２ちゃんねる専用ブラウザ開発者のスレ 1

>>371の一言が気になって、API利用規約 http://qerozon.jp/browser.docx を
もう一度読み返したんだが・・・

ソースコードの提供を求められたら、拒めないぞ？これ！

しかも・・・
・第三者への開示は禁止されてても、秘密情報（ソース）をジェーンが利用することについては一切の制限がない
・ジェーンから利用許諾を強制的に解除できても、専ブラ作者から中途解約できない
・ジェーン社が身売りしたら、ソースも個人情報も、身売り先が好き勝手にできる

なんなんだよ・・・パクる気満々の規約じゃねーか・・・

>>369
>>374の規約見たら、
リバースエンジニアリング、逆コンパイラ、逆アセンブルを
第三者に行わせてはならないとか書いてあるな…

これ、まず世界の支配者になる必要があるぞ

じゃましたさまのISIL討伐記はじまるよー！

>>375
「自ら行ったり、第三者を利用して行わせたりしてはなりません。」
別に世界を支配する必要は無いぞ

>>375
リバースエンジニアリングは合法だよ。それを禁止する行為は逆に問題があるとされるのが
今の趨勢。

>>377
この規約は裁判では無効判定されるという認識ではいるんだけど、
仮に有効だとすると、
「オレは関係ない、第三者が勝手にやったことだ」
と主観で言い張れば無罪扱いでなければ、世界中の第三者の支配が必要になると思う

>>379
言い張ろうが何だろうが、訴える側が利用したという証明を出来るかどうかが問題だろ・・

>>380
リバースエンジニアリングされて鍵を盗まれることは確定だと思うので、
(JaneStyle以外は気分で見逃してくれるかもしれないけど)
その状況を放置したことを持って証明とか言われると嫌かな

例えばロダに鍵がアップされてから1ヶ月放置したので、
第三者に使われたとか

放置っていうか鍵が公開された時点で公開された鍵を無効にして変えさせるんじゃないか？

当然、専ブラ作者が放置していればその専ブラユーザは2chに繋がらないわけだから早い段階で修正を迫られる。
ペナルティがあるのかは分からないが。
誰かに公開されるたびに専ブラの修正をさせられるんじゃ困るから作者は出来る限りばれないように隠匿する。

「公開されたら責任を取らせる」より建設的な対応だと思うから、たぶんこんな感じで自浄作用を狙っていると思う。

14日以内の修正云々は、例えば広告の表示に不備があるとかそういうレベルのものと思う。

それよか、docxファイルは読めんから適切なファイルにして欲しいわｗ

>>381
放置は第6条の違反だし リバース何チャラは第16条の禁止事項だし何が言いたいんだ
前者はAPIキーの停止だし後者は契約解除だし
裁判の話になるのもよく分からない

>>382
つPDF
http://fast-uploader.com/file/6979830645430/

今回の件、BBSPinkはどうなるの？

>>385
Jim掲示板がどこに行くかなんて考えるまでもないだろ

>>382
>>383
どんなに隠匿しても攻撃者がその気になれば数時間以内に抜かれるとオレは思っているので
攻撃する対象にならない人徳者になるか、攻撃するとヤバイ恐怖の独裁者になるかの2択だとオレは思っているという話

それなりに隠匿できるなら杞憂だけどね

>>400
>当社及びRaceQueen Inc.は、API及びデータについて、各提供時点における現状有姿の状態で、提供可能な範囲で提供し、以下各号に定める事項について一切保証せず、
>監視・修正の義務も負いません。API及びデータを利用しようとする方は、2ch.netの性質を十分考慮し、自己の判断で利用を申込みいただくものとします。
>(1) API及びデータに技術上の瑕疵がないこと
>(3) APIについて、技術上、運営上の不具合・不備が修正されること

これと合わせると相当酷い事になるな

「APIに不具合あっても俺に修正の義務も責任も一切無いけど、損害あったら全部開発者の責任だから賠償してね」
例えば正常なアクセスでも不具合でデータばっこーんなったら開発者の責任

オナニーシコニー嫌泣く

裁判になったらjimは日本の法廷に引っぱり出されちゃうの？？
大変だなｗ

>>390
この契約はRaceQueen Inc.じゃなくて山下の会社と結ぶもので争うのは山下

>>391
そういや指定裁判所どこだ
弁護士の名前も出てこないしうさんくさいな
弁護士に数十分ほど相談してもらっただけで、本当はほとんどかかわってないんじゃないだろうか

>>392
( (c ：; ]ミ当職は知らないなり

>>384
ありがとう
見させてもらった

＞　(4) スレッドを表示する画面に指定された広告以外を表示させないこと
スレ一覧とかならOKなんだな

＞　(7) 他人の権利を侵害したり、他人の利益を不当に侵害したり、法令に違反するおそれのあ
＞　る機能を含んだりするものでないこと
これ山下のことじゃ・・・

＞　(8) 開発者キーを秘匿（当該開発者以外の者が閲覧したり利用したりすることができない状
＞　態に置くことをいいます。）できていること

＞　3．開発者キーの管理不十分、第三者の使用等によって生じた損害や責任は開発者が負うも
＞　のとし、当社は一切の責任を負いません。

あぁぁぁ　Spyle開発者キー漏洩祭りの予感

>>392
>>384にはこう書かれてる。

＞　第26条（専属的合意管轄)
＞　本規約に関わる紛争については、大阪地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所とします。

これが指定裁判所？

山下は大阪在住だからね

/v1/auth/
解析スレあるかー？
もう終わってる？

>>396
【悲報】 も う A P I キ ー が 割 れ た こ と が 判 明 、 SC速すぎだろ [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424365809/

2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★5 [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424327586/430,457

430+4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 00:56:19.05 ID:2Yla0vGD0 (1/2) [PC]
ＪａｎｅＳｔｙｌｅ初レス
appkey=xxfvFQcOzpTBvwuwPMwwzLZxiCSaGb

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 01:21:11.37 ID:2Yla0vGD0 (2/2) [PC]
>>437
https://api.2ch.net/v1/auth/
は、以下のリクエスト投げればsession idもらえるよ。「Monazilla/1.00:」以降がsession idで、datの取得はappkeyとsidでいけるっぽい

POST /v1/auth/ HTTP/1.1
User-Agent:
X-2ch-UA: JaneStyle/3.80
Content-Type: application/x-www-form-urlencoded
Host: api.2ch.net
Content-Length: 49

ID=&PW=&KY=xxfvFQcOzpTBvwuwPMwwzLZxiCSaGb&CT=&HB=

さんきゅ
やっぱ終わってたか、チラッと中見て笑っちゃったもん

問題は規約違反ブラウザを事務が本気でつぶしにかかるか
じゃないのかね。口先だけの脅しだったら今までと変わらん
なんてこともありそう。

そもそもその規約が法律違反してないかをチェックするのが先じゃないか？
法律違反な条文があったら無効な規約になるし

あまりにも一方に有利な契約書は無効じゃなかったっけな

>>400
利用規約に法との矛盾点があるのに出来るのか？
そもそもdvd decrypterでさえ海外サイトならまだ配付されてて普通に手に入るのに、
ソフトウェア配布の規制なんてどうやるの？

つか勝手専ブラ作る人たちなら複数のアプロダに上げるとか匿名通信利用するとかするだろうし、
使う人たちを規制しようにも大本のStyleと同じキー、方法で通信すれば規制出来ないだろうし。

もう割れたのか
見た瞬間笑ってしまったw

>>400
jimが違法だと言えばあとは住民がハッセやほかの炎上者のように
集団ストーカーして潰してくれると期待でもしてたんでしょ

これを使って専ブラを作ることは可能だよ

だけどそれやったら開発者のとこに警察きてもおかしくない

技術で守るってのはただのパフォーマンスだわ

今からろくでもないこと言うけどさ
いっそ誰かがガチでAPIの不正使用バンバンやって、山下からの訴えで警察に捕まれば面白いことになるよね
そうすりゃ２ちゃんねるの騒動のいろんなアレコレがニュースになってさらされるもんな

>>407
マスコミがそこまでちゃんと話を掘るわけないと思う。
どっかのニュースサイトみたいに山下氏がJIM氏と協力して、
これまでいかがわしかった国内巨大掲示板を蘇えらせる美談を作られて終了な気がする。

>>407
>山下からの訴えで
地裁の告示で自宅住所がバッチリばれますね、スネーク(&マスコミ)ホイホイですか
虚偽で申請したら裁判所に怒られるというか起訴自体が無効になってしまいます

＞　本規約に関わる紛争については、大阪地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所とします。
ここですね、ttp://www.courts.go.jp/osaka/about_tiho/syozai/index.html

山下がjimからなんらの権利を譲りうけたのなら
その権利に正当性があるとどうやって証明するの？

>>410
その間に契約書が存在するのかは気になるよな
もし、そういうしっかりした上位の契約無しに各作者にとんでも契約を強いていたとしたら…

>>411
というか、ジェーンからAPIの利用許諾を受けるにあたって、
RQに作者さんの個人名や住所を提出する義務が発生しているんだから、
RQとジェーンの間の契約、ジェーンと作者さんの間の利用許諾ではなく、
RQ-ジェーン-作者さんの三者間契約にしなきゃいけない。
現状、すでに個人情報の不正利用になってる。

>>407
やってみ

今の無知で無恥なJimは以前のプロフェッショナルなJimとは完全に別人なわけだが

以前PINKの管理人の時もこんなもんだったよ
単に２ちゃん住民が知らなかっただけじゃないかな

p2とかだと自分の金にならないからってPINKではp2書き込みできないようにして自分がやってるVPN売ろうとしたことあった
月5ドルとかで売れなかったけど

ちょっと聞きたいんだけど、専ブラの開発者は今回の
騒動を契機に他の掲示板の専ブラを作ったりしないの？

>>416
2ch互換掲示板なら動くよ。

>>417
まぁ、そうだけど今後は2chを捨ててNext2chとか
他の掲示板用に作る人がどれだけ出てくるのか、と

>>418
自分専用が欲しいって人は居るよ。

>>416
何か必要な機能あるの？
おもしろい事が起きてるからアプリで支援してって事なら動くかもしれないけど
掲示板盛り上げたいから専用を名乗ってっていう程度じゃ開発するメリットがない

しかもすでに専ブラは無数に存在してるんだから、まずは掲示板鯖のほうが対応しろって思うよ

＞掲示板盛り上げたいから専用を名乗ってっていう程度じゃ開発するメリットがない

たしかに
○○掲示板が盛り上がってるから独自機能にも対応してよ、というのが筋だな

>>416
veiwの人はそうするみたいなこと言ってるね。

>>422
Viewな。
取りあえずはしたらばが避難所になると思うけど

現時点でわかっていること
・datの直接取得ができなくなる
・datを直接取得するためのAPIはJIM側に著作権があり保護される
・ウェブスクレイピングの専ブラ禁止というのは法的根拠がない
　（インターネットブラウザが良くて専ブラがダメという法律がない）
・投稿に対する著作権は投稿時点でJIMに無償譲渡を承諾している
・よって著作権をタテに訴訟を起こされるリスクはある

>>424
著作権か
じゃぁscが訴えられるまではやり放題、絶対安全だねｗ

scはクロール（複製）したものを公開（自動公衆送信）してる訳だから
（2chの所有権がJimにあるなら）著作権法違反だな

それでは、訴訟の受理にあたって原告のJim(の代理人になる弁護士)さん、
あなたが正式な所有者である書類を提示願います。
この場合はドメインの所有権と、掲示板の前の運営権者からの権限移譲書類の
2つの書類を原本で提示しして頂く必要がございます。

Jimはいつまでたってもひろゆきを訴えないから
裏でなんか取引してscは転載OKになったんじゃね

>>424
APIに著作権がないのは、30年くらい前の判例ではっきりしてるよ。

サーバ内にあるAPIのプログラム（実装）には著作権はあるが、
APIの使用方法だとか、実際に使用することだとかに著作権は及ばない。
どっからAPIの著作権なんて話が出てきたのやら。

問題はAPIの著作権じゃなくて
APIキーの盗用による不正アクセス禁止法違反とかじゃね？

>>431
もし、それで裁判起こしたら
実態のある会社があるとして
いままで２ちゃんねる関係の裁判がひろゆきからそっちに行くな
山下あたりに裁判いったら面白いけどな
ひろゆきと違ってjaneという会社が大阪にあるし

不正アクセス禁止法は刑事だから
裁判起こすのは検察じゃね

どっちにしろ被害届を出して警察が捜査するわけだから
当然事細かに調べられるわけで

本当にAPIキーは不正アクセス禁止法とやらの対象なの？

そこはビミョー

>>434
そうそう
黙ってりゃ誰かが捜査して逮捕してくれるわけじゃない
被害の証拠を出さなきゃいけない
どうせやらないだろ

あと ２ちゃんねるへDDoS攻撃をしようと扇動してる者もいるようだけど
いつぞやの韓国からの大規模攻撃でFBIの捜査はいったのはPIEのデータセンターにあった
米政府関連のサーバーに影響が出たせいだよなあ、などと書こうとして
PIEを調べようとして http://www.pie.us/ 開いたんだけど
・・・
あれ？ ドメインが売りだされててパスタ関連リンク集？になってた
http://i.imgur.com/hwUS6G1.png

PIEってどうなったん？

PIEはとっくの昔にbankruptcy・廃業
いつの話してんだよ

>>438
jimがceoやってたところか

そんなことより結局、佐村河内は新垣さんを訴えたの？

不正アクセス禁止法は、広く解釈すれば適用しうるものの、
セキュリティの実質がないところに、セキュリティの侵害を
認める方向へ解釈を広げるというのは納得しがたい。

法では、「制限されている」機能に対して、
一定の方法でアクセスするのが不正アクセスだとしている。

現状のAPIによるdat取得は、契約などの特別の地位を必要とせずに、
公開されている対応専ブラを使えば、誰でも行うことができる。
誰でも行うことができる正規のアクセスには、
誰でも送信できる認証情報がある。
誰でも送信できる認証情報と同じ情報を送信すれば、
誰でもAPIによるdat取得を行うことができる。

結局、最初から誰でもAPIによるdat取得を行うことができるのであって、
この状態を、「制限されている」状態に含むように法解釈や事実認定を行い、
そして、制限に対する侵害であるというのは、やはり納得しがたい。

>>442
訴えられたらそれを法廷でやらなきゃいけないわけで

時間も金もかかるよ

ところで、仮に不正アクセスその他の犯罪が成立するとして、
被害を受けるのはapi.2ch.netのサーバー、被害者はその管理者なのだから、
J社は関係ないね。

順序としては、api.2ch.net管理者の訴えに基づき、
サーバー所在地の捜査機関がサーバー所在地の法律で犯罪を確認して、
その犯人が日本にいるだろうというとき、
サーバー所在地の捜査機関から日本の捜査機関に要請がきて、
日本の捜査機関が日本法の適用を検討、
かな。

裁判官も弁護士もIT技術サッパリ分からん人たちなので
個人より力を持つ企業のほうが有利

でも今回のやりかたはかなり賢いよね。
結果として、他人が心血注いで開発したOpen Janeの乗っ取りに合法的に成功
したってことででしょ？

いいや
自分の技術がないからこれ以上バージョンアップできなくて詰んでる
名前だけ本物を自称しているくらいの存在でしかない

ちょっとした修正でも窓の杜が取り上げてくれるからなあ

Live2chがAPI対応版出した後にstyleが正式版出したら爆笑もんだなｗ

なんで？

STYLEの公式版出ているし

API化ってdat取得のみ？
スレ一覧取得とかレス投稿とかは従来どおり？

今のところはそう。
将来的には規制されそうな気がするけどね。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424327586/433
これ見ると将来的にはsubjectもAPI化しそう

仕方ないhtmlからスクレイピングするか

実際そうなるわな

APIのみになったら通常のアクセスでダウンしそう

つまり個別に串刺した仮想OSでアクセスしまくったら…

>>459
それは普通にDOS攻撃やん
ついでに言うとブラウザ複数インストールすれば別に仮想OSは必要ない気が