える
→本家派が偽春菜を否定する
→偽擁護派が反論
→本家信者が暴れる
→偽派がどっと乱入、泥沼化
だったから、どっちもどっちだと思ってた。

いまだにあそこに書き込んでる任意派の人はｲﾀｲね、
荒らしとまでは思わないけど。

今の所、偽信者の方が断然見ててイタイな。
つか、本家信者が目立たないだけだけど。

プ社警告後に法律云々を偉そうに語ってた奴が一番イタかった。
二番目に痛いのは募金云々言い出した奴。
で、それらに踊らされてる信者は・・・。ま、言うまでもないか。

スタートから痛かったような、、、

本家には信者などいません。
ベンダーさん以外誰もいないのです（w

517逃げちゃったよ・・・
もっと虐めてやろうと思ったのに・・・

誰もいなくなるのを見計らって書き込む煽りたん・・・
ｸｽｸｽ｡

>>550
ん？この時間に・・・・
リーマンさん？

>>552
そんなとこ〜。
これから出勤。

>>548
イタイのはプラが無粋なメールを送りつけてから。
技術屋の風上にも置けないヤツら。
ヤツらちんこついとんのか。

>>553
ヤツらの作ったナルペソウェア見る限り
ヤツらは技術者ではないと思われ。
自分たちのビジネスモデルフリーに喰われて逆上しただけ。
でも偽を上回るソフト出せないから別の手段で対抗した、と・・・

法律どうこういう前に、ダセエ（平野耕太調）。

お仕事ですか。漏れもお仕事。
学生さんは金がないけど暇はある。羨ましいなあbyKDDI

でも、親の金で生活するヒッキーの黒井よりは、ましと思われ。

>>555
ソース キボーン

>>555
全国の黒井クンにあやまりなさい！

>>557
いよいよ電波が入ってきています。

あ、555の事ね。

言うことが支離滅裂になってきたな。
何だか気の毒に思われ。

SSTPで中出しﾀﾝの電波を受信していると思われ。

555は橋の下で拾われてきた人と思われ。

湿原だ

偽派の煽りも単調だな。

似非派の煽りも単調と思われ。
春だなあ。

>>563
美空ひばりさんも歌っていたと思われ。

何か本家増築中。
似非本家動き無し。
終日またりまたりかな。

もどき板で虐められたからって、
ここで私怨を晴らさなくても良いだろうに。
ﾏﾀｰﾘしようぜ。

虐めかっこいい。

で、募金の具合はどうよ。幾ら位騙し取れ、もとい、善意が集まったん？

そうだね。善意が幾ら溜まったか僕も知りたいよ。

やれやれ、ビンボー人は金、金、金って五月蝿いねぇ
どう転んだっててめぇらの懐にゃ入らねぇから気にすんな

そんな汚れた臭い金イラネーよ。

　あ、例の募金さ、「税金の対象外です」みたいな事書いてるけ
ど、あれ凄い勘違い、もしくはわざと勘違いした振りしてると
思うんだけどどうよ？なんつーか全般的に法的な知識に歪みが
ある気がするが誰も突っ込まんのかね？

突っ込み済みだと思うが、はてどうだったか？

金が動いて税金がかからないと言うのは思いっきり脱税の穴
になるのでどんな例でもありえません。
宗教法人などに特例はありますが、なかなか国の認可が下り
ないのは有名な話ですネ☆

　で、みかげたんの言い分はどうなん？

税務署に相談に行けば分かると思います。
というわけでこの話終了。

たいした税金がかかるほどの額ではないと思われ。
或いはかからないかもと思われ。

歪んでるのはどっちのことやら。少しは自分で調べたら？
まぁ、アレが一般的な例に当てはまるかはオレには判断できんが、
少なくともまっとうな「基金」のしくみなんかを調べてから発言しろや。

>>572
もう一度税理士に相談しに行くとか言ってたけど、まだみたいだね

公式ページの「さくら支援基金」のトップ

2001/3/12 - メーリングリスト開設案を凍結。
2001/3/8 - 概要に郵便振替口座追加。
2001/3/7 - FAQに「贈与税について」の項目追加。
2001/3/7 - 概要の口座名義に「後日変更予定」を追記。
2001/3/7 - 税理士との折衝の結果を報告。
2001/3/6 - 「残高の公開」条項について議題提出。
2001/3/5 - FAQに冒頭文および「シェアウェアか」の項目追加。
2001/3/5 - 概要およびFAQ修正。文面の修正に留まり文意の変更および追加項目なし
2001/3/4 - 概要およびFAQ初版設置

税理士との折衝の結果 - 2001/3/7
http://sakura-kikin.mikage.to/tax.html
に再度の相談の結果要約が出ていいるぞ。
（もどき板の「議論＠」の「基金団体（仮称）」の問題点疑問点を解消しよう」
や「さくら支援基金」にその経緯などがある）

人の金心配する暇があったら自分の明日の
おまんまのことでも心配してろビンボー人

>>580
自分が「何」書いてるかわかってなさそう。
それとも、「俺は人の金心配する余裕のある裕福な人だ」とアピールしたいのかな？

かちんと来てます、ほら>>581
君の事言ったわけじゃないよ、多分ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

任意たんとモンゴルしたいよ〜。

漏れはまゆらたんとﾊｧﾊｧ

へた任意たんと紙ごっこ。

猫任意ﾀﾝとニャンニャンオイム。
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>584
ﾊｧﾊｧする前にマカニトをくらって即死。

へた任意たん・・・・スゲェ紙っぽいよ・・・・
ﾊｧﾊｧ・・・・

>>583-588
↑なんか、これだけみてると荒らしと区別できん（笑）

まゆらたんになら・・・マカニトくらってもいいよ・・・
ﾊｧﾊｧ・・・・カント寺院には連れてってね・・・ﾊｧﾊｧ

漏れの携帯の受けは猫＆髪下ろし任意たん・・・
ﾊｧﾊｧ・・・・

>>590
ティルトウェイトで消し炭。
捜索隊を募ったが救出寸前でハイマスターと旗本の部隊に遭遇して全滅。

>>588
日本人は紙に弱いのだよ・・・
ぷにぷにぽえみいﾏﾝｾｰ
でじこﾏﾝｾｰ
パラッパラッパーﾏﾝｾｰ
ﾊｧﾊｧ・・・

DOUBLETAPさんへた猫たん作ってくれないかな……

>>592
そしてどうぐぶくろ１が地下１階入り口脇でつぶやく。
「着るものぐらいくれ・・・」

紙任意タンとぺらぺらオイム………
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>595
まゆらたんはどうぐぶくろ１に
道具を預ける方だったんだよね・・・
素っ裸の屈強な忍者（LV100）に
魔除けを手渡すまゆらたん（LV4000）
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>597
職業：忍者
種族：ドワーフ
性別：♀
性格：中立
ＬＶ：100
ＡＣ：-33

止めろ。
夢に出る。

募金の税金の話が出たとたん、ﾊｧﾊｧで回すのは如何なものか(藁。

>>579で結論が出てしまったので
話すネタが無くなってしまった。

ネタならこっちの方が１００倍は楽しそうだ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=983964944
漏れはここでﾏﾀｰﾘとWIZネタでも続けるよ。

漏れも紙タンでﾊｧﾊｧ。
２ちゃんねるで議論かっこわるい。

「ああ、紙タン〜〜〜〜〜〜」
「ジュリア〜〜〜〜〜ノ〜〜〜〜〜」
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>591
漏れにもそれきぼ〜ん。
猫たん(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>601
すまん、漏れはもう限界だ。
寄る年波には勝てん。
\e

>>604
そうか。
お互い年は取りたくないものだな。
\e

まゆらたんは胸がありすぎ。
ネタは好きだけど。
最近グラ２出来るようになって
俺的レトロ熱再来。

>>606
漏れはあの胸が好き。
触り心地、(・∀・)ｲｲ! と思われ。

>>606
あの胸は飾りではありません。
紙好きの人にはそれがわからんのです。

まゆらたんのふくよかｵﾊﾟｰｲ……………
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>609
スカートの下から覗く足も、(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ
漏れはもう駄目だよ、逝ってくる。

>>610
へたたんだって足が見えてるやいっ。
どうよあのストレート具合・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

紙タンよりまゆらたんの方がスカートが短い。
スピーチと女性のスカートは短ければ短い程
喜ばれるのです。(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

へた任意たんはぞんざいな目がいいのです。
目をぱちぱち・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

で、結局お幾ら程、馬鹿共から騙し取った、もとい、善意の人々から浄財を集めたのだろう…。

>>614
何故気にする？

そういういやFSFって年にどのくらい寄付集めてるか誰か知ってる？

>615

　614とかじゃないけど、普通気にするってば。気にせずに募金するほど
白知じゃないよ。俺は。

　まずさ、おかしいと思うのが「目標額」が無い事ね。幾ら集めれば裁判
だかサーバ維持だかが出来るんだか。それも公開せずに金あつめんな、と。
そりゃ多ければ多いほどいいんだろうけど、実際裁判後余ったらどうすん
のよ？つーか裁判なかったらちゃんとみんなに返すわけ？
　で、募金額については公開無し！？うわーそれは幾ら何でも・・・。
一番信用置けないのがそれらの解決ナシに募金を開始している事。なんで
そんなにあせってるんだか。ちょっと勘ぐっちゃうよね。

　と、このような旨を他板で書くと「中出しは帰れ！」とか煽られそうなの
で比較的マターリなこのスレで。いや実際募金した人は上の事をどう思って
るのかなーと。はっきりいってそれぐらいならシェアウェア形体をとって
くれた方がナンボか安心できるんやけどなー。どうせ2000円ぐらいだし。

>>617
ただの馬鹿？それともネタ？

>617

言いたい事はわかるんだけど、もうちょっと落ち着こうぜ。

かくいうオレも617と同じ疑問をもってた。
＞http://sakura-kikin.mikage.to/
少なくとも黒衣氏の口調を借りた文体では信頼するのが難しい
です。あと、相談した税理士の名前も出してほしいです。

シェアウェア化は・・・、しない方がいいんじゃない？

もーねてまとーぜ。
イインチョがなんとかしてくれんだろ？

>>617
実際募金した人は、お前の書いてる「上の事」なんか遥か昔に通過した。
そんな陳腐な考え、誰も考えてないとでも思ったか？

少なくともお前のような、見返りを求める人間の金は端から必要とされてない。
黙って再公開待っとけや。

>621

スマソ。619だけど実際どうなんだか解説お願いできます？
あそこのサイトからだけじゃ不安なんですよ。
一応納得できたら募金するつもりです。
でもなんだか今のままじゃ募金をする事が任意の寿命をち
じめそうで嫌なんです。せめて余った場合どうするのかだ
けでも知りたいです。

>>621
煽るだけで具体的な解答も出来ない典型的厨房ハッケン。プ

>>623
解答すると長文は必至。で、長文はウザいからとりあえず煽っといた。
どうせお前も具体的な解答したところで鼻で笑うだけだろう？(w

>>622
真性厨房は放っておいて、ここをお薦めしとく。
http://nin-i.angelicwing.net/info/qa.html

募金が不安ならするべきではないし、慌てて募金する必要もない。
募金以外にも支援は出来るので、不安ならその辺で支援するがよろし。

http://sakura-kikin.mikage.to/
ここを、隅々まで読めば文体を別にすれば
やりたいことや考えてることは理解はできるって。
あとは、信用するか信頼するかは各自の自由。
不安な人は、再配布まで待ってもよいのでは？

>>622
「さくら支援基金」の「概要」にいくつかケースわけして
書かれていたよ。
（それを解説しろはかんべん。よく読んでけれ）

黙って待つのも支援活動への参加方法だよ。。。
上のQA読んで納得しかねる部分が残っても、
お金が絡まない支援をするって手段は残ってる。

元祖じゃなければだめ、ってわけでもないなら、
今はSSPを応援するのがいいと思う。現時点では
唯一おおっぴらに配布できる動作環境だから。
まだバグあり状態だけど、人柱になってみるのは
援護射撃になるはず。SkinとかGhostとかも一応
動かせる。

あと、関東近辺にすんでて、コミケとかに行くのに
抵抗を感じない人なら、そういうイベントとかにいって
みるのもいいと思う。応援してる人を応援する、って感じで。

漏れにとってはシェアでは意味がないのです。
漏れは３任意カンパしましたが、
シェアだったら１円たりともカンパしなかったでしょう。
金を出した漏れと、金を出してない誰かが
同じように使えるのが重要なのです。

金額については、使途と使用金額だけでいいのでは。
総額がばれると、額によってはプラが戦略を立てやすくなる。
手札を見せてポーカーを戦うようなものでは？

>>627
概ね同意。
矢面に立つのはみかげタン達だから、
矢面に立つ人たちが戦いやすい様に
やってくれるのが一番と思います。

使途さえ明らかならば総額を知る意味は
無いように思えますし、それが分かったとして
一番利益を受けるのは似非側ですから、
わざわざ相手の戦いやすい様にしてあげる必要は
ないのではないかと思います。

だから人の金のことはほっとけよ。
金の使い道が気になるよーな奴からの寄付はいらねーよ。

プ社みたいに金払わない奴には使わせないなんてことは
しねーからただで好きなだけ使ってくれ。
ビンボー人ども。

これがカルトじゃなくてなんなのさ？
ぼく桃太郎のなんなのさ？

>>630
カルトとの違いは、信者に強要はしていないところです

>>630
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/7933/part2/cultism.html

カルトの要素「行動」「思想」「情緒」「情報」の統制

ということで完全な統制が行えないネット上のみでカルトが形成されるのは
困難であるといえます。やるならセミナーを行わないと（藁

尚、ほとんどのカルト教団がネット上の情報は偽りが多いので信じない
or取り入れないようにと言っています。ネットでは「情報の統制」が不可能なためです。

>>630
どらえもん？

>629

偽派の真意はあなたの発言で大体解りました。かなり腐ってますね。

だからさあスキル君、上げるの止めようって。
自作自演もうざい。やるならせめて分からないようにしてくれ。

そろそろﾊｧﾊｧしてｲｲ?

ここはいつでも(・∀・)ｲｲ!

だれだよスキル君虐めたのは・・・・
鬱病の主症状は粘着質だって世の中の常識だろ・・・・

せめて言うことが面白ければなあ。
芸のない煽りｻﾑｲ。

ひとつの意見をみて「○○派は××」と断言するノッテ、
端から見てると思考停止にしか見えないよ。たといそれが
正論であったとしても、安易なラベル付けは避けた方が吉。

空気がぎすぎすしてて・・・
ﾊｧﾊｧできない・・・(;´Д`)

彼の思考は既に停止していると思われ。
主治医のセンセー、彼のクスリ、強すぎです(w

彼って煽りの佐倉まで同じ文体だからよ。
寒いを通り越して、何だか哀れになってくるよ……………

>>635
煽ってもいいから、せめてテキストのスキルを磨いてからにしてくれ。

>>643
だからあれほどデポー剤はやめろと…………

しかし、一人で何度も書きこんで回すってのもなんだかなぁ。

>>647
君のことだろ。

ｿﾞﾝﾌﾞﾝﾆ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　ｼﾃ　(･∀･)ｲｲ!!
www.alles.or.jp/~makoru/img2/nise.jpg

漏れのプラグもinしてinして…………(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

もっとエロエロを！！

任意ﾀﾝのエロ絵ってあまり無いのな・・・

>>646
ご指摘痛み入ります。
この板の何か（通称：スキル君）の主治医です。
彼につきましては、大学在学中に近隣の女子寮等に侵入して変質的な行動に及ぶなどの行為が頻発したため、
措置入院の形で当院に収容されまして、鬱病と精神分裂病と診断され、当院にて適切な治療を行ってきましたが、
先般の厚生労働省の指導により、止む無く退院させることとなりました。当院としても彼については入院させた形での
適切な治療が必要と判断しておりますが、同省の指導を尊重した結果、現在に至っております。彼につきましては、
自らの衝動を抑えることが出来ない、反射的な行動に飛びついてしまう、自分に対する外的ストレスへの耐性が弱い等の
症状があるため、皆様にはご迷惑をかけることになるかと思いますが、これも患者が地域で生活しながら治療をして
いくという厚生労働省の方針なので、なにとぞご理解とご協力の程よろしくお願いいたします。
なお、ご指摘の件につきましては、デポー剤にて長期的に症状を抑えることが居宅生活の最低不可欠な条件となりますので、
強力な薬剤を投与することもやむを得ない措置であることをお察し下さい。なお、患者の症状が再び悪化した場合は
再び措置入院を行うことを検討しておりますので、患者の症状が悪化したと思われる場合は等板にて連絡を願います。
皆様の暖かいご協力をお願いいたします。

さっきゅんのエロ絵はあるのな（下着だけど）

鴨ﾀﾝのエロ絵がみたいよう。
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

鴨たんの同人誌あっという間に売り切れたよ・・・
漏れは買い逃したよ・・・・
きっとあの中には(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>649
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ
バルーンが邪魔でよく見えないよ・・・
でもそれがまた・・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

http://www2g.biglobe.ne.jp/~toyshill/c_box/haruna/ni2c1.jpg
萌えそうだよ任意たん・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>658
任意ﾀﾝになら・・・・燃やされても・・・
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

またこのモードかぁ。なんだかなぁ。
619で募金の透明性を尋ねた者だけど。

　んと、結論として「金は集めるけど用途についてはガタガタ言うな。
文句言うぐらいなら払わなきゃいいだろ。それに金以外にも出来る事は
あるだからヨ」って事でいいのかな？

　なんだか急激に醒めて来た。

児ポ法が‥‥‥ああ、理性が消えていく‥‥
(;´Д｀)‥‥‥ﾊｧﾊｧ

>>660
いーんじゃねーの？
くらんぷ先生も言ってるしよ。
「飽きたのに気のあるふりをするのは不誠実です。」
楽しいこと探すと(・∀・)ｲｲ!

>>653
先生にしつもーん。
スキル君は生活保護ﾃﾞｽｶｰ？

講義で「任意の題材を見つけて‥」とか聞くだけで
ﾊｧﾊｧする漏れは逝ってよしですか(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

鴨ﾀﾝの同人誌買った人中味説メイ機ボーン

>>664
漏れも。
やたら任意という言葉に反応するようになった。
新聞とか読んでると、結構任意という言葉多かったりするんだよな。
これが鯉？(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

へたたん、(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>662

クランプ先生が飽きっぽいのはそうゆう理由だったノネ。
オレは飽きていないのに飽きたフリすんの苦手ダヨ。

　ボキーンしたいなーと思ったのは以前まではオープンだった
感じの任意がミガーゲたん達の手で遠くへ逝ってしまう気がし
たから。オープンにすると言いながらすごーくクローズな印象
があるんだわさ。

じゃあみかたんの替われば？

みかたんと、だ。
鬱打逝攻。

しかもageてるし。
救えんな、俺。
ほんとに逝ってくる。

ところで、スキルくん、て何？

うん、そーね。おれ、みかげたんが気に食わないだけかも。
このまま任意が復活を果たして彼が英雄視されるのは納得
逝かないヤ。募金も強引だったし。
　つーかそれ以前になんか人間的に気に食わない酢。

オレ,逝ってヨシ？

逝ってよーし。

気にくわないってほどでもないけど、ちょっと不透明な
とことか強引なとこがあったのは俺ももにょもにょする。
他の部分では凄いな…と思うところも多いのだが。
つーわけで、>>673 一緒に逝こう。

>675

道ズレハッケソ。

　いや、確かに迅速な対応とか凄いなって思った時期もあった。
でも募金とか言い出したあたりからなーんだかアヤーシムード
がぽわぽわと。なんつーか、あんたそれ売名行為ジャーンみた
いなー系。
　つーかさ、みんなそう思ってるんじゃないの？

　うむ、ネタミソネミは２ｃｈの華ときたもんだ。ヨッと。

相性ってのはどうにもならない部分はあるんだろうね。
アンチ黒衣のケースにもそういう人がいるんだろうね。
悲しいけど、これが現実なのよね。

　実際のところ、アンチプ社も相性の一言でかたずけられ
ちゃうんだけどね。

　まー、個性の強い人に強烈な信者とアンチが付くのは歴史が
証明していますからな。だからカルト言われるのか。

よーするに密室感がヤな訳？

>679

　そーそー。はっきり逝って関係者以外は黙ってな。ムードが
強い。元々黒衣氏も解るやつだけついて来なって感じだったけ
ど、みかげたんは何をやってんのかわかんないとこが多すぎ。

なんだかオレが応援してきた任意たんの事でこんな疎外感を受
けるのがいやだんだおー。えーん。

黙ってろって言ってるヤツは煽りだろうから気にせんでいいよ。

今までもオープンじゃなかったけどねぇ。
仕様とか以外は。違う？

現に今、閑馬氏（こう呼んであげようよ(藁)）人達だけで
テスト稼働してる訳でしょ、新任意。
で、それについて俺達は全く知らなかった。
閑馬氏も近しい人々も、全く情報を出さなかったから。
ここでちょっと漏れて、俺は初めて知ったよ。
http://www.denpa.org/~go/denpa/200103/from01.html

で、俺らの中からみかげたんととよぞう氏がお近づきの権利を得て、
情報を賜った訳だ。俺らからしたらうらやましいわな。

「何でみかげたんだけ‥‥」

これがみかげたんじゃなくて、全然知らないヒトが
閑馬氏側から派遣されてきて
「配布はまもなくじゃ、しばし待つが良い」
だったら嫉妬もなかった。

よーするに、何だかんだ理由つけてるけど、
みかたんがうらやましいだけ。
違うかな？

>>682
×閑馬氏（こう呼んであげようよ(藁)）人達だけで
○閑馬氏（こう呼んであげようよ(藁)）に近い人達だけで

スマソ。

>682

うわ、その話は初耳です。っていうか閑馬氏って誰？
リンク先読んで無茶苦茶醒めました。なんか、俺たちが
支えてやってんだぜ的な押し付けがましさを感じるヨ。
ウフフ、ネタミソネミは２ｃｈの華ヨ。

>>684
黒衣鯖人氏の存在はRIMと共に消え、
現在開発してるのは閑馬永空氏とゆーわけ。
ま、「お察しください」つーことで(藁

わかっててネタミソネミやってるならいいんだけど、
変に理由付けて自分を正当化してるのが見苦しくてね。

やれ透明性だの残高の公開だの。
前から透明じゃなかったっつーのに、
ちょっと知ったら付け上がってからに。
俺らは黙っておこぼれを待つしかできないのに。

おこぼれか…精液臭くないか？（藁

それ、さっぱりわかりません
つーか、どういう流れで発想がそっちへ？(藁

>685

うん、あんたみたいなイチイチ自分の考えを押し付ける
ヤツも結構ムカツクよ。何様のつもり？

えっと、つまり黒衣鯖人＝閑馬永空？
1週間近くネットつないでなかったら訳わかんない。

イコールで繋げて良い。

>>689-690　お察し下さい．（私も知りませんが，何とな誰かの匂いはするのです）

こちらもよろしく．
http://info.sakura.vg/
ちなみに広報部は公式ページとは別の動きでもどき板有志がやってます．

>>691
おお、がんばっとるのう。（わらい
ちゅう訳でわしも援護射撃しようかのう。（おおわら

意外に硬派な経営シミュレーション 「リーフフフ」 公式WEBサイト
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/

>>688
立派にネタミソネミやってるね。
２ちゃんねらの鑑だよ（藁

>>692
いらっしゃませ〜。
顔文字２４時間オイムﾌﾘｰ、ageOKのそ板でおます。
というわけでさっそく(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>663
お答えいたします。
スキル君は母親と２人暮らしで、平成７年から生活保護を受給しております。生活保護を受けているのにインターネットとは何事だと腹を立てる
向きもありましょうが、生活保護のお金は違法な行為につぎ込まない限り、何に使っても自由であります。他にもパチンコや女などに
つぎ込まれてる方もいらっしゃいます。法律で決まっていることですので、抗議・苦情等はご容赦の程を。

vs板より転載。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
誰だこんなネタ拾ってきたの(w

そんなわけでvs板からきたよ・・・
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~mao_h/heta.htm
ああ・・・へたまゆらたん・・・・
本当に作ってくれないかな・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

誰か鴨の冬の本のことで書いてたけど
あれって、任意たんのにの字もないよ。ＰＰＧ（ＡＩＲ+ＫＡＮＯＮ）本。
パワーパフガールズがメインだし、萌え絵は少ないからそういう期待はしない方が。
ギャグの方は相変わらずだけどね（ｗ

>>699
つか、後援会の画廊で公開されてる「Phase温泉」では？　＞　鴨の冬の（コピー）本

後援会に逝ってきたよ・・・
こんなのあったんだ・・・・
感動だ・・・・ﾊｧﾊｧで曇って何も見えないよ・・・・
(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

へたたんがバージョンアップしてるけど・・・・何か変わったのか？

>>702
見た目は特に変わってない。inverse対応。
早く完成しないかな。

漏れは先行者ゴーストの完成が一刻も早く待ち望まれる今日この頃。
課題は中華キャノンの再現性。

凄い盲信だなぁ。

ﾝ妻い亡イ言だなぁ。
　　日

お前は妄信でいる。

>>707
巧いのう。（おおわら

中華キャノンの先端から吹き出しきぼーん。

>>709
しゃべるたびに発射動作をするのか？
笑い死にするぞ（藁

「スキル君」「スキル君」と言ってる奴は、
本当に絵も描けなければプログラミングもできない上、しかも
それを気に病んでる可哀想な子なのだからそっとしておいてやれ。
でもさらしあげ。

ageってねーよ。
絵も書けない、プログラムも出来ない、だからこのスレでアンチ叩き。
いいじゃないの自分の出来る事一生懸命やってんだから。

あがってないのはコピペだから

>>712
そんな無能の分際で、人を叩く資格があると思っちゃう辺りが痛い。

>>714
無能だから叩くんだろ（ﾜﾗ
有能な人は他にやることがあるからね。

>>712
くだらねー奴。
回線切って首吊って氏んでこい。
本題に関係ないのでsage

ここで言ってるのは712の言ってる対象の事ね。

>>717

おうおう、回線切って首つるところだったよ。

>>714
そういう君は有能なんだろうな。
人を叩いている以上はそれを分かり易く
示してもらいたいんだが・・・

Do you know me ?

>>719
漏れもそれが気になるところ。
スキル至上を掲げながら、奴自身の言葉からは
スキルを感じない。奴の主張を奴の存在自体が
打ち消している。

また、スキルのある者同士の技術的な会話は
有意義なものだが、ここで奴が振った話題は
もどき板で十分な上、スキルとも関係ない。
もどきでやれることはもどきでやってくれ。

また、スキルのない奴に吠える権利がないといわれては、
このスレ自体存在する意味がない。このスレは
全体としてスキルとはおよそ縁のない話題に終始しているからだ。
言ってみれば便所の落書き。その落書き加減を
吊り上げたのが時々上げてる件の奴。もどきで
決着の付いてる話題を殊更に上げて、読んでくれと
言わんばかりにage。奴自身は決着が付いたと
思っていないかもしれないが、この幼稚さ加減が
カンに障るのも事実。板は奴の幼稚な自己主張欲を
発散するためのものではないと思うが。

まあ、何よりも気になるのが、最初に上げた、
「果たして奴自身、奴が言っている有能な人物なのか」
という点。奴は無能な人物はごちゃごちゃ言う権利はない
といっているようだが、では奴自身はどうなのか？
示せるものがあるなら示してくれ。

蛇足だが、>>719、あんたもsageて書いてくれ。

スキル君、少なくとも煽りのスキルはあるようだ（藁

バカだなー。なに煽りにマジモードはいってんだか＞721

どっちにしたって２CHで吼えてるやつなんか無能だって。
オレも含めてナ。

>このスレ自体存在する意味がない。このスレは

このスレに存在意義があると思っている奴がいたことに驚いたyo!(w。

本家に動きがあった模様。

>725

レポプリーズ

本家じゃなくって実家？（やや藁）

>>726
開発者用ってことさ。

煽りたん。(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

これかな。
http://sakura.mikage.to/temp/developerstest.html

デフォの皮なし。
developer用と言うことになっている。
developerの定義が難しいなあ。

例えば漏れは自分で皮を作って楽しんでいるぐらいが関の山だが、
この定義でいくとdeveloperとは言えないように思える。

それにしても、語調は昔よりさらに控えめだが、
注意書きの中味や公開の仕方等を見ていると、
以前よりかなり攻性になっている様子が伺える。
まあ、らしいといえばらしいかも。

ネタは新しくなっている模様ッス。
それだけでも欲しくてたまらんスけど、オイラも作る方じゃないッスから。
いつでも落とせる位置に置いてあるけど、注意書きを読む限り、オイラには落とせないッス。
オイラ所詮デベロッパーじゃ無いッスから・・・

どうでもいいッスけど、デベロッパーとX68て、語呂が似てるッスよね。

やれやれ、おあずけプレイを受けるハメになるとは（藁

お預けもまた(・∀・)ｲｲ!
お披露目はさくらの咲く頃が(・∀・)ｲｲ!
でも正直欲しいのな・・・(´Д｀)

>>733
欲し(・∀・)ｲｲ!なら、自分で作るのが(・∀・)ｲｲ!
作る者みんなdeveloper、ただし公開するならば何があっても自分でケツを拭けと
いっているとも読めなくもない。
そう読むのではないかもしれないが、要は自分のための理由が在れば(・∀・)ｲｲ!
どうせスキン作らなければ動かないんだし、この際Let's tr(・∀・)ｲｲ!

developerですか・・・
欲しいけど２の足踏むなあ・・・
受け狙いでトンデモ系スキンでも作るかなあ・・・

>>735
貴方には断固たる先行者スキン開発をお勧めします。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

既に開発中。
http://server33.hypermart.net/nhupload/files/NHUP099.jpg

>>735
では、あらためて。

「先行者スキン」を越えるトンデモ系スキンを作ってください。
でないとおうちが萌えます、不審美で。

どっこいしょ。

先行者を超えるスキン・・・
いくら何でもちょっと難しいのでは？
だって、ちんこからビームだよ。勝てねえって。

>>735
漏れは断固としてドリームハンター麗夢のスキンをキボーンです。
中華キャノンに対抗できるのは、日本の伝統あにめいしょんの
生み出したおめこビーム以外にありません。
下の口が喋っていると言いたい奴には言わせておきましょう。
さあ、ご決断を！

下の口をまんま描いちゃまずいでしょう・・・
１８禁スキン？卑猥な響き・・・

>>742
大丈夫です。
麗夢の１は18禁とは名ばかりな内容でしたし、途中から解禁になっています。

オレンジアニメーションでしたっけ・・・・？
古い話だなあ。

偽春菜ってなんて読むの？

ギシュンサイ？

中国人ぽくていい・・・

”にせはるな”で正解。
少し前までは任意”にんい”、今は何かと呼ばれている。
偽春菜→任意→何か　といった感じ。

新任意はデフォのスキンがないと聞きましたが？
デベロッパーの方に詳細報告キボーン。

幾ら集まったかは知りたいなんて言わない（漏れもそこまで莫迦じゃない）が、
何に幾ら使ったかは漏れも知りたいところ。

おんなじじゃん。
とか思ったのは漏れだけなのか知りたいのココロ。

噂真一行情報：
saxyun黒衣氏らに愛想を尽かし任意プロジェクト脱退説

渡辺製作所と似たようなもんか
そーいやヤツラも金なんに使ったのかなあ

>>750
訴訟前提の基金なら、総額を公開するのは莫迦のする事。
使途を明らかにしないなら、何に使われたか分からない。
寄付した人間への背信行為。
…………とまあ、こんな感じか。

>>744
どっから引っ張り出してきた知識だよ(w

渡辺っていま何作ってましたっけ？
Qohの続編は出ませんカー。

おりゃ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_wata/index2.htm
次回作はここを参照。すごいぞ(w
http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_wata/zaki.htm

ついに奴がやってきた。
http://server33.hypermart.net/nhupload/upload.cgi

>>757
先行者………
し………死ぬ…………

よっこらしょと

>>757
ちび先行者がいつも動いててｷｼｮｲ。
あと、重ねると中華キャノン撃つんですけど。

ほう、渡辺がDCで出すのか。
俺はPSで出すぜ。長いこと眠っていた
ネットヤロウゼ専用黒プレが目覚めるときがきた・・・

>>761
なにを出すんだ？

>>762刮目して見よ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_wata/zaki.htm
やっぱネットワーク対応なんすかねえ。

>>757
ちんこキャノン最高。
中国四千年の前に我々は為す術が無いのか？
ほらもう大好き。

>>757
komaneti

>>763
こんなの僕の千紗ちゃんじゃない・・・・

>>757
コマネチしながら「メール来てないー！」
→中華キャノン。
…………あんたは私を笑い死にさせる気ですか…………

oraora

さっきパソコンの前をしばらく離れてたんですけど、
右端にいたはずの先行者がいつの間にやら左端に・・・・・
どうなってるですか先行者ーーーーーーーー！！！！
俺怖くて使えねえっすーーーーーーーーーー！！！！

一般人にまで任意を広げるならば先行者スキンは最大の戦力となろう。

>>769
中華の技術です。先行者の恐るべき能力です。
スキンですらこの威力。もう日本の技術など赤子同然なのです。
我々は三国人に屈服するしかないのです。

基地外ヲタは染んで下さい。

>>769
呪われてんじゃねーの？まじで。
それか仕様とか。作った奴にメール出して聞けば？

躙り寄る先行者萌えage

そして貴方の後にも先行者が・・・・

後にいるのに先行者(w

萌える指先

忍び寄る先行者・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

漏れの尻を先行者が狙って・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>777
指無いって(w

>>780ﾜﾗﾀ。
幾ら高機動でも、手がぼっくいじゃあなあ・・・
そんなことで、日本の先端技術に追いついたとは片腹痛い。

指無しぼっくい先行者萌えあげ。

　┌─────────┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　│ ﾊｧﾊｧｷﾁｶﾞｲ警報 ！ |
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　ヽ(´ー｀)ﾉ ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　 へ) 　 へ)
　　　　 く　 　　　く

萌える舌先

ﾁﾛﾁﾛﾁﾛ...ﾊｧﾊｧ...(;´Д｀)

>>757
トランスレータまでできてるよ…。
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/tell/haruna/haruna.html

>>785
使い方分からない。
てるみーぷりーず。

萌える中華キャノン(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>786
トランスレータなんだから真琴の代わりに入れるだけでしょ。

makoto.dllのある所につっこむといいダスか？
dataのフォルダの中ダスか？

突っ込め。

>>790
ウソはいかんよウソは。
先行者のフォルダの中に放り込んでみな。

上手くいきましたダス。
ありがとダス。

初心者用の使い方の書いてあるサイトとかないダスかね。

>>792
言っとくけど真琴差し替えると口調が変わるからね。って遅いか。
まぁ既知かもしれんが。

起動するたびに中華キャノンがっ
・・・やっぱりスゲーよ先行者

正式公開時に「先行者スキン同梱版」を同時リリースすれば
一気に一般層への普及が見込まれます。
ただあまりのアニメのウザさに即消しされる恐れもあります。

一般層には普及しないだろ（藁

先行者スキン入れた状態で「恋愛chu！」の主題歌
歌わせたんだが・・・・・たまらん。

中華キャノン連射しながら「チュッチュイエーーーー」(藁死

>>797
そ、そいつは今一番キケンな組み合わせだな。考えただけで笑える。
家帰ったらさっそくやってみよう。

>>798
是非道連れになってくれ。
そのままだとサーフェス変換があまりなくて
おもしろくないのから、俺がカスタマイズしたのを、
アプロダにあげておくので、よければ試してくれ。

元のファイル作った人にも許可ももらっておいたので大丈夫。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010322ic18.htm
「翼」の巨額脱税、会長に実刑・会社に罰金２億

>>800
時空を超えたROMメンの罠です。
先行者の陰謀かもしれません。

ガイシュツならすまん

ttp://www.hinden5.com/senkousha/

>>802
さらにがいしゅつかもしれんが、
上ボタン連打で空中浮遊も可能みたいだのう。（わらい

名無しさん＠お腹いっぱいさんがついに発見。
掘り起こしスレッド。
http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975251280.html
あ、俺じゃないよ。

何かサイト、更新っ。
http://sakura.mikage.to/

ゆっくり待てということでしょうか。
まあ、絵は重要ですし。

>>805
もう一回更新あり。
暗号化に関してのコメント。

>>806
もひとつ更新
2001/3/24 - phase "inverse" 20.20 unkind developer's test

先日まで「上げるな」の大合唱が嘘のようだ。

更に更新。
phase "inverse" 20.30 unkind developer's test

>>802-803
今回の更新でASIMOに当り判定がついたみたい

閑馬たんが珍しく泣き入れてます。
まあ、上がってこないものはどうしようもないのですが。

>>811
きみ、あちこちに同じこと書きこんでるね。

別人だと思うのですが・・・・・

811＝813

>>814
ああ、そうです。書き忘れてました。
ネタとしてはデフォなので、私じゃない人が気がついて
別の所に書いたんだと思いますが。

ネタといえば最近はこれ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4630/nekodorif/index.html

>>815
ドリフといえばこれ。
ドリフも何かも書き割り文化の一形態と言えよう。

2001/3/30 - phase "inverse" 22.00 "not exists" test
誰でも自由に使用できます。
デフォルトシェルがありません。申し訳ありませんがそこだけ何とかお願いします。
注意事項はこのファイルセットにも完全に適用されます。
ファイルセットを構成する全てのファイルの再配布を禁じます。ここからダウンロードしたファイルは2度とどこにもアップロードしてはなりません。
これもやっぱり再公開とは言えないと思います。
http://sakura.mikage.to/

何とかして下さいといわれても・・・

>>817
おまえさぁ、あちこちに同じ事書いてるね。
しかも情報が遅い。

>>818
そんなに難しくないですよ｡
inverse対応してるghostのデータをdataフォルダに入れればいいみたい｡

>>818
「何とかして下さい」の表示窓に直接ぶち込んでも良いみたいです。
へた任意で試しましたが、上手くいきました。

そろそろ次スレの準備かも。

1案：
スレ：「何か。（仮）」
ソフトウェア板でも「何か。（仮）」について語りましょう。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098

2案：
公式サイト
http://sakura.mikage.to/
さくらスクリプトPlayer（互換環境）
http://doichan.netbank.co.jp/

シェル情報サイト（偽春菜スキン集）
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
リンク集サイト（niseharunatan-special 2000）
http://www.ac.wakwak.com/%7Eoden/haruna/
検索サイト（任意たん検索エンジン「\enee!」）
http://www.yenee.com/

非公式BBS（通称もどき板）
http://nh.mikage.to/

偽春菜●隔離スレッド７ in Leaf・key板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985545206

>>822
監視小屋
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=985845402
もきぼーん。

>>822
偽春菜作者を非難するスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=982700639
もきぼーん。

>>824
同じ板じゃん。いらねえって。

>>823 >>824
実は、今回両方わざとハズしてみました。ダメ？

GPMネタを話すせりこ萌え〜
内容は萎えタ〜

>>826
漏れは別にいいと思うッスよ。
niseharunatan-special 2000から飛べるし。

２ちゃんのそこらじゅうで「偽春菜」の名前を見るので
常時接続になったのを期にインストールしてみた。
アニメキャラには興味はないので先行者にした
なかなか起動しなかったがどうにかこうにか起動させた
、、、、
よく分からん…
便利そうな機能が付いているようなのだが
アニメ好きにしかつかえないのか

>>829
レゲー好きならまゆらをどうぞ
ttp://members.tripod.co.jp/m_a_y_u_r_a/

>>829
ちなみにご趣味は？（わら

シェル（いわゆるスキン）などの作者層も
現時点ではアニメ、漫画、ゲーム系に偏ってるから……
そういうのに興味が無い場合は、「何か。（仮）」の「遊び」の部分の
半分くらいは楽しめないかもしれません。

実用ソフトとして使うだけなら、しゃべくり機能をOffにしてから、
各種マスメディアサイトなんかのヘッダラインセンサを導入して、
最新情報チェッカとして使うということもできます。

とりあえず、シェルリンク情報集
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
を探してみてください。もしくは、○○なネタの奴ない？と聞いてみるとか。

実家が５０万突破。
http://sakura.mikage.to/
落ちたりしないだろうか・・・・・

>>832
ハードウェアトラブルがない限りは落ちはしません．(^^;
前回のメンテはそれなりに気合い入れましたので(^^;

ただ，現在回線がまずいですね．なので重いと思いますが‥‥‥
iDC引っ越しまではしばらく重い状態が続きそうです．
PM23-AM2あたりの時間帯をさければ大丈夫だとは思います．
（そこらへんに集中しているので）

「なんとかしてくれる」ゴースト/スキンをおいているサイトとリンク。
これでいくらか新規ユーザも導入しやすくなるかもしれない。
http://sakura.mikage.to/

せりこ戦争終結とかいってるけど最近のやつかえって
サーフィス切り替えのとき残像が残るぞ？Win98だけど。
アクセラレート下げると残像はなくなるけど背景ちらつくし。
・・・とかいってたら突然背景が透過されなくなった！最悪。

リソース10%台になってたぜ。漏れてるな。

>>835
他のとこでも報告されてるから対応待ちやね

>>835
Win2kなら透明度を99%以下にすると残像でないぞ。

phase "inverse" 24.20 "not exists" test
今度のは少しでかいです。

同人板で上げ荒らしするのやめてくだちい＞偽信者の方

>>840
おぬしはＶＳスレでもたまに見かけるのう。
しかもageあらしのチェックが遅れとるぞい。（わらい

最終書き込みから20時間も経過しとるぞい。（おおわら

これ見た？窓社
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html

>>842

見た。入れてみたけど邪魔だったんで直ぐに消した。

邪魔でも使う。

何時のまにやら２５．２１
今日の履歴だけで下記の如し。
2001/4/6 - phase "inverse" 25.21 "not exists" test
2001/4/6 - phase "inverse" 25.10 "not exists" test
2001/4/6 - phase "inverse" 25.00 "not exists" test
2001/4/6 - win9x 向け phase "inverse" 23.20 SP "not exists" test
閑馬たん頑張りすぎ。いずれ家老志するのでは。

今更かもしれんが、プラの開発陣がこの１％でもやる気をだしていれば。

弘クンは頑張ってるぞ

うむ。それは漏れも同感だ。ってゆ〜か（以下自k

ソフト屋がソフト以外の所でガマ出そうとして変なことをするのはどうも気にいらん。
実名使用権押さえて他会社のソフト発売妨害したりＢＢ弾商標登録したりした
某会社からみの事件と重なって見える。
そういやあの会社だって昔はソフトの開発力で勝負していたはずなんだ。
今はあのていたらく。まゆらたんが見間違えたのも無下なるかな。
何処であんな変な方に逝ってしまったのだろうか。鬱だ。

まあ、プラのアレは最初から間違った努力をしていた様な気もするが。

揚げ

>>850
スレ立てよろしく。

>>851
もうたってる（わら
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=986827914

6日も引っ張ってこんなオチでいいのか！

落ち。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4630/nekodorif/index.html

age

↑そいつぁねえだろぉ