2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part57

質問です。
本日削除要請板の依頼どおり
スレッドタイトルに問題がありスレの「1番」が削除されたものです。
ＩＥ画面
↓
あぼーん
1 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
2 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2009
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ギコナビは、スレッドタイトルが消えておりません。

○○○○○○から免許剥奪しろ！
新着レス 2010/06/17(木) 19:17
1 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん
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昨年(たぶん2009年4月頃)に今回同様、スレッドの「１」があぼーんになったスレがありました。
その時にはスレッドのタイトルが「あぼーん」になっておりましたが、何か仕様の変更があったのでしょうか。

urlはこちらです → http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1259759038/l50

>>635
ギコナビ側では特にそのへんの仕様変更はなかったと思います。
挙げられたスレをいま取得してみましたが、ギコナビ上でも
スレタイは正しく「あぼーん」になっています。

あまり頻繁に見られるケースではなく、簡単に検証できないので、
確かなことは言えませんが、1に削除が入る前に取得していると
スレタイの変化に対応できないの「かも」しれません。
そのような場合に必ず発生するのか、何か操作の手順に関係あるのか、
またはギコナビに関係なく別に原因があるのか、
ソースを詳細に解析でもしない限りわかりかねます。
開発者の方もこのスレを見てくれているはずなので、
ギコナビ側の問題であればいずれ対応してもらえると思います。

とりあえず、その場しのぎではありますが、
ギコナビ上でそのスレのログ削除を行い、
そのあと板のスレッド一覧の更新も行い、
スレッド一覧で問題のスレのタイトルが
「あぼーん」になれば、再取得で正常に
表示されるのではないでしょうか。

これでダメな場合、ギコナビを終了させ、
examフォルダのFolder.idxを削除する必要があるでしょう。

>>636
＞1に削除が入る前に取得していると
削除要請板からのリンクでいあぼーんのスレを取得しました。
●を使っているからかな？と思ってログアウト状態でテストしましたが消えません

履歴のところでの削除／スレッド一覧のところで削除／

色々試しましたがスレタイトルは消えないようです。

今回のとは別ですが、削除依頼スレにてあぼーんになった場合、スレッドごとあぼーんになった場合も
一端取得しているスレッドは私の履歴からは消えません。

>>637訂正

＞ 1に削除が入る前に取得していると
削除要請板からのリンクで「１」あぼーんのスレを取得しました。

かなり昔に同じ質問があったけど、スレタイが消えないのはずっと昔からの仕様

>>639
>>635に書きましたが、
＞昨年(たぶん2009年4月頃)に今回同様、スレッドの「１」があぼーんになったスレがありました。

>>636さんも消えていると仰ってます。
＞挙げられたスレをいま取得してみましたが、ギコナビ上でも
＞スレタイは正しく「あぼーん」になっています。

>>637
>>636の回答には一部、事実誤認がありました。申しわけありません。
確認したところ、2chサーバ上で板ごとにスレッドの一覧を保持している
subject.txtというファイルでは、問題のスレッドの元のスレタイが
そのまま残っています。
このため、IEなどから板のスレッド一覧を見ても元のスレタイが表示されます。
ttp://namidame.2ch.net/exam/subback.html
これが削除人によるレス1削除時の仕様なのか、subject.txtの更新に失敗しているのか、
すみませんが知識不足で判断できません。
これが仕様であれば、2chのスレッド一覧に表示されている通りに
ギコナビでも表示されるので間違いではないという見解も可能でしょう。
他板で現在、レス1が削除されたスレッドの例があればご教示いただけますか？

ギコナビがこのsubject.txtを読み込んでいる状態で問題のスレッドを取得すると、
subject.txtの記述を優先して元のスレタイが表示されてしまうようです。
私の場合、この板を以前に一度も見に行ったことがなく(subject.txtを取得したことがなく)
>>635のURLから問題のスレッドだけを取得したため、正しく表示されたのでしょう。
(そのあとsubject.txtを取得しても正しく表示されます)

レス1削除時のsubject.txtの正しい状態がわからないと、対応するにしても
方策が定まらないと思います。


まるごと削除されたスレッドが履歴から消えないのは正常です。
履歴はあくまで最近どのスレを読んだかの記録であり、
スレが削除されようがされまいが、最近読んだという事実に変わりはありません。

>>640
なにか勘違いしてる気がするけど、
レス1にはスレッドタイトルの情報も含まれてる
なので、ギコナビで1があるときにスレッドを読み込んだら、
ギコナビのスレッド一覧に名前が載るし、レス1が2ch側で削除されてもそのまま残り続ける

レス1が削除済みだと、スレッドタイトルも一緒に消えているので
ギコナビでのスレッドタイトルもあぼーんになる


レス1削除とスレッド削除をごっちゃにしてるみたいだけど、
スレッド削除の場合は2chから取得しようにもなにも残ってない
つまり取得できないのでギコナビ側は更新しない
なので、ギコナビ側は残り続けるのが当たり前の仕様

>>642
ご存知とは思いますが、通常削除と透明削除ではやや事情が異なります。
通常削除の場合、削除された行は次のように置き換えられます。

あぼーん<>あぼーん<>あぼーん<>あぼーん<>あぼーん

この結果、専用ブラウザでの表示も、名前/メール欄/投稿日/本文/1ならスレタイ
すべて「あぼーん」になります。

透明削除というのはdatから行ごと完全に削除してしまうため、そこから後のレス番が
変わってしまいます。

仮にレス1を透明削除したとすると、レス2以降にはスレタイのフィールドが存在しないため、
不正なフォーマットのdatになってしまうので、そのようなことは行なわれないと思います。

要はレス1が通常削除された場合、スレタイのフィールドにはあぼーんと書かれているということです。
ただギコナビはスレが立った後でスレタイが変化するケースを想定していないのかもしれません。


スレッド削除されたスレが専用ブラウザではdat落ちと同じ扱いになるというのは
おっしゃる通りですね。

>>641
おはようございます。
大変お世話になっております。
先ず、お訊ねの「１」があぼーんの例ですが私が記憶していたスレッドが見つかりませんので
質問致しましたら情報提供していただけました。（過去スレです。現行スレにはタブン無いと思います）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276510773/147

------
過去ログ専用削除依頼にて、過去スレの１はあぼーんになっているもののtextファイルだったか？それがあぼーんになっていないというのは
たまたま、同じ時期に2例の話題がありました。
その内の１件（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/243）スレ違い回避の為に使ったスレでの投稿です。
------
尚、今回ご質問するキッカケになったスレのタイトルと、>>641さんが見つけて下さった「あぼーん」になっていない２つに関しては
削除依頼投稿を済ませておりますのであぼーんになれば今の>>641さんのリンクの状態は変わってしまいます
exam：会計全般試験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274553098/6

どうも、ありがとうございました。

>>644　に追加です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276510773/148

「１」あぼーんの、私が見ていたスレッドのようです。

>>644-645
どうもギコナビを使う上での疑問や不具合と思われる現象についての話題と、
2ch側の削除に関する仕様についての話題が混在しているように思います。
前者はこのスレで扱うべき話題ですが、後者は元来スレ違いです。

まず2chの削除処理に関する部分。
レス1が削除されてスレタイがあぼーんになったスレの例ですが、
現在生存中のスレッドにこれが行なわれたとき、板のsubject.txtが
どう扱われるか知りたかったので、残念ながら過去ログでは参考になりません。
リンク先の規制議論板や削除議論板の質問スレでのやりとりを拝見すると、
過去ログに関してはsubject.txtに残ったスレタイを削除するといった対応も
あるようですが、現行スレについてはどうなのでしょうか。
削除要請板での依頼は却下されているようですよ？
過去ログ倉庫のsubject.txtは誰かが触らない限りずっとそのままですが、
現行の板のsubject.txtに関しては、問題のスレが落ちればスレタイも消えます。
それまで待てば済むことのようにも思えます。
スレッド一覧が板に生存中のスレッドの状態を反映していないという話なら、
運用情報板の「板のスレ一覧復帰＆修正依頼」の管轄である可能性もあります。
(確言はできません。持ち込む前に上記質問スレなどで確認願います)
いずれにせよ、これらの話はギコナビとは関係ないことです。

次に、レス1が削除されたスレがギコナビ上で元のスレタイで表示される現象ですが、
>>635の例の原因の一端は2ch側のsubject.txtにあります。
しかしdatとsubject.txtが同期していたとしても、削除によりスレタイが変更された場合、
ギコナビ側でその変更を認識できない可能性はあります。もしそうならこれはギコナビ側の問題です。

ただ、それはそれとして、ギコナビに限らず、2ch専用ブラウザのように、
インターネットから取得した情報をユーザーのパソコン上に保存するようなアプリでは、
Web上で削除を要求して実行されたとしても、ユーザーが取得した情報まで
自動的に訂正されるわけではありません。
個々のユーザーの手元で絶対に元のスレタイを表示させないようにしたいという話なら、
それは土台無理な相談ではないでしょうか。