EmEditor Part 22

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:41:23 ID:twlFtWjw0

EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 8.06
バージョン９のベータ版も公開されています！

エムソフトホームページ
http://jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
http://jp.emeditor.com/

前スレ
EmEditor Part 21
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253528403/
過去ログ
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
リンク集
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:43:17 ID:twlFtWjw0

ウェブ魚拓（時系列順）

V9の詳細は決まったのでしょうか？（2009年9月29日 01:14に記録された魚拓）
http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2

バージョン9への有償アップグレードは契約違反？なのではないですか？（2009年9月29日 21:01に記録された魚拓）
http://s01.megalodon.jp/2009-0929-2101-26/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2

V9の詳細は決まったのでしょうか？（2009年10月2日 00:35に記録された魚拓）
http://s02.megalodon.jp/2009-1002-0035-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&post_id=4800&order=0&viewmode=flat&pid=4798&forum=2

V8の今後について教えてください（2009年10月2日 21:45に記録された魚拓）
http://s04.megalodon.jp/2009-1002-2145-33/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2&post_id=4806

V10以降、V8以前のユーザーがアップグレードするには？（2009年10月3日 22:02に記録された魚拓）
http://s02.megalodon.jp/2009-1003-2202-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2

当フォーラムでの発言内容について（2009年10月4日 00:50に記録された魚拓）
http://s02.megalodon.jp/2009-1004-0050-23/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1102&forum=1

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:44:24 ID:twlFtWjw0

「エムソフトなら安心です(嘘)」の歴史

Ver.1　フリーウェアで公開（1997.4.28）

Ver.2　シェアウェア化（1998.6.30／新規1260円）
　　　　フリー版公開停止

Ver.3　有料アップグレード（2000.8.1／新規3150円・バージョンアップ2100円）
　　　「バージョンアップは永遠に無料です」発言
　　　　上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
　　　　新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
　　　　EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言（この後、Ver.1はβのまま終了）

Ver.4　プロ版有料アップグレード（2003.12.18／新規4200円・バージョンアップ945円）
　　　　スタンダード版公開（2003.12.24）
　　　　約束不履行による返金騒ぎに発展
　　　　EmFTP Ver.2 公開（2005.4.1／プロ4200円・スタンダード3150円）、法外な価格設定で大コケする
　　　　EmFTP Ver.3 α1 公開（2005.4.27）無料アップグレードを告知

Ver.5　無料アップグレード（2005.12.21）
　　　　個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
　　　　アカデミック版の代替品としてフリー版が復活（2006.1.25）
　　　「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:45:34 ID:twlFtWjw0

Ver.6　無料アップグレード（2006.6.13）
　　　　EmFTP Ver.3 α2 公開（2006.8.21）
　　　　EmFTP Ver.2.02 公開（2007.2.16）、なぜかバージョンが2にもどる
　　　　スタンダード版の更新完全に停止（実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了）
　　　　フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7　無料アップグレード（2007.12.20）

Ver.8　無料アップグレード（2008.11.20）
　　　　mEditorの作者にクレームを入れる（mEditor→Meryに名称が変更される）
　　　「10年間使えば、１日１円です」発言
　　　　懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表（事実上の導入表明）
　　　　公式フォーラム、２ちゃんのスレが炎上
　　　　まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
　　　「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
　　　　公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される（スレ主のアカウントを剥奪）
　　　　Ver.9のライセンス形態が発表、反発の大きいサブスクリプションの導入を一時的に見送る
　　　　バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラム紛糾
　　　　第２回懇親会の開催を発表（2009.10.24～25開催予定）
　　　　公式フォーラムでライセンス関係の話題が全削除される（３スレッドすべて）
　　　　「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言（←いまここ）

Ver.9　有料バージョンアップ（2009.10.??／新規4200円・バージョンアップ1260円）
　　　　正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録が不可に
　　　　バージョンアップしなかった既存ユーザーのアップグレード権が喪失（2009.12.31）

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:46:55 ID:twlFtWjw0

----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアントソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村　豊

----------------------------------------

金取っておきながら「他のソフトを使え」って、どういうことよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:10:47 ID:C78jbQxU0

すげぇな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:13:05 ID:Wfeig2mF0

>>5
ワロタｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 10:37:21 ID:zdkqQRPhO

本スレ age

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 10:38:27 ID:zdkqQRPhO

すまん、失敗。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:41:53 ID:Exe2IaNl0

nanashi 投稿日時: 2009-10-3 3:24
＞読めないコストは無限と同じです。
と書いているけど、無償バージョンアップ、無償サポートにどれだけコストがかかるかは読めないので、
エムソフトが費やす工数は無限と同じです。
にもかかわらず代金が数千円ぽっきりというのは変だと思いませんか？

新規ユーザ数が無限に増えるなら問題ないという考えがありますが、
その場合はサポートに費やすコストも増えますし、現実に新規ユーザが無限に増えることはありません。

エムソフトに無限のコストを強いるのであれば、ユーザも無限のコストを負担するが
あたりまえだと思います。
もともと無償バージョンアップ、無償サポートというのが無理なビジネスモデルだと思います。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:55:08 ID:FsJy1B3p0

バージョンアップは無料とか言ってしまうから・・・
今後は無料にしたいみたいなこと何回も言ってしまったから・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:01:44 ID:y0WeQXdG0

>>10
> ＞読めないコストは無限と同じです。
> と書いているけど、無償バージョンアップ、無償サポートにどれだけコストがかかるかは読めないので、
やる気になればある程度は定量化出来るハズ。
江村お得意の「無計画行き当たりばったり作戦」で行くから行き詰まる。
最悪サポートを時間で区切れば良い。
ていうか開発しながらサポートだと時間で区切るか、サポート要員を雇えばいい。

> エムソフトが費やす工数は無限と同じです。
それはエムソフトの問題でしょ。その無限の工数を承知の上で、
おかしいかどうかはともかく、「バージョンアップは永遠に無料です」、「10年間はバージョンアップを無料にしたい」、
「10年間使えば、１日１円です」などの発言をしたワケでしょ？？一企業の責任者が。

> 新規ユーザ数が無限に増えるなら問題ないという考えがありますが、
> その場合はサポートに費やすコストも増えますし、現実に新規ユーザが無限に増えることはありません。
ユーザが増えればサポートに費やすコストが増るのは当たり前だが、
同時に売り上げも増えるわけでしょ？？問題有る？

> エムソフトに無限のコストを強いるのであれば、ユーザも無限のコストを負担するが
> あたりまえだと思います。

つーかこれ完全に江村視点だなｗ
まぁ君がユーザーなら、無限の金を払えば良いじゃん。
無限の金があればフリーウェア化も出来るな。

> もともと無償バージョンアップ、無償サポートというのが無理なビジネスモデルだと思います。
江村お得意の「無計画行き当たりばったり作戦」で行くからだろ。
結局まとめサイト管理人とか、コアなユーザーまで手放してしまって
サポートコストも増えるのよね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:02:23 ID:wE1r4Kta0

>>10
ユーザー側は「ビタ一文払いたくない」と、言ってる訳じゃないだろ。

作者がコロコロ発言変えるから「結局、いくら払えばいいんだよ！」って、突っ込んだら。
勝手にぶち切れて、「これ以上の議論は認めない」って、言い出したんじゃないか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:08:56 ID:As2edCtT0

俺は金出すのは全然構わないし、責任者に詫びて欲しいわけでもないのよね。
どれだけ使いやすければ俺には関係ないし。まぁサポート打ち切られるのは困るがそれはそれ。

ただほんと、「何時までに幾ら払えばいいか」だけ確定してさ、さっさと窓口開けてくれって。
なんかこの状況だと、年内980円だっけ？それもなんかブレそうな気がするし。
要するに、曖昧な状況ってのが一番気に入らない訳よ。

こういう意見、多いんじゃない？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:15:15 ID:zy5Hi1660

価格からして秀丸意識してたもんな。秀丸と同じサービスでやらないと
ユーザー取り込めないって考えだったんだろうけど
ここにきてそのやり方では無理があるって現実に直面したか。

今後は無償って言っておかないとユーザーが離れる恐怖感から
その場しのぎで取り繕って、後になって正式な契約じゃないからと反故にする。

ま、妙なリップサービスは止めて、将来見据えた価格設定を決めることだな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:32:39 ID:LX5MzrfM0

emeditorはインターフェースがごちゃごちゃしまくりで使いにくいと思ってたが、
金でもトラブルを起こしてたんだな。

これならまだ秀丸の方がましだなｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:34:14 ID:/8p/qWIA0

で、江村は結局、エディター以外のソフトの開発に着手しないの？

「バージョンアップで儲けを出さないと、エディターの開発を停止して、他のソフトの開発に時間を割かないといけません」
みたいなこと言って、ユーザーを脅してたじゃん。

たぶん今の状況では、江村が予定していた程の金額は回収できないだろうから、さっさとエディターに見切りつけて、
新しいソフト開発しないと、会社がつぶれちゃうよ。

それとも、本当は新しいソフトなんか作る気ないのに、ユーザーに金を払わせるためだけにハッタリかましたの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:37:40 ID:Exe2IaNl0

>>12
>> ＞読めないコストは無限と同じです。
>> と書いているけど、無償バージョンアップ、無償サポートにどれだけコストがかかるかは読めないので、
>やる気になればある程度は定量化出来るハズ。
それが可能だったら、ユーザが今後支払うであろうコストもある程度は定量化出来るハズ。

＞江村お得意の「無計画行き当たりばったり作戦」で行くから行き詰まる。
この部分はそう思う。

＞サポート要員を雇えばいい。
えむそふとの開発・保守コストがますます増える。
そのコストに見合う売り上げが増えなければ実現は無理

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:38:18 ID:qLtq8jrY0

新スレに移ったことだし、えむたんの迷言でもまとめていかないか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:39:47 ID:LX5MzrfM0

別にエディタなんて選択肢いっぱいあるんだし、いまさら1つなくなったところでさほど困らないだろうに。
乗り換えるときが若干面倒かもしれんが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:41:15 ID:Exe2IaNl0

>> エムソフトが費やす工数は無限と同じです。
>それはエムソフトの問題でしょ。

そう、エムソフトの問題。
だから、無償バージョンアップ、無償サポートというのが無理なビジネスモデルということ。

＞同時に売り上げも増えるわけでしょ？？問題有る？
売り上げが増えるのは新規ユーザが増えた分だけ。
サポートコストは（新規ユーザ数＋既存ユーザ数）＊年数でどんどん増えていく

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:42:15 ID:/8p/qWIA0

>>19
協力はするから、まとめ役よろしく。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:45:26 ID:ENJBS9bk0

>>15
有料バージョンアップの話が出るたびに
一部のユーザーから「秀丸よりも高くなり、製品の競争力が落ちる」とか
脅され続けていたのよ（実際には金を払いたくないだけのユーザー）
江村さんもそういう利己的なユーザーの声なんか無視すればよかったのに
結局立ちゆかなくなって今の惨状になってしまった

v4の900円事件を目の当たりにしている人なら、今回のようなごたごたが
将来くるというのは薄々思っていたことでしょ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:45:47 ID:Exe2IaNl0

新規機能も一般的で可能なものを実装し尽くすと、残っているのは
実装しても新規ユーザには魅力的ではなかったり、実装コストが膨大なものばかり。
ますます実装コストは肥大していく。

新規機能実装に費やしたコストと新規ユーザ数は比例しない。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:51:20 ID:Exe2IaNl0

＞＞２２
＞江村さんもそういう利己的なユーザーの声なんか無視すればよかったのに
＞結局立ちゆかなくなって今の惨状になってしまった
まったくそのとおり。

ユーザの意見をちゃんと聞くのは大事だが、その通りに行動するとろくなことにならない
すべて無視しなさい、と昔の偉い人が言ってた。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:51:44 ID:qLtq8jrY0

>>23

> v4の900円事件を目の当たりにしている人なら、今回のようなごたごたが
> 将来くるというのは薄々思っていたことでしょ

ネタとして「ある」とここでも書いてきたけど、本当にあるとは思わなかったし、
あの時よりひどいとは思ってもみなかった。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:52:10 ID:ivu6A0VI0

開発大変なら1000円程度だから払ってくれるユーザーは結構多いと思うけど・・・

ただ2009年12月31日までに限り980円～とか変なとこで欲を出すのが江村式
今後も継続的に有償アップグレード続けるつもりならとりあえず既存ユーザーに
少しでも長く多くアップグレードの機会を設けるべきだろうに

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:34:29 ID:qLtq8jrY0

>>22
じゃ、とりあえずこんなところから。
作られるであろう、まとめwikiに持っていてほしい。

・V4の900円騒動のとき
「今回、EmEditor Professional の開発のために、土曜日、日曜日、平日の夜も休まずに開発してきました。」

http://www37.atwiki.jp/emeditor/pub/2ch/1074319808.html　の36より

・V9の有償化バージョンアップ騒動のとき
「本当に、毎日休まずに努力しておりますので、もう少しお待ちください。本当に申し訳ありません。」

http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2　より

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:48:38 ID:Exe2IaNl0

えむらたんも今回の騒動で、ユーザの言うとおりに行動してもろくなことにならない
ってのを身をもって実感したことだろう。
今後はユーザの意見は全部無視して自分の納得の行くような言動をしてくれるのものと信じる

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:49:01 ID:1CbaVx+S0

開発費大変なら、開発費のために、EmMail買ってください！！とか言えばいいのにね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:32:14 ID:Exe2IaNl0

＞＞２７
＞ただ2009年12月31日までに限り980円～とか変なとこで欲を出すのが江村式
たしかにそれは変なんだよなー

「少なくとも v8 から v10 へのアップグレードは、2 回のアップグレード価格と同等以上、
または新規ライセンスの価格になると思います。」
ってのも変なんだよなー

たぶん乞食ユーザの掲示板攻撃の対応に時間をとられ精神をすり減らして正常な判断が
できなくなってるのじゃないだろうか？

開発のじゃまをするのはいい加減にしろ＞乞食ユーザ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:35:05 ID:CZKqKqzV0

>>29
それはどうかな？　確かにユーザーの言いなりになる必要はないけれど
空気の読めないエムたんが、適切なレベルの市場ニーズを判断出来るとは思えないよ。

今回の場合だって、周りの意見を聞かずに一人で出した結論は、サブスク＆アクチだぜ。
サブスクはまだしも、アクチはありえないだろ。

前スレの968みたいなのを一発目で出すことができれば、多少の反対はあっても、
ここまで大騒ぎにならずに済んだはずなのに……。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:47:16 ID:t+lBXdqm0

> たぶん乞食ユーザの掲示板攻撃の対応に時間をとられ精神をすり減らして正常な判断が
> できなくなってるのじゃないだろうか？

それは違うだろ。

２回アップグレードと期限付きバージョンアップにしたのは、
名目上は有償バージョンアップデートにしたけれど、
実際にはサブスクリプションと同等の金を徴収できるようにしたいと
エムたんが欲をかいただけ。
なんでもユーザーのせいにするのはよくない！

だいたいエムたんにまともな判断力がないのは、今に始まったことじゃない。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:49:56 ID:Wfeig2mF0

>>14
禿同
でも、もう乗り換えちゃったｗ
このスレは娯楽として見ているｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:50:51 ID:Exe2IaNl0

>>32
>空気の読めないエムたんが、適切なレベルの市場ニーズを判断出来るとは思えないよ。
適切に判断できなくて、すこし斜め上の方針を打ち出したとしても
方針をころころ変えるよりは100倍まし。

＞前スレの968みたいなのを一発目で出すことができれば、多少の反対はあっても、
＞ここまで大騒ぎにならずに済んだはずなのに……。
乞食ユーザは「メジャーバージョンアップは未来永劫無料と言ったじゃないか」と非難するだけ
いっしょだよ。

乞食ユーザは所詮文句だけ一人前でお金を落とさないユーザなんだから、
言うことを聞いてもビジネス的には意味が無い
無視するしかない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:54:23 ID:YsxxalTi0

>>34
秀丸で何か分からないことがあったら何でも秀丸スレに聞いてください
でも基本的に秀丸ユーザーはレベルが高いので初歩的な質問はあまり見かけたことがないですが

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:57:12 ID:Exe2IaNl0

＞＞３３
ごめん、最後の一文で吹いた。

だとしてもだよ、掲示板対応は、時間をとられるし神経もすり減らす。
初期の頃は考えて慎重に書こうとしてる風だったのに、「ver9 開発とユーザ対応
どっちが大切なんですか？」と書いてせかすやつもいた。
（個人的には１ユーザの対応に時間をとるより、ver9開発を優先して欲しい）

そんなこんなで、ただでさえ不安定な判断力が、よりいっそう不安定になってしまったんだ
乞食ユーザに責任の一旦があることは明らか

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:59:37 ID:Exe2IaNl0

＞前すれ１０００
乞食ユーザは速やかにいなくなってください。
エムエディタに平和で希望に満ちた明日が訪れます。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:59:48 ID:t+lBXdqm0

> 方針をころころ変えるよりは100倍まし。

結局、ころころ方針を変えたエムたんが悪いんでしょ。

> 乞食ユーザは「メジャーバージョンアップは未来永劫無料と言ったじゃないか」と非難するだけ

非難はされただろうね。でも、それで終わり。
それで方針を変えて、傷口を広げたのはエムたん本人。
しかも、ころころ方針を変えながらも、できれば１円でも多く徴収したい
という雰囲気を出してたのもエムたん。

結局は乞食作者が乞食ユーザーを非難してるだけなんだけど。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:05:43 ID:W7HvZLs20

↓のクレーマーはここ見てる物乞いユーザーの中の誰かだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254574624/

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:08:32 ID:8mYuYCan0

簡単なことなのにな。
・今後毎年メジャーバージョンアップする予定です。
　予定は未定ですが、メジャーバージョンは約一年以上の間隔とします。
・既存ユーザーにはメジャーバージョンアップで1000円取ります。
・メジャーバージョンアップはその時の状況、間隔にもよりますが、
　過去3バージョンまで優待1000円を適用し、それ以上の間隔が
　あいた場合は優待の権利を失います。
　3バージョンではなくそれ以上とする場合もあるけど、今は
　はっきり言えません。

これでいいじゃん。
いま重要なのは今年で見切りをつけるユーザーをできる限り
減らすことだろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:09:58 ID:Exe2IaNl0

＞＞３９
>> 方針をころころ変えるよりは100倍まし。
> 結局、ころころ方針を変えたエムたんが悪いんでしょ。
そうだよ。
だから今後はユーザの意見はすべて無視すべきだと言ってる。

>> 乞食ユーザは「メジャーバージョンアップは未来永劫無料と言ったじゃないか」と非難するだけ
>非難はされただろうね。でも、それで終わり。
終わるわけない。
あーだこーだごね続けるのが乞食ユーザの特徴

>結局は乞食作者が乞食ユーザーを非難してるだけなんだけど。
えむたんは掲示板の削除は行ったけど、乞食ユーザー避難はしてないと思うけど
どこでしてた。ソースキボンヌ
そうだとしても、乞食ユーザが難癖をつけてえむたんを避難してるのは核使用のない事実

大嘘や作り話や勝手な決めつけを書いて作者を避難するのも乞食ユーザの特徴

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:12:59 ID:8mYuYCan0

非難とか核使用とか物騒でワロタ w

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:15:02 ID:fdv9FPKc0

>>37
でも、１ユーザーに対応しないといけない状況を作り出したのもエムたん本人だよ。

最初から公式リリースとして「今後、こういう方針でいきます、よろしく」って、
やっておけば、ちまちま掲示板で相手をする必要はなかった。

結局それをやらずに、今後の見通しが不明なままで、開発が忙しいんだと、
エムたんが問題を先送りにしたり、突っ込まれるたびにころころ意見を変えたから、
ああなっただけ。

もっといえば、懇親会でサブスク＆アクチというカードを切った時点で、
もうそれを決定事項にしてしまえばよかった。
そこで変にひよって、一度出したカードを引っ込めたのが間違い。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:15:31 ID:W7HvZLs20

こんな物乞いｋｓユーザーが同じソフト使ってなくてよかったぜ
お前らみたいなたかる事しか考えてないｋｓ鼻糞野郎は一生notepadがお似合いだぜ
そして一生マイクロソフトにクレームしてろよｋｚ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:17:46 ID:fdv9FPKc0

>>42
ああ、悪かった。乞食作者は乞食信者（お前のこと）に訂正しとくよ。

優柔不断な作者を巡り、乞食信者と乞食ユーザーがお互いを非難。
これでいいだろ。間違ってないよな！！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:18:39 ID:qLtq8jrY0

>>37
>（個人的には１ユーザの対応に時間をとるより、ver9開発を優先して欲しい）

聞いているのは一ユーザだけど、それを聞きたいと思っている人は他にもいたと思うけど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:27:19 ID:fdv9FPKc0

悪いけど、いつもの昼間基地外（>>45）が出たから、もう退散するわ。

しかし、こいつの書き込みは、なんでこんなに分かりやすいんだろう。ｗ
たぶん、煽り方の引き出しとボキャブラリーが少ないからなんだろうけど。www

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:28:32 ID:zIo3IMKz0

江村は来年まで待ってどっちに転ぶか見極めてから
今後の課金方式を確定しようって腹なんだろ。

アップグレード料金優遇を年末までに限るという脅しが功を奏して
大半のユーザがアップグレードしてくれればこのパターンを繰り返す。
もしユーザに愛想尽かされてほとんどアップグレードしてもらえなかったら
「お客様の要望にお応えしてアップグレード料金優遇期間を延長します！」とすり寄る。

どれだけのユーザがアップグレードしてくれるか現時点では予測できないから
今後の方針を打ち出せないのだろう。

要は不満のある奴は「アップグレードしない」という行動で
意思表明すればいいだけと思われ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:29:33 ID:Exe2IaNl0

＞＞４６
自らの誤りを認めるとは乞食ユーザとしては立派な言動だ
ほめて使わす。

だが、対価を払わずにサービスを受けようともくろんであーだこーだ難癖をつけるやつを
“乞食”ユーザと呼ぶわけで
おいらのように適切な対価を払うのをいとわないものは乞食ではないぞ。
立派なお客様と呼べ
また、えむらたんの判断、行動をなんでも支持しているわけではない
（アップグレードが今年いっぱいなのや、v8→v10の料金が高いのは変だと思っている）
ので信者ではないぞ
信者というのは教祖様の言うことに異を唱えたりせず、絶対服従するものだぞ

乞食ユーザというのは教養が足りないというのも特徴のようだ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:36:20 ID:Exe2IaNl0

>>47
>>（個人的には１ユーザの対応に時間をとるより、ver9開発を優先して欲しい）
>聞いているのは一ユーザだけど、それを聞きたいと思っている人は他にもいたと思うけど。

そりゃいるだろう。
だとしても、そんなのに時間を費やすよりもver9開発を優先すべきだと思う。

1回の返答でことが収まるならまだしも、乞食ユーザはあーだこーだ難癖をつけるし、
作り話やかってな決め付けや事実誤認で避難も兵器でやるので対応していてもきりが無い。

掲示板の全削除は正解だったと思う。
えむたんにしては正しい判断。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:50:53 ID:Pb1MfzqP0

>>48
いつものか知らないけどこの前のいつものって言われてたのは俺だけど何か用？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:57:51 ID:/nn1S3w20

>>48
あまりにも今回のEM事件が強烈過ぎて錯覚が起きてますね
早めに精神科で治療を受けることを勧めます

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:06:27 ID:Exe2IaNl0

＞＞４８ ID:fdv9FPKc0

なんだ、せっかく褒めてやったのに、脱兎のごとく逃げたのか。

自分の言動に責任をとらず、ちょっと不利になるとすぐ逃げ出す、ってのも乞食ユーザの特徴だ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:07:46 ID:FaxxDL/+0

>>10 >>18 >>21 >>24 >>25 >>29 >>31 >>35 >>38 >>42 >>50 >>51 ID:Exe2IaNl0
>>40 >>45 ID:W7HvZLs20

乞食江村本人？それとも乞食で金乞いしてるくせにネット工作員を雇ってるのか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:15:09 ID:Exe2IaNl0

>>55
おいらは、えむたん本人ではないし、エムラソフトに雇われたネット工作員でもない
正当な対価を支払うことが当然と思っている立派なお客様だ。
>>31 を見ればわかるように、いつもえむたんを用語しているわけじゃない。

えむたんよりの発言をするのは、すべてえむたん本人か、工作員というレッテルを貼り
思考停止するのも乞食ユーザの特徴、というのも追加しておこう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:16:26 ID:LX5MzrfM0

金策ができなくて潰れる会社なんて世の中にいっぱいある。
別に乗り換え先がないわけじゃないし、いまさらなくなっても困らない。

大体、エディタは自分に合わせたのを自作したから用なし。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:21:51 ID:31ANCT510

ID:fdv9FPKc0=ID:FaxxDL/+0
もういいんだよ単発で頑張らなくても

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:24:25 ID:5krpqmal0

で、これからどうするんだよえむたん。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:26:22 ID:0xqt/4Rl0

個人事業だからこんなもんだろ。
テキストエディタで金取るなんてのはWin95の時代で終わっている。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:30:38 ID:zcdX2q/U0

フォトショップがオンラインで無料で使えるようになる品

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:42:16 ID:qdKvLh4l0

とりあえず、俺は黙って乗りかえます

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:52:07 ID:zIo3IMKz0

今までプログラマ向けの機能を充実させてきたけど
この路線では先細っていくだけだろうなぁ。
昔と違って今はIDEが無料だからアマチュア向けには売れないし。

>>60の言うとおりエディタで金取る時代が終わったのかも。
まぁ斜陽産業なんて今どき珍しくもなんともないし
時代の流れだからしょうがないわな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:57:48 ID:8mYuYCan0

アップグレード料金1,000円。
ただし、過去3年以内に新規購入、もしくはアップグレード購入したひと
は同じく1,000円でアップグレードできるようにすればいいんだよ。
そしたらランニングコストは1日一円だろ。

初期投資にはもっとかかるが、ランニングコストは過去の発言との
整合性が取れるよな。初めからそうしとけ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:21:47 ID:co/g9PDx0

破綻しないビジネスモデルを今まで構築できなかったのが原因

しかし、キモいって自覚が無いのかな約一人は
二次豚みたいなのがフゥーフゥーいいながらキー打ってると思うと…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:27:16 ID:0xqt/4Rl0

公開しているソフトや、やってるサービス凡人でもできるレベルのものしかないし、魅力ないんだよね。
それでいて、金額に見合った品質を提供しないとなれば、誰も課金しなくなる罠。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:31:18 ID:7/IZx+LB0

>>66
凡人ができないレベルのものを提供している会社なんか見つけるほうが難しいと思うが。
よく訓練された凡人ができるレベルのものを提供するのが普通だ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:33:12 ID:3EnhNoU80

バージョンアップに口うるさくかみつくユーザーには２種類のユーザーがいる。
１つは何が何でも金を払いたくない、いわゆる乞食ユーザー(A)。
そして、もう１つは納得できる理由があれば、きちんと金を払うユーザー(B)だ。

(A)は切り捨ててもかまわないユーザーだが、(B)は潜在的には有料顧客だ。
本来なら、江村はここをキッチリ切り分ける努力をしなければならなかった。

そして、その方法は掲示板で逐一説明するという「愚の骨頂」のような方法ではなく、
きちんとしたリリースを出し、料金体系やロードマップを明確にして、
確固たるビジョンと方向性を提示することだった。
だが、商才も社会的常識も欠落している江村には、それが分からなかった。

本来なら、(A)と(B)を切り分ける行為は、Ver.9の開発よりも10倍重要な行為だった。
だが、江村は開発の方が重要であると勘違いしていた。そして、開発に遅延をもたらす
口うるさいユーザーを切り分ける努力を放棄した（掲示板の全削除）。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:34:11 ID:3EnhNoU80

そのことによって、(B)は激怒し、傍観者である(C)からも反感をかうことになった。
その結果、失ってもいいユーザー(A)、失うべきではなかったユーザー(B)、
本来なら失うはずでなかったユーザー(C)の３つを失った。

通常、(B)タイプのユーザーはそんなに数が多くはないはずなのだが、
EmEditorの場合は度重なる江村の朝令暮改・約束反古により、(B)ユーザーの比率が、
他のソフトに比べて異常に高くなっていた。これは江村の「身から出たサビ」なので、
江村は真摯に対応し、失われた信用を回復する努力をする必要があった。

だが、ここでも江村は信用の重要性を理解していなかった。
だから、信用を回復するためのコストが異常に高いという現実に直面したとき
江村は安易にこれを放棄した。

極端な話、江村は開発を全面ストップさせてでも、信用の回復に努めるべきであった。
というより江村の信用回復なしに、有料バージョンアップやサブスクリプションの
導入はもともと無理があったからだ。

江村の最大の不幸は「何が重要で、何が重要でないかを理解していないこと」だった。
そして、その事を理解しない限り、この過ちは三度繰り返されることになるだろう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:46:32 ID:0cGkxcRa0

間違えてはいけない、金をクレクレと言っているのはエムラ、すなわち
ｴﾑﾗ
乞食

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:50:33 ID:JLZJuC9Q0

乞食相手に商売しても儲からないという良い見本でしたねｗｗｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:02:59 ID:1yhzDnaI0

もう、うんざりだ
エムラみたいな腐った人間が作った物を使うのは嫌気がさした
秀丸はダサさがイヤだったけど
まるおさんはセンスが無いだけでいい人だからな
勇気出して秀丸に乗り換えるわ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:20:37 ID:QrpoX7Ww0

江村氏は魔が差したのだと俺は信じているから、もうしばらく待ってみる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:25:16 ID:ZkLzT+sO0

てめえらうるせええよ！
フォーラムにスレ作ってそこでやれよ！
作者にIP見られると何も発言できないチキンども乙杉だろ
自作自演単発IDとかも必死すぎｗ
fusianasan出して書き米や

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:27:30 ID:qLtq8jrY0

>>74
> fusianasan出して書き米や

ではまずあなたから

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:56:48 ID:Ld8T9dRH0

3.38で終わったと思ってた

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:33:10 ID:Xf7UOH0G0

4200円払って何年も使ってきたけど、サクラエディタに乗り換えた。
今までお世話になりました。
江村のソフトは未来永劫使う事はないだろうな。

アカウントの取得もしない。信用ならない。
ああいう「自分こんなにがんばっています！」というのを
前面に出すヤツってどんな神経してるんだろうな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:00:46 ID:ixRZEMoZ0

>>72
>まるおさんはセンスが無いだけでいい人だからな
秀丸の社長はプロバイダーXaxonが投げ出したユーザーを救った
秀丸メール（旧鶴亀メール）の開発の始まりはネ申

秀丸メールスレッドその15
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1250170096/23
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 17:45:23 ID:fTEWCmSl0

　どこかの会社が有料のメーラーを販売していたんだけど、
　そのエディタ部分は、秀丸エディタを組み込んでいた。
　その会社がつぶれてしまったので、メーラーの開発が終わってしまった。
　当然、新 OS には未対応。で、ユーザーが路頭に迷って、
　まるお氏が、鶴亀メールを作り始めた。というのが、オレの記憶なんだけど、
　前の会社が作っていたメーラーの名前が思い出せない。
　だれか、おせえて。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:45:59 ID:Kz4ebvbu0

お金を払っても良いと考える基準がわからん...

レジストした時点のソフトの機能にお金を払うんじゃないの？
将来はいるかどうかわからない機能に期待して払うの？

んで、(v8までは)その機能が入らなかったし、(v9で)その機能が入ったけど、
自分は(すでに払っているから)追加のお金は出したくないということ？

また、開発会社の方針(それも外野の勝手な推測から出たもの)が不透明だから
払わないって、さっぱり意味がわからない。

あくまでもレジスト,アップグレードするかしないかは、機能ベースで考えましょうよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:50:23 ID:Xf7UOH0G0

>>79
文盲な俺にとっては、カッコが多すぎなお前の文章は何が言いたいのか
よく分からんが、俺は機能というより江村の露骨なエリート的マゾ精神と
朝令暮改に失望しただけ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:53:29 ID:MKcvxQjI0

機能オンリーで売ってるわけではなく
サポートも無料だとうたってる以上
計算に入れられるのは当然かと

いつまでサポートされるのか
いつまで無償アップデートされるのか

機能以外の要素を排除すべき理由がない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:55:36 ID:L7Jzaohi0

>>79
> 開発会社の方針(それも外野の勝手な推測から出たもの)が不透明だから
払わないって、さっぱり意味がわからない。

どうして意味がわからないのか？よく分からない。

方針の怪しいもの金は払いたくないのは俺は普通だと思ってるが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:58:34 ID:qLtq8jrY0

この調子だと、V9リリースしてから「マイナーバージョンアップも集金しますわ」とか言いかねないから怖い。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:12:24 ID:WYYMc/Rq0

>>34
>このスレは娯楽として見ているｗ

悲しいけどｗ同じですｗｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:17:05 ID:WYYMc/Rq0

「乞食」って言ってる人、煽りでしょｗｗｗｗｗｗｗ

納得がいくなら、別に払うのには異存なし、がスレの流れ的に
これまでの多数派。

なのに、勝手に、一部と作者が(!?)、利用者を乞食認定して
勝手に熱くなっているから現状があるわけで。

自分の説明不足を棚に上げて、他人を乞食呼ばわりするのは
どうかな、と。

きちんと説明をしていない、それがポイント。
（逆に言うなら、説明した気になっている、もポイント）。

そして、こういう流れがもう二度目で、

「「「信用できなくなった」」」という流れを作ったのは痛い。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:22:20 ID:Xf7UOH0G0

一度(いや、二度か)失った信用を回復させるのには相当な時間がかかる。
江村は地球の自然を元に戻すようにじっくりやるべきなのに
フォーラムで都合の悪い内容を全削除、自分が撒いたタネなのに

>他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。

とか、よく書けるよな。
お前のせいで使ってみたいと思えなくなったんだろうが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:28:42 ID:zIo3IMKz0

>>79
ソフトに限らずどんな買い物でも費用対効果だから。
機能とコストが両方提示されて初めて考慮対象になるわけだけども
今の状況じゃ使い続けるとどれだけコストがかかるのか全くわからんでしょ。

あなたは気に入った部屋が見つかれば家賃を確認せずに「この部屋借ります！」って言うの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:31:28 ID:WYYMc/Rq0

>>79
申し訳ないが、意味不明です。

なんで、

＞お金を払っても良いと考える基準がわからん...

のに、

＞あくまでもレジスト,アップグレードするかしないかは、機能ベースで考えましょうよ。

と言い切れるの？？？？

「お金を払っても良いと考える基準がわからん」のに、
なんで、
「機能ベース」で「レジスト」するかどうか考えようと、皆に訴えることができるの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:34:53 ID:PeJqKWY20

ID:Xf7UOH0G0みたいな底辺層までPCを使うご時世なんだな
金がないなら働けばいいし、それでも足りないのは自分が無能だからさ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:36:16 ID:3fGcu5rx0

>>68
お～分かりやすい。おいらも同意見だ。
ちなみに (C)ユーザ。すでに乗り換え移行中だ。

>>70
クレクレはいいんでないの。
やり方の問題でしょ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:40:28 ID:4YoNRw4x0

>>81
企業だとサポートが一番大きいだろうな。
問題が起きた場合に買った値段でサポートの期間がある程度保証されてたと思うだろうから。
安定して使えることが大事だからバージョンアップは興味なくても、
うｐぐれ有料になると今度はサポートの継続にお金を払う必要があるし、
旧バージョンで不具合が出たらどうしようもない。

そういう意味じゃ突然サポートが打ち切られたという状況に近い。
MSみたいに古いOSも数年サポート続けるならまだしも、
その打ち切りも唐突で猶予は3～4ヶ月だからな。
未だに知らない場合も多いだろうから寝耳に水と思うだろうね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:40:53 ID:w7fjlcdv0

作者の発言が「俺が俺が」ばっかり。
購入時期の違いでユーザーが損しないようにといってたが、
結局それもその場限りの思いつき、脊髄反射。突っ込まれてるのは
自分の発言がぶれまくってるのが原因ってことに
いい加減気がついてくれないかな。
相変わらずフォーラムでなくてメールでって書いているし。ユーザーコミュニティを育てるってことに何の興味のなさそう。

コードとHTMLはEmeditorで、文書は秀丸で書いているけど、completeXが良くできてるから、もうコード書きにEmeditorいらないや。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:43:03 ID:Xf7UOH0G0

>>89
お前、ぜんぜん話かみ合ってないよ。
出直してこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:47:47 ID:Kz4ebvbu0

ソフト使うのに、セキュリティ関係以外の信用が必要なのか...
そこはオミットしているもんだとばっかり思っていた。

明らかな不具合やセキュリティfix＿以外の＿バージョンアップをするかどうかは
　バージョンアップしたソフトを使うことで余計に稼げるお金
と
　アップデート料金
を比較検討した結果で判断するものだと思うんだけど。

現verで明らかな不具合やセキュリティ問題があると感じていないのであれば、
v8を使い続ければいいんじゃないですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:51:03 ID:qLtq8jrY0

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:54:40 ID:PeJqKWY20

>>93
お、元気だなクズ虫
>>86 地球の自然を元に戻すようにじっくりやれよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:55:49 ID:ixRZEMoZ0

Windows95 が登場した頃なんて、マクロ言語あり、JIS(iso-2022-jp)、EUC-JP 利用可能、
日本語検索可能な正規表現、グレップ、タグジャンプぐらいが重要だった。
その後は、縦書き、印刷機能、カラー表示で、QX、MM が伸びた。
昔に比べたら、いまは、エディタの選択肢がすごく増えた。
言語に、エディタコンポーネント、フォーム、ウィジットが付属してくる。

98 ：806：2009/10/04(日) 22:56:22 ID:apsm17Xg0

>このスレは娯楽として見ているｗ

俺もこれだなｗ
トラブル大好きｗ

>>96
>地球の自然を元に戻すようにじっくりやれよ
なんのためにｗ
さんざん迷走してボロボロになればいいよｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 22:59:55 ID:Xf7UOH0G0

>>96
なんだお前、大した言い返しもできねーで他人をクズ虫呼ばわりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前に言われなくてもじっくりやってやるよ、安心しろクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:01:00 ID:bhVca8LN0

ID:PeJqKWY20 って例の自宅警備員？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:02:47 ID:zIo3IMKz0

>>94
V9が出たあともV8のサポート(新OSへの対応など)が継続されるなら
V8を使い続けるという選択肢で問題無いけど
過去にStandard版がディスコンされた歴史等を踏まえると
旧バージョンは早々に切り捨てられると考えざるを得ないでしょ。

そうなると結局使い続けるにはアップグレードを継続して行うしかない。
　↓
いったい今後はいくら必要なの？

という疑問を抱くのが普通じゃないかと。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:03:11 ID:DeiYDqKe0

EmEditor使いは「エムラー」？
それともEmEditor作者の信者が「エムラー」？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:03:44 ID:4YoNRw4x0

不具合なんていつ見つかるかわからんよ。
みんなが気づいてないだけの可能性も大いにある。

サポートが有りならソフトの不具合でうまくいかない場合には報告して早急に対処して貰う事もできる。
当然責任の点である程度言い訳も出来るし最重要とも言える。
サポートはもうない？ふざけんな。じゃあどうするんだ。って言われたら終わり。

>バージョンアップしたソフトを使うことで余計に稼げるお金
を検討するにも唐突すぎてろくに計算できないのは大きなマイナス。
少なくともしばらくアップデート無料と思ってた人が
検討した結果で判断で利益が出ると思ってたのに、
サポートを受けれるようにお金を払うと利益が無くなる可能性もある。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:13:22 ID:PeJqKWY20

>>80　＞俺は機能というより江村の露骨なエリート的マゾ精神と朝令暮改に失望しただけ。

畢竟、これか本心なんだろ
屈託の多いクズ虫に相応しい理由だな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:40:37 ID:S1Z6pOG40

江村も自業自得だが、ここにいる連中もアレゲで
均衡がとれている状態だな。
よしよし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:45:35 ID:Xkhx5vfi0

焼き肉のタレはエムラだよね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:48:13 ID:WYYMc/Rq0

>>94
キミは何もわかってない。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:48:30 ID:apsm17Xg0

煮ても焼いても食えねーってか

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:16:10 ID:xjmxN/in0

>>94
v8の不具合が今後も修正される、セキュリティfixも保証されている

――というなら、キミの言うことは正論ではある。

がｗｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:25:21 ID:86VgUeEP0

おいおい、hanaがまた何食わぬ顔で、公式フォーラムに書き込んでるよ。w
この女、なかなかいい度胸してるな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:25:35 ID:5pUO7efk0

バージョンアップに口うるさくかみつくユーザーには２種類のユーザーがいる。
１つは何が何でも金を払いたくない、いわゆる乞食ユーザー(A)。
そして、もう１つは発達障害や高機能自閉症のために、いちど思い込んだことの変化に対応できないユーザー(B)だ。

(A)は切り捨ててもかまわない（そのうち飽きて去る）ユーザーだが、(B)は潜在的に厄介な存在だ。
本来なら、江村はここをキッチリ切り分ける努力をしなければならなかった。なぜなら、
(B)は使わないという選択を取るよりも自分の偏執性を正当化するために、>>68のように
「昔タダっていったじゃん！」と状況の変化を理解しないだけでなく、わざわざそれを
大声で（ネットで言えば多量、多数のテキスト）わめき散らかして業務を妨害する存在だからである。

そして、ユーザ(B)を排除する方法は掲示板で逐一説明するという「愚の骨頂」のような方法ではなく、
きちんとクレーマーに迎合する意思がないという確固たるビジョンを提示することだった。

キミら普段から「もうちょっと柔軟に対応しろよ」とか「臨機応変さが足りない」とか言われない？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:27:13 ID:rF/+/Z6n0

2点

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:34:32 ID:xjmxN/in0

>>111
今、起きている事態が、煽りではなく、本心でそう見ていているのなら、
キミこそが、
＞「もうちょっと柔軟に対応しろよ」とか「臨機応変さが足りない」
と言われる人物像そのものなんだが？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:36:49 ID:xjc8uOoD0

>>49

>要は不満のある奴は「アップグレードしない」という行動で
>意思表明すればいいだけと思われ。

いいなそれ。
俺はアップグレードしたいが今回はやめとくわ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:41:02 ID:j8lYcz880

EmEditor自体はかなり良いソフトなのに
江村流柔軟さと江村流臨機応変でご覧の有様だからなｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:41:45 ID:/8pPIv970

デバイスドライバーなどフリーダウンロードできるものは
過去のリリースに対するバグフィックスはあまり積極的には行われない。
それは無償でダウンロードできるからこそ許されること。

仮にバージョンアップごとに金を取るなら過去のバージョンもしばらくはサポートする必要がある。
XPもVistaが出たあとしばらくはサポートが続いてる訳だし。

もし東京や大阪での説明会に参加する人がいたら過去のバージョンは
どれくらいの期間さポートされるのか聞いてみて欲しい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:45:24 ID:xjmxN/in0

Windows2000だって、来年7月までは……

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:12:30 ID:YGsZUiJ40

>>116
聞いて欲しいもなにもすでに公式コメント
「v8 は、特に致命的な不具合がない限り、v8.06 が最後になると思います」
が出てるだろ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:18:43 ID:NMxGklfoO

じゃ、10がでたら9はどうするつもりか聞いて。多分、先のことはわからないならと逃げるだろうが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:31:19 ID:YGsZUiJ40

v9はとりあえずこれでよいからとりあえず早く出して
これ以上お金を払う気が無いユーザーをまずは切り分けて
v9を買ったこれからもお金を払ってくれるであろうユーザーと
今後のバージョンアップの仕方を半年くらいかけてゆっくり考えればいいのよ

まだ迷ってる奴なんかもとりあえず放置でいいんだよ
今後のことが決まったら、そのときにまた980円の優待復活させればいいんだから
とりあえずv9出して、買ってくれる優良ユーザーの意見をまず聞くべき

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:42:09 ID:SL6tfUQI0

いや、今後のサポート、バージョンアップの体力を蓄えて貰う為にもメジャー
バージョンアップに優待などいらないでしょう。
現に今回のV9などは、EmEditorとして良い所を踏襲したまま、全く別物と
言えるほど進化している。
サブスクリプション導入は流石に無茶だと思うので、メジャーバージョンアップ
では通常価格でいいんじゃないでしょうか？
どちらにしろ、作者自身も、この年末までの優待しか考えていなかったのだし
ならば我ら優良ユーザーとしては、通常価格を出すべきですよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:01:18 ID:j8lYcz880

優良ユーザーねぇ、、、ｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:26:53 ID:pYzXOhhZ0

いいのかい、そんなにホイホイ払っちまって。
俺は課金の計画など関係なく変えちまう男なんだぜ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 05:57:00 ID:qfXu9S8Z0

ソフトに疲れる＝秀丸　・・・仕様に慣れれば半永久苦しむことはない
人間に疲れる＝Em　　　・・・エムラに慣れれば半永久苦しむことはない

どっちだ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 07:46:46 ID:xjmxN/in0

>>120
>とりあえずv9出して、買ってくれる優良ユーザーの意見をまず聞くべき

とりあえずそれで良いんじゃないかな。

で、公式フォーラムの利用も、閲覧は自由だけど、
書き込みするためのIDとPassは、v9購入者だけに発行して、
そこでいろいろやればいいと思う。
それで出た結果をフィードバックすればよいでしょう。
どういう結果が出るのかわかりませんが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:03:27 ID:NMxGklfoO

>>125
ｖ８は完全に切り捨てですか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:16:03 ID:xjmxN/in0

作者がそういってるんだから、そこは仕方ないんじゃないかな？と思います。
公式では、新規の人が買いたくなるようなコメント書かないと消されるらしいし。
（自分は、34さんに近いスタンスで見ています。）

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:56:29 ID:NMxGklfoO

公式なサポートはなくなってもユーザー同士で助け合うこともあるでしょ？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:00:30 ID:4+9rr7dS0

エディタなんて、脆弱性等の不具合なんてそうそう出ないだろうけど、
将来のOSで動かなくなる可能性はあるんだよな。
そもそも、OSが変わってアプリが動かなくなるのも、
MSの横暴/怠慢と言えなくもないけど。
とりあえずVer8.06がWindows7で動けば、自分はVer9にする動機がなくなるかも。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:17:38 ID:qfXu9S8Z0

OS変えなきゃいい話

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:32:49 ID:xjmxN/in0

>>128
理論上はそうですね。
っても、まとめサイトとか作ってた人々が撤退宣言!?しちゃって「今」がありますからねぇ……

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:52:38 ID:BsEAvCkO0

v9の追加機能に1000円分の魅力があるかといわれると
v8でいいですと思ってしまう

もし次のv10でめぼしい機能が付いたとしても、次は4000円になってしまうのかな
v8との差異に4000円払うかといわれると・・・

そもそも自分は、新バージョンがでても結構ほっといてる事が多いし
無料だからしとこうかなって感じなんだよな
毎年課金なんて言われるとちょっとね

バージョンごとに課金する別物とするのであれば
v8を使ってるユーザーも当然あと何年かはサポートを続けるべきだと思う
致命的なバグがあれば修正版のv8を出して、windows7にもしっかりサポートする
突然、はいさようならなんてあまりにも酷い

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 10:03:50 ID:pFxi7/AC0

OSやらOFFICEやらAdobeCSに金払うように、
エディタに払っても別におかしくないだろ。
無料がよければ代替手段だってあるんだしな。

この作者にしてこのユーザーありってこと？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 10:04:35 ID:NMxGklfoO

理論上？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 10:37:47 ID:x6eVngkS0

>>126
V8って現時点で致命的な不具合とかあんの？（´・ω・｀）
無ければそのまま使い続けれるじゃん

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:00:36 ID:BPz/Iy9AO

>>134
＞理論上？

現実的にはあまり期待できないってことでわ？
助けてくれそうなスキルを持ってる人たちはとっくに乗り換えてるか、
乗り換え中では。
で、今、見物モード？とかｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:12:36 ID:j8lYcz880

>>133
MSOfficeとかAdobeCSは代わりになる物が無いので仕方ない。
CSは2バージョン縛りも有るので個人で買ってる俺も渋々払ってる。

EmEditorは代わりがいくらでもある。
ちょっと落ちるけど安いの・・・じゃなくて、習熟すれば一緒、ってレベルの物が。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:12:37 ID:mQd/yqec0

そもそも致命的な不具合の修正だけ継続、なんて約束してもらっても、意味無いんじゃないの？
作者側判断に任せてたら、致命的でも「いや、それは致命的でない」とか、「上位Verのみの仕様変更」といわれて、
結局何もしてくれないでしょ。
機能追加以外の変更はどんな変更であれ下位Verにも反映させることを約束させるのがいいと思うよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:34:00 ID:ukVcBaiQ0

過去Verすべてに修正を反映させるって、すごく大変だぜ。
とてもできるとは思えない。
せいぜい過去２versionぐらいが精いっぱい。
まして、過去versionを新OSに対応させろなんて無理難題。
普通にVersionUp料金を安くしてもらう方が現実的。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:29:46 ID:8riAb/r3O

>>139
じゃあ、過去２バージョンで。ただし意味もなくバージョンを上げるのではなく、ちゃんと仕様変更は反映させるという条件だけど。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:53:51 ID:h2gm6zJzO

なんか勘違いしてる人がいるけど、
過去バージョンであっても不具合対策だから開発側の負担が少ないなんてことはないよ。

そのコストを下げるためにバージョンアップ無料＝常に最新版を使ってね＝過去バージョンは放置しますという作戦も当然有。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:54:23 ID:/8pPIv970

過去のバージョンはバグ対応だけでいいと思うよ
Windowsだって新しいのが出れば、古いやつのサービスパックは
セキュリティフィックスの集大成みたいなもんだし

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:26:41 ID:6xxhEyq30

>>137
studio8使ってるけどCS4にしないと困るような機能はない
フォトショもイラレも旧バージョンで十分な俺は個人時業種です

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:40:36 ID:EAVfzX2e0

>>143
CS5はすごいよ

動画：Adobe Photoshop CS5の新機能はもはやえげつないレベル…
http://www.i-mezzo.net/log/2009/10/04000242.html

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:58:09 ID:ida+dbOm0

Photoshop買いたくなっちまった

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:53:30 ID:g85TJTfy0

もはやライセンス料がどうこうって話じゃないね
こんなんで会社に請求出したら
出した自分が信用を無くしてしまう

もうさEmEditor終了でよくね？
誰も買わない誰も使わない
キチガイは一人でわめいてろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 16:19:32 ID:ROAttIjb0

まだ吠えてるやついたの？ｗ
ここまでくると本当のキチガイだなｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 17:22:52 ID:6cQ0IFYG0

えむたんの事をひどく言わないで!!

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 17:34:02 ID:1obFVnnL0

>>146
お前自分の言ってることわかってるの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 17:55:09 ID:RGsuHGp80

>>146
そうだな。
そのまま喚くなら二度とくんな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:10:04 ID:lGZ4Oywj0

PhotoShopを必要としない俺も欲しくなる出来。すげえ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:16:21 ID:KAWsKsED0

EmEditorは、今後 Year制度を導入します。新バージョンは、毎年01/01にリリースします。

なお、現行バージョンのみの特典として、12/1～12/31の期間に優待アップグレードプログラムを提供いたします。
優待アップグレードプログラムは、新バージョンの価格の50%で提供いたします。

11/01以降に購入された現行バージョンの特典として、新バージョンへ無償アップグレードプログラムを提供いたします。
※12/31までに無償アップグレードプログラムを行わない場合には、権利を失いますので御注意ください。

アップグレードの特典を行使した場合には、現行バージョンの権利は、新バージョンリリースと
同時に失うことになりますので、御注意ください。

サポートサイクルにつきましては、現行バージョンと１つ前のバージョンのみとなります。
他のバージョンについては提供されません。
不具合対応のサポートプログラムの提供は、必要な場合に限り、毎月初めにリリースを行います。
機能追加のサポートプログラムの提供は、基本的に行われません。全ての機能追加は新バージョンに組み込まれます。

オトクなアップグレードを御用意しておりますので、毎年末にお忘れにならないように御願いいたします。

こんな感じになるに違いないｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:25:42 ID:NMxGklfoO

4点

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:25:52 ID:ida+dbOm0

最終的に、ソースネクスト行き。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:42:27 ID:Ua2RM68a0

もう、そんなに儲けたいならソースに権利売却すればいいと思う

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 19:41:43 ID:aVOPzEaE0

100万円でも買ってくれないと思う

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 19:47:27 ID:wDuLxrqA0

>>134
このスレでのフリー版ユーザーの質問とかの扱われ方を見たら・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:36:26 ID:rF/+/Z6n0

>>155
メールだけはこれまでよりきそうだな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:09:52 ID:8riAb/r3O

ここはアンチスレのようですが、EmEditorの本スレはどちらでしようか？
さしつかえなければ、教えていただきたいのですが。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:15:32 ID:rF/+/Z6n0

>>159
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1218692803/

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:53:12 ID:rF/+/Z6n0

Haijin Boys Online
http://www.haijin-boys.com/weblog/index.php?fuseaction=weblog.entryInquire&entry_id=Mery

2009年06月15日 21時54分
> うふふさん
ご来場ありがとうございます。
さすがにシェアウェアともなるとバージョンアップ時のお約束は守ってくれると思いますが、
Meryを選択していただいたことに感謝します。
シェアウェアに負けないぐらいにサポート・バージョンアップをしていきたいと気合だけは十分に
入っておりますので今後ともよろしくお願いします。

でも、たまにパソコンとかつけるのめんどくさい病にかかってしまって放置するかもしれません・・・。
Kuro
2009年06月12日 22時56分
シェアウェアの料金を払ったとしても、10年使えば1日1円。
でも、これからもずっとバージョンアップが無料かはわかんね。

みたいなエディタの開発者に愛想が尽きてこっちにきました。
よろしくお願いします。
うふふ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:58:20 ID:EpBm+05m0

>>144
欲しくなった

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:56:28 ID:rOJKTIiE0

乗り換え先候補としてNotepad++とMeryを試してみた。

[背景色のカスタマイズ] Notepad++ △，Mery ◎
背景が白だと目が痛いので薄いベージュにしている。
個人的に重要なポイントだったがNotepad++は言語の定義ごとに
設定しないとうまく表示できないバグがあったので△。
Meryは色の設定だけでなく画像を使うこともできたので◎とした。

[ツールバーのカスタマイズ] Notepad++ ×，Mery ○
ツールバーにいくつもアイコンがあるとどれだったかいつも探してしまう。
切り取りやコピーなんてのはわざわざツールバー使わないので
不要な物は全部消したかったのだがNotepad++は出来なかった。
Meryは追加・削除・移動が自由自在だった。

[ウィンドウの右端で折り返し・タブ表示・縦横の分割表示] Notepad++ △，Mery ○
基本機能と思えたがNotepad++は縦横の分割表示ができなかった。

[マクロ・置換・言語に合わせた強調表示・ファイルから検索] Notepad++ ○， Mery ○
このあたりも基本機能と言える。問題なし。

[文字を正確に表示できるか] Notepad++ ×， Mery ○
当然の基本機能と思えたがNotepad++では"┏"や"┣"など
テキストで表を作成するときによく使う記号が豆腐になってしまった。
(テキストファイルはShift-JIS)
Meryは問題なし。

[アウトライン] Notepad++ ○， Mery ○
Meryは別途配布のプラグインで提供。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:57:30 ID:rOJKTIiE0

[総評]
Notepad++はヘルプが英語でメニューにも一部英語が残っており
さらに肝心のテキスト表示で文字化けるという点で
日本語環境で使うにはまだ途上段階と言える。

Meryは今回試したすべての項目でEmEditorと同等以上の結果だった。
珍しい機能としては「文字を選択→Webで検索」がかなり便利だった。
プラグインは一部しか試してないので結論を出すのは尚早だが
乗り換え候補としてはかなり有力だと思う。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:04:55 ID:dycRGjHn0

めりー大絶賛だな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:06:19 ID:SN9Cldbe0

フリーにしてはイイエディタだけど
Meryって現状では機能的に劣化EmEditorだから
V8捨てて乗り換える事を考えると時期尚早だと思った

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:07:39 ID:5umJDEiq0

たしかに
現時点でとりあえず8.06までの機能は使えるわけだから
その分は買っちゃってるし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:08:21 ID:V0WdowEG0

Meryって旧mEditorだよね？
なんで名前変わったんだ？
今のほうが親しみやすくていいけど、一見テキストエディタって分かりにくいだろーに・・

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:15:23 ID:f3nTTx670

他でもないEmEditor作者様が「紛らわしい名称で商売の邪魔をするな」と苦情を出したから
>160のスレの150～辺り読めば空気がわかるよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:19:41 ID:d0aHVMhu0

そういえば、こんなこともありましたね
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/09/news063.html

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:23:20 ID:WIqQI5Dn0

>>169
ありがとう
そんな理由があったとは知らなかったわ・・
エムソフトも言うときゃ言うんだな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:33:02 ID:BzOqmNJX0

> エムソフトも言うときゃ言うんだな
どっちかというと、こういう事は悦んで言う感じじゃね？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:06:38 ID:Eb8BjUCw0

Meryは置換が遅くてつかいもんにならんかった。
10メガ程度のテキストをストレスなく置換できるエディタは
なんかないかね？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:15:27 ID:fxzyr43m0

>>171
単なる憶測なんで、エムラソフトが本当に苦情を出したのかは謎。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:17:22 ID:UpkBo8PK0

おくそく・・・？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:25:27 ID:fxzyr43m0

名前、見た目、マクロなんかがEmEditorに酷似してたから、
訴えるならエムラソフトだろうっていうの以外にはっきりした情報あったっけ？
Meryの作者もすぱっと公表しちゃえばいいのにね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:29:53 ID:bNBnnGkV0

同名はダメだろうけど酷似してるだけでも訴えられるん？
しかもエディタの名前としてごくありふれてるのに。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:32:55 ID:2fPJj0HKP

>>170の例でも訴えられる位だから問題ないんじゃね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 05:44:28 ID:DPioJ0KL0

>無料アップグレードについてのお知らせ

>先ほど
>http://jp.emeditor.com/modules/news/article.php?storyid=87
>にて、無料アップグレードのお知らせを発表いたしました。

>皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしましたことを深くお詫び申し上げます。

>私どもは、お客様に誠実であることがもっとも大切だと考えております。今後とも、エムソフトをよろしくお願い申し上げます。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 05:46:32 ID:DPioJ0KL0

どのくらいのユーザを引き留められるんでしょうね？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 05:56:10 ID:1ixtsuj70

金を取らずにジリ貧になるんじゃ意味無いと思うんだけどなぁ
まぁユーザーからしたらそりゃ無料の方がいいけどさ
V10でゆっくり準備してサブスクリプションってことなのかなぁ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 05:59:01 ID:UxP+C7QG0

結局、無償アップグレードになったのか。
でも、個人的に、今回の件で、かなり江村にマイナスイメージがついたぞ…。
ユーザーに対してなんなんだあの対応は。
社会的常識が欠落しているのは誰が見ても明白だ。
正直、無償アップグレードでも江村の人物像知ってしまってなんだかなぁ…。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 05:59:54 ID:1ixtsuj70

個人的にはここで日和らずに有料化に舵を切るべきだと思うんだけどなぁ
問題の根本的な解決は全くされてないんだから
結局先送りって言う感じしかしないな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 06:07:02 ID:UxP+C7QG0

今回は無償になったけど、結局カネが必要なので、いつかは有償になるだろう。
いずれv10で普通に有償アップグレードやる予定なら、今回のv9でやらない理由がわからないし。
そう考えると、おそらくv10ではサブスクリプションを導入してくる可能性が濃厚だ。
いずれにしても、もうテキストエディタで飯が食える時代じゃないんだよな…。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 06:17:34 ID:1ixtsuj70

よく見たら「v9 アップグレードに関するご意見・ご質問」が開設されているのね
っていくら何でも

> 今後、アップグレード価格についてやそれに関係する発言がフォーラムにございましたら、
> 予告なく削除し、場合によっては発言者のアカウントを閉鎖いたします。なお、今後も
> このような議論ばかり続くようでしたら、当フォーラムを一時的に閉鎖することも考えております。

から

> アップグレードに関するご意見やご質問を承ります。
> フォーラムでは、～(中略)～ご質問に回答いたしますので、率直なご意見、ご質問をお寄せください。

はわずか2日で変わりだろｗ
180度変わってんじゃねーかｗｗｗ
噂の朝令暮改とはこのことか！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 06:40:35 ID:thidI/Dn0

撤回する選択肢あったのかよ
撤回するならもっと前にやらなきゃダメだろJK
あのフォーラムの回答ぶりからして退路を断ってやってるんだと思っていたのだが…
最後の最後で先送りってことか
でも今回ので叩けば曲がるという実績を作ってしまったので今後は大変だと思う

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 06:58:04 ID:BzOqmNJX0

これは・・・！

俺にとってはラッキーだけど、企業としては最悪の洗濯だなｗ

問題先送り能力を遺憾なく発揮しやがって・・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 07:58:41 ID:pt44TgNQ0

専用登録キーとかUZE～～～～～！！！！！！！！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:22:04 ID:gykq6NHk0

ぶっちゃけ、なんか虚しい……

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:26:04 ID:UxP+C7QG0

ttp://sigxx.blog26.fc2.com/blog-entry-13.html
個人のブログでも今回の江村の対応に対して呆れているな…。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:48:13 ID:px58Nnm70

ID:UxP+C7QG0がブログの作者で↑でMery話題出してた人とどういう人物だということがわかったの

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:48:15 ID:MiSL+st00

反対派の殆どは、タダにしろって言ってるんじゃなくて
ちゃんと説明しろ、ブレるな、って言ってるんだが、、、（と俺は思っている）

結局問題を先送りしただけで、またまたブレちゃったね。。。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:14:46 ID:WliQ2RRD0

金欲しいのは分かるから今から整備しておけばいいのに…
無償を望んでるヤツを切り捨てておかないと、
次に有償化の話が出たときにまた暴れるぞ。

無償化の宣言をしてしまった以上、今回は撤回できないからこれ以上はブレるなよ。
次回やるならもっと毅然とした態度でやることをお勧めするよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:22:51 ID:1LyO7+UXO

V9フォーラムの開設の告知がわかりづらいね。前のニュースや特長ページでも言われていたけどトップに出せばいいのに。
あんなダサいアニジフじゃなくて。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:08:01 ID:OCDvZHwD0

テクニカル/アカデミックライセンスはどうなるんだろ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:22:38 ID:bNBnnGkV0

朝から壮大なネタにみんな付き合ってて優しいなぁと思ったらほんとだったのかw
北朝鮮バリの言論統制に愕然として撤退を決めてただけに
今さらﾏﾝｾｰする気にもなれず複雑な心境だ。

まぁ不況に直面してるならまたすぐ同じ問題が立ち上がるだろうから
そのときは今後どう進めていくのかしっかりプランを提示して欲しい。
「先のことはどうなるかわかりません」では不安を煽るだけで何の説明にもなってないから。。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:34:14 ID:Kqbt6On90

v9から新しいキーか

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:46:49 ID:tlngFfxa0

無料になったのに喜ぶ人が居ないという。
ちゃんとお金取った方が後々の為だと思うけどな…

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:49:16 ID:OCDvZHwD0

無料になったのはhanaのせいか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:57:13 ID:JHeypW150

>>184
>>今回は無償になったけど

無料アップグレードなのは限定されたユーザーだけ。
具体的には
「EmEditor Professional v4～8 正規ライセンスをお持ちのお客様」
だけ。
アカデミック/テクニカルライセンスはv8までで切り捨て(無償アップグレード対象外)の方針は変更無し。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:58:04 ID:f42Da60P0

また方針をころころ変えたエムラたん
もうダメポ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:02:38 ID:OCDvZHwD0

アカデミック/テクニカルライセンス切捨てかぁ～。
ｖ８のままでいいや。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:03:24 ID:wpr5DOzY0

Q.
今度来る最強の台風ってどんだけ強いの？

A.
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/viploader916856.jpg

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:24:11 ID:Ve0pVikH0

有料化に踏み切ってもよかったと思うけどね。
ただ、サブスクリプションはどう考えても頭おかしいけど

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:56:18 ID:bNBnnGkV0

あとバージョンひとつ飛びでアップグレードするのに2回分の料金が必要
とかいうシステムもどう考えてもおかしかったw

そのへんがごく一般的な料金体系で
かつV10からこれを導入しますみたいに十分事前に告知していれば
普通に受け入れられてた気がする。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:58:27 ID:4a+jqTWUP

ブレまくってるなあ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:12:10 ID:8ah764xX0

V10に向けて、ゆっくりと料金体系などを練ってね、江村さん
年内限定アップグレード！な煽りには言葉も出ませんでした
スタンダードユーザーなんで、どうせ新規だしとゆっくり購入検討していたけれど、
今回は見送って他のエディタに行きます
でもEmEditor自体は好きなので、また戻ってこられる状況が続くことをお祈りしております

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:15:49 ID:f3nTTx670

なにこの斜め上展開・・・
これは次でproをdiscon＆名前変更した新版導入フラグですねわかります

個人的には
　・今後の料金体系を明確にしてくれ
　・希望はちまちま何度も細かく払うより一括で払いたい
って話だったんだけどなあ
そこがブレずにはっきりしてくれれば

あとは新キー発行にどれほどの情報を入力させるのかがポイントになるかな
まだ有効なライセンスに関する情報ですらも要らないと思ったから消しました！とか
杜撰な管理体制だし

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:25:02 ID:tli0aqu00

EmEditor v3の頃から利用してるのでそろそろ9年ぐらいかな
ほぼ毎日使用してるから、個人的にはアップグレード有料化でも良いんだが
その分の機能追加などはして欲しいとは思う

ぶっちゃけ、7千円と少し出してアップグレード版を購入したのに、旧版よりも使い勝手が悪くなり
さらにフリーズしまくりな某WinDVDみたいにならなければ・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:26:48 ID:0CjHubvq0

>>209
>某WinDVDみたいにならなければ・・・
どっちの分野も、シェアウェアでい続けるには厳しい分野だわな

211 ：202：2009/10/06(火) 12:32:14 ID:wpr5DOzY0

スルーとは・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:33:13 ID:thidI/Dn0

980円のアップグレードの期間限定を辞めていつでも980円で受け付けるとか
いう落としどころもあったと思うんだけどなぁ

>これは次でproをdiscon＆名前変更した新版導入フラグですねわかります

今後のことを考えたらそれがベストかもしれないね
それなら少なくとも今回のような揉め方はしないしね
移行パスだけ用意しておけばいいんだから、新版ははじめからサブスクにしておけばいいんだし

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:36:27 ID:1LyO7+UXO

発表済みの料金体系には猛反発、かといって別のにしたらこれまた一貫性がないと反発必至。
となると、オールリセットという選択肢しかなかったんじゃないの？
急で乗り換え期間も短いことが原因のひとつだったんだし、今度こそちゃんと今後の方針やらを示してそれから有償化なりすればいいと思う。
たぶん無理だろうけど。

しかしこの時期にRC版って、無償にしたから余裕持たせることにしたんだろうか。
予定通りなのだとしたら、いったい乗り換え期間はどんだけ短くなっていたのやら…。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:03:02 ID:uhhyQfCx0

エディターに金を払う気狂い
アップグレードにさらに追加料金を払う気狂い

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:11:23 ID:l1jVFcDZ0

普通に働いてて普通に給料もらってるからたかが4200円ぐらいたいしたことないな～
まあここで吠えてるのはニートとか貧乏学生ぐらいだろうけどな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:14:45 ID:OCDvZHwD0

テクニカルライセンス無効とか、プラグイン開発やーめた。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:37:09 ID:thidI/Dn0

RC入れてみたけど、前にフォーラムの方で突っ込まれてた
ヘルプの購入方法が↓にごっそり変更されてるなｗ
「最新情報は、 http://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/ でご確認ください。」

江村さんまだ
http://jp.emeditor.com/help/purchase/index.htm
に
>同一製品のマイナーなバージョンアップは無料になります。メジャーなバージョンでも、通常すべて無料です。
が残ってるからv9をリリースする前に早く削除するんだ！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:41:34 ID:tli0aqu00

>>216
本当に開発してるというのならうpよろ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:43:26 ID:OCDvZHwD0

>>218
うｐしてるけど、もう消す。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:55:33 ID:8n56roiuO

専用登録キー？ウザい！
割れ対策だろうが、江村に個人情報は渡したくない。
信用できない人間(企業)には何も教えたくない。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:19:42 ID:QsAaEgUF0

>>220
あの男は確実に売るね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:22:08 ID:ABXaKv+I0

個人情報を渡したくないって、もうライセンス購入したときのことは忘れたのだろうか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:23:58 ID:1sPu3pxP0

難癖つけたいだけだなｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:58:17 ID:ABXaKv+I0

しかし一度ユーザーにアップグレード無料を体験させてしまったうえに、
さらにごね得を許してしまったからには、今後の有料化はかなり絶望的になったな。

今後有料化するには、1年以上前から告知した上で、
ユーザーとの対話を辛抱強く重ねるのがいいと思うね。

でもたぶん、またv10リリース直前になって有料化の話を蒸し返して、
今回と全く同じ事を繰り返すことになる気がする。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:02:04 ID:0CjHubvq0

すでに移項して戻る気もおきないオレガイル

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:16:56 ID:Pa7t/dle0

EmEditorホントにさようなら

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:34:11 ID:pq+o81hd0

シェアウェアになった時に払いますた。
V4のProfessionalとかにも払いますた。
バージョンが上がるだけで、また金を取るんですか？
どうせなら、金を取る理由付けにEnterpriseとかUltimateとかのエディションを作ればいいじゃないですか。
でもProには、もう払ったので、これ以上の搾取はごめんです。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:59:35 ID:OPKHPKTM0

俺はMicrosoftとadobeにバージョンアップ料金払ってるよ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:10:00 ID:pq+o81hd0

>>228
マイクロソフトとアドビは、最初から料金体系を明らかにしてますた。
料金体系を変更する時も、もちろんマイクロソフトやアドビの都合だけで変更しますが、
それを、ちゃんと説明して周知してますた。

アメリカ噛み付き亀とガメラ位の違いがあります。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:14:26 ID:4P5TrCTd0

だから作者に対する反抗サイト作ってそこに意見をまとめろよ
そしたらPCニュースで取り上げてくれるだろ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:31:05 ID:1LyO7+UXO

なにが「だから」なんだろう

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:48:02 ID:bweDdD4P0

お前ら無収入のエムラタンをこれ以上虐めるなよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:51:35 ID:vKHo9d1L0

大口の顧客から有償アップグレードに文句でもはいったのだろうか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:20:29 ID:pBmvHzji0

このタイミングで撤回なんて、頭おかしいとしか思えない。

撤回するなら、もっと早い段階でするべきだし、
ここまで来たら今さら撤回しても焼け石に水（というよりむしろ逆効果）。

問題の本質は >>192 なのに、江村はあいかわらず物事の本質が理解できていない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:27:46 ID:ouY9n8tL0

>>217
とりあえず魚拓。w

http://s02.megalodon.jp/2009-1006-1408-40/jp.emeditor.com/help/purchase/index.htm

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:27:52 ID:98vG7BiJ0

EmEditorのユーザーってきめえ奴ばっかだな
自分のブログを宣伝する奴とかｗ
無料でうｐぐれできるようになったのにまだ批判継続してるとかｗ
本当に自己厨多いなｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:29:12 ID:NsN+w9LM0

キモイユーザー呼ばわりされたので去ります

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:34:07 ID:thidI/Dn0

エムソフト、「EmEditor」v9 RC版を公開、アップグレード有償化は一転して中止に
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091006_319799.html

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:58:52 ID:0zf17eSj0

営業雇ったらいいのに

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:04:50 ID:6HO8yLou0

>>208 >>212
新バージョンは EmEditor Super でも EmEditor Ultimate でもなく、
EmEditor Subscription でお願いします。w

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:06:49 ID:bwDHgGIF0

>>239
雇うとしたら社長だろ。

もう日本の会社じゃないんだろうし、アメリカ式にやればいい。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:08:50 ID:MiSL+st00

EmEditor 2009-2010,EmEditor2010-2011,EmEditor2011-2012・・・・
ってのでどうかな！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:13:33 ID:thidI/Dn0

v9が有償だったらv10は2年後くらいだろうと思っていたけど
v9無償アップデートになっちゃったから、v10はいつもどおりの来年の年末に出てきそうだな

しかし>>185の豹変ぶりはなんだろうか？
向こうでロトでも当たったのかなｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:14:54 ID:P50IhsKS0

あ、有償撤回したのか？別にいいのに１０００円くらい
キー再発行は大歓迎。少しでも割れが減れば良い。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:19:45 ID:ulh6j9fY0

だよね。メジャーバージョンアップはいつでも1000円。しばりなし。
ぐらいが一番シンプルでいいなあ。都度キー再発行でもOK。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:24:54 ID:tCnTKsJG0

>>239
人、雇ったかもよ。

> EmEditor 登録サポート担当

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1104&forum=20

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:29:46 ID:tCnTKsJG0

有償化は断念したが、割れ対策はやる――というスタンスのようだが、
割れ対策なんて労力対効果が見込めない典型的な物なんだから、放っておけばいいのに。
割れ対策に躍起になっても、たどり着く先はFileVisorと同じ道でしかない。
（バグフィックスと称して、実は割れ尻をつぶしただけのバージョンアップとか）

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 19:40:26 ID:h/PsEEKu0

>>230
今頃作っても、もう遅いよ。
ああいうのは騒動の最中に作るから効果があるのであって、
江村が白旗をあげた以上、今から作ってももう後の祭り。

もっとも、１年後に再戦が行われるのは、ほぼ確実だから
その準備として、今から準備しておくというのなら、また別だが。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:05:03 ID:fTVO8uOJ0

>>248
抗議サイトなら遅いけど、まとめサイトなら意味があるよね。
来年にも同じ事が起きるかもしれないし。
前スレでまとめサイト作るって言ってた人に期待してるんだけど。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:07:12 ID:RbcrJfw60

え、何、結局無償でアップデートできるん？
金取ってユーザーふるいにかけてもよかったのに。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:10:31 ID:fTVO8uOJ0

>>234
ここやフォーラム見てる人なんて、全ユーザから見ればどれくらいなんだろうね。
自分は、大半の人間は今回の騒動すら知らないと思ってるんだけど。

で、久々にアクセスして「あ、v9出てるんだ」という程度だと思ってるんだけど。
もしくは「騒動は知ってるけど、いつの間にかタダになってた。もうけ」くらいかなと。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:16:50 ID:fTVO8uOJ0

しかし～、v9有料アップグレードに関しまして～、一人ひとり～
ぶつ切りみたいでおかしな感じだ。

しかし、残念ながら昨今の経済情勢の悪化により、やむを得ず v9 では有料アップグレードを検討することとなりました。
v9 有料アップグレードに関しまして、非常に多くの方々からご意見をいただきました。
一人ひとりのご意見を真摯に受け止め、再検討を重ねた結果、EmEditor Professional v4～8 正規ライセンスを以前ご購入いただいたお客様への EmEditor の無料アップグレードサービスを継続することを決定いたしました。

http://jp.emeditor.com/modules/news/article.php?storyid=87

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:36:17 ID:dycRGjHn0

Wikipediaに過去の経緯のまとめぐらいあるかと思ったら全然書いてないのね・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/EmEditor

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:37:37 ID:OS9mmIWb0

>>249
他人に期待してるだけじゃ、何も変わらないよ。
そう思ったなら、自分で行動に移さないと。

ひとりで全部背負い込む必要はないが、まず自分に出来ることをする。
そうすれば次第に仲間が増え、やがて形ができあがっていく。

>>251
で、久々にアクセスして「あ、v9出てるんだ」「うそ！4000円もかかるの」
って人間も多そうだけどな。

で、また大騒ぎ（＆これの繰り返し）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:41:01 ID:fTVO8uOJ0

>>254
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
他力本願でおこぼれにあずかるチンカスでいいです。

有償化撤回も似たような人多いんじゃないの？
フォーラムでhanaらが突っ込んでいるのをじっと見ていて、
おかげで？タダになったーみたいな人。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:41:53 ID:fTVO8uOJ0

> で、久々にアクセスして「あ、v9出てるんだ」「うそ！4000円もかかるの」
> って人間も多そうだけどな。
>
> で、また大騒ぎ（＆これの繰り返し）

UGが無償になったんだからそれはないんじゃ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:58:12 ID:akvqzweJ0

>>202
マジ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:03:34 ID:KOUe3kPw0

>>253
私怨でwikiを荒らされても困ります

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:07:02 ID:fTVO8uOJ0

やるならアンサイクロペディアじゃない？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:09:09 ID:Q9zdpLF10

目指せ一週間で1000レス！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:16:13 ID:gnqRxAk30

無償で江村さんのモチベーションが下がりそうでヤだな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:19:21 ID:MiSL+st00

好評を博しているEmFTPのようになるってか！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:05:23 ID:At12pyWP0

エムソフト、「EmEditor Professional」v9へのアップグレード有償化を発表
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20090929_318183.html

　　　　　　　　　　　　　　　↓

エムソフト、「EmEditor」v9 RC版を公開、アップグレード有償化は一転して中止に
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091006_319799.html

窓の杜経由だけでしか情報を得てない人は少ないと思うけど一週間でこれはなあ…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:10:12 ID:f42Da60P0

>>261
もう充分下がったことだろう

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:12:54 ID:fTVO8uOJ0

“お客様に誠実であることがもっとも大切”

(´▽｀*)ｱﾊﾊ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:15:39 ID:gnqRxAk30

基本と強調表示の背景を黒一色にしているんだけど、
強調表示の背景色を「透明」にしたら少しは描画速度が上がるかな。
体感ではあんまり変わらんかったんだけど。
他の人はどうかなと思って。あと理論的？にどうなんだろ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:16:52 ID:bwDHgGIF0

普通の感覚なら「誠実じゃなかったことを認めるような言い回しはしない」んだが。
なんで、身の丈にあった経営っつーが仕事をしないんだろう？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:21:14 ID:/J64SAK+0

エムラってイヤなヤツだと思ってたけど
痛いヤツだと思ってニラニラと眺めると
けっこう楽しめる逸材だな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:22:16 ID:fTVO8uOJ0

>>266
作者に聞いたら？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:27:25 ID:+wtf/j740

透明にする処理は単色よりも負荷が高いのにｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:59:27 ID:f3nTTx670

>222
パッケージ版購入で登録してないっス

v9のキー発行してもらえないかも？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:00:50 ID:bPRU7j8y0

エムさんは、ユーザーが怒っていることは分かるが、なぜ怒っているかが分かっていない。

これは、今回の有償関連の発言撤回で、証明された。
掲示板の発言の削除、朝令暮改の方が、ダメージが大きい。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:06:50 ID:1LyO7+UXO

>>272
証明内容を見せてくれ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:13:29 ID:d0d7livU0

http://itmst.blog71.fc2.com/blog-entry-179.html
消費者契約法の観点からも有償化には問題があるのではないか？との指摘もフォーラムで見かけました。
該当のトピックを確認しようと思いましたが、有償化問題に関するものが全て削除されてしまっています。
ちょっと残念なことにこれは企業としてはかなり印象の悪いことになっていますね。

http://ringonoki.net/news/774/
1 ： 5T7uZOuI ： 2009/10/06 (火) 18:55:49
有償のテキストエディタを使う必要性がよくわからんぜ。フリーでよくね？

2 ： Y419ODpk ： 2009/10/06 (火) 19:06:03
プログラマーなら必要かもしれないが、HTMLなら圧倒的にCrescent Eveのほうがいい。

3 ： XqOuXi4E ： 2009/10/06 (火) 19:28:37
プログラマーだってViなりEmacsなりの方がいい気がするけどな・・・。”HTMLはCrescentEve”は同意。

4 ： qReoYRKM ： 2009/10/06 (火) 20:11:49
EmEditor使ってるけど、作者の対応がアレなので乗り換えを検討しているよ。

5 ： LOYAdTbQ ： 2009/10/06 (火) 23:10:00
懐かしくなった。今時、エディターなんて不要になっちゃったしなぁ・・・。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:16:17 ID:LJn6EMhR0

>>274
フォーラム行って直接書いてこい
捨てアドやるから

http://www.10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:27:48 ID:DUBEMrNL0

【臨時】v9 アップグレードに関するご意見・ご質問

「臨時」って書くくらいだから後で削除するんだろうな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:29:20 ID:bMmwGIz70

ネタ切れで、EmEditor 10 を作るのは難しいだろうから
いずれにせよ、次のソフトを考えないといけないだろうな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:39:48 ID:FNHWMarS0

次のソフトに移る前に、バグだらけのEmFTPを何とかしてくれよ
バグ報告いくつスルーしてるんだ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:41:56 ID:GgqcNgcC0

FFFTPで十分だろ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 04:30:29 ID:Q3lXGUJq0

無償にはしてみたものの、新キー発行の希望者が圧倒的に少ないなんてオチが
待ってたりしないのかなあ。

今回のゴタゴタで既に乗り換えを決めている人間の中には、個人情報渡してまで
１バージョン延命しようとは思わない奴も多い気がするけど……。

あと今回の件で、正直エムたんがどう思っているのかも知りたい。
有償化撤回を迫られたことをエムたんが本気で恨んでたりしたら、
Ver.9にはロジックボムとかスパイウェアとか仕込まれそうで怖いんだけど。
（そのための尻変更じゃないの？　と勘ぐってしまう）

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 04:43:14 ID:oR/6dt7H0

>>280
10/24-25で説明会あるから行って聞いてくれば？

っていきなり
>v10以降についての料金体系についてのご質問ですが、v10 (公開日未定) で有料化することはございません。

ってSupportの人が言っているけど、だったら今回のこの騒動は江村さんが評判落としただけ
ってことになるけど、v9有料化の真相は闇の中だなぁ

まぁでもこれでしばらくスレも平和になるかな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 05:17:21 ID:DUBEMrNL0

いまVer9のスニペットプラグインを使ってみたんだけど。
これはすごいな。

入力操作がすごく楽になる。これはアカデミック・テクニカルライセンスのことを忘れて、
オレに、4200円払う気にさせてくれた。

スニペットプラグインをバックグラウンド実行するともうスニペットプラグインなしの時代には戻れない。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 06:24:17 ID:rwhfT3Rc0

他のエディタでもいくつかマクロ実装の場合も含めて移植されてるよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:12:27 ID:AgYYkAjt0

>>280
それ聞いたらうなづけるだけに俺も怖くなった

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:51:21 ID:y+RWDWOoO

うなづけるｗｗｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 09:06:46 ID:bPRU7j8y0

>>284
>それ聞いたらうなづけるだけに俺も怖くなった

エムさんは、気に入らない掲示板の発言を丸ごと削除する人だからね。
次は、気に入らないユーザーのハードディスクを消し去るのか。

WinGroove作者が新たにディスク消去問題の詳細を公表
実験で作ったディスク消去プログラムが混入した事故と説明
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/1998/09/16/wingroove.html

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 09:35:10 ID:y+RWDWOoO

Supportチームの日本語を見ていると、あまり期待はできなさそう…

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:21:09 ID:1c+iLVJY0

エムソフトの平山と申します。
V9 アップグレードへのお問い合わせありがとうございます。
誠に恐れ入りますが、今回のv9 への無料アップグレードはEmEditor Pro v4～v8
正規ライセンスを購入された方のみとなっております。
テクニカルライセンス/アカデミックライセンスをお持ちのお客様は、新規ライセ
ンスのご購入をお願い致します。
よろしくお願い致します。

------------------
平山典子
Emurasoft, Inc.
http://www.emurasoft.com/

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:30:54 ID:hjncFO5CP

うわぁ
泣く子は飴を一つ余計にもらえる
ってこのことか。

たかだか数千円で手のひら返して、
自分の使っているソフト作者を猛烈にパッシング。
こんな糞ユーザーのために作ってたかと思うと作者のやる気はダダ下がりだろうね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:44:01 ID:qh5yr1Mn0

釣りエサ、釣りイト、まる見えなんですが？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:45:37 ID:lT77aLVj0

有料を維持するために営業を雇うとかｗｗｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:49:54 ID:y+RWDWOoO

パッシング

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 11:06:08 ID:FFmfsep/0

目指せ一週間で1000レス！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 12:22:38 ID:GgqcNgcC0

ウザくなったから偽名での対応だろ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 12:25:25 ID:1c+iLVJY0

一時期テクニカルライセンスなくなって、
クレーマーが騒いでまた復活したことがあったから
とりあえず様子見で。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 12:55:28 ID:s9y44zOu0

フォーラムみてRC版を試してみたけど確かに
スニペットプラグインとワードコンプリートの合わせ技がえらいことになってるな。
コード書きにとってV9は完全に別物のソフトだ。

アップグレード有料化の騒動でV9は試すこともなく完全スルーしてた人が多いと思うが(自分もその一人)，
全員がこれを体感してたら全然違った展開になってたんじゃなかろうか。

効用は常にコストとの比較で評価されるものだから，ランニングコストを伏せたまま
「機能で判断してくれ」という江村氏の主張は確かに論理としては成立してなかったが，
使ってみて彼の思いが痛いほど伝わってきた。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:20:11 ID:rjmUhk800

>>296
この辺の機能に慣れるとダメ人間誕生だよな。
いつまでたってもスペル覚えない。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:23:30 ID:Ae5rEuRh0

有料になったぐらいで
こんなにさわぐなんて
おまえらは乞食か

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:38:11 ID:1c+iLVJY0

はい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:04:33 ID:IFF9Xw5t0

スニペットプラグインのみを有償化していたらまた違っただろうにな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:16:56 ID:4oDlP3fv0

最後に金払ったの２年前だけど、寄付してもいいくらい嬉しい新機能
ライセンス買い直すかな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 16:24:08 ID:XNNsNu+e0

勝手なことばかり言うユーザーに嫌気がさして
無料にしますけど、モチベーションも下がりましたし儲けも出ませんので、
開発は停滞すると思ってくださいね、バカユーザーさん
って事かと思ったけど

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 16:25:39 ID:LZ2Ti1hGP

>>302
勝手っていうか、氏自身の昔の発言が足かせになってると思う

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:42:02 ID:FNHWMarS0

別に停滞してもいいよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:34:28 ID:bsPwsYRV0

v8は確か「Em史上最強の改革」？とかいう触れ込みだったはずだけど、
v9はそれ以上なのかなー。RCを使っていないから詳細は分からんが、
かなり興味がある。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:40:44 ID:tAroIxZ+0

実際に使ってみると分かるが、これは充分アップデートフィーを払う価値があると思う。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:45:07 ID:4oDlP3fv0

同意
一連の姿勢は問題有りだが、これだけのものリリースしてくれてるなら俺的にはチャラだな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:48:15 ID:LJn6EMhR0

急に賛辞が増えたのは増員されたサポート要員の工作ですか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:56:15 ID:4oDlP3fv0

まぁ俺も昨日まで文句ブー垂れてた一人だけどなｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:03:38 ID:LJn6EMhR0

まぁ、製品はいいが作者が…ってのがウリだしなぁ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:03:50 ID:Q3lXGUJq0

>>306
でも、今回の江村の対応が、その価値を台無しにした。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:06:43 ID:LJn6EMhR0

CSVはプラグインにできなかったんだろうか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:35:47 ID:0lsKCdXs0

>>311
いや別にそんなことでソフトの価値が台無しにはならんだろ
作者の人格がそのソフトの+αの要素であるのは認めるが・・・
作者の人格に問題があるからといって
たとえば今回の新スニペットが使いにくくなったりはしない。

小中学生的な「裏切られた」的な感情から
そういう風に言いたくなる気持ちはまあ分かる。

でも

人格的に優れた人が作った糞ソフトと
人格的に並の人が作った並のソフトと
人格的に問題のある人が作った優れたソフトがあったなら
オレは迷いなく人格的に問題のある人が作った優れたソフトを使う。

作者はアレだけどいいよねこのソフト
ってぐらいで切り離して考えればいいんじゃね？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:37:35 ID:b4OG8WFo0

>>311
2ch脳すぎてﾜﾗﾀ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:38:51 ID:LJn6EMhR0

今さら擁護って

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:41:20 ID:LJn6EMhR0

また、v10以降についての料金体系についてのご質問ですが、v10 (公開日未定) で有料化することはございません。
ただ、v11以降に関しては2年以上先になり、状況が変わる可能性がございますのでエムソフトとしては全く未定でございます。

http://s02.megalodon.jp/2009-1007-2140-05/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1104&forum=20&post_id=4840

既出だろうがとりあえず魚拓しとく。
(cache) EmEditor テキストエディタ - フォーラム
http://s02.megalodon.jp/2009-1007-2140-05/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1104&forum=20&post_id=4840

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:43:41 ID:Q3lXGUJq0

>>313
常識的に考えて、そんなことはまず無いだろうということは分かっているうえで書くが、
それでもスパイウェアを仕込まれそうな気持ち悪さは残っている。

だから、どんなに優れたソフトであっても、今後江村が作るソフトを使う気はない。
ただそれだけ。

>>314
信者脳過ぎて、微笑ましいよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:54:15 ID:Q3lXGUJq0

> 人格的に優れた人が作った糞ソフトと
> 人格的に並の人が作った並のソフトと
> 人格的に問題のある人が作った優れたソフト

まず、この例えが恣意的。
一番良いのは「人格的に優れた人が作った優れたソフト」、
その次に良いのが「人格的に並の人が作った優れたソフト」
さらにその次が「人格的に優れた人が作った並のソフト」
もしくは「人格的に問題のある人が作った優れたソフト」

そんな底辺の選択肢ばかり並べて、
ほらこれが一番いいじゃないかというのが、どう考えても変。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:01:02 ID:LJn6EMhR0

なんであれ、作者がアレなのは間違いなし。
ソフトの善し悪しは自身でどうぞ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:51:21 ID:s9y44zOu0

エディタは長い付き合いになるから作者の人格を優先するという選択肢も当然あると思うけど，
せっかくライセンスあるのだからちょっとだけでも触ってみたら考え変わるかもしれないよ。
俺みたいに。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:14:06 ID:tAroIxZ+0

>>319
作者がどうとか、そんなことは己の生産性とは無関係だろうに。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:20:45 ID:LJn6EMhR0

>>321
不条理なアップデートを強いられれば、最悪エディタを乗り換えなくてはいけない。
となると生産性は下がる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:39:48 ID:s9y44zOu0

今の生産性が永遠に続くという仮定が成り立てば>>321は正しいけど，
突然サポートが打ち切られる可能性だってあるからね。
実際モチベーションがどうのこうのという発言もあったし。

まぁでも先のことなんかどうでもいいやと思わせるくらいのインパクトがあることは確かだ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:45:30 ID:AgYYkAjt0

しかし脳内従業員とかよく作るな
エムラって何歳よ？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:23:13 ID:GnIWWdAx0

まぁEmEditor V9 の新機能はなかなかですよね。
ココまでロックインされちゃったんだし。金は払うしかないなぁ。

で、V9の機能を見たやる気のある開発者が競争に参入してくれると、
もっと進化して使いやすいモノが出てくるよね。

エディタは成熟した市場ってことで競争が無くなって進化が止まるのが怖いよね。
日本中が秀丸だとゾっとすると

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:29:26 ID:kVT8x3PH0

もうOSというか基本ソフトは多行フォームは全て乗っ取れる仕様にしてくんないかな
で、エディタやIMEは全てユーザーが用意したモノを使える、と

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:29:59 ID:vAfql50P0

でも秀丸の足下にも及ばないよね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:32:36 ID:synKodY50

騒動の結果、もう、グダグダ抽象的な議論をする輩しか残ってないという……
（漏れはグダグダ野次馬ってる底辺だが……）

とりあえず、目先のバージョンアップの外堀部分はクリアされたから、
作者の望み通り、具体的な機能について語ってあげたいところだけど……。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:59:03 ID:eJyCi2ed0

新機能がすごいすごいと曖昧に絶賛する人がいるけど、具体的にどの機能がどう気に入ったわけ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:59:41 ID:40royi7K0

>>324
さすがにそこまではせんだろう。サポートさんの日本語がちょっとおかしいのは気になるけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:05:53 ID:QxPApjGy0

>>280
> Ver.9にはロジックボムとかスパイウェアとか仕込まれそうで怖いんだけど。
> （そのための尻変更じゃないの？　と勘ぐってしまう）

FileVisorとかの前例があるだけに、ものすごく怖い…

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:09:49 ID:40royi7K0

こんな馬鹿まで相手にせんとイカンのか？

EmEditor テキストエディタ - フォーラム
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1107&forum=2&post_id=4850

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:24:05 ID:6Gsw5lQS0

>>329
スニペットて書いてあるやんログ読めよw

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:27:29 ID:7O9YlNyh0

Ver.9 RCを使って、EmEditorの再評価をしたい人はすればいい。
でも、今回の一件で江村の作るソフトなんか、触りたくも無いという人が増えたのも事実。
そういう人が再評価を放棄するのも、それは仕方のないこと。

>>331
このタイミングでの尻変更は余計な勘ぐりを与えるから、俺も止めた方がいいと思うけどね。
でも、こんなこと書くと「割れユーザー乙！」とか書かれるんだろうな。w

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:27:42 ID:IsGYY+kk0

こういうやつ

スニペットの強化で入力作業が大幅に軽減された「EmEditor」v9のベータ版が公開
CSV編集モードや部分編集など多くの新機能が搭載されたほか、既存機能も強化
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20090901_312291.html

スニペット
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/312/291/image1.jpg
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/312/291/image2.jpg
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/312/291/image3.jpg

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:28:19 ID:pFzzMvWB0

>>320
EmEditorが良いエディタなのはよく知ってるんだが、
またそう遠くない未来に同じ騒動になるのが目に見えてるからなぁ。
まあ、2年は持つといえば十分なのかもしれないが。

>>325
乗り換え先が秀丸になったけど、なんでこんなに嫌う人が・・・ってぐらいには良いエディタだった。
毛嫌いしてる人は勿体ないし、嫌悪感とか前に出さずに評価してやればいいのにと思う。
結局慣れだ。

それと、手本となるエディタは海外にもたくさんあるし、進化は止まることはないと思うよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:28:33 ID:40royi7K0

物書き中心のオレにはあんまり関係ない新機能だ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:35:13 ID:GnIWWdAx0

>332
２ｃｈだとググレカスですむんだけどなｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:36:38 ID:kVT8x3PH0

物書きに助かる機能ったら前後参照と括弧補完かね
まぁ脳内文を一切後編集無しで垂れ流せるならそれでもいいが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:38:23 ID:7O9YlNyh0

とにかく今回の一件では、エムたんの対応のマズさが最大限に発揮された形になってる。

俺はRCは試してないが、本当にスニペットがすごいのなら、まず先にそれを見せ、
「次も頑張りますので、Ver.10からは有償バージョンアップにさせてください」
と言うべきだった。

ところが今回は「まず有償化ありき」「アップグレードは年内打ちきり」など、
とにかく向こうの都合だけで「金、金、金！」の話題に終始してしまった。
これでは、信者以外のユーザーから反発を買うのは当たり前。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:40:52 ID:40royi7K0

>>340
新機能は比較的早くからまとめページがあったんじゃなかったっけ？
テスト版のトピックにしか告知がなかっただけで。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:56:33 ID:7O9YlNyh0

>>341
そうなの？　その割りには全然話題にならなかったね。
RCが出てから急に話題になりだしたから、それまでは機能が実感できるほど
ちゃんとした実装になってないのかと思った。
（俺もβやRCは試してないので、詳しいことは分からん。間違いがあったらスマン）

>>332
まるおはそんなのも相手してるみたいだよ。
だから、相手しなきゃダメだと言うつもりはないけど

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:59:13 ID:4YEChu9P0

とにかくタブが分かりずらい！
もっとハイライトしてくれ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:08:54 ID:6Gsw5lQS0

>>342
ベータのときからスニペットはあったけど

・アップグレード料払わない場合はｱﾝｲﾝｽｺして8を入れ直す作業が必要
・バグ持ちの可能性あり

てことで様子見の人が多かったんだろ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:17:38 ID:6h38JW7N0

スニペットはRubyの充実の仕方がすごいな。

flunk`snippet_paren.rb`"Failure message."`snippet_paren.rb end`
とか、何に使うのか分からないのも入っているけど。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:19:11 ID:7O9YlNyh0

>>344
やっぱり順番が逆だったわけじゃん。

有償化を先に打ち出したから、新機能を試すことをためらう人間が増え、
その結果、エムたんが望む「機能を評価してくれ」が機能評価以前の問題になってしまった。

結局、今回はエムたんの対応がマズかったんだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:39:21 ID:Jq/OrATs0

まあ、今回「も」ってところが色々と吹き出した原因だとは思う。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 04:49:10 ID:y3b+EGGs0

ID:7O9YlNyh0必死すぎｗｗｗ
どこの工作員だよ?

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 05:44:44 ID:G6VqrULzO

>>348
この程度で工作員なら、スニペットマンセーだって工作員だ。www

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 06:34:17 ID:MdmAxgIUP

>>318
そゆことじゃなくて
人格の評価と機能の評価を分けて考えればいいのに
ってことだろ？

じゃあたとえばよ。
初めて車作った人（誰だかは知らん）が
ちょっと人格的にアレだとわかったら
「俺もう車のらねー」「アイツ嫌いだから車やめて自転車乗るわ」
みたいなこと言ってるのと同じだろ？
そんな知り合いいたら
ば～っかじゃねーの？ｗって思うだろ？

そりゃ車も車作った人も評価できるならそれが一番いいけど
どちらかの評価が低いからといって
もう一方の評価も低くしなくちゃ気がすまんってのは
思考が感情に引っ張られすぎててとっても残念な感じ

一行で言うと >>321　ということ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 07:11:13 ID:pFzzMvWB0

言いたいことを伝えるための比喩や例だから、それに突っ込みは野暮だとは思うが、
例が恣意的過ぎて気になるのも間違いじゃないし>>318の突っ込みもしょうがないと思うよ。
実際対抗馬が秀丸とかで、エディタとしても同レベルもしくは上ぐらいに優秀だし
サポートも評判良いぐらいだから。

実際問題として、機能の評価と人格の評価は分ける事は可能だが、
選択肢として選ぶ際にはどちらも重要視されるってのが正しいと思う。

不具合があった時とかの対応とか、要望への対応みたいなサポート、
将来の見通しや値段との兼ね合いも考えざるを得ないから。
逆に言うならこの辺を捨ててもいいなら、人格の評価は完全に捨ててもいい。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 07:11:49 ID:jI0k6wI80

車作った奴と直接関わることはまず無いからな。
たとえば車のメンテをどこに頼むかは担当の人間性も考慮対象に入るだろ。

交わりが点ならほとんど関係ないが線になるなら人間性は重要。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 07:27:30 ID:jI0k6wI80

ゲームみたいに作って売ったら終わりってやつのが向いてるかもね。
技術はあるんだから。

エディタはずっと継続するし機能的にもほぼ横ばいだから
(いいアイデアを実装できてもすぐ他に真似される。逆もしかり。)
サポートなどソフト以外のとこが重要視されやすい。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:41:27 ID:uXoe+ags0

業績は高評価だけど人格は最低、というと
なんといってもニュートンだな。
フラムスティードやライプニッツとの確執は、
業績しか知らない人には衝撃かも。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:45:59 ID:XAolYFtq0

あの程度で人格まで否定するなクズ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:25:29 ID:6h38JW7NO

あの程度ｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:34:21 ID:jHremGe+O

他人をクズ扱いする人の人格が疑わしい。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:40:37 ID:I47hU2gR0

>>357
2chではよくあること。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:44:23 ID:N7Ri17100

もはや本筋とは全く関係ないし、激しくどうでもいい話だが、
あんたの比喩はどう考えても変だよ。

初めて車を作った人間（仮にＡとしよう）の人格に問題があるなら、
俺はＡが作った車には乗らない。
しかし、現在の我々が乗る車を作っているのは、トヨタや日産であって、Ａではない。
今の車は「Ａが発明した物」ではあっても、「Ａが製造したもの」ではない。

あんたの例えは
「初めて火を起こしたネアンデルタール人の人格に問題があるから、火を使わない」
というのと同じぐらいトンチンカンな例えだ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:18:22 ID:synKodY50

>>359
>もはや本筋とは全く関係ないし、激しくどうでもいい話だが、

ならもうこの話題は止めてくれ。スレチ杉

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:24:55 ID:ZzKQxOc30

【裁判】Winny（ウィニー）開発者に逆転無罪…大阪高裁 [写真あり]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254965233/

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:03:49 ID:OZ6TaTJc0

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0018666-1254974563.jpg

今日RC入れたらこうなった
起動できない俺涙目

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:19:21 ID:OZ6TaTJc0

前試用したときっていつだったか・・・

新機能ためしたかったけど戻すか。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:27:28 ID:ZN5E+cOz0

レジストリいじればいいじゃん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:48:31 ID:L+EnAgap0

過去のバージョンの試用期間と加算されてるなら明らかにバグだし
報告しといたほうがいいんじゃないかと。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:30:59 ID:NnRCWjGi0

RCいじってみたがスニペットって使い勝手良いか?
補完入力する内容に応じてキーバインドが異なってる気がするが・・・

おぼえられねえw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:58:34 ID:6h38JW7NO

そりゃマンセーは工作員の仕業だからな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:44:45 ID:6h38JW7N0

>>366
ツリーを表示させておけば？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:55:07 ID:pMe+pwpRP

お前ら死ねよ氏ねじゃなくてマジでキチガイどもが

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:59:12 ID:Ih0BBLnx0

無料アップグレード発表後は擁護が多くなってんのなｗ
やっぱり単に金を払いたく無いって人が多かっただけだったんだなｗ
v10もアップグレード無料らしいから、無料厨の人にはよかったんじゃないの

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:35:55 ID:6h38JW7N0

>>370
料金形態の話じゃなくて、機能に関しても話題にシフトしたから。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:36:36 ID:6h38JW7N0

s/関しても/関しての/;

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:39:14 ID:za+hIYVn0

しかし、v10も無料と言い切っちゃってるけど、大丈夫なのか心配だわ。
v9は兎も角、一年先(?)のことは「未定です」としてくれたほうが、ユーザとしてもスッキリすると思うのだが。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:46:34 ID:B9vcpxKv0

逆にv10もタダとなると、今回の課金騒動は何だったんだ、って話だよな。
不況に便乗して金が欲しかっただけかっつー。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:30:22 ID:vAfql50P0

自分が金銭的に苦しいってことを
世界的情勢とか言っちゃうからバカ言われるんだよな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:45:36 ID:40royi7K0

>>373
江村氏が約束したわけではないから撤回可能です。

>>375
globeのコンサートみたいだ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:53:18 ID:mAISowCA0

契約書にこんな事がかてあるところがあいかわらずｗ

> 本ソフトウェアは、インターネット接続を経由して、利用者のPCよりEMURASOFTのサーバーに接続して
> 最新バージョンの情報を取得したり、ライセンスの正当性を確認することがあります。
> 登録キーの一部が送信されたり、登録キーの一部と利用者のIPアドレスがサーバーのログに記録されることが
> ありますが、それ以外の個人を特定する情報は送信されません。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:04:28 ID:jCHwvBH/0

ポータブルを使ってて、出先や出向先で最新バージョン情報を取得したら、
>登録キーの一部と利用者のIPアドレス
が、１：Ｎになって、疑われるのかしらんｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:04:45 ID:L+EnAgap0

今どきアプリが勝手に外部と通信するのを許可してる人おらんやろ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:07:13 ID:W3Syxb3t0

>>373
おいおい、マジでスパイウェアを仕込んできそうな雰囲気だぞ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:09:41 ID:40royi7K0

フォーラムで聞いてくれよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:13:47 ID:r5qts4Cz0

だからMIFESが将来のEmEditorの姿だって。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:19:48 ID:a44e3Ji70

>>382
それ、既に冗談に聞こえないから。w

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:42:51 ID:RKMQVzEa0

> 最新バージョンの情報を取得したり、ライセンスの正当性を確認することがあります。

前者はよくあるけど、後者はまんまアクチじゃないかｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:00:08 ID:TO8xtahw0

エディタにネットワーク接続機能・・・
要らんもんつけんなとあれほど

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:03:46 ID:fdqUzOHl0

>>379
でも、通信を許可しないと「ライセンスが確認できませんでした」ってことで
起動を拒否られるんだろ？（たぶん）

こんなことして、えむたんは法人ユーザーを全部捨てる気なのかね。
こんな怪しいソフトは、まっとうな法人ならまず導入しないぞ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:05:59 ID:P29L0gPg0

まっとうな法人でこれ導入してるところなんてあるの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:26:53 ID:kVT8x3PH0

大鳥居の側にある大手ゲーム会社とかね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:52:29 ID:y7JAIlGA0

海外に事務所とかってあるの
日本語のエディタアメリカで売って収支合うのか
そんなことに使う金節約したらいいのに

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:52:35 ID:A/rtcwkZ0

「Ver. 10へのアップグレードは無料ですが、JWordが入ります」とか
あったら嫌だな……。

Yahooツールバーあたりは本当に同梱してきそうだ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:55:18 ID:uXoe+ags0

>>375
世界情勢っつーと、漏貧の「世界的な部品不足」を思い出す。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:01:58 ID:sJx7KO2h0

俺シェア専業だけど売り上げ伸びてるし。景気がよかったら億ってる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:09:22 ID:dpP8Q0Ue0

バージョンナンバーは二桁越えたら何かいやだな。
v11からはEmEditorCSシリーズにしてナンバーを振り直すべきだ。
そうすりゃ別製品として金も取り易くなる。
まじめな話こんだけ精力的に機能追加してくれる江村さんには感謝している。
少しくらい金取っていーから。無償でモチベーションが下がって放置だけが心配。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:43:48 ID:TiagSNB30

上にいるエディタが無償Ver Upなのに、
無償Ver Upくらいでモチベ下げてたら、
いつまでたっても抜けっこない。

まぁ、抜こうなんて思ってもいないんだろうな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:47:47 ID:w6mFVKhhO

また工作員のお出ましか

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:50:32 ID:UIUvMzGKP

国外だと流石に上だと思う
でも海外はフリーのエディタが主流なんだろな、きっと

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:51:07 ID:I04iNTi60

勝手に通信してログでもなんなり取ってくれてもいいが、

「通信できなかったので起動できません」というのは止めてほしいな。
２つ入れてるが片方ネットに繋がってねぇよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:53:50 ID:UIUvMzGKP

>>397
ああ、そういうソフトあるな
今は亡き（？）クロセPDFとか

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:54:17 ID:ODAK1Cy80

・v9の新機能は革新的、素晴らしいと極端に賛美
・勤勉でユーザー思いの江村氏に感謝
・無料はいやだ、是非とも金を取ってほしい

言うことがすごく特徴的なんだよな。
普通のユーザー感覚の延長線上にないことを言う。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:54:58 ID:R1zh4kUq0

いやいや国外のほうがソフトは揃ってるよ。
世界的に見たら日本なんて全く見向きもされてないし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:55:19 ID:PdR3/Av90

来年の今頃どうなっている事やら…
有料プラグインができているのか、はたまたEmMailが開発されているのか
V10有償バージョンアップに変更で荒れてるのか…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:03:47 ID:UIUvMzGKP

>>400
emが活躍する場はあんまないってことかしら。
機能を突き詰めるのは凄いが、大半の人が必要と
しないところまでいくからなあ。

海外でEmと同等以上のソフトってザラなのかな？
ま、いいや

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:32:23 ID:R1zh4kUq0

>>402
たとえばV9で好評のスニペットだって英語圏では3年くらい前から実装されてる。
今までまともに日本語を扱えるものが無かったら騒がれてるだけで。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:32:46 ID:WBQy+l/40

>>389
エムたん自身がアメリカにいる。日本に事務所（日本法人）がある。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:49:36 ID:L89Y1Tyb0

>>402
海外だと色々面白そうなのはあるな。
Notepad++とかjEditとか。
ただ、Komodo Editとかが特に顕著だけど全体的にやや重め。
あとtextmateクローンはシェアウェアばっかり。

Editoraが個人的には気になる。
軽くて機能も良さ気だから。
ただ、日本語のインライン入力が出来ないんだよな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:54:29 ID:+df0pFYw0

単発ｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:57:29 ID:UIUvMzGKP

>>405
個人的にはPSpadが凄いなあと思う
ただ、海外産のEditorは日本人には少々扱いにくい印象が多いね

具体的にどこが？　と聞かれたら返事に詰っちゃうけどｗ
日本語の入力自体が豆腐に化けたりサポートしてない場合もあるしねえ。

Emはよく纏まってるわ。外人さん的にはどうなのか分からないけど

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 03:14:56 ID:uieodqK7O

アクテは既にだが、ロジック・ボムはいつから？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 04:26:46 ID:mKY2qS5q0

久しぶりにスレみたらV9無料とか笑うしかないな
しかもV10も無料って金に困ってるんじゃなかったのかと
あとダダこねればタダになる前例は作っちゃいかんだろそれこそここでいう乞食ってのが増長するだけだ
てか俺が求めてたのはそういうことじゃねぇんだよ江村・・・
オマエが削除したフォーラムのスレ１００回くらい読んでこいと言いたい
これじゃ今苦労して移行しておくのか、２年お茶濁して老化した脳でより苦労して移行するのかって選択にしかならねぇ
やれやれだぜ・・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 04:32:00 ID:+AiCpZcJ0

>398
Ver.1.14以降そうだったらしいが、かつて俺が実際に使っていたVer.1.12は一応ネットに繋がってない状態でもインストール～使用できた。
同梱のJWordもインストールを拒否する事ができた。ちなみにクロセではなくクセロ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 07:17:29 ID:dpP8Q0Ue0

>>399
みんながお前みたいな乞食ユーザーだと思うなよ。
商売人としての江村さんには疑問を感じても、
EmEditorそのものが好きな人間はちゃんと居るんだよ。
お前みたいな人間の書き込みには反吐が出そうだ。胸糞わりー。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 07:49:39 ID:w6mFVKhhO

朝からご苦労様。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 09:54:45 ID:iK0/0qap0

>>399
無料で尻すぼみになるよりは、
有料でも開発継続する方がいいとは思う。
物がいいのは確かなんだから。
後は、出来ない約束はしない様にして欲しい。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:23:10 ID:DXdzONKk0

そろそろ収まってきたかな～と思ってたら、
>私のライセンスはｖ４の開発に協力したと言う事で無料で頂いたものです。
>EmEditor Professional v4～8 正規ライセンスを既に持っていると V9 に無料でアップグレードできるそうですが、
>私は対象者でしょうか？

見落としてるの？　確信犯？　なんだかね～ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:45:28 ID:+df0pFYw0

日本語は正しくね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:10:36 ID:cHZBfbYs0

>>415
確信犯のことか？　間違ってる方の意味しか取れないから問題なくね？
それとも的を得るとかを喜々して指摘する人種なのか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:16:13 ID:w6mFVKhhO

>>416

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:18:58 ID:dets5sbt0

EmEditorって商標登録してないみたいだね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:50:21 ID:SwEdSsFS0

>>416

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:53:42 ID:WBQy+l/40

すでに他力本願、三位一体と同様に誤用の方が定着した感じもする

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:12:26 ID:dq2fbVVT0

>>418
たしかにイーエムエディタ、エムエディタ、どちらの称呼検索もひっかからないね。
ヒデマルはしっかり登録されてる。
EmEditorで国際登録してるのかもしれない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:19:02 ID:I04iNTi60

そういや商法得録って最近英字が許可されたんだっけ？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:19:30 ID:X5Xc1fKy0

スニペットに喜んでいる人がいるけど、Emacs, Vim だと、abbreviation などに、
スクリプト自体を入れる自由度があるし、両方使っていると「ふーん」で終わってしまう。
コード書きは、Emacs(Meadow), Vim に勝てない。
Windows でさえ、Express などフリーの開発環境まであるから、
プログラミング補助機能のあるエディタを喜ぶ層は減る一方。
EmEditorは、縦書きとかやった方がいいと思うけどね。
そっちには、老舗の QX、秀丸や、新しい O'Editor、原稿エディタ、
VerticalEditor がいるけど。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:29:15 ID:cHZBfbYs0

スニペット無くても補完とマクロで事足りるんだよなあ
それより縦書きは候補に入っててそれなりに票獲得してたから実装して欲しかった所。
ひとまず来年末まで秀丸辺りで様子見かね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:32:30 ID:+df0pFYw0

>>416

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:55:48 ID:R1zh4kUq0

マクロ用意しなくてもいきなり使えるってとこがミソなんじゃないの。
高度な機能を盛り込みながらもとっつきやすさを維持してるとこが
EmEditorの評価されるポイントかと。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:17:42 ID:sV1Q4I/Y0

カッコの自動補完やるならクォーテーションも欲しかったなぁ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:45:24 ID:OtUFpS4o0

新機能って【括弧/引用符の自動補完】じゃないの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:10:39 ID:Wssk1Uhx0

>>414
それより後の質問には回答してるのにね。
本当に見落としてたとしても、これまでがあるから信用できんw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:29:57 ID:sV1Q4I/Y0

>>428
あれ。設定に引用符がなかったような気がしたんだが、俺の見間違いか。
これでマクロを削除できる。
thx!

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:37:42 ID:Wssk1Uhx0

地味だけどお気に入りっぽい機能が気に入った。
あれ、カスタムバーに出せないだろうか。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:49:37 ID:J/4OYgew0

>>423
まあ、そうだよね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:58:34 ID:RNapJAT90

マンセー記事が連続しててあれれ？って思ってたけど
やっとまともな意見が出て来たね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:21:43 ID:I04iNTi60

EmEditorっていいソフトだね

ってだけでマンセー言われるようになったのか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:32:58 ID:+df0pFYw0

アンチとはそういうものです

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:34:01 ID:INKt07rp0

>>434
>>111"B"

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:37:32 ID:I04iNTi60

>>436
いいたいことがよくわからん。
俺が（B）って事？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:14:51 ID:hnCm7Kyr0

2ch的に解釈すると >>111 がB（被差別部落民）って事だろうな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:29:02 ID:W5gw5wkU0

サポートチームがいるならすべての投稿に返事ぐらいできるだろ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:35:24 ID:Wssk1Uhx0

一人二役だと何回いえb

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:57:03 ID:Wssk1Uhx0

IME の前後参照変換に対応

ってのはどういう時に使うの？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:12:53 ID:gGb2fLCv0

とりあえずEmEditor 8.06がWin7 64-bitで動くなら何も問題は無いわけだ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:17:40 ID:kfVjhBfO0

RC版が32bitしかないのはいつものことなん？
まぁインストールし直すの面倒だし正式版が出てからでいいんだけど。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:23:23 ID:T2x7hClR0

vimのabbreviationってスニペットとは結構違うものだとおもうけど。
HTMLの属性値だけを移動できたりってVimで出来るモノなの？

Vimで全く同じことできないと思うんだけど。
EmEditorのプレイスホルダと同じことできるならV9の魅力半減だけど。。。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:42:05 ID:9IMzkdnq0

ageるほどのレスか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:59:17 ID:gGb2fLCv0

だがsageなければならないほどのレスでもあるまい。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:10:22 ID:CX6RTHhz0

>>441
IMEの変換精度を上げるための物で、使うとか言うたぐいの物じゃない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 16:14:21 ID:xoZAH+Tb0

括弧補完、微妙に使い辛いなぁ
リアルタイムに「"」+「文字」って打ったら、後の「"」から外に出る為に右手使うタイプが必要になる
＜今まで左手だけで " を打って続けて入力してた

あと、「カーソル移動→範囲選択→左括弧→カーソル移動→右括弧」といったマクロを使ってるんだけど、動作が化けて使えなくなった
これってどこで無効にするんだろ…

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:23:32 ID:n2awcPs30

個人的には括弧補完より「括弧抜け警告」の方がありがたいかな。
同一行で片方の括弧が抜けているだけなら正規表現でなんとかなるけど、
開き括弧と閉じ括弧が何行も離れているとつい忘れてしまう。
任意の呼び出し時か保存時にでも括弧抜けを警告してくれると嬉しいんだけど。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:55:47 ID:9IMzkdnq0

中括弧ならアウトライン使えば、影響範囲はすぐ分かるけどね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:10:42 ID:ldSjPlnY0

>>447
ATOKなんだけど

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:41:34 ID:9IMzkdnq0

ATOKも Input Method Editor です

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:49:46 ID:ldSjPlnY0

>>452

MSIMEを指してるんだよおもった。
えむたんMSとズボズボだから。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:15:33 ID:qziP7hty0

>えむたんMSとズボズボだから
レドモンドの穴兄弟ですね、分かります

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:20:29 ID:ldSjPlnY0

間違えた。

×指してるんだよ
○指してるんだと

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:06:14 ID:eiyZboix0

開発協力利者は正規ユーザーじゃないみたいな言い方だなぁ。

>誠に恐れ入りますが、ニュースでご案内の通り v9 無料アップグレードサービスは、「EmEditor Professional v4～8 正規ライセンスを以前ご購入いただいたお客様」のみご利用いただけます。

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1108&forum=20&post_id=4859#forumpost4859

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:19:24 ID:K2eYdJqV0

その節はありがとうございました。しかし～みたいに言えばいいのにな。
いつも自分の都合で精一杯で、他の人の立場に想像力を働かせようとしないから嫌われるんだよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:25:07 ID:LtoBktHq0

そう答えてるように見えるけど

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:37:19 ID:eiyZboix0

>>458

>>457が言いたいことを言ってくれた。
一応、冒頭でわびてはいるんだけどな。
なんというか、相変わらずわからん人だなぁと。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:45:18 ID:mbvFgXt80

開発協力利者は不正ユーザーって言いたいんだろ？
さんざん世話になってそりゃねえよな
マクロ作者はEmEditorにたかるダニだって言ってしまったのか
それじゃ人が離れていって当然

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:47:31 ID:73BJ8f8Q0

正規ライセンスを以前「ご購入いただいたお客様」だから
別に不正ユーザとはいってないと思うんだけど

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:52:51 ID:A/RCBGso0

とにかく理由の如何に関わらず
金を1円も払わず使ってるやつは
V9以降も使いたいならなにがしかの身銭は切れ
とりあえず金払え、と。
わかりやすくていいんじゃない

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:58:26 ID:eiyZboix0

不正とは言ってないだろ。
もうちょっと言い方がっていういつもの話。
下手すりゃ4200円以上の働きをしてくれた人かもしれんのにな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:28:54 ID:Pz159vKZ0

今回のゴタゴタで嫌なイメージを抱いた人は多いだろうし、レジスト減ることはあっても増える事はないだろう。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:38:32 ID:eiyZboix0

スニペットがすごすぎて金払いたいそうです

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 01:59:20 ID:6D0WbIPC0

エムさんは、子供の頃から、周りとの軋轢を生み出し、
なぜそうなるか、全く理解せずに育ったんだろうね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:34:24 ID:07YdBQop0

アカデミックライセンスは所期の目的を達したため無償アップグレード終了。
テクニカルライセンスは告知をして年内に申し込みを行った人だけ
正規ライセンス譲渡。

こうすればいいのに。
少なくともWEBサイトをチェックしてくれているコアなテクニカルライセンス
保持者って何百万円かけた宣伝広告より宣伝効果発揮してくれる
人たちなのにね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:43:32 ID:tZ8kUygzP

>少なくともWEBサイトをチェックしてくれているコアなテクニカルライセンス
>保持者って何百万円かけた宣伝広告より宣伝効果発揮してくれる
そこまでの価値があるかは正直疑問ではあるが
江村的には個人情報保護なんたらで破棄したから確認不可で無理ということかな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:56:27 ID:eiyZboix0

個人情報破棄=タダでやるの止めた

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:57:25 ID:eiyZboix0

尼にひたぎDVD限定版再入荷するよ。
自分のはさっき発送メールきた。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:57:39 ID:eiyZboix0

間違えた
恥ずかしい

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 03:59:23 ID:chGeFrpp0

キモ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 06:02:41 ID:8C13JsHl0

もう物は揃ったから用済み→テクニカルライセンス
貧乏人なんぞどうでもいい、ガキだろうと貰うモノは貰う→アカデミックライセンス

こうですね、わかります。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 07:22:31 ID:iWhXiYXo0

>>468
普通に考えてシリアル番号は一般とアカデミックとテクニカルで区別ぐらい付くようになってるんじゃないの？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 07:51:23 ID:mbvFgXt80

ただ単に金が欲しいだけなのに
個人情報保護などと言うから
どんどん人が離れていく

人としてあまりに見苦しい

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 08:41:23 ID:/G3SkO/80

ユーザーに提出して貰った個人情報の紛失なんて失態以外の何物でもない。
それを課金の理由として掲げる点において二重の意味で失態を重ねている。
自分のやっていることや他人がどう感じるかが本当に判ってないんだろう。
技術者としては優秀なんだろうけど商売人としては凄く問題のある人だな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 09:04:35 ID:aDUFNu+g0

ただ単に金を払いたくないだけで
些細なことに難癖をつけまくるから
どんどん人が離れていく

乞食ユーザは人としてあまりに見苦しい

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 09:08:55 ID:7CxSnv5/0

気持ち悪いから「レジスト」はやめよう。
register、registrationはあってもregistはない。
レジストはresistで「抵抗」。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 09:57:16 ID:07YdBQop0

>>476
紛失ではなくて、意図して破棄しましたってアナウンスが昔あったよ。
まあテクニカル・アカデミックライセンス廃止の口実に個人情報保護法
が使われた感はあったけど。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:13:28 ID:mbvFgXt80

>>477
金払うとか払わないとかじゃなくて
最初から使う気ないから

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:39:00 ID:9MyaIQ+Y0

>>477
江村もそうだけど、ホントおまえらは「金の問題」程度にしか思ってないのな。

運用面で江村の問題解決能力が著しく低いのは、
問題解決云々の前に問題を理解出来てないんだろうな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 10:55:04 ID:ZSUetovz0

確かに江村の発言や行動はちょいちょいずれてるな。

また説明会やるみたいだけど会場予約したり
アメリカから遠征したりで結構金かかってるはずだが
そんな手間暇かけてたかだか数十人を説得して採算合うのかな。

そもそも参加するような奴は信者なんだからその必要も無いだろうに。
このへんの感覚にずれを感じる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:27:23 ID:URrmSZrK0

別に説得する為の説明会じゃねえだろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:41:26 ID:ZSUetovz0

まさか信者とオフ会しようって腹ではあるまいw

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:41:01 ID:asTWd9nCO

半分ぐらいはヲッチャーじゃね？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:39:17 ID:eiyZboix0

>>482
「有料化でも構わない」との声をいただきました。

みたいなレポートが後日あがります。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 13:46:45 ID:khRNTo3C0

>>478
たまにこういう気持ち悪い人いるよね。気持ち悪がるのは自由ですが他人にまで
押しつけないでほしい。わざわざ英単語とか引っ張らなくてもレジストが
レジストレーションの略だなんてみんな知ってて略してるのがわからないのか。
たかが雑談でいちいち正しい用語使いなんてしないでしょ。
しかるべき正確性が必要な場面ではそうするし。

文脈で十分通じるのにこういうの突っ込んでくる人ほんと気持ち悪い。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:02:58 ID:eiyZboix0

江村氏もサイト内でレジストって言ってなかったっけ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:15:45 ID:513y3qf00

>>482
説明会って、参加費無料じゃなかったっけ？

否定派も疑問派、教育派、指導派・・・etc、近くで参加できる人は参加してほしい。
まぁ、たいていの人は、交通費とかさえ無駄って思う人がほとんどなんだろうけど。
オンデマンド公開＆CHATでもしたらいいのにｗ

ただ、パーティーしたいだけちゃうんかと。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:18:28 ID:eiyZboix0

>>489
参加者は無料だろうけど、エムソフトは当然お金かかるわけで。
会場やら本人の渡航費とか。前回はホテルで軽食も出たそうだし。

そういう事に金使うんじゃなくて…ってのが>>482の話でしょ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:20:45 ID:mbvFgXt80

とりあえずage進行で行こうぜ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:06:21 ID:513y3qf00

>>490
そういう指摘をしているんじゃなくて、
信者ばっかり集まって予定調和するだけの会にしないためにはどうするか？って話をしたつもりなんだけど。

どんな組織だって、ユーザーの動向／意向の調査に金はかけてる（製品の規模に応じて）から
会の開催をなくして、その金を別にあてろってのは、自分の発言の意図とは全く違う違う。

だから、説明／質疑応答（あるの？）の部分は、何らかの方法で脚色無く公開してほしい。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:53:23 ID:hQKhB0mO0

>>490
えむさんってEmEditorは趣味のバイトのようなもんで
本職は普通のエンジニアで稼いでらっしゃるから
少なくとも日本の一般SEに比べれば金はいっぱい持ってるよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:17:13 ID:7o5R8lq00

>>493
え！？
趣味のバイトなのに、夜も寝ないで、土日も毎日
EmEditorを開発するために働いているって！？
どんな人間なんだ！？（驚愕！！）

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:27:35 ID:513y3qf00

>>493
その手の話が、何回かでてきたけど、結局、あそこってどういう会社なの？
まったく公開されてない感じがするんだけど。

知りたいのは、今後、どうしたいのか？今の状況どうなの？って部分。

世界を目指して、海外にも拠点があったりするのも、別業のために、
EmEditorをMIFES化させるのもけっこうだけど、そのプロセスもわかんないし、
決定、告知が急すぎてついて、あきれてきてる。

秀丸と比べたときに、条件がそんなにかわりないってんで、
見てくれでEm選んだ自分には、乗り換えるかどうかの参考になる事実が知りたい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:36:08 ID:GVUDc7ka0

>>495
>その手の話が、何回かでてきたけど、結局、あそこってどういう会社なの？
>まったく公開されてない感じがするんだけど。

>>453 >>454

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:43:45 ID:LtoBktHq0

そんな気になるなら登記簿でも取ってみたら

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:46:17 ID:CVWSJpYu0

MSの下請けみたいなことをやってるの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:06:36 ID:513y3qf00

>>497
登記簿に、
>知りたいのは、今後、どうしたいのか？今の状況どうなの？って部分。
書いてあるの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:08:27 ID:LtoBktHq0

事業計画みたいなのは見られるけど、今後どうとかはしらん

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:21:57 ID:ZWkZU3Nz0

エムソフトのオフィシャルくらい見てやれよ
日本本社 ttp://jp.emurasoft.com/profile/emsoft.htm
米国支社 ttp://jp.emurasoft.com/profile/emurasoft.htm

江村の対応だとか根本的な頭の悪さを考えると、同じクライアントから２回以上仕事もらったことないんじゃない？
過去の仕事紹介もショボいのばっかりだし、試しに簡単な仕事で使ってみたってのが実際だと思う
本人の経歴みても会社員３年とか新人もいいところで独立してるあたりが今のマズさの原因のように思える
エディタ以外の仕事してるんだとしたら宣伝できないようなショボい仕事で食いつないでるのが現状なんじゃないかと予想

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:25:34 ID:513y3qf00

>>500
もちろん、そうだよね？わかっててなんで、そんなコト書くのよｗ

http://jp.emurasoft.com/ が、EmEditorは、片手間って考えてるのか
本業（柱）って考えてるのかどうかなんだよね。EmEditor以外に接点ないし。

http://jp.emurasoft.com/profile/greeting.htmをみると、2003年3月以降何もないし。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:34:06 ID:GVUDc7ka0

つか、MSとズボズボなら他の仕事なんかいらんだろ
趣味のソフトにスブスクとかアクチとかは仕込むけどｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:36:05 ID:LtoBktHq0

そんなの勝手でしょ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:38:05 ID:7CxSnv5/0

>>487
＞みんな知ってて略してる
それはどうかな？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:39:40 ID:fLBgygGz0

いい加減やめれ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:46:16 ID:a3vkkh3x0

>>478
registって単語が存在しないのは始めて知ったわ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:06:33 ID:hQKhB0mO0

>>498
日本で言えば契約社員。
でもサラリはダンチだけどな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:26:25 ID:eiyZboix0

>>492
いやそれはわかってる。

>>489の「無料じゃなかったっけ？」という言葉に返したんだけど…

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:39:59 ID:gE0j8+xX0

エムソフト社って年商はどのくらいなんだろうね？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:04:18 ID:Pz159vKZ0

ただの個人事業主ですから・・・

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:19:28 ID:2v2ODMPl0

>>478
あなた、「秋元@サイボウズラボ・プログラマー・ブログ: regist という英語は無い」を書いた人?
http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/archives/2005/07/regist.html

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:24:58 ID:zxGUH0g80

>>512
>なんか違和感を感じた。

こんな表現を使う奴が何を言うかｗｗｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:50:40 ID:biJdJaNE0

江村さんて元インテル日本支社の社員でしょ？
一般人が逆立ちしても入れない会社だと思うけど。
http://jp.emurasoft.com/profile/yutakaemura.htm

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 04:10:43 ID:qrWM47PQP

唐突に何を言い出すんだ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:33:39 ID:IBm5l/di0

技術はあると思うよ
ただちょっと商売が下手というか発言が言葉足らずというか

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:43:43 ID:SlSJ8lYS0

>>514
インテルの採用規程に、貴族や皇族でないとだめって項目はないから、
普通に一般人が採用されてる会社だと思うけど？
えむタンは、やんごとないお方なのですか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 08:36:44 ID:k4z6kBSH0

>>514
筑波の修士卒なら普通の就職先。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:09:04 ID:nBkl2ml30

>>514
> 汎用通信ソフト「EmTerm」とテキストエディター「EmEditor」の開発者として
> 名高い日本のソフトウェアプログラマー。

自己紹介で、自分に対して「名高い」なんて形容詞を付ける時点で
“やっぱりこいつは常識がない奴だ”ということが、よく理解できる。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:27:40 ID:q4N9dNiFO

>>511
株式会社じゃ？株式公開とかはしてないみたいだけど。
人も雇ってるみたいだし、募集もしてるのでは？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:39:47 ID:ZA/p+5kR0

むしゃくしゃしたからテリヤキセット＋チキンナゲット＋ハンバーガーこうてきました

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:46:36 ID:ZA/p+5kR0

誤爆しました

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:08:51 ID:Iumtuyxg0

>>521-522
むしゃくしゃしてたから、許すｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:20:06 ID:fLmnJZqD0

>>521-522
で、むしゃむしゃ食ったと。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:24:55 ID:zxGUH0g80

うまくないよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:25:55 ID:Enb68e870

むしゃくしゃしたなら仕方ない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:11:28 ID:/S7Q2mUq0

結局アップグレードは無料か。何をしたいのかが解らん

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:29:05 ID:KKZnjqp+0

>>527
金取りたかったけどゴネられたので泣く泣く取りやめた。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:16:33 ID:1GTWLoBw0

9は判らんでもないけど、10までもってのが判らん。
なぜ将来の約束をしたがるんだろう。
先の事なんて判らないのに。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:35:50 ID:zVee2sQI0

先を見据えているなら、10年1円とか言いません

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 19:01:35 ID:C/3ssBCi0

本職はCIA

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:19:43 ID:mmIgbY5R0

開発者ライセンスだけ切り捨てとは、ひどいね。
今後良いプラグインが…

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:33:59 ID:+nlXyGlu0

x64に移ってプラグインを全部失ったけどあんまり不便を感じなかった
いろいろあってx86に戻ったけど3rdpartyプラグインは入れてない
便利なプラグインってあったっけ？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:14:50 ID:LA8zR2Sl0

>>532
今現在、いいプラグイン作ってる奴は何人いるよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:31:00 ID:NEcekl1g0

で、V9の正式版はいつなのさ。
無料にしたから焦る必要なくなったってことか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 22:26:57 ID:upNJEb8A0

いつも通り年末じゃないの。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 22:32:29 ID:Enb68e870

ああひょっとしてv9正式リリースが思いの外時間かかりそうなんで撤回したとかじゃないよな…
そら12/1リリースであぷぐれ対象は年内一杯ﾆｬｯﾊｰとか言われたら誰でもキレるわ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:21:50 ID:lSPtiV6z0

>>537
その程度の話ならわざわざv9だけじゃなくてv10も無料バージョンアップにしますとは
発表しないだろJK

v10も無料バージョンアップでも余裕でやっていけるって言ってるんだから
邪推などせずに、有言実行するところをゆっくり見てればいいんじゃないの

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:32:14 ID:oP5n0/Nw0

今回の騒動は無償バージョンアップのありがたみを再確認させるための狂言だろう。jk

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 02:56:13 ID:wO1d3XFP0

なにもかもが泥縄で笑える

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 08:56:16 ID:6Z7rMNCY0

正式版キタんだぜ？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:04:55 ID:BAoOtZIa0

そんなクm・・・ほんとだ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:21:04 ID:j7cknRBZ0

何の冗ｄ…来てるし…

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:22:24 ID:lSPtiV6z0

ベクターの方はまだ準備中だった

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:54:43 ID:0sYt+fmf0

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　またまたご冗談を・・・
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:30:40 ID:+F+qWyat0

正式版入れてみた。
ライセンスキー長すぎﾜﾗﾀ。

起動時にバージョン確認でライセンス送信してるみたいだな。
止めても起動自体に問題無さそうだけど。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:08:09 ID:uDyZ2pA90

さっそく８→９にしたんだけど、なぜか、今までCTRL+Rで置換を起動してたのができなくなった……。
なぜ……。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:18:33 ID:lbg3dMaA0

つ CTRL+H

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:27:24 ID:iG+XEbjT0

>>544
今回から、ベクターや窓の杜では体験版しか落とせないはず。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:35:38 ID:T3PIYd9WO

送金の話では

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:53:58 ID:uDyZ2pA90

>>548
コメントありがとうございます。
でも、なんだか動作がおかしい気が……。
Ctrl+H、Ctrl+R、いずれにもキーの割り当てがないことを確認した上で、

　・置換をCtrl+H に割当て
　　　→動作
　・置換をCtrl+R に割当て（case.2）
　　　→動作せず
　・置換をCtrl+HとCtrl+R に割当て（case.2）
　　　→Ctrl+Hのみ動作

私の環境だけなのかな……。
もちょっと確認してみます。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:04:41 ID:JCI3l6y10

>>551
Ctrl+Rが割り当てできない
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1111&forum=12

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:29:28 ID:uDyZ2pA90

ありがとうございます！！！！！助かりました。

公式、見ておけば良かったです。
最近、すっかり見てなかったんで……orz

コメントくださったみなさん、ありがとうございました。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:49:38 ID:MpCrcmMt0

長年MIFES使いだったんだがEmに移行を検討してみるか
なんか新しいバージョン出たみたいだし
とりあえず体験版・・・と

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:56:03 ID:OdrB3xEr0

>>546
> 起動時にバージョン確認でライセンス送信してるみたいだな。
恐すぎて、まだv9入れていない。

> 止めても起動自体に問題無さそうだけど。
止められるの？

個人的には、秀丸エディタv8正式版が出てからEmEditor v9入れるかどうか判断したい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:32:34 ID:6S42QCqD0

ライセンス送信？

おさらばケテーイ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:43:55 ID:lbg3dMaA0

FWでエディタだけ通信しないようにしておけばOKじゃね？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:44:42 ID:SczaKTbvP

そういう問題でも無い気がする

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:46:12 ID:6Z7rMNCY0

>>546
送信してないっしょ
何で調べたの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:24:04 ID:NveW5ncz0

ここみて正式版出てたの知ったから登録して落としてきた。
登録キーにメールアドレスそのままはいってるｗ

カスタマセンターで登録情報の変更も出来ないのか、これ。
メインじゃないメールアドレスで登録しちゃったから変えたいんだが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:28:10 ID:I7E8TpiN0

>>560
江村さんにメールすると良い。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:42:32 ID:6zJNFNJx0

あのう
購入した製品を登録します。ってところでEmFTPを登録しようとしたのですけどできません
もしかしてEmEditor以外は製品として認められていないのでしょうか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:44:45 ID:2q/SxRh+0

エムソフト公式サイトへ行かずに更新内容を知りたい人向けのまとめ。

窓の杜 - 【NEWS】「EmEditor」v9正式版が公開、スニペットの強化に加えCSVモードや部分編集を搭載
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091013_321268.html

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 18:06:54 ID:YEan5WYy0

90 日間返金保証
EmEditor をご購入後、製品の品質にご満足いただけなかった場合は、ご購入後 90 日間であれば無条件にご購入金額の全額を返金いたします。

返金してもらったら、登録キーはブラック入りして弾かれるの？
>>559
送信してないなら、返金してもらってからでもそのまま使えちゃうってこと？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 18:52:35 ID:d7cUzm1r0

無償うｐは嬉しいけど、アクティベーション機能は活かしたのか。
１アカウント毎に買わないとBANされるってことかな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:08:07 ID:T3PIYd9WO

上書きインスコいける？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:11:05 ID:d7cUzm1r0

オフィシャルには体験版アンインスコ -> 再挿入だったので、それに習った。
Vector組だけど、正常に動作。Vista SP2 だが。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:17:40 ID:jZDKVHd/0

購入手続きのメールに、お振込の際の名前が半角英数の番号＋漢字で
指定されてるんだけど、イーバンクって名前に全角カナ英数しか使えないんだけども
それとも振込内容欄に番号と名前を書くのかな？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:21:11 ID:jZDKVHd/0

>お客様番号が入力できない場合
>やお忘れになった場合は、返信メールでお振込内容をご連絡ください。
ごめんなさい、この記述見逃してました
てことは振り込んでからこのメール返信すればいいんだな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:41:38 ID:oP5n0/Nw0

Emをデスクトップとノートに入れる場合２ライセンスが必要なんかな？
つまり 4200円＋4200円＝8400円。
それともイラストレーターみたいにデスクトップとノートに一つづつ入れられる？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:43:50 ID:I7E8TpiN0

>>570
公式に書いてる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:57:24 ID:oP5n0/Nw0

ありがと。確かに書いてあった。個人使用だから5台までか。安心した。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:03:56 ID:d7cUzm1r0

>>571
あー、ここか。探し回っちまったよ。
ttp://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/

一番下の注意のところな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:06:32 ID:wO1d3XFP0

8.06アンインスコ、設定残しつつ9インスコはなんか色々ボロボロだ
全部消して真っ新からやり直すわ…

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:08:22 ID:3H9R8nzZ0

有用そうなので引用しておこう。

http://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/
----------------------------------------------------------
複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分の
ライセンスを取得する必要があります。ただし、個人が会社以外での使用の場合、
購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台までのコンピュータにインス
トールすることができます。ネットワーク上の使用で、他のコンピュータ端末か
ら別のコンピュータにインストールされた EmEditor を起動することがある場合
は、その EmEditor を利用するコンピュータ端末分のライセンス数を取得する必
要があります。

USB メモリなどポータブルドライブにインストールして使用する場合、ポータブル
ドライブ 1 個が上記に記載するコンピュータ 1 台とみなします。
----------------------------------------------------------

だそうだ。ちなみにＭＩＦＥＳは厳密に1PC=１ライセンスだ。
バージョンアップ毎に1ライセンスずつ減らしていけば
Version 15くらいまでにはMIFES化出来るぞ！がんばれえむたん！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:18:19 ID:4s0IWDRk0

時差のせいとはいえ、リリース日に起きた質問を放置ってのはなんだかなぁ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:39:45 ID:4s0IWDRk0

新登録キーがメアド含んでるってのはマジなの？
どんな感じか一部だけでも見せてもらえんかな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:44:25 ID:wO1d3XFP0

v9:メアド::日付?:32桁英数字

こんな感じだった

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:48:44 ID:PsCnwpTu0

ユーザー登録の時にhttps通信じゃないのは一抹の不安を抱くんだが。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:49:14 ID:4s0IWDRk0

>>578
ありがと。
それを登録ボタンから放り込むってことか。
登録メアド長いからさらに('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:57:08 ID:CfH5Rc5r0

ベクタで購入したけど、メアドと名前入れるだけであっさり完了。
というか、うｐぐれのときにトレイのヤツも再起動だったような気がするけど
今回はトレイのヤツはそのままだなぁ。

>>577
「v9:①:②:③::④」
① 登録Email
② 英字2桁
③ 数字6桁
④ ハッシュのような英数字の羅列

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:03:39 ID:PsCnwpTu0

v9:<e-mail address>:<購入元?>:<取引ID>:<ハッシュ値?> って感じだな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:38:11 ID:3wrGAJrB0

単純なハイライトだけじゃなく言語毎の解析機(器？)が搭載されるならかってやっても良い

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:44:48 ID:dR+I6K2U0

VECTORでパスワード再交付したいんだが、登録した住所もメアドも忘れてもうた。
どないしよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:50:27 ID:jZDKVHd/0

夕方に銀行振り込みしたけど、どれくらいかかるだろうねえ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:32:23 ID:MhCbdb1K0

V9来てるのスレ見て知ったｗ
んで今登録してインスコ完了
俺はポタブ派なんだが、一度通常インスコしないといかんのは不便だな
インスコ→ポタブ出力→アンインスコ→regeditでレジストリのゴミ掃除
しかもポタブ版起動でもう一度キー要求されるとか普通のインストール経由した意味なさすぎ
zip版置くのが嫌ならfoobar2000とかみたいにインストール時にどっちにするか聞くようにいしてほしいわ
アップデート毎にこれやるのとかすっげぇ面倒くさい

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:07:33 ID:ZWVwubbS0

とりあえずインスコして起動したらシリアル入力求められて
当然正規シリアルを入力するんだけど、
登録キーの入力中にエラーが発生しました。
って使わせてもくれないんだ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:20:55 ID:oP5n0/Nw0

今までの経験則からv9.01かv9.02くらいになったら入れようw

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:33:08 ID:PuGnIiZn0

俺も様子見だな
586見るともう少し待ってからでいいや

エディタが無条件にネットワーク接続ねえ
仕事場では使いにくくなったなあ
ちなみにコレも接続は http ？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:19:11 ID:Ie2P/Y4k0

httpsだろ
今時httpとかあり得ん

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:36:40 ID:Y5o6mBjb0

>>589
＞エディタが無条件にネットワーク接続ねえ
これは確定したの？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:53:27 ID:KmgzCDuz0

EmEditor では、アクティベーションは行っていないので、特に何も行わなくても結構です。

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1116&forum=20&post_id=4881#forumpost4881

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:05:26 ID:5o4ckSNh0

起動すると534バイトほど送信してるなぁ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:26:00 ID:jV/tXgzh0

>>587
コピーした後、mailto: が含まれていないか確認するんだ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:26:53 ID:nI/wHzJg0

バージョンアップ料は開発寄付という形で募集すればいいのにね
Paypal経由でたまに見かけるけど
寄付なら払う払わないは任意だから荒れることもないし、０円が続くよりはだいぶましだろう

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:31:29 ID:4Bu8AQjj0

>>594
うん、そこはもちろん確認したのだけど…。
フォーラムに同じ事を書いてる人が居るから様子見してるんだ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:48:23 ID:/IljdyW/0

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてEmEditorを買う権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　EmEditor　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣EmEditor／|　￣|__」／_EmEditor　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／EmEditor￣／￣￣￣￣|／ EmEditor ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:01:34 ID:nI/wHzJg0

9.0にしたら入力部分以外が灰色になるんだけどこれってもう報告済み？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/n0c91014015834.gif

XP SP3で、8.06をアンインストール（設定残さず）してから9.0入れたんだけど。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:09:37 ID:+li/8auU0

ツール→すべての設定のプロパティ→表示→表示領域の外側

で背景色カスタマイズできるよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:24:36 ID:nI/wHzJg0

>>599
おお！
そこの設定見てみたら背景色が「カスタム」になってたので「標準」に変えたら直りました。
ありがとうございます。

＃初期インストールでこうなるってバグ？なのかな？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:27:26 ID:rR+p+5Gy0

考え方の違いじゃないのか、EOFが分かりやすいと言えなくもないし。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:35:05 ID:nat6+NED0

>>600
アウトラインプラグインで表示されてる項目を右クリックしてでるメニューの「部分編集」をクリックすると、
それに該当する部分（関数とか段落とか）だけが編集可能になる。
そのとき、それ以外の編集不可能な領域にこの色が使われる。
文末から後ろも編集不可能なあつかいだからこの色になるのだろう。

603 ：602：2009/10/14(水) 02:37:56 ID:nat6+NED0

ちょっと修正

そのとき、それ以外の編集不可能な領域にこの色が使われる。
↓
そのとき、ぱっと見で編集可能な領域がわかりやすいように、それ以外の編集不可能な領域にこの色が使われる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:42:44 ID:4LfExFHa0

V9にすると，DokoPop（PDIC)が上の２行分しか効かなくなった。
対処法，分かる方いますか？
XP　SP3です。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 03:50:11 ID:PkvQVF6d0

えむたんは、相変わらずだな。

アクティベーションはしてないけど、黙ってなんらかのデータは送ってるって……こういうことするから
痛くもない腹を探られるんだよ。もし、やましいことをしていないなら堂々と公表すればいい。
それをせずに隠れてコソコソするから、公表できないようなことをしているんじゃないかと思われる。

とりあえず今回の一連の騒動から、えむたんが何も学んでいないことだけは分かった。
えむたんには、信用の意味や価値は永遠に理解できないようだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 04:07:24 ID:B2WckRSh0

うわぁ、イタタタｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 04:14:32 ID:/kZVk+Sd0

祝、EmEditorスパイウェア化祭りと聞いて来ますた！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 05:01:11 ID:ZZrJncv0O

>>606
本当に江村って痛いやつだよね。www

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 05:18:07 ID:/IljdyW/0

一応使用許諾に>>377の登録キーの一部と利用者のIPアドレスを送るって
書いてあるけどね。
単にコレクトしているだけなんでしょうｗ
V10に向けてどの程度不正使用があるかの下調べかもね
あまりに多いならアクティ導入と

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 05:24:19 ID:/IljdyW/0

IPをどうやって取っているかによるけど
会社のマシンで使う人は気をつけた方がいいかもね
個人ならもともと5台許可されているから厳密適用はされないでしょう

あとはkeygenが出てきた時にわかるようにって事だろうけど
keygen使う人が外向きのパケットを許可するとは思えないけどね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 06:59:45 ID:QRFanAJq0

カスタマーセンターに登録したときに返信されるメールの文章

＞製品登録が完了しましたが、お客様の購入履歴を確認するため、もうしばらくお待ちください。
>もっと詳細な情報が必要な場合があり、その場合は、お客様のメールアドレスにメールで
>問い合わせていただくことがあります。

「いただく」の使い方がおかしいし、二番目の文の最初の読点の前後のつなぎ方も日本語として
不自然。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:15:50 ID:NnRZzuuj0

なんだEmEditorってネット接続するとライセンス送信するだめなソフトになったのか。

たかが4000円エディタにココまでされると、やってられんわ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:19:53 ID:NnRZzuuj0

【臨時】v9 アップグレードに関するご意見・ご質問
のSupportユーザーはどうなったんだｗｗｗ
完全にYutaka氏の回答になってる。

だめだコリャ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:24:29 ID:bfg+2+wz0

Windowsがアクティベーションになってから随分経つのに
未だにアクティベーション(ですらない)を嫌がる人って多いんだな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:38:49 ID:jjhczZ1c0

ずっと割れで使ってきたんだろ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:58:00 ID:Pb3eEclU0

ネットに繋がらない環境もあるからアクティベーションは面倒。
そして勝手に情報送るのはそれだけで嫌だな。
アクティベーションしないなら情報送る必要もないしなおさら。

割れとか以前の問題として、情報送ろうとするやつは
ブロックしたり代替ソフト探したりで最大限回避してる。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:11:44 ID:r0+socL30

起動時に送ってるのはこんな感じ
GET /support/check_emeditor_version.php?ver=9000&key=(ライセンスのメアド以降)

まあ、>>377に書いてある通りだし、別にF/Wでブロックしても問題無い。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:13:50 ID:r0+socL30

>>617補足。
(ライセンスのメアド以降)って、メアドより後ろの英数字ってことね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:15:19 ID:vuj70xKe0

>>617
これ、初起動時以降も起動するたびに送ってるの？
もしそうなら初回だけは許可しようと思う

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:17:44 ID:f429Z/eHP

check_emeditor_version.phpから推察するに
毎回or定期のバージョン確認なんじゃないかな
バージョン確認ならオプションで選択できるのが望ましい

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:27:53 ID:3WNBWrD5O

>>613
風邪だってさ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:32:19 ID:bQgx9cMN0

>>619
起動時（トレイアイコンなりショートカットなりからウィンドウ開く度）に毎回送ってる。

>>620
オプションはあってもいいね。今のところなさそうだけど。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:50:11 ID:d1Eo/fk3O

>>600
v9正式版ではバグ潰しより個人情報収集に力を入れた江村
次はロジックボムかよ？！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:39:24 ID:X16q1p690

>>612
> たかが4000円エディタにココまでされると、やってられんわ。

だんだんEmEditorが、FileVisor化してきてると感じる、今日この頃。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:44:59 ID:rYbcQ7wk0

Windowsの標準FWで起動時のライセンス送信を止めるとさ、
マクロでXmlHttpの通信も出来なかったりする？

その逆で、マクロやプラグインに通信許可すると、ライセンス送信されちゃうってこと？

だとすると、すごく不便なんだが。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:50:50 ID:Y5o6mBjb0

>>596
あてずっぽうだけど、行末の改行とか。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:28:57 ID:Q447VYOj0

>>625
ライセンス送信されちゃうとどんな不都合があるの？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:30:35 ID:rR+p+5Gy0

>>625
hostsにダミーエントリでも入れとけばいいじゃん

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:05:08 ID:b+l2Aaom0

>>614
Microsoft や Adobe のソフトは代替品がない場合も多いので、仕方なく我慢する。
でも、テキストエディタなら代替品がいくらでもあるので、我慢しない。

あと、Microsoft は周囲の目もあるから、滅多なことはしないだろうと思えるけど。
江村は常識がないから、何をされるか分からない怖さがある。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:21:26 ID:hyVYEetL0

シェアウェアが割れ対策に力を入れるようになると、大抵の場合は死亡フラグ。
EmEditorもVer.10が最終バージョンになりそうな予感。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:25:15 ID:RVpPcJ2ki

気にしても仕方ないと思うがな
それなら個人のフリーソフトなんて怖くてとても使えないよ
まぁそこまで徹底してるというなら何も言わないけど

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 13:48:26 ID:+Y9Ke8T10

アプグレ申し込もうと「アカデミックライセンスまたはテクニカルライセンス」を選択したら

　「申し訳ありませんが、アカデミックライセンスまたはテクニカルライセンスから無料でアップグレードすることはできません。お手数ですが、EmEditor Professional のライセンスをご購入ください。」

じゃあ最初から選択できないようにしとけよ！！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 13:53:56 ID:iwdF4cQV0

>>631
うん、その通り。
通信ソフトでもないのに、勝手に通信するフリーウェアはすべて排除してる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:47:24 ID:VkD99vQD0

>>632
選択できないと、通常のアップグレード手続きで
「何で俺の（アカorテク）ライセンスはアップグレード出来ないんだ？mailで問い合わせるか」
という人がいるだろうから、その手間暇を省くためにワザとそうしてるんじゃないの？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:02:38 ID:Pb3eEclU0

予め注意書きで補足として一言書いておけば良いだけじゃ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:24:41 ID:3WNBWrD5O

書いてても読まないバカが多いからな。
ワンアクション挟ませてダメって言ったほうが確実。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:28:19 ID:d5Cu4XqU0

不正のユーザー対策すると正規ユーザーまで減るって聞いたことある。
このスレ見てなんとなく分かった気がする。
送信されること自体を嫌う人もいるんだね。
あと台数制限を守ってなかったとこも離れそうなかんじ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:46:32 ID:p1kb328B0

不正ユーザ対策を不正にやったら本末転倒ではないか？
正々堂々とやるべきだった。

何を送信するかを
お読み下さいに書く。
マニュアルに書く。
送信前に確認ダイアログを出す。

現代では、こっそり送信すること＝不正なスパイウェア、であって
これでエムたんは、スパイウェア配布の前科者。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:50:46 ID:a0a3fBZw0

お手数ですが、EmEditor Professional のライセンスをご購入ください。

お手数ですが購入ください？
手数だけならいいけど、購入はしたくありませんw

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:58:45 ID:/IljdyW/0

今回のは将来アクティベーション機能をつけたときの
エムラソフト側のシステムの実験や運用まわりの確認の
意味も兼ねているんだろうね
だからあんまりおおっぴらに言うつもりもないんじゃない

今回のエムソフトカスタマーセンターの下地があれば
アクティベーション機能はすぐつけられるだろうし
ユーザーにエムソフトカスタマーセンターに慣れてもらう為に
V9でワンクッション挟んだ感じかと思われる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:33:15 ID:3WNBWrD5O

お客様に誠実が第一

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:55:15 ID:n+lJIIcY0

民度低いなこのスレと言うかこのコミュニティｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:55:28 ID:yMbVNrjd0

つまり「近々アクチを導入するから、アクチが嫌な奴は今から乗り換え準備しとけ」ってことだな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:20:15 ID:Bpqdd8QA0

>>642
ソフトの質と比例します

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:17:02 ID:THQRjWHn0

EmEditor がライセンス情報をサーバーに送信
　　　　　　↓
セキュリティソフトが起動し、警告メッセージを表示
　　　　　　↓
サンプルの提出を求めるメッセージが表示される
　　　　　　↓
あまりPCに詳しくないユーザーが「提出ボタン」を押す
　　　　　　↓
セキュリティーソフト会社が、パケットの送信を確認
　　　　　　↓
めでたくスパイウェア認定

冗談ではなく、真面目にこんな展開が待ってそう。www

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:20:02 ID:jjhczZ1c0

セキュリティベンダーに検体として提出してみようぜ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:22:43 ID:f429Z/eHP

さすがにそれはねぇよ
セキュリティソフトはそこまで賢くない
ただのGETアクセスだし接続するだけでスパイ判定になる訳がない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:40:30 ID:BLnblACc0

>>647
情報が揃わないと判断できないもんな。

何がスパイウェアになるかっての調べてみたら、許諾があってもスパイウェアに該当する場合もあるようだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%A6%A5%A7%A5%A2

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:20:41 ID:KmgzCDuz0

鼻に何送ってんだよ、と突っ込んでほしい。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:47:37 ID:KmgzCDuz0

アップグレード絡みの質問のみで後は放置って酷いな。
V8の質問残すのは意図的なんか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:04:28 ID:lf1kBlDg0

>>630
FileVisorはVer.6で死亡か？
Ver.何から入れ始めたか覚えてる人いる？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:48:31 ID:NQHHvvJ+0

バージョンチェックと言い張るには流石に頻度が激しすぎ
そもそも「不正利用対策」で
「シリアル」の一部をGETで「送信」とかその発想は流石に引くわ
斜め上すぐる

まあそれは置いておくとして
せめてユーザ登録ページぐらいhttpsにしようや
あそこまで言い切った以上その位は誠意見せてくれ・・・

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:35:38 ID:IJjdBZPz0

エディタ(に限らないが)は軽量で軽快なとこがいいのに頻繁に通信とか嫌だなあ。
ライセンス違反対策は強化すればするほど肥大化し重くなるから
一般利用者も離れていくのは当然だわな。

ファイアウォールで遮断すればOKとかいう問題ではなく
やっぱり無駄な処理は省いてスリム化を目指して欲しい。
それがいいソフトの必須条件だと思うから。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:43:17 ID:VDINZCVZ0

んでこれ結局何の為に情報やりとりしてんの？
VerUPとか自動でやってくれんなら別にいいけど、何のメリットも無しにこっそりってのはやめてほしい
って、フォーラムあるかな、ちと見てくる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:45:56 ID:UkAD4uly0

GET の戻りが↓。多分バージョンアップ通知には使いそう。Statusは何に使っているかは分からん。
Version=9000
Status=0

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:49:55 ID:VDINZCVZ0

なるほど、値が異なったら何かアクション起こす作りになってるのかねぇ
それにしたって「自動でVersion更新をチェックする」のオプションくらい欲しいし、
すくなくとも初回には問い合わせダイアログ出すべきだろうに

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:56:41 ID:UkAD4uly0

てか、GETの戻りなんぞいくらでも改竄できるわな
Squidつかえば会社丸ごとなんてことも・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 03:37:32 ID:lz8KHHFJ0

ここらへんのを公式でつっこんでくれる人いない？

俺には知識が乏しくて何が何だか。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 04:23:40 ID:jfTNEuJ50

つーか既に割れてるし。技術のない作者乙って感じ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 05:22:33 ID:VDINZCVZ0

あー、どんどん変態的なキーバインドになっていく
系統ごとに決まった修飾キーにしたいけどもう滅茶苦茶
ほぼ興味なくてすっからかんのままバッティングしてたアウトライン系が特にやばい

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 06:02:17 ID:uqHCAxhX0

起動時間を毎回送信されて記録されるというのはいい気はしないな
不正ユーザーを弾くのはいいと思うけど
こっちに少しでも負担が回ってくるくらいならほっとけよと思ってしまう
どれだけの効果があるのかも疑問だし

経営厳しいなら逆に秀丸みたいに間口を広げてみたほうが
ユーザー数も伸びて結果的には収入も増えるんじゃないのかな
ソフト的にはいい勝負してると思うんだけど
エディタなんて使ってもらわなきゃ始まらないと思うし
それにエディタでアクチまで導入したら、それだけで試す前から敬遠されそう

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 07:04:57 ID:40xsIaoL0

なんか、どんどん >>630 >>637 が指摘するような状況に近づいている気が……。

この１ヶ月、エムたんの行動は墓穴を掘り続けているようにしか見えない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 07:42:03 ID:2OYtH6i60

じゃあこれ8.06止めが正解か
初めてここに来たけど色々あるんだなぁと思ったよ
普通に気に入ってたんだけどな
9.00はプログラマ以外にはぱっと見関係なさそうだからいいとして
Win7の64bitで8.06動くといいけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 10:36:54 ID:bOYwLCPu0

インストール時と初回起動時の２回も
ライセンスキーを入れさせるのは何故なんだろう。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 11:01:38 ID:AnmOIt0L0

今気がついたんだが、HKLM\SOFTWARE\EmSoft\RegistのEmEditor-9はいろんな意味で馬鹿だろ。
マルウェアに感染して、ライセンスを流出させたらライセンスをBANされるのか?

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 11:32:05 ID:jns6nuaB0

結果的に自動机になるのかしら。
学生のお遊びのままではいられないだろうけど
もったいないな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:05:32 ID:sK4Uh9e7O

9.01

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:12:07 ID:PY2htakc0

>v9.00 からの主な変更点は次の通りです。
>
>- 登録キーを入力時、一部のコンピュータでは、「登録キーを入力中にエラーが発生しました」のエラーが発生してしまう
>問題を修正しました。テストに協力していただいた方、ありがとうございました。
>
>- スニペットプラグインの既定のキーボードの設定から Ctrl + R を取りやめました。
>
>- [ヘルプ] メニューに [更新のチェック] コマンドと [更新チェッカーのカスタマイズ] コマンドを追加しました。EmEditor
>新バージョンの更新チェックを手動で行ったり、更新チェックの頻度を「毎日」から「毎年」、または「チェックしない」に
>設定することができるようになりました。
>- 初回起動時、「本ソフトウェアは、インターネット接続を経由して、利用者の PC より Emurasoft のサーバーに接続して
>最新バージョンの情報を取得したり、ライセンスの正当性を確認することがあります。... 同意しますか?」という確認メッ
>セージを表示するようになりました。この情報は、インストール時の使用許諾契約書にも記述されていますが、初回起動時にも
>確認メッセージを表示することにより、利用者の同意を再確認することにしました。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:30:45 ID:fx1w+C1s0

ｗｗｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:32:29 ID:SrqUfnRi0

>>668
乙

まだ8.06で様子見しようっと

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:48:40 ID:1b/DBCyY0

>>664
こっちはインストール時しか求められなかったよ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:51:05 ID:2lCFEc5P0

でも、チェックを止める気はさらさらないようだね。

自称「誠実」な江村は、正規ユーザーの利便性より
割れ対策の方が大事と……。www

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:56:00 ID:Fs+lBAhw0

割れ対策は大事だろうけど…
認証は秀丸みたく限りなくシンプルにして
Vup料金一律500円とかにした方が、結果的に見入りも良くて
コストもかからず、ソフトも軽くなると思うがなあ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 13:45:59 ID:bmdjNGae0

>>673
そういう当たり前のことが分からない人間ほど、割れ対策にやっきになり、
結果として自分で自分の首を絞める。
宮内しかり、あざらししかり。そして、たぶん江村も。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:11:46 ID:0plCyiUc0

EmEditor2として有料でだせばよかったのに
まあ秀丸とか他にも近いやつがあるからそっちに流れるだろうけど本当に好きな人は買うよ
割れ対策とかしても金にならないでしょ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:46:00 ID:K5XqLapO0

まあ、割れてる奴が「じゃあ買うか」とはならないよな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:54:31 ID:luYkg0PI0

>>675
その選択肢はない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 15:41:38 ID:SoZKrcf90

http://jp.emurasoft.com/
の右側のニュースの欄の密度のスカスカっぷりに驚いた。
まだ ver9 はニュース扱いされて無くて、過去みると2008年の出来事は何も無いって事ですか。
あ、2008年は ver8リリース1件のみってことか。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:07:04 ID:EJlyRa840

な～

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:11:45 ID:JlORGewg0

http://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/
の「EmEditor テキストエディタ - 購入方法」に，
「エムソフトへ直接送金またはベクターの場合、消費税率 5 % の場合」
とあるけど，現在の日本の消費税率は4%(地方消費税が1%相当で，消費税と地方消費税を合わせた税率が5%)

また，「Share-it の場合(中略)消費税は不要です。」
とあるけど，なぜ不要なのかな?

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:16:25 ID:1N2Ha3AT0

>>680
外国の会社とかかな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:30:00 ID:jB08QPnK0

Share-itってこれのことか?
http://www.shareit.com/

EmEditorのページはこれだろうな。
http://www.shareit.com/product.html?productid=300338216

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:34:52 ID:JlORGewg0

>>681
「エムソフト」は消費税等を取っているけど，「外国の会社」じゃないわけかな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:40:58 ID:1N2Ha3AT0

>>683
Share-itに入金するとワシントン州の会社に入って、
エムソフト直接だとつくばの会社なんじゃない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:16:43 ID:FPt5A1sn0

じゃあ江村はアメリカと日本の両方に税金納めてるの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:43:52 ID:xWMKTOSxO

>>668
テスト？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:41:03 ID:1b/DBCyY0

>>686
公式見る限りでは問題の起こった人にテスト用の特別版を送って状況を調べたりしてたようだ。
その後のやりとりはメールだろうからあとは推測だが、試しに修正したバージョンとかも送って直ったかみてもらってたんだろう。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:44:34 ID:C2qvv2700

おまえらテスターだったんだな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:22:58 ID:SEOiEgFf0

お客様に誠実～がもううっとうしくて仕方ない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:24:25 ID:pVaYpxfU0

>>675
既にその商法でProfessionalにして代金取り直し&値上げの歴史があるから…

順当な名前はEmEditor Ultimateかな？
究極を名乗ってしまうと4回目の名前がつらくなるけど。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:45:09 ID:pVy1Nlr+0

>>690
その前にEnterpriseで

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:24:40 ID:fZNMfhVk0

前スレのコレはテンプレに入れるべきだな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2009/09/27(日) 20:14:39 ID:V8MUpK9+0
　　Starter
　　最低限の機能しかない上、設定の保存などが不可能。500円

　　Home Premium
　　設定保存可能。プラグインが使える。1000円

　　Professional
　　上記に加え、マクロが使える。3000円

　　Ultimate
　　よく分からんが、いわゆる全部入り。5000円

　　Enterprise
　　サブスクリプションライセンス。価格はユーザー数により変動

　　以上の製品で展開します。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:26:21 ID:luYkg0PI0

>>692
誤情報をテンプレ化するなよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:27:53 ID:pVy1Nlr+0

>>692
Starter金取るのかよｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:31:50 ID:vNcydSPI0

>>692
同時に3つのファイルしか開けないんだよ、Starterは。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:51:41 ID:jfTNEuJ50

Expressを出すべきだｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:59:10 ID:SEOiEgFf0

v9STANDARDってあるの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:01:28 ID:dNzW5D+U0

　　Professional N
　　独禁法対策として音楽・ビデオ機能が除去されたEU市場向けエディション。通常版と同額。

　　Media Center Edition
　　DTCP-IPに対応し、地上デジタル番組のネットワーク試聴が楽しめる。4000円。

　　Embedded
　　アーケードゲームなどへの内臓用途として、組み込み機器メーカーに提供されている。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:05:36 ID:fZNMfhVk0

>>698
Embeddedみて思い出したけど、EmEditor for CEってのも有りましたね。
EmEditorと別にお金払わなきゃダメだったので買わなかったけど。

今頃どうなっているのやら・・・

>>694
Starterは日本では発売されない、と前スレに書いてありました。
発展途上国用だそうです。だから安心しる！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:21:53 ID:6vv6MsJu0

> この情報は、インストール時の使用許諾契約書にも記述されていますが～

なにこの当て付けがましい言い回し
これは
「五月蠅いから初回に確認するようにしてやったぞ糞が」
という意味？
彼の言う誠実って何なんだろう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:24:19 ID:SEOiEgFf0

野菜いっぱい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:20:07 ID:SEOiEgFf0

フォーラムにメアド変更させろとか、キーにメアド入れるなってのが出てるな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:23:50 ID:jB08QPnK0

>>702
さすがにメールアドレスの変更は認めとかないとまずいんじゃないか?

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:41:06 ID:luYkg0PIO

キーのメアドも勘弁してほしい。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:42:02 ID:9R1LHS2FP

8～ですら若干もっさり気味になってきてるのに
さらに変な不正使用チェック機能とかマジ勘弁
俺はしばらく様子見することにするよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:53:44 ID:+qaAi91LO

キーにメアドはいってて困ることって、きもちわるいだけで、それ以外ないんじゃない？
不正利用の抑止効果は抜群だろうな。
既存ユーザがはなれても、新規ユーザはけっこう気にしないと思う。

エムたんとしては、相手にする対象ユーザがはっきりして、スッキリはするんだろう。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:58:52 ID:jB08QPnK0

>>706
プロバイダーのメールアドレスなら、プロバイダーを乗り換えたときアドレスが変わるけれど?
大学や組織のメールアドレスなら、組織から移動したときには?
フリーメールもそのサービスがいつまで持つか分からない。

そう考えると、メールアドレスの変更ぐらいは認めるべきだと思うが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:59:25 ID:6vv6MsJu0

ところでこのご自慢のバージョンチェック機能とやらで
アップデートされたのがわかったヤツ居たの？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:02:04 ID:VDINZCVZ0

ん、じゃあ9.00に戻してアクセスしてみよう

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:10:17 ID:+zrFaezEO

あれ、キーに含まれるだけでなくて、変更も認めないの？
それは困るね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:19:32 ID:woOqHvXk0

>>708
今朝アップデート通知が出たので9.01落としたよ。
クリックしたら登録者向けサイトに飛んだな。まあ便利っちゃあ便利。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:25:02 ID:CRDD2HHi0

言っちゃあなんだが、RSSリーダーを使えば済むことだよなぁ。
テキストエディターに、そこまで世話を焼いてもらう意義が見いだせない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:27:36 ID:Z6toOdkJ0

メールアドレスを確認させるって意味は重要だけど、
本人確認が、失われたメールアドレスでしかできない状況に
陥った場合の対応を考えていないなら、本末転倒。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:37:33 ID:sKZY4C2L0

@emeditor.com というメールアドレスを登録ユーザーに発行するというのはどうだろうか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:54:46 ID:K1dP3uvv0

スニペットを使ってHTMLを書いてて気づいたんだけど、
クリップボードが空の時に「Hyperlink」を挿入しても何も起こらないのはバグだよね？

とりあえず
<a href="${1:`# s = clipboardData.getData("",0); if (s == "") s = "http://www."; Interface.write( s );`}"${2: target="${3:_blank}"}>${4:${SelText:default}}</a>$0
で回避。

誰か公式フォーラムで報告してよ。
フォーラムに投稿するのにアカウント作らないといけないってメンドくせー。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 01:15:33 ID:skXgfATj0

>>706
メールアドレスをキーに含むことが、なぜ不正防止に抜群の効果なの？
自分も気持ち悪いので未だに9にあげてないんだけど…。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 01:17:42 ID:skXgfATj0

>>715
捨てアドどうぞ

http://www.10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 02:03:10 ID:+zrFaezEO

他人に自分のキー(よりいっそう)教えなくなるじゃん。
など、悪いことしづらいと思わせる、心理的効果。

実効力は不要。心理的足枷が不正抑止には重要。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 02:10:33 ID:paoeo5kb0

体験版を使用してみたけれど
目玉のスニペットってのは日本語を主に打つ自分にはあまり恩恵はないかなと思って
8.06まで戻した
お金出して9にする意義もあまり感じなかった
できればバージョン9になってもポータブル版をzipで配布して欲しいんだけど
これはあまり需要がないかな？

で、このあとはフォーラムには書けない内容だと思うのですが
小一時間くらい動かした感では体験版の機能ってこの手のソフトによくある手と違って
特定ルートを通して得る正規入手品から機能に欠落はないと思うんですよ
さらに体験版はEMURASOFTのサーバーには接続しないんですよ
だから、体験版を落としてきて体験版の期間制限だけをごにょごにょ外すだけで
すべては終わってしまうんじゃないかと
どうなんですかねえ、そこから先に何かしらの対策を打ってくるんでしょうかね
気になります

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 03:13:10 ID:bhwspbWh0

>v9.00 からの主な変更点は次の通りです。
>
>- 初回起動時、「本ソフトウェアは、インターネット接続を経由して、利用者の PC より Emurasoft のサーバーに接続して
>最新バージョンの情報を取得したり、ライセンスの正当性を確認することがあります。... 同意しますか?」という確認メッ
>セージを表示するようになりました。この情報は、インストール時の使用許諾契約書にも記述されていますが、初回起動時にも
>確認メッセージを表示することにより、利用者の同意を再確認することにしました。

同意しないと起動すらしないのかよ！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 03:26:00 ID:H4ibJv590

そりゃ使用許諾契約書の内容を復唱してるだけなんだから、同意できないってのはウソついてインストールしたということだ
起動できない仕様を責めることはできないさ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 04:12:13 ID:qaDsDz5q0

>>718
そんなものが抑止力になると本気で考えてるなら、よっぽどお目出度い脳味噌してるとしか思えない。
他人に教える可能性があるような奴は最初から捨てアド使う。

逆に、そういうシリアルを生成することで、普通のユーザーを不快にさせるという心理的効果が発生する。

割れ対策をすればするほど正規ユーザーが減ることが理解できないなんて
江村程度の常識と誠意しか持ち合わせてないとしか思えない。www

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 04:13:13 ID:qaDsDz5q0

そもそも、本気で割るつもりなら、keygenかクラック済みを使うだろ。jk

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 04:18:41 ID:YtEVpBfG0

単語補完も括弧補完も、全角主体の人間にはあんま意味ないね。
とくに括弧補完がここまで使いづらいとは思わなかった。
普通に打つよりタイプ増えるし。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 04:57:25 ID:iSdv+YsB0

あくまで定型文入力補助だからな。文章入力には向かないわな。
JavaでEclipse初めて使った時の感動ほどでもないし。
まぁ、でも便利なことは確か。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 09:32:11 ID:+zrFaezEO

俺はお目出度い脳ミソしてんだろうな(笑)。
自分のソフトじゃやらんけど、エムたんが好きなことやって、いいことも悪いことも結果がエムたんに跳ね返るのは順当な流れでは。
迷走っぷりは見ていて楽しいね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:21:40 ID:pUEAsPQm0

似たような感覚の俺ガイル……。
時点ごとに、様相が激しく異なっていて興味深いです。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:56:17 ID:LqWjaQaN0

どうせ有料ならpeggy proにすんわ、俺

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 15:45:30 ID:V9xhKFFy0

peggy pro良い感じだね。JScriptマクロとか。

あとちょっと大きめの会社がバックについてるのも安心できる。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:03:57 ID:BQePiper0

技術者系はEMUさんみたいな思考に陥りがちなんじゃないかな。
なんつーか、反面教師になる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:11:01 ID:PRPfm9gI0

peggy初耳だったんで試してきたが
なんつーかエディタというより一昔前のIDEだな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:11:56 ID:94rNGobZ0

ttp://jp.emeditor.com/modules/news/article.php?storyid=90
>EmEditor Professional すべてのバージョンから
>EmEditor Professional 9 へのアップグレードは無料です。

あれ？ちょっと前まで v4～v8 じゃなかったっけ？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:30:41 ID:yPT/7NHN0

今のpeggyはどうだか知らないけど、
しばらく前に評価した時点では、あまりいいエディタとは言えなかったな。
Unicode周りに不満があったんだったかな。
同じく、しばらく前の秀丸もUnicode周りの仕様がイマイチだった。
UTF-8で書き出せるけど、扱える文字の範囲はShift_JISのみで。
そういう面では、EmEditorはこの頃から一歩先んじてはいた。
今はpeggyも秀丸もこの辺は大丈夫だろうな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:30:53 ID:du4EpDNF0

プログラマ以外じゃｖ８のままでよさそうだな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:09:13 ID:iSdv+YsB0

コード書く以外で、v9でのメリットはCSV(TSC)なんじゃないかな。
カラム選択して正規表現で置換とか便利すぐる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:13:07 ID:tUm3ACGM0

今更だがバージョンチェック機能ついたのってマジか
エディタに通信機能とかこっそり送られてそうで嫌じゃない、やめてくれよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:15:18 ID:YtEVpBfG0

通信前提のブラウザとかは抵抗ないけど、エディタはなんかお尻がﾑｽﾞﾑｽﾞする不思議！

ところでUTF-8でメール来た
Thunderbirdだと化けるよｴﾑたん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:22:40 ID:3J71ZKJ70

そういえば来週は第2回説明会だな
v10まで無料が発表されたんで特に話題もなさそうだけど

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:58:23 ID:skXgfATj0

>>736
オンオフの設定はできるみたいよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:05:18 ID:YtEVpBfG0

でも起動時の通信はされてるみたいだな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:46:17 ID:WunfRI9o0

>>732
まあ、Proはv4からだから実質同じことだね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:18:17 ID:Trm+Tsg10

ファイルのバックアップをするつもりはないのに、設定のプロパティを開くと「バックアップ」が開かれ、
設定内容に移動しようとしてもフォルダを強制的に作ろうとしやがる。
拒否すると他の設定ができない。なんだこの糞仕様

とおもったら、「バックアップをごみ箱に保存」に連動する（これをオンにしないと連動してチェックの入切ができない）「ごみ箱に保存できない場合～」に
チェックが入ってると駄目なんだな。
オフにしてるのに設定を強制するとか、どんな頭の悪い仕様だよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:31:11 ID:+GhPamUE0

>>732
ちょっと期待してV3のキー入れようとしたが…

アップグレードの登録 - ベクターより購入
　EmEditor Professional v4～8 の登録キー:

のまんまじゃん

やることなすこと全部裏目ってるね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:55:39 ID:fG9cmgWU0

>733
Peggyは、まだ、内部コードはShift-JISのままだよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:56:14 ID:skXgfATj0

>>743
？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:05:51 ID:+AA4NjLBP

紆余曲折で結局無料になったが残ったのは不信感だけっていう

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:09:34 ID:pmXS3XyQ0

もう信用なくしてるからな
もう収拾つかないからやむを得ず無料にしただけだろうし

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:14:29 ID:3J71ZKJ70

結果無料になってるんだから文句ないだろ
なんだかんだ言って結局使ってんだから

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:28:33 ID:+AA4NjLBP

争点が単純に金だけと言いがたいから困る

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:05:12 ID:GjS8Ph6C0

有料アップグレードでいいから、
キーにメアド入れるのやめてほしいよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:08:04 ID:CJbvb9kw0

v9.02はまだか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:24:55 ID:fnXDjwIx0

アップグレードサイトもそうだけど、せめてSSLくらいちゃんとサーバに入れようよ。
なんか、httpsでアクセスすると、サーバのコンパネ見えちゃうし。

名前とメアドだけとはいえ、個人情報扱ってるんだから、
有料無料どうこう以前に、サイト運営直そうぜ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:33:07 ID:VW8tRy0c0

>>752
ここで言っても仕方あるまい？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:40:31 ID:lnmv1QyM0

スクロール関係で完全にバグってるから速攻でアンインスコしたったわ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:42:05 ID:dTlHdnoD0

>>671
ウチはVista機もXP機も、インストール時と初回起動時の２回訊かれたよ。
どちらも8.06からの上書きインストール。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:44:35 ID:pyZ7EvHyP

向こうで言ったら発言を消されるんじゃね？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:17:01 ID:ki7QzQEf0

一応サブPCに9入れたけどメインは8.06から上げられずにいる俺・・
きっと8.06が長く愛されるバージョンになるんだろうなWindowsXPみたいに。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:25:24 ID:F3Z8e8ka0

俺は9.00a37で止めてるよ
しばらく様子見してる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:22:49 ID:LFquz1TK0

結局無料になったのにまだ不満あんの？
バージョンアップチェックは俺的には助かる(ついでに自動アップデートしてくれたらもっといいけど)
嫌なら切れるんだから問題ない
数百バイト程度の謎通信だってヘンな情報含んでなけりゃ問題ない
通信失敗すると起動できないとかなら問題だが、それもないしな
パスにメアド入れるのはむしろいいアイデアだと関心したくらいだ
もし俺がシェアウェア作るなら是非パクりたいアイデアだ
ついでに捨てアドでの登録も禁止すれば割れ抑止には非常に効果的
keygenだとか通信ブロックだとかはどうしようもないけど、そこまでするようなヤツはOSから割れてるようなカスだろうし、4000円程度にそこまで労力割ける暇人ならしょうがない
どうせ労働単価も激安の底辺だろう

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:28:26 ID:mHWgLgy60

6点

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 02:46:35 ID:mHWgLgy60

メアド関係の要望は放置なんだな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 03:20:19 ID:LFquz1TK0

今フォーラム投稿してたの思い出して覗いたらzip版置くようになってた
インストール時のパス確認も割れ対策なんだろうと勝手に納得してただけに
対応の早さに笑ったというかzip版配布やめたのに深い理由はなかったみたいね
まぁ割るヤツはポータブルで吐いたやつ固めて撒くだろうから効果低いだろうけど

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 03:21:46 ID:LFquz1TK0

sage忘れスマン

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 03:30:40 ID:F3Z8e8ka0

某所で既に割れ出てるっぽいし、端っから割る奴には効果は薄いよな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 04:17:44 ID:u6IoPzWQ0

カジュアル割れ対策ってことでしょうｗ
秀丸方式は嫌なんだろうから
今のところはリーズナブルな対応かと

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 04:22:46 ID:u6IoPzWQ0

こういう流れを見ていつも思うのだが
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=1125&forum=8

江村さんってバグ報告があっても基本的にあんまり確認しないよね
ユーザーからの報告なんだから少しは調べればいいのに
本来なら一番はじめの報告だけですぐ再現できるはずなのに
いつもユーザーに余計な手間をかけさせるよね

サポート要員雇ったんなら、ユーザーからの報告の通り
再現するかどうか確認するくらいやらせればいいのに

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 05:43:26 ID:VOPXP5Sf0

中の人は同じですから！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:21:28 ID:1X81wKqC0

みんなでいじめるからupgrade_j.phpを削除されちゃったよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:38:00 ID:YN/9mmx+0

>>741
あーそういうことか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:59:23 ID:qkRhHtW90

>>759
> パスにメアド入れるのはむしろいいアイデアだと関心したくらいだ

別にプロダクトキーにメアドを入れなくても、QuickTime Proみたいに
ユーザ名のハッシュ値なりチェックサムをプロダクトキーに組み込んで
ユーザ名＋プロダクトキーで認証することも出来るだろ。

プロダクトキーに個人情報が入ってるなんて馬鹿としか思えない。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:28:19 ID:8NchxfP20

馬鹿だもん

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:29:05 ID:493k4GQT0

ワレザー必死だな。テキストエディタ割れるヤツなんていないか…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 10:05:10 ID:+PLOCRKt0

en版は既にクラックされてるけどさ、
jp版も結局されちゃうわけでしょ？

金払わない奴は、メアドのプロダクトキーとか
毎回起動時に通信するとかまったく悩まなくていいのに
金払った俺らだけこういうことを我慢しなくちゃいけない。

過剰なアクティベートって
クラックする人にとっては無害で
お金払った正規ユーザにばかり害があるような気がするわ、最近。

vistaで同じこと思ったけど、
テキストエディタごときで

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 10:16:01 ID:5XFNEadC0

そんなん大昔から繰り返されてる事で別にどってことない

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:01:39 ID:iO0R+J+L0

>>770
あからさまに入ってるからこその割れ対策でしょ。
いい悪いは別にして、一定の効果はあるんじゃない。
まあ、営業的には>>673みたいな方法が一番いいと思うけどね。

776 ：775：2009/10/17(土) 11:03:03 ID:iO0R+J+L0

割れ対策というより不正使用対策か。どっちでもいいけど。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:06:42 ID:ohz1IMCW0

>>770
厨房工房必死だな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:29:21 ID:nt7h+pRG0

長くて面倒くさいのはまあ嫌だろうけど、インストール後に自分が1回入れるだけだったら、
どういうキーでもいいわな確かに
それすら面倒と言うならソフトを見放したほうがよい

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:11:24 ID:82tSz/Gk0

中途半端なことしてないでガンガン金取ればいいんだよ。
金にならない既存ユーザーとか年に一回マイナーアップデートで十分だよ。
この業界モノが良ければ売れるんだよ。
人間儲けたら変なことしなくなる、むしろいいモノ作るようになるんだよ。
いいことばっかりだろ。
もしそうなったら俺は買わないけどな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 14:57:56 ID:mHWgLgy60

>>766
サポートはあくまでもユーザーの問い合わせ要員だろ。
風邪でいきなり倒れたらしいが。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:18:28 ID:gt9/tTZv0

久しぶりに覗いてみたらロクにエディタも使いこなせてないカス共がまだ騒いでたのか

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:26:30 ID:gt8P+srgO

>>781
釣られないよ。zkg

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:38:12 ID:gEMwgUVk0

ソフトではありがちだが貧乏丸出しの図だな。
ハードには金出すのになぜかソフトになると金出したがらないやつが多いよな。
心が貧しいんだろうな。
日本は今世紀はIT後進国のままだろうと簡単に予測できる。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:44:33 ID:VW8tRy0c0

ｚｋｇ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=zkg&num=50

わからん・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:50:13 ID:H0QICTps0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
サイドビジネス詐欺「アクセス」 [ちくり裏事情]
NetBeans Part5【Java/C++/Ruby/Python/PHP】 [プログラム]
〓SoftBank モバイルウィジェット part2 [携帯コンテンツ]
【フリー】PC Tools Firewall Plus Port11 [セキュリティ]
プログラミング言語 Scala 2冊目 [プログラム]

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:03:04 ID:bqjhlMOfP

>>784
恐らくZaKoGa(=雑魚が)とでも云いたいのでは

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:14:05 ID:SJHBC6H/0

さっそくv9を入れてみたけど、どこが変化したのかよく分らんね
つまらん事でバージョンうｐするよかもっと使いやすくして欲しかったわ
Web検索を出来るようにするとかバイナリエディタ機能を持たせるとか色々あんだろ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:42:27 ID:rBdEAmoT0

>>787
バイナリエディタ機能は前から無かったっけ?

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:42:44 ID:8kKzxBjJ0

バイナリエディタ機能とかバイナリエディタ使えよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:49:32 ID:VW8tRy0c0

>>786
ありがと。
ksgと似たようなものか。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:49:39 ID:e3PnTmmz0

いつの間にかバイナリエディタ機能があるのか・・・
と思ったけど、なんだこりゃｗ手ェ抜きすぎだろｗ

MIFESはバイナリ編集・アスキー編集がシームレスに切り替え出来て便利だったぞ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:55:34 ID:MBFJf6t60

その分MIFESよりお安くなっております

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:01:23 ID:e3PnTmmz0

>>792
でもこれからMIFES目指すんだろ！
追いつけ追い越せ！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:02:04 ID:ki7QzQEf0

どんなファイルも右クリック→EmEditorで開けるのは便利なんだけど
だからこそバイナリファイルだった場合は一般的なバイナリエディタ並の表記で開いて欲しいね。

今は表記が中途半端すぎて結局バイナリエディタで開き直すことになるから二度手間。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:05:24 ID:5XFNEadC0

Web検索って、カーソル位置の単語を検索エンジンに渡したりとか？
出来るけどなぁ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 18:08:30 ID:e3PnTmmz0

>>794
アドレス表示、右側にアスキー表示、編集しても表示が崩れないようにする程度で
ずいぶんマシになるのにねぇ。

あとアドレスを指定してジャンプ、簡単な検索、2バイト/4バイトとか
double値の10進表示、とか出来たら便利だけど、テキストエディタで
そこまでやるかどうかは意見が分かれるところだろうな。

今の数字をズラズラ表示するだけ、ってのは、
せっかくの「バイナリ編集機能」なのに価値がなさ過ぎる。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:17:03 ID:49H5V3x00

ver9にしてみたがなんか二転三転しそうなのでver8に戻してしまった
バージョンうｐはもろもろ安定してからにしよう

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:26:57 ID:mHWgLgy60

>>795
マクロであるよね。
検索結果をエディタに返すのもある。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:01:39 ID:KVZYKtBW0

バージョンアップ料金も無料にさせといて要望だけはピカイチってか
ずいぶんなゆとりっぷりだな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:06:29 ID:SJHBC6H/0

>>794
> どんなファイルも右クリック→EmEditorで開ける

長年使ってるとコンテキストメニューとかやたら長くなって使いにくくならないか？
右クリは自分でカスタマイズした方が良いよ
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch26736.jpg
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch26737.jpg

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:13:36 ID:VW8tRy0c0

>>800
何の話をいきなりしだすんだ？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:18:17 ID:mHWgLgy60

>>800
頭悪そうなメニュー構成ですね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:19:44 ID:F3Z8e8ka0

使わなそうなツールで一杯だなｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:20:30 ID:5XFNEadC0

シェルはカスタマイズしてもEmEditorの新機能やカスタマイズには無頓着なんだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:24:31 ID:nt7h+pRG0

>>800
「削除」など同じ名前のオプションがいくつもあるけど、使ってるツールが融通がきかないの？

自分で使うだけなら位置で覚えてれば何とかなるんだろうが

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:01:41 ID:uNoC2vZG0

>>800
カスタマイズ(笑)して満足ってタイプだな。
無駄なメニュー多すぎじゃん。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:13:00 ID:otOjfyIO0

ごめん
はっきり言うわ
とても使いにくそうです

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:18:44 ID:4V1zdua40

800 の頭悪さにみんな嫉妬してるぞ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:46:11 ID:33SryGdVO

うわ、キモ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:49:25 ID:tlUuS2wx0

結局、秀丸に足元にも及ばない事を露呈しちゃったんでしょ？
秀丸はあのライセンス方式で採算取れてるんだよね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:50:47 ID:VW8tRy0c0

というか、本当に脈絡がなくてわからないんだが
なんでコンテキストメニューのカスタマイズの画像を貼ってるんだ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:00:49 ID:5XFNEadC0

照れ隠し＆話題逸らしと見ているが

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:22:11 ID:N8aXyu6f0

>>800
そんな変なユーティリティ使わなくても、
Windows標準のSendTo＝送るメニューが普通にフォルダ階層分けできる件

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:29:29 ID:BFRH0zm40

それに関してはメモ帳を使うかEmEditorを使うかの違い
違いのわかる人だけが使えばいいと

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:47:40 ID:U+3q1w5S0

Vista以降（Vistaだけ？）の送るのフォルダ分けはできなくなってるはずだが。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:50:27 ID:nM+EI9aV0

右メニューなんてマウスヲタしかやらねえよ
俺みたいなキーボードで何でもこなす神はファイル名を指定して実行でなんでも済ます

EmEditorならファイル名を指定して実行「e」で起動
Thunderbirdなら「m」で実行

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:56:23 ID:9O9ZtIhR0

PC-DOS の"e"エディタを思い出した

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:58:48 ID:nM+EI9aV0

ちなみにエクスプローラは「f」
シャットダウンは「off」

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 00:15:25 ID:bvHAuPAj0

まぁストローク減らしたいのはわかるけど
自慢するほどのもんでもない

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:19:58 ID:S3if1m3b0

> 右メニューなんてマウスヲタしかやらねえよ
俺はアプリケーションキーで右クリックメニュー表示させて
ショートカットでアプリにファイルを送る、、、とかやるけどな、、、

あとはMoonlightとか。QuickSilverのWindows版なんてのもあったな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 05:35:01 ID:ag1SDpTr0

>>810
秀丸は93年前後のまだライバルがいない頃に、
秀Termとセットで数億とか十数億と儲けたらしい。
その貯えでやっていけるのだと思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 13:07:28 ID:BmBqthEz0

数億と十数億じゃだいぶ違うよなぁ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 13:16:39 ID:uu472zUh0

ライバルが居ないどころか押されて空気状態だったって聞いたけどどっちが本当だ？
空気が本当だとしたら、戦略を含めた巻き返しがすごかったんだろうな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:08:44 ID:p+i8ROCH0

>>823
どっちも有る。最初ブイブイ言わせてたけど一時期競合も多く出て伸び悩んだ。
でもちょっと多角化（メーラーとか）してたので、ナントカやっていけた、とかなんとか。

伸び悩んでる間も懇切丁寧なユーザーサポートは変わらず。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:28:57 ID:O0U5iknR0

秀TermにはEmtermがいたけど、
秀丸にライバルはいたかなあ。覚えない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:42:49 ID:lqS4f7jg0

>>825
当時はMIFIESかVZ程度でしたね。

Emeditorは、10年以上前
Free版で軽快なエディタを売りにしてて、私も愛用続けてきたが、
最近はあまりメリットを感じない。

高機能な奴は、フリーでもたくさん出てきているのでEmのメリットが減ってきた。
シェアウェアは、秀丸を筆頭に、
フリーでは、UnEditor, さくらエディタ、NotePad++などなど

v8まで、テクニカルライラセンスで使用してきたが、
v9ではどうするか、まだ判断を保留してます。

余談ですが
まだまだ、組み込みエンジニアとしては、ターミナルソフトにお世話になるのだが、
EmTermも好きなんですけどね。これも開発止まってるし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:04:34 ID:nVwZ89Si0

どのエディタも設定画面が煩雑すぎてわけわからん。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:14:45 ID:QKo7WYvd0

設定画面と言えば、ｖ8 からｖ9 に設定を引き継いだら、新機能のメニューが追加されないのは仕様？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:50:18 ID:sXw0H7j30

>>827

俺は編集モードごとにいろいろ面倒な設定をするのが嫌だったから、自分でエディタを作った。
おかげで設定が楽ｗ　ま、あまり複雑な設定はできんが。
EmEditorも参考にしたが、よく見てみると、やっぱりユーザーのことを考えてるな、と感心した。
もう使うことはないけど。

自分では機能や設定項目がいかに必要最小限になってるか、もエディタを選択する基準になってる。
メニューをいちいち探すのは大変だし、山ほどついたツールバーのアイコンを、いくらカスタマイズ
できるとはいえ、いちいち削除していくのは大変だ。ツールバーにはよく使うボタンが8個くらいまででいい。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:53:16 ID:v93gr8TE0

サクラエディタは設定が消せないからウザイ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:59:29 ID:sXw0H7j30

そういえば、秀丸のツールバーって昔からまったく変わらんな。
ただ、設定項目はあっちこっちに散らばるようになっちまったみたいだが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:21:51 ID:1w6HJ/8a0

設定は秀丸の方がやや綺麗に纏まっている希ガス
まあ人によって変動する程度だと思うが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:25:30 ID:uu472zUh0

>>829
とりあえず色つけとく。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:55:06 ID:yF/ultX40

不特定多数を相手にしたものと、特定のみ対象としたものとで設定項目数に
差が発生するのはあたりまえ。話にすらならない。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:02:21 ID:uu472zUh0

それはある一面において正しい認識だと思うが、
もう少しよく考えてみると見当違いのレスの可能性が高い事に気づける筈。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:21:35 ID:sXw0H7j30

>>834

反射的にレスするんじゃなくて、もう少し文章読んでからレスしてくれ。
後段部分な。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:31:25 ID:AzlOykgj0

アゲて必死なバカになにを言っても…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:32:56 ID:sXw0H7j30

ま、どうせもう使うことないし、どうでもいいよ。

なくなってもまったく困らないしｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:33:45 ID:yF/ultX40

そもそも何が言いたいのか分からないんだが。
3行目に着目しろってことかな？
後段で言えば、そりゃそうだろうね、としか。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:34:35 ID:D7MCC2FY0

おれは>>829を読んで、この人何のためにこのスレに来たんだろうと思った。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:36:00 ID:sXw0H7j30

いや、EmEditorがなくなると聞いてどんなもんだか見に来ただけｗ

秀丸が最終的には勝者になるようで、まあ妥当な結論だなｗｗｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:37:17 ID:sXw0H7j30

では失礼。

キミタチはEmEditorとでも運命をともにしてくれたまえｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:39:19 ID:JlVe43LV0

おまいら煽り耐性なさ杉。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:42:05 ID:yF/ultX40

835に指摘を受けたとおり、見当違いのレスをしていた。
あっそ、さいなら、が正しかった。

煽りにすらなってないと考えるが、それも人それぞれか。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:43:17 ID:uu472zUh0

なんだ。（略の作者と勘ぐったけど別人か。
しかもフォローしなきゃよかったって言い逃げまで。

エディタ自作でコンセプトがシンプルな設定で、
しかもこのスレだからまず間違いないだろうと思ったんだけどな。
流石に作者がヒント晒しながらこの醜態はしないか。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:59:34 ID:S3if1m3b0

>>829
わかる。自分好みって大事だよな。
俺も自分でオナホール作ったこと有るわ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 00:07:35 ID:o9eih4ps0

なんか頓珍漢なシェル拡張オタクとか自称エディタ自作とか、変なのが沸くようになったね
見てて笑えるからいいけど

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 01:40:13 ID:1mIyyBu+0

そいつらみんな秀丸の中の人の工作活動だから。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 03:50:01 ID:IKFwG3WR0

>>848
自己弁護乙

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 10:24:07 ID:DC4llXGh0

>>848
秀丸先生のスレを汚したのはお前か

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 14:15:57 ID:1zbAD0fW0

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 14:40:33 ID:5wiKsnr3O

メアドの変更はメールでだそうだ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:33:22 ID:vETF9UkiP

個人情報何とかで情報置かないって言ってたのに
メールで手続きとか矛盾してんなあ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:38:08 ID:QWbqmWDd0

それがemurasoftクヲリティです！
ご理解いただけないお客様はどうぞ「メール」にてご意見ください！

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:44:51 ID:HfdK5CPV0

V9へのアップグレードに際してキー変更をひとりひとりにメールで対応して
メアド変更にもメールで・・ってめちゃめちゃ雑用に縛られると思うが
それだけ手間かけても不正ライセンスの人に購入してもらうことで利益が出ると踏んでるのかな。

そういう人はどうあっても抜け道をすり抜けてくるし
仮に使えなくなったら使わなくなるだけで購入する人はほとんどいないというのが通説だけども。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:50:17 ID:vETF9UkiP

情報保護の観点からアカデミック廃止したんだから
そういう方法を取るなら復活も出来るかもね

まずしないだろうけど。

廃止の理由には一応の大義名分があったのにあっさり覆るんだな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:50:34 ID:/7mET+bi0

まだキチガイがゆとってんのか
きめえスレだな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:19:03 ID:+7TDlIuW0

エムエディタは縦書きに対応してないのが致命的
有名エディタで縦書きできないのはこれだけ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:26:23 ID:vVyN4mS20

たかがエディターにわざわざ好きこのんで金払う気狂いｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:28:36 ID:Df1sRb6R0

金払うと気狂いだったのか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:54:58 ID:rjmov3x20

流れてるのリテール英語版で対策の無意味さが泣ける
しかも割れのやつパッチでサーバへの送信を無効化してるな
むしろ正規品にパッチを当てたいぐらいだ･･･

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:11:33 ID:mBwVD5Ko0

最初から分かってたことだが、予想通りの展開だね。

割れユーザーはまったく影響なしで、正規ユーザーだけが釈然としない気持ちにさせられる。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:12:35 ID:/7mET+bi0

きめえ発言をしてるやつがまだいるよ（笑）
いいかげんこのスレ引退してTerapad様のお世話になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:43:00 ID:Df1sRb6R0

>>863
ウインドウ端押し返しとマクロと検索バーある？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:10:55 ID:Vl9Kj3FU0

「ユーザーに対して誠実である」ことを謳う江村には、不正使用を撲滅する「義務」がある。

今回、江村が「不正使用を放置することは、正規ユーザーの利益をそこなう」というお題目で、
ユーザーの利便性を低下させてまで、不正使用対策に乗り出したことを思い出してほしい。

その結果、正規ユーザーはシリアルに個人のメアドを組み込まれ、
起動するたびにエムソフトのサーバーにデーターを送信されるという、
精神衛生上、あまり愉快ではない状況を甘受することとなった。

にもかかわらず、依然として不正使用が横行し、その結果正規ユーザーのみが
不利益を被っている現状は、明らかに江村の「ユーザーに対する裏切り」である。

大見得をきって不正対策に乗り出した以上、江村は不正使用に対して、
大多数のユーザーが納得できるような結果を提示すべきである。
現行のシステムで結果が出せないのであれば、それは正規ユーザーのみに負担を強いる
改悪でしかないので、今回実行した無駄な不正対策はすべて撤回すべきだ。

今回導入した不正対策の撤回、もしくは不正ユーザーの完全撲滅のどちらでもよいが、
江村には「結果が伴った誠実な対応」を期待する。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:26:13 ID:8TYquL0H0

1週間で突破されるってのはどうなの？
普通？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:26:52 ID:UhAExTsSP

送信無効化のやり方
バイナリエディタで http://www.emurasoft.com/support/check_ ...
を探して 00 で埋め立てる
お手軽だなオイw

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:37:47 ID:rhLdoKdA0

>>866
普通。
というか、大抵の場合、１～２日で突破される。
このスレでも何度となく言われているが、正直割れ対策なんてやるだけ時間の無駄。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:39:58 ID:8TYquL0H0

>>868
あぁ、そうなんだ。
てことは、言われているように無駄（は言い過ぎか）な我対策のおかげで、
正規ユーザーが面倒を強いられているのか。

なんだかなぁ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:57:41 ID:m5RWnxph0

vivi対クラッカーの対決を思い出す。結局不毛なんだよな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:03:03 ID:HzjzL3tC0

残るはロジックボムか…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:06:26 ID:o16wmpvW0

不毛なイタチゴッコを繰り返すうちに、やがて目的と手段が逆転。
いつの間にか不正対策がバージョンアップの目的になり。
最後はFileVisor化して、ソフトが終了。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:33:54 ID:iiX2J+zY0

クラックしてあとで時限爆弾が動くってこともあるかもしれないぜ
wingrooveみたいにな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:36:07 ID:iiX2J+zY0

んでクラックのやり方を書くのも幇助罪に問われるんじゃないのか？
とりあえず軽く>>867を通報してみますた

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:42:47 ID:FVGDzMSe0

送信無効化なだけで、別にシリアル突破ってわけじゃないからなぁ。
別に止めはしないけど。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:43:31 ID:F9xX3feq0

>>867
今時まだこんなこと自信満々に書くバカっているんだな
祭りが近い予感がしてワクワクしてきたぜ！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:49:01 ID:UhAExTsSP

>>876
>>851のパッチの内容を転載してみただけですよ
潰すだけで機能しなくなるとかアレだなと
せめて自己改変チェックくらいすりゃいいのに

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:00:41 ID:ldBxzr6u0

いい年こいて何やってんだか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:08:22 ID:kOVKEW600

>>876
改変で時限爆弾作動！
という江村ロジックボム祭りの方だったりして。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:17:06 ID:NSmPIXzm0

>>877
そしてどんどん糞重くなっていくスパイラルですね；；
ネトゲで何度も体験したわ
糞重くなってもチートは全く減ってないとかもうね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:20:22 ID:xh/H4bM90

>>877

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:26:58 ID:6iD18kRQ0

>>865
> にもかかわらず、依然として不正使用が横行し、その結果正規ユーザーのみが
> 不利益を被っている現状は、明らかに江村の「ユーザーに対する裏切り」である。
依然不正使用をしているユーザーがいるかもしれないが、不正使用者も不利益というか
本来手にするべきでない利益を手放した人がいないとする根拠は？

体験版と別に正規版のパッケージを作って、正規ユーザーしかDLできないようにすればいいんじゃなかろうか。
cgiでDL時にパッケージ生成してDLする形にすれば、放流する人もいなかろう。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:57:34 ID:UJt6B2ep0

>>867
江村ならやりかねん…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:56:22 ID:rHBuzPFR0

で、今回の件で何か得るものはあったのか？

そろそろ初動の売り上げが把握できてる頃だと思うが

えむたんの期待を裏切らない数が売れたのかな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 03:53:32 ID:kxRYfu28O

得たものは多分ない。
失ったものは、信用とEmEditorの未来。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 04:37:30 ID:nkp4sjre0

むしろ正規版から割れ版に乗り換えたい気持ちすらある
金は払ったからどっち使っても文句言われる筋合いは無い気がするんだけど

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 05:03:30 ID:YPKSalTB0

せっかくのバージョンアップ無料の英断もこのスレではあまり評価されず…
どっちに転んでも文句言われるんだったら1000円取っておいた方が良かったんじゃないか江村さん
感謝している人も中にはいるんだろうが

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 06:52:48 ID:YPKSalTB0

>以前、EmEditor v3 を購入されていた方で、EmEditor Professional v4 への
>アップグレードの際にバグを報告されて無料でライセンスをお送りした方については、
>今回のアップグレードも無料にさせていただきます。
(略)
>で、「エムソフトから直接購入」を選択して、ご登録ください。

だそうです。なぜ今更？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:19:44 ID:6iD18kRQO

メールでやり取りがあったんでない？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:21:35 ID:kxRYfu28O

こういう不透明なやり取りで、ますます信用を無くしていくエムたん。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:54:56 ID:ZaRuRXHL0

いちいち文句があったから変更しましたなんて書くほうが信用なくすだろ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:27:14 ID:I7oNlslG0

>>887
> せっかくのバージョンアップ無料の英断もこのスレではあまり評価されず…

最初から無料なのと、すったもんだのあげくの無料では
天と地ほどの差があるからな。

>>882
> 体験版と別に正規版のパッケージを作って、正規ユーザーしかDLできないように
> すればいいんじゃなかろうか。

今頃、何言ってるの？

> cgiでDL時にパッケージ生成してDLする形にすれば、放流する人もいなかろう。

その程度で割れが撲滅できると思ってるんだ。www

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:27:20 ID:Im6oIm9k0

誰かEmEditor Pro v9.00の正規が
DL出来るところ知らない？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:36:42 ID:QynEV/d00

>>893
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/writing/se388516.html

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:50:39 ID:BCUhIAy90

ドラクエとかなんて発売前にプロテクト破られてるってのに

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:20:24 ID:Im6oIm9k0

>>894
Thanks。でも体験版だったorz
もうどこにも無いのかな？

>>895
windows7も発売前からｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:26:55 ID:oFdInPmY0

ライセンス登録して落とせばいいだろ
何わけわからんこと言ってんだ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:40:32 ID:YPKSalTB0

>>1の過去ログサイト
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
にPart16までしか過去ログがおいてないので
ログ持っている方はアップしておいていただけると助かります

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:50:17 ID:rHM4kuDg0

試しにクラック済みのやつ落としてみた。
キージェネは付いてるわ、通信部分は潰してあるわ、まさに至れり尽くせり。w

正規版使うより、正規ライセンス取得して、こっちを使う方がいい感じだ。

でも、俺はVer.8.06の方を使うけど。w

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 13:06:56 ID:BCUhIAy90

キージェネなんて使う奴の気が知れない

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 13:57:29 ID:0G2d1V0J0

それは人それぞれだろうな。

エディタ立ち上げる度に自分のメアド入りのキーをhttpでたれ流される方が俺は気持ち悪い。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 14:46:47 ID:46BpBhHfP

正規版を買った人もキージェネでEmEditor.exeにパッチすれば
メアド入りのキーを送信しなくなるのでオススメです。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:00:06 ID:46BpBhHfP

メアド入りのシリアルって日本限定みたいｗ
舐められたもんだよね日本の正規ユーザー。

海外シリアル
v9:名前:数字２:80414545107****:2462****:c6ea1d1611a8f113ea7e0ac80be1****

日本シリアル
v9:メアド:数字２:80414545107****:2462****:c6ea1d1611a8f113ea7e0ac80be1****

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:04:08 ID:HmsLDT9C0

これはひどい！
これが江村の言う誠実な対応かよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:17:44 ID:l8Jj299x0

えむたんてエムラの事でいいのか
ＨＰに写真出てる寝ぼけたモアイみたいなおっさんがえむらだよな
呼び方がきもいんだけど

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:31:00 ID:GcR1/SFo0

好きによべばいいだろ
他人の呼び方にまでケチつけられるほどキミ偉いの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:21:07 ID:jYlIh9e0O

モアイに一票。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:48:09 ID:9AgSArnr0

え、なに。もうクラックされたの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:51:54 ID:GcR1/SFo0

なにをいまさら

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:00:29 ID:daHEqIby0

クラックされるのはどうしようもないんじゃ
海外には人類に役立つものとか娯楽なんかは人類みんなで共有すべきだ
みたいなことを本気で言ってる反著作権の集団がいるらしいし
人類が進化・発展するためだとかなんとか
そんな人達に本気でやられると防ぎようがないと思う

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:59:39 ID:NB4hSvpw0

エムたんはユーザーの公平性をやたらに強調していたのだから、
当然、外人向けのシリアルにもメアドを入力させるべき。

それが出来ないなら、日本人向けのシリアルからもメアドをはずすのが当然。
口先だけで、公平とか誠実とか言わずに、きちんと行動で示すべき。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:15:52 ID:FP8yuKMxO

え、https じゃなくて、http で垂れ流すの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:21:18 ID:GwIMPTUg0

いや、英語版のシリアルもメアド混じってるだろ。
keygen使った奴が、｢v9.｣のすぐ後ろの部分に好きな英数字を割り当てられたからといって、
英語版のキーはメアドではなく名前だと勘違いしているんだろ。
>>903のやつで簡単に説明すれば、｢v9.｣のすぐ後ろの部分の入力されている英数字によって、
****の部分が割り当てられるという仕組みだろ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 19:29:00 ID:GwIMPTUg0

つまり、キーの｢v9｣のすぐ後ろの箇所は｢名前入力欄｣や｢メアド入力欄｣ではなく、｢任意の文字列入力欄｣なわけ。
こういったほうがわかりやすいな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:02:19 ID:CtJ0XsnO0

好きな文字列だったらコードとか仕込めそうだな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:03:18 ID:IBqbXaXf0

特定の文字列でボム発動ですね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:08:21 ID:GwIMPTUg0

別に｢v9.｣のすぐ後ろの部分はメールアドレスでなくても本来はいいんだよね。
例えば山田太郎さんがレジストしたら、v9:yamada.taro～　でも良いし。
ただ、名前だと同姓同名の人がでてくる可能性もあるし、
じゃあユーザーの住所でいいかといえば、起動時に毎回通信するのだから少し危なっかしい。
じゃあユーザー独自の任意の英数字で、絶対に他人と被らないものはなんだろうか‥
そう考えると普通に考えれば、普通にメールアドレスという答えに行き着くでしょ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:09:19 ID:9AgSArnr0

>>912
おまえの通信パケットなんて誰もキャプチャしてねーよ（´・ω・｀）

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:09:44 ID:CtJ0XsnO0

>>917
任意のIDと任意のパスワードでいいんじゃないか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:10:43 ID:fBDLSqdd0

>>918
作者様が垂れ流す

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:16:58 ID:6iD18kRQ0

>>892
> 今頃、何言ってるの？
別にv9からやれとはいってないよ。

> その程度で割れが撲滅できると思ってるんだ。www
撲滅するのはどんな方法とっても無理じゃないのかな。
でも、不正使用を減らすことはできると思うんだけどね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:24:47 ID:atMzK5Cn0

>>917
同姓同名なら、なんで困るんだよ。
シリアルには日付や通し番号にハッシュ値まで組み込んであるんだから、
極端な話、全ユーザーが同姓同名だったとしても困る理由が分からない。

メアドを利用する理由は、どう考えても不正使用対策だろ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:26:34 ID:atMzK5Cn0

>>921
君はまず過去ログを読みたまえ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:33:29 ID:xh/H4bM90

江村氏は

登録キーはお客様独自のものとなっており、v9 ダウンロード時にのみご利用いただくものです。

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1120&forum=20&post_id=4929#forumpost4929

というとるんだが、起動時の通信時にこれも送っとるの？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:40:11 ID:rMF7DMzC0

>>924
ああ。しかもSSLでPOSTするならまだしもGETで投げている。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:44:32 ID:UK5n6ChE0

で、外人用の尻にメアドは含まれるの？　含まれないの？
検証可能な人、よろしく。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:53:14 ID:RrQ9nuT/0

きめえカスは毎日ここで愚痴ることが生きがいのようだな
さっさとTerapadの世話にでもなってろや池沼

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:58:48 ID:xh/H4bM90

カスタマーセンターがいつのまにかSSL通信対応になってる

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:00:23 ID:HY7IV8pJ0

みんな文句あるならこんなところに書いてないでそれぞれメール送ればいいじゃん。
公開質問形式とかで。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:04:29 ID:RrQ9nuT/0

秀丸先生＞神をも越えられぬ領域＞サクラエディタ＞もっと頑張らないと越えられない壁＞Terapad信者＞果てしなく越えられない万里の長城＞おまえら

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:04:53 ID:nURkwv0N0

割れにまで話題が及んでるのは、君ら少々いき過ぎだぞ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:08:42 ID:RrQ9nuT/0

http://www2.accsjp.or.jp/
http://www.bsa.or.jp/index.html

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:13:58 ID:+D6yTHKE0

>>925
SSLでGETだとダメだとでも思ってるの？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:18:23 ID:xh/H4bM90

>>933
大丈夫なの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:25:59 ID:CfjJsqU80

>>929
公式フォーラムでは削除されるし、メールだと黙殺されそうだからここに書くのが一番いい。
今までの対応状況から判断して、確実に江村はここを見ているはずだから。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:28:09 ID:UuwDCvbu0

次スレタイは現状を表す言葉を入れてほしい

【作者乱心】EmEditor 23【利用者混乱/割れ厨平然】

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:28:41 ID:xh/H4bM90

代わりに聞いてくれる人がいるし

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1120&forum=20&post_id=4933#forumpost4933

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:29:47 ID:xh/H4bM90

>>937は魚拓取っといた方がよさそうなので取っとく

(cache) EmEditor テキストエディタ - フォーラム
http://s01.megalodon.jp/2009-1020-2129-12/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1120&forum=20&post_id=4933

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:30:31 ID:TW8kHuNT0

毎日毎日飽きないな、おまいら。よそで遊んでくれ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:48:37 ID:CtJ0XsnO0

>>937
＞ユーザー番号みたいなのを発行してそれをアドレスの部分に入れて、そちらの管理情報とヒモづけるようにできないんでしょうか。
って、普通の認証コードの事だよ・・・な。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:51:33 ID:xh/H4bM90

メアドよりはよっぽどいいと思うんだが

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:08:36 ID:FP8yuKMxO

https は GET の URL も暗号化された通信のなかだよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:13:56 ID:6iD18kRQ0

>>923
具体的にどこ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:15:49 ID:sLKNzHbR0

>>930
シェアとかサポートとかの副次的要素を除けばEmは最高峰のエディタだと思うよ。
少なくともTeraPadに負けないのは鉄板。

945 ：テンプレ用年表更新版-1：2009/10/20(火) 22:38:05 ID:nsGRq3dC0

「エムソフトなら安心です(嘘)」の歴史

Ver.1　フリーウェアで公開（1997.4.28）

Ver.2　シェアウェア化（1998.6.30／新規1260円）
　　　　フリー版公開停止

Ver.3　有料アップグレード（2000.8.1／新規3150円・バージョンアップ2100円）
　　　「バージョンアップは永遠に無料です」発言
　　　　上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
　　　　新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
　　　　EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言（この後、Ver.1はβのまま終了）

Ver.4　プロ版有料アップグレード（2003.12.18／新規4200円・バージョンアップ945円）
　　　　スタンダード版公開（2003.12.24）
　　　　約束不履行による返金騒ぎに発展
　　　　EmFTP Ver.2 公開（2005.4.1／プロ4200円・スタンダード3150円）法外な価格設定で大コケする
　　　　EmFTP Ver.3 α1 公開（2005.4.27）無料アップグレードを告知

Ver.5　無料アップグレード（2005.12.21）
　　　　個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
　　　　アカデミック版の代替品としてフリー版が復活（2006.1.25）
　　　「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:38:17 ID:LLiAc22Z0

>>943
923じゃないけど、882で書いている

>体験版と別に正規版のパッケージを作って、正規ユーザーしかDLできないように

の意図に興味がある。549を読んでいるなら尚更。

947 ：テンプレ用年表更新版-2：2009/10/20(火) 22:38:53 ID:nsGRq3dC0

Ver.6　無料アップグレード（2006.6.13）
　　　　EmFTP Ver.3 α2 公開（2006.8.21）
　　　　EmFTP Ver.2.02 公開（2007.2.16）なぜかバージョンが2にもどる
　　　　スタンダード版の更新完全に停止（実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了）
　　　　フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7　無料アップグレード（2007.12.20）

Ver.8　無料アップグレード（2008.11.20）
　　　　mEditorの作者にクレームを入れる（mEditor→Meryに名称が変更される）
　　　「10年間使えば、１日１円です」発言
　　　　懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表（事実上の導入表明）
　　　　公式フォーラム、２ちゃんのスレが炎上
　　　　まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
　　　「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
　　　　公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される（スレ主のアカウントも剥奪）
　　　　Ver.9の有償バージョンアップが発表、反発の大きいサブスクリプションの導入は見送られる
　　　　バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラムが紛糾
　　　　公式フォーラムでライセンス関係のスレッドが再び全削除される
　　　「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言
　　　　スレッド全削除のわずか２日後に方針転換し、Ver.9の無償アップグレードが発表される
　　　「お客様に対して誠実でありたい」発言

948 ：テンプレ用年表更新版-2：2009/10/20(火) 22:39:45 ID:nsGRq3dC0

Ver.9　有料バージョンアップ（2009.10.13／新規4200円・バージョンアップ1260円）
　　　　正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録が不可になる
　　　　アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが切り捨てられる
　　　　ユーザー登録時に使用したメアドがシリアルキーに含まれるようになる
　　　　不正対策という名目で起動時に毎回情報を送信していることが確認される（スパイウェア疑惑）←いまここ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:45:21 ID:LLiAc22Z0

>>945,947-949
もういいかな？テンプレ年表の途中に割っちゃってすまん。
947の「mEditorの作者にクレームを入れる（mEditor→Meryに名称が変更される）」が
証拠が無く、恐らくそうだろう程度だったような。
テンプレで断言しちゃっていいんかなぁ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:49:06 ID:xh/H4bM90

>>948
Ver.10も無償アップグレード宣言（ただしサポート）

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:50:59 ID:xh/H4bM90

キーを送ってるということで教えてほしいんだけど、キーはダウンロード時に入れるだけだよね？
それなのに製品がキーを送信ってできるの？前みたいにキーを製品に入れるならわかるんだけど。

ダウンロード時に製品に埋め込まれてるってことなの？
技術的なことはわからんので、アホな事聞いてたらすまん。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:53:40 ID:2hVDaKshP

>>951
実際の所は知らないけど入力したライセンス情報を
送ると考えたら出来るんじゃないの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:55:42 ID:nsGRq3dC0

年表以外のテンプレはこのスレと同じで。
あとはよろしく。

> テンプレで断言しちゃっていいんかなぁ。

違うなら、エムたん本人がいずれ否定するでしょ。

それにエムソフトと関係ないところからのクレームなら、Meryの作者が口をつぐむ理由もよく分からないし、
双方の当事者が噂をが否定しないということは、「暗黙の肯定」のような気がするんだけど、どうかな？

とりあえず当事者たちのコメントが欲しいところだが……。

>>950
すまん、修正するので、それでスレ立てよろしく。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:02:29 ID:nsGRq3dC0

Ver.9　無償バージョンアップ（2009.10.13）
　　　　正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録ができなくなる
　　　　アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが切り捨てられる
　　　　不正利用者対策のため、シリアルキーが新しいものに変更される（要再登録）
　　　　新しいシリアルキーに登録者のメアドが含まれるようになる
　　　　エディタの起動時に毎回情報を送信していることが確認される（スパイウェア疑惑）←いまここ

こんな感じかな。

mEditorの件は、削除してもらってもＯＫです。スレ立て人におまかせします。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:04:43 ID:xh/H4bM90

正確には

「v10 (公開日未定) で有料化することはございません。（ただしサポート担当）」発言

956 ：Ver.8以降の修正：2009/10/20(火) 23:15:40 ID:nsGRq3dC0

Ver.8　無料アップグレード（2008.11.20）
　　　　mEditorの作者にクレームを入れる？（mEditor→Meryに名称が変更される）
　　　「10年間使えば、１日１円です」発言
　　　　懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表（事実上の導入表明）
　　　　公式フォーラム、２ちゃんのスレが炎上
　　　　まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
　　　「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
　　　　公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される（スレ主のアカウントも剥奪）
　　　　Ver.9の有償バージョンアップが発表、反発の大きいサブスクリプションの導入は見送られる
　　　　バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラムが紛糾
　　　　公式フォーラムでライセンス関係のスレッドが再び全削除される
　　　「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言
　　　　スレッド全削除のわずか２日後に方針転換し、Ver.9の無償アップグレードが発表される
　　　「お客様に対して誠実でありたい」発言
　　　「ver.10で有料化することはございません」発言（サポート担当者の発言）

Ver.9　無償バージョンアップ（2009.10.13）
　　　　正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録ができなくなる
　　　　アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが切り捨てられる
　　　　不正利用者対策のため、シリアルキーが新しいものに変更される（要再登録）
　　　　新しいシリアルキーには、登録時に使用したメアドが含まれるようになる
　　　　エディタの起動時に毎回情報を送信していることが確認される（スパイウェア疑惑）←いまここ

Ver.10　無償バージョンアップ（予定）

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:20:46 ID:HpqJwUNS0

覗きにきたら割れとアップデートの金の話しかしてねぇｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:35:43 ID:LLiAc22Z0

>>953
実際のところはエムソフトが関わってるとしか思えないけどね。
ソフ板はそうでもないけど、ソース至上主義な2chで断定しちゃうのが気になってしまった。

当事者、特にmE(ryの作者が1度公開終了したときにでも経緯を書いてくれればねぇ。
そもそもmEditorと命名する方もどうかと思うけど。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:51:26 ID:rP53/Jvh0

EsEditorぐらいのウィットは欲しいところ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:01:20 ID:DKlQ6iy0O

圧力掛けたはあれだから、ｍ略なぜか開発中止の後名称変更とでもすればいい。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:22:18 ID:3HQ4A12z0

EmEditor Part 23
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1256051784/

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:43:57 ID:Bn+FmvF70

圧力と言われているが、あれはさすがにMeryの作者の悪ノリが過ぎてるだろう。
名称にしてもマクロの内容にしても、普通はあんなことはしないよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:47:30 ID:YQCaI4JX0

したことは法に触れるんだっけ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:54:59 ID:OTRUGjMT0

別にメアドが流れようと構わないんだけど、何時何分にEdEditor起動した、みたいなログ残されてるのは嫌だな
FWで塞いでるけど、別にいきなり使えなくなったりしないよね？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 01:06:40 ID:YdITazbn0

確かに普通の常識があれば、あの名前はないね。
法には詳しくないけど、不正競争防止法はやばそう。
mEditorがフリーと言っても、ページやブログにアフィがあるから。
アフィが無くても、利益侵害ってことでやばいと思う。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 03:51:43 ID:diAiawDz0

EmEditorという名前のうち独創性のある部分はEmだけでしょ。
エディタの名前を○○Editorと付けるのはラーメン屋の名前を○○ラーメンと付けるのと同じだし。

そう考えると2文字のうち1個がかぶったくらいで法的にどうこうは無いやろ。
嫌ならもっとかぶりにくい名前付けとけよと。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 03:54:57 ID:Qa7lRpxM0

元祖EmEditor 爆誕

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 05:36:17 ID:zrLssDA/0

江村丸でいいよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 06:40:41 ID:krGWOLRF0

どうせ経営難で近く販売停止になるんだろう？

別にいいだろ。金かかるとかかからねえとか騒がなくても。

どうせ結果は同じ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 07:27:36 ID:xGr5Noj90

豊丸

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 07:54:31 ID:gYQ3IOF+0

そういうAV嬢いたなあ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 07:58:39 ID:+lzI6EUQO

そもそも今回から正式版は購入者しか落とせないはずなんだけど英語版の割れってどうやってんの？keygenってことは試用版じゃないだろうし。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 08:08:57 ID:xoTpF2pc0

>>851
これは酷い。
>>972
購入者が流したか、ハックされたかじゃないの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:07:28 ID:zrLssDA/0

Emurasoft.EmEditor.Professional.v9.01.Portable.WinAll.Retail.Incl.Keygen.and.Patch-CRD
Emurasoft.EmEditor.Professional.v9.01.x64.WinAll.Retail.Incl.Keygen.and.Patch-CRD
Emurasoft.EmEditor.Professional.v9.01.x86.WinAll.Retail.Incl.Keygen.and.Patch-CRD

ttp://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=Emurasoft.EmEditor.Professional.v9.01.Portable.WinAll.Retail.Incl.Keygen.and.Patch-CRD

このキーワードでぐぐるとそのまま出てくる
グーグルってすごい

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:31:15 ID:NWhU0nTyP

>>973
英語版は購入者が流したが正解。
日本語版901は見掛けない。誰も流してないかもな。
誰か放流してくれよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 10:13:31 ID:PxlD8Un/i

すっかり割れスレ化してる件

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 10:41:03 ID:DKlQ6iy00

英語版と日本語版ってリソース以外一緒じゃないの？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:03:23 ID:eYRwh7dW0

>>975
いい加減にしろおまいら。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:17:12 ID:Fx9D92Ig0

こりゃ終焉も近いな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:23:36 ID:DKlQ6iy00

クラック版に見せかけたウイルスを配布すれば不正使用者を懲らしめられかね。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:26:17 ID:HvYtVt8b0

不正使用は民事の範疇だが、
ウィルス配布は刑事事件だからな。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:27:47 ID:DKlQ6iy00

>>981
まだ取り締まる法律なかったんじゃなかったっけ？
前に山田ウイルス(？)でつかまった人も著作権法違反でしょっ引かれてたし。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:41:19 ID:9Qi4igDl0

>>913
keygenを試してみたんだが、メアドではキーが作れないようだ。（.や@を受け付けない）
keygenのルーチンが完璧でない可能性もあるが、英語版のキーにはメアドが含まれていない可能性も
十分にありそうだ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:44:20 ID:PxlD8Un/i

>>982
電子計算機損壊等業務妨害罪とか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:51:14 ID:HvYtVt8b0

>>著作権法違反でしょっ引かれてたし
ならそれ刑事事件の範疇だろ。

著作権法は民事も刑事もあるんじゃないか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:02:15 ID:DKlQ6iy00

>>985
それはたまたまウイルスの中に入ってた画像が著作物だったから。

>>984
例のウイルス配布で作者が捕まったときの記事から引用。
>　府警は当初、ウイルス感染でパソコンが作動できなくなる点に着目し、器物損壊罪の適用を検討した。
> だが「インストールし直せば使える」として断念するなど、難航。刑法ではなく特別法を俎上（そじょう）に載せ、
> ようやく立件に向けて動き出した。捜査員の間には「ウイルス罪があればこんな苦労をしなくて済む」との声が強い。
>
>　園田寿・甲南大法科大学院教授（刑法・情報法）は「著作権法違反容疑での逮捕は苦肉の策だろう。
> 本来は電子計算機損壊等業務妨害罪だが未遂規定がなく、ウイルスの作成や配布だけでは処罰されない」と指摘する。
なんだってさ。俺も詳しく分からない。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:28:01 ID:O9zSPbg80

もうスレの終盤だから言うけど
キーにメアドだろうが名前だろうが入ってたって良いんだよ
通信さえしなきゃな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:29:52 ID:ImyhaWGw0

全然良くない
せめて暗号化くらいしてくれよと

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:35:04 ID:aqbWI60j0

>>975
俺も日本語版のVer.9が欲しくなった。別に割れたい訳ではなく、検証のためにね。

ここまでいかがわしさプンプンの仕様だと、正規ユーザーにしか落とさせないのも
中身調べられたくないようなことしてんじぇねかって気になってきた。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:00:18 ID:oJeG6Hl20

え？通信暗号化してないの？
仮にそうならプログラマとしての品位を落としてるようなもんだなぁ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:07:17 ID:xoTpF2pc0

>>975
割れを頼むなよ
>>989
だったら買えよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:11:53 ID:WsFVkOgo0

>>981
>不正使用は民事の範疇だが、

泥棒と同格の行為なので、
著作権法違反は刑事＆民事

罰則は3年以下の懲役または500万円以下の罰金＠個人
法人は5億円以下の罰金

それに加えて民事訴訟されれば正規購入額の3倍を請求される
（キセル乗車といっしょ）

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:18:53 ID:PxlD8Un/i

>>986
なんかややこしいのね
ちょっと勉強になった

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:23:02 ID:EliXFfZm0

> それに加えて民事訴訟されれば正規購入額の3倍を請求される

4000円の３倍程度なら、たいして痛くもないな。
12000円で祭りを楽しめるなら、それもまた一興。www

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:23:23 ID:7J63cxU30

万引きするなよ、みっとねえな。
4200円ぐらい買えばいいだろ。餓鬼じゃあるまいし。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:25:56 ID:7J63cxU30

みっとねえな→みっともねえな
俺の方がみっともなかった。
3行目に「買ってから好きなだけ文句言えよ」って加えようと思ったんだが
それも、これではもうできない。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:27:55 ID:cdaXuVa/0

えむたん
えむタン
エムたん
エムタン

どれがｵﾇﾇﾒなの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:31:07 ID:Qa7lRpxM0

モアイでおｋ

999 ：Yutaka E****:：2009/10/21(水) 13:57:12 ID:eknSBi0o0

九4932九九2:3f97de六六cca6a0d5426597bc0d768fa9

1000 ：1000：2009/10/21(水) 13:58:39 ID:eknSBi0o0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。