【電子マネー】Bitcoin　その5【P2P】

P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ3【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1386164097/

※前スレ
【電子マネー】Bitcoin　その4【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385742233/

前スレ

996 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/06(金) 14:12:12.44 ID:wFv8K0xr0
>>995
そうすっと誰も手数料払わなくなったらコインが尽きた後はP2Pネットワークを維持するインセンティブはなくなるね

>>前スレ996
将来的に取引量が増えた場合
手数料を払わないと永久に後回しにされ、取引不成立となる
安全に取引するためにはある程度手数料を支払うのがあまりまえになる
今でもスマホのウォレットは強制的に0.001BTCかかる
将来的のモラル的に取引所では手数料を設けるようにすることでマイナーへの報酬を払うべき

ワロタwww

おまｗｗｗｗｗｗ

Satoshi NakamotoにとってBitcoinはおもちゃなんだろうな
良くできたカラクリだ

外人が名前を騙るにしては微妙に難しい名前だ
哲史なんて日本人でも頭をひねるぞ

>>5
ポケモンだろ

そうか、じゃあ適当に当て字をして名乗ったのかもねｗｗ
メールでも送るか

たしか【中本哲史】と自分で名乗ったことは一度もなかったはず
表記はいつもSatoshi Nakamotoで漢字は翻訳した人が適当につけたんじゃない？

>>1乙
1satoshiやろう、と思ったけどbitcoin持ってなかった

>>2
モラルに頼ったらだめ。
トランザクションが十分多ければ取引手数料で成り立つようになるはず
というか手数料のビットコインの取引相場が電力費と装置費に見合わなければ誰もやらなくなる
そうなった時に、取引が増える方向に進むのか減る方に進むのか

Rippleの日本でまだ公開されていない情報あるよ
欲しい人はメールの件名に自分が払えると思うだけのBTCを書いてきて、日本円でも可
締切は7日の23時、上から3番目の人の価格を定額として上位5名に連絡する

リップル詐欺ブログ野郎死ね

まだこんな古典的な詐欺をするヤツがいるのか･･････唖然としたわ

インターネット黎明期に儲ける方法を売っていたサイトとかまだあるんだよね　凄いなあ

嘘くせえｗｗｗｗｗｗ

>>6
海外ではさとしはAshって呼ばれてるらしいよ


LitecoinなどのコインはCalculatorがあって500khash/sで掘ると一日、一週間、一ヶ月でいくらになるって言う計算ができるじゃないですか。
実際に自分でマイニングしてる人にききたいんですが、これにどのくらい近い感じで掘れていますか？

長時間稼働させていればそれだけ精度が上がると思うのですが、
やっぱり多少少ないんですよね皮算用で見たときよりもらえるコインが。

レートやプールの採掘状態によって大きく左右されるとは思いますが、みなさんの近況がききたいです

>>11
クソワロタ
通報しといた

96 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/06(金) 17:22:29.66 ID:x8jIg3w00 [1/5]
そういやしんだじっちゃんが
ビットコインが3500枚どうのこうのとか言ってたな
年の割にパソコンとか電子機器に明るくて
2010年に亡くなったんだけど
死ぬ前にビットコインはお前にやるわっていわれたけど
当時ビットコインなんか知らない俺含め家族はなんのことかわからなかったな〜
ほんとに持ってたんだろうか3500枚

108 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/06(金) 17:34:30.36 ID:x8jIg3w00 [2/5]
>>103
じっちゃんが死んだ時
パソコンとかサーバー？もう12畳の部屋いっぱいにあったんだよね
で、なんとなくハードとかはやばいんじゃね？ってことでハンマーで物理的にぶっ壊して
屑鉄屋に売っぱらって
あとネットトレードとかしてたのはノートにまとめられてたので手続きしたんだけど
ビットコイン3500枚ってのだけ意味不明だったわけ
もう当時のパソコンとかノートとかもないから証明のしようもないんだよね

116 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/06(金) 17:46:53.66 ID:x8jIg3w00 [3/5]
>>109
2010年の11月27日
このスレタイ見るまですっかりビットコインとかの存在忘れてた

この人の苗字が中本ってオチ

んなもん嘘に決まってんだろ
2010年はノートPCでもまだ十分に掘れた年だ

おれ2chにBitcoinのスレが一つしかなかった頃からいるが、そんなやりとりは見たことがない　勢いランキングに載ってたスレは知らんが

手の込んだことするねしかし
EVEでもやってるわ

これって、発祥地となると必ず名乗りを挙げるかの国から、
何か異議は出てないの？

>>21
あいつらが参加してこないというのが不思議なんだけどな。
金があれば飛びつくのに。
英語得意といいながら、実は苦手とか、
もしくは全力参加してるけど、資産が少なすぎて話題にならないか…

取引所がないのか！

おおかた世界最大の取引所(過去形？)が日本にあるとか聞いてファビョったんだろ

もうちょっとしたら、日本人がボロ儲けしてるぜってアピールできないかな。
彼ら、全財産投入するだろ。

EVAだな

半年前の記事でスマホにクレジットカードを読みとらせて決済するっていうガジェットが紹介されてたけど、Bitcoinが出たいまどうなっていくんだろうね

Paypal here だかCoiney だか
手数料を数パーセント取る以上損してる感は拭えない
かといってBitcoinも大多数にとっては円天同様胡散臭い

棲み分けかなあ

気のせいかもしれんがMTGOXから元が消えてね？

と思ったらあったわｗめんご

CNYって書いてあるのが元だよね？

>>30
そだね。人民元

>>22
いや、本家のフォーラムには日本語スレが出来るはるか前からハングル板があった。
中国語も、アラビア語も。

>>32
そうなんだよね。俺も日本語が無いのに、なんでハングルがあるんだろうとは
思ってたんだが、それにしてもあの国が静かすぎるんだよね

韓国語版のGoogle見てきたけど
検索のほとんどが、採掘だな。
一応、11月後半になってから急激に検索数は増えてはいるけど

オランダ・香港・エストニアからの検索増加か
さてさて、年末年始どう動くかな。

韓国は電気代が安いそうなので採掘にはイイ環境だろうね

仕事中にチャートみてたら部長に怒られた、、、くそ

>>33
俺も知ったのは春の暴落の後なんだけど、知ったのが遅くて後悔してたんだ。
儲けられなかった事じゃなく、参加して無かった事に。
それでも、使った電気代くらいにしかならないminingを始めたけど。
なんか、俺が思い描いていた遠い未来の人類社会を技術で実現する様な
そんな希望が見えたから。

>>37
お疲れさん。

>>38
なるほどね。そういうのもあるのか。
でも、今年の初めまでは普通のウェブマネーぐらいにしか見えなかったな。
お金が集まるってことで注目されて初めて理解することもあるね。

PokerbyProxyってとこに0.1BTC投資してみたんだけど
サイトにアクセスできなくなった俺だけかな

>>40
あの、ポーカーやる人に投資するやつか、
あれ怪しかったぞ。

たしかにページに繋がらなくなってるな。

マジで聞きたいんだけどさ
円天てもう発行されてないじゃん
この点bitcoinより有利じゃね？

ビットコイン関連の投資とか銀行とか殆どポンジースキームでしょ
よく使うなｗ

ホームページ埋め込みでコインを稼ぐあのtidbitsからメール。

Litecoinに移行する計画らしい。ざまぁ？

どなたかソロマイニングの方法を教えてください。

いままでした設定は
・AppData\Roaming\Bitcoin 内にbitcoin.confを作成。
内容は
server=1
rpcuser=USRNAME
rpcpassword=RANDOMPASSWORD
rpcallowip=127.0.0.1
rpcport=8332

・ファイル名を指定して実行
　PATH:\bitcoin wallet\Bitcoin\bitcoin-qt.exe -server

まではやりました。ソフトウェアはBFGminerを利用しているんですが
そこからの方法が分かりません。

>>41
そうかありがとう
単にページが落ちてるだけなら嬉しいけど

>>46
そうだな、問題があったならニュースになってても
おかしくないと思うんだけどね。

無事だといいね。

LiteCoin利確したいんだけど、円かドルに換金するには口座開かなあかんのか？

誰かに売れば

>>48
1LTC売ってくれ

新年のお賽銭はBitcoinで決まりだな。

QRコードに変換してくれて、なんか気の利いたイラストとかメッセージつけてくれる
サービスがあったら、10%くらい手間賃取ってってもいいから使うぞ。
それを印刷して、お賽銭箱に投げ込むって寸法な。

それは面白いねえ
でも神社の人良くわからなくて捨てちゃうかもよ

>>51
ｗｗ

賽銭箱の開きって銀行員がやるんじゃないの

「テレビはすぐに消える。毎晩ベニヤ板の箱を見つめるのなんてすぐ飽きる（1946年）」
「コピー機の潜在的需要は全世界でせいぜい5000台くらいまでだな（1959年）」
「個人が自分の家にコンピュータを持つ理由なんてないだろ（1977年）」
「銀行やクレジットカードのほうが安全で便利だから、Bitcoinなんて全く価値がない」(2013年)

BlockchainならQRコードで簡単にバックアップ＆印刷が出来るぞ

テレビはキラーコンテンツが増加したから浸透した。

コピー機は、ゼロックスが持っていた鉄壁と言われた特許の穴を突くことによって、技術のオープン化から次第に普及していった。

じゃぁ、ビットコインは？何と戦ってる？

>>57
ユダヤ金融資本＆中央銀行、政府、国家

これは・・・

>>45
ASIC使ったこと無いけど、bitcoin.confはwallet.datと同じフォルダじゃないの？
だいぶ前にグラボで掘ってた時はそうしてた。
%APPDATA%\Bitcoin ね。

ソロとプールはどっちが効率いいんですん？

そんな質問してる程度では掘るだけ電気代の無駄になるんじゃね

>>61
時間を無限と考えるなら、利ざやを取られないソロのほうが効率は良い

強運ならブロックを掘り当てまくれるしな
そしたら全部自分のもの

>>61
pool、
長期的な確率だけなら同じなはずだけど、実際は少ないH/sでマイニングすると効率が悪い。
グラボで掘れた又は掘れるコインで比べたけど比較にならなかった。
今はTH/sなんてマシンもあるからMH/ｓクラスのASICならPoolの方が良いと思う。
それと、proxy立ててるPCで他の作業をさせるとh/sが落ちるみたい。
mining自体は殆どCPU使わないのに、CPUに余裕があっても不思議な事にh/sが落ちるんだよね。

>>62
電気代は定額だから余程すごいWatにならなければ問題ないんだよね
しかも誰が使ってるかわからない仕様になってるし

>>61-65
運ないからな・・・
proxy立ててるPCのH/sが低かった謎が溶けました
皆さんどもです
試しにソロやってみてあまりにも出なかったらプールにしますん

やっとスクリプト系舞奈雇員採掘でけた・・
ど素人にはあまりにも高いハードルだっ・・ざわ・・

>>66
運は無いかもしれないけど、miningは利益を追求する事だけが目的じゃないから。
自分も今回の暴騰で+収支になったけど、ずっとプラマイ0に近かった。
カスコイン40万枚とか、cryptsyで売注文出しっぱなしで放置してたら突然売れた。
電気代の総額を部屋数で割り勘なアパートか...、ガンバレと言いたい。

WindowsでNVIDIAのGPUがcgminerに認識されないぜ！
OpenCLのSDKどうやって扱うんだぜ

糞フォは窓から投げ捨てろ使い物にならん

litecoinのDifficultyが(;´Д`) 2218.892 に急上昇ヤバイね

なんで上がったの？

前スレでアマゾンアフィのbitcoinwikiが晒されてたけど
コピペでおなじもん作っていい？

>>73
特に目的がないならこっち手伝ってよ
http://www58.atwiki.jp/coinwiki/
未だに自分以外編集してなくて泣ける

いやアマアフィしたいからノーセンキュー

つか誰もマイニングの仕方載せないよな、まぁ当たり前だけどそれでwiki作ったつもりになってんじゃねーよっていう
俺も載せる気ないが

既に掘ってる側からすると書く意味ないよね
つっても少し調べればすぐ分かるんだけど

583 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/07(土) 04:01:18.34 ID:7OUrimz20 [2/6]
あと、MtGoxがさらなる個人認証書類手続きを設けたんだな。
以前に既に沢山のIDと写真付きのと請求書とで通したのに、現在では「スタンダードアカウント」扱い。
「プレミアムアカウント」扱いで、また書類を出さないといけない。

だが、前回と違うのは、証明書類の原本を実際に郵送して、その原本を返さない、という点だ。
前の時はスキャンだけで良かったから、失ってもいい原本を選ばなくてはならない。



これマジ？

アカウントあったら自分で確認できることを何で他人に聞くの？

認証終わってないから認証終わってる人の事は判らないんだが？

マジだよ。プレミアムアカウントだと引き出せる金額が大幅に増える。
売買するならスタンダードアカウントでも問題なし。

いろんなコイン買いたいんだけど、どこで買えますか？

>>81
BTC-eかな？

cryptsyの方がいろいろ買えるね

これだけwiki作るの嫌がってるのが多いのに
作った所でド寧となんかする奴ぁいねえよ

翻訳者にはビットコインの寄付が受けられるようにすればいい。

最初の段階では会員制にして支払った者だけ閲覧出来るようにして。

アフィで稼ぐ手法の一つにwikiに自分の広告を入れるという方法があることが
知れ渡りつつあるからな

>>85
えっマジか。
今せっせといろんな翻訳テキスト集めたサイト構築中だった。
明日ごろボチボチ公開予定だったけど公開しないほうが良かったか？

うん?

翻訳者が集まらないときはどうしたらいいのかと集める手段を提示しただけ。

すごい量の売り買いの攻防戦だなｗ

下手に手出すと大爆死しそうで怖いな
まだ様子見

>>75-76
昔から何かの普及期はそうなんだよね。
殆どの情報が英語でやマニアックなサイトで、ある程度の基礎知識が無いと判らない。
みんなそれなりに努力して始めてるから、手間を掛けてまで他人に説明しない。
しかもminingは他人の参加は自分の不利益だから余計そう。

>>81-83
のんびりと取引したいなら他のボリュームの小さい取引所の方が面白いと思う。
余所がダーっと下がってるのに高値の買い注文が残ってたり、その逆が有ったり。

wikiまだー？

空売り出来ないし、現物売りも消化してるみたいで
そろそろ反転しそうな気配かもね

翻訳するならTransifexでやろう
Bitcoin Japaneseな

>>91
そうか発掘はそういう絡みがあるんだな。
miningについて訳してたけど少し公開は遅らせようかな。
英語だから☆一つ??みたいな奴が増えるのもイヤだしなー

https://www.btcguild.com/index.php?page=rankings

BTCギルドの上位5位

1 120,157.07 GH / S
2 229608 29,064.98 GH / S
3 261017 17,647.16 GH / S
4 257120 16,942.25 GH / S
5 268630 16,422.43 GH / S

MtGoxの買い方・売り方もWikiにあるといいね

大暴落

新規参入者減るな、やったなお前ら

１台のコンピュータと、１本のインターネット回線でいくつでも仮想アドレスを作れるんだろ？
で、信用の基礎になっているのが「多数決」。

簡単にネットワークを乗っ取って偽造できるだろ。これ。

一般人ならともかく、マフィアや枢軸国なら当然仕掛けてくるだろうな。

>>100て。
多数決じゃなくて一致じゃね？

その計算力が膨大でスパコン程度じゃどうにもならん。それを担保にしてるわけ
量子コンピュータが実現すれば崩壊するかもしれんがな

ノード数じゃなくてハッシュ速度の多数決

大量のノードを乗っとって計算資源を確保して不正なminingをさせて偽造ってこと？
書き換えにかかる時間て一瞬じゃないと思うし、その間にGPUなりCPUがフル稼働してたら気づくだろうし、
まず全計算量の1/3を超えるリソースをクラックして確保するのがかなり難しいし、ちょっと現実的じゃないと思うけど

ttp://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison
LTC取引量すげぇ

>>103
「問題の解決」は「ハッシュ速度の多数決」だが、「問題の作製」は「ノード数の多数決」。

で、あらかじめ答えの分かった問題を出せば、一瞬で解けてしまう。

>>95
以前はCPUやスマホでもminingできたのに、海外のTVで取り上げられたらグラボ使わないと
まともに掘れなくなり、やがてゲフォやHD4xxxでも掘れてたのが辛くなった。
今は新型ASICじゃないと歯が立たないでしょ。
アナーキーな通貨だけど、それは共産主義的な無差別平等とは違うんだと思う。
でも、もうそろそろ日本でも広まったし暴騰暴落の騒ぎが静まった頃なら良いんじゃないかな。

>>105
何事だ？Bitcoinから一時逃げてるのか？
なめこいんがずいぶん小さくなってんな

最近のLTCのDifficulty上昇もこれに絡んでるんじゃね？

買いはLTCか

乗っ取りの為に現行1位を軽く超えるようなスパコン稼働させたところで
起きるのはビットコイン市場の崩壊で利益が得られるわけでもない
マフィアにそんなヒマ無いし枢軸国なら核開発でもしてた方がマシ

そもそも現在のスパコンの性能はPFLOPS程度だぞ
対するGPUの性能はTFLOPS
スパコン如きでどうにかなるレベルじゃない

>>105
これって取引の単位は何なんだろ

>>113
すべてBTC換算だね

一時期ウィルスとしてminnerを仕込むことが流行ったが
現行だとCPUや一般的なGPUではすでに対抗できない。数は揃えられてもね

>>106
問題には前回の問題の答えが必須なのは理解してるのかな？
前回の答えが含まれてない問題を解いても誰も認めてくれないよ？

自作自演して現在稼働しているノード数の100倍のノード数で無理矢理認めても
99％の無意味なノードと、1%の昔から続いてる価値あるノードとで分かれるだけだよ

つか既存のBlochchainを書き換えるとか偽造するとか無理だろ。
あれ、sha256かscryptのhash chainだから、かなり膨大な計算量がいるし。

あと、既存のCryptocurrency networkに対して、別個のネットワーク作って云々、
ってのは、Cryptocurrency関連開発するときに、ネットワークのテストに使う手法で、
既存のCryptocurrencyのネットワークに影響を与えられる方法ではないよ。

>>116
とはいえP2Pだから、誰か一人を嵌めようとしたら周りを囲えば出来るかもね

どこまで下がるかな

litecoinでプールマイニングしてるんですが、cgminerは600kh/sでてるのにpoolで確認すると50kh/sしかないのは普通なのでしょうか？

>>120
段々増えてるなら普通

ずっとやってるのにそのままならどこかおかしいかも

bitcoinが金だとしたらlitecoinは銀といったところだろうか

相場見ててクソワロタ
５００ドル台まで一気に落ちて７００ドルにもどしてやがるｗ

百度取引開始前の水準まで戻れば良いんだけど。

>>124
そこまで下がるの希望かw

Macな人でcudaminerのコンパイルに挑戦してる人は必読。
cuda toolkit はわ5.5より5.0でコンパイルした方が効率がよくなるという事がマイナー作者から報告。近日コンパイル方法を変更したものをアップ予定。

http://atomton.roon.io/compiling-cudaminer-on-os-x-10-9

これでGT330mで動かせるかな。ウチはドライバーがないってごねられた。

wikiに載ってるリップルっての気になる。
http://w.livedoor.jp/cryptocurrency

いまのうちにLTC移行しようかな・・・

black erupter bladeを7万で買ってくれる人は下のメールへ
[email protected]

ヤフオクだせよ。
売れないだろうけどwwww

これは元の相場に戻るのに1年はかかりそうだ

くっそ$1000のままならあと一、二週間で元取れたのに

bitcoinの交換所作りたい。作れる人、いないかな？

【新華社北京12月6日】中国人民銀行（中央銀行）など５機関は５日、
インターネット上の仮想通貨ビットコインについて、
通貨と同等の法的地位がなく、通貨として市場で流通、使用することはできない
とする文書を発表した。
http://jp.xinhuanet.com/2013-12/06/c_132945753.htm

ほんとジェットコースターだなｗ

>>132
元の相場なら2万円位じゃないのか？
春の暴騰暴落以降1万円前後をジリジリ上がってたから、
その上昇率なら今は2万円位。

ＬＴＣ40ドル超えてたのに23.5ドルまで落ちてる＞＜

ちょっと前までは年内200ドル、来年末は1,000か2,000ドルって言ってたんだから、
その頃には戻るさ。もうちょっと早いとも思うが。

Ltc difficulty上がってるなあ
やっぱりbtcから流れてきたのかな
BtcのAsicでも多少採掘できるのかな？

先取りし過ぎた値段だったから、多分1BTC2万円に戻るだろう
中国人マネーが一切期待出来ない以上は一相場終わったって事

>>139
次の10万円台は1年も待たずに来るよ。
>>140
できない

LTCやばいな、これ以上difficultyが上がって相場が下がると電気代で赤字になりそう

OpenCL対応のGPUじゃなきゃ掘れないのね
全ての謎は解けた

>>144
掘れるよ。
ただCorei7のハイエンドがsocket775のMBに挿したHD4xxxと同じくらい。

パニック売りは収まった感じだね

まだ序盤だろ
ここで買った奴も殺しながら落ちるよ

大口はある程度で逃げようとするだろうからね。

やはりLTCきてるな

>>135
「通貨として」ってどういう定義なんだろうって気になった
「これは物々交換です」「デジタルの数字を見せるサービスです」とか
言っとけばOKOKってことなのかな。

通貨じゃないとなるとポイントになっちゃうので資金決済法の絡みで
現金と交換したら1/2〜同等額を国に預託しなくちゃいけなくなったりしそうで困る(;´Д`)
なので仮想通貨-仮想通貨の交換だけの取引所で茶を濁さざるを得ないと考えているよ

>>139
どちらかというＬＴＣとの力関係の方が
どうなるか気になるな

採掘派の俺としては相場の暴落より掘る人が増えて一ブロックあたりの報酬が減ったことの方が痛い。
いま0.00018942BTCしかもらえないし。ついこの前まで0.00027とかあったのに。

>>153
まだ1ブロックあたり25BTCだろ
プールマイニングのPPSRateとは別だぞ

180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/07(土) 21:55:52.48 ID:7RORIMB20
ビットコインの後継となる仮想マネーが先月開発されて公開されたが、
そっちにシフトしてる人はしてるけど、まだ全然気付かれてないｗ
なので採掘もザクザク宝の山状態だ。
みんなが気付いた頃、売り抜ける予定。

へー

>>155
なんだそれ

Rippleか 只の派生コインか
どっちにしろこんなヤツが目を付けてる以上ろくなものじゃないだろうな

必死かけたらコイツ、ペドだったぞ

なるほど、内容よりもその人となりを見ろか。

前回の麻薬サイト摘発での暴落と今回の中国政府の規制。
だんだんと匿名性にも疑問が生じてるのかねえ。
まあ中国はもともと金盾なんてつくってて匿名性も何もないがｗ
中国マネーの引き上げは相当痛いのか

>>158
Rippleは掘れないでしょ。
あれは、管理されたコインだから日本人向けではあるけど主流にはなれない。
つか、何十番目かの後継コインだろ。

>>154
そうそれ、それが言いたかった

みんなハッシュレートどれくらい？
俺はGPU（NVIDIA GeForce GTX 560）使って100khash/sぐらいなんだけど、遅いのか早いのかわからん。
CPUのほうはi7 2700kで40khash/s前後

>>164
LTC堀り、hd7850 * 4で1300khashだよ

Bitcoinと円天は違うけど、
Rippleと円天は同じだからな

誰も手を出さないよ

>>164
LTC radeon7990 1150kh/s

リップルは元締めが管理してやろうという態度が気に食わん

>>165
>>167

四桁…
あんまりGPUのこととか詳しくないんだけど、俺の速度は分相応なんだろうか…
オーバークロックとかしてる？

>>169
litecoin.info/Mining_Hardware_Comparison
ここ見ながら設定いじりました。
pcのサイドカバー開けて、usbファン2個追加してます

>>169
そもそもGeForceは採掘に向いてないからやめたほうがいい
by GeForce GT650　(84 KHash/s) (LTC) (cgminer3.5.0)

>>170
ありがとう。
やっぱ冷却大事か…

>>171
似たような速度の人がいて安心。
でも俺みたいなボンビーには新しいGPU買うかねが無いのよね…ｗ

プールはどこ使ってるの？

プールはNushor's LTC Poolってとこ使わせてもらってます

>>164
HD5830+PenDで260、HD6770+Ath4400で200、HD6870+775Celで320くらい
以前はGF9800も使ってたけど電気代が採掘量を上回ったから引退した。

本気で掘るならGTXをオクで売って中古HDを買った方が良いかもね。
でも、新たな投資はリスクを伴うからどうだろうね。
今の状況でCPUをダウンクロックしたり、メモリーは片面実装を一枚だけにしたりして
消費電力を抑えた方が良いかも。
うちのはどれも400W電源で実質は多分300W以下で動いてる。

>>172
WeMineLTC使ってたけど報酬貰う前に掘るのやめた
プールなんてどこも大差ないと思うんだけど

>>169
LTC R9 290X 900kh/s

同じく290Xだけど一時的に800超えるけどAvg700〜800しかいかない
OCしてるのかな
設定教えてほしい

みんな情報サンクス
俺はプールは
coinatとcoinhuntr使ってる。まだ始めたばっかりだから、どっちかに絞るつもり。
健闘もクソもないけど、健闘を祈る。

ちなLTC

冷静なふりして涙目のおまえらｗｗｗ
ざまぁあああああああ

>>180
今荒れてる市況板のスレと間違ってませんか？

>>178
Poolクレジット計算が早いところが良いよ。
クレジット計算に12時間以上掛かるところ使っててPoolがクラッシュした。
今も復旧作業中で管理者は殆ど寝てないみたい。
約5000円分の俺のコインも多分消えた。

GT650Mで平均39k/s。
ペイアウトスレッショルドの０．３LTCに達したらCPUのほうを切って様子見にはいりますー。

>>180
4月のバブルを経験してる組は、この程度で済むならさっさと値戻せっていうか、
もしかしたらまだもっと凄い大暴落が来て絶好の買い場になるかもって
wktkしてるはずなんだぜ。

さすがに2011年のバブルを経験してる奴は、もうとっくに億万長者だろうから
こんなところにはいないだろう。

>>184
同意、今まで売ってきたコインを一気に買い戻すチャンスだからね。

BTCchinaが強制的に解散させられる最悪の事態も想定した方が良いぞ
そうなったら中国政府が回収するか、アクセス不可になって壮絶な消滅事故として残存ビットコイン数が激減するか
どっちにしろビットコイン史上に残る値動きになるはず

>>186
そんときは空売りだなｗ

もし金盾みたいのでオンラインウォレット アクセスできなくなったらえらい量のコインがアクセスできなくなるな

アクセスできなくても無くなる訳ではないし、
金盾と言ってもVPNかませばすぐアクセスできるのであまり意味がない

>>186-188
残存コインの価値が上がるだけじゃないか。
つか、奴らの事だからとっくに海外に移動してるかPCのウォレットに移動してるよ
それにここの人たちの多くは、自分で掘った人たちだから幾らになろうと痛手は少ない。
みんな暴騰の時に電気代と機材費以上を回収してるだろうし、
それなら残ったコインは幾らになろうとプラス収支でしかない。

>>128
ここさ、何気にripple推してる気がするのは俺だけ？
微妙とか言いながらbitcoinより記述が多い

>>175
WeMineLTC使ってるんだが良くないのか？

>>192
分かりやすいし掘った分だけ分配もされてるようだからいいと思うよ
俺はGPUがゴミだから掘るのやめたってだけ

Litecoin掘るやつは減った気がするが投入される機械は増えてるな
やっぱり値段下がって古いグラボじゃ採算取れなくなってきてるのな

LiteCoinで
290X、poolはgive me com使ってるんだが
cgminerでは600〜700kh/sでるんだけど
poolでは20〜50kh/sしか出てないみたいなんだけどこれ普通なのか？

>>195
Poolの表示が少ないのは、intensity（-I）が大きすぎるからだと思う。
システムや回線品質、OSなんかで条件が違うから、
1ずつ変更していって一番効率の良いところを探すしかない。
俺の場合は3台使ってて全部違う値になった。

cryptsyトラブってんのか昨日からあらゆるコインの入金が反映されないだが

>>197
一昨日は反応悪かったけど昨日の午後はそうでもなかった。
最少受け入れ単位は超えてた？
あとPoolから直接送金すると時間が掛るってどっかに書いてあった。

>>196
ありがとう、試してみるよ
i7 2600KのCPUのたった2倍とか有り得なさすぎる

>>198
昨日まではAutoSellと組合せてちゃんと機能してたんだけどな
19時以降かな問題あるトランザクションは

一部はdepositsde認識されてるんだが190Confirms位で値が上ってくだけで確定しねぇ
他に4トランザクション位あんだけどそれらはcryptsy側で認識すらされん
ロストしても数十mBTC程度だから死にはしないが
糞コインを他に換金できるのここだけなんだよな

BTCもLTCでも儲けられなくなった採掘者が新興通貨に分散しそうだな

litecoinpool.org、リロードも状況の更新も速くて気持ちいい

ドバイとかでＭＴ４対応の仮想通貨市場を作って
各国のBTC銀行が接続して世界的な取引市場を作れ
土日も取引できるのはデカイぞ

litecoinの採掘場作ったよ〜

http://ltc.2chpool.com/
stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333

どれくらい負荷がかかるか分からないので、最初は不安定かもしれないですが
試してもらえるとありがたい

>>204
やるじゃん。
そっちの取り分は何パー？

1%です
トランザクションは0%

良心的だな。

2chpoolに乗り換えた！

大手のpoolを使わない理由って何？
大手は安定してるし、セキュリティも高い

ハッシュレートが大きいから、ブロック発見頻度が高く、理論値に近くなる


小規模だとブロック発見が安定しないから、一週間採掘してゼロ、みたいな
https://www.litecoinpool.org/pools

100mh/s（scrypt)くらい集まらないとね

それでも世界の0.12%
一日掛けても一ブロックも見つからない日もあるだろうね

スカってdetected new block...連発だと虚しくなる

どうせ趣味で掘るなら、
仲間内で見つけたほうが嬉しい

>>204
ここで1000kh/sいってる人はどんな構成で？

>100mh/s（scrypt)くらい集まらないとね

う〜ん、そうなんですよね
そこはもう「みんなの力をオラにくれー」ってところですが海外フォーラムでも宣伝したほうがいいのかな？
2ch採掘場なので、海外勢を入れるのは…と思ってたのですが

>>214
マイニングのやりかたとか、
日本語で説明とかQ&Aとか入れてわかりやすくしたらいいんじゃない？

安定しない代わりに見つけたら取り分多かったりするの？

日本語説明まじやめて

日本語説明と英語説明両方入れたらいいじゃない
初心者も流入、外人も流入するだろうけど巨大プールサイトに成長するかもよ

やるかどうかは、製作者にまかせるよ。
ただ、他との違いを出したほうがいいんじゃねーかってことだよ。

全然採掘の方法が判らない俺みたいなヤツもいる　日本語でコマンドプロンプトの辺り解説してくれたらBitcoin寄付するよ

下手に広告貼り付けるよりMt.goxの商用ツール使った方が良いんじゃないかな　１００円ぐらいで

せっかく英語でサイト作ってるんだから海外フォーラムで宣伝するのはよいよね
あとは他と比較してどこが優れているのかが重要だよね

Getting Started くらいは日本語にしておいたほうが良いでしょうか？

もう少し掘りやすいFastcoinの採掘場も用意しようと思ってます。


>安定しない代わりに見つけたら取り分多かったりするの？

はい、多くなります。

>>213
Radeon HD 7990使ってます

cgminerのセットアップ方法とか載せたらやる人増えそう

わざわざ外人が、日本のプールに参加するメリットも少ないからな。
日本人を対象にしたほうが増やしやすい気はするけどね。
日本の人、英語とセッティングで断念しまくってると思うよ。

日本人向けの解説を充実させるならダントツでシェア取れるだろうな
そうなったらアフィ載せていいよ
でも今のデザインもシンプルで美しいからアフィ載せるか載せないかは製作者の美的センスに任せるしかないが

アフィ載せるよりサイフアドレス書いて寄付貰う方がデジタル通貨感あって楽しい

あとサイトのヘッダにLTC/JPYとか載せてほしいかも

3.0Mhash/sって3000kh/sってことでいいの？
あとCgminer.exeにアンチウィルスが反応するんだが
その辺の情報、前にどこで見たか忘れちゃった
知ってたら誰か教えてくれ

>>229
Cgminerは、ウイルスソフト反応するよ。
無視でOK

cgminer 3.7系は、どっかのマルウェアに同梱されてたから
ウイルスチェッカーに反応してしまうって書いてあった気がする
でも3.8使うとscrypt掘れないみたいだから、心配だったら3.6以下にした方がよさそげ

>>230
なんでウィルス認定されたのかの経緯みたいなの前に読んだ気がしたんでそれが知りたかったんだけど書き方悪かったねスマン
>>231概ね分かったわありがとう
なかなか乱暴な放り込み方だねしかし

投機板だとねずみ講だなんだ言われるけど、ソフトウェア板の人はわかるよね、この技術のワクワク感

ぶっちゃけ、ねずみ講でも技術的には面白い

>>222
ログインのとこで
e-メイルで入ろうとすると
アドレスが長いと入力できない？

これで儲けたやつが、この技術をさらに伸ばしてくれることに金を使ってくれると面白いんだがな。

>>227
そうだな

>>206
設定が逆の気がする。
最少払い出し単位を大きめに設定しないとPoolにマイナスが出そう。
今回の件でクラッシュしたPool結構あるみたいだからバックアップは厳重にね。
まだPoolHashが小さ過ぎるみたいだからちょっとだけ協力するよ。

>>220
使えるスイッチはminer同梱のテキストに結構詳しく載ってるよ。
あれ見ながら.batを幾つも作ってPoolや他の条件によって切り替えながら使う。
ググル翻訳に貼り付ければだいたい意味が分かるよ。
設定は個々の環境で大きく変わるから色々試すしかないよ。
それ以前の知識はMS-DOSのリファレンスや解説サイトで調べるしかないけど。
あと効率が落ちるから評判の悪いminerで、DOSコマンドを使わないのもあるけど
ここで紹介すると嫌がる人が多そうだから検索で見つけてくれ。

HD6530Dじゃ全然戦えない

だれもcudaminerのレポートがないorz

>>204
参加させてもらったよ

>>235
長いアドレスでも大丈夫なはずです

>>241
ありがとうございます

>>238
どの設定が適切なのか、ご意見いただけると非常に助かります。
ありがとうございます。

HELPの Getting Started -> 「採掘の始めかた」に変更
に日本語を追加してみました。

>>60

ありがとうございます。解決しました。

>>242
初心者見かけたら紹介しとくよ

>>240

cudaminer自体は、stratumに対応してるし使いやすい気がしたんだけど、
肝心のGeForceのコストパフォーマンスがなぁ。
HD5870だとscryptで400kH/sくらいでるのに、GeForce760だと150kH/sとかなんだよね…

>>242
[email protected]

最後のｍが入力できない

>>240
ｇｔ440で
wemineltc.com

cudaminer.exe -o stratum+tcp://hk.wemineltc.com:3333 -O wokername:passward -a scrypt

これで動いてる
28くらい

素朴な疑問なんだけど、BTCとLTCの話ごちゃ混ぜで良いの？

[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

一応スレはあるけど人が以内

Ltcまたdifficultyあがりそうだな

初心者でおっかなびっくり試してる

2chpoolに参加しようとしてるんだけどCgminerの使い方がよく判らない

URLはどう打ち込んだらいいんだ？　Workerのマークがactiveにならないんだ

>>246
すみません、ログインの所はUSERNAME or E-MAILとなっていますがそこは２０文字制限です。

>>247
パフォーマンスはcgminerより微妙に変わるらしいね。

ウチのgt330mはドライバーがないってイチャモンと、コンパイル仕様に変更があったりでさっぱりなんよ。
cuda toolkit 5.5とドライバーがMac用のレガシーをバッサリ切り捨てたらしいのね。

現在試行錯誤中。

あと、cudaminerが昨日アップデート。Windowsようにソースコード付きでバイナリを配布してる。
作者によると、cuda toolkit 5.0をインストールするとパフォーマンスが改善されるとのこと。詳細はreadme参照。

https://bitcointalk.org/index.php?topic=167229.0

おーい　教えてくれよ
URLになんて打ち込めばいいんだ

>>255
http://ltc.2chpool.com/index.php?page=gettingstarted

まあ、初心者はBatの作り方とか、そのへんからわからないからな。

pic.twitter.com/C9sq4xvpzb

1日にこんなに採掘できるものなの？

>>242
多分>242方が遥かにスキルが高いと思うから偉そうに言えないけど。
transaction fee が０だと、ごく小規模のユーザーが0.00単位以下でM-Payoutを繰り返すと
持ち出しが多くなりすぎる気がする。
それと、最初は人集めに限定で0％feeで始めてるところも結構あよ。
当分は０％でやるよー、みたいな事を宣言して。

それと、参加したよ。
ご祝儀だから余り長くやらないかもしれないけど。

俺もそれなりに知識はある（つもり）だからBTCのプール立ててみようかな

ああ、qtのディレクトリにBat入れて事前準備しとかなきゃいけないのか

初心者のハッシュ取り込みたいなら諸々のとこまで書いておいてくれよ　だから寄付云々といったんだぞ

>>204
サーバー建てどこのページ参照しました？
建てようとしたけどいまいち分からなかった
ありがちな
http://www.luckycoinpool.com/
系のを探してたんだけど・・・

もっとマイナーコインマニアｗ

>>260
その辺は重要だよな。初心者には、フルで教えないとな。
そもそも、passwardの部分とか、そのままpasswardって入力する人もいるから。
そんなやつら、採掘少ないからいいんだよっていうなら、そういう方針もあるけどな。

初心者に採掘方法を教えないってのはビットコインや仮想通貨を儲けの手段として考えてる奴なら良いけど、
誰でも通貨発行権を持てるようにするっていう中本哲史の思想とは反すると思うけどな

もうちょっと分かり易く、初歩から解説してくれたらおれの電力も喜んで提供するよ
新設のプールなんだからかき集めたいだろう

LiteCoinね
radeon 7750 x2でさっきwemineLTCで初めて色々設定をいじってみたところ144kH/sでてる。なのになぜかプールサイトには288kH/sと表示される。まぁ良い方に間違われる分には困らないけどね。
チラ裏スマソ

値はaverageの間隔にもよるだろ

give me coins

GTX660Ti 320.57 + toolkit 5.5.2
cudaminer 131207

185〜190k/s

ソフトを全部更新したけど元々理論値出てたから変わらなかった

>>264
手取り足取り教えてもらわないと掘れない奴なんてのは掘ったとしても損するだけ
掘って利益が得られるやつだけ掘れ、のほうが思想に近いと思う

>>264
逆じゃないか？
最初は誰でも勉強さえすればマイニングできたが、勉強した人からタダで教えてもらって
簡単に掘れれば、財力に物を言わせて投機の具にするような連中がもっと押し寄せて、
一般人は手出しができなくなる。というかなっただな。

>>266
でも実際は返したデータの量で計算されるからどちらでもないんだよね。

>>204
本家のフォーラムで発表した？
人の集まりが違うと思うよ。

上から目線の初心者増えてワロス

>>271
どの辺に書き込んで良いやらお作法がわからず、また英語も苦手なため
まだ、ここでしか発表していないです。

>>204
微力ながら参加させていただきます。

>273
まずここで登録だね。
http://weuselitecoins.com/ja/mining/addmining/

Litecoinの本スレでも大丈夫そうだけど、
板がデカ過ぎて適当なスレを探すのが大変そう。
英語は通じれば適当で大丈夫と思う。

マイニング中-ItensityしだいではPCがカクカクになるけど、
この状態ではカクカクすぎてpoolにうまくデータを送れないってことはありうる？
dos画面に比べてpool表示が悪くなる確率が増えるのかなーって

新しいプールサイトでも詳しいライトコインの設定は完璧じゃないんだね
自分で見つけたけど、ちゃんと説明されてるのにややこしいなｗ

>>275
ありがとうございます

登録してみました

新しい採掘場なら新しいコインに目をつけて
ザクザク掘れるようにしたら人集まるんじゃね。
流行らなければそれまでだけど

>>145
厳密には、OpenCLに対応してないGPUでcoinを発掘することは出来ない、という意味だった。
そんなGPUで掘ろうとしたのが馬鹿なんだが、今後の投資の前に実働している所が見たかった。

cgminer起動して寝てたらうまくURLに繋がってなくて採掘できてなかった・・・orz
何回かしたら繋がったし鯖重いのかねえ

実行コマンドで　--scrypt　が認識できないってエラーが出るんですけど、なんでですか？

3.8.xはscrypt対応してない

>>283

ありがとうございました。
2chpoolに参加しました。
よろしくお願いします！

>>276誰かお願いします
cgminer読みで600khash/sくらいでも、プールサイトで確認するといつページを更新しても400ちょっとくらいなのでとても不安です
4，5時間くらい動かしてます。よろしくお願いします

ブロックが見つかるまでの確率を計算することは簡単にできるので、
2chpoolがどのくらいでブロックを見つけられるかを試算してみた


■前提
・2chpoolのハッシュレートは5MH/s
・LTCの難易度が三日で5％上がる
これはかなり甘い設定なので、最近の上昇率はこの辺で確認しよう
http://bitcoinwisdom.com/litecoin/difficulty

12/11 06.79%
12/20 30.90%
01/01 50.74%
01/25 80.48%
02/18 100.61%

これは確率であって、2/18までに必ず見つかるわけでは無い

厳しいな…
もっとマイナーなコインの方がいいんじゃないかな？
feathercoinとかworldcoinとか

>>286
計算間違ってた。もうちょっと速く見つかるね

12/11 013.59%
12/20 050.63%
01/03 101.48%

Feathercoinはbtc-eで扱ってるしさくさく掘れるから気持ちいいね

>>286
それをするなよ。
知ってて書かないでいたのに。
LitecoinCalcだと3Mで30日だったぞ。
それにDifficultyは下がる事もあるから予想は当たらない。
気長にやればどこのPoolでも収益は同じ。

>>278
Mh/sクラスのminerが上位の表を占めてる位じゃないとブロック自体が見つからないから、
最初はキツイと思うけど、がんばれ。
他のコインも掘ってて総力では協力できなくてスマン。

>>285
2chは日本語で書かれてるんだからこのスレを1から順番に読め。
たった285レスの現役スレッドなんだから。

あれ？give me coinsが消えた？

>>290
3Mで30日って、それ難易度が全く上昇しない想定の計算じゃないか

http://bitcoinwisdom.com/litecoin/difficulty
のチャートを見て難易度が上がらないと判断できればいいけどね

全体的に価値暴落してるから、難易度下がってくれないと辛いぜ

>>292
アスp......
お前も俺みたいな奴だな。
行間を読むというか、裏を読むというか、察するというか
せっかく2ch初というか多分日本初のPoolなんだから。

主に宣伝が足りてない
日本国内だと最近になってやっとビットコインの存在を知ったって人がほとんどだろうから、
まずは動画か何かで周知させて、そこからこれが日本初のプールですよ〜って宣伝すればそこそこ参入者増えるんじゃないかな

ちなみにさっきニコニコ動画でビットコインで検索してみたら2つしか動画出てこなかったよ

プール運営者と初期に投資しまくった人以外は採掘増えても良いこと無いからでしょ

cudaminerでの設定の仕方需要ある？

give me coins のLTC
auto payout 0.1 - free
manual 0.05 - 0.002になって transaction安くなってるな

>>294
趣味とか、ボランティアとか、あと無知なまま関わって、仮想化コインの根源を壊す行為はやめて貰いたいんだよ
採掘するなら欲望のおもむくまま採掘してほしい

サトシの論文には「善意のノード」って書いてあるけど
「欲深きノード」として読むべきだね

そして欲深き君たちに

AWSのアカウントを作る
http://aws.amazon.com/jp/

ここで$100クーポンを貰う
https://aws.amazon.com/jp/big-data/powerof60/

北バージニアリージョンで
Amazon Linux AMI (HVM) でg2.2xlargeのスポットインスタンスを建てる

このシェルスクリプトを流す
http://pastebin.com/7FUs5vSK

これでタダで180KH/sを$100まで動かせるぞ（今$0.5/hくらいだから200時間くらい）
10インスタンス同時に起動すれば1.8Mh/sで20時間くらいは使える
これで小銭を稼ぐか、2chpoolのハッシュレートをあげるかは好きにすればいい

もっとマイナーコインに対応したほうがいんでね?と思うの

>>297
レガシー扱いになってるグラボの例えば

cudaniner -L15x13

数字は適当だけど、対応しているグラボの数字が全く見つからなかったのでぜひお願いしたく。
GT300mの動作レポートが上がってないから、ひょっとして無いのかもと考えてた。

すまん
手元にあるのはGTXの650と670だけだからGT300は検証してない

あとscryptコインの採掘考えてるんだったら
淘宝とかebayで投げ売りされてるFPGAマイナーを今のうちにゲットするんだ

Spartan 6詰んでるやつならscryptも掘れるぞ
遅いけど大量に用意すれば電力効率でGPUに勝てる、かもしれない

>>300
ひっでぇ・・
けど使わせてもらった

>>204
POOL作ろうと鯖にUPしてみたけどうまく動かない
なんか詳しい解説のページあったら教えて下さい
mySQLあり、あと自分のウォレット立ち上げなきゃならないのかな？
設定用PHPとおぼしきのもトップページもエラー・・・
狙ってるのは一日にざくざく掘れるMEM、GDCあたり
LKYも数それなりだけど相場変動大きくて面白い
自家プール作りたい・・・

買うのはこういうタイプのやつね、LX-150とかlancelotとかIcarusとか呼ばれてるやつ
http://www.ebay.com/itm/1PcsX400MH-s-FPGA-Bitcoin-Miner-Dont-wait-for-BFL-/190990211535?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c77e759cf

Spartan 6一個で30kh/s出るらしいから、1000個集めれば30Mh/sだな

コードはここにある
https://github.com/kramble/FPGA-Litecoin-Miner/tree/master/ICARUS-LX150

Radeon 5970最強ということで間違いないかな
モノがほとんど出てこないけども

>>300
おい、ひどいやつだな。
大変参考になったぞ。

>>304
LX150双発で30kH/s程度だろゴミってレベルじゃねぇぞ
scrypt回すにはFPGAのブロックRAMじゃ全然足りん外部に
DDR3メモリか同期SRAMを大量に繋げんとな

>>308
上のFPGAボードは10Wで30kh/s・・・1Wあたり3kh/s
HD5970は300Wで750kh/s・・・1Wあたり2.5kh/s

つまり・・・

>>310
指摘の通りDual Spartan 6で30kh/sだった
でも電力効率なら>>311のとおりGPU以上なので

安く数がそろえばゴミじゃないだろ。安くないけど

>>311
https://bitcointalk.org/index.php?topic=51371.0
フルロードで19.2Wだから1.5kHs/wかな

今ならR9 270(2kHs/w=\19,980)辺りに任せた方が電力コストも初期導入コストも安いぜ

>>300
アカウント作って100ドルもらって
チラッと見たけどGPUnividiaのやつしかないの？

>>314
そうだよ、GTX 680相当を搭載してる
俺が貼ったスクリプト使えばcudaminerとcpuminerをセットアップして
マイニングしてくれるところまで行けるよ

GPU150kh/s
CPU 30kh/s

合計180kh/s位は出る

アカウントの検証で2時間も待つのか・・・

AWS使うの採掘より難しいなw
明日時間あったらガイドみよ

LTC 2chpool参加してみた

ちょっと話題かえる。ここのチャートは参考になるぞ

https://bitcoinaverage.com/#CNY

中国撤退とかいって煽ってるのがいるが、
いまだビットコインの浮沈は完全に中国が握ってる。出来高の桁が違う
狼狽売りで1/3が退場しただけで、残りはそんなにバカではないようだぞ。

やっとヽ(´ー｀)ノ15MH/s超え
電力余力的にあと1MH/sは積める

>>320
すごいな。ちなみに電力は
200v三相契約（つまり業務用）でダウントランスかませてつないでるの？

pcのatx電源だったら200v対応してるのも多いから
そのまま繋げるで

三層じゃだめじゃん

>>321
時間帯別2契約分ですねヽ(´ー｀)ノ合計で100Aくらい 採掘用兼物置用に部屋借りてます
200V給電での効率はまだ確認してないけど良さそうなら移行予定

>>323
そうそう。200単じゃ意味ない
業務用なら電気代半分以下なんで、誰かやってる人いないかなと思って。

>>324
なるほど。日本でそこまでやってる人って数人しかいないんじゃ。
自分もやってみたいけど、ライザーとか、分離電源とかどう繋げばいいかわからん。
15Aだと2400〜2500khが限界っぽいね。

ちなみに動力契約で普通の使い方すると電力会社から違約金請求くるかもしれないから
電気屋と相談しないとだめなんで念のため。

システムについて知ってる人がいたら教えて

流通しているBTCは全てにユニークな番号が割り振られてて取引履歴が管理されてる、
まではわかるんだが
仮に今取引で0.000001BTCをもらったとすると
これもユニークな番号で管理されてるってこと？
1BTC単位ではなく、1さとし単位でユニークな番号が割り当てられてる？

0ブロック目から順に

そのブロックのブロック報酬を受け取るアドレス
そのブロック内のトランザクション（あるアドレスから別のアドレスへ〜BTC送金）

が書かれていて

最小単位ごとに誰が持ってるかって仕組みではない

〜BTCもらった　とすると　最新のブロックに　あるアドレスから別のアドレスが〜BTC受け取ったって情報が書かれる

>>327
ttp://blockexplorer.com/

このサイトみたら分かるかも
全ブロックの情報を閲覧できるサイト

最初に使ってたとこが急に失速したんで色々渡り歩いてみたが
プールサイトによってペイ速度が違う感じがするな
要検証か

>>328
以前に全BTCにIDが割り振られてるってのをどこかで見かけたんだが
探しても出てこなかった、デマだったか

>>331
全ての取引履歴にユニークなIDが振られていて、
永久に保存されてて、誰でも閲覧可能ってとこかな

上で紹介してくれたamazonのすごいやつ、クーポン使い切ったら自動で課金が始まっちゃう？
終わりが近くなったらPCの前に張り付いて見守ってるべきかｗ

同じく、そこ気になる

換金の一部を循環させるんじゃないの？

Radeon 5970 またヽ(´ー｀)ノ死んじゃった 約650kH/s ダウン
痛い

>>336
君は暴落とか気にしてないの

>>336
放熱が悪いんだと思うよ。
OCしてなくてもボードの裏側に厚めの導電ゴムシート貼って
チップセット用のヒートシンク貼り付けてる。
基板の裏側に風があたるようにファンを設置しても良いかもしれない。

>>338
4月くらいからエアコン無しでほぼ無停止でIntensity 20で酷使しまくりましたしヽ(´ー｀)ノ
中古でしたんでまあ色々と不遇なGPU生でしたね
別途の工場扇でガンガン風は当ててたんですけども
惜しい板を亡くしました

>>300
お問い合わせいただき、ありがとうございました。
追って、アマゾン ウェブ サービスの国内担当者よりご連絡させていただきます。

これって電話？もし何に使うのって聞かれたらなんて言ったらいいかな

そのまんまでいんじゃね？
どの程度miningできるか試してみましたって

>>341
なんかお得すぎる気がしてびびっちゃったのかな俺w
webサービスの専門用語でも適当に今から覚えるべきか一瞬考えちゃったよ
別に普通な使い方だもん、相手に話が伝わるかはわからないけどそうだね、そんな感じでやってみます。ありがとう。

>>342
なにか分かったらおせーて。

Mutibit使ってて、さらにBitcoinQT使う意味あるかな？
使えるようになるまでの同期がクソ時間掛かってる

>>342
それって1年間の無料使用枠とは別もんなの？
http://aws.amazon.com/jp/free/faqs/

>>344
数億円を扱う時とか２重払いを喰らわない
Network Security
Clients which more fully implement the Bitcoin network protocol are safer
https://en.bitcoin.it/wiki/Clients

広告とか見てlitecoinもらえるサイトってどこかある？

300のスクリプト試した人誰かいるかい。
どうやらCPUだけでマイニングしてそうなんだけど
POOL_USERGうまく機能してます？

>>343了解
>>345そっちはあまり調べてないけどどうやら別物

スクリプトFPGA開発したい人います?

2013年11月30日20:30 仮想通貨を採掘してみた！
Litecoin編
http://laineema.gger.jp/archives/4649481.html
専用マシンの組み方から採算性の計算・設定まで網羅

３日間ビットコイン掘りをやってわかったこと
http://nyatla.hatenadiary.jp/entry/20131203/1385997505

仮想通貨LitecoinをGPUマイニング（採掘）する方法
http://www.teradas.net/archives/12435/

超零細仮想通貨採掘者の業務日誌
http://kasotsu.blogspot.jp/2013/11/blog-post.html

やっと一週間で10万サトシ掘れた
市場に参加できるのは一ヶ月後ぐらいになりそう
これ電力とか考えたら普通にコイン買ったほうがいいなｗ
おれはなんか自分で採掘するのが楽しいからやってるけど

>>348
試したけど同じくGPUがうまく言ってないワン

>>353
ですね。でもスクリプトがこう、だーって読み込まれたときの感動はすごかったｗ
poolの箇所は書き換えた？デフォのとこに新アカウント作成？

うーん、どれだけ小銭稼げるかな・・

Feathercoinの採掘場も作りました。

http://ftc.2chpool.com/
stratum+tcp://ftc.2chpool.com:3333

その他のマイナーコインも準備中です。

>>356
アカウントは別に新しく作らないとだめ？

>>357
はい。
お手数ですが通貨ごとに作成してください。
メールでの認証はやめました。

あんまり作ると分散するから少ないほうがいいと思うんだが

litecoinに使えるオンラインの財布ってあるの？

aws使おうとしたけどヒビってやめたorz
ここ以外だと1ヶ月10ドルのサーバーで動かす方法を見つけたけどなにやってんだ俺。
10ドルの無料クーポンあるよ。


http://www.cryptocoinsnews.com/2013/12/04/primecoin-cloud-mining-using-digital-ocean-complete-guide/

>>361
情報サンクス


みんなで幸せになろうよ

Gpu枚数増やす時ってcrossfire組む必要あるのかな

同じこと考えてる人と疑問はいたようだ。

CPUマイニングだけだと。デジタルオーシャンダメじゃん。紹介記事をプライムコインだけに絞ったのも発掘難易度が低いからだろうな。

>>364
ツイッターでの公式発言
www.twitter.com/digitalocean/status/306211966341505024

awsの無料枠でcpuマイニングしてみた
1k程度しか出ねえ

coinEX落ちとる…

cgminerで設定いじって試してたら
amdocl.dllが原因でcgminerがコケた。
一回出たらまともに動いてた設定に戻しても回らなくなる。
ドライバ入れなおしても同じで復元ポイントも消えてたから
全部入れなおしたけど、設定いじってる人は毎回そういう目にあってるの？
俺の環境やらがおかしいのかな。

>>331
そこがビットコインの面白いところで本当に仮想通貨なのでビットコインを表すものはデータ上にすら存在しない
データ上にあるのはビットコインをやり取りしたという記録だけ
これに比べたらまだsecond lifeの土地の方が実体があるぐらいだ

>>355
多分$20くらいかな

>>370
ありがとう助かるよ。
参考にさせてもらう。

>>356
本家フォーラムかBitcoinフォーラムで宣伝しないと人集まらないよ。
それとHomeに何か書かないと。
特にreward type とPoolは明記しといた方が良いと思う。
This is a PPLNS pool with a 1% fee.　みたいに。
親切なPoolだとreward type の意味を簡単に解説してた。

>>356
ダッシュボードのFTC/USDってLTC/USDの数字と同じになってない？

電気代負担がないニートが参入したら、採掘困難にならね？

>>374
そんなの心配する程でもないほどの
高速コンピュータ競争になってる。

>>374
俺はマイニングしながら働いてるんで

ニートの皆さんはマイニングマシンの警備でもしててください

むしろ、ニートの人がアラブに行って、
あの国電気代ゼロだから広い部屋を借りて
マイニングマシンの警備をするのがいいと思うよ。

むしろニートが採掘し始めたらパソコン使えなくて困るだろう　2,3台持ってる奴は少ないだろうし

AWSは100ドル超したらそのまま従量課金に突入するから
100ドル使い切った後インスタンス切り忘れでもしたら大損害だからな
格安でAMDのグラボ乗せたVPS無いだろうか　無いだろうなあ　需要ないし

>>378
うっかり100ドル使い切ったの忘れて朝起きたらおはぎゃー、か。

2chpool見てると、実は日本人で掘ってる人はそれほど多くないのかね
それとも皆、寄らば大樹の陰なのかな
時間決めて一斉に2chpoolに集まったらソフ板の総力がわかりそうだわ

FTCやAWSくらいの通貨もいいけど、さらにマイナーな通貨だとたくさん掘れて価格が乱高下して面白いぞ
利益の保証はできないけど皆で掘りまくってみたいなあ

2chpool参加しました。
yay!

BitcoinPlus、詐欺らしい（泣。。。
だいぶ時間無駄にした（号泣。。。

https://bitcointalk.org/index.php?topic=128234.0

2chpool初めは0％feeで人数を集めてみてはどうだろうか？
Pool Hashrate減ってるよ・・・。

参加したいけどGPUそんなによくないし持ってるマイナーもScryptなんか対応してないから無理

導入の仕方が少し面倒。特にソフトの導入からインストールまでが
動画で、ソフト別に説明してあったら便利。

参加するつもりで登録したんだけどメール来ない
Gmailとか弾いてたりするのかな

>>372
Litecoinのフォーラムに書き込んでみました。
Homeにも後で説明を載せたいと思います。
有難うございます。

>>373
http://pubapi.cryptsy.com の対BTCレートに修正しました

>>384
0%feeに設定しました。
>>238さんのご指摘もありますのでtransaction feeを
Litecoin 0.01
Feathercoin 0.1
に設定しました
この値が適正でなければまた変更したいと思います。

>>387
すみません、メール認証はGoogleからスパム扱いされてしまったのでやめました

>>383
お気の毒に。
でも情報有り難う、各所で警告するよ。

>>389
よろしく頼む。同じ犠牲者を出さないように（泣。。

BitcoinPlus、詐欺だったのか･･････
まああんなうまい話はないわな

>>390
ついでだから、口座番号も書いとけ。
だれか入れてくれるかもよ

BitcoinPlus、全然たまらないからやめた。
パスワード使いまわしてないからセーフ。
パスワード使いまわしている人は、変えた方が良いかもね。

coinEX落ちてる?

Litecoin 2694にdifficulty上がったね

最近のLTCのDifficultyの上がり方が半端ない
amazon ec2のスポットインスタンスも前は$0.25/hだったのが今は$2.0/hになってるし

BitcoinPlusって何だったっけ？
と思ったらマイニングサイトか。
BitMiner基本だから使った事ないな

と思ったら、一応登録してたわ
パスは使い回してないし、どんなページだったかも覚えてないけど

>>383
騙された場所がBitcoinPlusで良かったね。
リアルマネー注込んで騙されると痛いけど、
損害が少しの電気代と時間だけだから、採掘人は気楽でいい。
オンラインゲームにはまる事を考えれば何の損も無い。
血迷った乱入者が暴落を揶揄するレスがたまにあるけど、
下がれば買戻しのチャンスだし、上がれば高く売れるし。
だから何？　って感じだな。

2chPOOL　LTCじゃ掘る気にならない
もっとマイナーを！

>>388
>メール認証
ああそういうことだったのね。ありがとう
今見てきたら>>204まだメアド必要みたいだったけど
今のとこの払い戻しもらったら参加させてもらうよ

Amazon Linux AMI (HVM) 　g2.2xlarge
EC2 scrypt miner shell
http://pastebin.com/7FUs5vSK

cd CudaMiner
./configure
＄make
make all-recursive
make[1]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner'
Making all in compat
make[2]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat'
Making all in jansson
make[3]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat/jansson'
make[3]: Nothing to be done for `all'.
make[3]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat/jansson'
make[3]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat'
make[3]: Nothing to be done for `all-am'.
make[3]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat'
make[2]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat'
make[2]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner'
nvcc -g -O2 -arch=compute_10 --maxrregcount=64 --ptxas-options=-v -I./compat/jansson -o salsa_kernel.o -c salsa_kernel.cu
make[2]: nvcc: Command not found
make[2]: *** [salsa_kernel.o] Error 127
make[2]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner'
make[1]: *** [all-recursive] Error 1
make[1]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner'
make: *** [all] Error 2

http://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison
一気に戻って来たな

Feathercoinって3位と思ってたけどPeercoinに負けてるのか

>>363
crossfire組む必要ないよヽ(´ー｀)ノ全然ない

>>378
不安になってきた。
http://uploda.cc/img/img52a6205db482b.png
画像を見て欲しいんですけど、このように「Stopped」ってなってればおはぎゃーはない？
あと、$100のうちいくら使ったかどこかで見られますか？

この機会にグラボ増設しようと思うんだが、ビデオメモリはマイニングに重要？

>>400
LTCじゃ一度もブロック見つかられずに終わるかもね・・・
もっと低難度のnamecoinとかworkdcoinとかのpool作った方が現実的かも？

>>407
そんなに重要ではないよヽ(´ー｀)ノシェーダー数こそがパワーです

R9 290X最強伝説但し温度も最強伝説

マイニングしてるやつのアカウントハッキングされて阿吽居運する顔がみたい

>>407
SLI/CrossFire不要
PCIEx1でもx16でも同じ
拡張ボードとかでも動く
GPUはほぼ100%使用だから+12Vラインの容量が消費電力以上じゃないとと落ちる
VRAMは関係なし
OCするとレートが上がる

>>409
ありがとう
あと、横レスだがCFX組む必要ないってどういう意味だ？
CFXしない方がマイニング効率が良いという意味か、してもしなくても変わらないという意味か、
それとも最初からCFX前提のマシン組むくらいなら一枚で高性能なグラボを買った方が効率的という意味なのか

bitcoinの難度が上がって代わりにlitecoinを採掘するようになり、小規模個人でもやってみようかと思わせる程度の小銭稼ぎくらいにはなるじゃない。
でも難度が上昇して一日あたりの収益が下がってきてる。
litecoinが難しくなったら早めに別のコインにした方が一日あたりの収益は大きいの？
コインの見極めは多少難しいかもだけど、そういう流れはまだ世界的には無い？

ちょっと前まではbitcoin採掘の難しさに気づき→マイナーコインソロに挑戦し→プールの良さに気づき→結局litecoinプール採掘
って道をたどる人が多そうだったけど

>>412
すごく勉強になりました！特に二行目

>>413
してもしなくても同じらしい
リンク速度すら関係なし
ハッシュレートを決めるのはシェーダーとクロック数のみ

>>413
特に影響を感じたこと無いですねヽ(´ー｀)ノ
とにかくシェーダー数とクロックと消費電力だけで勝負が決まる感じ

>>414
http://www.ebay.com/bhp/pci-e-x1-adapter
こんなので1枚のマザボに何本も付けたりしますね。発注済。ワライ

マイナーコインは流動性が低くてスプレッド開きすぎてたり纏まった量をさばけなくて
結局安めでBTCとかと交換せざるを得なかったりするから考え物なのですよ
あとマイナーコインは総じてDifficultyの調整サイクルが速い。割が良いと思って切り替えても
すぐにDifficulty高くなった割の良くないコインから採掘団が流れ込んで来ます。

で、結局Litecoinに帰って来ちゃう繰り返し

>>415-416
なるほどなーありがとう

>>408
だよな
とは言え、マイナーコインは人のばらつきもあって、それはそれで人が集まらない気もする。

てか、ちらほら2chpoolに来ても、ちょっと掘ってダメだわって他に行っちゃうパターンなんで
ここはひとつLTCかLTC掘ってるやつ時間決めて集まってみない？
せっかくのこの板発の採掘場だし、日本語で要望聞いてもらえるところって貴重なんで、できれば軌道に乗ってほしい

と思ったが、LTC 100Mで期待値は１日か…
100人〜200人集まればいいのか？

とりあえず、金曜の夜から土曜の朝にかけて採掘祭でどう？
通貨は賛同具合を見て決める

>>391
どこだかのbitcoin導入系のブログでウォレットと一緒に紹介されてたから使ってたけど
道理で掘れる量0.00000003/約30分に対して送金レートが0.01
送金レートと手数料が同額でそれ以上貯めようとすると減算処理があるって
結局はvisitとかあの辺の送金できないお小遣いサイトと一緒ってことね

>>416
なるほどなるほどなるほど。ありがとうございます。
時代はLitecoinなんですね。

今私は強いグラボ一枚でやってるんですけどIntensity18くらいからPCの動作が重めで、きちんと調整しないとpoolのkhash/sが少なくなったりします。
ヽ(´ー｀)ノさんは一台のPCごとにグラボを複数（x1アダプタと使って更にたくさん）つなげていそうですけど、
グラボ一枚あたりの効率はかなり下がっちゃったりしないんですか？採掘用PCでも重いとmining自体に支障が出そう。
電力的には、PC一台でつなげるグラボが増えれば多少お得だとは思うんですけど。

>>418
私はいいですよ。通貨は全コインに一票ずつｗどれでもOK

自分はDigitalcoinに一票

それはそうとこことは別に採掘専用スレッドを設けないか
ソフトウェア板でまだBitcoinの仕組みについて語らいたい人も居るだろうし

ここを数値で埋め尽くしたりするなよ

ここ使ったらいいんじゃないの？

[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

>>418
いいね
遊び半分だしいつでも移行できる

自作板とかも巻き込めばpoolのハッシュレート上がりそう

もう日本製の仮想コイン出てこないんかな
新しい奴はガンガン掘れて楽しそう
まあ換金は無理だろうが

2chcoin作ろうぜ

内輪だけの通貨なんて昨今の電子マネーと同じになりそうだが
TurboCoinとかどうかな　取引速度を速めた電子通貨はもう沢山あるけど

なんかアドバンテージが欲しいよね
モリタポの代わりになるとか

>>300,353,366,370,378
など、申し訳ないのですが>>406についてご存じでしたらご教示願います

Difficulty 2,694.7203

>>420
マザボを安め小型にしてメモリも2GB〜4GBを1本CPUもAMDの低消費電力のヤツでヽ(´ー｀)ノ
OSはCentOS6でcpuspeedでクロック落としてUSBからboot
GPU以外の部分は1台あたり40W無いくらいと思われます

PowerColor R9 270 2GB GDDR5 OC
http://www.powercolor.com/global/products_features.asp?id=494
http://item.rakuten.co.jp/pctwotop/4715409183563/

これでLTC掘って見ようと思うんだけど、どうかな？
ＰＣ電源は500ｗ　80PLUS GOLD使ってるけど、
落ちないかちょっと心配。

おれは前までLKY
今はMEMとGDCとKGC
一日の量が多いのと相場動くのが魅力

ttp://flamenco.main.jp/kabu/?p=1541#comments
ビットコインプラスがどこで紹介されてたかすっかり忘れておったがここかｗ
一緒に紹介されてるウォレットサイトにもアクセスできないし

なんの法律も整備されとらんしやったもん勝ちですわ

>>430
他の構成にもよるけど余裕と思う
CPUに余計な仕事をさせると判らないけど。
俺のは6870で400W電源のもある。

PCIEx1でも転送速度足りるものなんだね

マイニングネタじゃないんだが
sha256d/scrypt(hmac sha256)の結果の先頭が0続きになる理屈って何なんだ？
nonceを2^32でイテレートすると幾つかそういう条件があるってのはいいんだがなんか気持ち悪い
sha256を応用する再には良く知られた事なん？

R9 270 なら最大140Wくらいか

>>416
ソケットを削ればいいんだよ。
ジャンクな775マザーを使えば躊躇なく切れる。
ただ、血液は電気流すからカッターを使うと手を切った時にMBの掃除が大変。

2-3スロのカードを強引に並べると吸気&放熱できないって
フラットケーブルかました方が絶対いい当然ケースはバラック

>>432
だれか、コメント欄に注意書いたほうがいいね

>>436
作り出されたhash値がたまたま0続きになる条件のものを探してるからだろ

例えば
ランダムで100文字を表示して先頭が0続きになるまで延々と繰り返して
数時間後0続きが出ました
これを気持ち悪いっていうか？

2chpool、いつConfirmedの数字が上がるか楽しみだなー。

[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

>>441
ビット固定される条件が結構あるってのは暗号論的には致命的でないの
おまけに開始位置まで固定な訳だし
256bitもあると32bitビット程度が固定されても範囲が広すぎるし
ブロック暗号じゃないから何に対して攻撃するのかは思い付かないけどさ

採掘関連の話題・実況は採掘スレで
仕組みなど、技術的な考察などはこのスレで

何Mhushでこの位掘れた、などはあっち
このスレでは今後そうした話題を出さないように

こういったら反感を買うだろうがね、１スレ目で仲良く語らってた古参が窮屈してるんだよ
無駄にスレ延ばしやがって、新顔が調子に乗るな　ソフトウェア板は進行が遅くでちょうどいいんだよ

宣伝でもしようと思ってとりあえず動画作るためにaviutl落としてきたけど、どういう構成にしたらいいかわからない・・・
とりあえずタイトルっぽいのだけ作ってみたけど
http://www1.axfc.net/u/3111968.flv

>>446
・ライトコインはビットコインから生まれた
・取引が早い
・二番手の通貨
ココらへんを本家のアルパカに対抗して、カピバラを使ってやってみたら？

おｋやってみる
※ただしカピバラを除く

カピバラ大事だと思うんだが…ｗ

今litecoinで買えるものってあるの？

>>450
BTC $　etc

このアドレスってランダムに生成されるの？
１/(10^20)の確率とかでアドレスがバッティングしたりしないのかな？

>>452
http://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_version_1_Bitcoin_addresses

衝突すると存在する金が送金した分の衝突数分増える
同じプライベートキーを持つ=相手のキー抜くのと同じだから
dupするにはECDSA突破して衝突するプライベートキーを見付けなきゃならんみたいだが

>>453
ありがとう
でも俺っち頭悪いからよく解らない
万一俺っちが衝突したらどう対処したらいいの？
アキラメロン！？

>>392
お言葉に甘えて。。。
どなたかお慈悲を。
1LsnwnCxxLFMNAVDiLm8NaWmb8gzjByM6A

>>438
ソケット切ったら何かの拍子に外れそうで怖いな
GPU枚数増やすのってケースに入らないと何かと大変だわ
固定する場所どうしたものか

話しぶった切るけど、増設するgpuってやっぱ同じのじゃないと駄目なんかな？
sli/crossfire不要だからgeforceとradeonとか混ぜなけりゃOKかな？
例えばR290と280とかさ？
ドライバ同じ種類使えると大丈夫なんかな？
できるのなら増設してみようと思うんだが・・・。
教えて君で申し訳ないけどわかる人よろしく

Bitcoin addresses contain a built-in check code,
so it's generally not possible to send Bitcoins to a mistyped address.
However, if the address is well-formed but no one owns it
(or the owner lost their wallet.dat),
any coins sent to that address will be lost forever.

未登録のアドレスでもチェックが通っちゃうと遅れちゃうんだな
未登録だから受取人いなくて永久にロストしちゃうって
アドレスは手打ちじゃなく常にコピペしよう

>>454
自分の金を使用される事はない

厳密には使用されてる様に見えるが
使用されたとしても自分もその金は使える
送金者が署名すりゃその金が有効って仕組みに起因

欠陥かってとこの状態を作るのはソロで掘るのよりむずいし作れたならBitcoinと類似コイン死亡だ
俺なら喋らないでさっさとコイン無尽蔵に作って全部リアルマネーにしちまう
何れトランザクション精査してりゃdupしてる事がバレて価値が無くなるからな

>>457
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

>>440
コメント書けないみたい。。。
ここもグルか（笑？

>>454
>>453のサイトを見ると
口座アドレスは完全にランダムに生成されるが、
同じアドレスが生成されてしまうことも非常に低確率だがありえる。
その場合、二人ともふつうに使えて、
尚かつそのアドレスへ送金されると、二人とも受け取ることができる。
しかし、一人がもう一人の口座のBTCを使うことはできない。

こうやってみるとメリットしかないな

ただし、
重複アドレスを作るには、2の107乗のブロック作成より時間がかかるので
現状では意図的に作ることは不可能、それだけのパワーがあれば普通に採掘したほうが有益でしょう


とのことです

>>460
誘導ありがと。
あっち行って見ます

>>458
永久にロストとかマジキチだな
これ基軸通貨とかやっぱり無理だろ

2chcoinクルー??

>>434
そっすか、ありがとう。
ここはスレチみたいだから、後は下のスレいくわ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

>>444
どんなハッシュ値だって結果から見れば固定されている。
たまたま0続きであることと、1続きであることと、01が交互に出ることと、その他人間がみて一見ランダムに見えることに違いはない。
数学的に等しいから分かりやすやで0続きを採用しているだけで、「ブロック番号に対して特定値でハッシュかけた結果を引いた結果が0続きであること」、としたならば一見0続きには見えなくなる。
だから別に暗号強度には何の影響もない。

>>459
先に使用した方のトランザクションがブロックに組み込まれた段階で、後の方は使えなくなる、が正解でしょ。
自分だけで二重使用した場合と同じ。

>>462
二人に同時に送られるんじゃなくて、意図せず二人の共同財布を作ったことになる。

>>444が言いたいのって
nonceはたったの32bitしかないのに、
それを他の情報に足しただけで
綺麗に0続きが作れちゃうのが気持ち悪いってこと？

>>469
共用なの？
確かにそのアドレス宛に送ったBTCは
二人とも使用する事ができるとは書いてあるが
重複側がオリジナル側の全財産を使用することはできないって書いてあるよね

受け取るのは二人とも受け取れる
→BTCが分裂する

しかし、BTCを送信するのはそれぞれ自分の財布に入ってる分
って意味じゃない？

>>468
そうとは書いてなかったよ

正直言うと俺的には>>468が言ってるのと同じように考えてたが

>>453のwikiに間違いがなければ>>468ではなく、
>>471が正しい

アドレスの数はザックリと10の何乗通りぐらいあるの？
それによって現実的な議論かどうか大体解りそう

アドレス競合はwiki鵜呑みにするのではなくコード読まんと解らんな
俺はこの部分に興味はないんでやらんけど

>>470
Bitcoin関係なくてすまんが
ブロック暗号のキーに使う為にハッシュ関数で空間拡張すると
固定箇所が解ってるとキモイよねって事
TrueCryptなんかはSHAも使ってなかったっけか？
と思って確認したらSHA512だったが

もし同じアドレスの財布を自分で二つ持ってたらそこに送りまくることで無限に生成できちゃうのか

あ、ブロック見つけるのの10^30以上時間かかるのね
10^20年以上かかりそうで杞憂でした
ありがとうございました

サイバー犯罪者が最も好む送金手段？　e-Goldが起訴
電子マネーサービス「e-Gold」の運営会社とそのオーナーが、サイバー犯罪者の送金に手を貸した容疑で起訴された。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news051.html

ビットコインの開発者もこうなる可能性があるね

>>478

逆だ逆w
e-Goldってのは純金を担保にして仮想通貨やれば便利だろって思いついた奴が2002年に起こした企業だよ。

Bitcoinの話をすると、必ず「誰が責任持つんだよ、担保がないとかありえないだろ」って言う奴がいるんだが、
それをやって見事に失敗した例w

他にも最近Bitcoinのニュース多いから、あちこちにスレ立ってるが全く進歩がなくて笑うしかねぇw

日本人は円天による呪縛から逃れられなくなりつつあるね
こういうもの見ると即座に「円天！」って脊髄反射しちゃうようになった

永遠に消えるんじゃなくてその間違ったアドレスが生成されるまで取引は保留しておくって認識のほうが正しいと思う

>>479
だから、開発者の話だべ
アメリカ版の金子さんになってもおかしくない
馬鹿なジャーナリストが正体暴いてしまったし

思い出せ！
円天は主催者側がちゃんと、価値や利息を保証してただろ、だから安全だったのか？

ニュース系の板では決まって円天言う池沼が湧くよね

>>482
開発者っていってもな、ナカモト氏はもう手を引いてるし、
今コアの開発やってるのはBitcoin Foundationっていって堂々と身分明かしてるよ。
アメリカ政府と交渉とかもやってる。

それに仮にそいつらを全員捕まえたとしても、Bitcoinのシステムは止まらない。
まぁブレーキがかかるだろうが、使いたい奴らがいる限り、ずっと回り続けるよ。
必要な情報は全部公開されてるんだから。

>>485
ウイニーを忘れたか？

ナカモト氏は謎の人だが、Bitcoin自体にはもうどこにも謎はない。
敢えて言えば、初期の頃のコインの行き先くらいか。

>>486
Winnyは金子さんが開発を止めて、ソースもプロトコルも公開しなかったから
後継開発も出来なくて廃れた、それだけの話じゃん。何か関係あるの？

ASCって採掘難易度の割りになんであんなに価値が低いの?

中本さんの正体って暴かれたの？

でもさ、保有を裏付けるものが、パスワードとバックアップのなんとかdatぐらいでしょ
で、基本そんなの誰にも教えないやん。突然死とか認知症とか震災とかあったらそれまででしょ
だから絶対一定割合ずつ減少してくとみてる
そうなった時価値が跳ね上がってるか、誰も見向きもしなくなってるかはわからんが

ああ、>>486はナカモト氏が金子氏みたいに逮捕される可能性があるって心配してたのか

そんならSilkRoad摘発の時にBitcoin Foundationがどうにかなってなきゃおかしい。
それにアメリカは一貫して仮想通貨は合法だが、マネーロンダリングや脱税は取り締まるって何度も言ってる。
だが禁止したり非合法だって言ったりしたことは一度もないはず（あったらソース頼むわ、そしたら謝るから）。

金子は逮捕されても最高裁で無罪だったけどな

>>471
全財産が使えるわけじゃないっていうのは、そのアドレスに送金された分だけって意味だと思うが。
公開鍵が競合した場合と、公開鍵が競合した振りをした場合の区別を付ける方法が思いつかない。
どちらも正当な使用者になれるけど、そのアドレスに送金された分がマイナスになるような取引はマイナーに拒否されるから、やっぱり二倍になるわけじゃないと思う。

Minter落ちてる？

>>494
重複側がオリジナル側の全財産を使用することはできない（逆もしかり）
と書いてあったよ
オリジナル側は重複前に既に財布に入ってた分を使われることはないと意味で通じるけど、
括弧内の「逆もしかり」ってのは
オリジナル側も重複側の全財産を使用することはできないと言う意味、これは納得いかない
重複側は財布作った時点で全ての入金がオリジナル側にも入るから
オリジナル側が重複側の全財産を使えることになってしまうぞ

要は既存通貨や国家体制、富を共有する既得権益組に不利益なことがあるかどうかじゃね？
彼らがbitcoinやその他仮想貨幣との関係をどう考えるか。
不利益があるとわかったらどんな手法を使っても潰しにくる。共存利益があるなら協力する。
マネーロンダリングはあきらかに租税を阻害するから当然潰される。
結局貧者と富裕層との対立軸になるのかね？

Bitcoinアドレスが衝突する前に
絶対隕石が地球に衝突して人類滅亡してるから

小数点とかマイクロとか呼ぶの面倒だから、何桁か切り下げて新単位を作って欲しい。

そういう変更は出来ないのかな？

>>499
1mBTC
1uBTC
1nBTC
1satosi

1nBTC!?

今は1億分の1が最小単位だけど、いざとなれば拡張可能だって
どこかで聞いた気がする。

Sexcoinすげぇｗ

>>503
WTF!?

静音ＰＣのレイン
http://www.regin.co.jp/

ご相談ください

発掘ＰＣはＧＰＵが命です、ＣＰＵの性能はいりません
つまり、ＣＰＵ・メモリーの消費電力をいかに削って消費電力を抑えるかが鍵です

向こうではスルーだったので、こちらに転載

簡素ではありますが2chpoolに初心者向けの採掘入門を追加しました
2chpool.com　に配置しています。
間違い等がありましたらご指摘いただけると助かります。

Litecoinの難易度もあり、現在poolに参加していただいてる方には非常に心苦しいのですが
もう少し少人数でも掘れるマイナー通貨のほうが良いのでしょうか？

あと、2ch独自通貨とかは需要あるでしょうか？
monacoinとか。

「世界初、ビットコインで購入されたクルマ」はテスラModel S
http://wired.jp/2013/12/11/tesla-bitcoin/

テスラモーターズの「Model S」が、ビットコインで購入された。ビットコインで自動車が買われたのは、
テスラモーターズのクルマに限らず、これが初めてだ。

販売したのは、カリフォルニア州にある「ランボルギーニ・ニューポートビーチ」で、販売されたのは、
85kWhのバッテリーパックとパフォーマンスパッケージを装備した白のModel Sの、あまり使われていない
中古車だ（冒頭の画像）。

新車なら110,000ドルを超えるクルマだ。ディーラー側は、このModel Sが売れた値段を明かさなかったが、
新車だったとすれば、購入者は約1,000ビットコインを払う必要があったはずだ。

「電気自動車が、電子通貨によって購入されました」と、ディーラーはサイトで発表している。
「ランボルギーニ・ニューポートビーチでは、ビットコインでの自動車代金の支払いが可能です。
わが社では、この新しい通貨につながるドアを開いたことを誇らしく思っています」。

今回クルマを販売したのは、テスラモーターズではなく、関係のないディーラーによる販売だった。
テスラモーターズは、われわれが聞く限り、ビットコインによる支払いは受けつけていない——少なくともいまのところは。

>>506
404なんだけど
http://2chpool.com/index.html

>>496
アドレスは財布そのものじゃなくて、財布の一部だってのを理解してるよね？
そういう意味の「全財産」じゃないの？

>>508
申し訳ございません。
外部からのアクセスの許可を忘れておりました。
修正しました。

あと、画像が全てFeathercoinへのリンクになってましたorz

>>506
お疲れ様です。
わかりやすくていいと思うよ。

人数については、徐々に増えると思うし焦らなくてもいいんじゃないかね。
人数すくなければ見つかりにくいけど、見つかった時の配分が大きいわけだし。

>>509
この場合に語られてる財布というのは
重複アドレスだけに限定してるだろ

>>506
マイナーコインはそれはそれで掘ってる人少ないし人集まらないかもしれないよ。
あまりあれこれと移り変わるより、しばらくLitecoin一本で頑張ろうよ。俺も微力ながら参加するから。
FTC pool鯖もそもそもまだ建てるの早かったし、あのあとLTC poolのhash半減したからね。2chcoin作ったら又、人が分散しちゃうよ。

>>509
そこまで頑なに反論するのなら
君に>>453のwikiを訳してもらおうか
もしくは君のソース解析結果をきこうか

コイン取引所や類似コインをも作れる外人プログラマー達が編集してるwikiだから、
確証もなしに記事を書いてるわけはない
ソース解析の結果、あの答えが出たから記事を書いてる。
君が反論するならそれなりの解析結果がなけりゃ信用できないよ
どのソースの何行目の処理によってそのようになるかをはっきりとね

>>494
＞公開鍵が競合した場合と、公開鍵が競合した振りをした場合の区別を付ける方法が思いつかない。

トランザクション作成時に必要なのは過去の取引履歴なわけで
オリジナルの取引と、新規の重複IDの取引では
まずトランザクションのハッシュ値が異なる
重複アドレスに対してsendをするときは、ブロードキャストで送信したら、
重複者は二人ともそれぞれ別別にトランザクションIDを生成して受信する。
この時点でBTCが分裂。
重複者が他のアドレスにsendするときも、過去の取引履歴が異なるので、
それぞれ異なるIDでトランザクションを生成、その結果別々に処理される

どう考えても分裂せずに共有はありえない

新規トランザクションを作るのは送信側だよね？
受信側がやることは公開鍵をアドレスとして公開するだけ
プログラムを実行する必要もない
違うの？

38573行位だから是非ともソース読んで結果を教えて欲しいなsrc/直下だけ見りゃいい
それとトランザクション関連はscript.cpp辺りに集中してるがめんどくさい
署名検証の為になんでこんな複雑なインタプリタが必要なんですかね

>>514
別に訳さなくてもそのまま読むだけだと思うけど。最後の段落だよね？
ビットコインアドレスは重複する可能性があることと
その場合、両方の所有者がそこに送金されたビットコインを使用できるが、財布の中身を全部使えるわけじゃないととと
意図的に重複させるよりは素直に採掘する方が得であること
しか書いてないと思うけど。
もしかしてビットコインアドレス=財布だと思ってる？

人類が滅亡してから１０兆年後に起こるアドレスの衝突のこととか
wikiを書いた人もあまり真剣に考えてないんじゃね？

2chプール説明分かりやすいね。

あと、初心者が躓きやすいDOSの設定の日本語訳とか
海外鯖と同じ様に、設定bat自動作成ページ作って
GPUを選択してユーザー名とパスワード入れれば自動的にbatファイルが出来るのも便利。

>>520
[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

アドレスの衝突とか確率論的にあり得ないだろ…常識的に考えて

ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=25804.0

ビットコインアドレスで2chのトリッパーみたいなことやるソフト

>>518
だからその場合のウォレットって言うのは
ニュアンス的に重複アドレスだけが適応されてる財布のことを指してるんでしょう

どうしてそう思う？

>>516
トランザクション生成するのは送信側だね
>>515はちょっと間違ってた、けど結果的には同じ

一つのトランザクションで重複addressの二人にそれぞれコインが送られる。

その分のコインに関しては、二人とも could spend money と書かれている。
シェアするとは書いてないので、ニュアンス的にはそれぞれ独立してお金を費やすことができるニュアンス。
そのロジックは以下

重複アドレスから他のアドレスへsendするときは、
自分の過去の取引を元にトランザクションを生成するので、
オリジナルオーナーと、重複オーナーでは、トランザクションログが異なる
つまり別々のトランザクションとして処理される。

二人とも全く同じトランザクションログを生成できれば共有することになるが、
直前の取引がそもそも違うので、
例え署名したのが同一なキーでも
同じトランザクションログが生成されるわけはないよね
すると当然重複している他人のアドレスの分のコインは触れない

重複アドレスのトランザクションチェーンも
それぞれ頭から正常に続いてるわけだから、
弾かれることなく認証される

>>525
英語のニュアンス
まあそれはもうどうでもいい
共有説はロジック的に説明がつかない

公開鍵は違うけど　そのハッシュ（ビットコインアドレス）だけ同じって場合とかあるかも

>>525
そもそもBTCのネットワーク認証は
取引のトランザクションチェーンが正しいことの認証なんだよ

新規コインが採掘されたら、トランザクションの頭に所有者を自分を書いて署名する
送信するときは、過去の取引履歴を入力として、
一旦財布内の全BTCをトランザクションに入れて、送信する分のBTC分だけ相手アドレスに入れる、残るBTCは再び自分の財布に入れる。
これをトランザクションAだとして、
同時期に別のトランザクションBで重複アドレスが同じ様に送信しても、
一旦財布内のBTCを全部トランザクションにいれ、送信分は相手へ、残りは再び自分のアドレスへ、
トランザクションAにはなんら影響は与えない

>>528
ない

アドレスと財布
Bitcoin はアドレスに対応付けられて格納される。アドレスは公開鍵暗号ペアとして生成され、そのアドレスから送金する際には対応する秘密鍵が必要になる。

>>530
ttps://en.bitcoin.it/w/images/en/9/9b/PubKeyToAddr.png

アドレスは公開鍵のハッシュ

>>531
そうだよ
つまり公開鍵とアドレスは一対になってて
公開鍵は同じで、アドレスが違うってことはあり得ないってことだよ

↓コピペ
ハッシュ値は元のデータの長さによらず関数毎に一定の大きさとなっており、同じデータからは必ず同じハッシュ値が得られる一方、少しでもデータが異なるとまったく異なるハッシュ値が得られる。

>>532
ハッシュは絶対衝突しないとは限らない

みつかったらそのハッシュ関数のセキュリティに問題があることになるけど
MD5とかは別のキーで同じハッシュ値になるものがみつかってる

公開鍵の個数は有限だからもしかしたら1つもハッシュが衝突してる公開鍵が存在しない可能性もあるけど

>>533
MD5はもうオワコンじゃん
SHA2ではまだ見つかってないけど
そういう仮説系は今は証明できないから話しててもきりないね

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>523
最新GPUで7Mkey/secって所か
512bit(priv key)総舐めするのは大変だな

>>526
>一つのトランザクションで重複addressの二人にそれぞれコインが送られる。

ここがまず違うと思う。送信側は重複しているのを知らないわけだから単に一つのアドレスに送るトランザクションが生成されるだけだよね。

>その分のコインに関しては、二人とも could spend money と書かれている。

そのコインを使用できることの証明は受信したアドレスの正当な使用者であることだから、どちらも使用できる

>オリジナルオーナーと、重複オーナーでは、トランザクションログが異なる

ここも違う。どちらのオーナーも自分のアドレスへの入金を証明するトランザクションは共通だから、二人合わせて入金された分までは承認されるが、マイナスには出来ないので超えて使うことはできない。

>>537
＞ ここがまず違うと思う。送信側は重複しているのを知らないわけだから単に一つのアドレスに送るトランザクションが生成されるだけだよね。

つまりそういうことを言ってる
単一トランザクションが生成されるが
ブロードキャストで送信されるから、
重複者が二人とも受信して、それぞれ財布にBTCが入るってことでしょう


＞ ここも違う。どちらのオーナーも自分のアドレスへの入金を証明するトランザクションは共通だから、二人合わせて入金された分までは承認されるが、マイナスには出来ないので超えて使うことはできない。

ここは君が理解できてないよ。
自分のアドレスへの入金証明は受信のときでしょう。
その場合は二人とも自分が持つ秘密鍵で認証通る。
ここでは重複者が送信側の話をしている。
それまで二人がもつトランザクションチェーンは異なるわけだから
同じものが作られるわけがないよ。
トランザクションが違うから異なる取引として処理される。

あー、認証は受信のときじゃないか
新規ブロックが作られたときか

まあどっちにしろ、
送信時の入力情報が違うので
トランザクションログは異なる

bitcoind(qt)が毎回過去に遡って関連トランザクションチェックしてるかどうかだよな
markle root作ってマイニング終ったはそのトランザクションデータは消えて構わない前提だから
そこまでやってなさそうだろう憶測だけど
誰かはよソース読んでくれよこの論争に収支符を打つんだ

ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=62.0

海外のフォーラムでアドレス衝突について話してるスレ
（まだ読んでないけど）

>>541
いや、ソースは関係ないでしょう。仕様の話なんだから。

>>543
君も憶測ばかりだろ
仕様と言うなら確たるポインタ位示しただろうかね？

>>542
全部読んできた　
途中から重複IDのセキュリティ性の話題しか出なくなってた
受信したBTCがどんな扱いになるかについては、
以下のコメントで完結したような感じだった

the collider could spend any money sent to that address.
重複アドレスは、受信しているBTCならいくらでも使うことができる。

spend any money
ニュアンス的には重複しているもう一人に影響されずに（いくらでも）使えるイメージ

まとめると

重複アドレスと、オリジナルアドレスへ送信したBTCは分裂して二人に行き渡り、
共有ではなく、各自それぞれ使用することができる

というのが ID:g02KNx2Uiを除いた人達の一般認識

>>538
>ここは君が理解できてないよ。
>自分のアドレスへの入金証明は受信のときでしょう。

いやいや、ビットコインに入金証明なんてないでしょ。あるのは送金証明だけ。自分の公開アドレスへの送金証明(トランザクション)を使って、次の自分の送金を証明する。

>ここでは重複者が送信側の話をしている。
>それまで二人がもつトランザクションチェーンは異なるわけだから

自分の送金の正当性を証明する直前のトランザクションは共通であることは合意できないかな。
そこに合意出来れば第三者からみて二重使用と区別が付かないことにも合意出来ると思うんだけど。

>>546
つまり重複IDを一つでも見つければ倍々に増やせていけるってこと？

>>543
ソースが仕様そのものなんだから関係あるよね(*^^*)

>>541
消えてもかまわないのは一部の情報だったはず、
古いトランザクションはチェーン構造に関する情報は残して、
認証済みである情報は必要ないんじゃなかったかな
なので認証時は一応トランザクションの頭までさかのぼってチェーンの確認をしてるんじゃないかな
ただし認証は直近のいくつかの取引のみ
だったと思う

>>547
入金証明って言い方が悪かった
ブロック生成時のトランザクション認証だとおもってくれ

二重支払いが検出されるのは
チェーンを辿った以前のトランザクションログと辻褄があわなくなったとき
単純にキーをコピーして別ウォレットで使うときなんかは
二つのウォレットで同一アドレス、且つ同一トランザクションログ、だからこそ二重検出ができる

重複アドレスの場合は新しいトランザクションチェーンが生成されてしまうので、
二重検出に引っかからない
誰が誰にいくら送信したか、ではなく、
トランザクションチェーンが正常かどうかが認証のポイントだからね

>>548
そういうことになる
しかしそれが発生する確率はきわめて低い
意図的に作り出すためには
ブロック作成を2の107乗分の処理能力が必要

>>545
They would share the wallet, and it becomes a race on spending the money first.

って早い者勝ちで使えるって意味じゃないの？

>>551
しかし、それでは衝突を探すより採掘の方が得だという結論にならないのだよ。
倍々に増やせるってことはビットコインを事実上独占出来ることに等しいんだけど、それならハッシュの衝突困難性の脆弱性に挑む価値が出てくるんじゃないか？

ちなみに>>542のフォーラムでは

偶然5分後に重複アドレスができるとも限らない

的な発言が出てたが、

ならおまえは4096bitハッシュを使えよ
と他にバカにされてるような感じだったわ

>>552
よく流を読みな
そいつは処理がわかってなくて勘違いしてる奴だよ

Bitcoinの採掘はASICでものすごく効率が良くなり新参お断りになったけど、
scrypt系でもそういうことは起こりうるの？
仕組みが全然違うから専用ハードは出ないと思ってたけど噂程度ならちらほら出てきたから・・。
デマか詐欺かな

2^107ってどんだけの数か解ってるんかいな

衝突の困難性について書かれても・・・
衝突を見つけたときに何が起きる仕様かを考えているんだから
とりあえず俺以外の見解は、衝突アドレスをもしも誰かが見つけたら、bitcoinとその他の同一ハッシュを採用している亜種は破綻するってことなんだね。

>>558

>>553の自分の発言にブーメランだぜ
今まで衝突時の仕様について語ってたのに
>>553で君が衝突困難の脆弱性を見つけだすのが必要と発言してるよ

それに対して衝突の困難性を説いてあげてるんだよ

>>556
ハッシュコンテキスト毎に128Kbyteものメモリ要求するんで今直ぐASICで性能出せるってのは眉唾
電力効率は改善されるだろうが外部メモリ必須なら1チップ当りの性能はGPUに毛が生えた程度だろう

後仕組みが全然違うって訳じゃないコアはsha256
その中間にメモリに対して強烈なランダムアクセスするsalsaってアルゴリズムを挟んでる
これによりGPUマイナーは外部DRAMへのアクセスがボトルネックになって遅い

外部DRAMってDDR3とかのメモリのこと？

>>555
流れを読んでもわかりませんでした。
#4のコメントがどこで否定されていて、#5のコメントがどこで同意されてる？
#5も別に衝突した側がそのコインを使えるって言ってるだけで、合わせて2倍使えるとは言ってなくない？

scrypt系ASIC?の処理速度は20000-25000kh/s
値段は忘れた消費電力は750W

>>563
Artix7使った奴なら知ってるが10Mh/sで1.5kWだから別のだな
こっちのはCGしか載せてないから実在するのかもぁゃιぃが

>>562
4でecって人が間違ったことを言ったので
5でsatosiって人が訂正している感じ
その後>>1の質問者とsatosiがいろいろとやり取りしてる感じ
新しいトランザクションが作られる的な話をな

しかしまあ、そんなことはどうでもいいんだ
君が正しいと思うことを信じればいいんだよ

>>565
自分が正しくない可能性があるからどうでも良くはないな。
いろいろとやりとりってどのコメント番号を指してる？

俺もよく分かってないがID:g02KNx2Uiはとりあえずこっちも読んでみたら？
https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_Bitcoin_addresses

>>567
ありがとう、読んでみます

しまった、>>453じゃねーか

なにこのマイナーコインの上がりっぷり
5倍とかざらじゃねぇか

>>506

解説乙です

これで新規の人でも入ってこれそうだし>>418の採掘祭りを他の板にも呼びかけてみようか
こんなもんでどう？

■□■□■□　2ch 仮想通貨採掘祭り　■□■□■□

今、Bitcoinで注目を集めている仮想通貨。
その採掘場がおそらく日本初、2chソフトウェア板発祥で公開されました。
http://2chpool.com

そこで、12月13日(金) 22:00〜8:00 に採掘祭りを行いたいと思います。

PCの性能を持て余している、仮想通貨って何？と興味のある方の参加を
お待ちしております。

当日はBitcoinに次ぐ第二の規模の仮想通貨 Litecoin を掘ります。
アカウントの取り方、採掘の仕方は上記 2chpool に解説があります。

皆で一緒に、掘らないか？

死コインが増えるぞ

>>569
既出だったかスマン

>>572
7.6億円分も葬るよりかはずっと少ないだろ

早いか遅いかわからない・・・

AMD A8-3850K
Ubuntu
bfgminer version 3.8.0
4 | 6.51/10.13/ 6.95Mh/s | A:1 R:0+0(none) HW:0/none
--------------------------------------------------------------------------------
CPU 0: | 2.61/ 2.59/ 0.00Mh/s | A:0 R:0+0(none) HW:0/none
CPU 1: | 2.60/ 2.60/ 0.00Mh/s | A:0 R:0+0(none) HW:0/none
CPU 2: | 2.59/ 2.58/ 3.45Mh/s | A:0 R:0+0(none) HW:0/none
CPU 3: | 2.65/ 2.57/ 3.45Mh/s | A:1 R:0+0(none) HW:0/none
--------------------------------------------------------------------------------

>>573
むしろ、https://en.bitcoin.it/wiki/Transactions の方が俺の疑問に答えてくれそう
もうすぐ家に着くし、しょうがないからソースを読むか

>>575
SHA-256ならGh/sの世界

このまとめみるとrippleってのもbitcoin同様になかなか美味しいらしいけどどうやって買えるん？
日本から買えるなら是非買いたいんだが・・・
http://matome.naver.jp/odai/2138614824531362601

>>577
いやもうTH/sに突入したでしょ。

仕組みを詳しく調べりゃ分かるがリップルはビットコインのような暗号通貨ではない
そしてその仕組みは円天に非常に酷似してる

取引するフリして、やってる奴の情報あつめとくか。

>>204
始めてのマイニング経験になったよ、ありがとう。
よかったら index.html だけでも軽くウェブデザイン協力したいんだけど、Supportから連絡取ったらいいかな？
必要であれば

>>575
比較に意味があるか知らんけどUSBの専用ASICで330MH/sらしい。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00H1NYQQS/

>>583
それは一世代前。新しいのは336MH/ｓ

>>582
大変ありがたいです。ぜひお願いします。
Supportから・・・と思ったのですが、Supportはスパム認定されてしまったようで送れませんでした。
[email protected]
までご連絡頂けると有難いです。

僕の豆腐メンタルは粉々になってしまいました
ttp://www.news-us.jp/article/382468387.html

>>585
やった。ある程度できたら連絡します！
気長に待っててください。忘れててもいいです。
気に入らなかったら使わなくていいです。

>>586
「報道をやめた」って、今日もNHKのブログでラスベガスのイベント取り上げたばっかじゃんw
ま、「バカどもには丁度いい目くらましだ」ってとこだな。

>>586
NHKの報道で買おうとした人、まだ認証おりてないし
中身何も知らない人が書いてることがよく分かるな。

>>588
大佐ｗ

>>586
＋民とアフィブロガーのアホさ加減がよく判るね

試しにblockchainでアカウント作って50μBTCほどもらったんだが
これ最少100μBTC以上じゃないと送れないのか

>>586
文章から馬鹿さ加減が伝わってくる馬鹿ブログでメンタルやられる理由が分からん

>>586
お前そんなネトウヨブログから情報収集して頭いかれてんな。
この板から即刻消えてくれ。学術的な話であればまだ取り扱えるが
しょうもない保守どもの戯言なんて聞いても無駄。

bitstampって、アカウント作ってbtc送ってリップル XRP 買うだけなら免許証とか送らなくても良いの？

Litecoin採掘だとGeforceは話にならんな、コスパは7790がベストか？
http://seekingalpha.com/instablog/10781781-justin-jaynes/2471031-amds-gpus-are-worth-their-weight-in-litecoins

シナにgox垢ハクされた！
20万ビットコインに変えられて速攻送金されてた・・・
死にたい

>>596
なにそれこわい。二重認証してなかったの？

>>596
シナ確定？問い合わせたの？

>>595
長期運用なら7970だろう
低スペの電力効率の悪さはジャブの様に後から効いてくる

ハックされただけで　中国かどうかなんて分かるわけないから
嘘か
パニックの中での咄嗟の一言かのどちらか

bitstampにbtc送ってxrp買おうと思ったのに、ドルでしか買えないっぽい。
認証とか国際送金とかめんどくせー。
何のためのビットコインだよ！

誰も儲けしか考えてないビットコインなんて使うわけないんだよなぁ・・・

XRPってリップルでしょ
ありゃ暗号通貨じゃない

この人が言ってることが正しい　ID:g02KNx2Ui
アドレスの衝突ってのはそんなに難しい話じゃない。
自分のアカウントを他人に教えた場合と同じことが起きる。
自分も他人も同時にログインすれば同じ量のコインを確認することができるけど、
どちらかがコインを使ったら両方の残高から同時に減る。

そういう意味で「早い者勝ち」>>552と書かれてる

また英語フォーラムも読めないβ α κ αが沸いてるがな
それはランダム生成のプライベートキーが衝突した場合についてのレスだろうが

>>605
それ以外にどんなケースについて話し合うんだよｗ

本当最近頭悪い奴が来るよな草生えてるしさ

ripemd160( sha256( pubkey ) )

によるアドレスコリジョンの事に決ってるだろうが

ありえるけどそれは現実的ではないってのでもう決着付いてんだよ

>>602
山師が集まってるだけかもね

>>604
君は英語とこのスレの過去ログが読めないことがわかりました。

>>605
だから英語できない人間が多数派なんだよカスが
得意気になってんじゃねーぞボケ

英語が出来る人間はわざわざ聞いたりしないからな

>>610
そりゃ天狗に”乗って”悪かったな

天狗に乗って旅したい
山がいいな

>>610
中学程度の英語というか英会話が理解できれば、あとはググル翻訳で読めるんだよ。
要はその手間を惜しんで直ぐに他人に訊こうとするからバカにされてしまうんだと思うよ。
あと日本人、特に理系にはサバンな自閉とかアスペが多いから、
余計にそういう反応をされてしまうんだよ。

>>611が真理

>>614
これ

スペイン語しか無理

>>617
おらー

>>607
決着はついてないけどな。
全部調べたけど一番重要な点については書かれてない。
お前みたいに間違った推論で証明できた気になってるだけ。
それが何なのかは教えるつもりはないがな。

さて、楕円曲線暗号の専門書でも買ってくるか。

英語くらい6年以上習ってきたんだから読めるだろ…常識的に考えて

>>612
・512bit程度のpubkeyでsha256がコリジョン起すか
・bitcoindが過去のtxinを総洗いしし負数検出してるか

これ位だろ
俺的には後者が重要だと思ってるが

前者はマズ無理
仮に512bit内でsha256が仮にコリジョンを起すとしても
前提としてそれを満すecdsaのprivkey探す必要がある

んな事してまでBTC濫造するより
BTC大漁に持ってる奴のwallet.datとパスフレーズ抜いた方が早いし簡単

英語が読めることは威張れることじゃねーし
英語とか身長とか、底辺は他人を見下せるポイントがあるとすぐ得意げになって他人を見下す傾向がある
英語が読めるくらいで威張ってるのは、ダンナの年収でカースト作ってる主婦の方々と同じ精神構造持ってることは理解しような。

俺はそうなりたくないから英語が読めることを自慢げに話したり、また読めない人間を馬鹿にしたりはしない。
底辺と同じメンタルを共有したくないからな〜

>>621
衝突をコリジョンと言い換えてみたり秘密鍵をprivkeyとか言い換えてみたり、
必死に専門家を装ってるものの論理の筋に穴がありすぎて頭隠して尻隠さずな状況。

君が2chで素人相手に横文字を畳みかけて気持ち良くなりたい人なのか、
それとも本気で勘違いしているある意味哀れな人なのか、
どちらでも構わないけど、まぁお疲れさん。

コンプ爆発させるなら余所でやってくれませんかね

　　〃∩　∧__∧
　　⊂⌒ (　・ω・)　　あーこんぶきたこんぶ
　　　 ｀ヽ_つ　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))



　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　⊂⌒ (・ω・　)　　あーこんぶいっちゃうこんぶ
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ
　　/⌒ヽ
　/　.i!　ヽ
（　　.||　　）
　）　.||　（　　
（　　.||　　）
　）　.||　（
　ヽ　||　ﾉ
　　ヽ||/
　　　|| )))))

>>622
びっくりするくらいずれてるし、やっぱり読めないより読めた方がいい。

偏差値45くらいの高校生がこういう話し方をする。

読めない　×
読もうとしない　○


翻訳サイトで全体訳して
訳しきれないところは単語で訳して補完すれば読めない文書はない

2chで顔真っ赤にしても何も得れないんやで？
俺はやさしいから色々しゃべっちゃうけどさ

え、なにこの流れ
俺が総叩きにされる流れなの？

今に見てろよ
俺だっていつか英語読めるようになってお前ら見返してやるからな

上の方の末尾 i は頑固だったが爆発せずその点弁えてたんだよな
きっとあの後必死にソースと睨めっこしてるのだろう
と思いたい

そういえばBitcoin-QtのHelpメニューにあるデバッグコンソールを使えば
任意のプライベートキーをウォレットに追加できるんだけど

2つの別のデータフォルダを使ったクライアントに同じプライベートキーを持たせることも簡単にできる

>>632
お前がいい人だから折れたんだろ
察しろよ

>>634
ハイ

>>631
いつかっていつやる？今でしょう！

>>622
6行の中に矛盾した主張をしている事に気付けよ。
アンタにもアスペの傾向があるという事だよ。
俺もそうだがスレチな罵り合いをしてもしょうがないよ。

>>631
大作...

俺、東京オリンピックまでにぺらぺらになるって決めたんだ
あと7年もある、余裕だよ
一日に単語20個覚えるだけでいいんだよ
Androidのアプリでね



最近は復習を合わせると一日のノルマが300単語越えてきたけど

リアルで偏差値45の工業高校卒の俺が来ました。

学歴とか英語が読めるとか関係ないよ
みんな仲良くBitCoinで幸せになろうよ

単語は1日に200-300位一気にざらっと覚えて2-3日空けて再度覚えるを繰り返した方が結果的に覚えやすく忘れにくい。
ソース　忘却曲線

英単語なんてせいぜい2万単語程度覚えて
聞き取りはCSのBBCニュースを眺めているだけでなーんと無く解った気になる。イギリス訛りで覚える事になるけれど。
成績上がらないけれどね!

んじゃABCニュース見よっと

上でアドレス衝突の事について、議論しているようだけれども巨大隕石の衝突のような確立の事を議論していても非効率じゃ?

それより、切実なのは送受信での相手の確認の問題。
ネットで複数人相手の商売していたとする。
支払金額は、購入ボタンを押したときの日本円のレートでBitcoinを払う事として。

A.ある人は、QTの様な財布で自分が送金したときのアドレスがハッキリしている。
B.MTGoxの様な所から、相手へ送金されたとする。その相手は複数人数。
それぞれ送金額は決済ボタンを押したときの日本円分のコインを送金するルールだけれども
ケチな何人かが、日本円換算金額より随分低い金額しか送金しなかったとする。
でも、送金した本人もアドレスが解らない、まともに送金した人間も自分が送金したアドレスが解らない。

この状態の場合、Aの送金人自らがアドレスが解っているときは照会が簡単だから良いとして、
B.の送金人もアドレスが解らないとき、どう効率よくケチな金額しか送金しなかった奴を探せるか。

若しくは、支払っていないのに支払ったと、相手が騒ぎ立てたとき、どう相手が支払っていないと言う事を証明するか。

適正なssl証明書のあるurlに書いてあるアドレスに送れば？
CN = www.mtgox.com
O = MtGox Co. Ltd.
L = Shibuya-ku
S = Tokyo
C = JP
PostalCode = 150-0002
STREET = Round Cross Shibuya 5F
STREET = 11-6 Shibuya 2-Chome
SERIALNUMBER = 0110-01-070356
1.3.6.1.4.1.311.60.2.1.3 = JP
2.5.4.15 = Private OrganizationCN = www.mtgox.com
O = MtGox Co. Ltd.
L = Shibuya-ku
S = Tokyo
C = JP
PostalCode = 150-0002
STREET = Round Cross Shibuya 5F
STREET = 11-6 Shibuya 2-Chome
SERIALNUMBER = 0110-01-070356
1.3.6.1.4.1.311.60.2.1.3 = JP
2.5.4.15 = Private Organization

B.の複数人相手の場合の対策は通常、各相手事に発行したアドレスを通知して各々送金させる方法が一般的。
しかし、この方法は相手と発行したアドレスを紐付けて管理しなければならずかなり面倒。

http://togetter.com/li/601573
これは、ひどい

>>647
最近スーパーハッカー多いな

B.の問題に対応出来る新しい通貨の概念を思いついた。

>>646
ソフトウェア側で対応させれば面倒くさくはないと思う

>>647
このスレ向きじゃないがこう言うのはもう勘弁してくれ眩暈がする

@pa*ada*on
>>2chで**というコテしてます。 IT系を中心に東亜＋でカキコしてます。
>>日本のエンジニアとして自信を持っていろいろと語って行きます。
>>きっと明日のすばらしい日本を復興させるために。東北関東大震災の復興が最初の目標と。

にしてもIT系の人間なら4年間もBitcoinも知らずに何してたんだろう
もしかしてIT系=Information Through System？

特亜+で見掛けたらかわいがってあげよう
ttp://awabi.2ch.net/news4plus/

>>647
すげーな
何と戦ってるんだこいつは

>>649
簡単な仕様をplz
（B.ってなんだ…？）

>>647
ビットコインスレでお呼びがかかってますよ、とか言って唐突にレスされてたのはこれか

あんな連中に名前を出されると反吐がでる　一生東亜でオナニーしてればいいのに
自分が嫌ってる人種と一緒になってることに気付いてないんだな

お前らは海岸に捨てられたゴミの一つ一つに怒りを燃え上がらせるのか？
どこにでもいるごく普通の一般人だろ。物珍しがるほどの存在ではない

>>655
世の中には数億匹の蚊がいます　
その中の一匹がたまたまおまえの腕に止まった

殺さずに捨て置くか？

海が汚れるのは嫌だけど、まあどうでもいいっちゃどうでもいいね

>>655
自分がよく遊びに行く海岸にゴミが流れてきたら嫌な気分になるだろ？

本人のツイート見れば頭完全に逝ってるのは判断できるだろうが
特亜+常駐の時点で一般人からしたら普通じゃないでしょ
本来なら病院に隔離されてるべきコワイコワイ

>>632
こんな流れになるならまだ頑固に主張続ければ良かったと思うわ
ソースは送金処理を見つけ出せないまま眠くなって終了

こいつのTwitterおもしれー

>>660
せっかく綺麗流れで終わったんだから後から蛇足を付けなくていい
道化は劇が終わったら黙って消えるもんだ

道化とかの煽りはどうでもいいから、誰か送信処理の流れを教えてよ
https://en.bitcoin.it/wiki/Transactions
の、
When redeeming coins that have been sent to a Bitcoin address, the recipient provides both the signature and the public key.
The script verifies that the provided public key does hash to the hash in scriptPubKey, and then it also checks the signature against the public key.
ってどこらへんのことを指してる？

あ、ソースのことね

あああ

ああああああああああああ

>>663
そんなのも見つけられない人がソース見て何かわかるの？
英語習いたての初心者が英字新聞を広げて満足するようなもんじゃね？

あ、ちなみに俺はgrepを使うまでもなくgithubのツリーからマウスのクリックで該当ソースコードの具体的な行数を見つけましたよ

>>667
関係ない話なんだけど、
bitcoinのソースのコンパイル環境教えてください
ヴィジュアルスタジオとかが必要すか？
コンパイルするとライブラリがでかるイメージ？
それをウォレットのコンパイル時にリンクする感じ？

>>667
教えてよ

>>669
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/05e27c66411caa622815cc7cc7136dfd85370ab4/src/rpcrawtransaction.cpp#L374

>>668
僕はdebian wheezyたん！litecoinだけど
ローカルtestnetでボコボコ掘って満足()

731 名前:Socket774 [sage] :2013/12/12(木) 20:16:20.56 ID:N6Hd/8Gd
bitcoinとか290x使うだけですぐ数百万単位で稼げるからみんな購入してるんだろうねぇ

これ本当なの？

まぁ290Xを数千台使えばそうじゃないかな・・・

290Xを数百代使おうが、、、無駄。Bitcoinなら。
3Ths/s叩き出す来年発売予定の最新機でも元が取れる期間は2月中ぐらいまでに届く事が条件。

>>597
二重認証してなかったしパスワードも英数8文字程度のカスパスワードだった
これは俺が悪いわ・・・

>>598
送金した時のメールにIPが書いてあって、調べたら中華だった
TORとか多段串とか通してるとは思うがそれでも中華かなって思った
問い合わせ返答まだきてない
今調査中で待っとれっていう自動返送メールがきただけ

やられた時のログ
013/12/08 14:50:56 手数料 0.00100000 BTC 0.00061425 BTC
Fees for Bitcoin withdraw to 1DeyYi2pckJVoDSKoD1LPyNNwuPpJJFoYd
2013/12/08 14:50:56 引き出し 2.97931750 BTC 0.00161425 BTC
Bitcoin withdraw to 1DeyYi2pckJVoDSKoD1LPyNNwuPpJJFoYd
2013/12/08 14:49:42 手数料 0.00326008 BTC 2.98093175 BTC
BTC bought: [tid:1386514182423326] 0.54334689 BTC at \76,555.614 (0.6% fee)
2013/12/08 14:49:42 入 0.54334689 BTC 2.98419183 BTC
BTC bought: [tid:1386514182423326] 0.54334689 BTC at \76,555.614
2013/12/08 14:49:42 手数料 0.01155843 BTC 2.44084494 BTC
BTC bought: [tid:1386514182052963] 1.92640517 BTC at \76,297.746 (0.6% fee)
2013/12/08 14:49:42 入 1.92640517 BTC 2.45240337 BTC
BTC bought: [tid:1386514182052963] 1.92640517 BTC at \76,297.746
2013/12/08 14:49:40 手数料 0.00317483 BTC 0.52599820 BTC
BTC bought: [tid:1386514180304962] 0.52913811 BTC at \76,000.000 (0.6% fee)
2013/12/08 14:49:40 入 0.52913811 BTC 0.52917303 BTC
BTC bought: [tid:1386514180304962] 0.52913811 BTC at \76,000.000

敵のIPアドレス
Transaction reference: 9791ef2f-d3de-4044-8155-49f415a23e60
Date: 2013-12-08 14:50:56 GMT
IP: 116.225.155.64

やべえな…
送金は二重にしてるけどログインも二重にするかなぁ

>>675
その絡みかな？ gox 落ちたね。
攻撃されたのかな。

わからないのはどこでパス抜かれたかなんだよね
心当たりが多すぎてな！
xvideosかxHamsterか、それとも・・・
エロ系以外はjavaもあくちぶXも切ってるからエロだろうなー
ブルートフォースが通るような鯖なんかな

>>670
ありがとう

>>675
英数8字程度ってことはまずブルートフォース攻撃じゃない
一番考えられるのは"12345678", "password"のような簡単な単語を使っていて辞書攻撃でやられたか、
パスワードを使いまわしててそこから突破されたか

ビットコイン関係のウェブサービスで、どこか怪しいところ使ったことある？

怖いからこの間OTPカード注文したわ

>>678
プール使って掘ったりしてるか？一応聞いてみる

>>680
BTC-EとCryptsyかな
ちょっとずらした似たようなパスワード使ってるからありえる
BTC-Eにおいては同一パスワードだわ
俺は馬鹿だ

>>681
一切掘ってないよ
おかしなウォレットも作ってない

>>682
BTC-EとCryptsy側がハッキングされたとは考えにくいし、
されたとしてもハッシュで保管してるだろうからまず意味ないと思う

となるとマルウェアが一番あり得るかな
中華ウィルスに感染させて行動をトラッキング、アクセスログからMt.Goxを使用していることを確認。
キーロガーからパスワードを奪取、不正送金という線が濃い

>エロ系以外
そこが一番危険じゃないの？
小金持ちほどセキュリティが甘い気がする。
銀行とかのmt.gox以外のサイトパスと登録メアドは変更しなくて大丈夫？
でも同じ端末で変更しても意味が無いかも？

SPA来てんな。

429 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/12(木) 20:13:00.09 ID:PztiKRfA0 [1/2]
これが商品先物、例えば小麦なら、生産農家、穀物商社、製粉製麺業者など、流通に関わる各社に
ヘッジの機会を与えるし、もちろん投機目的の市場参加者もいるが、彼らも市場規模を膨らまし、
流動性を供給するという役割を担う。

一方、ビットコインはそんな社会的意義なんてものが最初からない、しかも上限とされる枚数の半分
以上を既に作ってしまってる。だから新規参入者が今更「採掘」ゲームに参加しても電気代だけで赤字
と言われるわけだ。

次の段階として、上限枚数に達したら、もうビットコイン市場に入るタイミング、出るタイミングで
利益が出るか出ないかの勝負になる。

これはヤクザの鉄火場や地下カジノと同じこと。

マウントゴックスの経営者は、お上がその気になれば「賭博場開張図利」の容疑で引っ張れるかもね。
もちろん口座を作って売買した奴は賭博罪の容疑w

つーか、これは地下銀行であると同時に、新手の地下カジノでもあるんじゃないか、と俺は思う。

>>687
東亜のそのスレはもうほっとくしかないだろ…いちいちツッコミどころ満載。
個人的には「実際にプログラム作って配布した人（組織）って分からないよね」が脱力した。

432 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/12(木) 22:07:17.25 ID:PztiKRfA0 [2/2]
ビットコインの取引所は、新手の地下カジノと考えれば、以下の産経の記事は色々読み解けるな。

非合法のヤクザの鉄火場は、別のアウトローに荒らされても警察に被害届は出せない。当然だw
自分たちの暴力でケジメを取るしかない。

また、ヤクザの「鉄砲玉」は「犯罪歴のない未成年」が好まれる。これは裁判の際の量刑相場で
「犯罪組織のレート」でなく「初犯で未成年」なので「改悛の見込みがある一般人レート」の適用を
期待してのことだ。

カタギの職業があって、犯罪歴のある傷物になりたくなければ、ビットコインに関わらない方が無難だわな。
ニートのネトゲ廃人でも、親の仕事に悪影響あるかもね。


「仮想通貨」強盗にお手上げ　ビットコイン１億円超被害　犯罪の温床
2013.11.12 15:59
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131112/its13111216020001-n1.htm

ビットコインの盗難被害にあったのは、「取引所」を運営するオーストラリア在住の少年（年齢は１８歳以下）
で、８日、米ＡＢＣニュースに“告発”した。１０月２６日に顧客から送金を依頼され、ネット上で操作して
いたところ、複数の口座から合わせて４１００ビットコインが強奪されていることに気づいたという。少年は
ハッカーに侵入されたとしているが、「（カネが）戻ってくる可能性はほとんどないので、警察は届けない」
と話した。

>>688
バカ過ぎて面白いのでもう突っ込む気にもならなかった
暇なら乗り込んでみてくれ

【国際】中国人が阿鼻叫喚！2カ月で10倍になっていたビットコインバブルが崩壊　今度はたった3日間で半額に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386679868/

メール返ってきてた

「OTPで守ってね、でないとハッカー被害に弱くなりますよ」

だって
これは戻ってこないね・・・

やられたの20万円ぶんか
20万btcがやられたのかと思ったわ

>>691
当たり前だろ
補償してくれる訳ない
自己責任で自業自得

恐ろチャイナ

被害に合う仕組みは？

久々に証券口座のパス変えとこ

Macでも簡単にlitecoinを掘る方法をまとめてみました。
よかったらどうぞ
http://gs-bitcoin.com/2013/12/12/2chpool%e3%81%a7litecoin%e3%81%ae%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%83%8b%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%92%e3%81%97%e3%82%88%e3%81%86%ef%bc%88for-mac%ef%bc%89/

おれもMacだからアステロイド使ってるわ
ただ、GPUしょぼくてインテンシー8くらいで掘ってたら突然画面が真っ暗になったww
30分くらいで回復したけど、もう無理はしない。

>>691
不正アクセス禁止法違反だし刑事案件でしょ
民間じゃなくて警察を相手にやり取りするべき事案だと思うが

>>699
まぁ、それでもビットコインは戻ってこないだろうけどね

お上が手出せない功罪か

>>699
被害は同情するが警察入ってくるとめんどい事になると思うのよね
肯定的な意見のヤンキーと違ってヘンテコな規制大好きな国だし
大名名義ひっ下げて来て規制加速するから正直面倒に巻き込まないでくれってのが本音

それに相手が支那かtor使ってるなら確実に日本の警察は対処しない（できない)

警察に届けて、IPアドレスを元に中国に捜査を頼んで…果てしない道のりすぎる。
20万BTCならともかく、20万円じゃなぁ。

でもBitcoin犯罪だからって捕まらないわけじゃない。
香港で取引所潰して持ち逃げした奴は逮捕されたって話だ。

2chpoolの解説ページで記述間違ってるとこみつけたよ
http://2chpool.com/soft.html
CPUMinerの項
minerd.exe --scrypt -o stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 -u ltc.2chpool.comのアカウント名.ワーカー名 -p ワーカーパスワード
↓
minerd.exe -a scrypt -o stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 -u ltc.2chpool.comのアカウント名.ワーカー名 -p ワーカーパスワード

ftcも

ていうか動画作ってるせいで気づかなかったけど採掘祭なんてやるのか
動画間に合うかな・・・

Torは面倒だけど足が付く。

日本
「政府、日銀の通貨流通量を調整することでの物価と国民経済を安定させる重要政策、
金融政策の管轄を逸脱する仮想通貨の浸透は、広く公平な税負担をお願いしている消費税をはじめ、
国際条約上厳しく規制が行われるマネーロンダリング行為の助長をはじめとした取引のアンダーグラウンド化、
金融機関を経ない取引による重大な租税回避行為は、健全かつ安心して使える円に対しての重大な驚異であり
早急且つ抜本的に仮想通貨の使用、所持、及び採掘行為は社会の根本を揺るがす重大な犯罪行為であり極めて厳しい刑に処すべきであり
使用者、所持者、採掘者を知り得てなお通報を怠った者に対して、重大な犯罪行為を幇助した者として猶予無し30年間の懲役に服すべきである。」

TorはGoxで使うとアカウント凍結する可能性があるって言ってる

採掘祭は定期的にイベントで行うと良いかも。

特に強力なPCを使っている自作板、MMORPG、FPS板で周知させれば。

>>707
goxで換金するならtor使う意味はないだろ(住所証明が必要だし現生の送金先どうすんだよと)

今回の件の通り垢乗っ取りしてBTC送るなら一度通ってしまえばいい訳だし
送金後にアカウントが凍結されようが攻撃した奴は知った事じゃないだろう

怖くなったんですがYubiKeyの買うとこお勧めってありますか？
適当に探したんですがこことか問題ないでしょうか？
http://qooker.jp/onetimepass.html
情弱ですいません

Goxで売っとるやん
しかもBTCで買える

>>711
ありがとうございます
あぁ恥かいた、でも聞いてよかった

yunikey無くてもスマホつかった2段階認証でいいじゃない
あと100万くらい取引すると無料でyubikeyプレゼントされるって前スレにあったよ

100万以上取引してるが相変わらず有料。セコイね
しかしどうも前のブラックフライデーだけタダだったぽい
あん時申し込んどけばよかった。後悔しっぱなしですわ

差益で手に入れた物はYubiKeyだけ。

二重認証してるから安心しきってるけど、攻撃者が自分のアカウントにアクセスしようと試みたかどうかは知りたいな。
一時認証通過も、認証失敗も全てログ残して見れるようにしてほしいな・・・。
ターゲットになっていることを知る事でセキュリティー強化できるしね

賛成

振り込め詐欺とか引っかかる方が悪いんじゃ？とか思ってた口だけど
俺も最初試しに１万円だけ買おうと思って普段使うPCでgoxの口座作ったわ
今は金融取引専用のPCでしかログインしないけど
背筋が凍る

ネトウヨ気持ち悪いこのスレにくんな

嫌儲民は巣に帰れ

盗まれた件は、ほんと他人事とは思えないね。
その悔しさたるや。すごく同情する。

>>675
こういう情報は非常にありがたい。
思い当たることが多すぎるということだけど、せっかくだから、全て教えて欲しいかな。

パスワードを使いまわしたのが悪かったのか、脱獄したスマフオでログインしたことがあったりするのか、何でも良いから、思いつく限りを知りたい。

これって、このスレ使い切っても良い話題じゃない？

2段階認証してる人でも参考になることはありそうだし。

例えば、最悪、知人が関わってるとかになると、注意するレベルが、ネットの中だけに収まらなくなってくるしね。

LiteのGPU掘りってGeforceじゃ駄目なの？

>>722
この差が許容できるならGeforceでもいいんじゃない
http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2013/12/5/10781781-13862652575916116-Justin-Jaynes_origin.png
http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2013/12/5/10781781-1386265322638419-Justin-Jaynes_origin.png
http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2013/12/5/10781781-13862653531303654-Justin-Jaynes_origin.png

>>720
ジャアアアアアw

けんもう臭すぎるしかも自覚症状がない
来るなら市況板にしてくれ

クセーとか言ってる奴が一番臭いんだがな
なに特定ワードに過敏に反応してんだか

>>726
そんな小学生みたいな言い訳すんなよ
まじで頭弱いんだな・・・

Geforceはだめだなあ
壊れたらAMDにしよう

>>724
レスありがとう。
この差は一体何なんだろう･･･
3D描画性能はGeforceが優位でGPU性能自体はRADEONの方が上って事なのかね？

ちょうどグラボ買おうと思ってたのでGeforceにしようと思ってたんだが
TitanですらこのザマじゃぁGeforce避けようかな

>>729
radeonはopenCL使ってる、geforceはopenCLが弱くてCUDA使ってる
たぶんこの差じゃないかな

アメ公もRADEON好きなんだよな
ハイエンドR9系はずっと売り切れですよ日本じゃ余りまくってるのに
低性能ゲフォ信仰は日本位なもん

あとその系統の話題はスレチですわ

[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

>>730
そうだね。RadeonはOpenCLだよね。
minerにはOpenCLが優位ってことか。なるほどな。勉強になった。
色々考慮した上でグラボ買うことにするよ。ありがとうね。

>>731
誘導あり、そっちいくわ

[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/191

■■■ウイルス感染情報■■■
バックドアタイプのJAVA/Jacksbot.Bの亜種
マイクロソフト純正でも検知不可

タスクマネージャ（Ctrl+Alt+Delete）にjavaw.exeとjava.exeが２つ出てくる。

ウイルス本体は
C:\Users\[ユーザ名]\AppData\Roaming\msconfig.jar
現在検知可能なアンチウイルス
https://www.virustotal.com/ja/file/c5f03edc0ca811164c0352f35826d81b12e3c75fe7e318f61b52b886b6835c8a/analysis/

削除方法はレジストリの
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
にmsconfig.jarのスタートアップが組み込まれてるからそいつを削除。あとmsconfig.jarも削除。

＞＞未署名のJavaツールを片っ端から試した俺がアホでした

■■■ウイルス感染情報■■■

@papadamon: たからこぞのPCI-DSSなどでSHA-2は外れ、
他基準でもSHA-5以上のセキュアなものを使えと推進されてる。

↑
これいくら検索しても出てこないんだけど
いつからPCI DSSでSHA-2が外れたんだ？
2012年にSHA-3に着手し始めたのに
いつの間にSHA-5まで話が飛躍したんだ？

本人に元ネタを要求したところ、
↓はぐらかされたわけだが。。。

@papadamon: まあ、今までのやり取りで、暗号やその他に詳しい連中から見ると、君が噴飯モノのもの知らずということがはっきりわかるから。


このスーパーハッカーはどう始末したらいい

>>735
特亜の気狂いなんかほっとけよ触るな

Twitterなんてやるもんじゃないな
Google+かTumblrで情報交換しないか

>>736
いや、やれる限りぶっつぶすよ
たった一つの単純な答えだ
こいつは俺を怒らせた

キチガイにデジタル
下手に手を出すと粘着されるぞ

こんな奴に掲げられるなんて日の丸が可哀想だ
カズヤならまだいいけどね

>>738
もう自称エンジニアの障害年金受給者だってのは解ってるからさ
一応ネラーだしあんま突くととこっちに来てスレ荒れるで？

>>739
>>740
戦場はTwitterに限定しとくわ
こっちには来させん、
が、自己解決できない技術的なことはここて聞くわ

バカの相手をするのが俺の仕事だ

ビットコインで「破られるとまずい」のは以下の3つ（1は2の特殊ケースなので厳密には2つ）

1. マイニングの計算困難性
　　…破られるとコインの量が増えてインフレの原因になる
　　しかし市場が崩壊するほどコインが増えればすぐに事態が判明し、
　　ハッシュのアルゴリズムを入れ替えられるので問題はない

2. プルーフオブワークの計算困難性
　　…破られると偽造されたブロックチェーンが構成されてしまう
　　しかし他人のトランザクションを妨害した時点ですぐに事態は判明し、
　　ハッシュのアルゴリズムを入れ替えられるので問題はない

3. コインの所有者を示す秘密鍵を破る際の計算困難性
　　…破られると他人のコインに対して勝手にトランザクションを発生させることが可能になる
　　こちらはコインそのものの所有権を脅かすので事態は最も深刻。
　　秘密鍵を割り出された時点でそのコインの正当な所有者と泥棒を区別することは出来なくなるので、
　　つまり暗号鍵を強力なものに入れ替えてもそちらにコインの所有権を移すことが困難になる。

動画出来た

>>739
KAZUYA（）
ネトウヨ死ねよ

目ぼしいスレに貼りまくろう。

■□■□■□　本日開催　2ch 仮想通貨採掘祭り　■□■□■□

今、Bitcoinで注目を集めている仮想通貨。
その採掘場がおそらく日本初、2chソフトウェア板発祥で公開されました。
http://2chpool.com

そこで本日、12月13日(金) 22:00〜8:00 に採掘祭りを行います。

PCの性能を持て余している、仮想通貨って何？と興味のある方の参加を
お待ちしております。

当日はBitcoinに次ぐ第二の規模の仮想通貨 Litecoin を掘ります。
アカウントの取り方、採掘の仕方は上記 2chpool に解説があります。

皆で一緒に、掘らないか？

>>735
このまえSHA-3が決まったばっかりだし、SHA-4の公募もSHA-5の公募もまだない。
SHA-5が決まってるわけがないよな

反応されたのに2chmateのNGを抹消してもレスが見つからない
何故だ･･･　また今度よろ

>>747
ﾌﾟｰｸｽｸｽ＾＾

>>747
じゃあ僕が代わりに書いてあげる

カズヤ（）
ﾈ├ｩ∋4ねよ

>>747
netouyo死ね殺すぞ

態々反応してしまい汚臭が隠し切れないNTUYニキ程惨めな存在は無いな

嫌儲から流れてきたヤツが多いんだな
ちょっと前まではこんな話題は無かったのに

その1からです^^
よろしくニキーｗｗｗｗ

>>752
保守発言するから元からいた左巻きが反応しただけだろ
嫌儲はプログラミングスレ伸びることが多いし
潜在的に嫌儲民は多かったと思うよ
もうきな臭い発言しないで消えてくれ
スレチの話題したのはお前なんだから

>>754
ああすまんね
今夜の採掘祭りでまたくるわ

>>745 ありがとう！

参加させて頂きます

なんかDOS窓に　retry affer 30 seconds　てのが繰り返されてるのだけど
これで採掘出来てるの？

>>756
出来てないよ
.batの中身どうなってる？

またくると言っといてなんだが
多分それ元の採掘所の記述にポートが載ってないからだ

cudaminer.exe -o stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 -u user -p xxx

俺はこれで

初心者なもんですみません
batって↓のですか？

ユーザー名:Oresama、ワーカー名:Oreworker、パスワード:Orepass
（自分のアカウント名に置き換えてます）

そうそれ。
何使ってる？cpuminer？

>>759

>>758を参考に君のを入れると
cudaminer.exe -o stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 -u Oresama.Oreworker -p Orepass

ってなるんだけどそう書いてる？

batとはバッチファイルのこと
バッチファイルの内容でコマンドプロンプトが実行されるって言えばいいかな
メモ帳に呪文書いて、名前をつけて保存するときに".bat"と最後につければバッチファイル完成

cpuminerです　bat書き換えたら　でなくなりました

... (yay!!!)と出てきました

たまに booooo も出るよ（オッパイ増量サービス）

756です　これで良いのですか？
i3オンボードなので採掘はあきらめててたのですが
まじ嬉しいです
解説してくれた方々ありがとう！

作った動画貼っておくよ
http://www.youtube.com/watch?v=LziE0-DPlqs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22445099

@papadamon:まだ仕事中だから、簡単に。そこはこちらのミスだね。
512ビットのハッシュに変えるといい直すね。
あとで面白いものが出せそうなんだ。
数日後、楽しみに。では。


やっぱりSHA512をSHA-5だと思いこんでたよこいつ
自称セキュリティスペシャリストなのに

>>766
いいね！おつかれさん！

BFGはlitecoinに使えるASICはないから使えないだろ

>>769
そうなのか。
急いで作ったから調べる暇なかったよ・・・

>>769
現在進行形でGPU向けで使ってるが？
寧ろ最新cgminerが対応していない

いつも海外プールでLitecoij掘ってるけど今夜は2chpoolLitecoin採掘祭りがあるんだよね。
今晩だけやってみようか迷ってるんだけど、参加すると損する？
長い目で見ればどちらで掘ろうが大差なし？
まだ1ブロックも見つけられてないみたいだけど、もしコイン掘り当てちゃったら人数が少ないから割がいいのかなーとか悩んでる
一方で朝起きたときいつものプールのBalanceが変わってないのも寂しい気もするし

2chpoolでLitecoin
昨日から参加して掘ってるよ〜

同じく昨日から参加してるよ〜
てか、ランク１位のsexycatさんのマシン構成が気になる・・・。

ジェット機(80GH/s)に徒歩(15MH/s)で追い付こうとする様な物だしまぁ期待はしていない

>>774
それはもうsexyなマシンに違いない

今のところ参加者70人くらいだしね・・・。

>>776
やっぱ猫科なんだろうなｗ

>>772
祭りなんだし参加して楽しんだもの勝ち
どうせ海外poolに朝までつないでも数百円だしね

てか、ソフ板＋外部宣伝して集めた結果が15Mくらいとは2chも大したことないのか…

告知から祭までの期間が短すぎる
まだまだこれからだよ

参加者80人超えたね。
まぁ、pcのスペックが多分に影響するから仕方ない面もあるんじゃないかな？
ソフトウェア板だと、基本intel系だと思ってるのは俺だけかな？イコールgeforce系かなと・・・。
俺も掘るまではgtx460だったしな・・・。

参加した
ダッシュボードの表示おかしくないか？1.1Mh/s出てるんだが

>>782
俺も参加した瞬間すげー跳ね上がったよ。
時間たったら普通になった。
時間たったらグラフで見たら平均値でてるから目安になるんじゃない？

>>782
最初だけ
徐々に落ち着くよ

sexycatさんすげえ〜

☆マークはどういう意味なのかな？

>>785
報酬あったらその中から寄付してる

ありがとう
参加するよ
PCゲーム板とかにも告知すれば良かったね

この祭りでコイン掘り当てれたらすごいね。
後に語り継がれるかなｗ

bitcoinから始まって２ｃｈ初のプールで祭りでコインが出るとかさｗ

>>786
なるほど、私のにもついていたので気になってました。
ありがとうございます！

>>782
ということは出たり入ったりを繰り返したらがっぽがっぽじゃないですかやったー

他のpoolに比べて大体の平均のkhash/sが少ないような？みんなはそんなことない？

>>790
んなわけないだろ
ちゃんとハッシュ見付けて送り返さないと奉献した事にならないぞ

>>791
俺は国内鯖のおかげでレイテンシ低いからか高めに出るわ

ニコ生でも放送してみてるけどさすがに人が来ないなー

>>792
もはやcgminer自体の速度が出ないｗ
海外poolで掘ってたときcgminer読みで700くらいだったのに
2choolではcgminer読みで600程度・・・
サイト上表示もそれなりに少ない。

>>794
Intensity高過ぎんじゃね
気にするならpoolによって調整しないと
後100-200k程度は普通に変動するわ
なんせハッシュ見付からなけりゃレートに加算されないし

ウチは逆に速く表示されてるよ。

>>795
16から20まで試してみたんだけど軒並みいつものプールの16から20より少なかった
しょっく

>>766
お疲れ様！カピバラのコレジャナイ感がまたいいw

20M越えたなー・・・。
この調子で１Gを・・・・・・

>>775
-Iが高すぎる時はminerの表示は高く出て、Poolの表示は大幅に低くなるよ。
つか、ここではスレチな話題と思う。
また、先住民に怒られるよ。（以前はココしかなかったが...）
マイニングスレに移動した方が良いと思うよ。

トップページが文字化けしてるものの、スマホ対応してたんだな…

ここはビットコインのソフトウェアについて語るスレなので

採掘の話題はスレ違いです
こちらへ移動してください
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

次からスレタイbitcoin抜いていいんじゃねーか
Cryptocurrency Technicalスレとか
ネタ無けりゃ誘導もしないし許容派だが

どうでもいい。

>>779
宣伝手法に問題がある、DM方式じゃダメだスパムと変わらん
パーミッションマーケティング方式にしないと

>>805
なにそれ、最近授業で習った言葉使いたかったの？

社会に出ると理論じゃなくて、具体案を求められるんだよ

じゃあ聞くがお前の言うパーミッションマーケティングで効果的に２ｃｈで宣伝する方法があるのか？

>>806
申し訳ないが俺はそれを生業としている人間だ、具体案を書かないのはそれで飯食ってるからだな

ざっくり言おうか、例えば自作スレに貼る場合
自作民とここの住人ではbitcoinに対する理解度や認識に乖離がある
まずそこから修正しなければ彼らは興味を示さない

bitcoinがなんであるのか、採掘の意義、自身の環境がどれだけ採掘に適しているか、
どれほどの機会損失であるか、poolとはなにか、2chpoolとはなにか
これらを順を追って説明するwikiかサイトが必要で、それらの予備知識無しに参加する人は稀であろうと思う

ただ呼びかけを貼るだけではスパムなダイレクトメッセージと変わらない
そもそもbitcoinがなんであるかすら知らない人にとっては「あやしい誘い」にしかなってない

一発で仕留めようとすると効率が悪くなる
仮に290X所有者の力を借りたいと仮定した場合、このように段階を踏む

・290Xの力を持て余してる人いますか？→持て余してる
・litecoinをご存知ですか？→知ってる or 知らない場合は説明する
・290XがLitecoin採掘に最高に適している事を教える→機会損失である事を自覚
・2chpoolを作ったので協力してください、協力の仕方を説明します→最終判断

これらの段階はスレッドを使って行っても良い
とにかく既に利用している人間とこれから利用する人間のLitecoinに対する認識をどこかですり合わせる事が必要になる
相手にイニチアチブを持たせる手法で自発的に判断できるよう誘導する事が重要

対してDM方式はブルートフォースと同じ、元々litecoinを知っていて興味がある人間しかヒットしない
勧誘コピペに貼られたアドレスはhttp://2chpool.comだけだ、これでは説明不足、中間に説明サイトが必要
興味を持ってもらえてもその参加方法がわからんのでは参加できない、とにかく数を集める上では不利だ

ヒントはここまで、俺がやってもいいんだが今は年の瀬で忙しいのでな

なんか良さそう

だけど提案者本人はそこまで儲かる事案とは認識していない模様
(本当に儲かると思うなら2chに書かずに自分でやる)

大事な事を忘れた

＞・2chpoolを作ったので協力してください、協力の仕方を説明します→最終判断

この部分だが、”協力してください”だとこちらにイニチアチブがある言い方となり思惑が見え隠れするので文言としてはよくない
”あなたに取って有益である”という事を伝えなければならない、「なぜ2chpoolに参加した方がよいのか？」という部分

そうした思考のフローを考えるのはここの人らは得意だろ

>>808
いや、本当に時間が無いんだ、20日には旅立たないといけないし
それにまだ準備もできていないのでね

>>807
すまん、俺が悪かった
素直に感心したわ

プロの腕前見たいんで、手の空いてる時にWikiか誘導スレお願い
んで、寄付するからアドレス書いておいて

>>811
謝ることは無いさ、俺もある意味では歯がゆい状態なのでな
時間さえあれば自分でサイト作ってしまうのだが・・・まかりまちがって作れちゃったらここに通達するよ

はてしなくニュー速臭え

>>812
ありがとう、お前は心の広い男だな。
気に入った、うちに来て俺をファッ○していいぞ。

と、まあそれは冗談で、ここの人たちならLitecoinの掘れる確率は知ってるけど
他板の人たちを採掘に定着させるためには、より掘りやすいマイナーコインのほうが良いと
思うんだけどどう？

前に2chpoolさんもマイナーコインも準備してるって書いてたし、問題はなさそうだけど。
個人的には日本唯一のpoolが海外poolに負けるのは悔しいが。

祭りの終わりの朝になんと清々しい男たちよ

俺も何か協力できるか考えよう、動いてみよう。

結局掘れなかった？

１２時間で0.0150ltcしか掘れなかった
しょぼPCだと駄目ですね＞＜　（i3 2120t cpu mainar)
HD５６７０が余ってるので後でつけて　gup mainarに変更してみます
ちょっとは変わるかな？

>>767
SHA-3の公募してたのNISTだから何か勘違いしてのたら確認しときな。って伝えてあげたいｗｗｗ
ttp://csrc.nist.gov/groups/ST/hash/sha-3/

"仮想通貨採掘祭り"で検索したら現在14スレか。
もう少し増えたら規制議論板の広告・宣伝報告スレに提出するかなー。

>>819
それでも規制は無理だよばーか＾＾

>>348
CudaMiner がリポジトリの最新版だと EC2 でビルド通らないので
http://www.completefusion.com/profitable-litecoin-mining-on-ec2/
に書いてあるようにしたらビルド通った

JPモルガンがbitcoinのようなシステムの特許申請をしたみたいだね

これが認められるとどういう展開が予想されるだろう
bitcoinに類するシステムを利用すると特許侵害で賠償義務発生とかになるのかな

特許侵害によるbitcoinの消滅は考慮に入れていなかったが
案外あり得そうだ

先発明主義

>>822
マイニング出来てモルガンの口座も作れるならむしろいいんじゃないか
日本のクソ法律で規制される可能性もなくなるし
マイニングはまずあり得ないが

アメリカって今年から先願主義になったよね
それ以前の発明品はどういう扱いになったのだろう

>>814
おまえの妹じゃねえのかよwwww

先願主義でも既に広く知れ渡り利用されている発明では裁判になっても勝てない。

さとしが法廷へ立つ時がくるのか！？

>>821
どうもありがとうです。どうしてもできないで困ってました。そのサイトにある通りにやろうと思って
sudo yum -y groupinstall "Development Tools"ではじまるコードを入れ、
Enter Toolkit Location って言われたらdefaultの/usr/local/cuda-5.5、
Enter CUDA Samples Locationって言われたらdefaultの/home/ec2/user/NVIDIA_CUDA-5.5_samples
と入力。デフォルトでいいって書いてあったから。だけど
=Summary=
Driver: Instration Failed
Toolkit: Instration skipped
Samples: Instration skipped
って出てきちゃった。
The driver installation is unable to locate the kernel source.
だそうですけど、この前に何かやっておくことがありましたか？

ファアアアアアアアアック

cryptsyでマイナーコイン取引しまくってたらHeld for Ordersがマイナスになったﾜﾗﾀ
なにこれ

どうしてもcompileに失敗するみたいで、cudaminerフォルダの中に「cudaminer」ファイルが生成されない現状です
低速ながらcpuの方はうまくうごいています

>>829
カーネルソースが実行中のカーネルのバージョンとあっていないので、
sudo yum -y install kernel-devel-`uname -r`
とやって一致したバージョンのソースを取得すれば
Driver のインストールに成功するようになるよ

コインアービトラージの取引所マトリクス


http://bitcoin-analytics.com/

2ch pool参加してみたんですが、
LiteCoinを獲得した場合はどこでその額を見れるんですか？

君の心の中で

blockが見つからないことには金にならないんだっけか

>>835
Poolの計算方法で異なるけど、1ブロックを発見してから計算される。
Poolによっては、ブロックを発見した時に採掘していないと報酬が貰えない場合がある。
確実に報酬を得るには24時間稼働で長く続ける必要がある。
逆にシェアした割合に応じて短時間でも協力した分だけ支払われるPoolもある。

>>833
できましたあ！！！！
何日も求めていたcudaminer拡張子無しが生成され、コマンドでcudaminerの起動に成功しました。
採掘はまだちょっとうまくいっていないのですがurlかアカウントの設定ミスかと思いますのでこれから調整します。
833の書き込みが決め手だったという感じで、そこから一気に物事が進みました。
経験不足と知識不足を痛感しています。
まさに手取り足取り教えていただいて本当に感謝です。ありがとうございました。

cryptsy死んだ？
保持xpmなぜかマイナスになってるし注文も消えとる

落ちたね
10btc相当入ってるのに...

昨日の昼くらいにCENTを5で買って6で売り続けれてたんだけど
途中でバグってまともに取引できなくなって気づくとオーダーがマイナスに
さっき取引キャンセルしたらxpm残高が０からマイナスに
オーダーの残りを戻すと消えると思うんで残したまま
今は5で売りあるのに6の買いが通ってたり、4の壁がすげぇあるのに3の取引があったりむちゃくちゃだわｗ

>>840
死んでないけど昨日あたりからちょっと変。

その関係なのかな
digitalbcoinが異常値で成立してるのよね
http://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison
これもそのせいだと思うけど

ワロタｗなんだこりゃｗ
買いと売りまちがえたんか

これ、お財布作るのにも結構時間かかるね。
朝から初めて同期がまだ終わらない

ttp://www.cryptocoincharts.info/v2/pair/dgc/btc/cryptsy
これが元凶かｗ
復活したらさっさとコイン逃がした方がよさそうだ

>>839
うまく行ったようで何よりです。

一瞬 2chpool がおちてたけど、cudaminer って fallback 設定できるのかな。。。

CPUだとライトコイン発掘遅いなー
AES命令とか使って早くできないだろうか

kncのneptune sold outになった。

家で眠ってたGeForce 9600の出番だぜ
ということで2ch poolに参戦します

Stratum authentication failed ってでて接続できないっぽいんだが、何が問題？
minerd で、2chpool.com/soft.html#cpuminer に書いてあるようにしてるんだけども。

君が貼って英文に書いてあるとおり

自分で解決するきナッシングw
ゆとり増えすぎ。

先週に比べてどうしょもないのが増えたな
openclコードの最適化の話でもしようぜ

すっかりソフトウェア板らしいスレになったな

それじゃ話し振らせてもらうぜ

GCNのベクタユニットって16本あるけど
計算にSMID使わなくても単独スレッドとして機能するんかね
ローカルメモリが十分な前提で

別のソフト書いた時はVILW4/5だとSIMD使わないとあまり早くならなかったんだが
scryptのシングルスレッド実装を書いてみたんだがopenclに直す前に聞いてみるテスト

手を動かせない人に限って口で言うだけで何かやった気になろうとする

>>857
よくわからんがどうだろうな、VLIW4とGCNの違い
http://ht4u.net/reviews/2011/amd_radeon_hd_7900_southern_island_test/index3.php

GCNコアの構造
http://www.rage3d.com/reviews/video/amd_hd7970_launch_review/pics/gcncu.jpg

手を動かさない奴の空想科学談義が始まったね
「こうすれば日本の政治はうまくいくのに」とか吹いてるニートと変わらんな

>>859
流石にドイツ語は読めん
GCNのSIMDユニットは16データ並列で各々個別命令が発行できる訳じゃないんだろうな
パックすりゃ16nonce分計算できるだろうが
あんま並列度上げてもグローバルメモリで引っ掛かるだろうしうんむーだわ
bfg/cgだとスカラーなアプローチで実行してるしscryptはメモリが肝だな

>>852 だけど、ワーカー名を間違えてました......////(ｶｧ

>>862
じゃあ日本語で
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120201_508791.html

個別命令実行できるんならそもそもそれSIMDじゃないじゃん。MIMDやそれ

>>865
丁度>>864が上てくれたソースにもあるが
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/592/131/html/3.jpg.html
VLIWの頃だとコレなんだわね

なるほど〜。ちょっとわかりづらいな。
この図でいう、Thread Processor なる部分の造りがわからないと、左下の
吹き出しの中の「同じ」「VLIW」の意味が定まらないと思った。
ぱっとみだと、これVLIWっていうのかな。。という気が、しないでもない。
あと図が、すごく、おおきいです・・・

>>852
ユーザー名、ワーカー名、パスワードは自分のものに書き換えてる？
Oresamaとかそのまま使ってないよね？

そういやOpteronだとどのくらいの採掘速度になるんだろう・・・・
bulldozerがHTなivy並(Wikiの性能表)のようにXeonに対しても結構良い結果が出せるのかな

GPGPUでやるときってCPU関係なくない？

うん

この表https://litecoin.info/Mining_hardware_comparisonにOpteronの結果がないから気になった

消費電力低いヘボCPUのが採掘用には好都合だろうな

最近流行りのAPUはどうなんだべ

1月に出るやつはGCN積んでるからいいかもね

Macでcudaminerコンパイルしたい人ー。
まもなくtoolkit 5.0対応版のやり方が発表されるよー。Gcc46に変更しないと。

@wildbill Sunday! It’s a major rewrite of the post since I use CUDA 5.0 nd GCC 4.6.4 now (which should work on older OS X as well).

2chpoolのworker100超えたな

300人目指そう

自作板のRADEON複数枚差しな人達が協力してくれればな〜

ああいう人らはもとから金持ちだろうからわざわざ手を出さんだろう　寿命だって意識してるだろうし

>>878
RADEON複数枚挿しならトリップ検索スレにもけっこう居るぞ
7枚挿しして電源ケーブル溶かしてる人とかいたし
ソフトウェア板系列だしそっちの方が誘いやすいんじゃないか

確かにトリップ探すよりビットコイン探したほうが楽しいな

2chで集まろうという以外に
もう一押し何か欲しいな。

あとセキュリティには気を使って欲しい。

トリップで2CHFUCKYOU見つけたらコインに移行するわ

数時間で掘り当てられる能力のある既存の採掘場から2ch採掘場に乗り換えると俺に何かいいことあるの？

bitcoinの凄いところは人間の欲と損得勘定で信用が成り立つところだぞ

GPUちゃんって実はCPUちゃんより優秀じゃね。行列計算できちゃうし

コイン名はダブルコインかドッペルコインがいいな

実はまだ仕組みとか理解し切れてないけど短時間で見つかるようなところってのは
HD7xxx CFなんかでドンドン採掘しないと缶コーヒー代稼ぐのも厳しい感じなのかな

>>887
分割してワーカーを複数走られた法が有利かもしれんよ
早いGPUだとデカイジョブを割り当てれれるんでnonce送る前にブロック終了してたりする
この場合Rejectが大量に出る

結果そのブロックは報酬ゼロおめでとう！になる

>>888
実行中にblock見つけても報酬ないこともあるのかこえー
気をつけよう

bitcoin.co.jp
にある
http://bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf
この論文って、最初から日本語？
それとも誰かが、論文に見えるように翻訳したのです？

>>888
いや、それは正確ではない。
diffが少ないと通信のラグの影響を受けやすいので、不利な場合もある。
poolが設定している最大diffを凌ぐGPUパワーならフル稼働させたほうが良い。

>>889
全世界が同時に計算していて早い者勝ちだから、しょうがない。

>>887
今日からはじめたけど。
半日動かしてて０．０１ですよ。
好きじゃないとやってられそうに無いな。

暖房費の足しにでもしようかと思ったが・・・

たしかにCPUは効率悪いみたい。
僕の場合はGPUもあまりいいものではないので。
これは突き詰めたら、ハード自作とかのレベルになるのわかる気がする。
中国で、専用のDC作ってまわしてるって言ってたけど。
楽しそうだよなｗ

http://ltc.2chpool.com/
ここをみて設定しているのですがわからない点があるので教えてください。

libcurl.dllがないためプログラムを開始できませんと出ます。再インストールをしても直りません。どのようにすればいいのｄすか？

使っているマイニングソフトは？（cgminer cudaminer 等）わかればバージョンも
どこからダウンロードしてきのか？
どうやって起動している？
batファイルやconfファイルの書き方は？
自分のPCにGPUがあるかどうかまた適切かどうか

ダウンロードしなおすと、アプリケーションが正しく起動できませんでした(0xc000007b)とでます。
如何すれば位のでしょうか。

>>868 さんくす、>>863 にも書いたけど、俺の単純ミスだった。ごめん

cudaminerは, Xcode 5 環境のでなく gcc 入れ直したほうがいいんじゃないか
わざわざLLVMで動かす必要はないような

http://2chpool.com/index.htmlの【cpuminer編】に書いてある場所（http://sourceforge.net/projects/cpuminer/files/）から
pooler-cpuminer-2.3.2-win64.zip　2013-07-10　279.4 kBをとりました。
また、CPUMiner-2chpool.batを指示の通り作成しました。

>>899
多分、ウィルスとしてlibcurl.dllが削除されていると思われる。
アンチウィルスソフトが反応しなかった？

GPUの有無と、そのGPUでCUDA使えるかは、別問題なので注意ね。

同じの使ってます。

解凍したら、
Libcurl.dll
minerd.exe
pthreadGC2.dll
zlib1.dll
4ファイル出来ます。

>>901
そのレベルから説明されないとわからない人がBitcoinに手を出すのか

あちこちで勧誘しといてそりゃないだろう

>>903
誰でも最初は初心者なんだし、自分が知ってるからといって見下すことないんじゃない？

このスレの住人だってBitcoinのソースすら読んでねーのかよ、って言われたら大半が不快な思いをすると思うよ。

素人なのですが。
CPU使うよりGPUの方が良いのは
メモリが効率的かどうかって事ですか？

このスレのURL張って勧誘したのかよ
なら仕方ないな

マイニングスレはまったりだけどこっちは
身構えとかないと何時ナイフ投げられてもおかしくないわ

[BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/

一応可哀想なので張っておくな

考えられる可能性を書いていく

・セキュリティソフトが反応してファイルの一部を隔離した可能性
上でもでてたがこの一番可能性が高い。セキュリティソフトを切って
もう一度ダウンロードからやってみるのをすすめる

・さっきダウンロードしてみたらファイル名が「libcurl-4.dll」だったので
ファイルがリネームされてminerがファイルを見つけられなかった
まずないと思うが念のため

>>906
構造が違うから。
CPU：何でもそつなくこなす
GPU：行列計算に特化
何でも出来るブルトーザーとレース特化のF1マシンみたいなもの

>>909
なるほど、特化してるんですね。

>>905
俺は一部ソース読んだけど…。

>>907
そっちは最新レスで海外フォーラムにspam行為してきたと報告してるレスもあるし、
GPU以前にネットのルールから教えないといけないレベルだからなぁ。

>>873
上の表のAMD 7660DがA10-5700の積んでる奴。
45kH/sとCore i7のCPUにすら負けるくらいなので、
おとなしく7750とか7850でも買った方がいい気がする。

>>908
セキュリティ切ってやり直してみるとできました。

2013-12-15 22:42:51 tjread 6: 50720 hashes, 2.90 khash/s

このようなものがひたすら羅列されていますけれど、これで成功なんですね。
しばらく放置してみます。

うん成功してる yay

AmazonEC2で100ドルもらってインスタンス起動してsshでつなごうとしたらemobileスマホテザリングのプロトコル制限で繋げなかったorz

>>911
spam行為で吹いたが
そこは黙って向うに任せとけ

>>914
どうもありがとうございました。

青画面で落ちてパソコン再起動したら2chpoolログインできなくなった
これ自動ログアウトかクッキーか何かの有効期限まで待つしか無い？

君がUSERNAME or PASSWORDを入れ間違えてるだけだと思うぞ

だれか、>>905自分がBitcoin初心者の時に調べたBitcoin関連の文献や
miningの仕方の解説へのリンク貼ってやれよ。
ちっとは質問の仕方を考えると思うよ。

2chpool　90workerか
昼間は電気代とかでやらない奴が多いのかな

俺みたいな初心者には
2ｃｈpoolのスレあると助かるかも。
ソフトウェア板で作ったpoolなのであれば
この板に作ってもいいよね。

>>920
pool行けばnoob向けの丁寧指南書あるでしょ

ttp://fladdict.net/blog/2013/12/kifu-hack-4.html
ビットコインw

>>920
わるい、そういう意味じゃなかった。
暴騰前は日本語や、一か所で全ての情報が得られる事なんてなかっただろ。
俺なんか、外国語の解読だけで数日掛かったよ。
読めても、最低限の知識が勉強されていなければ理解する事が難しいだろうし。

そういった努力を一切しなで、お前らも初めは初心者だったんだから教えろなんて失礼だろ？
誰かが趣味や親切心、その他の利益でマニュアルでも作るかもしれないが、
それを催促するなんて働くのが嫌だから生保くれって言ってるのと変わらん。
判らなかった事を一つ二つ訊くなら誰でも教えるかもしれないけど、

>>925
もう少し落ち着いたほうが良い。
お前が食って掛かってる>>905は質問をしている初心者ではない。
むしろ>>905自身が初心者の質問に答えている。

>>926
ごめんね>905
俺もアスペ値がThresholdだからな...。
最近、人格レベルが低い人の質問が増えてきたから気になっていたんだよね。
まあ、自分も低いが...

人格レベルというものはどれくらいの難易度で掘れば良いですか？

【LTC】2chpoolについて語るスレ【FTC】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387175623/l50

ぶっちゃけ損得勘定で言えばminer動かすくらいの知識とリソースもっててパパっと採掘できる奴にとっては
採掘者が増えてもらったらdifficulty上がることにつながって嬉しくないわけで、
金になるってことで自分で何の理解への努力もせずにやりはじめようとする人に腹が立つのはある程度しかたないように思うが。

>>930
これからはトラップ指示してこうと思う
ではID変えるね

海外のフォーラムでは仲良くやってるのにおまいらときたら
>>929あり。様子見てから引越しします。

bitstamp認証が拒否されたorz

免許証を片面づつ画像ファイルにしたら、一枚しか送信出来なかったから、裏面はサポートチケットで送った。
裏面の送付は向こうで認識できてるみたいなのに、拒否。特に不鮮明でもないのに、鮮明なものを送れ、裏面も送れ、って言われてる。
住所は携帯の請求書送ったら、言語が理解出来ないから翻訳したものを送れって言われた。翻訳ってどうすりゃ良いんだろう？

両方ともmygoxで認証できたのと同じ画像なのになぁ。

gox持っててbitstamp開ける目的は裁定？

アービトラージやんないの？

やりたいけどタイミング合わせたりそれなりに大変そう

http://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison

もう既にライトコインの時代なんだな

difficultyがあがるとLitecoinの価値は上がる？下がる？
それともASICが登場しない見込みだからdifficultyはちょっとずつしか上がらなくてあまり関係ない？

>>930
俺は別に腹は立たないけど、
全く自分では努力する気が無いなと思う質問には、翻訳位の努力が必要な教え方が良いと思う。
>>932
そりゃそうだよ、殆ど日本人居ないんだから。

Ltcの価値は今のところbtcと連動しているよ
difficultyはあんまり関係ないかと

btcとｌｔｃは連動してる
ｂｔｃの価値（usd）が上がると
ｌｔｃの価値も上がる
ｌｔｃの価値が上がると採掘業者が増えてdifficultyが上がっていく

日経の今年の注目技術って記事の10位に今更ハドゥープ（笑）

こりゃビットコイン（笑）は当分闇のマネーだわw

goxで放置プレイ中
もう一ヶ月かかるぞ
催促しても音沙汰無し

俺も今日で11営業日目
こりゃ三週間コースだなと覚悟している

�d�d
ありがとうすごくわかった。
とりあえずbitとliteだけに注目していきます

gox 17営業日目ー
stamp 日本語証明書不可（公証翻訳可）

stampはパスポートと英文口座残高証明書（住所なし）でいけた。
２〜３日だった。

Bitstamp日本語の水道料金請求書で通ったぞ

BitMinerで掘ってたけどこれ0.01BTCからじゃないと引き出せないから、
性能の良いMinerじゃないと日数掛かりすぎるな
死蔵するだけだねコレ

Vegas developer selling $7.85M mansion: Bitcoin offers accepted
http://www.thestar.com/news/world/2013/12/14/vegas_developer_selling_785m_mansion_bitcoin_offers_accepted.html

えらくさがってたね。

アメリカでの国家予算確保がうまく行ったからじゃないか
1月の一部行政停止が回避された。
市況２の金スレでは、BitCoinと金が逆相関にあるって指摘もあったな
つまり、金が下がればBitcoinは値上がりする。

>>948
>>949
テンクス

>>933とまったく同じ情況だわ
住居証明の方は結構適当なのかな
何か免許証が問題な気がする
>>948もパスポート？
パスポート無い俺は翻訳してもらうしかないのか

間違えたごめん
>>949→>>947

もはやBTCを採掘するより金を採掘するほうが簡単なのでは

現金と交換するから問題になるんだよな
クオカード入出金とかやったら問題になるんだろうか

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20131217-00933006-fisf-bus_all
このネタでヽ(´ー｀)ノ中国方面発で暴落したんですね
BTC38は否定してたりするんだけど実際にbtcchinaもokcoinもかなり下がってるから
ウソの噂ってわけでもないと思うんですよね

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20131217-00933006-fisf-bus_all
このネタでヽ(´ー｀)ノ中国方面発で暴落したんですね
BTC38は否定してたりするんだけど実際にbtcchinaもokcoinもかなり下がってるから
ウソの噂ってわけでもないと思うんですよね

鼻ピーラインまでいくかね？

流石に鼻ピーライン切ると掘ってもマイナスですわ

http://www.coindesk.com/china-bans-payment-companies-working-bitcoin-exchanges-sources-claim/

CoinDeskのニュースを読む限りでは、確度高いぞ。でもどうせ取引で使ってる奴なんて少数だろう。
BTCChinaが残ってるから、まだ外堀埋めたってところかな。
取引所が全滅したとしても、今度は台湾か日本あたりで売りさばけば済む話だしな。

取引で使える場所が減ればババ抜きになるだけだろう
どんどんババ抜きが加速する

減ればな。

けど将来的にビットコイン中国で使えないってのほぼ確定じゃね？
投機目的から抜け出れないなら中国人は買わないと思う

いろんなコイン掘って見てるけどこれから先QuarkcoinとProtoSharesだったらどっちのほうがいいんだ

国が禁止したからとやめる民俗か？
そんなに従順な国民だったら、毒野菜も毒餃子も、地溝油も存在しない。
死刑覚悟でやる奴等だよ。
なんで急に中国人が品行方正な奴ばかりみたいな評価になるんだ？

>>964

むしろ投機目的以外で買ってる中国人がどれだけいるのか？と聞きたいところだが。

ヽ(´ー｀)ノの人大赤字なんじゃないの
お金持ちで気にしてないのか

たまにはビットコインを使おうぜ、ということで
ビットコインで投げ売りゲームを買おう

1.↓にアクセスする
(p)https://www.humblebundle.com/

2.Choose any amount of money in USDをCustomにして、$1.00にする。
　アベレージより多い金額を支払うと、さらにもっとゲームがもらえます（現時点で4.3ドルくらい）

3.Capachaを入れる

4.メールアドレスを入れる

5.右下にある「or buy with Bitcoin!」をクリック

Coinbaseで決済する。

俺のオススメは Sanctum2とOrcs Must Dieシリーズだ。
どっちも日本語で遊べるよ

中国撤退はまぁありそうとは思ってたがそれよりつぎはどこの国が出てくるかじゃないのか

中国の規制リスクは
ここにいる人の大部分も、bitcoinを取引する人の大部分も感じていたことだからな
固定相場制度とbitcoinは相性が悪すぎる。放置すると固定相場制度が崩壊する

だから(固定相場を維持したいという条件では)中国政府の行動は正しい

釣りマイニングサイトとの噂があったビットコインプラスが鯖落ちてる
逃げたか？

2chpoolへ参加していたが、報酬が下がっていた・・・
ラウンド終了まで報酬は確定しないという理解でOKなの？

報酬？
どこでみればいいんだ

LTC/BTCが先月末に倍以上に跳ねたのは
何か材料あったのかな？

>>974
pool全体のhashrateが大きくなってると全体に対する
自分のhashの比率が減って予想報酬が少なくなると思う。

LTCはブランディングで成功したよね
BTCが金ならLTCは銀
アイコンもそのイメージでBitCoinのサブ通貨としてのポジションにうまいこと入り込んだ感がある
NameCoinは仕組み的に面白いから価値が出るのは分かるが

NameCoinってそのまま取っておくと価値上がるかな？
それともBTCに換えるのが正解？