２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2

このスレでのmonazilla ★の発言

>>1
>>2
>>365
>>406
>>421

改めて見てみると「変更内容についての議論」は一切無いね
通達のみ

>>891
したらばと@chsとその他の互換掲示板にも対応しといて

先頭と最新レスの後にテキストかバナーを表示させるやつが良いと思うが
専ブラで各々実装するんじゃだめなんだろうかね？
広告データは指定の場所から取得するって形でさ

オワってるブラは今まで通りってので良いと思うんだが

>>893
む、それは失礼した！！

DATの形式は弄らないんだろう

制限かけてまで全ての専ブラに広告義務付ける、そうでないとアクセスできない、では害が大きい
広告は制限の無いルールレベルでいいだろう
使用者の少ないマイナーな専ブラやプライベートなヤツは広告貼っても効果ないから目くじら立てることも無い
利用者が多いのに広告貼らずに違反行為を続けるならどのみち批判を受けてシェアも失うだろうしな

後、クローラー対策はやるだけ無駄
最悪でも他の専ブラを介して巡回すればいいだけだから、どうとでもできる

その巡回に制限を加えるんじゃないの

2chの広告ってエロいのしか無いのに毎回見せられるのは勘弁してくれ

だよね
もしかすると既存プロトコルは残るかもしれないが
レスポンスの優先樹の低下や規制を行う連続アクセスの閾値が極端に低いとか
悪意のあるクローラーと同じ扱いを受けるんだと思うよ

ゼロになるなんて誰も思ってないよ

>>901
Webブラウザからどこでも良いからスレ開いてみ
どこがエロなのか？

確かにc.2ch.netやitest.2ch.netにはエロ広告だな

ガラケーやスマホ用のページはエロ広告だらけだよ

そういうのはターゲティングだろ

おいらはNTT東が広告出しててびっくらこいただよ

通常ブラウザからでもエロ漫画の広告出るぞ

>>908
だな

>>906
プライベートブラウジングでもエロ出るぞ

>>883
今でもぶっ壊れた行が結構あるからそれやると破損したdatの対応が必須になる
js版だと単に無視してたけど

まあ広告なんてCM★にでも言って変えてもらえばええんちゃう

スレ早いし現行スレながいから追い切れてないけど
>>2 に書かれてる
「専用ブラウザは負荷がかかる」ってブラウザと専ブラの負荷ってどのぐらいなのか、
それと
「現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。」
というのは明示されてるのでしょうか？

ウェブブラウザでのアクセスに比べて負荷がかかってるとは思えないし、
（低負荷でのアクセスによって）書き込みやレスが増え、
賑わうことでページビューが増えるから、
直接的には収益をもたらしてないかもしれないけど、間接的（底上げ、貢献といってもいい）に収益をもたらしているはずだと思いますが、
その辺りの分析はちゃんとされているのでしょうか？

なんか言い訳の出汁にしてるようにしか聞こえないんですよね。

巡回を公式で制限（禁止）してもいいんじゃないの？
ユーザーのメリットと天秤にかけてもサーバー負荷のデメリットのほうが圧倒的でしょ
そもそも読むスレは手動で一回更新すれば良いだけ話なのに

>>914
巡回はsubject.txtを舐めるだけなので負荷はあまり掛からない
それよりも過度のスレリロードの方が問題だわな

>>915
そうなのか？使ったこと無いがmateの巡回とか自動で星のついたスレ更新しまくるらしいけど

そのへんは各専ブラの仕様によるんじゃないかね
スレ一覧だけをチェックするタイプと新着レスを自動取得するタイプと

>>916
2chmateはむしろ低負荷な方だな
auぼぼん回避がメインだが自前でproxy建てて2chへのアクセス減らしてる
https://sites.google.com/site/nikenonomonooki/2chMate/cacheproxy

>>913
当然ブラウザによるアクセスよりも負荷は低い
負荷はアクセスされてない＜＜＜＜アクセスされているだから
専ブラで広告見てなくてアクセスされてたら鯖（回線も）負荷上がるだけで
うちにメリットないからこれからちょっと考えたいって言ってる

>>913
要するに携帯端末向けのアプリみたいに専ブラ経由のアクセスにも
広告収入か課金による収入を掛けたいだけなんだろうと思う
ひとつの例えだとヤフオクがあるけど、国内のオークションサイトのなかで
圧倒的シェアをとった後、出品＆落札のシステム手数料を取るようになった
まあ確かにその後個人の出品が減ってつまらなくなったと思うけど
ヤフーとしては収益増になったわけだ
はてなの人力検索なんか利用者にポイント買わせてナレッジためさせて
広告収入も得られるって言うウハウハなビジネスモデルだよ〜
そういうのを狙ってるだけだと思う、残念だけどさ

まあスマホ人口圧倒的に増えて比例して専ブラ率上がって
非専ブラや携帯組に頼ってた広告が目減りしてんのは確かだろう
手法は色々あるだろうけれど、専ブラユーザーからも何かしら対価欲しくなるのは解る
やっぱインライン広告が妥当なとこかねえ…

1からじゃなくて0からにして0に文字広告入れればいいんじゃね？

>>912
変えようにもエロ広告しか手札はないと思われる。

広告で賄うなら、レス番無しで先頭、末尾、または適当な間隔でやね
その辺り仕組み含めて専ブラ作者とは調整が必要で、
決まったガイドライン守って貰う為にも、登録や認証も必要だな
もちろん抜け道塞ぐのが無理なのはある程度しゃーないが

広告は常時表示で一定時間で更新、浪人使用から広告は表示しないとか。

俺凄いこと思い付いた
2chのスレデータを画像にすればいいんだよ
そうすれば簡単に広告を挟み込める

>>926
データサイズが増えるやん

datに広告入れるとかは、無意味だろ
そこの部分消せばいいだけだし
ランダムに挟んだら、レス番狂って安価が使えない

忍法帖見たいなクッキー認証で観覧にも適応しちゃうとか
ユーザー全員会員制くらいのレベルで執行しなきゃいくらでも抜け道あると思う

スマホみたいに一番上に出しておくとか

datはそのままじゃないと開発負担が増えるから単純に広告エリアにバナー表示が良い。

まあどっかの板に先行でこの新仕様適用させて
試してみたいわね。

テストモジュールみたく。
このままじゃ論点ループだし。

書き込む時はポップアップで広告みてからにするとか

俺も専ブラ書いてみよっと

今更

>>931
テスト用の鯖建ててくれると思う

じゃないと開発は無理

嫌儲の鯖でやればいいじゃん。
喜んで提供してくれると思うぞ。

実験ならfoxサーバでおk
嫌儲ならJimに全力で協力する

>>936
既存の専ブラは全滅だからパニックにかる

>>819-833
あのさ、俺だって単に自分が楽したいからJSONにしろって言ってるわけじゃないのよ
というか、別に俺はいいのよ。
既にJSONライクな辞書形式にシリアライズするインターフェース作っちゃったし。
でもすげぇ面倒だったので、そこを改善すれば開発しようという人も増えてくるんじゃないかなと
山ほど専ブラあるというけど、まともなのは本当に数えるほどしかないよ。
開発者減らしたいならともかく、これから専ブラからも収益あげられるようにするんだったら
ちゃんとAPI整備して、開発しやすい環境を作るってのは別に悪いことではないでしょ
広告つけるのか、実際どうするのか知らんけど、
ちゃんとしたAPI整備してくれればGoogleみたいにAPI呼び出しごとに開発者が対価払うのでもいいと思うよ
とにかく良いアプリが出る環境作りとそれに伴って収益を伸ばしていく仕組みにしましょうっていう話なんで
それに、JSONにすると負荷が負荷がというけど、2chの仕様と、エンドユーザーが求めるものが乖離し過ぎてて、
そのせいで無駄な負荷がかかっているという面もあるのでは？
ほとんどの2chブラウザに、新着のチェックとか巡回とかの機能ついてるけど、
あれ、板ごとにsubject.txt取得したりスレごとにdat取得したりしてるよね
取得したい板やスレのIDをJSONでまとめて指定して投げて、レスポンスもJSONでまとめて返すとか
そういうAPIがあれば、リクエストも一回で済むでしょ
その辺も考慮したらどうですかってこと
運営でもないのに、新規お断りとか、専ブラ開発なんか遊びの延長とか言い出したり、
自称中級者とかレッテル貼りしたりする人たちよりはよっぽど建設的な話をしているつもりなんだけど

仕様策定する人に直接言おう

>>939
それだと一回の処理が重くなるから待ちが長くなるかも

JSONにシリアライズするのがすげぇ面倒？
やりたかったことはJSONで負荷増大させた上で大量データ要求からの負荷増大でFAみたいだな

で、いつから２ちゃんはボランティア気取りのプログラム初心者が快適に練習できる環境を
金も時間もかけて用意しなきゃいけなくなったのか、馬鹿じゃねーの

つーか、登録呼びかけてるんだからもう運営側でそれなりに仕様は決まってるでしょ

専ブラに命かけてるのか？
勝手に自分でやってろよ
専ブラ切ろうとしてるのに専ブラのためのAPI作ってどうすんの
そんなの求めてないっての