JustSystems ATOK総合スレ Part62

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:01:37.00 妹 ID:9LfLYLXk0

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

■ JustSystems ATOK総合スレまとめ
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok

■ 過去ログ
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/2ch/atok-log

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part61
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1303184858/

※次スレは>>970が立てる

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:01:59.13 妹 ID:9LfLYLXk0

日本語入力ソフトATOK（ttp://www.atok.com/）に関する総合スレッドです。

質問する前にテンプレを嫁。此鉄則也。

Q: 同じキーを連続して押すと、「っ」が先頭に表示される
（【例】[W]キーを連続して押すと「っっｗ」となるのを「w」としたい場合）
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok/faq/w

　続き（補足）

　［ローマ字立ち直り］の設定を［しない］に変更した場合の弊害例
　　　│
　　　├ ・「うｐして」と入力しようとすると「うｐｓｉｔｅ」になる
　　　└ ・全角アルファベットを連続して入力した場合、
　　　　　 4文字目から8文字目を入力する際にエラー音が鳴る
　
　面倒に思えても
　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=043827
　■操作例に従えばこれらの弊害は避けられる。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:02:16.80 妹 ID:9LfLYLXk0

ATOK for Windows 試用版ダウンロード
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok/download.html

■ サポートFAQ
　　ATOK 2011 FAQ top（検索窓に文章 or キーワードを入力）
　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001001003001021
　　ATOK 2010 FAQ top（検索窓に文章 or キーワードを入力）
　　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001001003001018
　　ATOK 2010 おすすめ情報（お問い合わせが多い内容を集めた、おすすめ情報一覧）
　　　　ttp://support.justsystems.com/jp/products/atok/atok2010.html
　　ATOK 2009 FAQ top（検索窓に文章 or キーワードを入力）
　　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001001003001017
　　ATOK 2008 FAQ top（検索窓に文章 or キーワードを入力）
　　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001001003001001
　　ATOK 2008 ヘルプ top（検索窓に文章 or キーワードを入力）
　　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001001003001002

ATOKの操作性をMS-IMEに近づけるには (JustSystems まとめ)
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok/keyboard/msime-like

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:02:47.43 妹 ID:9LfLYLXk0

Q: 最近のATOKは、誤変換まで覚えて次に省入力で出してくるようです。
　もう少し記憶を控えめにできませんか。

A: ATOK プロパティ―入力・変換シート―確定履歴で
　確定履歴の保存方法が「ファイルに保存する」になっていませんか。
　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=044766
　もしそうであれば「よく使う履歴だけをファイルに保存する」に
　変更することをおすすめします。
　誤変換やミスタッチが省入力・推測変換に悪影響を及ぼすのを
　軽減できます。

　ATOK 2008以降は［確定履歴の保存方法］初期設定が［ファイルに保存する］です。
　ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?52338+0405#a01
　ATOK 2007以前は［よく使う履歴だけをファイルに保存する］が初期設定でした。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:03:02.09 妹 ID:9LfLYLXk0

ATOKの変換が異常になった場合の対処法
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok/trouble/transfor-trouble
　　ATOK 2011 for Windowsの詳しい手順へのリンクがない、という方はこちらへ
　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=049504
　　　オンメモリ辞書がオンの場合は↑の手順Iと手順IIの間でオフしてみましょう。
　　ATOK 2010 for Windowsの詳しい手順へのリンクがない、という方はこちらへ
　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=045787
　　　オンメモリ辞書がオンの場合は↑の手順Iと手順IIの間でオフしてみましょう。
　　ATOK 2009 for Windowsの詳しい手順へのリンクがない、という方はこちらへ
　　　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=043752
　　　オンメモリ辞書がオンの場合は↑の手順Iと手順IIの間でオフしてみましょう。

解決できた後は必要に応じて
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok/trouble/injustice
さらに必要に応じて>>4も参考に

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:03:20.76 妹 ID:9LfLYLXk0

ATOK for Windows 環境設定ファイル
（キー・ローマ字・色のカスタマイズは含まれません）

ATOK 2008以降
　環境設定はレジストリに記録されるため、
　環境設定ファイルは自動的には作成されません。
　保存しておきたい環境設定をファイルにエクスポートすることは可能です。
　　エクスポート方法
　　　1.ATOK プロパティ - [現在のプロパティ] の一覧で保存したい設定を選択します。
　　　2.ATOK プロパティ - [プロパティ登録編集] - [現在の設定をファイルに出力]を
　　　　実行します。
　　　3.環境設定ファイル *.AEN として保存されます。
　　　　保存先指定可能ですが特に指定しなければATOKユーザーフォルダになります。

ATOK16～ATOK 2007
　ATOKユーザーフォルダ内の*.AENファイル

ATOK15
　ATOKユーザーフォルダ内の*.INIファイルおよび*.AENファイル

ATOK14、ATOK Home
　ATOKユーザーフォルダ内の*.INIファイル

ATOK13
　?:\JUST\ATOK13フォルダ内、または?:\JUST\ATOK13フォルダ以下の
　フォルダ内の[*.INI]ファイル

ATOK12
　?:\JUST\ATOK12フォルダ内、または?:\JUST\ATOK12フォルダ以下の
　フォルダ内の[*.INI]ファイル

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:03:38.85 妹 ID:9LfLYLXk0

ATOK for Windows スタイル（キー・ローマ字・色のカスタマイズ）ファイル
（ATOKに元々用意されているスタイルを除く）

ATOK 2008以降
　スタイル（キー・ローマ字・色のカスタマイズ）はレジストリに記録されるため、
　スタイルファイルは自動的には作成されません。
　保存しておきたいスタイルをファイルにエクスポートすることは可能です。
　　エクスポート方法
　　　1.ATOK プロパティ - キー・ローマ字・色を開きます。
　　　2.[スタイル一覧]の一覧で保存したいスタイルを選択します。
　　　3.[スタイル操作] - [ファイルに出力]を実行します。
　　　4.スタイルファイル *.STY として保存されます。
　　　　保存先指定可能ですが特に指定しなければATOKユーザーフォルダになります。

ATOK14～ATOK 2007、ATOK Home
　ATOKユーザーフォルダ内の*.STYファイル
　（キー・ローマ字・表示色の設定をカスタマイズした場合だけ存在します）

ATOK13
　?:\JUST\ATOK13フォルダ内、または?:\JUST\ATOK13フォルダ以下の
　フォルダ内の[*.STY]ファイル

ATOK12
　?:\JUST\ATOK12フォルダ内、または?:\JUST\ATOK12フォルダ以下の
　フォルダ内の[*.STY]ファイル

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:03:57.21 妹 ID:9LfLYLXk0

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:04:13.13 妹 ID:9LfLYLXk0

ATOKの導入可能台数

CD/DVD-ROM版・ダウンロード版
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=021047-1

定額制
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok_teigaku/qa.html#q01_2

ATOKのライセンス（スラッシュドットの記事）
ttp://slashdot.jp/it/comments.pl?sid=430369&threshold=0&commentsort=3&mode=flat&cid=1473739

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:04:42.93 妹 ID:9LfLYLXk0

一発変換できない言葉、誤変換される言葉等の話題は専用スレでどうぞ。

（DTP・印刷板）
ATOKで変換されない言葉を集めるスレ 2pt
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1211088101/
　ATOKは賢いと言われていても、意外に一般的な言葉が変換できない事多し。
　そんな言葉を発見次第ここに報告して下さい。

（ビジネスSoft板）
ATOKで変換できない言葉を書き込むスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1207467229/
　ATOKが賢いといっても、結構変換できない言葉（差別用語でないにもかかわらず）はあります。
　そんな言葉を書き込んでいくスレです。

ジャストシステムに対する意見・要望はこちらへ
ttp://www.justsystems.com/jp/ask/index.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:05:00.69 妹 ID:9LfLYLXk0

新FAQ　ＡＴＯＫ2011でパレットを表示させる方法

ATOKパレットは、セットアップ直後の設定では表示されません。ATOKパレットを表示して使いたいときは、次のように操作します。

■操作

１　テキストサービスを使用しない設定にする
※Windows XPの場合はこの操作は不要です。２へ進みます。

ATOK プロパティを起動します。
［入力・変換］シートに切り替え、［入力補助-特殊］を選択します。
［テキストサービスの詳細設定］をクリックします。
［ユーザーアカウント制御］ダイアログボックスが表示された場合は、［続行］または［はい］をクリックします。
※管理者アカウント以外でログオンしている場合は、パスワードを入力し、［OK］または［はい］をクリックします。必要に応じて、ユーザー名を入力します。

［テキストサービスの詳細設定］ダイアログボックスが表示されます。

［テキストサービスを使用しない］を選択して、［OK］をクリックします。
［OK］をクリックしてATOK プロパティを終了します。
Windowsを再起動します。

２　ATOKの状態を言語バーで表示しない設定にする
ATOK プロパティを起動します。
［入力・変換］シートに切り替え、［表示］を選択します。
［ATOKの状態を言語バーで表示する］をオフにします。
［OK］をクリックしてATOK プロパティを終了します。
ATOK パレットが表示されます。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:05:14.85 妹 ID:9LfLYLXk0

■───────────────────────────────────
■ サポートセンターからのおすすめ情報
■───────────────────────────────────

Ｑ．［F10］キーを押して記号入力モードに変更できない
http://support.justsystems.com/qadoc?QID=049697&m=jui9i01

Ｑ．オンラインゲームでATOK 2011が正常に使用できない
http://support.justsystems.com/qadoc?QID=049690&m=jui9i02

Ｑ．ATOKパレットを表示する
http://support.justsystems.com/qadoc?QID=049540&m=jui9i03

Ｑ【ATOK】特定のアプリケーション上で、文字入力後にカーソルが
表示されなくなる
http://support.justsystems.com/qadoc?QID=049727&m=jui9i04

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:09:30.57 ID:2ozQjj3g0

>>1
乙

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:11:23.21 ID:/AkmUGWQ0

なんつーか、日本のソフトウェアのひどさがわかる
アップデートだね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:18:25.27 ID:r0JnHMJq0

>14
具体的に

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:52:53.60 ID:6VRZqWyE0

アップデートでアプリケーション全体の動作が遅い問題を改善したのは良いんだが...
売りである新機能の
ぱｓこん->パソコン
ｙろこぶ->アップデート前は「喜ぶ」に変換できたが、アップデート後は
修復候補には「喜ぶ」が出てくるが、直接、喜ぶには変換できなくなったみたい。

動作が遅くなるのを改善したのは良いが、売りである新機能が満足に動作しない。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:22:17.40 ID:XNYuYBWFP

Update 2適用、F10による記号入力モードを試してみた。
確かにそれらしきモノが出てくるようにはなったが、
昔のようにカーソルキーで文字を選べない。
もしかしてうちだけ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:03:36.82 ID:5hveEVDe0

モジュール入れてFAQにしｔがいあ2カ所設定変更しましたけど
F10機能してませんけど？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:28:41.93 ID:waTVSBII0

>>18
FAQのurlお願い
自分でも探してるけど見つからない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:32:06.43 ID:waTVSBII0

すいません見つかりました

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 16:16:29.84 ID:3+QVyyzv0

>>17
うちは選べる

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 16:26:10.99 ID:sFxUH0nS0

justアカウント登録のfaqページに登録ページへのリンクが貼ってないって、どんだけアホ会社やねん
ATOKの劣化も酷いし、そろそろ終わりか？このアホ会社は

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:50:01.41 ID:iVb/hK8N0

ATOK2011 Windows XPだが
アップデート前もアップデート後も
「ｙろこぶ」の「喜ぶ」への変換も出来ないし修正候補も出てこない
ATOK2008からのアップグレードが悪さしているのか
「ぱsこん」は「パソコン」になるのに

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:01:27.14 ID:d8cWX6Hy0

母音の過不足なくきっちり入力すればいいだけ、と言うと怒られるの？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:52:11.48 ID:dGZCgcG/0

>>23
一度「yorokobu」で「喜ぶ」に変換して「ｙろこぶ」で変換すれば候補が出る
「ぱｓこん」は以前正しく変換したことがあるため候補も変換も出来たのだと思われる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:57:01.48 ID:waTVSBII0

ほんとだ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:46:51.12 ID:FI6gm3050

>>1
お疲れ様でございます。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:48:24.65 ID:iVb/hK8N0

>>25
ありがとう
候補出ました

ただ、「ぱsこん」は直接変換出来るのに
「yろこぶ」は候補だけです

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:57:45.72 ID:pjWABzEH0

今回のアップデートモジュールで、7でのもっさり感は解消された？
アンインストして、いま2010使ってるから教えてプリーズ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:32:54.19 ID:3+QVyyzv0

Vista64だけど、今のところ普段使ってるアプリ類のレスポンスに違和感は
感じないので大丈夫そう。
アップデート前は明らかに違和感を感じるレベルだったからなあ。
まぁ一応イメージバックアップ取っていつでも戻せるようにはしてあるけどね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:46:21.19 ID:I4fsBKNw0

>>22
劣化してるのはおまえの頭だろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:26:14.65 ID:I/GTjLhO0

ATOKと一太郎を無線LANルーターにつながった外付けHDDやUSBメモリにインストールして
家の複数台のPCで共有して使えますか？
辞書登録の統一はともかくとして、PCの一つ一つでATOKの癖がついているので
それらをなくしたいです。
現在、USB端子のついたルーターを持っていないためお聞きしました。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:31:20.75 ID:hNqCCv/D0

>>32
つ「ATOK Sync」

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:34:15.62 ID:I/GTjLhO0

>>33
外出先でも使うなら月額費払ってもいいけど
所詮、家のWi-Fi環境の中で使用したいのでできればただでやりたいです。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:30:58.97 ID:/eG/WBl60

タスクトレイのアイコンが全く機能しなくなったのだが。
Win7-64bit

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:47:54.12 ID:XL/edQrE0

ざまぁ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:03:55.65 ID:tdleLGYL0

ATOK2011です
半角英字入力モードの時にShift+スペースキーで全角スペースにならないで
半角スペースにする方法はないですか？
(Shift無しのスペースキーも半角スペースのままで)
ついShiftを押してしまって2バイト文字が入り込んでしまいます

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:16:19.64 ID:Odx6wN7V0

>>37
半角モードでそんな挙動するか？
俺の環境ではならないが？
とりあえず、エディタかワープロシフト側で禁則処理したら？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 03:31:28.53 ID:QlAeFV/f0

>>37
入力補助のところでスペースキーで入力する空白文字を「常に半角」にしてるか？
そうすればそんな挙動にはならないはずだが

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 05:21:47.53 ID:tdleLGYL0

>>39
設定したら常に半角になりました
ありがとうございます

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:00:05.02 ID:4Uff2AoC0

>>17
うちでも同様にNGだった。
F10で以前のような記号ウィンドウは表示されるが、
文字の選択は、上下左右ともマウスクリックでしかできない。
まあ普段文字パレットを使ってるから、どうでもいいと言えばいいんだけど…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:08:00.71 ID:qHv2sOMN0

ＡＴＯＫ２０１０の学習機能で官能小説を読み込ませて、
オノマトペの「ああんんん」等が登録されて、
変換のとき　「ああ」　を入力しただけで
「ああんんん」「ああ！」　が出てくるようにするには
どうすればいいですか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:10:51.61 ID:ZbYBNlM00

わけわかんないわああん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:52:44.27 ID:7C6miNSr0

修正の「ATOKを既定の言語に設定すると」っていう項目は、
あの確定履歴のせいで重々になる現象のことと理解していいのか？

メモリ保存設定にしてからは重くなかったけど、
正直メモリだけだとあまり役立たないよな、これｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:33:36.11 ID:4Lppytx90

>>42
ユーザー省入力データにその単語登録しろ

46 ：32：2011/07/01(金) 13:22:32.38 ID:BtHPkXF/0

ATOK SyncってATOK2009じゃ使えないみたいでした…

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 13:29:33.76 ID:FKgZ9CC60

なわけねーだろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 13:41:26.27 ID:BtHPkXF/0

※「ATOK 2009 for Windows」を含む各製品ラインナップ（ライセンスを除く）
をご購入のお客様がお使いいただける
「IDisk Backup［1年限定無償版］（1GB）」では、ATOK Syncをご利用いただけません。

これです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:48:48.62 ID:joNaq8ON0

ttp://www.atok.com/useful/atoksync/old.html

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 17:50:04.59 ID:HCrnkcM+0

>>44
たぶんそういうこと。
2chで話題になったようなキーワードは意地でも使わないのがJustの方針だとおもわれ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:46:08.23 ID:qfyRWntS0

何か使ってて失敗したなぁって思うのは、既に世間はほとんどMSIMEってことか。
ATOKの切り替えとか、無変換キーとかよく使うけど、MSIMEで使うとミスにしかならない・・・

自分のPCだけ使ってる時はいいけど、他も考えるとキー設定みたいのはMSで慣れたほうがよかったと感じる。
あーどうにかしないと。(´・ω・｀)

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:54:42.01 ID:oCE9BVeB0

いまだにwindows95な>>36

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:29:12.74 ID:70XbEAB50

アップデートしたら、変換候補を選ぶときにフリーズしまくるようになった。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:31:00.45 ID:nNaBmneN0

>>53
うちはフリーズはしないけど、アップデートかけたら変換するときにワンクッション入るようになった。
なんか2011はへんだ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:57:17.13 ID:FKgZ9CC60

うちは元からそれだよ
それを直すためのUPが今回のだと思うが

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 22:51:06.05 ID:VwhaKsmB0

おまえら、そんなに無理してATOK使う必要ないじゃないか。
みんなでgoogle日本語入力に移行しようぜw

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 23:37:17.55 ID:BtHPkXF/0

>>56
Googleの方はワイヤレス環境に対応して複数台のPCで同期できます？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 01:46:46.36 ID:QVmvtft70

>>51
高齢者は大変そうだな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 08:42:26.26 ID:7Tb2wMk70

>>56
いやだね。日本語はなんてったってＡＴＯＫだわさ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 08:55:54.05 ID:YXdtAjzp0

言語バーに慣れる練習中。見た目だけの違いと思っていいのかな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 09:00:41.59 ID:qMcIixnh0

>>60
タスクトレイに入れられるかどうかじゃない？

言語バーの方でも一応タスクバーと一体化はできるけど
▼でアイコンを追加表示しないとオンオフ状態確認もメニュー表示もなにもできないからねえ

ツールバーで表示してる分にはそんなに違わない気がする

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:51:57.79 ID:ktTWkNvf0

言語バーなんでスペース無駄に食うだけだから最初の殺す所じゃない？
あれはどう考えても使い勝手が悪いし改悪部分。
なんでATOKはこういうとこまで劣化したんだろ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:17:34.12 ID:9wwv54jp0

言語バーは今のWindowsのお作法だし、デフォを合わせるのは仕方ないだろう
タスクトレイ表示機能が削除されなきゃまぁいい、けどわざわざタスクトレイ表示に
してたんだからその設定は引き継いで欲しかった

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:55:12.69 ID:YBqUgB700

言語バーに慣れる練習終了。パレット復活

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 22:25:15.96 ID:rBLr5DW30

ATOK 2011 FAQ

［F10］キーにて記号入力モードに変更できるようにする
（ATOK 2010 までと同様の操作にする）

1.基本の手順
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=050331

2.必要に応じてキーカスタマイズ設定（1.だけでは思うように動かない場合）
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=050349

66 ：65：2011/07/02(土) 22:32:24.36 ID:rBLr5DW30

3.ATOK 2010 記号入力キー割り付け ATOK標準設定（参考用）
　日本語入力ON/OFF　[半角／全角]
　メニュー　[Ctrl+F10]
　入力モード順次切替　[F10]
　コード体系順次切替[Shift+F7]
　カナロックON/OFF　[ひらがな]
　記号確定　[Enter]
　記号次候補移動　[→] [スペース]
　記号前候補移動　[←] [Shift+スペース]
　記号次候補群表示　[↓] [変換]
　記号前候補群表示　[↑] [Shift+変換]
　記号次区点表示　[Tab]
　記号前区点表示　[Shift+Tab]
　記号先頭表示　[Home]
　記号外字先頭表示　[Shift+Home]
　文字パレット　[Ctrl+F11]

4.ATOK 2010 記号入力キー割り付け MS-IME設定（参考用）
　日本語入力ON/OFF　[半角／全角]
　メニュー　[Ctrl+F10]
　入力モード順次切替　[F10]
　コード体系順次切替　[Shift+F7]
　記号確定　[Enter]
　記号次候補移動　[→] [スペース]
　記号前候補移動　[←] [Shift+スペース]
　記号次候補群表示　[↓] [変換]
　記号前候補群表示　[↑] [Shift+変換]
　記号次区点表示　[Tab]
　記号前区点表示　[Shift+Tab]
　記号先頭表示　[Home]
　記号外字先頭表示　[Shift+Home]

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:11:03.51 ID:Gs+jbWGt0

アップデートして、確かにオモオモは消えた。
…と思う。使い込むと起こる現象だったから確信はできんが。

ただ、使用後にエディタ(秀丸)を閉じたときに
例外エラーが発生することが多発する。
ダイヤログが出るだけだから、支障ないといえばないんだが…。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 02:16:10.90 ID:c8kOcv7I0

築けへんかったｗｗｗ

これ変換するとフリーズするわ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 07:09:59.18 ID:pffmEN0e0

新パッチまとめ
・ATOKが原因で発生するタスク全体の重さは消える
・F10記号入力は復活(オプション設定とキーアサインが必要/カーソル移動不可)
・省入力の反応が若干遅い？(TABで選択するまでにラグ)

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:38:39.57 ID:cdrCiNYEP

>>68
お前だけ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:50:23.54 ID:Mtm0c1JV0

>>67
ATOK 2011アップデート後秀丸の例外エラー発生って
秀丸で候補ウィンドウが出た後に閉じるとき起きるっぽくない？

>>17,>>41,>>69
>>21ではないが、うちは記号モードにすればカーソルキーで文字が選べる
ただし記号入力モードを復活させただけでは>>17 >>41の状態だったから
>>65-66を見ながらキーカスタマイズまで行う必要があった

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:11:44.28 ID:Mtm0c1JV0

>>68
>>5

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:17:20.48 ID:q1P0x6c/0

>>71
要するに
　ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=050331
の説明が糞ってことだな。
キーカスタマイズの設定内容まで具体的に（記号次候補移動とか）書いとけばそれで済むのに。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:42:05.79 ID:/xnLI4eh0

ATOKバーはIE9に対応するの？

75 ：21：2011/07/03(日) 20:50:49.83 ID:5PXESMFx0

なるほど
そういや俺2010の設定引き継ぎしたから2011でもそのキー設定が生きてて
何もしないでもカーソルキー使えたのかも
新規インスコしたら面倒くさそうだから一応設定のバックアップ取っといた

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:32:42.49 ID:pvBXTEz00

ATOKは辞書機能が神だなぁ。頑張ってほしい。
携帯でも存在感上がってるし業績はどんな感じだろ

77 ：77：2011/07/03(日) 23:42:57.10 ID:pS+xjgq00

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:07:10.73 ID:BjjP9CF+0

猫王◆Jvokobe9Tk
が推測変換で登録されている件

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:19:33.28 ID:CROh9Tfr0

XPで2010使ってみたんですが全角モードで半角スペースが入力出来ないのは何か設定してないからでしょうか？
それとMS-IMEみたいに入力中に無変換ボタン押したらカナ変換するように出来ないのでしょうか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:44:55.39 ID:+EFm2ZqA0

>>79
さすがにそれはマニュアル読んで設定しろよってレベル

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 10:07:01.49 ID:Q8wmfgA80

>79
shift+space
半角がいいならデフォ設定しろ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 10:08:13.24 ID:Q8wmfgA80

>79
追伸だがカナ変換はF7とF8で対応しろこっちの方がずっと効率いいから

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:19:39.36 ID:biG71bB/0

かな入力でWXGを使い続けてきた者です

Google日本語入力ではかな／英数のトグルキー設定が出来なかったのですが
ATOKではできますか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:05:43.91 ID:QQML/MyG0

>>79
ちょっと上に似たような質問回答出てるやん
スレ内ぐらい全部嫁

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:57:41.73 ID:Q8wmfgA80

>83
ATOKじゃイラネーと評判の英語モードすら完備そのトグルキーとやらで切替可能。
あんたのためにあるような機能だなｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:00:41.45 ID:jSSztsOXP

Ctrlキーを使いこなせない（知らない）人にとっては、
Functionキーは「ずっと効率いい」んだろうね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:22:37.20 ID:+EFm2ZqA0

上から目線、出ました

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:31:05.81 ID:9dVK5Ps00

>>87
>>86のようなのは「上から目線」とは言わないの。
もう少し日本語を勉強してから、またおいで。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:46:32.02 ID:qvb8K9c/0

愛のない言い争いはやめて><;　

F7でもctrl+iでも好きなほうを使えばいいじゃない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:54:04.89 ID:b+AyRwAB0

大昔ATOKにFunctionキーにかぶせるカバー？みたいなのが
付いてたの思い出した。F7キーのところにカタカナとか、
F8のところに半角とか書いてあるやつ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:08:12.44 ID:wNSXO4IQ0

>>90
PC98のファンクションキーの側面に、テプラでシールを作って貼っていた時期もありました。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 18:24:19.33 ID:OVPH3JsS0

乙武が分離するのに今気がついた

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:18:26.23 ID:nygtY0WA0

>>92
本体と車椅子に分離という事か

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:47:13.63 ID:qvb8K9c/0

しないよ。F2でもスペースキーでも。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:01:22.92 ID:8ptNMyvui

残念ながらFキー使った方が効率がいい
なぜかというとノートパソコンでは各社で配置の異なる変則なFNキーがあるため
そんなで一番左下にFNがあるケースだと使い勝手が悪い傾向にある
そして主流のパンタグラフだとキーがでかいためCTRLまでホームからの移動が長い
左手の移動→小指多用で疲れやすいので長時間作業に向かないわけ
ちなみにRFのALL30g使ってもつかれるよw

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:06:10.30 ID:V4UF5kVM0

普通に無変換押せばええがな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:08:50.21 ID:14I1lqmo0

>>96
これはひどい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:12:22.69 ID:R+3VCD1y0

Googleで検索した時の他のキーワードが真実なんだろうな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:12:45.48 ID:R+3VCD1y0

誤爆ごめん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:35:39.15 ID:Q8wmfgA80

というか一々無変換押してたら仕事にならんわ。
経理とかでテンプレに数値やら短い文字入れるときは左手キーボード上で、
右手マウスが基本スタンスだからFキーの方が都合良い。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:46:26.10 ID:gu0OImMP0

省スペースのキーボードだとファンクションキーが楽だし
初めて触るような機種でもミスが少ない

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 21:03:13.66 ID:Q8wmfgA80

今のノートはFキー近いからあんま手動かさないでも使えるからね。
いろんな場所で作業する人はFキーで慣れた方が障害は少ないかもしれない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 21:29:16.81 ID:lGoL1n8F0

右手マウス（笑）

104 ：　：2011/07/04(月) 22:39:59.84 ID:WcgGYHxQ0

𡵅

105 ：　：2011/07/04(月) 22:45:50.47 ID:WcgGYHxQ0

𦿸

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 23:18:12.28 ID:sOMFl4Q+0

うーん
一太郎は2011、ATOKは2010だったが
大きな問題が解消されたようならまたさらに戻してから両方とも2011にしようかな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 00:12:01.15 ID:45aAbdta0

このしょうもないカナ変換論争は当然、
ニョホ・ニョホ・タマクローみたいな絶対に辞書に載ってないような言葉の時のことだよな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 00:15:56.10 ID:jgSdpbTJ0

>>106
うｐでーと以降変換がおかしくなるからやめた方が良い

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 00:51:06.10 ID:p/a8Uduv0

ニャホ・ニャホ・タマクロー

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 02:17:48.94 ID:iUr9Kd7k0

辞書に載ってるような言葉はスペースキー(というより句読点)で変換、
そうでないならF7(か好きなキー)を押せ、というのがセオリーだが、
ばかっぽい書き方見てると、普通のカタカナまでF7使ってるかのようにみえる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 03:32:57.91 ID:BhcPuulc0

ATOKは17で十分なんでもう更新する気もなくなって、たまに再インスコ前に、
新ver体験版を数日入れたくらいだった。
OSが大幅に変わったんで仕方なく入れ替えたが、
もう進歩がしてないんだなってレベルの差。
（あえて新語とかそういうのは除く。入れれば済むだけだし）
方言対応が進歩なんて思わんし、話し言葉は相変わらず馬鹿なままだった。

毎年集金も大変だな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 07:57:21.33 ID:LC31CVKWP

>>110
Fキー厨が五月蠅いので書こうと思ってたら、先に言われてしまったｗ
俺も日常のカナ変換では、FキーだろうがCtrl+○だろうが
滅多に使うことはない。特に最近のバージョンは辞書が賢いからな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:58:20.20 ID:iUr9Kd7k0

>>111
それはATOKじゃなくて、君が進歩してないだけだろう。
人ごとなんでそれをどうこう思わんが、自分サイドのことをソフトのせいにしないでくれ。
便利な機能を教えろ、というのなら煽り口調ではなく、普通に聞いてくれ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:10:51.89 ID:x4ClG2y60

>>112
>>110が迷惑するから馬鹿っぽい発言は単独でな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:11:25.57 ID:MwvmaMyt0

俺は進化はしている

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:06:58.22 ID:o+pUA/QY0

自分もATOKを使い始めてから漢字や言い回しに強くなった。
よく携帯やPCを使うと漢字に弱くなると言われるが、本人のやる気の問題だよな。
機械は関係ない。むしろ、実際に漢字に変換してくれる分、覚えやすくなるはずだろう。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:15:15.40 ID:Mx67bXNW0

>携帯やPCを使うと漢字に弱くなる
いちいち間に受けんなよこんなのw

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:19:54.25 ID:xeMpB9ft0

>>117
ごめん・・・・
確かに弱くなったんだ俺・・・・

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:22:08.50 ID:gWKqeioC0

そりゃ弱くなるさ。
手書きで文章書いてみれば痛いほど分かる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:32:26.07 ID:xWAVoKo10

読めるのにいざ手書きで書こうとすると書けないんだよなあ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:37:56.86 ID:M/XD+DIw0

人によるんじゃね？俺PC使いだす前から読めるけど書けなかったｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:43:10.92 ID:IWl5QxRt0

書く方の力はホントに落ちるよなー

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:38:53.85 ID:hPumdOJJ0

書く力が落ちたからどうしたって気もするな

極論だけど木と棒で火をおこすのが上手くてもガスがある現代では全然意味がないように
不便な方法の能力が落ちてもそれより遥かに便利な道具を使えるんだから何の問題もない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:42:56.71 ID:IWl5QxRt0

うん極論だね

125 ：珍しい苗字：2011/07/05(火) 22:40:18.21 ID:Gv8iSdeA0

苗子　みつこ　　村主　むらじ　　
http://www.atok.com/collect/name/index.html
ほきもと　　喜来　きらい　　薬袋　みない　　袰岩　ほろいわ
九一色　くいっしき　　常世　とこよ　　日名子　ひなこ
孕　はらみ　　鯰　なまず　愛子　あやし　　哘　さそう
四十八願　よいなら　　たんぷ　　粟冠　さつか　　四十物　あいもの
一雨　ひとふり　　三五月　もちつき　　六平　むさか　　四十九院　つるいしん
両月　わち　未明　ほのか　　心像　こころやり　　歌枕　かつらぎ
行行林　おどろ　　蝮部　たじひべ　　月出里　すだち　　?館　えんだて
田中里　たなかさと　　田中原　たなかはら　　暉峻　てるおか　?　ながたに
靍蒔　つるまき　　右左口　うばぐち　　牛頭　ごず　　蝮　たじひ
十　つなし　　華表　とりい　　道祖　ふなと　　雑喉谷　ざこや
商崎　あきさき　　商長　あきおさ　　金持　かなじ　　飴屋　あめや
水　もとり　　祢宜寮　ねぎりょう　　畔蒜　あびる　　苙館　うえたて
茗荷　みょうが　　真栄田　まえだ　　稲美　いなみ　　小豆沢　　あずさわ
細井川　ほそいがわ　　功刀　くぬぎ　　菊名　きくな　　家内　いえない
春日　はるひ　しゅんにち　　佳久　よしひさ　　喜徒良　きもん

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 22:55:00.03 ID:MwvmaMyt0

石井苗子の年齢不相応のナイスバディーを思いださせてくれたｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 23:40:42.24 ID:Y75QhXLG0

>>121
薔薇とか麒麟とか檸檬とかは、IMEに関係なく、読めても書けない人多そうだが、
しょうもない漢字を書くときに手が止まったり、書き順がむちゃくちゃになったりするんだよね。

この前「規模」を書こうとして、えっとどっちが「き」でどっちが「ぼ」だったかと、2秒考えた。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 23:56:31.21 ID:D4yOHZvh0

薔薇や麒麟や檸檬は書けなくても普通だが、規模に2秒かかるのはまずい

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 00:26:09.56 ID:UewxAwN70

ワープロ馬鹿症候群
と言う言葉があるとか…

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:28:55.81 ID:snOYpGKl0

2010は7-64で使える？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:33:25.57 ID:fLRevtqn0

2008も動いてるからおｋ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:11:13.41 ID:pCV9+ye40

>>128-129
なにマジレスしてんの

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:52:26.81 ID:O1wFjYll0

？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:22:08.55 ID:XP3A12O6P

>>132
脳が完全に逝ってるようだが、薬でもやってんのかお前？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:10:04.41 ID:Hgj6qF0T0

ATOKユーザーは高齢者ばかりだから、ギャグ分かれといっても「?」だよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:29:55.31 ID:xYnzjch+0

なるほど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:18:31.14 ID:4GeUivP50

今時のヤングはATOKなんかに頼らなくても、Google日本語入力とか他にもっと良い選択肢があるからな。
ATOKを使ってる層の大半は、DOS時代からの流れで今も使ってるだけだろ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:21:41.79 ID:hWov5Dm+0

>>137
GoogleIMEもどきはvipperしかつかってない
すごくvipper臭がするなお前

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:22:46.46 ID:ZszRjuL00

>>137
今時のヤングはPCのATOKなんかに頼らないでAndroidのATOKを使うのでは?

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 01:03:52.99 ID:ipD2QYIK0

Google日本語入力が良い選択肢？？？
馬鹿も休み休みに言え

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 01:31:17.79 ID:5FUp+pLX0

ばか………ばか……………ばか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 01:52:47.82 ID:CHH+V44+0

>>139
ナウなヤングはNEC-AIかな漢字変換だろｗｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 03:34:31.46 ID:OoaC0ATR0

>>141
素直で可愛いわw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 04:05:57.06 ID:ace54ylm0

atokはimeに日本語の使い方を教えてもらわないと、まともな日本語が書けない馬鹿のもの。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:43:33.83 ID:HTYfJC7Y0

モボな俺には分からんのう

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:08:23.16 ID:/DEYG63l0

>>141
藤谷美和子か

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:32:36.80 ID:uj2e7oLs0

>>145
モボに「な」はないわ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:42:37.35 ID:znX25mZCP

ダンディーな俺。
イケメンな俺。
シティーボーイな俺。
リア充な俺。
御曹司な俺。

別にアリだと思うけど。(´･ω･`)

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:51:08.68 ID:iaxgnhJv0

ありだな。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:23:42.53 ID:66gVpNXjP

「言葉は生き物」だからねぇ、ｹｯｹｯｹｯ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:28:12.78 ID:OoaC0ATR0

ハイカラさんな私。　　　は、無いの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:54:00.17 ID:+FJFwoD10

加齢臭ただようスレだな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:25:16.90 ID:iaxgnhJv0

意味がわからないし。はいからさんが通るとやらなら見た事あるが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 14:21:38.94 ID:66gVpNXjP

ググって出てこないものは理解不能、ですか。
ﾍｯﾍｯﾍｯ

155 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/07(木) 14:44:42.42 ID:Rp2sSMer0

ATOK2010のアップデートモジュールat23up2.exe
うちのPCで
「セットアップファイルが不正です。ATOK 2010アップデートモジュールを終了します」
て出て失敗します。

セットアップウィンドウはat23up2x64.mspの署名を確認していますで止まってます

環境：WINDOWS7 HomePremium 64bit
型式：Lenovo ThinkPad Edge E420

サポートに電話したらウイルスソフトじゃねって言うんで
ウイルスバスターをアンロード（停止）してやってもダメ

どうして失敗するのでしょう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:01:44.18 ID:iaxgnhJv0

理解する必要がない。
金になるならともかく、人の持つ知識など千差万別、程度もばらばらなのだから。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:08:27.15 ID:63sP29mo0

>>156
それは理解という行為ではなく、単に脳内DBと照合してるだけ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 16:42:37.87 ID:nuLCMzPx0

>>155
ダウンロードに失敗してるだけだろ

159 ：155：2011/07/07(木) 17:15:23.62 ID:Rp2sSMer0

>>158
助言ありがとうございます
再度DLしてみましたがダメでした
DLしたファイルサイズも
8,391,536バイト
で、WEBページ上のサイズと一致していました。

自分の機種依存の現象なのですかねぇ。
再度問い合わせ中です。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 17:39:33.64 ID:P61lSRJK0

おれの2010は、155のアップデーターを使った覚えがない
これは、公開時もしくは更新日以降に購入したから、適用済みってことだろうな

JUSTオンラインアップデートは使えないのかな？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 17:53:33.79 ID:p+i2t3010

>>160
そうかもしれないが一応バージョンを確認しておけ。
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=046919

162 ：：2011/07/07(木) 18:36:49.41 ID:P2YgVQhW0

セーフゾーン™

163 ：160：2011/07/07(木) 21:30:45.18 ID:P61lSRJK0

23.0.4.0

164 ：珍しい：2011/07/08(金) 02:23:03.50 ID:vGIQUPg40

吉久　美久　よしひさ　　鬼門　玉門　たまかど　　金門　かねかど　　喜門　きもん
喜登良　きとら　　九鬼　くき　　百目鬼　どうめき　吉目木晴彦　　才　えだおろし
妻神　さいかみ　　道祖土　ふなど　　周木　凉木　すずき　　大辟　おおさけ
酒依　さかより　　一言　いちげん　ひとこと　　一口　いもあらい　　一矢　ひとや
志免　志目　しめ　　志目田　しめだ　　JR山手線25駅　　東海道五十三次51の地名
鬼手　おにて　　勝手　　勝野　かちの　切手　今切　いまきれ　　川手　かわて
大洞　おおぼら　　貫洞　ぬきほら　　嵒瀬　いわせ　　茂岱　もたい　　長兎路　ながとろ
川山　　鮭川　すけがわ　　寒川　さむかわ　　寒倉　　温湯　ぬるゆ　　相武　さがみ
足利谷　あしかがたに　　香我　かが　　舳松　へまつ　　舮井　ともい　　忍足　おしだり
百笑　百目　どめき　　似田　ぬた　　立仙憲一郎　　安福　あすか　　大名　おおな
小名　こな　　左衛門三郎　さえもんさぶろう　　勘解由小路　かでのこうじ
八月一日宮　ほづのみや　沼田小早川　ぬまたこばやかわ　　十二月朔日　しはすだ
次郎垣内　じろうかきち　　四十八願　よいなら　　常世　とこよ　　常世田
常滑　とこなめ　　出村　いずる　　干河岸　ひがし　　新今　にいま　　美作　みまさか
美作田　みまさかだ　遊井　あそい　　眼部　まなべ　　牛窓　うしまど　　牛馬　うしま
附馬牛　つけもうし　　梅窓　　浦島亀太郎　　浦志真　　大　おおの　　愛植男あいうえお
阿　あ　　阿位　あい　　先生　千上　せんじょう　　因　いん　　因森　いんもり
馬乗園　　

165 ：155：2011/07/08(金) 09:54:04.60 ID:5ekcOdcy0

サポートより回答をもらい以下の方法で
解決。回答が早く好感触。

1. モジュールDL
2. at23up2.exe /c　で3つのセットアップファイルを取り出す
　 cオプションで解凍されるみたいです
3. setup.exe　at23up2x86.msp　at23up2x64.msp のうち
　 at23up2x64.mspを直接実行

以上で無事更新完了。
レアケースのようですね。でも原因は分かりません。

166 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/07/08(金) 10:50:14.99 ID:5NQg6vwv0

分解して実行するぶんには問題なかったのか
よくわからんがOSかWindowsInstallerの署名確認の部分がぶっ壊れてるとかかね？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 12:34:26.53 ID:SjbbSbcM0

なんかバージョンアップしたら逆にたまにフリーズするようになってしまったんだが…

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:38:34.79 ID:t0ozZOmRP

ATOK 2010 for Windows アップデートモジュール
ATOK 2010 for Windowsで発生している現象を回避します。
2010.05.18 公開　2011.07.08更新

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:41:41.50 ID:t0ozZOmRP

今回のはat23up3.exe
上で書かれてるat23up2.exeの問題対策版と思われ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:28:37.03 ID:ZqJVoNRQ0

何かカタカナ語→英語に対応してるのにカタカナ語のまま変換出来ないときがあるな。
文章入力してる最中だとカタカナ単品でいちいち変換してやらないといけないのがたまにあって面倒なときが。。

memory cardとかすぐ出てくるけど　メモリーカードはいちいち手動で覚えさせてやらんとカタカナにならんと言うか。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:32:59.27 ID:JT/qDUfg0

更新されたのか? なんだろう。何か問題でもあったの?

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:40:10.34 ID:zLN3zs150

Shift + Enterで推測補完してくれる機能が、変な言葉を学習しちゃって、うざいんだが、
学習し直させることできないか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:53:56.17 ID:k1FEWwt60

確定履歴のクリア

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:46:44.93 ID:E5cj3yFj0

Ctrt＋Del

175 ：珍しい苗字：2011/07/09(土) 04:03:32.69 ID:IBuxr5Ty0

出張　でばり　　信近　のぶちか　　六月一日　うりはり幽霊　　出分　でわき　出畑　でばた
空　きのした　　空木　そらき　　愛子　あやし　　愛川　あいかわ　　栄子　えいこ（苗字）
竹子　たかこ（苗字）　　及楽　楽世　なら　　美女　ぬかり　　美女平　びじょだいら
怒借屋　ぬかりや　　面白　おもじろ　　表　俵　おもて　　蛇岩　へびいわ　　鬼毛　おにげ
小面　こづら　　首浦　くびうら　　月見山　山奈子　やまなし　　鳥楽　たかなし　　志利　しり
尻高　しったか　　前後　ぜんご　　前家　まえや　　後川　のちかわ　　阿刀田　
阿戸　阿斗　阿刀　あと　　麻津　まつ　　松扇　まつおうぎ　　多計　田家　たけ　　雨梅　うめ
梅春　うめはる　　飯母　いいぼ　　井伊保　いいほ　　飯久高　いいひさたか　　粒田　つぶた
土少呂　ところ　　南志見　なじみ　　男座　おざ　佐良木　さらき　　桃生　ももお　　
牛屎院　ねばりいん　　尾鯨　おぐら　　六月一日　うりはり

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 04:43:01.39 ID:TC9V9paS0

変なやつが常駐するようになったな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:16:10.35 ID:OLSsZgKkP

でも、遊んでやろうという気にはなれないんだよな。
なんか傲慢の臭いがするから。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:05:14.36 ID:IZ3CwLV00

2011だけど前は別にもっさりしなかったのに
アップデートしたら変換するときにたまに数秒フリーズするようになった
なんでアップデートで劣化するんだよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:12:31.89 ID:J4hjlA6g0

そりゃATOKじゃなくてHDDのフラグメントのせいだろ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:13:58.17 ID:+KQs/Ezi0

Diskeeperユーザーだが・・・

181 ：珍しい苗字：2011/07/10(日) 01:54:26.52 ID:35hIlZ2z0

椋島　むくしま　　綱　つな　　汗　ふざかし　　札野　ふだの　　汗田　あせだ　　戸来　へらい
戸之内　へのうち　　一口　いもあらい　　茂木木　もぎき　　槐　さいかち　　槐道　えんどう
四十物　あいもの　　盆子原　いちごはら　　盆田　ぼんだ　　鵜久森　うぐもり　　鵜井　うい
小食土　こさしど　　道祖土　やさど　　更エ　さらえ　　西風　ならい　　十八女　さかり　　
根来　ねごろ　　纐纈　こうけつ　　久々利　くくり　　六月一日　うりはり幽霊苗字
算用子　さよね　　及木　のぞき　　物集女　もづめ　　靏丸　つるまる　　鴇　とき　　与呂木　
余綾　よろき　　萢　やち　　檔　　まて　　樗木　おてき　　舎利弗　とどろき　　翫　いとう
弓　ゆはづ　　弓気　ゆげ　　嵒　いわ　　多和　乢　たわ　　圷　あくつ　　

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 02:15:15.29 ID:h/XUOExH0

日本の＋に期待するな

183 ：：2011/07/10(日) 02:45:15.88 ID:35hIlZ2z0

森岡浩　県別名字ランキング　東京堂出版

丹羽基二　にわもとじ　日本の苗字　ナツメ社

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 05:48:28.91 ID:zFfVRz600

だから何？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 06:49:06.09 ID:ntk79vhq0

書き取りならよそでやれ！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:53:23.29 ID:HMFOjOJc0

>139
亀だけど長文を書くときはATOKでないとダメ。
省入力や予測まわりの動きがIME系はまるっきりダメなんで使い物にならない。
あと広辞苑とか辞書やプラグインとの連携が出来ないのも致命的。
ぶっちゃけgoogleIMEはアニオタがキャラの名前変換して喜んでるだけでしょ？ｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:03:32.40 ID:+S16qp5M0

>>186
ATOKもIMEだけど頭大丈夫？ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:10:58.61 ID:OtmQ75Ph0

ATOK使いを名乗るつもりなら文脈を読んでやれよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:39:44.21 ID:OkGH5ga50

FEPのことをIMEって言っちゃう男の人って

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:56:19.66 ID:zhdHAPQv0

FEPっしよん

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:01:14.72 ID:Dp7kuYTw0

>>189
ATOKもGoogleIMEもMSIMEも全部併せてIME
FEPは俗語

よって>>189はバカ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:17:14.34 ID:KWvwmyiR0

ATOK2011をTIPと呼んでくれないのか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:27:43.43 ID:XZMmd+ZG0

俗語ではなく歴然とした間違いだ。
IMEはFEPじゃない。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:31:57.60 ID:bZ3sTEBT0

「IME」自体は、MSが作り出した製品の事を表すんだけどね
時代と共に呼び方が変わっただけで

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:57:53.91 ID:cJe2ItDB0

>>191
FEP は俗語ではなく老人語 http://e-words.jp/w/FEP.html
サビオやゼロックスみたいなもの
ちなみに>>186がつらつら亀レスしてるけど>>139は「今時のヤング」ってんなら
PCぢゃなく携帯ぢゃね？
って茶化してるだけ
みんなして見当違いのレス、ご苦労であった
俺モナー！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:35:49.82 ID:38MTBGxF0

FEPではなく日本語FEPと呼ぶべき。
IMEって言い方も嫌い。
ディレクトリがフォルダと呼ばれるようになったり、アレと同じようなもんだろうけど。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:43:56.94 ID:XZMmd+ZG0

「嫌い」じゃ説得力がないな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:03:59.79 ID:bZ3sTEBT0

ワープロと言わずワードと言うような
そんなもんだな

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:32:27.64 ID:NbfejG7n0

ベタのテキストで良いのに

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:01:31.19 ID:oJbocaJV0

｛16進｝

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:09:14.85 ID:1oBAZVCM0

だからさあ書き取りはよそでやれよ
もう保育園は夏休みか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 05:28:37.88 ID:r74OqKr20

説得力がなくても、IME嫌い。「ふぇっぷ」がいちばん語感がよい、言いやすい。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 06:04:46.97 ID:eHU5m04y0

日本語入力システムのことをIMEと表現したらMS-IMEと勘違いされるし、
FEPでは知らない人がたくさんいるんだよね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:27:19.31 ID:1oBAZVCM0

>>203
FEPは最初から違うだろ
バカか貴様は

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:32:05.33 ID:UeZVSDmu0

時代はTIP

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:44:50.39 ID:OhtUN7wD0

そう言えばText Input Processorって表現は定着しないな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:49:12.85 ID:wn4vWk6y0

>>195
そのサイトには
> 現在では日本語入力ソフトウェアはIM(Input Method)と呼ばれることが多い
とあるが、IMって初めて聞いた。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:37:38.12 ID:xk1fJRqT0

IM だと、InstantMessenger　と混同しやすいですね。
IMEをATOKのはてなキーワード電子辞書で、解説を表示させてみると
笑える表記がある。　

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:28:23.22 ID:Q9VEB5hFP

>>208
その解説読んで、ちょっと和んだ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:55:07.65 ID:vc86E3ap0

普通にIMEでいいんだよ。これが一番定着してるし
ひとつの単語が複数の意味を持つのは普通にあることだし
文脈からどっちの意味で使われてるのか判断できない奴はいない。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:25:46.00 ID:Q9VEB5hFP

だがこういう馬鹿はなくならない

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/07/11(月) 19:03:32.40 ID:+S16qp5M0
>>186
ATOKもIMEだけど頭大丈夫？ｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 16:23:55.68 ID:Ism8437g0

>>208
ほんとだｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 16:37:03.20 ID:xaPrBhxN0

会話は意図が通じればいいのに、定型文しか書けない人が絡んでくるから面倒だな。
単語そのものを間違えているのに指摘すると「おまえこそ正しく書いていない」と反論するのはさらに面倒だが。
ATOKはIMEでいいよ。会話をしていればそれで通じる。MS-IMEをIMEと略す人とでも会話をすればすぐにわかるのだから目くじらを立てるほどでもない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:05:55.74 ID:9xlsp0Wy0

>>208
松茸まで出てくるってことはIME∋FEPなんだな

215 ：：2011/07/12(火) 21:32:06.78 ID:KOpHI4el0

あいえむいー
IME
Input Method Editorの略。キーボードに収まりきれない多数の文字を入力するための
文字変換プログラム。主に、Windowsにおける呼び名。それ以外の場合は単に「Input
Method (IM)」とも呼ぶ。文字変換プログラム一般ではなく、Windowsに標準でついて
くるMS-IMEを指すこともある。
日本語に限らず、朝鮮語でも中国語でもIMEという。
MS-IME(マイクロソフト)、ATOK(ジャストシステム)、Anthy、Canna、VJE、WX(エー・
アイ・ソフト)*1、Wnn、skkime(skkinput)、Japanist(富士通)、ことえり(Apple)、
松茸、EGBRIDGE(エルゴソフト)、Google日本語入力などが代表的。

*1：MS-IMEの原型、これを公表するとマイクロソフトが嫌がる

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 06:35:57.95 ID:MTfVtkLH0

＞WX(エー・アイ・ソフト)*1、
＞1：MS-IMEの原型、これを公表するとマイクロソフトが嫌がる
思わずコピペしてしまった。嫌がれ、嫌がれ～w

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:44:03.11 ID:TgNLshe60

Wikiにも書かれてるね

＞WX シリーズ

＞関連項目
＞Microsoft IME（初代はWX2 for WindowsのOEM、Microsoft IME 95以降はWX3をベースに開発された。）

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:14:37.96 ID:N9wnCiTE0

当時は周知の事実だと思ったが、公表されてなかったのか。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:08:35.02 ID:XMSemA0g0

松茸はLoyus 123に付いてたからね
VJEはいまいちなじめなかった
結局自宅ではWX＞WXG
会社では（一太郎使ってたから）ATOKだったな(´-`).｡oO

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:16:05.65 ID:iH7QXpb10

おれの知り合いで、IMEを「辞書」と表現する人がいる。
驚いたことにパソコンの先生らしい。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:57:47.95 ID:MTfVtkLH0

「辞書は軽いほうがいい」のような言い方でIMEを言うときが，ないわけではない，ような。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:06:30.73 ID:hujMQL/90

つか、高齢者に教える時じゃね？
IMEと言ってもピンとこないだろうし、説明してもイメージし難いだろう。

自分も、メモリ容量を劇場の舞台の広さ、ハードディスク容量を劇場の倉庫の容積に例えたりするから。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:31:42.84 ID:BxtRqc38P

>>222
そんなのより、メモリ=机の上の作業スペース、HDD=引出しの容積の方が
よほど高齢者には分かりやすい。サポート業で経験済み。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:45:05.49 ID:5uXhQMsp0

>>222
そんなものより、スレ違いだボケ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:15:23.54 ID:JgVslcpJ0

昔の高齢者って、ハイテク製品を率先して使ってたよな。
カメラとかテープレコーダーとか。まったく今の年寄りは・・・

まぁ今は若いヤツでも高齢者並に使えない奴多いけど。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 05:09:13.56 ID:GE1svuFE0

>>222
ああ、IMEが外れているとき「辞書がない」と言うのは解りやすいかも。
だいぶスレチになってきたから止めよう。

Mac用も出たようだ。両方を使っている人、違いを感じるますか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 05:39:26.41 ID:qH/pCAt70

変換中の小窓が邪魔でストレス溜まります
2006と2010を使ってるのですが、消し方を教えて下さい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzeqbBAw.jpg

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 05:45:12.71 ID:jmSI7NKv0

>>227
プロパティ→入力・変換→表示→カーソル位置に入力モードを表示しない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 06:48:57.43 ID:MwSu3veO0

>>228
ありがとうございます
これで気持ちよく入力作業出来ます

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:58:00.27 ID:dNsmx2Mz0

逆に全角半角の判断として常にカーソル元に表示しててもらいたいのは無理なんだよな・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:30:04.18 ID:Ev3ulwlR0

質問です。

入力途中に「半角/全角」を押したとき、
入力内容を破棄した上で入力モードも切り替える事って出来ませんでしょうか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:36:56.46 ID:FbXd5/h90

>>231
プロパティ→入力・変換→入力補助→特殊→日本語入力オフにしたとき入力中の文字列を確定する
のチェックが外れてれば破棄されてOFFになると思うけど(つーかそれがデフォルトの動作)

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:59:22.41 ID:+TtItsiS0

photoshopとかでショートカットを使うには
英字にしないといけないのですが
文字を描くには日本語にしないといけないので
半角・全角ボタンで切り替えるのですが、
時々、作業中に半角・全角ボタンを押しても
日本語に戻ってくれなくなります。
日本語入力OFFみたいな状態で、タスクバーから
日本語ひらがな表記を選択し直さなければならなくなります。

いったいどういう拍子にそんなモードになるのかわからず
いつも面倒な思いをします。
たぶんショートカットの押しミスでいつのまにか
変なモードになっているのですが・・・

いったいどんなショートカットで日本語OFFになっているかわかるでしょうか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:24:40.66 ID:QIXg1KcL0

>>233
試しに「CapsLock/英数」と書いてあるキーを押してみて。
それで問題が再現する？

あと、言語バーからアイコンを選んで元に戻さなくても、
「ひらがな/カタカナ」って書いてあるキーを押してみたら元に戻らない？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:04:15.40 ID:CQJCVKDI0

「CapsLock/英数」
「ひらがな/カタカナ」

でも復帰しない状態なんです

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:48:07.99 ID:CQJCVKDI0

あ、F10を押したときになるっぽい。
atokのF10機能を切る方法ないでしょうか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:58:23.94 ID:OPpXYBqNP

>>236
キーアサイン変えれるよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:42:43.03 ID:BbM/nXIY0

>>232
ありがとうございました。
思い通りになりました。

でも、先日導入したばかりで何も設定変更していなかったんですが、
それが、デフォルト設定なんでしょうか…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:29:00.15 ID:6veHebp+0

通販で密かにアカデミック版を買うという戦法は有り？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 16:55:39.83 ID:I3hfUEBH0

WIN版、ガイド本付属のシールが貼ってある物はAAA版ではないと考えていいのでしょうか？
オークファンのログを検索すると偶に出品されているのですが……。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:06:36.14 ID:CQJCVKDI0

>>237　

どうやって変えるのでしょう？
キーアサインと検索してもわかりませんでした

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:08:05.36 ID:ynE2FmEf0

お前はプロパティ開くこともできないのか

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:41:02.25 ID:mUinFChh0

>>242
次は
「プロパティを開いてみたけど、キーアサインなんてどこにもありませんでした」
って言われるぞ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:05:41.91 ID:OPpXYBqNP

>>241
ヘルプ位見ろよ
見ても分からん位アホなら諦めろ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:02:45.08 ID:jGZqU7yy0

自分で何か設定すること自体に疑問を感じてる人なんだろう。

そういうやつはパソコンを使わんでいいと、切に思う

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:04:43.81 ID:/N2YR0Wz0

>>239
放送大学行けば、アカデミック版を買うのに躊躇は要らない。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:06:16.36 ID:lq5aQDw50

>>239
無し。
使える使えないは別として、人として無し。

つかAdobe製品とかならともかく、社会人ならATOK買う金ぐらい普通に捻出できるだろ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:19:22.91 ID:B9vysfE20

アカデミックパックって学校関係者に対する福祉じゃないぞ。

経験商品を学生の内から使っていたら、社会人になっても使う人も多いだろう、という
マーケティング的観点から用意されてる。だから次も買うというのならOK。
メーカーからすると、次買うと約束しなくても、お試しでもなんでもいいから、とにかく
多くの人に使って欲しいというのが本音。ほんとは○○パックと他の職業の人にも用意したいぐらい。
でも面倒だから「アップグレード版」「乗り換え版」が用意されてんの。

人として、というほどの大げさなことじゃない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:23:01.48 ID:/N2YR0Wz0

…鉄道の学割とは違うのか…?

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:38:57.10 ID:JMKX4sbO0

学生じゃないのにアカデミックパックを使うのは割れと同じこと

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:43:49.56 ID:B9vysfE20

>>249
鉄道は、若年者福祉だから学生のみの割引で、教員には適用されない。
でもアカデミックパックは教員にも適用される。というかまず教員・学校に売り込む。
授業で使ってもらえば、学生はそれを使いつづける確率が高くなるからね。

>>250
根拠の無い綺麗事だが、個人的にはそういうの好きだ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:12:42.31 ID:kWOQW/zoP

鉄道の学割
・たてまえ→若年学習者保護
・ほんね→大口客の団体優遇割引と固定客の確保

基本は一緒やね。(´･ω･`)

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 06:42:34.60 ID:PpXmCxfS0

もういっそ、アカデミック価格で価格統一しちゃえばいいのに。
社会人だって給料下がって苦しいんだよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:53:54.31 ID:xzTW8fto0

バイトすれば？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:32:27.63 ID:OijM9vWJ0

>>253
社会人のセリフとは思えないな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:27:29.19 ID:DIyChtbI0

バイトしてまで、今欲しい訳じゃない。
毎年変わるからね。

257 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/16(土) 11:36:22.48 ID:dIjvNhpz0

新規ダウンロード版で4kくらいだともっとユーザー増えるかしら

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:43:25.77 ID:vkrXIwMo0

増えないと思う

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:54:20.61 ID:nUhogJdb0

>>244

プロパティを見てもヘルプを検索しても
キーアサインという単語が出てこないので困っています。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:07:59.05 ID:Te1BdEvI0

だったら、「キー」で調べてみろよ

キーカスタマイズ
キーでの候補選択
キーのロック状態
キーボードの配列
キーボード状態
キー割付
キー対応表-独仏発音表

今度はアサインの意味がわからないってくるかもな。

じゃ、がんばれよ～

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:26:56.72 ID:ciqB7QIA0

asain

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:44:03.46 ID:P9yU4+ay0

assassin

263 ：球磨川禊ψ ◆DMZBuMECHA ：2011/07/16(土) 17:03:44.20 ID:nCftn0hb0

『英語圏でも、携帯電話やPDAなどは、文字入力を行うのにキー数が不足するため、何らかのインプットメソッドが必要となる。』

264 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/07/16(土) 17:10:39.53 ID:DpIaAaTo0

mind assassin

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:04:46.89 ID:4k5QUgSb0

WindowsUpdateの重要な更新にIE9が来たんだけど，
ATOKのOfficeツールはIE9で使える？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:05:42.77 ID:4k5QUgSb0

書き忘れたATOKは2011です。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 03:24:14.22 ID:0oaJeOBZ0

>>260
なにそのツンデレw

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:58:35.67 ID:ND4HNGwt0

ATOK定額制が月300円……これ出す気がないならもうgoogle日本語入力でいいんじゃね？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:13:26.97 ID:4sJoaPn+0

長い目で見ると安い買い物だ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 04:25:25.57 ID:6OWxFO7S0

基本的な質問で恐縮なんですが。
ATOK2009Premiumをズッと使ってるんですが、
2011にアップグレードする場合、2009に付属の辞書
はどうなるんでしょう？2011の辞書と併存できるんでしょうか？
パッケージ版をそのまま店で買おうと思ってるんですが。
お願いします。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 04:32:34.51 ID:6OWxFO7S0

自己解決できました。引き継ぎ出来るようです。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 08:25:07.16 ID:j3JTEpcQ0

困ってます。教えてください。
月額版のATOK2011を使ってたのですが、パソコンの電源が入らなくなってしまい、仕方なくパソコンを買い替えました。
古いパソコンからHDDひっぱがして新しいパソコンに全部データ移したんですけど、新しい方でまたATOKを使うためにはどうすればいいですか？
ご存じの方いらしたら教えてください。

メールも使えなく、サポートも休日はやってないそうなんで、どうかよろしくお願いします。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:23:58.96 ID:v/qltRat0

>>272
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=049054
これ読んでもわかんないの？
っていうか公式くらい調べてるんだよね？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:24:00.34 ID:avKrov920

入力中の文字にポップアップがかぶって表示されるんだけど表示位置の変更ってできない？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:44:33.49 ID:/ByWqmBO0

>>274
バージョンアップで直ってる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:55:19.41 ID:avKrov920

あ、そうなの？
月額版なんで最新のはずなんだけどまだ完全に直ってないってことかな？
逆に言うと表示位置の変更自体はできないってこと？
次のアップデートに期待するしかないのか・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:02:21.44 ID:/ByWqmBO0

>>276
JUSTオンラインアップデートの最新版ね

あとこことか

ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=049720

ただ修正箇所にはいってないからこっちの環境でたまたま綺麗に動いてるだけかも

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:40:29.88 ID:avKrov920

詳細どうもです。教えていただいたURLから
月額版のアップデートモジュールを適用してみましたが変わらずでした。
ただ、こちらの環境でも常にかぶるわけではなくて
いくつかの特定のアプリで起きる現象でして
それこそうちの端末だけかもしれないので
とりあえず問い合わせしてみようと思います。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:11:03.13 ID:/ByWqmBO0

>>278
ニコニコ動画だとたしかにおかしいね。入力欄に被るｗ
……どーしよｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 16:05:56.84 ID:FesYkFhn0

ATOK12使ってるんだがどうも.dicU1が壊れたっぽいんだ。
んでテンプレのサポートとか読んでとりあえず今はU5にユーザー辞書を置き換えてる状態。
一応これで途中で変換エラーはでなくなるからU1が破損したってのは確定らしい。

で、問題はそこではなくて、調べる前にOS側のシステムの復元とATOK12のクリーンインストールをした。
つまり、本来この段階で壊れてようがなんだろうが関係なく収まるはずの問題だったわけだ。
再インストール後も変わらず.dicU1は壊れたまま。

さして新たな問題として、.dicU5で少し長い文章をタイプしていると勝手に
破損している.dicU1にユーザー辞書が切り替わっている謎の現象が発生して現在に至る。
正直こればっかりはもう発生原因がよくわからん。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 16:17:10.39 ID:FesYkFhn0

書き忘れたけどOSはXPだ。
何でユーザー辞書が勝手に設定したものからデフォルトに切り替わるのかはよくわからんが、
これじゃ使い物にならないし、とりあえずU1無くてもU5で普通に動くんだよな。
ってことで思い切ってU1にU5のコピーをリネームして上書きして一応は使えてる状態。

サポートにメールしようかと思ったけどもうサポート期間終わってたんだな・・・・
一応こういうのもサポートにメールしておくべきかな？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 17:56:05.47 ID:a8UqJR930

>>280
えっと、日記はチラシの裏に書いてね
ユーザー辞書は再インストールしても残ったままだし、システムの復元しても
システムファイルじゃないから元に戻らんだろ。
壊れたユーザー辞書は削除するなり、クリアするなりで使用可能になる。
そんな10年前のATOK使っててサポートに連絡されたらクレーマーと変わらんわ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:23:27.27 ID:UrSRwEhW0

>>273
272です。遅くなりましたがレスありがとうございます。
それはもう読みました。
辞書ではなくatokそのものが使えなくて困っております。
atokのフォルダはあるのですがどこをクリックすれば立ち上げることができるのかがわからないのです。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:18:35.25 ID:FesYkFhn0

>>282
少しでも作動軽量化したいから古いやつになりがちなんだすまん
そしてお前のレスで対処法が成功してると確信できたありがとう

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:31:21.38 ID:vaQT2nNV0

サポート切れてるから言及されてないけど
XP対応のATOK12ならここ数年でいくつかあったATOKの脆弱性を全部持ってるよねきっと

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:13:06.06 ID:/ByWqmBO0

ATOKにかぎらないけど昔のIMEって登録辞書ファイルがしょっちゅう壊れて困った……

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:31:54.35 ID:v4++TCM80

Shift + Enterで単語登録するか聞いてくるときの基準がよくわからん

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:44:09.51 ID:6fM7aeoP0

アマゾンでパッケージ版買ったのだがオンラインでユーザー登録しようと
するとIE9が落ちるのですが、対策とか有ります？
最悪はがきで登録ですかね

WIN7×64bit
IE9は32bit版でjava,Flashなど最新にしてつかってます

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:49:06.77 ID:/ByWqmBO0

FirefoxとかOperaとかのブラウザ使うとか

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:57:27.28 ID:pwTWF7uPP

ATOKを使おうという見識ある人が、なぜブラウザの方は
三流品で済ませようとするのだろうか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:06:06.38 ID:muVP3Ral0

書き込みの内容が四流

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:43:05.48 ID:YI5eP30Y0

今のIEが落ちるのは大抵アドオンが原因なんでないの
というかここじゃなくてIEスレで聞いた方がいいような気がする

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:47:03.35 ID:vk8nSPrh0

互換表示にすればいいんじゃねーの

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:26:50.42 ID:cE0+iAyV0

>>290
あなたの仰るところで二級品と一級品のブラウザをそれぞれお教えください

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:00:09.20 ID:VC7VI0FK0

あーあ。食いついちゃったよ、この人。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:31:04.68 ID:yPSm9xRE0

しかも稚拙な食いつきだな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 00:19:46.62 ID:1hgkwxEq0

二級は越乃寒梅
一級は天狗舞

といったところか。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:22:06.99 ID:35eWLuWF0

終わったな…。

Google Japan Blog: Google 日本語入力をアップデートしました
http://googlejapan.blogspot.com/2011/07/google_21.html

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:30:07.80 ID:8Q7uLBsg0

298 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:48:25.39 ID:j5eCinWX0

やっと最低限必要だった機能が実装されたって程度で
変換が相変わらず馬鹿なのは変わりない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:50:32.68 ID:tQimHluo0

それどころか未だおもちゃレベル

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:00:25.64 ID:2bph2H6G0

便利なおもちゃだなぁ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:03:54.90 ID:SGDz2+YD0

助詞を省略して打つとたいてい変換がめちゃくちゃになる

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:42:09.92 ID:2bph2H6G0

複合語変換にチェック入れてみたら？　恐ろしげだけどw

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 23:30:03.94 ID:OTzk5My00

金を出してまで、正確な変換にこだわる人間にとって、
googleのIMEはそもそも選択肢に入らないんだよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 23:39:53.32 ID:dKeLDtwC0

顧客のベクトルが違うねん
ネットスラング打たせたらATOKは逆立ちしてもGoogleIMEには勝てん

きちんとした日本語を打たせたら…勝ってほしいんだがな(苦笑)
まあ辞書との連携は比類なきアドバンテージではある

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 00:58:56.63 ID:f9AzhTud0

どうなんだろう、今後棲み分けが起こるのかな？（もう起きてる？）
もはやATOK最後の砦は電子辞典検索だけのような気がする……。

勝ってる点
・標準辞書の精度
・電子辞典検索

負けてる点
・良レスポンス＆高パフォーマンス（CPU、メモリ、ディスク使用量）
・タダ
・更新頻度
・洗練されたUI
・新語（ネットスラング含む）
・→などの記号直接入力

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 01:38:33.95 ID:pdg8DxXRP

>>307
連文節変換には未だATOKのほうが賢い

が、直ぐに追いぬかれそうだけどね・・・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 01:38:57.95 ID:pdg8DxXRP

×に

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 03:47:06.62 ID:cG/QLg4l0

2011で、プロパティ→辞書・学習タブにある「スペース変換で候補に追加する」のチェックをはずしてるのに、
一度変換された単語がスペース候補に出てきてしまう。
他に設定があるのかな？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 10:30:31.70 ID:MOOYonRD0

ネットスラングならATOKダイレクトで、はてなキーワードや
ニコニコ大百科指定すれば充分過ぎる気がする。
Google日本語入力 for ATOKってのもあるし。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 15:23:25.56 ID:yP5i+W4n0

>>310
詳細設定

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 15:40:47.02 ID:59IwPtr90

>>308
具体的にATOKだけが正しく変換できる文章ってどんなのがあるの？
実際に使ってみた感じだとGoogleのほうが精度は高い。
ATOKは著名人の名前変換でことごとくミスる点がストレス溜まる。

たとえば将棋のプロの名前だとATOKは羽生善治以外ほとんど一発変換できないのに対して，
Googleは渡辺明，藤井猛，谷川浩司などなどなんでも一発変換してくれる。（しかも入力途中で推測してくれる）

以前はATOKメインで人名とか打つときだけGoogleに切り替えてたけど，
今はGoogleメインで辞典引きたいときだけATOKに切り替える使い方になった。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:09:56.84 ID:T6YgTICY0

2009だけど、谷川浩司と渡辺明は省入力で出てくる
ふじいたけしは入ってなかった

まぁ真っさらの状態同士を比較したら、たぶんGoogleの方が強いだろうな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:29:52.72 ID:KJwF+jktP

>>313
有名人の名前変換精度があんたにとって最重要なのなら、Googleを使えば？
ATOKはそういう人を対象としていないので、お門違い。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:32:54.55 ID:QORBmFrr0

レアな人名などが、一発変換できない
これが、ストレスがたまるってことは、
将棋のブログをやっていて、
毎日毎日、3エントリー以上更新しているのかな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:37:31.19 ID:oBxqb+lv0

>>313
定額制だと渡辺明　藤井猛　谷川浩司、3つとも入力中に推測候補に出てきたよ。
でもまあ＞314の言うとおり、人名辞書とか入れてない状態だったら固有名詞系はGoogleの方が強いだろうね。

あと、連文節変換に関してもATOKとGoogle日本語入力2つのIMEで試してみてるけど、一般的な日本語を入力するぶんにはほとんど差はない印象だ。
ずっと使っていくと学習とかの効果が出てくるんで、そうするとまた評価が変わってくるんだろうけどね。

でもぶっちゃけおれ、連文節変換が苦手だった昔のMS-IME使ってたときの名残で、短い文節ごとに変換して確定するクセがついちゃってるんだけどねw

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:42:27.44 ID:MIWVzgUn0

俺も細切れ変換が癖になっちゃってるからあんまりATOKのご利益はないのかなと思ってる
でも好きだから使い続けるけどね！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 16:50:46.53 ID:zsYvlfn00

>>318
ATOKは、たとえ細切れ変換しても、前の（確定した）語句との関係を見てくれる。
今日は暑い鍋が熱い紙が厚いとか、細切れ変換してみ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:13:20.36 ID:59IwPtr90

>>315 >>316
煽りだけはいっちょまえだけど具体例はひとつも出せずですか。
まぁ自分も実際にGoogleを触ってみるまでは
「どうせネットスラングや新語だけだろう」みたいな先入観で決めつけてたから
人のことは言えないんだけどね。

>>314
昔のはてなキーワード辞書だと確かに渡辺明と谷川浩司は出るね。
大した容量じゃないんだから語彙はどんどん追加していくだけでいいのに
新しいバージョンでわざわざ消す意味がわからん。。
しかも新しいはてなキーワード辞書をインストールすると
勝手にアップデート扱いになって古いはてなキーワード辞書が消えるし。

>>317
定額制は何か違うのかなぁ。自分のは2011+はてなキーワード辞書。
人名辞書もデフォで入ってるから変換候補をずーっと下まで探していくと
正しい漢字に変換できるけど非常にめんどくさい。。

Googleは普通の文章に弱いみたいなイメージが先行してるけど
実際に使ってみると全然そんなことないよね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:20:40.44 ID:59IwPtr90

>>319
そういった宣伝文句に使われてる文章そのままだと
そのパターンだけ暗記させていることが多いので正しく評価できない。
たとえば，

きょうはひざしがつよくあついですね。にわのいしだたみもあつくなっていました。

これを一気に入力して変換すると，

ATOK2011「今日は日差しが強く熱いですね。庭の石畳も熱くなっていました。」
Google「今日は日差しが強く暑いですね。庭の石畳も熱くなっていました。」

とGoogleだけが正解を出す。
もちろん細切れで変換しても同じで，間に「日差しが強く」が入るだけで「熱い」と誤変換してしまう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:25:35.75 ID:M7977Tqa0

Google日本語入力が優秀なのは事実、だた辞書連携がある限り俺はATOKを使うよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:33:34.69 ID:LHgJnUP50

なんか痛いの湧いてるな
同じ変換してもGoogleおもちゃは間違ってる

あ、夏休みか！

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:35:43.21 ID:jOPJfDTs0

今日は日差しが強く暑いですね。庭の石畳も暑くなっていました。＠2006 for Mac

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:39:58.37 ID:T6YgTICY0

今日は日差しが強く暑いですね。庭の石畳も熱くなっていました。

あれ？変だなｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:40:09.94 ID:LHgJnUP50

今日は日差しが強く暑いですね。庭の石畳も熱くなっていました。
インスコ直後の無学習ATOK

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:01:57.86 ID:ZyLIYQ/40

今日は日差しが強く暑いですね。庭の石畳も暑くなっていました。
Android版ATOK。比較していいもんかはわからんけど。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:04:03.64 ID:yP5i+W4n0

グーグル日本語入力だと、
リアルタイム変換の方は「日差しが強くて熱い」なのに、
実際に変換すると「日差しが強くて暑い」になるのなんでだろ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 20:34:16.64 ID:7RdIIGwK0

web の将棋棋士一覧とかをコピーしてちょこっと整形→AI辞書トレーナー
ではダメなん？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 20:39:05.21 ID:WIB/Y6Or0

英数字なら問題ないんだが日本語入力にすると途端に文字入力しようとしてるアプリケーションが激重になってたんだが
ATOKが原因で修正ファイル来てたんだな、もっと早くに気付いていれば良かった

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:39:07.32 ID:KJwF+jktP

>>323
> あ、夏休みか！
それ忘れてたわ。
痛い奴の相手して損したよなｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:56:27.47 ID:RpSCzb7y0

Google日本語入力を持ち上げるのはいいけど、あのスレの盛り下がり具合はかわいそうなレベル。
ATOKスレに出張する前に自分のところのスレを盛り上げたらどうだろう？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:20:53.28 ID:0cVTUVqQ0

GoogleIMEはほかのスレに出張しないといけないほどもりさがってるのか。
利用者数が増えるまで辛抱してろよ。こっちにこられても困るだけだ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:29:06.66 ID:T6YgTICY0

ATOKとGoogle日本語入力は違う方向を向いてると思うの
だから優劣を争っても、あんまり意味はないと思うのね

2012の開発にあたっては、
あんまりGoogle日本語入力を意識しないで欲しいなぁ、と切に願う

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:44:25.04 ID:FwT2nuI+0

たまにゃいいこと言う

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:54:24.56 ID:QORBmFrr0

MS-IMEは話題にのぼることがほとんどない
ｶﾜｲｿ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 00:07:52.00 ID:I1mmpNq00

Google日本語入力がATOKレベルの辞書機能と変換精度持つようになったら乗り換える

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:17:47.82 ID:88t6IkaK0

>>307
注目すべき点が少し違うと思う

友達とのやりとりならgoogleのIMEでもいいんだけど、
例えば、役所・得意先・顧客・上司なんかに提出する文書を作成したい時にはATOKを使う
ATOKは正しい日本語に変換してくれる　これが大事
敢えて正しくない変換を選びたければ、それもできる
ATOKは変換と校正を同時に行っているイメージなんだよ
それをお金を払ってでも手に入れたい人達が使う物なの

ネットスラングなんかは、必要ないし、候補に挙がってきたら寧ろ邪魔
でも、Justsystemが必要だと考えれば、そのうち提供してくると思うよ

記号入力は単語登録すれば良いだけの話じゃないかな
俺は矢印は「や」で単漢字として登録してある
デフォルトで「きごう」で変換すれば出てくるのは知ってるよね？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:19:15.25 ID:+SzR67AT0

2ちゃん語なんかの俗語が候補としてわさわさと出てくるって聞いただけでダメだわ＞google入力
こういった駄文を書き込むにはいいんだろうが、仕事とかだとちょっとな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:23:21.08 ID:XYjvdDDx0

まともな仕事をしていて、それに使う
仕事はしているが、目を盗んではネットで遊ぶ
仕事をしておらず、ニートやヒッキー

TPOによって、ニーズも違うよね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:42:53.71 ID:GMEu7ifR0

>>338
むしろ仕事ではMS-IME一択の人が圧倒的多数なんじゃないかと。
ここにいる人はみんな自営業なの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:43:34.65 ID:v6SgkrAT0

なんだかんだで両方入れてアプリケーションごとに使い分けてるわ。
変な学習されても困るしねｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 04:14:24.62 ID:Exl1Gr5G0

>>342に賢い人がいる

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:23:38.72 ID:UTm0aBERP

まあ「一択」なんて語を使う奴も、ATOKには無縁なんだろうなｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:25:34.40 ID:58nTOcVx0

>>342
巣に帰れvipper

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:26:01.74 ID:jdSQeGos0

>>341
それは一択なんじゃなくて
元々選択肢がないか選択肢があることに気づいてないかのどっちか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:02:44.98 ID:+UtcpxKM0

国内の企業はセキュリティへの過剰反応でインストールさせないところが大半だしなあ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:51:03.73 ID:FC0wIyN10

ATOK導入下のテスト用に入れてあるマシンはある

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:50:05.52 ID:VZ7tLfZq0

>>341
自称仕事で使ってる人たちなんだからそこはスルーしといてやれって

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:44:46.78 ID:2cz0xHwM0

昔はワープロといったら一太郎という時期が長くありましたとさ。

351 ：○：2011/07/23(土) 15:36:59.44 ID:qqePIFUS0

>>341

　職場のPCに個人所有のATOKを入れて使っていたけれど、最近、セキュリティ対策やら内部統制としてアンインストールさせられた。
　世の中の流れで、会社支給のPCに個人のソフトを入れるのはNGになって来ているね
　会社に申請して、会社資産として購入させればいいのだけれど、コストメリットがどうとか投資回収計画が云々とか五月蠅いから止めた。
　

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 16:43:07.22 ID:aCKZPPfx0

>>312
盲点だった・・・サンクス。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:41:43.19 ID:FOmNbybd0

ATOK17を使用している人、教えてください！
Windows7+64bitでも動作しますか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:53:59.20 ID:RlWhFPIo0

＞例えば、役所・得意先・顧客・上司なんかに提出する文書を作成したい時にはATOKを使う
＞ATOKは正しい日本語に変換してくれる　これが大事

使う人間がバカで、正しい日本語がわからない場合、ね。
正しい日本語がわかる人間はMS-IME、Google、ATOK、どれを
使っても同じ。

正しい日本語論争になりそうだけど、「全然」を「全然できない」に使うか
「全然できました」に使うか・・・。
自分が学生時代に習った日本語の使い方が一番と思い込んでいる奴が
多いからね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:56:30.52 ID:HoQmPsN30

ちゃんと変換で候補を出してくれても、それが正しいか判断するのは自分自身だからね
どんな道具であれ、使いこなせるかは使う側の資質によるわ

まあ、使う段でどれだけストレスが少なくなるか、というのがポイントになるのかな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:08:07.16 ID:zeNx/ABJ0

>>354
正しい日本語がわかる人間なら何使っても同じっていう理屈が意味分からん。
間違った変換ばかり出てきてうんざりするから精度の高い方が煩わしくなくて良いと思う。

あと全然については何が言いたいのかよくわからない。使い方としてはどっちもあるけど。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:09:02.09 ID:/L1G5/e60

>>353
・ATOK2005までは64bit未対応なので64bitアプリ上では動作しない
・32bitアプリ上でも動作しないものがある
・言語のプロパティの画面からATOKの設定が開けない
などの動作不具合がある

Windows7x86でも完動するわけじゃないし去年か今年見つかったATOKの脆弱性も放置されてるし
正直2010か2011買った方がいいと思うよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:58:18.16 ID:duX/yqdo0

>>356
全然の後には本来否定的な単語、駄目とかないとかが続くのが正しい
肯定的な単語が続くのは俗語で正しい使い方じゃない
という主張だと思う

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:41:08.97 ID:MxhEOFVkP

>>356
> 使い方としてはどっちもあるけど。
これだからゆとりは困る

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:35:49.89 ID:oN8l94JM0

>>354は果たして
>自分が学生時代に習った日本語の使い方が一番と思い込んでいる奴が多いからね。
これをどういう意味で書いているのか・・・

「全然+肯定」を”使う人間はバカ”
or
今や「全然+肯定」は口語表現としては一般的と言って良いレベルまで浸透してきている

いずれにしてもこれは例が悪かったな。仕事用の文章で「全然」なんて使わんだろｗ
ビジネス上で扱う文言でも口語ほどじゃないにしろ表現の変遷はあるんだし
正しいと思い込んでるだけ、ってこともある。
IMEが色々な選択肢を提示してくれるのは悪いことじゃないと思うけどな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:00:00.57 ID:+v2eTF+20

>>358,359
違う。
本来は「全然～」の後に肯定的な単語がきても良かった。
近代になって「否定」が主流になって、現代になって両方使われるように。
相手に用法を注意したいんなら、もっと慎重に調べてから言え。
言葉なんて時代によってどんどん変わって行くもの。
誤用が一般化した言葉もあるし、
何を持って「正しい日本語か」なんてのは誰も言えないだろう。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 16:20:07.79 ID:ZiMSfmi50

実は>>359がいちばんのゆとりだったというオチですか。
仕事ではATOKとか妄想してたり胡散臭いレスが結構多いよね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 18:14:08.39 ID:duX/yqdo0

>>361
ああいう意図で言ったのではないかと思ってるって言っただけで
こっちに言われても困る

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 19:29:48.88 ID:2fUZ92eU0

正確には>361にも「調べてから言え」だがな。
たぶんテレビや他人の受け売りで「近代～」を書いているのだろうが、
実際に有名どころの徒然草や源氏物語、
そこから明治時代の文献を当たっていれば「近代になって否定が主流、現代になって両方」は絶対に出てこない。
最近は声の大きなにわか識者の適当な意見がGoogleから知恵袋やはてななどで広がるから困る。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:48:19.63 ID:r6TEl4B00

ATOKの話をしようぜ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:49:10.61 ID:3sEUn8600

>>364
そうだな。おまえも「羅生門」くらい読んでから来い。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:33:08.48 ID:WZww4SSV0

>>365
そうだね。お気に入りパレットに大きなAAを入れて使うと，ちょっと面白いよ，
といっても試したことないけどw　こんな感じ？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:53:46.63 ID:kNoiB+Nn0

ぜんぜん【全然】
Ⅰ　〔形動タリ〕余すところのないさま。全くそうであるさま。「全然たる狂人」
Ⅱ　〔副〕
　1　残るところなく。すべてにわたって。すっかり。「全然秘密にする」
　2　（下に打消を伴って）ちっとも。少しも。「全然知らない」
　3　（口頭語で肯定表現を強める）非常に。「ぜんぜんすてき」「ぜんぜんいかす」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

はい終了～～～

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 00:28:59.39 ID:sNuWvzLs0

ぜん‐ぜん【全然】
[一]〔名〕全くその通りであるさま。すべてにわたるさま。
[二]〔副〕
（1）すべての点で。すっかり。
（2）（下に打消の言い方や否定的意味の語を伴って）全く。まるで。「―わからない」「―駄目だ」
（3）（俗な用法で、肯定的にも使う）全く。非常に。「―同感です」

広辞苑第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

ATOKなら広辞苑だろ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 00:38:03.07 ID:7wKPFOZd0

ぜんぜん［0］【全然】
【1】（副）
（1）（打ち消し，または「だめ」のような否定的な語を下に伴って）一つ残らず。あらゆる点で。まるきり。全く。
「雪は―残っていない」「金は―ない」「―だめだ」
（2）あますところなく。ことごとく。全く。すべて。すっかり。
「一体生徒が―悪るいです／坊っちゃん（漱石）」「母は―同意して／何処へ（白鳥）」
（3）〔話し言葉での俗な言い方〕非常に。とても。「―いい」
【2】（トタル）[文]形動タリ
すべてにわたってそうであるさま。「実に―たる改革を宣告せり／求安録（鑑三）」
〔明治・大正期には，もともと【1】（2）の「すべて」「すっかり」の意で肯定表現にも用いられていたが，
次第に下に打ち消しを伴う【1】（1）の用法が強く意識されるようになった。
近年，【1】（3）の意で肯定表現を伴って「全然おいしい」などと程度の強調を表す用法が見られるが，これは俗用である〕
［類語］一向、一切…、一切、皆無…

スーパー大辞林3.0 (C) Sanseido Co.,Ltd. 2010

いやいや、大辞林もあるぞ?

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 00:47:25.58 ID:2AQy9cxr0

>>364が自己紹介乙過ぎてﾜﾛﾀw
まさににわか識者の典型w

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 00:47:57.35 ID:xhmTW3S60

全然病蔓延中

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:07:15.06 ID:1BqpRH5iP

ぜんぜんそんなことない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 01:28:05.51 ID:nuxfyo/k0

ATOKなら全然大丈夫

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 03:34:42.59 ID:7n04/CQ10

ATOKじゃなかったら全然へーき

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:20:14.16 ID:HT4eCm8H0

カツゼツは最近の辞書には載ってる？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:22:35.30 ID:COwiz4K70

大辞林には載ってるな

かつぜつ―［0］【滑舌・活舌】
演劇やアナウンスなどで，せりふや台本をなめらかに発声すること。「―がいい」

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:36:17.43 ID:62GFEeEJ0

かつ‐ぜつ【滑舌】　クワツ‥
（もと放送業界の用語）はっきり発音するための舌や口のなめらかな動き。「―が悪い」

広辞苑第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:43:00.75 ID:vb5ws2YEP

こう見比べてみると…やっぱり広辞苑＞大辞林だな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:01:45.87 ID:atEyuC4v0

ぜんぜん　　〈副〉全然
〔注〕「全然美しい」「全然楽しい」など肯定的には使わない。

共同通信社　新聞用字用語集

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:09:48.53 ID:IQ4WFVxK0

>>380
新聞記事ではだろ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:02:04.65 ID:atEyuC4v0

>>381
ATOKで活用しているのは共同通信だけなのでスレチだが、他の出版社の表記辞典にも同様の内容が記されているよ。
新聞、雑誌などの出版物、公用文書では「全然美しい」という使い方は否定されていると思っていいのでは。
小説やエッセイ、日記帳に「全然楽しい」と表記するのは個人の自由だよね。
「NHK 新用字用語辞典forATOK」にはどのような記載があるのかな？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 12:22:23.03 ID:bhYF5zOc0

まだこの話題引っ張ってんのかｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 12:39:19.17 ID:aBSUZZt00

いやぜんぜん。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 12:59:48.50 ID:RaorA02K0

超久々北ATOK2011はまともになりましたか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 13:35:08.31 ID:vb5ws2YEP

俗用/誤用と認識した上で、ギャグとして使うのは自由。
それ以上に背伸びするから、話がこじれる。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 14:04:30.79 ID:uE1NV+f50

何年か前から、タスクトレイのアイコンの中の「あ」が一回り小さくなりましたよね
これを昔みたいに、アイコンサイズいっぱいまで「あ」を大きくできないでしょうか？
設定で変更できなければ、どっかのDLLのリソースを書き換える方法でもいいので教えてください

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 14:42:18.52 ID:22MKOY8p0

ニュースは正確に伝えることが何よりも大事だから表記がぶれないように基準を設けてるだけだよ。
法律を記述する文章にも基準があるのと同じ。
新聞の記事と法律は全然違う基準で書かれてるけど
どっちの日本語が正しいんですか？なんてアホなこと聞く人いないでしょ。

新聞に使われない表記は間違い，と短絡的思考に走るのはあまりにもお粗末すぎる。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 14:46:56.51 ID:iilyZAaR0

>>388
だから「完全に正しい!!!」と胸を張るのもあまりにもお粗末すぎる、
と指摘されてるだけだが。どっちが短絡的思考だよｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 15:36:58.99 ID:22MKOY8p0

新聞では使われない理由は「誤用だから」ではないということね。
そこんとこを理解した上で言ってるのなら全然問題ないのだけど
>>386あたりをみるとどうも勘違いしてそうだったから指摘したまで。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 21:26:03.07 ID:bYRWl/0S0

「現在の国語の規範」に当てはまらないと「俗語」扱いなのか
ttp://www.ninjal.ac.jp/products-k/kokken_mado/24/08/

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:09:56.12 ID:iilyZAaR0

>>391
それを読んで感化されたのが>>366、ということだったのねｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:19:00.42 ID:FP+7Z1lJ0

ニートばっかだな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:29:07.52 ID:EJkGdaI70

>>393
お前だけだろボケ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 03:13:31.11 ID:dgnD4WaK0

著者と校正者が校正の度に赤字を入れてきて、
それをなーんも考えずに修正しているだけで金になるDTP屋としては、
もっとやれ、どんどんやれ！　俺の稼ぎが増えるぜぃ！

虚しい

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 04:56:59.99 ID:pCSHKos80

祖父で変換して広辞苑を開いたんだがマジでビビった…。
こういうときに限って画像出しやがる

397 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/26(火) 06:07:38.32 ID:JCDxhT9z0

ちっびびった

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 06:24:11.68 ID:e3EPnbDo0

>>396
ワロタｗ
あれは恐いｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 06:50:04.44 ID:GIi451Ny0

よりによってなんであんな絵何だよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 15:40:26.40 ID:GX24MDl30

大辞林も同じ面だｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 17:19:55.50 ID:ujidXet60

普段は大辞林使ってないのに面倒なことさせやがってｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 23:18:11.69 ID:SxzT+3sR0

広辞苑の絵の説明は、能面の説明じゃないのかな
老人、老翁の説明になってるように思うんだが
祖母の方の絵は、能面の説明って事になってる

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 10:59:41.46 ID:QYQ/2atHP

2011.07.28 ATOK 2011 update

PRIV はてなキーワード辞書 for ATOK <New>
PRIV 乗換案内駅名変換辞書 for ATOK 2011年7月版
PRIV 会社四季報企業名変換辞書 for ATOK 2011年3集 [プレミアム]

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:14:43.33 ID:o/FUdleH0

月額版って月初に始めた方が得なのか
さっき試用版入れちゃったよ
来月末の4日間で我慢できなくなったら購入手続きしよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:33:06.17 ID:Wu+OWBWa0

プレミアムじゃないと敢えてATOKを使う意味が無いような気もする。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:57:36.54 ID:bE4NC21r0

マンスリーデータのロールキャベツ系男子とか使いどころあるのかこれ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 16:10:38.77 ID:0OEO0otr0

これってローカルのＰＣの時計を１日に変えたら
そこからまるまる１か月無料とか、そんな抜け道ないよね？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 17:27:08.10 ID:bPbdZhop0

今どきネット認証が必要な、それも毎起動毎に必要なソフトで
ライセンス期間をローカルで日数計算してるソフトなんかないと思うが

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 17:38:38.37 ID:e0M6glvM0

ATOKとともに「Just Right! 」を使えば、
他人から間違いだと思われない日本語で文章が書けますか？
使用されている方いらっしゃったら、使い心地などを教えてください。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 18:08:40.25 ID:jmhnMrJf0

>>404
日計算じゃね？年払いだと365日計算だけど

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 19:33:11.17 ID:o/FUdleH0

>>410
Q料金支払いのタイミングは？
A
原則としてご利用月の翌月初めにカード会社で決済され、支払日はそれ以降になります。
カード会社からの明細書に記載されるご利用年月日は、原則として対象ご利用月の翌月初めになります。
支払日はカードによりますので各カード会社にお問い合わせください。

Q月額版の料金計算は？
A
月額版の料金は日割り計算を行いません。
お申込月が無料のサービスでは翌月から課金され、退会月は1ヶ月分お支払いいただきます。
ただし、入会月に退会した場合は、入会月に1ヶ月分の課金が発生します。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 19:37:23.62 ID:o/FUdleH0

いや。ここの4-2～4-3のほうがはっきり書いてあった
ttps://www.justmyshop.com/camp/teigaku/pop_teigaku.html

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 11:40:06.71 ID:NbemZGfd0

>>409
使ってるけどどう答えたらいいもんか。
間違いがない、とはどのあたりのレベルを指すんだ?

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 12:22:15.87 ID:aT6suKZuP

>>413
どうせ、日本人でないことがバレないレベルだろう。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 13:55:15.51 ID:IXRvg5Ot0

Sync目当てでATOK2007から2011に変えたんだが、Excelとかの重いアプリでキーボードの入力した文字を、ぽろぽろと落とすんだが・・・
なんやこれ？改善策ないかな？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:00:14.79 ID:CGqqpDjjP

Excelって重いアプリだったのか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:29:24.50 ID:wTjEVaAW0

パソコンの買い換え時ですね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:32:49.80 ID:IXRvg5Ot0

ちゃんと環境書いてなかった。すまぬ。
使用機：Let's T8(C2D [email protected])
OS: XP SP3
Excel2010

>>416
重いアプリだと思う。特にセルに大量に（10行程度）入力しようとすると、300bpsの世界で文字が出てくるのは前からそう。
ATOK2007とかMSIMEとか、テキストエディタで2011を使ってる分には全く落とさないんだが・・・　びみょいストレス。

>>417
買い換えられない会社PCなんよorz

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:37:36.29 ID:CGqqpDjjP

>>418
ちなみにメモリーはいかほど？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:37:46.38 ID:6e2CnM8u0

ノートとはいえC2Dクラスで重いのはメモリが足りてないんでないの

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:38:14.24 ID:TIV3t6Pr0

イルカ動くとコンマ何秒か反応が遅くなるじゃん

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 15:10:15.63 ID:IXRvg5Ot0

ぐおー小出しで本当に申し訳ない。メモリは3.4GBです。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 15:12:48.60 ID:iEalouzV0

ペン4の1GだけどExcel2010はさくさくだぞ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 15:15:27.32 ID:FNpPYlyiP

>>415
>>418
>>422
ここで聞いても大した足しにならないから、
直接Justsystemに問い合わせてみたら？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 15:55:10.21 ID:IXRvg5Ot0

>>424
ありがとう、一般的には起こってないのかorz
ちとJustsystemに問い合わせます。ほんとにお騒がせしました。

ATOK6(一太郎3)時代からずっと辞書を引継いで使い続けてるんで、今回の事件はちとショックだった…。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 15:58:29.72 ID:iEalouzV0

> ATOK6(一太郎3)時代からずっと辞書を引継いで使い続けてるんで、

問題解決じゃないか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 16:02:07.61 ID:IXRvg5Ot0

>>426
ああああもう一応反応してしまうが、
ユーザ辞書入れてない状態でも再現するんで、どうにもこうにも。
推測変換切ったりして負荷軽減しても、やっぱり入力落とすんで、あとはWindows入れ直しくらいしか残ってない。ともかく、Justに聞いてみる。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 16:29:25.61 ID:WuqS9Nsk0

>>427
最新のアップデートまで入れてないとかなり重いよ

ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=049720

・ATOKを既定の言語に設定すると、アプリケーションウィンドウの切り替えや、アプリケーション全体の動作が遅い場合がある現象

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 16:30:48.08 ID:wep+zoEd0

>>413
「それとは真逆で」「全然、大丈夫です」「嬉しいことが発覚」「滅相もございません」
「普通においしい」「耳触りの良い音楽です」「素晴らしい生き様ですね」
「ひと段落しましたら」「植物に水をあげる」「食材へのこだわり」
「きらめく宝石達」「ご返済できます」「被爆の可能性がある」
などはチェックできますでしょうか？　

それから、実際に使ってみて良かった点などを教えてください。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 16:59:16.49 ID:dv0S9Rd+0

「嬉しいことが発覚」「耳障りのよい」「すばらしい生き様」
「普通においしい」
が公の文章では誤りなのはわかる。
上は否定に使われるからで、「普通に」は無駄な装飾だから。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 18:35:40.50 ID:ouj5kui60

>>429
環境設定の［校正支援］でチェックできる「かもしれない」。
しかし、それらの例が間違いと気づけるほどの日本語力があるなら、
誤変換に注意するだけでいいと思えるが。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 18:40:05.10 ID:FNpPYlyiP

>>428
こういうパッチが出てくること自体おかしいよな・・・
ちゃんとしとけよなぁ・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 20:32:53.73 ID:wep+zoEd0

>>431
レスありがとうございます。
429にあげた例はほとんど、今まで他人から間違い（または間違いと思われやすい言葉）だと
指摘を受けたものです。自分には日本語力はありません。

「Just Right!」を使っていて、よかった、助かったと思う点はどんなところか、
よろしければお教え下さい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 20:57:16.11 ID:6Cdd4oNS0

F10で記号入力は設定出来たんだけどF10押しての終了は対応してない？
結局これは2010使い続けろって事かね？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 21:19:20.83 ID:aT6suKZuP

>>434
キーカスタマイズをちゃんと設定すれば対応できるが？

> 結局これは2010使い続けろって事かね？
こういうひねくれた言い方をしなければ、もっと具体的に教えてやったのに。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 21:22:25.71 ID:TYdZ37mD0

F10の設定は、プログラマ的柔軟思考力がないと難しいかな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 23:35:46.36 ID:1HME0Ow+0

標準辞書セットに記号辞書を入れたんだけど
どうやれば記号入力できるようになるの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 23:55:01.70 ID:bNNnziGv0

ATOK2011はキーの取りこぼしが目立つ
変換、確定、入力のどこかでもたつく
アップデートは最新
CPUはコアi5でメモリは4GBだからスペック的には十分
アプリによらない
困ったもんだ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:15:08.22 ID:Y9T0Cf650

>>428

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:39:12.49 ID:L1BSguoe0

>>433
一太郎に搭載されてる校正機能が「Just Right!」と同等らしいから、そっちで試してみては？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 05:32:04.01 ID:D00dIvPI0

用語に関しては、政治的に正しい日本語にはしっかりと対応していると思えます。
表現のほうは、環境設定の［校正支援］にチェックを入れた上で、
例に挙げた誤用部分を入力するか、選択し再変換
（Macでのショートカットはshift+control+yですが、Windowsでは違うと思います）
したとき、メッセージが出るか出ないかで判断ができそうな気がします。
JustSystemからの猛烈な反論を期待します。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 08:18:26.50 ID:6S2jGXCj0

>>429
「きらめく宝石たち」は何が悪いのか分からないな…
「きらめく星たち」と変わらないんじゃない？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 08:54:02.13 ID:lxaj+S/P0

わからんね。
最後のは被曝とすべきというツッコミか。
そんだけ羅列できんならIMEに突っ込んでもらわなくてもいいんじゃないの?ｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 09:09:59.97 ID:DsXn1xSJP

>>433
人に聞くより、Just Right!の体験版を使ってみればいいんじゃないの？

ttp://www.justsystems.com/jp/products/justright/download.html

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 09:10:01.46 ID:fuNyKJPjP

まあ、正しい/正しくないの判別回路がたった1種類しかないんだろうねｗ

446 ：球磨川禊ψ ◆DMZBuMECHA ：2011/07/30(土) 15:06:56.25 ID:eN0qCVF60

『Google日本語入力を使っているので、ATOKの事はだんだんに忘れて行きました。』
ピコピコーン！『無生物催眠メガフォン』！！

『君は掃除機だ。掃除機だ。ATOKではない。掃除機だ。掃除機だ。』
『これで、ATOKは掃除機になったつもりでいるよ。』

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 15:43:26.09 ID:D00dIvPI0

>>442
「達」がだめなんだと思う。「友達」と「友たち」の違い。

448 ：Just Right：2011/07/30(土) 18:23:09.25 ID:umfF+Wch0

文章校正支援ツール「Just Right!4 通常版」

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 22:50:53.01 ID:zVtiRDir0

>438
省入力を効かせてるともの凄いもっさりするね。
文字打ってるといきなりとまったりBSが遅くなったり酷いわ。
結局俺は2011より2010の方がいいという結論。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:35:40.67 ID:KxkEse+S0

ATOK2011ってNECのUSB3.0のドライバと干渉しない？
USB3.0のインタフェースを追加してから、
ウィンドウのフォーカスが失われることが頻発するんだけど。
そのときに言語バーがちらちらするから、ATOKとの干渉を疑ってるんだけど。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:40:12.60 ID:sudWHguO0

Renesas Electronicsのやつだろ？問題ないけど？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 07:24:31.08 ID:JWi6hDvA0

>>446
「一太郎」は洗濯機だっけ？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 09:34:51.35 ID:qJFuI+sP0

どうも洗濯機でも掃除機でもないらしい、スレにごみや汚れがいっぱいだ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 09:50:20.06 ID:DVxwTJjc0

>>453
ATOKは歴史が長いのだから、ゴミも溜まるょ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:48:13.38 ID:rXVeUIO90

そういうのは直接JustSystems に言おうよ。そしたらみんな得になるんだから。
信用性のないこんなところに書いたってどうにもならんだろjk

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:49:14.06 ID:rXVeUIO90

449と450にでした。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 14:27:07.56 ID:BL4eg+Y30

以前はもっさりなんて無くて、そういう報告があまり信じられなかったんだけど
もっさり解消のはずのバージョンアップをしてから逆にもっさり現象が発生
あまりに酷いので一度アンインストールしてから旧バージョンを再インストールするももっさりは直らず……

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 16:23:22.97 ID:BAlOO5KW0

動いているパソコン(あるいは、プログラム)はいじらない
(いじると動かなくなる恐れがあるから)
みたいな諺めいたものがあるらしいよ

updateの内容を良く読んで、自分と関係なかったら当てないってのも選択肢の一つだよ
セキュリティ関係とupdateに混ぜてる場合も多いから、当てざるを得ない場合が多いけど

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 16:27:30.56 ID:N0Nn1OFSP

>>458
> 動いているパソコン(あるいは、プログラム)はいじらない
> (いじると動かなくなる恐れがあるから)
素人ユーザならともかく、企業のIT部門がこういう考えだと悲惨だな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:27:09.75 ID:kMS5a2s90

>>459
素人ユーザならともかく、企業のIT部門がこういう考えだと悲惨だな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:28:42.80 ID:Q9c09WlA0

悲惨だな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 21:05:15.66 ID:JSmGo3PP0

悲惨だ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 07:47:02.60 ID:qlm9y3gv0

飛散棚

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 09:08:11.76 ID:7jOdEraV0

誰か掃除機持ってこいよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 10:10:11.75 ID:VhT4QeL70

､／|_〇

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 06:59:52.27 ID:2Xkx1Eab0

Winで変換前の状態でCtrl+End押すと出てくる大辞林の辞書を入れてるのですが
意味を確認した後入力されてる文字を消去するやり方ってないですか？
意味を調べるためだけに打ち込んだ場合に、その後その文字は使わないという時いちいちBackspaceで消すのが面倒なのですが…。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 07:21:28.89 ID:JO/N1Xe80

えーEsc知らないとか、そんなことあるのかよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 07:27:04.77 ID:E6kG3EjNP

そもそもCtrl+Endなんて押しつけられても…

469 ：466：2011/08/02(火) 07:31:26.42 ID:t83+e/pSi

Esh！！
知りませんでしたありがとうございます！！

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 07:32:36.07 ID:isI51KsC0

俺もEshキーは知らんわ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 08:23:02.95 ID:qVJXp0Zs0

>>469
どうやったらEscをEshに脳内変換できるのかｗ
Escという文字列を見て、まず何のことか調べてみようとか考えないのか？
そういう性格じゃ、将来は暗いぞ。

472 ：466：2011/08/02(火) 08:50:02.27 ID:Ize9q5J2i

ただ、漢字などの場合Esh一発では無理ですね。
二回、文節によっては三回Eshを押さないといけません。
一発でやれる方法ないですか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 11:04:07.27 ID:wXc/6HOC0

俺マジでぐぐっちまったよ。
ESH：携帯用ソケットホルダー
なんぞこれ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 13:04:33.22 ID:agMNFb0S0

意固地に続けるあたり、煽りだから無視しろ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 17:22:46.95 ID:wXc/6HOC0

JustSystemは訳の分からんことを始めたなあ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 20:06:53.80 ID:2bX9j+OY0

アンケートサイトのことだったら、ホントにな
なんでポイントを直接使用できないんだよ
わけのわからん別のポイントサイトのポイントに変換してから還元とか何考えてんの…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:10:00.09 ID:X0/YhLYO0

IE9に対応してるマウス辞書が現状ATOKしかないからありがたいんだけど，いかんせん重すぎる。。
ATOKは何十年の研究の積み上げのおかげで，今のところはかろうじてGoogle日本語入力に対しても
対等に勝負できてるけど，根本的な技術力の差はどうしようもないほどかけ離れてることを
痛感せずにはいられない。。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:20:19.57 ID:tQ0+EzEEP

まー、徳島の一会社が世界のGoogleには勝てないだろう
個人的にはATOKを応援するけど、まぁ・・・無理だ罠

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:40:32.61 ID:N/Q3Rj+T0

確かに現状ではまだATOKは過去の貯金で
かろうじて変換精度を保っている感じだが、

アップデート、フィードバック取り込みの質、頻度、
どれをとってもGoogleの猛追は避けられまい。

むしろGoogleIMEチーム吸収されてがんばって欲しい。
一太郎とかどうでもいいから。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:52:46.81 ID:/3Y2HshI0

わざわざ独自に作り始めたって事はATOKなんざｲﾗﾈって事でしょ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:18:09.06 ID:UXzGNo1S0

一つ心配なのはGoogleIMEの目的だな
利益のないところにこれだけ力を入れるはずないし
将来的に変換結果を送信しだすのではないかと

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:28:42.56 ID:pmAVDO3p0

まあ、GoogleIMEが追いついたらその時考えればいいよ。
類語辞書とかの連動がオフラインでも問題なく使えるってのが最低限乗り換え候補になるラインかな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:32:03.64 ID:X0/YhLYO0

Googleの野望はどう見てもOS市場でしょ。
自前の高性能なIMEを持ってることは大きな強みになる。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:25:14.97 ID:lfMDcx4TP

>>479
いや、一太郎はワードの代わりになる

が、花子は駄目だ
エクセルのエの字にも勝てん

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:34:55.30 ID:VWlOPwTu0

>>484
エクセルを方眼紙がわりに使うなと、何度言ったら…。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:53:20.13 ID:+h90+N5q0

たまには五郎のこと、思い出してあげてください。

つーかエクセルは三四郎だろ…

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 01:58:16.14 ID:Ky+wcffV0

>>481
もうやってるんじゃない？
何に使えるかは今は分からなくても、全ての情報を集めたいって会社だから・・・

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 03:59:06.14 ID:pRs/SNkk0

>>476
いや、ポイントがどうこうというより、なんか気持ち悪いんだよね。
カタログハウスがユニセフの募金を言ってきたときとか、
niftyが生命保険を勧めてきたときとか、そういうときに感じた気持ちの悪さ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 04:12:28.46 ID:FPm6Zu2m0

googleとＡｔｏｋとを比べてるレスがあるけど。
そんなに差がないのかね？
Ａｔｏｋの重さと間抜けな変換にイライラしてるけど、
辞書との連携で仕方なく使ってる感じ。
googleIMEの快適さには驚いた正直。
でも、2ｃｈのカキコだけどもｗ

例えば、小説書くにも十分耐えられるのかなgoogle?
今時の小説家って何使ってるのかな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 04:36:23.83 ID:cd0WB3qk0

>>489
お前にはなに言ってもGoogleおもちゃが一番なんだろうな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 06:49:24.56 ID:uXN67M/X0

>>484
花子とエクセルって競合するのか…？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 08:47:57.65 ID:pwb+CgN10

エクセルと競合するのはロータス123だろ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:25:17.64 ID:pRs/SNkk0

桐が、db+が、FMが、こうですか、わかりますん

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:37:29.86 ID:gxJ/oH3f0

>>472
一度確定してundo。
頭使え。

495 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/08/03(水) 12:46:48.84 ID:R6Sg+7CZ0

月額版だけど数日前から、契約情報を確認できませんが出る
使えてるから、放置してるけど。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 15:57:49.68 ID:y/+WrBnU0

>>495
うちでは、そのメッセージが出たらATOKがそもそも起動しない……

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 16:59:23.09 ID:cN/mS7KV0

>>492
SASUKEは外せない

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 20:38:50.36 ID:nHqOsVCW0

>>489
同人とSS書き手だけど、ATOK一択。
Googleなんてノイズ多すぎて使えない。語彙もまだ少ないし。
アマチュアでこれだったらプロならもっと困るんじゃない？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:20:53.38 ID:qwZTaeto0

漢字が頭にあるならノイズが多くても変換の多いGoogleのほうがいい。
候補が10も表示されればたいてい入っているから。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:30:37.43 ID:wFWpFKF40

アマチュアは補助的な機能(電子辞典や校正など)を重視して
プロはストレスのなさ(軽さや変換精度)を重視するんだと思う。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:48:46.41 ID:uXN67M/X0

単語毎に変換するような使い方≒MS-IMEの使い方だったらGoogleでいいんじゃね
そんな使い方ならATOKは不要だしな

ATOKを求める層はそこから先の使い方がしたいからATOK使ってんだし

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:09:05.96 ID:qwZTaeto0

ATOKを必要とするのは「そこから先」というような高等なものではなく、
定型文や辞書との連携を必要とする人向けってことだろ。定型文は企業には必須だし、
自分の文体を覚えさせないと変換が面倒になるようなライターや作家ならATOKになる。
そうでないならGoogleのほうがいいよ。どちらが優れているというよりは使い方の問題だ。
システムとしてならGoogleのほうがOSとの衝突はない。
ATOKももうなくなったがオンメモリーや最適化を選ぶとメモリーエラーになったりするようなことは、
GoogleIMEではないからな。それに関しては金をかけているよ、あっこは。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:26:08.92 ID:+h90+N5q0

一太郎=Word
花子=?
三四郎=Excel
五郎=Access
Agree=PowerPoint
Shuriken=Outlook

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:29:18.37 ID:3sWwmLEJ0

？はVisioじゃね？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:32:18.09 ID:gJBTqYEy0

オートシェイプ？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:37:14.05 ID:m+tlvClu0

ATOK買った上で、GoogleIMEも使いたいって人は使い分け。
ATOK買わない人はGoogleIME、その他。
こんなことは、GoogleIMEのベータ版がリリースされた日に出てる結論。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:39:48.60 ID:cd0WB3qk0

GoogleIMEは無料ってのがでかいな
まあATOKも無料だけど

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:46:58.74 ID:Np7SPDKC0

>>503
次郎はいないのか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:58:55.91 ID:+h90+N5q0

>>508
いないっぽい。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4686.Q&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

……。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 01:01:58.76 ID:kpH0bLtu0

googleのを使うぐらいなら、MS-IME使うけどな
ごみ候補をうじゃうじゃ出されても邪魔なだけ
googleのIMEは選択肢にすら入らない
俺の求めているものと方向性が全然違う
あれは俺にとってはゴミ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 01:19:52.68 ID:g33R921r0

まあATOK使ってる人には基本的に合わないでしょ
あれが合うってならATOK自体ろくな使い方してなかったんだろうね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 01:34:42.31 ID:DGXjCQ0M0

印象論だけで語ってるやつが多すぎてﾜﾛﾀw
>>510とかそもそもATOKすら使いこなせてなさそう。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 05:41:12.68 ID:az4KkoYA0

>>501
ところがどっこいDTPオペには単語ごとの変換も必要なんです。
挿入ポイント前後を参照する機能（デフォルトではOFF）のお蔭で
変換精度はわりあいに良い感じですよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 05:57:11.41 ID:0eRIGJT70

>>513
どの程度「単語ごとの変換“も”」必要なのかわからんが、
そっちがメインなら重たくなったATOKより、別の使った方が幸せ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 07:37:27.02 ID:mrgN4XcM0

>>503
「花子」の代替になるソフトがなんだよ。
だからジャストシステムにつぶれて欲しくない…

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 07:40:55.27 ID:5kwkCQaPP

昔から疑問だったのだけど
花子ってどういう用途のソフトなの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:23:40.90 ID:A32Zt0w10

>>516
うちの嫁

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:28:30.08 ID:2qAkHjxM0

>>516
簡易イラレ、くらいの認識だな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:33:31.24 ID:g33R921r0

イラレってことはドロー系?

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:26:24.39 ID:kpH0bLtu0

>>512
三太郎から使ってます ^^

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:49:45.44 ID:az4KkoYA0

>>514
いや、その、あの、パッケージ版で、その、あんまり重くないやつのまま止まってて(^^;)

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 07:54:29.05 ID:o7JCflwH0

>>516
作図ソフト。
製図ソフトでもお絵かきソフトでもなく、あくまでも作図。
例えば、
「三角形の各頂点から対辺に下ろした垂線は1点で交わる」
ということを説明する図を1分ぐらいで書くことができる。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 08:02:21.21 ID:tIPTVQRp0

花子とは一生縁がないかも知れないな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 08:11:23.95 ID:bC2subMu0

華子のすごいところは出た当時、同種の物は世になかったところだ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 08:20:16.78 ID:NIRRcL+cP

>>522
何となくイメージがわいたよ。ありがとう。
CADでも無いし、何に使うのか疑問だったんだ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 10:03:16.44 ID:3e3Vxaov0

10万人が足を止めて聞き入ったんだぞ♪

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1311163646/

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 15:07:34.28 ID:OgKj034VO

「ちんば」とか「びっこ」が変換できないと困る。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 15:17:33.10 ID:W++P/cz90

>>527
広辞苑くらい入れておけよ

跛

529 ：：2011/08/05(金) 23:28:59.47 ID:xC8lsv6L0

ｆｍ神奈川かエフエムサウンド千葉でやってくれ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:53:50.35 ID:LRHeZIdn0

>>529
bayFMで「裸眼でトーク」大好評放送中です

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 03:06:07.05 ID:BC9EDxo10

初歩的な質問で申し訳ないです。
日本語入力の時でもスペースを半角にしたいのですが、どこで設定すればいいでしょうか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 10:11:26.42 ID:qW2P82QO0

たぶん、
入力変換＞入力補助＞スペースキーで入力する空白文字＞「常に半角」にチェック

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 10:52:43.23 ID:FgZdGqFc0

>>531
Shift+スペース

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:55:09.35 ID:BC9EDxo10

>>532
どうもありがとう。
無事に解決しました。

>>533
それでもできたのですね、勉強になりました。

535 ：蓼丸：2011/08/07(日) 01:23:42.57 ID:x4lr8Psx0

「奥さん」「奥様」と呼んだら周りが反応するはず。

本名なのか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 07:22:34.21 ID:XtVUxs+m0

>>535
推測変換をOFFにする。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 07:24:20.08 ID:+HflmA9O0

>>535
コテは死ぬ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:00:01.45 ID:FPP1exxc0

すみません、相談です

Windows1台、Mac1台の構成でATOKと買おうと思うんですが
１）両方で辞典を使いたい（国語が必須で出来れば敬語と類語も）
２）『ATOK Sync アドバンス』を継続して使いたい
この場合には、どの組み合わせで買うのが一番安いのでしょうか。

また下記二点が不明です
１．『三省堂スーパー大辞林・敬語のお辞典 for ATOK』の
　　パッケージ版を購入するとWindows/Macの両方が
　　入っていそうなのだけど、ライセンス上両方で使用できるか
２．パッケージ版を購入した場合に１３ヶ月目以降発生する
　　『ATOK Sync アドバンス』使用料がいくらか

メーカーに問い合わせても解決するのですが、
こちらに分かる方がいればお願いいたします。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 08:04:49.77 ID:lK8+8yz50

Android用のATOKでWindows用の辞書を使えないかしら？
使えたら買うんだけど…

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 08:31:40.92 ID:xCSDhK8i0

Android版のAtok Sync対応は秋らしい

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 08:32:59.46 ID:xCSDhK8i0

http://www.justsystems.com/jp/news/2011l/news/j07081.html

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:31:16.13 ID:kjN3Xosn0

>>438
俺も入力の取りこぼしがひどいから、とりあえず「確定履歴」と「省入力データ」と「入力支援」あたりを無効にして様子を見てる。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:32:10.73 ID:kjN3Xosn0

一太郎Ver.4の時ぐらいからずっとATOK一筋なんで、JustSystemにはがんばってほしい。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:42:18.65 ID:+AZnjEcQ0

ATOK Padの不満

Win7 Pro 64bit環境で、Alt ２回押してもATOK Padが表示されない
（表示キーをCtrl ⇒ Altに設定変更済）

Evernoteとの同期で、AtokPadの起動毎にパスワードを求めてくるのはやめてほしい。
(ATOK Padでパスワード保管して！)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:37:05.51 ID:y8Iecr1z0

駅名に不満はないけどバス停名は全然ダメダメだね。
数が多いから大変だろうけど、年月かけて構わんから
少しずつ増補しないものか。
「単語登録しろ」と言われるけど、旅先のバス停の名前なんぞ
登録したって再訪しないかぎり二度と使わないよ。
そもそも公益性あるだろ?
マニアだけのものじゃないんだし。

フリーの全国バス停留所名辞書ってないかな?
ちなみに自分で単語登録するなら "固有一般" だよな?

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 14:49:56.15 ID:kUSm1hfyP

>登録したって再訪しないかぎり二度と使わないよ。

一度使うかどうかという単語が辞書に必要か？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:23:44.77 ID:y8Iecr1z0

もちろんでしょう。
いま標準辞書に登録されている単語も
自分が一度も使った(変換した)ことがない単語が大部分だと思う。
それでも一般購入者を想定して、使われる可能性があるから
利便のために標準で辞書に単語登録されているわけっしょ?

標準辞書には、確実に何度も使われる単語だけで十分と言ってる?
不特定ユーザー対象の製品でそんなの想定できんでしょう。
やったとしても恐らくユーザーが離反するはず。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:51:41.95 ID:LTDkRfe80

どのバスが目的地に行ってくれるのか調べるのがめんどくさいから
俺はバスはほとんど使わないけど，
そういうのを調べるのも旅の楽しみのひとつだという人もいるし
そんな人にとってはバス停名まで変換できると便利だろうね。
駅名だって結局はそこに行ったときしか使う機会がないものが大半だけど，
いざ入力するときに一発変換できると気持ちいいもんだしね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:05:23.47 ID:OTE0DgTB0

バス停なんてそのほとんどが地名か施設名＋前、
施設名も地名＋○○ばかりだから単純に地名だけでも完全に網羅すれば9割はまかなえるな
わざわざ停留所名、駅名を単独で標準辞書に入れるほどの物じゃない

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:10:41.24 ID:y8Iecr1z0

>駅名だって結局はそこに行ったときしか使う機会がないものが大半だけど，

御意。
逆に自分の生活圏の駅で時刻やルートを調べる時は
頻繁に使うけど、そんなの全体からみて僅か。
駅名もバス停名も、標準辞書登録の必要度(不要度?)という点では
大差ないと思うけどね。
使う人は使う、使わない人は一度も使わない。
だったらJustさん、なんで駅名は網羅しててバス停名には消極的なの?
という気がするよ。
難読名称も多々あるし数も多いから面倒なだけか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:15:43.38 ID:y8Iecr1z0

>施設名も地名＋○○ばかりだから単純に地名だけでも完全に網羅すれば9割はまかなえるな

だったら標準辞書への登録は残り1割で済むって話にならないか?
それすらやってない模様。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:30:58.29 ID:Q+RxPiED0

有償無償を問わず、バス停名辞書を見た記憶がないな
需要がないんだろうな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:47:35.28 ID:y8Iecr1z0

>需要がないんだろうな

だな、結局は。

しかし需要が皆無ではない限り、そこに商機はあるハズ。
引退したらバス停辞書を売り出して大儲けしよう。(ニッチだって)

ちなみに変換に苦労したバス停名例だよ。

乾隆校前 (けんりゅうこうまえ)
南日裏口 (みなみひうらぐち)
秋ヶ瀬橋 (あきがせばし)
大当 (うふどう)

こんな単語ばかり調査していたら
時間がいくらあっても足りない気がしてくるな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:52:49.97 ID:xrg8JOw10

>>553
問題の本質的な解決にはまったくなってないけどGoogle日本語入力なら全部出るな

めんどいのでこれ突っ込んでみた

「Google 日本語入力」を「ATOK 2011」へ取り込む「Google 日本語入力 for ATOK」
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20110218_427968.html

たぶんGoogle日本語入力インストールしてショートカットで切り替えた方が早いとは思う……

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:52:55.00 ID:OQvp7/ko0

おまえ超ウザいな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:00:23.09 ID:JWWGakSH0

atokって、最近はめっきり話題になることも少なくなったのぅ…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:00:29.79 ID:f5w8G6FK0

●［0］キーを押せば連想変換も！
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok/feature5.html

これなんですが、spaceキーだけで推測候補に移動させることは出来ないですか？
2～9まではspaceでいけますが、0だけキーボードの数字ボタン押さないといけないというのが面倒です。
解決策があればよろしくお願いします。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:01:56.28 ID:YVr5HKYx0

地元民ですが秋ヶ瀬橋って読むの難しいですか？

ちなみに、「秋ヶ瀬橋バス停」と正確に呼ぶ人はあまりいないと思います
「橋の上からバスに乗る」といった呼び方をすると思います
実際橋の上にあるので

ちゃんと調べたわけじゃないけど、駅名に比べて、
バス停の正確な名称を気にする人はあんまりいないと思うんですよ、たぶん

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:03:38.40 ID:y8Iecr1z0

>>554
わざわざ調査・検証していただきまして感謝。
これは一つのソリューションではありますね。
金出して買ったソフトが無償のIMEに変換性能で負けるとは。。。
ファイルとインターネットじゃ変換DBの情報量が違うから
仕方なしと言えど、心情的にはちょっと複雑

>>558
まぁ旅行者は「橋の上からバス」というローカルルールを知らないからなぁ。
固有名詞は下調べして旅先で正確に表現するしかないっす。
ちなみに読めることは読めます。
ATOK2010で素直に変換してくれない、という意味ね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:04:38.19 ID:LTDkRfe80

ATOKで変換できないという話だから読めることが前提だと思うよ。
読めなければ辞書関係なく一字ずつ訓読みで変換するしかないし。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:20:52.62 ID:oWvEOZO60

>>558
読めるけど地名が辞書になくて変換できんね
秋ヶ瀬も秋ヶ瀬橋も

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:24:51.83 ID:y8Iecr1z0

>>558
その代わり「新開入口行き」が読めなかったです。(変換はするけどね)
スレ違い、すまない。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:53:39.01 ID:UggUc29u0

北方は？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:19:22.20 ID:HZQUYEo30

地名や駅名は当て字も多いし、気にするだけ時間の無駄だ。
何度か書けば覚えてくれるし、どうしても出てこないならそれだけ辞書登録すればよい。
最初から辞書登録に組み込めなんて暴論は無視してよい。
同じ感じでも読み方は、濁点の有無や音読み訓読みなども土地で違うんだし。
日本という自分たちの国名を使った「日本橋」ですら、
「にほんばし」「にっぽんばし」「ひもとばし」とあるんだし。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:24:58.99 ID:u6X7L8E30

バス停って個人の名前も入ってたりするんだろ……それを網羅するのか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:25:01.24 ID:EKRlNfRM0

>>549で終わりだろ

いつ消えるか分からんものをだね、

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:36:01.65 ID:HZQUYEo30

推測変換などに重きが置かれていく中、地名などをとにかく入れていけば、
「正しい候補がなかなか出てこない。固有名詞とか人それぞれで優先度が違うだろ」という批判が出てくるだけだな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:55:59.70 ID:y8Iecr1z0

浅薄な論考だな。
誰でも書けるような単語しか初期登録されていないIMEなら
IMEの商品価値が半減するだろが。
「地名・駅名は、それが必要なユーザーだけが自分で手間かけて
辞書登録すればいい」そんな運用を強いるなら、金払って
IMEを買うユーザーは激減しとるし、そんな商品企画が
一般ユーザーに受け入れられるなら、ジャストもMSもとっくに
やっとるよ。

IME購買層に商品の魅力を訴求し、金出して購入してもらうには
最初から変換できる単語は多いに越したことはない。
(だから初期のワープロソフトは変換率を競っていただろが)
それを無制限にできないから、じゃあ何とトレードオフで、
どこで線引きするんだ?って議論をしているんだろ。

ところでほかの単語と同音の地名を大量登録するという
話ではないのに(そんなバス停名が多々あるとは思えない)、
なぜ「正しい候補がなかなか出なくなる」事態に陥るのだ?
地名を初期登録しておくことの利便性を相殺するほどの
問題が生じるなら、そんな単語だけをチューニングして
除去すればいい。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:14:39.93 ID:kqByitDS0

分かったからバス停辞書作ってvectorあたりで売れよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:16:37.84 ID:mwL3h81L0

単純に単語の登録数を増やし、頻出語を上位に持ってくるだけなら
Googleの日本語変換に優るものはないだろうけどね

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:21:07.56 ID:AZLcO23P0

>568
IMEを買う人は減っているじゃん。
GoogleIMEは「ユーザーが自分で手間をかけて」の典型だ。手間をユーザーに感じさせないのはさすがだ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:57:12.12 ID:SI0+khAB0

地元のバス停は全部ATOKで出たなあ。
中にはいくつか文節に分かれて候補から選ばないといけないものもあったが登録が必要な物は無かった。
地元民じゃないと読めないと思われるものも一発で出てきてちょっと感心w
町名住所変換辞書入れとけば解決じゃないの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 02:03:54.06 ID:2y15x8Vz0

>>568
チューニングした結果、バス停は要らないって結論になったんじゃないか？
俺も要らないと思う
聞いたこともないようなバス停名が変換候補に挙がってくるのは邪魔だし、
辞書が肥大化すれば、検索に時間がかかることになるし、
CPUやメモリーを食うことになれば、快適な変換に支障が出る
一生に一度も変換しないであろうバス停名を山程辞書にぶち込む必要が有るとは思えない
昔、難読姓名辞書を作ったことがあるが、邪魔で邪魔で結局消したことがある
（たかなし→小鳥遊みたいなの、小鳥遊をたかなしと、自分で読めないと、
この候補が何故ここに表示されるのか分からないという事態に…）

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 05:11:20.28 ID:TsvBEmwS0

今までこのスレでバス停名称がネタになった記憶がない。
この事からも必要としている人はごく僅かなんだと思われる。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 05:28:02.53 ID:uYmadmTV0

>>557
＞spaceキーだけで推測候補に移動させることは出来ないですか？
俺が全力で阻止しているから無理w

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 08:56:51.83 ID:EeF3IuhQ0

きたない書き込みばかりだなぁ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 14:06:15.23 ID:0I4EEX8F0

2011を使用しているのですが最近変換しようと思っても
辞書として扱えません
と出て、かな変換しか出来ない単語が出て来ました。
例えば"ぬかどこ" や "ぬく" などは変換出来ません。
どうやれば解決出来るでしょうか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 15:05:05.30 ID:NjOntf360

日本語が汚くて何を言いたいのか読めない

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 16:52:57.19 ID:XLuAjRU/0

>>577
辞書ファイルが壊れているんじゃないの？
JustSystemのサポートに質問するべき。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:28:55.77 ID:49+WYLKJP

>>577
いきなり電源断とか馬鹿やった覚えがないなら、
きっとHDDかメモリが逝ってるな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:34:24.16 ID:AZLcO23P0

ソフトを入れ直して、直らないならパソコンを買い換える。
こんなところで質問をしてどうにかなるものでもない。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 17:41:31.13 ID:Aa/5zedj0

>>577
>>5

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 18:59:25.99 ID:e7Pv4Oeii

>>542
推測変換関係を止めたら反応がよくなった。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:07:13.55 ID:AZLcO23P0

推測変換の可否でもたつきが変わるならメモリーやPCの性能を見直してもよいかもしれない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 03:27:07.23 ID:GDSY2aX30

>>542
カーソルの前後を参照して変換、みたいなオプションも外しとくといいよ。デフォルトオフだった気がするんでオフになってるかもだけど。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 03:30:27.30 ID:+ll8a+1T0

>>585
すいません横からですけど
プロパティ→入力・変換タブ→変換補助の上から3つめですか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 06:35:35.22 ID:gw1UmT9S0

>>586
スマホからだったんでうろ覚えで申し訳ない、今オプション確認しました。
その項目です。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 09:59:51.34 ID:qXCgw/aU0

しかし、まだまだなんだね変換技術って。
もっと進歩してるのかと思った。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 15:20:43.43 ID:+yd6enGB0

使い方にもよるな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 15:23:59.35 ID:IecKZ9mT0

>>587
遅くなったけどありがとうございます。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 21:11:54.80 ID:6GpVFOMv0

>>588
ワープロのおばちゃんが打つような文章をのぞけば、まだまだ進歩してくれないと困る。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 23:04:10.73 ID:NitozWRV0

一太郎とは相性良かったんだが、
他のアプリ上で使うと退化したんじゃないかと思ってしまう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 23:32:53.18 ID:4Bj0Qzap0

アプリごとに設定変えられるからその影響とか???

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 03:13:19.80 ID:XczE+wtc0

汎用が難しいのは理解できるよ。ATOKはじゅうぶんよくやってると思う。

はあ、重い荷物を担ぐと肩が凝るw

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 09:24:40.39 ID:XzQS2bBM0

端末の価格を考えるとAndroid版は敷居が高い

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:38:47.35 ID:PyXR3wUd0

2009から2010へバージョンアップするんだけど上書きインスコしても大丈夫？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 11:50:39.08 ID:PyXR3wUd0

自動で2009削除してくれたｗスレ汚しスマンコ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:56:27.68 ID:XczE+wtc0

ど～んまい！　心配性の人が喜んでると思えるよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:53:40.94 ID:An5las030

＞スマンコ

詫びる気ゼロだなｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:00:57.37 ID:8SasHuUX0

ATOK2011でＪＵＳＴオンラインアップデートをプログラムメニューからクリックすると、

「アップデートの実行中です。
しばらく待ってから再度実行して下さい」と表示されるのだが、どうしたらいい？

ATOK SYNCをインスコしたいです。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:17:40.32 ID:w35ZQVex0

しばらく待ってから再度実行すればいいと思うよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:06:30.10 ID:LxFxKJsl0

>>601
ずーっと待っても、再起動しても出るんです

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 17:15:27.26 ID:L1xkCBvF0

atokpadの起動遅すぎナニコレ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:25:56.98 ID:dsU4/A9k0

>>602
スケジュールアップデートで出てくるまで待っても駄目なのか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:38:03.64 ID:vqiAfqC30

>>604
ATOK2011をインスコしてから1ヶ月たつけど、
一回もでたことないです。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:26:57.50 ID:2wX5eNNq0

俺も一ヶ月程度だが、SYNC要らないんで放ってあるからか、既に何度も出てきてるわ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:39:29.17 ID:3Bnr5hqn0

新着があるとき起動する設定にしてるけど
結構良く起動してくる

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:59:22.12 ID:dJec3ZKr0

アップデート情報はこのスレ見ていればわかるから、手動アップデートで十分

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:42:33.17 ID:0ldNEYSA0

ATOK SyncとATOK Padは何度も通知が来てうざいので通知しないだか
表示しないだかにしたら黙るようになった
ただ、JUSTオンラインアップデート手動で開いてみても再表示とか無いよう
なんだが、万が一使いたくなったとしたらどうするんかなこれｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:46:05.01 ID:0ouUFfj90

>>609
アップデートのダイアログのタイトルバーの先頭にあるアイコンをクリック。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:21:50.29 ID:0ldNEYSA0

>>610
おー、システムメニュー内に再表示の項目が追加されてるんだね
ありがとう
でもこれは気付かんわーｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:17:19.22 ID:UNA0jYr40

SyncPadというとノートPCみたいだな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:29:25.74 ID:eWOE1JLX0

Firefox6になってから、ブラウザ画面内での日本語入力の途中で
勝手に「ひらがな」から「英数」に切り替わるようになったのは俺だけ？

Firefox5までは問題無かった。Google ChromeやOperaでも問題無し。

ATOK2011
Vista 32bit

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:32:11.32 ID:g0ckjaV30

ならないよ？
ATOK2011/7 64bit

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:07:13.42 ID:S6JYTmVc0

何も問題なし
ATOK2011XP32bit

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:10:31.05 ID:4ZAopVvT0

問題なし
ATOK2012

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:33:22.56 ID:avkOGn7e0

>>613
お前だけ。

・なんかプロパティいじった
・関連付けいじった
・なんかキーにあたった

トラブル解決は動作原理考えなきゃ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:40:36.91 ID:itbYvWB90

2012? そんなバージョンが出ているの?

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:42:49.85 ID:JU5E9ytr0

>>613
それ自分もなってる
でもｆｘ使ったのは6が出てすぐからだからまだ1日くらいだね
5は使ったことないからわからない
環境は同じくATOK2011 Vista 32bit

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:44:07.14 ID:8p8ljupV0

省入力、電子辞書、連想変換、等のお薦めの設定あったら教えてください
どの組み合わせがベストか迷うよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 15:28:58.27 ID:8o7sCCpX0

>>620
もってるやつ全部放り込め
現代社会の情報量の増大は、年平均1.6倍。5年で10倍になる勢いだ。
変換辞書なんていくらあっても足りないよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 16:47:08.84 ID:g0ckjaV30

>>619
6はベータ３くらいから使ってたが、一度も起きてないな
正式版と同等のやつも12日にはビルドされてから使ってるがやはり起きてない

Vista 32bitでしか起きないのか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 18:29:05.85 ID:TWKBf9CX0

>>620
自分で考えろとしか言いようがない。ちなみに俺は便利な機能はほとんどOFF

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:13:41.26 ID:G7Kj7q2o0

Firefoxでタブを山ほど開いていたので、ほとんどみたら症状は出なくなった。
実験のためまたタブを山ほど開くと症状が再発。
タブを開いたり閉じたりして試すと、軽そうなサイトだけの時は山ほどタブを開いても症状は出ない。
重そうなサイトをたくさん開くと症状が出るようだ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:24:09.08 ID:0XYmzl8I0

ATOK Padって一個でも項目を作ると
CPUを馬鹿みたいに食いまくるのは一体何なんだ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:42:57.68 ID:uFTn7iKU0

物覚えが悪いから脳みそフル回転で記憶しようとがんばってるんだよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:46:49.59 ID:4ZAopVvT0

>>626
私の頭のことですね(´･ω･`)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:50:24.68 ID:1PmOb6+x0

Google日本語入力とATOK使い比べてる人いる？

ATOK主義者として敬遠してて今まで寸評してなかったけど
やっぱりATOK自体の良さや改善点を探るために一度は使ってみるべきだよな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:20:45.46 ID:an7SAz2X0

621 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

622 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

623 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

624 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

625 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

626 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

627 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

628 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:22:21.45 ID:+wFgSRZo0

>>628
誤変換多数
脈絡もなく卑猥な単語変換
所詮はおもちゃレベル

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:07:21.57 ID:BXbMICAQ0

>>628
このスレの>300あたりから読んでみるよろし

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:19:20.11 ID:BzFQ9W8L0

>>628
MS-IMEよりはましだが、
ATOKよりははるか下

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:29:17.99 ID:xIYx7TpW0

>>628
ネットで検索するときはGoogle日本語入力で
文章書くときはATOKにしてる
まあ切り替えるの面倒なのと2011の出来が良いので
今はATOKオンリーだけど

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:50:03.14 ID:6/Tu59E+0

例えば、バイドゥの日本語変換をインストールするか？
そもそもgoogleの日本語変換ソフトなんて、インストールする価値すら認めてないんだよ！
使うことがあるとすれば、ATOKのインストールされていないパソコンで、MS-IMEを使うぐらいだよ
この二つがあれば充分足りてる

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 10:53:11.61 ID:BzFQ9W8L0

なに怒ってんの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 11:36:28.98 ID:vjEhHjXo0

２ちゃんをはじめとするネットスラング多用するところではGoogle日本語も悪くない。
ただ、普通に文書作成する時はATOK+連携辞書の便利さに慣れちゃうと他は無理。
MS-IMEは割り切って使うならあれはあれでいいとは思う。どこ行っても入ってるし。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:33:23.64 ID:X6mzPwzK0

まーたループ芸か。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 17:20:10.33 ID:BXbMICAQ0

おれは「あいち」ってソフト使ってアプリケーションによって自動で切り替わるようにして両方使ってる。
状況に応じて都合のいい方使えばいい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:00:42.31 ID:6/Tu59E+0

>>635
google信者がしつこいからだよ
SoftBankのiPhoneの宣伝ぐらい鼻持ちならない
「こんなに良い物なのに、何でおまえらは使わないんだ」みたいなことを言ってるけど
俺はそんな物ちっとも良いと思ってないし、全く欲しくもないんだよっ！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:42:42.57 ID:lOs5jwQ40

え？どこにぐぐる信者がいる？
最近見かけてない気がしたけど

641 ：櫂トシキψ ◆.KAI32WBkE ：2011/08/20(土) 04:35:23.79 ID:r/Al8Ag00

ATOKの利用はかなり長かった。平成15年8月から、平成23年1月までメイン。
最近だと、Google日本語入力の方に代替している。

642 ：櫂トシキψ ◆.KAI32WBkE ：2011/08/20(土) 04:40:03.38 ID:r/Al8Ag00

ATOKを使う場合、キーバインドはMS-IME互換のキーバインドに設定しているのは、
会社のパソコンがMS-IMEだからである。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 05:00:53.43 ID:r6jPVmDw0

ATOKはともかく、毎年買い替えるような奴らは頭のいかれた信者にしか見えんわｗ
androidスマフォじゃあるまいし、
毎月払ってるやつ以外でいるから驚く。
ここ数年何が進歩したって。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 05:16:58.72 ID:g0FnMnbj0

ATOKはだいたい五年周期くらいで替えてるな
携帯と同じくらいのサイクルだわ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 08:04:01.81 ID:hkoboKHK0

競争は大事
どう出るATOK

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 08:09:51.22 ID:EM3fZzuD0

WXもVJEも消えたからなあ
競争相手は確かに必要だ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 08:11:36.42 ID:q4TTyT/c0

GoogleIMEに乗り換えたってやつは結局その程度の使い方しかしてなかったって言う証拠だよな
GoogleIMEじゃなくても辞書が充実したMS-IMEがあればそれですんだんじゃねーかな？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:02:42.46 ID:blJD7PmU0

2011にした途端、Explorerを始めPhotoshop、Illustratorとか諸々フリーズしまくりでもう腹立って2010に戻したわ
どうなってんだ一体
ちなみにWin7 x64だす

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:22:38.70 ID:dZGnH/Uw0

アプデートちゃんとしてもだめだったん？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 12:55:05.33 ID:phx5UO1T0

他が撤退して、MSはやる気なしと言う一時のATOKしか選択肢がないのはやはり問題。
これだとJUSTは強気に作り、売る事が出来る。ビジネス的に客に不利。
三強あたりデシェアを分け合うのが理想。

だからググるの参入とライバル化は誰にとっても悪い話じゃない。
ただひとつ、ｊUSTの経営陣以外にはね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 13:39:36.41 ID:jBdclQUM0

大多数は、Windows標準のIMEのままだから
あなた　ATOKが天下取ってるように錯覚していますよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:24:04.41 ID:Qc5sUBgf0

>>651
君の論理が正しいなら、音楽における最高峰はジャニーズなんだな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:27:33.52 ID:uAQcuqdD0

651は大多数はWindows標準のIMEと言ってるだけで、
別に最高峰とか一言も言ってないと思うが

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:23:50.48 ID:FkXBcq1L0

>>642
オレもそうしてる。
周りでATOKを使いたいって人がいた場合も、そう勧めてる。
出先なんかで普段使ってないPCでMS-IMEを使わざるを得ないケースはあるが、
ATOK独自のキーバインドを知らずに困るってケースはまずないからな。

>>643
ATOKの買い換えは数年おきだな。特に困らん。
毎年買い換えてる人も、「お布施」って言うくらいだし。
いい製品を提供し続けて欲しいから、応援のつもりで。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:24:56.06 ID:cDEdBR1e0

あと音楽の最高峰がジャニーズなのは誤っていない。
客観的な指標になる売り上げや知名度はスマップだけでも代表クラスだし。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:33:44.96 ID:e0kfXYTs0

そうだね、グルメの最高峰はマクドナルドだね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:14:24.45 ID:L5qlqasC0

マクドとコークは世界一うまいに決まっている、ってやつか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:26:19.65 ID:ei2CIAHd0

三食食ったら死ぬけどな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:43:42.39 ID:cDEdBR1e0

でも三食それを実行している人、普通に生きているよな。
それに体がどうのといっても、人間は変なものをくっていても50歳くらいまでは生きるし、
逆に体によいものをたべていてもたいていは80歳にもならずに老衰で死んでいく。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:33:49.40 ID:tQVji5lD0

MS-IMEなぞ、最初から付いてる、抱き合わせ、という条件無くして
普通に店頭販売したら誰も買わないと思うが。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:23:32.96 ID:qESL/gEH0

ATOKでアイコン”ひらがな”状態でシフトキーを押しながら英文を打った場合に
常に半角で英文を打つにはどうしたら良いでしょうか？
全角のアルファベットを使用する機会は無いので再入力や変換の手間が掛かって困っています

ATOK 英語半角常に　で検索しましたがわかりませんでした

ATOK２０１０　バージョンは23.0.4.0です
OSはXPSP3です
よろしくお願いします。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:29:11.38 ID:jC+zfi0v0

あいうえおAiueoあいうえお　あいうえおAIUEOあいうえお
普通に半角デフォルトで変換もいらないけど？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:34:05.72 ID:qESL/gEH0

すいません自己解決しました

全アルファベットを一度半角に変換したら全角のアルファベットが一発で出る様になりました
これまでは未変換のアルファベットだけ全角になってました

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:38:03.87 ID:qESL/gEH0

ｑうぇｒちゅいおぱｓｄｆｇｈｊｋｌｚｘｃｖｂんｍ

↑をF10で変換して固定化しました↓です

QWERTYUIOPASDFGHJKLZXCVBNM

QWERTYUIOPASDFGHJKLZXCVBNM（アイコン”ひらがな”状態でシフトキーを押しながら英文タイプ）

私の操作ミスで特定のアルファベットが全角変換優先になっていたようです
お騒がせしました

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:43:06.62 ID:jC+zfi0v0

ちなみにシフトを押しながらは最初の1文字だけでいい。こんなKanji。押し続ければKOUNARU
途中で解除するときはシフト押すだけ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:42:18.28 ID:qESL/gEH0

それは聞いてません
質問してないことばっかり言われてもなｗ
一番ウザイ馬鹿だよ、お前みたいなのは

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:43:20.62 ID:qESL/gEH0

なにがちなみにだよｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:46:10.21 ID:qjW60uEz0

きもっ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:47:29.66 ID:tQVji5lD0

「ばっかり」たって、一つ余分に書かれてるだけじゃないか。
まるっきり関係ないことでもない。
質問してる分際なんだから、なんでもありがたく頂戴し、文句があるなら、
地中深く消えて、二度と人の目に付くところに出てくるな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:04:34.98 ID:+LRXQZU30

ど素人の超初心者質問はスルーしろ、との先人の教えは正しかったな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:34:02.88 ID:27AL3JVt0

ﾜﾛﾀｗ
さすが夏休みって感じだなｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 03:54:35.26 ID:KTnhBELv0

いいじゃないか、
１を聞いて10を知るタイプじゃなくて、
こつこつと１を聞いて１を知るまめなタイプなんだろう。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 04:07:31.65 ID:oPxJe7TZP

自分の期待する回答じゃなけりゃすぐ煽りに転じるなんて
典型的なゆとり思考じゃないか

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 04:39:58.06 ID:BEDJM1U70

ゆとりとかっていうより人格障害じゃないの

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 05:48:21.87 ID:4vZVrEFX0

10年前のATOK14で別に今でも使えるから基本は完成してるんだろう。
方言とか誰とく何だか知らんけど。

9がNT系で使えなくなり、14がVISTAで使えなくなり、
17も64bitで使えなくなる。

結局家の土地整理で引っ越し感じで買い替えてるだけ(´・ω・)

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:00:43.33 ID:B108woIB0

それでいいんじゃない？
5年くらいで脆弱性のパッチも出なくなるし、3～5年で買い換えくらいのペースが良さそう

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:14:29.12 ID:raGB1k2q0

機能的には毎年買い換える必要はないでしょうね。
たった1年で大幅進化するようなものじゃないし。

まあJustSystemsを応援したい人は買い支えした方がいいだろうと思うけどね。
ATOKの開発が止まったら困るしお布施の意味で毎年買ってもいいんじゃないかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:40:24.69 ID:B108woIB0

まあ毎年買うなら月額版のが安く済むんだけどね
プレミアム買うのなら話は違うけど

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:47:30.11 ID:+xiesT3m0

俺は2年にいっぺん。毎年買うなら定額の方がお得になってしまうので

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:28:30.20 ID:+LRXQZU30

ATOKに限らず、毎年大幅に機能アップを果たす
パッケージソフトウェアなんてもはや存在しないけどな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:34:36.67 ID:KOhha3c20

Googleは辞書機能も備えてきたね。
ほんとに開発ペースが速い。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:37:43.36 ID:3C2P55Ch0

>>681
ここはATOKスレだ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:41:39.72 ID:KOhha3c20

開発ペースの話題があったから対比させてみただけなんだが。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:50:49.55 ID:+LRXQZU30

>>681
大人(完成品)の話をしているんであって、子供(未完成)の話をしているんじゃない。
未完成品なら開発スピードが速いのは当たり前。
そんなことはみんな知っている。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 15:49:37.36 ID:1VXdTU5n0

無から作ってるわけじゃないから
後発が有利な面もあるね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:21:42.24 ID:mAf6YDQs0

アルファベットを変換させないようにしたいのですが、どうすればよいのでしょうか。
たとえば、
「きのうATOKかった」
を一発変換すると
「昨日後Ｋ買った」
になってしまうので、英字部分を変換させないようにしたいのです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:24:23.18 ID:RWUTbooU0

一度ATOKで変換してあれば

きのうあとっかった

で

昨日ATOK買った

になるぞ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:31:14.63 ID:wIrFE3e/0

>>686
英字はShift押しながら打ち込め

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:32:12.21 ID:nR6AMao+0

「あとっく」だからだめなんだよ
正式名用は「えいとっく」だよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:39:14.52 ID:mAf6YDQs0

>>687
英単語を打つ機会が多いのでいちいち学習させるのは厳しいです。

>>688
確かにshift押し入力だと変換されないですね。
押さなくても何とかならんもんでしょうか・・・

>>689
上の例文でいうとATOKの部分のみ英字入力しています。
「きのうあとっくかった」ではなく「きのうATOKかった」です。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:46:00.19 ID:959/0DHmP

>>690
「ATOK」の部分はどのようにして入力しているの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:47:19.27 ID:4LS9GwQ90

Mac版のATOKは変換されないんだよな。
Win版はなぜかキーカスタマイズで「入力文字種半角無変換(A)」にしていても
かなと交ぜて打つと変換される。バグくさいんだけどどうなんだろうねえ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:48:28.76 ID:mAf6YDQs0

>>691
半角英字に切り替えてます。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:54:57.00 ID:g6LdBQ1w0

半角英字に切り替えているならATOKは「後K」にならないが。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:55:19.95 ID:959/0DHmP

>>693
自分の場合は、任意のキーに
「半角無変換固定入力(A)ON/OFF」を割り当てて
それで切り替えて、文章中の半角英字入力をしているよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:00:59.47 ID:aQb/zIanP

>>689
> 「あとっく」だからだめなんだよ
> 正式名用は「えいとっく」だよ
こいつ、相当頭悪そうだな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:11:02.13 ID:mAf6YDQs0

>>692
英字のみだと変換されないのですが、
かなと混ぜると変換可能状態になり、スペースバーに変な日本語に変換されます・・・

>>694-695
うーん、私の設定がおかしいのかもしれません。
キー設定を見直してみます。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:16:18.00 ID:dnWcIzez0

>>696
俺は >>689 じゃないんだけど、最近文字の取りこぼしが偶に発生するようになってきたよ
俺んとこはマシンが古いから処理落ちみたいなものなんかなーと思ってるんだけど
（バックグラウンドで、ウイルス定義ファイルの更新でもやってるんだろうけど）

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:31:35.81 ID:oPxJe7TZP

>>698
>>689は取りこぼしとか打ち間違いとかそういう事じゃ無いぞ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 19:49:26.85 ID:wIrFE3e/0

えいとっくでATOK確かに出るんだが、これデフォだっけ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:08:56.23 ID:tFjpbaPy0

ATOK標準辞書におけるシステム単語"ATOK"の扱い
ttp://unkar.org/r/bsoft/1202982572/338

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:10:02.41 ID:raGB1k2q0

>>697
きのうATOKかったを変換する際に
「後ｋ」となったところに変換合わせて「F10」を押す
「ATOK」と戻る

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:23:54.74 ID:9l2U8oi/0

難しい分野の開発だからズッと喰ってけるねこの会社。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:25:17.65 ID:gp5hFaUF0

「きのうATOKかった」を一発変換したら「昨日ATOK勝った」になったわｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:36:43.39 ID:5SAufnhJ0

昨日ATOK買った

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:55:28.40 ID:5wAhEB900

>>704
昨日ATOK買った←AndroidATOK

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:57:09.91 ID:oPxJe7TZP

昨日ATOK買った @iPhone

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:58:24.12 ID:29bhcS8r0

>704
助詞が省略されている以上、何もおかしくないぞ。
「を」なら「買った」で、「に」なら「勝った」が標準の優先にならないとおかしいが、
助詞がない以上は、いつもの使用頻度で優先を決めるしかない。
おまえが「買う」よりも「勝つ」を多く入力しているか、もしくは登録順が買うのほうが前なのか、
何にしても「w」をつけるようなミスではない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:11:18.72 ID:XCY5DlbE0

>>708
日本語勉強中の人？
助詞はなんでも省略されるわけではないよ。
ネイティブは普通，「に」は省略しない。主格と混同するから。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:32:52.22 ID:X1m8l7xt0

なら「が」が省略されたとATOKが判断したのかも。
自分で助詞を省略しておいて「ATOKが馬鹿だ」は通じないかと。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:43:54.73 ID:ntreqrhb0

ATOKに買った
ATOKが買った

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 00:49:59.93 ID:X1m8l7xt0

「買った」ならATOKは「を」が省略されていると判断したのだろう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:07:41.01 ID:UE5swQSY0

勝手に文脈を解釈するなんて傲慢なソフトだなぁ
普通は上司に判断を仰ぐだろ？ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:16:21.66 ID:sy2L76NT0

ATOKを買った
ATOKに買った
ATOKが買った
ATOKは買った
ATOKで買った
ATOKの買った
ATOKへ買った
ATOKより買った
ATOKから買った

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:17:35.81 ID:w/wBY4A60

すごい面白いことを言ったつもりなんだろうな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:26:38.91 ID:X1m8l7xt0

ATOKが何名詞でどのカテゴリに登録されているかでも変わるからな。
特に難しいのは「から」か。
まあ今のハードウェア性能ならいちどユーザーに使ってもらえばすべて記憶しておけば問題ないが。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:53:37.83 ID:5YqtfdrH0

「勝った」という単語がそもそも優先度低いんだな
「勝利した」と書きなさい、ということか？

他にも「死んだ」も候補にでにくい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 03:31:16.19 ID:weNLYIJP0

だんだん話がズレてくる（そんなことは聞いてない、って言われそう？）。
システムは違うだろうが、自動登録単語は名詞サ変になることが多い（ほとんどとも言える）。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 04:50:50.13 ID:dIc3HgKB0

ちょっと前に「DAM」って単語を記憶させたら
先日「ダメっ子」と入力しようとしたら「だmえっこ」以外に
変換してくれなくなって困ったことがあった。
dame　までを選択しても　me だけを選択しても「め」にしてくれず、
頑なに「m」にしようとしてた。
辞書ユーティリティーで「DAM」を削除したら元に戻ったんでそれ以上調べてないけど
アルファベットの単語の学習はなんらかの問題ありそう。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 10:52:40.07 ID:lk5qq2vX0

「助詞を抜いたら一発で正しく変換できない」は流石に無茶振りすぎないか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:16:05.18 ID:V1mrpicD0

>>699
「正式名用」の話
名称の「し」が抜けたってところの話

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 22:29:38.27 ID:UMOZMAfd0

ATOKは嗚呼徳島の云々

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 03:58:42.19 ID:mI6WG8MR0

「しょ」を「ｓｙｏ」と入力してるのか。
俺のが古いやつだからかな「ｓｈｏ」がデフォのようだ。
まあ、どうでもいいか。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:42:48.36 ID:57BXhxJTO

質問！

いまどきGoogle日本語入力があるのにATOKにこだわり続ける必要性ってあるのですか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:56:53.09 ID:se7pH+B1P

>>724
人それぞれ。
MS-IMEを含めて、3つの日本語入力システムを使い比べて
自分で答えを出すしかないだろう。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:57:57.21 ID:Qg4sbSbj0

>>724
多いのが、仕事用がATOK、2chはG-IMEだな。
そもそも無理やり1つに絞るという信者的考えはない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 13:17:39.49 ID:hCTSI98v0

>>726
だね。柔軟に使い分けて共存すればいい。

個人的にはATOKの強みって「広辞苑」との連携だと思ってる。
これを辞書と電子辞典で入れるからこそATOKの力が最大限に引き立つ。
電子辞典のおかげで語彙が広がるよね。

あとは誤読修正が地味にありがたい。
「体裁」って文字を「たいさい」って間違えて読んでた俺みたいのがいたとして、
これを「たいさい」で変換すると正しい読みを教えてくれるよね。
「げっきょく《「つきぎめ」の誤読》」とか「きじゃくせい」とか他にも色々あるよな。
誤読されがちなものに対してフォローするところはATOKさんの優しさを感じる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 13:39:15.54 ID:Qr2OYw/I0

バカのフォローはたいへんですね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:04:52.86 ID:C1mRUe/eP

すべて、ゆとり教育と教職者の世襲制が悪い。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:12:28.58 ID:57BXhxJTO

なんだ、ろくなレスついてないじゃん
実際にATOK使ってるやつらも惰性で使用してるだけか…
差別化できないようじゃGoogleに潰されるよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:18:46.03 ID:4I6kvpRl0

十分差別化できてる

差別化できないくらいになってればほっといても人気がなくなって過疎るだろうけど
ID:57BXhxJTOみたいな馬鹿が必死に宣伝に来てるうちは全然大丈夫だ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:30:10.89 ID:57BXhxJTO

その即レスを見るに内心気が気でないようだな
それに馬鹿とか必死とか、そういう稚拙な用語で煽るのはみっともないよ
焦る気持ちはわかるが落ち着け

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:31:40.22 ID:g05SOaVNP

スレに油を巻き、伸ばしてくれてありがとうね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:33:54.76 ID:4I6kvpRl0

更新チェックしたら馬鹿なこと書いてるのがいたからレスしただけなんだが…即レス扱いか
普通は焦ってる側が宣伝に来るものだから
このスレで焦ってるとかなんとかいわれてもGoogleIME使い哀れだなとしか

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 15:20:58.55 ID:Tt1CrM/A0

>>730
基準が違ってる。無料にそんなに価値があるように見えるのかな。
逆に聞こう。GoogleIMEが8000円ぐらいの価格なら買う?

ATOKが無料なら君もゲットするよな。
これと同じように条件揃えて、GoogleIMEとATOKが同価格ならどうすんだ?

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 15:47:55.47 ID:77OyH+TA0

どう見てもアレなのになんでレスしてるん

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:13:18.16 ID:MIAxartW0

>>734
無料提供してるGoogle陣営に焦る要素があるようには思えんが…
いくらなんでもオウム返しすぎるw

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:14:20.02 ID:wHpdHq/10

ところでグーグルのやつって、俺様仕様にできるの？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:26:03.47 ID:mI6WG8MR0

Google-IMEを試したくてもOSが古くて駄目なんだよ、言わせるなよ(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:28:09.14 ID:m/KqVtL/0

ATOKを俺様仕様にしたから
今更他のに乗り換える気がしない

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:38:21.92 ID:oOC2+Prf0

GoogleIMEが有料なら誰も買わないだろうな。

ほんとは無料じゃないけど。

Google社員は無給じゃない。むしろJust社員より高給取りだろ。
誰かが金払って、誰かが経済回してる。
そのおこぼれを頂戴するやつがいると言うだけの話。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:47:04.96 ID:MIAxartW0

>>738
俺様仕様がどこまでを指すのかよくわからんけど
キーバインドやユーザー辞書やどの文字を半角デフォルトにするかは自由にいじれる。
ATOKでもこれだけしかいじったことないから他の機能については不明。

>>741
何が言いたいのかよくわからんけど
JustSystemもそのビジネスモデルを真似ればいいんじゃないの？
真似できないなら結局Googleすげーってことだ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:57:16.34 ID:+0YqrAvX0

誰がどんなビジネスしようが人の勝手だろうに。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:08:41.39 ID:MIAxartW0

>>743
うんうん。
利用者から徴収するビジネスモデルで成功してるなら全く問題ないよね。
>>741が変なこと言ってたからちょっと反応したまで。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:17:36.56 ID:xF+EaaU40

>>727
日本語が下手な人のためのIMEがATOKってことだね！
ATOKを使う人は日本語が下手な人。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:23:36.16 ID:TVEi3vU00

>738
単語などに関してはあくまでユーザー全体だな。
少しは自分用に学習してくれるが、お情け程度だ。基本は数多い候補から自分で選ぶ形。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:48:20.75 ID:+0YqrAvX0

>>744
741も743もおれだよ。
要は他人のおこぼれもらってるやつが他社の製品にケチ付けたり、
スレに乗り込んでくるなってこと。

いずれにしろGoogleの話はスレ違いだ。消えてくれ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:59:37.99 ID:wHpdHq/10

>>742,746
私事なり公事なりで長文打つ機会が多い自分にはそれだと困るな
イライラさせられるに違いない

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:14:44.01 ID:xGXCzNtr0

>>745
てことはGoogle日本語入力は
単語数ばっかでまともに変換できないから日本語を下手になるためのIMEってことだな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:16:30.61 ID:MIAxartW0

>>747
全く意味がわからんw
フリーウェア使ってたらおこぼれあずかることになって
フリーウェア使ってる人はシェアウェアと比較検証する権利がないってこと？

ATOKでは実現できないどうすればいいの？という質問に対して
Google日本語入力がソリューションになったことがこのスレでも今まで何度かあったし
Google日本語入力で何ができるのか情報共有することがスレ違いだとは思えんが。

そして俺はATOKにケチをつけるようなことは一言も書いてない。
あったなら具体的に指摘してみてくれ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:42:45.42 ID:ZMMHNDfz0

>Google日本語入力がソリューションになったことがこのスレでも今まで何度かあったし
これは問題ないと思うけど情報共有はわざわざこのスレでしなくてもいいって話じゃね
興味ある人はGoogle日本語入力のスレに行け、で済むし

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:21:49.04 ID:77OyH+TA0

なんでかまうの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:30:42.63 ID:emuP56dr0

混乱中にまた燃料投下になったら申し訳ないが、
Atok15からGoogleに変えた。

用途はビジネスだが、長文一括変換はしないので支障は無い。
候補が驚くほど柔らかい、もしくは子供向きなので、
最近のタレント名の漢字がわからなくても調べる必要がない。

しかし客先のプレゼンで少し体裁が悪いので
再導入を検討してる。
ユーザー辞書はバックアップがあるが、
今のタイミングで買う価値はあるかな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:39:06.18 ID:mnczYDRa0

なんか全体的にスレ違いだな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:43:28.55 ID:tx9Oip6n0

この時期はATOKも話題がないから、関係ない雑談に構う人も多い。
例年通りだと11月後半から12月に来年2月に出る新バージョンの情報が出るから、
それまではのんびり待つだけだなあ。大きなバグがないのは嬉しいような淋しいような、ネタのためにひとつくらいはあってもいいようなw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:54:55.79 ID:WTTzxC0v0

んじゃとっておきのイースターエッグでも披露しようか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 20:46:17.21 ID:PaSJrgkJ0

>>753
定額版は？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 23:03:38.91 ID:SZXcUEv30

だからいろいろ難しいことを考えるのはやめよ

759 ：& ◆0gtKio8WGDSy ：2011/08/23(火) 23:31:27.76 ID:y7pd2J0O0

好想要喔
好舒服啊
爽死了
想要看我幹的深一點嗎
好讚啊　看的好清楚
我要　我還要　好想要啊
好棒
看著我　讓我看你淫蕩的表情
你想要射了嗎
你想要我射在哪呢
那　就射在裡面吧　射多一點
射多一點在我裡面　拜託
超爽的　好爽啊
要射了
快射出來
慢慢的讓我拔出來吧　對　慢慢的
從裡面流出來了
這就是精液的味道啊
你射好多出來喔
射好多在裡面喔

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 03:31:30.65 ID:zPlun4m10

自分で単語登録するときには充分に考えて品詞を選んで登録するけど、
自動で登録されるとほとんどが名詞サ変なんだよね。
使っていくうちにちょっとおバカになるような気がするのが
この辺りのせいだとすると、まだまだ進化が期待できるね。ｶﾞﾝｶﾞﾚATOK。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 11:07:05.99 ID:7Crz0a1U0

録画鯖PCをトイレの横においてるんだけど、通信手段がない。
インストしてもアクチとか要求しないよね？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 11:19:33.92 ID:b9muLsBb0

定額じゃなければね

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 12:34:51.98 ID:Xh/mrPj00

>>753
プレゼン用のPCにGoogleが入ってるのを見られるのが恥ずかしいってことなら
そのときだけMS-IMEに切り替えとけばいいんじゃないの？
プレゼン中にデモンストレーションで文字入力することがあったとしてもわずかだろうし
誰もが使ってるMS-IMEでやってみせるほうがプレゼン効果は高いと思うよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 12:59:18.86 ID:nIjZ+IFK0

>>761
録画鯖なんぞ、MS-IMEで十分JAROに

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:23:56.21 ID:/Nj8GLYY0

>>760
いつまで経っても直らないものの一つだね

サ変名詞と聞くと、勝手に品詞を作るな的な話を思い出す

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:31:30.43 ID:7TuPbbdz0

今のハードウェアだと活用するよりも語尾は「てにをは」くらいで、
ほかの活用は使われるたびに重複させて登録していくほうがよさそうだけどなあ。
活用させて変換がおかしくなるよりは、
使うかどうかわからないものは捨てて、実際に使われている文を丸暗記していく形でよいと思う。
ユーザーは無意識に似たような文ばかり書いているものだし「こんなこともあろうかと」よりも、丸暗記がよいよ。
名詞を覚えるように確定された文を登録していけばよい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:03:31.78 ID:aVRSKN88P

日本語学習中の奴が来たな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:44:51.73 ID:zd8sJAPG0

>>766
＞ユーザーは無意識に似たような文ばかり書いているものだし
んなことはない。医学や法律の用語からオタク語まで、なんでもやりますDTP(ｷﾘｯ!

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:27:01.73 ID:QaVskHmJ0

仕事で使うなら今のままがよい。個人で使うなら似たような文章になるかもしれないが仕事だと定型文は多そうで少ない。
必要のないことは最初から書かないし。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:36:23.02 ID:L0WiM2FO0

>>768
昔、WXPのβ版か何かの話
標準辞書に搭載する単語を選定するって事になって、
null辞書から登録した単語をユーザーに提出してもらったんだよ

そうしたら、一人の使う単語というか語彙は思ったよりもとても少なかったって結果になった
ただし、他人との重複部分はあまり多くなくて、全部足すと巨大な辞書になってしまうのでどうしたものか
・・・って話を覚えてる人なんじゃない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 09:53:53.87 ID:5PAeZB19P

WXP
懐かしいな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 15:08:08.98 ID:1hVogS6i0

もうエーアイソフトってないんだよな…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 15:47:57.63 ID:ExAw3za10

一部マニアしか使わない、歴史・アニメetcに登場する
固有名詞まで標準辞書にいれる必要はないけどな。
GHzでCPUブン回って、TBでHDDの容量をはかる時代になるんだから
難読地名・施設名・駅名・バス停名・橋梁名・中小企業名とか
無理して切り詰めずにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ変換辞書に詰め込めばいいんだよ

よくﾅﾝﾃﾞﾓｶﾝﾃﾞﾓ標準辞書にいれると候補選択がｳｻﾞくなるとかいうけど
そんなに同音異義の単語ばっか大量に存在しねーよw
ユーザー登録やれよ一点張りの単語登録不要派の主張は
感情論ばかりでｾﾞﾝｾﾞﾝ説得力ないよな

…とか書いてみたらどんな反応するのかな?

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 16:34:19.97 ID:7Vej351/0

その手の固有名詞なら辞書セットでF2かF3でやれば事足りるだろう

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 16:35:16.16 ID:G0yLngQw0

>>773＝>>545

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:13:05.46 ID:1D11Gg3x0

>>772
ほんまや。知らんかった。WXGユーザだったんだよね俺

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:48:33.66 ID:NjewZ4lo0

「まっぷっぷ」

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:01:18.65 ID:1+E9Mg7d0

セイコーエプソンの子会社だったのね＞エーアイソフト

Easy Fax for Windows
読んde!!ココ
DiskX Tools
ああ、懐かしい・・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:13:16.31 ID:NjewZ4lo0

WXIIが出たときにATOKから乗り換えたのは内緒です。

780 ：：2011/08/26(金) 22:28:05.49 ID:0VpZnqz10

VJE　バックス
松茸　管理工学
FIXER　シティーソフト
EGBridge　エルゴソフト
NECAI
Katana　サムシンググッド
ACE　大塚商会
AJIPI　エイセル
WX　エーアイソフト
CLIPX　ソフィックス
JJ　リードレックス
EI　イースト
DFJ　デービーソフト
風　演算星組

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:50:16.85 ID:1D11Gg3x0

死屍累々だな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:57:58.15 ID:3njbugE+0

デービーソフトって頭脳戦艦ガルの会社か

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:25:21.11 ID:qK55ePVw0

せめてフラッピーの会社って言ってやれよ
なんでそんなアレな方を出すんだよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:28:07.86 ID:uTtpMjRU0

俺にも分かるようにオタクな話をしろよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:30:56.24 ID:6aT3reid0

マカダムや177の会社か

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:34:41.24 ID:klTHUU4b0

歌って踊れてキャッチャーもできてツイストしながら貝が掘れるプログラマのいた会社だな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 05:43:01.85 ID:SzN+fwsl0

DFJ→WXシリーズ→ATOK

うちの遍歴

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:13:07.15 ID:H0IA24p90

WXはMS-IMEとして生き残ってるだろw
WXのソースと改変権までMSが買い上げて作ったのがWindows版の初代MS-IMEなんだから。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:25:02.35 ID:qK55ePVw0

それならいっそのことWXGのソースも買い上げてMS-IMEに活かしてくれたらいいのに

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:34:35.22 ID:UFBkYS6n0

俺は20年前に小学校で初めてPC触ったときからずっとATOKだわ…
(小学校のPCに入っていたのがATOK7)

大学や会社の共用PCではMS-IMEだったから変換が酷い…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 09:39:58.31 ID:t9eKS/S/0

>>785
それを出すな、それをｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:39:00.83 ID:5uoMtt2V0

Canna使いはオランのかのぅ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:26:11.93 ID:bOj3JJGT0

キーバインドはかんな風にしてるよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:43:39.54 ID:oxxF2wUn0

Windows 7 Professional (32bit)、Office 2003を使っています。
Outlook 2003を起動したときに、自動的にatok2011をONにしたいのですが、どう設定すればよろしいですか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:36:59.34 ID:h2YqzMdC0

>>794
http://miuras.net/taro/cyclamen.cgi?tree=s2275

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 23:08:17.43 ID:oxxF2wUn0

>>795
早速ありがとうございました。
試してみます。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 23:33:38.85 ID:W9YW0JJQ0

>>792
その辺はケータイとかに主戦場移してなかったっけ
詳しくは知らんが

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:03:52.28 ID:5MYeKIlG0

＞初代一太郎の発売日である8月28日は、
＞日本記念日協会に認定された「一太郎の日」です。

お誕生日おめでとう

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:25:43.64 ID:aQIIXN+b0

デービーソフトのワープロ春望って、キャリーのJET8801Aをコピーして訴えられてたなww

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 13:43:34.38 ID:+C52PEzv0

そういや今月はまだ更新がきてないな
どんどん時期が後ろにずれ込んできてる気がするけど大丈夫か？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:06:38.34 ID:JOHaTs4v0

Dynabook のコスミオにATOKの
試用版が入ってたけど、ATOK Syncが
無いみたい、何故でしょう?
別途インストール?

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:07:35.80 ID:5mRV27+z0

別途インストールだな
試用版で使えるか知らんけど

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:01:05.68 ID:wQ7ce3JfP

2011.08.30 ATOK 2011 for Windows
すいすい省入力データ 2011年8月版 <New>

本モジュールには以下の省入力データが含まれます。
映画監督名データ2011年版　日本と海外の有名な映画監督を集めた省入力データです。
有名映画名データ2011年版　日本と海外の有名な映画タイトル名を集めた省入力データです。
海外俳優名データ2011年版　海外の有名な映画俳優を集めた省入力データです。
日本俳優名データ2011年版　日本の有名な映画・TV俳優を集めた省入力データです。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:43:16.96 ID:+01K1yyy0

確定履歴は何日分、または何個まで記録されますか。
それとも一切の消去はせず、仮に履歴編集をさかのぼれば設定で「すべて」にして使い始めたときから入力したすべてを見られる形ですか?

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:16:41.69 ID:hiAYfPLa0

2日もカキコがない。もはやatokも終わりだな。
実際Google日本語入力で十分なことが分かったし。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:41:54.42 ID:O/tlsQVf0

MS-IMEを長いこと使ってきた奴はG-IMEで十分だろうな
どうせ使用用途は2chが主なんだろうし
仕事でATOK使ってた奴は、G-IMEとの併用が無難

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 09:14:52.30 ID:hcF8lj590

学習内容は単語単位のものしか参照できない？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:21:17.84 ID:ZAinDTvB0

併用なんて必要ないだろ
はてな辞書とかニコニコ辞書とか入れれば大概はカバーできる
それ以上を望むやつは元々ATOKが合ってなかったんだよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:39:29.26 ID:45Nz64+30

ネットだけならGoogleでいいけどちょっとした文章作成もするなら結局ATOKに落ち着きますね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:47:21.45 ID:G4ntN6Vs0

単語登録の読みのほうに括弧類が使えないのが、ちょっと困る。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:55:45.68 ID:hiAYfPLa0

atokが必要って人は、atokの助けを借りないと自力では
ちゃんとした文章を書けない人なんだろ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:00:57.66 ID:VFK1NP2T0

>790
うらやましい。そういや90年代のPCには付属したものもあったな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:51:52.29 ID:hvYzRDpd0

>>811
じゃあキミが一番必要な人みたいだねｗ
キミの場合は宝の持ち腐れになりそうだけどさ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:13:08.05 ID:V8ezeOVS0

Google日本語入力で十分って言ってんだからそっとしといてやれよ
ATOKに戻ってきても扱いきれないだろうし…

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:03:29.98 ID:QnQabzCF0

googleみたいな子供の玩具で充分な人には、ATOKは宝の持ち腐れにしかならないよね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:29:20.13 ID:HBeKi0Yb0

ユーザー辞書の同期や、アプリごとにシステム辞書を切り替えられないうちは
メインで使うのは無理　＞Google IME

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:49:08.78 ID:IGbb5qrq0

"無償"という以外にGoogle IMEが
ATOKより優れている点て何ですかね?
有料ｿﾌﾄである以上、そんな点をなるべく潰していかないと…
購入者数がジリ貧になり、IEに負けたネスケみたいな
運命になるとホント困るよ
フェアな競争じゃないと思うけどさ。

818 ：817：2011/09/03(土) 19:00:13.44 ID:IGbb5qrq0

誤 "無償"という以外に
正 "無償"や"変換精度"という以外に

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:01:44.09 ID:4w25ZuPI0

Google IMEの話しはしなくていいです。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:06:43.19 ID:1idtE4V20

その昔Netscape Navigatorって店頭で6000円で売ってたんだよね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:19:35.48 ID:LQMQQExjP

Internet Explorerもプラスとかいうパッケージに入って店頭販売していたやん

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:53:46.42 ID:UVMogZW90

そもそもあれはうんこ同士の戦いだった

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:28:47.08 ID:1idtE4V20

よく覚えてるなあｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:54:57.84 ID:Tly0HBMN0

ATOKユーザーだけど>>815みたいなのと同類にされるのが一番萎える。
まるでATOKを使ってる俺はワンランク上と言わんばかりで。

ATOKユーザーは決してこんなキチガイばかりではないし
柔軟にそれぞれの長所を使い分けてる人のほうがむしろ多数派だということをお忘れなく。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:15:49.89 ID:N695hq7g0

「IME比較スレ」みたいなのを作って、GoogleIME絡みの話はそこでやってもらうというのはどうでしょ
ここはATOK固有の話に限る、ということで

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:22:49.88 ID:V8ezeOVS0

>>824
本当に長所の使い分けなんかしてるのが多数派か？
俺が使い分けてるからこれが多数派だろ、じゃないのか？

>>825
無駄だな
ブラウザとかでもVSスレとかあるけど、信者や荒らしはそういうスレには寄りつかない

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:04:04.17 ID:1idtE4V20

>>824
>>815に反応するべきではなかった

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:26:57.05 ID:W207NAzDP

>>819
×話しは
○話は
ATOKといえども、この判定はなかなか難しい。
ここでは上の通りだが、文脈次第でどっちも正しいからな…

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:06:42.60 ID:oMbrIlYi0

ドイツ語とかフラ語とかの辞書も出して欲しいです

830 ：817：2011/09/03(土) 23:19:50.78 ID:IGbb5qrq0

いや荒らすつもりはないんだけどさ。
無償かつ高変換率のIMEと差別化して、ATOKが生き残っていくための
アイデアみたいなものがでればいいかな
とおもったんだけどね。
スレ汚し　すまなかったね。

俺も、同じ目的のソフトをいちいち使い分けるユーザーが
多数とは思えん。
そんなのIMEマニアくらいのもんじゃなかろうか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:37:26.52 ID:V8ezeOVS0

>>830
あれで高変換率とか冗談だろ？

固有名詞と流行語のフレーズの語彙がアホみたいに多いだけで変換性能自体はまだまだゴミじゃん
連文節変換で高効率ならともかく
文節変換ならそれこそケータイのIMEでも語彙が圧倒的に少ないだけで十分やってる

832 ：817：2011/09/04(日) 00:15:01.36 ID:RbbrCyIl0

＞固有名詞と流行語のフレーズの語彙がアホみたいに多い
いや、これをメリットと捉える
PCユーザーは少なくないと思うよ
とにかくIME本来の目的である「変換」はしてくれるわけだからね

そんな（おそらく）大多数のユーザーにも
ATOKを買ってもらうような魅力を打ち出せないと
今後ヤバイかもしれん

昔のワープロソフトは「こんな言葉も変換できます」で
競っていただろ？
それが一般ユーザーにもわかりやすい訴求方法だからね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:28:11.01 ID:dMSeejtS0

１を○付き数字に変換したら、次に全角数字を変換すると○付きになるのに、
()付き数字はそうならないんだよな。あー面倒臭い。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:51:32.61 ID:W+jIkynl0

もともとATOKユーザーなんてそう多かったわけじゃないんじゃないの
大多数はMSIMEを使ってたわけで

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:29:56.36 ID:yBmbr2A/0

>>832
まあいずれは登場するであろう、辞典との連動だろうな
或いは誤変換に対する警告

こういう場では誤変換も愛嬌だけど
仕事で使う文書での誤変換は、日本語が出来ないとか、チェックが甘いとか
そういう能力の欠如を晒してしまうからな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:56:45.90 ID:b+dc5+Ef0

まぁ、Google日本語入力が子供のおもちゃであることに違いはないわな
あんなおもちゃをありがたがってるのは、子供レベルの日本語しか使ってないんだろ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:57:59.88 ID:SaWRxx980

NGワード　おもちゃ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:06:36.62 ID:Vc7MhwRe0

試用版をダウンロードした。ATOKオリジナルキーバインドもなかなか良いな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:14:15.68 ID:x2dI8fVMP

> 昔のワープロソフトは「こんな言葉も変換できます」で
> 競っていただろ？
「今日は天気が良い」とか
「私の名前は中野です」とか
…懐かしいな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:22:50.50 ID:kS92xppv0

貴社の記者が汽車で帰社する

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:39:29.49 ID:5eimzFaE0

内田有紀ってどうしてるだろう

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:18:49.60 ID:dMSeejtS0

でもやっぱり「千葉さん」は難しい。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:01:40.77 ID:NnhXDVHD0

NがPC9801を出した時、コンピュータ専業のFは
「あんなオモチャうちが本気になればいつでも作れるわ」
と歯牙にもかけなかったらしい。
その驕りがNの独走を許して、結果、パソコンシェアで
Nの後塵を拝するようになったわけだが。

べつに垂訓するわけじゃないけど、これ豆な。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:24:50.41 ID:5eimzFaE0

今じゃFのがいけてるんじゃないの

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:48:47.90 ID:zj9Fp+2/0

売り上げだけならねー
ラインナップ見るとBTOのを含めてFのはビギナーとかライトユーザーしか見てない感じ
まあFに限らないけど

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:51:54.04 ID:dMSeejtS0

Fujiyuのこと？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:54:56.17 ID:zAWtiC7Y0

>>836
atokに頼らないとまともな日本語を書けない人間の方が未熟なんだよ。
きちんと正しい日本語を書ける人間は、
google日本語入力のように沢山の語彙を変換してくれる方が嬉しいわけ。

どの変換が適切なのかは人間が判断する。
IMEごとき判断して貰う必要はない。
IMEはとにかくなんでも変換するのが役目。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:57:04.44 ID:zAWtiC7Y0

>>835
> 仕事で使う文書での誤変換は、日本語が出来ないとか、チェックが甘いとか
> そういう能力の欠如を晒してしまうからな

そういう文書をろくにチェックせずにIMEに頼ったまま提出する人間の方に
問題があるんじゃないかい？

で、誤変換を見逃したら「ATOKが悪いんです」と言い訳するの？(笑

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:34:34.74 ID:zj9Fp+2/0

>>847-848
google日本語入力使って満足してるならそれでいいじゃん
なんでATOKスレに出張してくるんだ？
google日本語入力スレで遊んでろよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:28:34.02 ID:yBmbr2A/0

>>848
意外と多いからな
納期間際だと尚のこと、まともな校正をせずに提出する人が

そういった人にも、IMEのレベルで文法違いやら用途の間違いやらを指摘する
ベースがワープロであるからこそのIMEってのは一つの付加価値ではある

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:45:44.41 ID:yTbBbn5e0

昨日のID:hiAYfPLa0=ID:zAWtiC7Y0

しかしこいつもココとfirefoxスレで毎日暴れてるなあ
典型的な引き篭もりのキチガイだな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:01:24.88 ID:NnhXDVHD0

無償(まあOSの価格に含まれてるが)のMS-IMEにATOKが
拮抗できてきた理由の一つに変換精度の高さがあるとおもう。
MS-IMEの馬鹿変換に辟易していたPCユーザー層に
「だったら諭吉1枚出してATOK買うわ」と思わせることに
成功していたわけだわな。
(もちろんATOKのその他の機能目当ての購買層もいるだろう)

しかし今度は、固有名詞やネットスラングなどにめっぽう強い
Google日本語入力が登場して下手すりゃ攻守逆転しそうなわけよ。
しかも相手は完全無償のﾌﾘｰｳｪｱ
どう考えてもATOKに分が悪いよね。

俺もATOKファンだからGoogle日本語入力の登場を苦々しく思っていた。
また、例えば、ジョースター家の面々の名前とか、2ch用語とか
そんなの変換できなくてもいいわ、とも思っていた。
しかしたとえオモチャ相手でも、シェアを奪われ、売り上げが
落ちて万一撤退を余儀なくされれば、ビジネス的には負けであり
既存ユーザーに影響がでるんだよね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:02:08.91 ID:NnhXDVHD0

だから
>IMEはとにかくなんでも変換するのが役目。
ATOKもここで同じ土俵に立てるようになるべき、だとはおもう。
あるいは変換精度(←便宜的に使うよ)以外に、PCユーザーに
諭吉1枚を出させる魅力を訴求できるか、だよね。

なんかもうね
Justがネット検索事業に乗り出して、
Googleのシェアを食い荒らして
そこから得た利益でATOKを開発、ユーザーに
無償提供すればええんでないかい?
これで公平な競争ができる土俵に立てるわけだが。

まあ最後は皮肉で書いてるけどね。
連投すまないね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:06:40.13 ID:skeTftpW0

>>851
同一人物だったのね、爆笑したｗｗｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:25:52.92 ID:ikzu6Eih0

にこにこ大百科の辞書にやたら力が入ってる会社だから、
やばそうに感じたら2ch用語辞典とか、AA一発変換とかつくるんだろ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:08:16.49 ID:QFQbkC+H0

＞固有名詞と流行語のフレーズの語彙がアホみたいに多い

これはほんとにいらんわ
無駄な選択肢があると効率悪すぎ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:22:09.06 ID:yBmbr2A/0

個人的には単漢字変換したいのに、無駄な文章がつらつらと続いて
かつお目当ての文字ですらない場合に、邪魔だなあと感じてしまう

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:30:18.42 ID:QiS/yqfr0

ニコニコや2chらーがGoogleIMEを喜ぶならまあわかるんだけど
ATOK使ってる（使ってた）やつがGoogleIMEが高変換率だとか言ってるのは信じられないわ
ホントにATOKを使ってる（使ってた）のか？

自称ATOK使いの工作員ならわかるが、
ホントに使ってたんなら相当ひどい使い方してたんだなとかなり哀れに思うわ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:34:13.32 ID:NnhXDVHD0

>無駄な選択肢があると効率悪すぎ
みんな決まってそれを言うが
勢いに任せず冷静に考えてみてほしい。

辞書に馬鹿みたいに大量の語彙が登録されていても、
その読みを入れない限り、選択候補には出ないんだよ。
だから重要なのは同じ読みで大量に
辞書登録されるかどうか、だ。

もし仮に俺のATOKの標準辞書に流行語やｱﾆﾒ等の固有名詞が
馬鹿みたいに大量登録されていたとしても、この文章を入力して
確定する効率にはほとんど影響はあたえないだろう。

それにGoogle日本語入力は効率悪くて使い物にならない、という
酷評より、むしろ変換できるメリットが受け入れられている。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:34:16.80 ID:Zjt6Ilfs0

>>858
具体的にGoogleIMEの変換率の悪さを確認できる例文をあげてみてくれ。
キミがこれを確信することとなった文章そのままでいいよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:45:20.20 ID:lgAPqC+r0

選択肢は多いのがよい。
百単位だと困ることもあるが、数十なら関係ないかもしれないのも優先度低めに候補にすべきだ。
方向キーやスペースで候補をひとつずつ動かす人だと面倒かもしれないが、
Tabで10ずつ表示できるし、選択も数字で行えば変換速度など問題になるレベルにはならない。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:47:48.24 ID:NnhXDVHD0

感情論だけで話すやつらばかりだな。
変換できる・できない、で言うと「できる」ほうが当然良いだろ。
そのためのIMEなんだから。

その「できる」ことの代償となる劣位点があるなら
それが何か具体的に述べろよ。
そうして初めて優位点と劣位点のトレードオフが議論できるんだろうが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:48:17.23 ID:7BfaIYuN0

>>862
つまりATOKが最強と

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:54:13.15 ID:zj9Fp+2/0

>>862
どうでもいいよ
Googleのことが話したいならそっちのスレ行って思う存分話してくれよ
ここはATOKの専用スレなんだよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:09:03.65 ID:x2dI8fVMP

>>864
それじゃ煽り甲斐がないだろ、Google厨にとっては

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:44:34.31 ID:lgAPqC+r0

>861の続きみたいになるが、
ATOKへの要望とは選択の表示に関してだ。
今は数字で選ぶ形だから10個だが、これをアルファベットから選ぶ形にして26候補を表示できるようにしてほしい。
少数派だろうから、設定から選べるようにしてくれればよいのだが。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:46:41.72 ID:l1m7QegS0

個人が自分のために使うツールなんだから、善し悪しは使う個人が各自判断すればいい

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:59:33.18 ID:3mnmSsey0

>>865
ざまあみろ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:00:42.92 ID:2jZj05Kg0

2011のATOKパレット表示ツールって同梱されなくなったわけじゃなくて
スタートメニューに登録されてないだけなのか
ゲームやると消えるから再起動しなきゃいけないのかと思った

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:10:09.25 ID:/xeZ5wBB0

>>866
アルファベットは出来るよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:17:35.59 ID:lgAPqC+r0

>870
Ctrl+スペースのことかな。設定からなら是非とも教えてくれ。
Ctrl+スペースでの候補増やしは、増やした後の選択している単語などの情報が見られないのが残念だ。
Ctrl+スペースの形でも辞書などをEndで開けるようになれば文句はない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:31:31.37 ID:/xeZ5wBB0

>>871
プロパティ>候補ウィンドウ>選択候補キー>英字
これのことでしょ？

全候補だと辞書開けないんだね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:51:37.17 ID:NnhXDVHD0

個人の好き・嫌いのレベルでしか思考できない連中に
マーケティング視点で論を説いても不毛だわな
将来ATOKがGoogle日本語入力に負けたとしても
これも時代の趨勢とおもって諦めよう。もう抜けるよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:14:38.61 ID:bRstyX810

辞書が魅力だからいかんともしがたく

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:15:15.77 ID:SQ8m6Nxy0

ATOK2011を使っているのですが、例えば、
面白かったわw
と打ちたいのに、そう打って確定すると
面白かったわわ
とｗが勝手に「わ」になってしまいます。
2008では普通にできたのに…。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:20:51.23 ID:BlNv4WmN0

>>875
そういうのはたぶんプロパティの入力支援の設定じゃないかな
かな入力だけど逆に鬱陶しいから完全OFFにしてる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:58:35.97 ID:DsPDdYDD0

3桁の数値を入力して変換したときに
候補に住所がでてくるのがうざいんだけどなんとかできないかな？

例えば「500」と入力して変換すると「岐阜県岐阜市」と変換されたりしてorz
ATOK2011つかってます

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:00:19.57 ID:JST7NkaW0

以前はナツメ社や技術評論社などが解説本をだしていたが
今は見かけない。解説だけでなく関連した事柄も掲載して
役に立った記憶がある。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 02:33:50.25 ID:wpLB6OwR0

当時パソコン通信はあってもインターネットがなかったからかな。
自分もその手の解説本はよく買ってた。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 02:35:36.88 ID:4P1ZcIPe0

市販のマニュアルあるでしょ？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 03:59:18.77 ID:THUWwnrt0

>872
いや、それは候補の選択方法を上段の数字から、中段の横一列にするだけだ。
候補数は変わらず10のままだよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:33:41.72 ID:JXI5bC0C0

>>881
全候補にした場合はなぜか数字が出てくるけど普通の状態ならアルファベットになったでしょ？
そういう話だったはずだけど。
候補数が多ければ全候補にしても数字のあとはアルファベットになってるよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:42:32.38 ID:gxs6c93S0

ほしいもの　を変換したら　干し藷の　になりました。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 08:50:25.71 ID:2kAAX0gs0

ATOK2011インストール後、アプリ全体が極度に遅くなり、パッチ当てても直らない。
設定変えてもダメ。
ずっと我慢して使っていたが、耐えられず2007に戻してサクサク復活

JUST、金返せよ。。。

PCはQ6600でXp、メモリも十分。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 09:03:38.97 ID:RfL8tr4E0

>884
おめでとう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 09:08:23.59 ID:2kAAX0gs0

>>885
ありがとう
JUSTのおかげでお金と時間をドブに捨てることができたよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:00:33.91 ID:B7XpuKab0

一頃うるさかった「もっさり」というのが分からなかったんだけど
パッチ当ててから変換が時々つっかえるような感じになってきたなｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:25:45.51 ID:swo4/F540

まじで？
もっさりが耐えられなくなって、2010に戻してあるんだが、そろそろ2011にしようかと考えてた
まだ直ってないのか
直す気もないようだと、原因追及もしてないのかな
2012も解決には望み薄か？
・・・まぁ、2010でなんの問題もなかったりするんだが
アップデートの意欲を削ぐのは問題だと思うんだがなｰ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:48:18.01 ID:QwwHCHXs0

また確定履歴の問題がループしそうだな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:54:43.73 ID:EPZXQAWm0

>>850
だから、自力ではまともな日本語が書けない人用のIMEがATOKなんだろ？
一応確認しておくけど、俺の認識で間違いないよな？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:00:28.81 ID:EPZXQAWm0

>>853
Justsystemは「美しい日本語」を強制したいわけだよ。
だから"わざと"醜い日本語は入れていない。差別用語も入っていないしね。

その方針が気に入らないわけだよ。
IME如きに指図されたくない、と。

>>856
使用頻度の高い単語は上位に出てくるんだから問題ないだろうに。
むしろ使用頻度はatokよりもgoogleの方が的確に見える。
atokは先頭に出てきて当然の単語がなぜかなかなか出てこないのが多い(初期状態でね)。

語彙が多すぎて選択が面倒とかいってる奴は、
実際にgoogle日本語入力を使ったことないんだろ(笑

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:01:25.94 ID:6JLtI16j0

今日も工作員は元気です

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:01:28.79 ID:ySGESTkD0

>>890
別にその認識でも構わない

だがそれだとほかのIMEは自力でまともな日本語が書ける人用のIMEということになるが、
本当にそうか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:06:31.97 ID:EPZXQAWm0

>>857
単漢字変換はしょうがないだろ。漢字の読み(特に音読み)がそもそも
同音のものばかりなんだから。どのimeだって同じ。
訓読みなら、単漢字変換がgoogle日本語入力が特に劣っているとは思えん。

>>858
候補がたくさん出てきて選ぶのに苦労したという経験がないんだがね。
atokで候補が出てこないから、分割して変換する羽目になった、という経験は多いが。

だいたいこのatokスレを見てる時点で、atokユーザーだったのは明らかだと思うけどね。
ms-imeからgoogle日本語入力に乗り換えた人間が、わざわざatokスレに来ると思うか？(笑
俺は1年ぐらい前にgoogleに乗り換えるまでは長らくず～とatokユーザーだったよ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:13:09.90 ID:EPZXQAWm0

>>893
> だがそれだとほかのIMEは自力でまともな日本語が書ける人用のIMEということになるが、

どうしてそういう理屈になるのさ。

googleの優位点→語彙が豊富
atokの優位点→文法的に的確な変換

という話だから、atokは「文法的に的確な変換」を必要とする人のためのimeだろう、
と言ってるわけだ。

で、それを必要としない人にとっては、

googleの優位点→語彙が豊富
atokの優位点→なし

となる、という話をしているだけのこと。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:46:11.79 ID:qp08oQ800

google日本語入力の話はすれ違いだ
IME比較スレでも立ててやれ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:49:39.86 ID:YLgqe0d10

おとといのID:hiAYfPLa0 昨日のID:zAWtiC7Y0=ID:EPZXQAWm0

しかしこいつもココとfirefoxスレで毎日暴れてるなあ
典型的な引き篭もりのキチガイだな
今日は特に話もくどいしうざったい野郎だな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:55:49.68 ID:ySGESTkD0

>>895
だって論点がひねくれてるんだもの

てかぶっちゃけるとGoogleとの比較とかどうでもいいよ
そうやって比較してATOKに優位点がないって証明するとなんかお前に得なのか？
ATOKのHPやパッケの説明で優位点が見つけられないなら
単にお前にとって魅力のない商品だってだけの話だろ

なんでGoogleがこんなに優れてますよって宣伝をATOKのスレでやるんだ？
比較や宣伝をやりたいなら、VSスレでも立ててそっちでやればいいだろ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:21:34.89 ID:6JLtI16j0

>>898
全てにおいてATOKの勝ちじゃんｗｗｗｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:29:53.21 ID:PZ574VdI0

>>891
「気に入らない」なら出てけよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:34:16.51 ID:pdE7/Tgd0

何が悲しくてGoogleIME使いがATOKスレに来るのか。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:48:44.86 ID:gg+LYVUIP

>>901
構ってくれる所が他にないからだろうな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:52:07.59 ID:swo4/F540

語彙が豊富と無駄に多いのは違うんだがなー
検索した結果、候補が100万とか出てきたらどうするの？　最後に候補に挙げられたものまで見るか？
辞書にはある、しかし、候補は絞って出してくる、それが使いやすいIMEなんだよ
無駄な候補は要らないんだよ

あとな、まともな日本語で噛みつくのは間違ってるよ
学生はテスト前提で、何でも知ってる、何も見ないで正しい選択をするのが正しいと思ってるのだろうけど、
社会人はあんちょこ見て構わないんだよ
それと、知らないから辞書を引くということもあるけど、合っていることを確認するだけの人もいる
知らない言葉もあるし、間違って覚えて言葉もある
社会人は、間違うぐらいなら辞書を引け、これが正しいんだよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:04:16.47 ID:ySGESTkD0

>>903
そーだよなー
ワールドワイドで出したもので「劣性遺伝子」とか間違った用法で使っちゃうと恥ずかしいもんな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:10:30.30 ID:Owidjepe0

>>894
単漢字変換で単漢字が出れば別に不満はないよ
文章が頭に来るから、まさに頭に来るｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:48:05.99 ID:gPU23/uP0

>>903
なにかすげえ勘違いしてそうだけど
入力文字数が増えるにつれて候補は絞られていくよ。
まさか一音ずつ変換するようなアホな使い方する人はいるまい。
ATOKだって一音で変換しようとしたら候補がわらわらでるしね。

俺は候補から選ぶ操作がめんどくさいから
そのものずばりの候補が出るまで入力し続けてる。
なので毎回確定キーを押すだけ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:03:29.99 ID:Owidjepe0

>>906
人名の場合で、登録されていない名前だったりするケースの時
単漢字を使う場面がやってくる

まあ別の用語で変換して削る、でもいいんだろうけど
思い浮かばないような単語の場合はそうも行かず

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:26:21.80 ID:JmUGdNK90

このもっさり感ってキーボードの接続方法に依存してたりしないよね…
2011（アップデート済）使ってノパソのキーボードで文章書いてるとサクサクなんだが、
USBでキーボードつけたら違和感覚えるぐらいにはもっさりした

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 01:52:14.83 ID:UCKDQORt0

マシンスペックがそれなりなのにもっさりするって奴は設定一通りチェックした方がいいんじゃないか？
とりあえず全部ON、とかにしてると重くなりやすいぞ

910 ：：2011/09/06(火) 02:45:56.12 ID:tJFF8bE20

著者：井上健語＋ジャムハウスはあるが他はない。
以前は出版していてもこれからは出ないであろう。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:19:09.34 ID:4ZOG2zwP0

>>898
> 単にお前にとって魅力のない商品だってだけの話だろ

だから「どういうタイプの人間にATOKは魅力があるのか？」という話だったはずなんだけどね。

で、結論が「IMEに頼らないとまともな日本語が書けない人間」ってことでOKなのかを
確認しているだけなんだが？

いや、別におまえが確認する必要がないというなら、それでいいよ。
そういうことに興味がないなら、黙ってればいいじゃん。

単に同意できる点はお互い同意できることを確認したほうが
不毛な議論が続かなくてお互い幸せかな、思ってるだけなんだけどねぇ。

> なんでGoogleがこんなに優れてますよって宣伝をATOKのスレでやるんだ？
> 比較や宣伝をやりたいなら、VSスレでも立ててそっちでやればいいだろ

自分に気に入らない話題をスレから排除しようとする人間の方が
よっぽど自分勝手に見えるけどねぇ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:22:07.71 ID:4ZOG2zwP0

>>903
> 検索した結果、候補が100万とか出てきたらどうするの？

何の話をしているのかわからないが、少なくともGoogle日本語入力では100万も候補はでてこないな。
そういうIMEがあったら、お前がいうように使いにくいだろうね。そんなIMEは見たことないが。

> 社会人はあんちょこ見て構わないんだよ

だから、あんちょこを見ないとまともな日本語が書けない人間用のIMEが
ATOKなんだろ？とさんざん念を押してるのに、なんで素直に「そうです」と言えないのかな。
あんちょこを見るのが正しいと心底思ってるなら、胸を張って「その通りだ」と言えばいいじゃん？
なんか後ろめたいことがあるの？(笑

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:24:52.05 ID:4ZOG2zwP0

>>905
> 単漢字変換で単漢字が出れば別に不満はないよ

言ってることがよく分からんが、ATOKはそんなに思ったとおりの
単漢字が出てくるか？俺はそんな印象はないんだがね。
Googleで単漢字が変換しにくいというのは別に否定しないが、
それはATOKも同じ事。

で、それは同音の漢字が多い日本語の特性なんだから、
どんなIMEでも仕方ないだろうに。それこそないものねだりというものだ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:27:37.32 ID:4ZOG2zwP0

>>907
で、おまえはgoogle日本語入力を使ってどれだけいままで変換しにくい人名を
入力したんだよ？で、ATOKではそれらがgoogle日本語入力よりも
簡単に変換できたといってるわけだよね。ホントか？
atokもgoogleも両方使ってた俺にいわせれば、たいして違いはない、だがね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:29:23.77 ID:O9x/cTDT0

単語単位の変換をメインにする、比較的昔ながらの打ち方をしてるなら大差はない。

一気にある程度の長文を打って変換するというやり方だと構文解析の力が如実に出るので、
こういう打ち方をするならATOKは価値がある。

あと、類語辞書とかの連動辞書機能に慣れるとATOK以外が物足りなくなる。

という感じなのでATOK使ってるんだが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:30:08.12 ID:5wJV8EgM0

だったら、Google IMEは日常使いもしない変換候補が山のように出てこないと
不安で夜も眠れない奴のためのIME、ということになるなｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:08:10.90 ID:0fJo2jdp0

>>915
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな、ってことだろ
他人に強要するな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:31:39.16 ID:O9x/cTDT0

>>917
そうだな。
ATOK使いのところに来てG-IMEを強要するのもやめような。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:45:23.95 ID:5R3vNLsN0

>G-IME
高級腕時計みたいだな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 09:50:26.87 ID:0fJo2jdp0

>>918
なんで俺に言うんだよ
俺はGoogleIMEなんか入れたこともないぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:10:08.98 ID:UCKDQORt0

>>917
お前アンカーの宛先間違ったの？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:52:54.95 ID:6Pg5DiZE0

えーっ
この人たちまだやってるｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:53:10.93 ID:+TIP5AQL0

他人が学習させた辞書のフィードバックなんか護持と当て字ばかりで帰って迷惑

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:54:29.93 ID:hX7OFVFV0

>>897
今日はID:4ZOG2zwP0のようだなｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:09:11.49 ID:VdJReDQ30

>>924
おｋ
NGに追加した

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 16:05:12.06 ID:tZ8Kka9C0

>>908
キーボードは関係ない。ドライバも汎用だし。
他の常駐アプリ、ドライバなどとの相性。

とくにXpユーザーにATOK2011は地雷。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:26:17.63 ID:lmqhw3yU0

XPユーザーです。地雷でしたか。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 19:37:14.09 ID:L9Egd2uXP

>>927
別に。
うちは3台のXPで快適に動いてる。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:36:07.97 ID:uggaa8A10

>>913-914
文字パレットがあるからね
圧倒的に単漢字に強い

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:45:33.45 ID:qi1uSh4+0

ちょっとATOKエバンジェリストの連中に尋ねたいんだがね。

変換できる語彙の非常に多い無償のIMEが登場しても
今までのATOK購買層の大多数はそちらには流れないし
今後も新規ATOKユーザーは開拓できる、
つまりビジネスが危うくなる程のATOKのシェア低下は
起こらないと、なにか根拠を持って考えているのかね?

なんら新機軸を打ち出さなくてもATOKは安泰だろうか?

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:56:23.33 ID:nOIq9YzT0

興味ない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:06:02.72 ID:X2gYcq/U0

その時点で、より良いものを使うだけ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:06:45.96 ID:uggaa8A10

馬鹿がいる

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:22:50.76 ID:53Zf2+s00

それはジャストシステムに聞くことだろ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:24:39.20 ID:qi1uSh4+0

なるほど。ATOKが安泰な理由がわかったよ。THX

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:27:04.23 ID:nu29gESs0

素人のマーケティング論なんて聞いたって何の得にもならん
というかもう抜けるんじゃなかったのか

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 21:53:39.86 ID:qi1uSh4+0

「神は存在する」
「じゃあ証拠を示せ」
「俺がいるって言ってんだよ」
「それじゃ証拠にならん」
「嫌ならこのスレ来んな!!」←いまｺｺ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:00:03.79 ID:iITdub5i0

「神は存在する」
「じゃあ証拠を示せ」
「興味ない」「あんた馬鹿ー？」
だろ？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:11:13.88 ID:nOIq9YzT0

「神が存在する証拠を示せ」
「興味ない」
「なるほど。神が存在する証拠がわかったよ」
かな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:13:25.16 ID:uggaa8A10

>>938
0点

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:13:57.07 ID:lmqhw3yU0

新機軸どころか、未だこの分野は未発達だと思う。
前にも書いたけど、一太郎との相性は抜群だけど、汎用性はまだ途上。
まだまだ、ATOKユーザーの期待に応え切れてない。それを一つずつ今は
潰していけばいいんだよ。

正直、G-IMEなんてどうでもいい。もちろん、散々使用した結果の感想だ。
てか、スレチｗもとより。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:42:08.47 ID:8WGn7KxS0

ちゃんと存在する単語なのにATOKで変換できなくてgoogleで変換できるなら、
その単語をATOKの辞書に登録すれば済む話だよな
どのFEP、IMEもそうやって自分好みに育て上げるツールだと思ってたんだけど

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:11:51.22 ID:qi1uSh4+0

> その単語をATOKの辞書に登録すれば済む話だよな
信者は登録してATOKを使う。
一般ユーザーはATOKからGoogle日本語入力に乗り換える。
新規ユーザーは最初からGoogle日本語入力を使う。

信者の数で採算に乗らなくなれば ATOKはなくなる。
ここではなくなって構わない人が多数派でつよい。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:12:47.93 ID:nOIq9YzT0

残念だったな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:21:52.16 ID:qi1uSh4+0

ああ、残念だよ。
でも、なくなったら、俺もGoogle日本語入力を使い出すかもしれん。
まあ新OSになっても動作可能な間は使い続けるだろうけどな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:29:14.73 ID:qbL3v7OI0

ATOKは10年くらい使ってるけど
10年間ずっと単語を登録し続けてる。現在進行形。
Googleはここ1年くらい併用して使ってるけど
Googleで単語登録したことはまだ一度もない。
ATOKの辞書はファイルサイズがやたらでかいのに
なぜGoogleの足元にも及ばないのか不思議でならない。
正直Googleを使ってるときのほうが入力は快適。

ただATOKは記者ハンドブック辞書がすごく使えるので手放せない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:35:30.04 ID:uggaa8A10

>>946
ヒント：頻発するプチフリーズ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:37:53.39 ID:0fJo2jdp0

なんでGoogle使いの馬鹿はいちいち宣伝に来るんだろうな
そんなに自分とこのスレでおとなしくしてるのが嫌なのか
それともGoogle製IMEが出たのにATOKが安泰なのが悔しくて仕方ないのか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 03:36:49.26 ID:Sn/pLTZN0

>>948
社員が宣伝に来るんじゃね？

950 ：903：2011/09/07(水) 05:52:36.62 ID:oqVyZ6Xh0

>>912
>そういうIMEがあったら、お前がいうように使いにくいだろうね。そんなIMEは見たことないが。

たと話をしてんだろ　ばーか
単語数を競うことが無意味であって、正解の選択肢を一つあげてくれればそれで充分だって言ってんの

>あんちょこを見るのが正しいと心底思ってるなら、胸を張って「その通りだ」と言えばいいじゃん？

お前は本当に馬鹿だな、そんな事書いてないだろ
漢字変換の前に日本語習ってこいよ
お前は読解力が絶望的にないか、頭がいかれているとしか思えない

相手すんの馬鹿馬鹿しいから、もう構ってあげない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 07:55:15.54 ID:Eias8KB40

さて、そろそろGoogle使いの来る時間だな
NGの準備はいいか？

>>949
GKとかTV局じゃあるまいし、そこまで暇じゃないと思いたいんだが…

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 08:17:59.80 ID:uBM7UagF0

>>915
> 一気にある程度の長文を打って変換するというやり方だと構文解析の力が如実に出るので、

いやいや、まさにその点がjustsystemが言うほど、変換効率が高まってないわけだよ。
だからgoogleで十分、むしろgoogleの語彙力の方が強力、という話になる。
MS-DOSの時代から去年までatokを使い続けてきた俺が言うんだから、間違いない(笑

> あと、類語辞書とかの連動辞書機能に慣れるとATOK以外が物足りなくなる。

googleに乗り換えて一番不便さを感じたのはこの点なんだけどね。
でもまあ慣れた。そもそも国語辞典の機能って、IME自体の性能じゃないよねw
つまりatokユーザーはatok本体に金を払ってるんじゃなくて、国語辞典に金を払ってるわけだ(笑

まあgoogleにも国語辞典の機能とか欲しくないといえば嘘になるが。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 08:25:39.73 ID:uBM7UagF0

>>929
文字パレットなんて使ったことないからわからんが、
一応googleにも文字パレットはあるんだけどな。
よく知らずにモノを言わないようにw

>>941
おまえの文章、内容が1bitもないな。
zipで圧縮すると0バイトになるんじゃないか？

>>946
> ただATOKは記者ハンドブック辞書がすごく使えるので手放せない。

俺も記者ハンドブックを評価してた頃はあったんだけどね。
そのうち要らなくなった。いや、あればそれなりに便利だろうけどね。

ただね…結局便利なツールがあると自分で覚えないんだよ。
だからatok時代も入力エラーの自動訂正機能とかも全部offにして使っていた。
人間を堕落させる悪魔のツール、それがatok(笑

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 08:33:22.46 ID:uBM7UagF0

>>950
> たと話をしてんだろ　ばーか

んな「空が落ちてくるかもしれない」みたいな、非現実的なたとえばなしを
脈絡なく持ちだされてもなぁ。そのたとえで何を主張したいわけ？

> 単語数を競うことが無意味であって、正解の選択肢を一つあげてくれればそれで充分だって言ってんの

そうだよ？だからそういう話をしているわけだ。
google日本語入力はatokよりも的確な候補をちゃんと出してくれる、という話をしている。
で、あくまでその理由として語彙数が多いから、という話をしてるのであって、
候補が多すぎて不便なimeなんて存在しないから、おまえの喩えは意味がない、と言ってるわけだ。

> お前は読解力が絶望的にないか、頭がいかれているとしか思えない

相手に「読解力がない」という場合は、きちんと正しい解釈を示すべき。
自分はこれこれこういう意味で述べた、それを相手はこう解釈した、とね。

そもそも自分が何を伝えたかったかを自分で噛み砕いて説明できず、
単に「そういう意味じゃない」としか言えない時点で、文章力がないのはお前の方。

> 相手すんの馬鹿馬鹿しいから、もう構ってあげない

だいたい馬鹿って言葉を連発する時点で、国語力が貧弱なのはどっちなんだか。
せっかくのatokで「馬鹿」ばっか変換させているとは、おまえのatokが泣いているんじゃないかい？(笑

>>951
ワラタ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:41:38.53 ID:WhpWIj7M0

今日のNGID:uBM7UagF0

平日はハロワ行く前に朝っぱらから長文連投
土日は一日中こことfirefoxスレに貼り付き
┐(´д｀)┌

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:40:23.43 ID:+yTNnZC40

>>953
今年の7月にやっと実装された、部首変換が無いアレね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:46:40.65 ID:uBM7UagF0

>>956
部首変換なんて使うんだ。
俺は一度も使ったことないけど。

どういう時に使うの？
紙に印刷されている読み方の分からない漢字を入力する時？
まあ人名とか大量に入力する人とかは必要なのかもねぇ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:22:57.48 ID:FM8w6t3+0

>>957
小学校で漢和辞典の使い方を習わなかったかい？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:30:09.02 ID:8QVRBfP00

>>958
どうやら日本語が読解できないらしい。
まあ、そういう人間がatokを使うんだろうな。
何しろプログラムに助けてもらわないと、日本語が書けない人達なんだから、
読解力がないのは仕方ない。読解を助けてもらえるソフトができるといいね。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:37:20.42 ID:mGxYs3ev0

漢字全てが辞書登録されていると信じて疑わない頭の不自由な人には使い方が分からないんだろうな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:57:11.85 ID:esTrc0Cr0

>>959
>まあ、そういう人間がatokを使うんだろうな。
おいおい
俺はATOﾌｧﾝだけど、こんな奴(=958)と同類にするなよ～～

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:00:19.92 ID:iW7yDYQe0

>959
いちおう文章系のスレなんだから、
本当に漢和字典を使ったことがないような文章を書くなよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:37:43.51 ID:FM8w6t3+0

>>959
漢和辞典の使い方で、音読み、訓読みが当てにならない場合
ヒントになるものが部首および画数となる場合に使う

そういう時に使うと教わらなかったかい？

964 ：：2011/09/08(木) 02:05:53.13 ID:Afx+tvRf0

HIROMI著　
インターネットの秘密　誰も書けなかったネットのルール
ローカス
ISBN4-89814-229-X
を読んで下さい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:15:00.01 ID:LgHOzPgK0

9/8のNGID:8QVRBfP00か
また8時ぐらいに長文連投で暴れるんだろうなあｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 07:58:23.52 ID:DrYFhYOG0

粛々とNGにするだけだな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:09:49.91 ID:8QVRBfP00

>>962-963
おまえ、まだ寝言いってるのか？
日常生活で漢和辞典をどういう場合に使うのか？と尋ねているのに、
おまえは漢和辞典の使い方云々を延々と話しているわけだ。

で、おまえは漢和辞典を最近いつ使った？
それは何のために使った？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:30:51.57 ID:N8novhY70

馬鹿が来たぞー

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 11:48:56.98 ID:DrYFhYOG0

こいつは本当に馬鹿だな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:54:40.56 ID:rxAThh1T0

しっかしATOKｽﾚには意味なく相手に突っかかる奴が多いな ATOKがそんな下衆を育てるのか、そんな下衆が使うIMEは自ずとATOKなのか。。。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:02:16.14 ID:esZZdp3KP

>>970
下衆IMEを使ってる下衆野郎が突っかかりたくなるのがATOK

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:04:12.45 ID:WbJLFvpiP

このスレに集まる下衆共が
必ずしもATOKユーザーとは限らない

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:15:32.27 ID:TH9M914M0

慎重な文章作成でG-IMEは使えないな。これが総て。
こんなとこに書き込みしてる連中で、辞書参照しなくても
日本語のニュアンスの隅々まで理解使用出来てる人間なんているのか？
それが可能なら、そりゃG-IMEで問題ないわ。Gはエリート志向なんだな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:28:02.78 ID:mioH9LZr0

うん、そうね。
君の言うとおりだと思うからもう巣にお帰り。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:29:35.43 ID:YSygYJVY0

言語学者の仕事場なんて辞書だらけなのにな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:09:35.82 ID:sgT3Q5B20

いちいち相手にするから荒れるんだと思うぜ。
都合の悪いことにＡＴＯＫ派G-IME派の両方に変なのがいるからなあ。
「atok」「おもちゃ」の両方をNGにしとくと幸せになれるかも。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 16:14:58.00 ID:XfBMAklG0

そんなぽこじゃかぽこじゃか出ないだろｗ

978 ：：2011/09/08(木) 20:47:15.19 ID:bx7FN24n0

手書き入力でＣＪＫ統合漢字を入力することはある。

好想要？　好舒服？　爽死了　想要看我幹的深一點？
好讚？　看的好清楚　我要　我還要　好想要？　好棒
看著我　讓我看？淫蕩的表情　？想要射了？
？想要我射在？？　那　就射在裡面？　射多一點
射多一點在我裡面　拜託　超爽的　好爽？
要射了　快射出來　慢慢的讓我拔出來？　對　慢慢的
從裡面流出來了　這就是精液的味道？
？射好多出來？　射好多在裡面？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:13:45.14 ID:ehFsUxZB0

俺様は漢和辞典使えないからお前も使えないだろ、的な馬鹿がいるスレ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:54:25.43 ID:TH9M914M0

＞いやいや、まさにその点がjustsystemが言うほど、変換効率が高まってないわけだよ。
それはお前の主観何の根拠証拠もないｗ

＞MS-DOSの時代から去年までatokを使い続けてきた俺が言うんだから、間違いない(笑
長く使ってても、辞書機能なくてもやれる程度の貧しい使用環境なんだろ？ｗ
何の自信だこのハンバーガー君はｗ

＞そもそも国語辞典の機能って、IME自体の性能じゃないよねw
＞つまりatokユーザーはatok本体に金を払ってるんじゃなくて、国語辞典に金を払ってるわけだ(笑
結果が全てなんだから、百歩譲ってそうだとしても何ら問題はない。結局目的が遂行出来ればそれでいい。
その使用目的は人それぞれ、お前が決めることじゃないｗ

＞人間を堕落させる悪魔のツール、それがatok(笑
なるほど、その程度の意識か(笑。

お前の存在確率このスレでは限りなくゼロに近いし、ウザイから第二宇宙速度超えて赤色偏光しながら、
我が地球から遠ざかってくれたまえよ。出来ればいつの日かハイパーNOVA起こして新しい生命の肥やしと
なっておくれ、ウィッティー･ニッティーよｗ

981 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/09(金) 00:33:24.02 ID:tmTEGJMM0

みんな仲良くね！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:18:52.82 ID:wW+RWr6o0

ATOK2011です。
済みません質問です。
ユーザー辞書にカタカナ文字が次々と自動登録単語されています。
削除しても普通にスペースで変換できる語が含まれているようですが
どうしてでしょうか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:25:51.81 ID:J2SgyDB+0

そりゃ辞書の学習を「する」にしてるからだろ
しないに変更すればいいとオモ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 05:57:15.21 ID:qqHG4waM0

>>970

※次スレは>>970が立てる(>>1より)

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:12:40.20 ID:rtHyXwVBO

>>977 言語学者かよ！

ネ実民乙

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:22:23.92 ID:2B8utJP60

>>973
> 日本語のニュアンスの隅々まで理解使用出来てる人間なんているのか？

単なるプログラムにすぎないatokを使うことで
日本語のニュアンスの隅々まで理解できるようになる
という考えが浅はかなわけだよ。

その程度にしか言葉というものを理解してないアホが
atokに頼るのだ、と俺は繰り返し言ってるわけだ。

ま、自分の文章を読み返してみる事だね。
それが日本語のニュアンスを隅々まで理解して使っている文章なのか、と。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:26:48.96 ID:mp47NThVP

>>986
本日のキチガイはID:2B8utJP60か。
固有名詞（ATOK）をわざわざねじ曲げてatokと書いてる時点で、結論は出てる。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:28:45.39 ID:2B8utJP60

>>980
> それはお前の主観何の根拠証拠もないｗ

だったら、お前の意見もお前の主観に過ぎず、なんの根拠もないな(笑

> 長く使ってても、辞書機能なくてもやれる程度の貧しい使用環境なんだろ？ｗ

だからそういうお前はどういう時にatokの辞典機能を活用したんだね？
例を挙げてもらおうじゃないか。

> 何の自信だこのハンバーガー君はｗ

これがお前が賛美するatokの能力が活かされた文章なわけか(笑
むしろお前にはgoogleの方があってるんじゃないかい？

> 結果が全てなんだから、百歩譲ってそうだとしても何ら問題はない。結局目的が遂行出来ればそれでいい。
> その使用目的は人それぞれ、お前が決めることじゃないｗ

あのね、なんだって結局は人それぞれなわけだよ。
それを踏まえた上で、人は意見を述べ合い、参考にするわけだ。

それを否定するなら、誰も他人の意見を聞く必要もなく、
また述べる必要もないだろうな。

そんなこともわかってないとは、まったく幼稚だねぇ。
親や学校の先生に注意されて「そんなの俺の勝手だ！」と
開き直る中高生のレベル。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:30:49.12 ID:2B8utJP60

>>987
まあ、お前の知能だと、複雑で、反論しにくい部分に反論するのは無理だろうな。
そういう単純な部分にターゲットを絞る戦術は賢いよ(苦笑

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:35:52.66 ID:2B8utJP60

この議論の結論もそろそろ固まってきたようだな。
atokを使っている人間は、日本語が下手な人間。

なおかつ「俺はatokを使ってるんだ」ということをステータスにしている人間だ。
atokの威を借りないと、プライドが維持できないタイプの人間なのだろう。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:31:00.69 ID:pMkb8ifY0

スレ立ていてみる

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:36:11.23 ID:mp47NThVP

>>989
で、お前はそのことについて何ら「反論」できない訳だ。
引っ込みがつかなくなった青ガキは、これからますます赤くなるなｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:40:41.86 ID:pMkb8ifY0

新スレ

JustSystems ATOK総合スレ Part63
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1315524722/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:29:19.40 ID:QSr5egicP

>>993　乙
>>970　踏み逃げはガイドの天井に値する

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:04:06.74 ID:4ORjlxA/0

>>993
おつおつ
うめうめ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:15:55.08 ID:BlOnF9xt0

乙かつ埋め

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:27:43.94 ID:2B8utJP60

>>992
お前のように「何を主張したいか」ではなく、「内容を問わず、とにかく相手に勝ちたい」という
アホを相手にしてくれる人間は少ないと思うよ？(笑

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:34:19.76 ID:zWYpxTpw0

ATOKの上手な使い方とか教えて欲しいんだけですけど
おれ　あたしはこう使ってるよみたいな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:35:57.68 ID:Nwlbpid10

ume

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 10:36:10.47 ID:JhYQmJg8P

さいなら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。