【P2P】CREA part2【総合ソフト（予定）】

★CREAとは
CREAは、P2Pによる情報／コンテンツ共有・配信を行うためのソフトウェアです。
現在地道に開発している段階です。今はまだ掲示板しかありません。

★αテスター参加のお願い
CREAの開発を応援したいという方は是非テスターとしてご参加願います。

★リンク
CREAプロジェクト開発ブログ
http://d.hatena.ne.jp/piz_yumina/

導入マニュアル
http://chaos-project.dev-asp.net/CREA_m1.htm

使い方マニュアル
http://chaos-project.dev-asp.net/CREA_m2.htm

CREAノード登録所
http://d.hatena.ne.jp/piz_yumina/20080630/1246381361#c

CREA 開発管理 バグ・要望まとめ
http://fixdap.com/p/crea/

CREAプロジェクト専用アップローダ
http://loda.jp/crea/

CREA（前スレ）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1242118120/

今後の予定（随時更新）
・通信方法を全体的に改良
・スレッド取得の効率の悪さを改善
・キーワード検索周りのバグ
・キーワード収集システム実装

・マルチユーザ制（サインの導入）
・署名認証の実装
・掲示板の機能追加（サイン、管理機能他）
・動画プレイヤーの仮実装
・実身システムの仮実装

・情報タブ内（残り：基本、DHT、管理データ）
・アップデート日時のバグ
・（自動ノード登録所）

・その他気軽に要望を

健全なソフトなのでこの板の人仲良くして下さい
ダウソ民などとは一切関係ありません

>>1
お疲れ様です、これからも大変でしょうけどがんばってください。

＜最新バージョン＞
CREA 0.2.9
ttp://loda.jp/crea/?id=17

ここしばらくレスの反映（やネットワーク全体の反応）が遅くなっていますが、
原因はネットワークに紛れ込んでいるCREA以外のノードのようです。
そのノードとの通信がタイムアウトするまで約30秒掛かるため、更新が遅くなってしまうのです。

そこで、次バージョンで「ブラックリスト」の仕組みを追加します。

・途中で通信が失敗した場合はそのノード情報をブラックリストに格納＋ルーティングテーブルから削除。
・ブラックリスト内のノードにはこちらからは接続しない。
・ブラックリスト内のノードから接続があった場合は、通信を行う。その通信が成功した場合は、
　そのノードをブラックリストから削除＋ルーティングテーブルに追加。

という風にして、CREA以外のノードが排除されるようにします。
この機能の弊害は無線LANなどを使っていて通信環境が悪くなった時、
自分のノード情報がブラックリストに入れられ、相手からの接続がなくなる可能性があるということです。
その場合は、通信環境が良好になってから再起動すると上手くネットワークに参加できると思います。

さっそく何かの標的になってるのか

>>7
偶然紛れ込んだだけのような気もしますけどね。
普通は短時間で消えるのですが、中々消えてくれず
ずっとネットワークに悪影響が出ているため対処することにしました。

乙です
ますますの発展を期待しています

>>1乙
そして作者乙

困った、ブラックリストの仕組みが全然機能しない。
新しい通信プロトコルにもバグがあるようだし・・・。

ようやく、ブラックリストの仕組みがまともに動くように。

>>12
いや、怪しい
そうやって油断したところへがばっと襲いかかるんだ

>>13
何がｗ

次バージョンの更新内容はブラックリストの仕組みだけです。
間もなくリリースします。

CREA 0.2.10
・DHTの大幅改良（ブラックリストなど）
ttp://loda.jp/crea/?id=18

新しい通信プロトコルの導入を進めていきたいのですが、
CREA以外のノードが紛れ込んでいるおかげで
新しい通信プロトコルにバグがあるかないか判断できないため
急遽「ブラックリスト」機能の追加を行いました。

これで、今後変なノードが紛れ込んでネットワークの
効率が落ちるようなことはなくなると思います。

>>15
すみません、上のリンクは間違えです。
正しいリンクは↓です。
ttp://loda.jp/crea/?id=19

CREAを終了させてもタスクトレイにアイコンが残るのが気になる
マウスカーソル当てると消える

>>17
こちらでは発生していませんね。OSは何ですか？

>>18
Windows7 RC x64です
タスクトレイ周り変わったからなのかなぁ

あ、やっぱり7ですか。
Vistaと7は互換性があるとか言われていますが、
ウィンドウシステムはかなり変わってしまっているようで、
Vistaで動く全画面表示ののコードなども7では上手く動かなかったりします。
多分CREA終了後タスクトレイにアイコンが残るというのも7特有の現象と思われます。
もしかしたら、RCの不具合で正式版では直っているという可能性もあるため
現時点では対応しかねます。
正式版が出た後で（もうMSDNには来ているようですが、一般発売が10/22で
自分の手許に来るのは11月初めごろかなと）、まだ現象が発生する場合は
出来るかどうか分かりませんが、対処したいです。

やはりmp4が再生出来ない「メディアファイルのダウンロードに失敗しました」とでる。設定で「動画再生時にレジストリ・・・・」　にはチェック入ってます

>>21
では、その動画はWMPで再生できますか？

>>22
はいWMPでは再生出来ています。ちなみにffdshowを入れてます。

くこかー＾＾

CCCPじゃないと駄目みたい　>>23

>>25
すみませんCCCPとはなんですか？

>>26
いい加減にしろ

>>26
前スレの805読んでみ

PDを蹴散らしたソフトってのはこれなのか

Vista x64 SP2起動するとクラッシュします

首つってきます

.NetFrameWorks SP1インストールしてなかっただけでした

>>31
１？

＜ステータスバーの機能の有効化／無効化＞
バージョン：0.2.11
場所：「サービスの構成」ダイアログボックス
ステータスバーの4つの機能（メッセージ／速度表示／プログレスバー／ボックス）の
有効／無効を切り替えられるようになります。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090814/20090814190532.png

また、管理仮身交換プロトコルについてはバグがあるのかないのか分からないため暫く保留します。
次バージョンでは、スレッドの更新チェックなどを修正する予定です。

>>20
TechNetから正式版を入手したので、
準備に２〜３日かかりますが、
評価してみます。

>>34
ありがとうございます。お願いします。

ロウスペックPCも念頭にいれとかないと
シェアの拡大は困難だろうな
.net4.0はXPサポートするのだろうか

>>36
Microsoft .NET Framework 4 Beta 1
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=ee2118cc-51cd-46ad-ab17-af6fff7538c9
ベータがXPをサポートしているので正式版もサポートすると思います。

＜ID、UNQ、レスリンクの色分け表示＞
バージョン：0.2.11
場所：「掲示板」タブ
まだポップアップは出ません。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090814/20090814223012.png

NHK公認の実況板が登場する？--NHK技研が開発する「情報還流システム」とは
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20398246,00.htm

NHKってこんな研究もしてるのね。
CREAでは消費者だけでなく創作者にとっての「場」も提供したいと思ってるから、
この機能を丸パクリして動画創作者向けに提供したくなってしまったｗ。

＞「通常、番組に対して寄せられる感想には時間に関する情報がなく、
＞番組全体について面白かった、面白くなかったといった形になることが多い。
＞番組を見ながら感想をつけてもらうことで時間情報を確保しつつ、
＞単に良い／悪いという二者択一におさまらない評価を集めることができるようになる」（有安氏）
これは昔自分がブログに投下した記事（の一部）と同内容だなあ。
その記事は結局全く反響がないまま終わったけどｗ。

CREA 0.2.11(40)
・タイマー処理に関する重大なバグを修正＋機能追加
・[DATABASE]同期処理の不備を修正（>>Jyv0JIp0）
・[DHT]ブラックリストに15分の期限を付ける
・[NETWORK]ネットワークへの参加を高速化
・[NETWORK]起動後すぐにレスを取得するように
・[NETWORK]通信部（Ver2）（スレッドの更新分取得）
・アップデート日時のバグを修正
・ステータスバーの機能の有効化／無効化（>>33）
・連投規制（20秒）
・「新しいレス」ウィンドウを1スレ1表示に
・[掲示板]ID、UNQ、レスリンクの色分け表示（>>38）
ttp://loda.jp/crea/?id=23

起動後ネットワークに参加する時に行っていた一部処理を必要がなさそうなのでなくしました。
また、ネットワーク接続後すぐに最新レスを取得できるように改良しました。
それと、キーワード関連のバグ取りを始めるまで、
一時的にキーワード関連のネットワーク処理を停止します。

0.2.11ですが、レスリンクの処理で後ろの1文字を巻き込んでしまうバグがありますね。
次バージョンで修正します。

これから親族の家へ行ってくるのでしばらく反応なし＋今日はリリースなしです。
多分次のリリースは明日夕方以降になると思います。

ブラックリストのおかげで大分接続エラーが消えたな

「レスの上限を目指してみる」スレもだいぶ伸びた訳ですが、もうはっきりと言ってしまいましょう。

「現時点でCREAのスレッドにはレスの上限がありません」

しかし、このままではまずいです。レス数が多くなればなるほど、通信のコストも大きくなるからです。
なので、上限を設定しなければならないのですが幾つが良いと思いますか？

やはりなじみのある1000レスor500KBで

同じじゃつまんないので、10000と言ってみる
ずっと疑問だったが、過去スレはどうなるのだろう？
・そのまま消える運命
・圧縮してCREAで保守
　　　　　↓
そのうち破綻＼(^o^)／
・有志の人がどこかにうｐ

スレが落ちるのは、1000レスとかの限界まで行くか、
最後の書き込みから1月とか1年とかで設定できたら良いかもしれないけど、難しそう。

>>44
書き込み速度によってレスの上限を決めるのはどうですか?
実況板みたいな感じのスレを、最初から読む人なんていないハズ
普通のスレは上限が2000、書き込みスピードが速いのは1000
古すぎるスレはおもしろくないので、スレの最大生存期間は1年
ピュアp2pだし今の時代に500バイトは小さすぎるので、1Mbyte

早いと増えるほうが便利じゃね
人気実況だとスレ乱立&5分で移動とかなるから10000くらいほしいとか思う
とはいえ実況とかＣＲＥＡの掲示板じゃ無理だし
1000がいいんじゃないかと思う　少なくとも現時点では

レス最大数ってバラのファイルを一つに固めてうｐってのと結構似通ってると思うんだよね
つまりその時々の欲しい物だけを得る小回りをとるか少数登録だけでいい利便性をとるか
他P2Pを見る限りバラもzipも両方需要はあるんだよね
まあそれと掲示板が同じかといわれるとどうとも言えないけど

レス最大数のメリットデメリットをスレ立て主が完全に把握してるんだったら
スレ立てるときに決定ってのが俺はいいとは思うんだけどね・・・

ところで今思いついたんだけどスレッドグループ（もしくは局所的なクラスタ？）って言うのどうだろう
あるまとまりを想定されたもの、たとえばシリーズスレとかマイリストとかで今見てるものに関連性の高い物は
すでに接近またはキャッシュしておいて即座に開ける感じ
dhtとクラスタ？混ぜるのは難しそうだけど

10000は通信コスト的に無理かなと思います。
上限は1000くらいですね。とりあえず1000にしておこうかな。

>>46
過去スレは実身化して「過去ログ倉庫」という名前の実身群行き。
過去スレが消えることは（ノード数が低下して拡散不能状態にならない限り）ありません。
まあ、実身システムを実装するまでは今のまま仮身として存続させます。

>>50
dhtとクラスタを混ぜるのは難しくないですが。
＞キャッシュしておいて即座に開ける
これは良いアイディアだと思います。ファイルが増えたらやってみたいですね。

>>51
＞dhtとクラスタを混ぜるのは難しくないですが。
あ、そうなんですか
なんか前者は人の意思は関係なくて後者は関係あると思っていたもので

レスのポップアップ表示が意外と難しい。現在ハマり中。
今日中に次バージョンをリリースしたかったですが、多分無理だと思います。

【P2Pニコニコ】 Genkidama 【キャッシュ共有】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1240813390/

>>54
Genkidamaが公開された時、先を越された！と思ったのは内緒ｗ。
久し振りにsourceforgeの方へ行ってみたけど、もうだいぶん更新がないんですね。
まあ、P2Pを作るのは難しいですからね。
私も通信部分で予想以上に手こずっていますし。

接続エラーはブラックリストのおかげで激減しましたが、
ログを眺めていてブラックリストに一つ弱点があることに気付きました。
これは次々バージョンで修正しようと思います。

> 最後の書き込みから1月とか1年とかで設定できたら良いかもしれないけど、難しそう。
これって現実的にできますか？
今までのP2P掲示板はこういうタイプのものが無かったので。

新月は過去のレスが消えていく。
PDはスレがたった日から数十日でスレが消える。
りんごは、誰かが保持してる限りはスレは消えない。

りんごのように保持してる人がいる限り消えないか、最後の書き込みからの日数でスレが消えるタイプだと、
進行が遅いスレでもゆっくり続けられていいかと思いましたので。

>>57
そんなに難しくはないと思いますよ。
最終的には
　・幾つかの分野（板）の中でスレッドを立てる。
　・スレッドの上限は板によって決まっている。
　・上限を超えた場合はポイントの低いスレッドが落ちる。
　・落ちたスレッドは過去ログとなる（＝それ以上更新できない）。
　・過去ログは板別に収集され、一括ダウンロードが可能。
こんな仕様にしたいなと思っています。

CREA 0.2.12(41)
・[NETWORK]管理仮身ダウンロード（差分）プロトコルに完全移行
・[NETWORK]初期ノード追加と生存ノード探索の処理を改良
・[NETWORK]通信部（Ver2）（全ノード情報取得）
・タイマー処理の分化＋タイマー関連処理を全体的に修正
・[掲示板]レスのポップアップ表示 その1
・[掲示板]レスリンクとURLリンクが後ろの1文字を巻き込むバグを修正
ttp://loda.jp/crea/?id=24

このバージョンからスレッドの更新チェックを完全に新しいプロトコルで行うように変更しました。
また、更にネットワークへの参加処理を改良しました。

ポップアップ表示についてはまだまだです。
今はまだポップアップ内のレス番号が全部0になってしまう不具合や
ポップアップから更にポップアップを開きマウスを新しい方に乗せようとすると
全部閉じてしまうなど問題が山積みです。

くこかー＾＾

そういや文字大きくなった？

C#でイベントを一括削除する方法はないのか。面倒臭いにゃあ。

>>62
つ Delegate.RemoveAll()

>>63
それでは無理みたい。
仕方なく+=、-=演算子を使うことにしたけど難しそうだ。

コード捏ね繰り回してたら何となくできてきたかなあ。
まだおかしな所があるみたいだけどコードがカオスになり過ぎて分からないや。

あ、そう言えば。CreapyというスレがCREA内で立ったのですが、何のことなんでしょう？
Crea+Python？

テストでつくった
サー線ｗｗ

>>67
おまいというやつは！ｗ

動画タブで何かしら読み込んだあと、ヘルプからマニュアル起動しようとすると、
ファイルが見つからないエラーが出ます。
カレントフォルダ的なもののせいかな。

そう言えば、Pythonって言語としては結構使いやすかったっけ。

>>69
次バージョンで修正します。

CREA 0.2.13(42)
・ファイル指定のバグを修正（>>69）
・[DHT]ブラックリストの弱点を修正
・[NETWORK]生存ノード探索モードの新規作成
・[NETWORK]通信部（Ver2）（ノード情報／部分ダウンロード登録／レスの追加）
・[DATABASE]更新処理のバグを修正（含アップデート日時のバグを修正）
・[掲示板]レスのポップアップ表示 その2（まだ色々とバグ有り）
ttp://loda.jp/crea/?id=25

レスの追加プロトコルを新バージョンに移行したため、自分以外に
最低1ノード0.2.13以降のノードが存在しないとレスの追加が失敗します。
ご了承ください。

通信部（Ver2）への移行はあとアップロード処理の新バージョンで大体終わりです。
次はキーワード関連の処理ですね。
あと、ずっと放置していた更新日時が更新されないバグは今度こそ修正できたと思います。

深夜まで乙です

乙！

激しく乙！
にゃあとか言い出して、いい感じに壊れてきましたね！

ポップアップのレス番が0番表示なのは、人によってレス番が違うから仕様になるのかな？
そういえば、スレも0番から始まってるけど、これも仕様？
そして、外観のメニューがいつの間にか消えているのは、後回しにしているからなのかな？

0.2.13アップデートしてみましたー

とりあえず二点ほど。
レス交換で新レス0個交換ってのが何度か出ているようです。
テスト: 2009/08/18 4:25:08 管理仮身交換プロトコル（Res）：更新あり。 in Thread No.17
テスト: 2009/08/18 4:25:09 管理仮身交換プロトコル（Res）：レスリストを交換。 in Thread No.17
テスト: 2009/08/18 4:25:09 管理仮身交換プロトコル（Res）：新しいレス0個。 in Thread No.17
テスト: 2009/08/18 4:25:11 管理仮身交換プロトコル（Res）：新しいレスを交換。 in Thread No.17
テスト: 2009/08/18 4:25:11 管理仮身交換プロトコル（Res）：仮身データの交換に成功。 in Thread No.17

もう一点は懐かしの
エラー: 2009/08/18 4:31:35 DHTの検索リスト項目は既に登録されています。
詳細: 距離884082D168BCBE4550A9DF7E8E750890F169DDA70D6D41E96C86983C2AA4E781
ノード1CFFA38A3330BC4CD68C93972C30E897A406C282965C80FC8AB126FD4EC3B511A
ノード2CFFA38A3330BC4CD68C93972C30E897A406C282965C80FC8AB126FD4EC3B511A in Thread No.17
が　ずらずら〜っと流れていきました。

>>74
にゃあとかいうのは口癖的なものです。別に壊れてませんよ。
自分はたまに出てきます。
あれ？たまに壊れた時に出てくるのかにゃあ？

>>74
＞ポップアップのレス番が0番表示
これは修正予定です。
＞スレも0番から始まってる
これは仕様です。
＞外観のメニューがいつの間にか消えている
それは後回しにしているというか、スキンのライブラリがバグバグだったので
一度消したと言うだけです。何か良いライブラリが見つかったら復活予定です。

>>75
＞レス交換で新レス0個交換ってのが何度か出ているようです。
それは問題ありません。
相手は新しいレスがあったが、自分は新しいレスがなかったという状況ですね。

＞DHTの検索リスト項目は既に登録されています。
このエラーについてはたまに一気に出てきたりして依然原因不明です。
あまり実害がなさそうなので原因が分かるまで放置です。

レスの反映が遅い件について。
このままでは埒が明かないと、（一時的に？）管理仮身交換プロトコルに完全移行しています。
成功したり失敗したりでバグがあるのかないのか未だに分かっていないのですが、
（コードは何回も見直したが、バグはどこにも見つからない）
とりあえず、最低一日はこのままにしておいてログを取ります。
なので、その間レスの反映が上手くいかなかったりするかもしれません。

こんなこと、リリース時に真っ先に書くべきですね。
（何故書かなかったんだろう・・・）

疲れを通り越して壊れているようです。すみません。

3時まで開発乙ｗ　少し休めｗ

レスの反映について、2.13の利用者が増えれば速くなるということ？

>>78
いえ、ログを見ると、新しいプロトコルにバグがあるようで、
反映が遅いどころか、最悪反映しないかも・・・。
部分ダウンロードの方もバグがあるようで今は上手く動きません。
次バージョンで元に戻します。
今日取ったログを解析してバグが発生する条件を調べたいと思います。

管理仮身交換プロトコルについてログから考えたことなどを書いてみる。
自分のメモ用も兼ねています。詳細に興味ある人に読んでもらえればと。

まず、ログを見るとパターンは三つです。
・即時成功パターン
・20〜30秒程度で成功パターン
・失敗パターン（タイムアウト）
ここから考えるに、問題となっているのは「応答が返ってこないことがある」ということだと思います。
タイムアウトが30秒なので、失敗するのは何かが原因となって応答に30秒以上掛かっている場合です。
本当に正常（で全ての場合がそうなるべき）なのは一番上の「即時成功パターン」で、
二つ目の「20〜30秒で成功パターン」も何かおかしい。
ただこの場合は、30秒以内に応答が返ってくるのでエラーにはならないというだけでしょう。

他に、
・タイムアウトは決まって新しいレスを交換する箇所で起こる。
・成功することは確かにある。
・Ver2で変わったのはプロトコルだけで通信基盤部分はVer1と同じ。
上の二点から新しいプロトコル自体にバグがあるように思えないし、
かといって、三つ目の点から通信基盤部分にバグがあるという考えも受け入れ難い。

・CPU使用率が跳ね上がったりする現象はない。
タイムアウトするまで処理が待機してしまう（ように見える）ということから、
デッドロックのような気もしますが、ネットワーク部分でそのようになりうる場所はありませんし、
データベース部分で起こっているとしても、それならVer1のプロトコルでも
発生するはずで、やはりデッドロックという考えも退けられてしまう。

・・・という訳で、未だ原因が分かりません。大きな困難に直面しています。
この原因を究明し問題を解決しないと、次のキーワード関連の通信処理の実装に進めないため問題は深刻です。
今日は、もう少しコードを見直したりして原因を探ってみます。

何となくだけど、原因が分かったかもしれない。

>>81
いや、怪しい
そうやって油断したところへ(ry

>>82
いや、大丈夫。
困ったバグがようやく修正できたところへ襲いかかるのは睡魔くらいのものだ。

CREA 0.2.14(43) ＜0.2系最終安定版＞
・[NETWORK]通信処理の非常に重大なバグを修正
ttp://loda.jp/crea/?id=26

ネットワーク全体に影響を与える非常に重大なバグのため
どうか迅速なバージョンアップをお願いします。
全クライアントが0.2.14にバージョンアップすれば今発生している
通信のタイムアウト問題は全て解決するはずです。

また、通信部分の問題に片が付いた安定版として、一度このバージョンで0.2系は終わりとします。
0.2系で行う予定だった残りの改良は全て0.3系にスライドです。

乙

おつりんこ

設定をiniファイルに書き出すようにしてもらえますか？
更新のたびに設定し直すのが面倒です

>>87
新しいファイルを古いフォルダに上書きすれば設定は継承されますよ。

今後の予定（0.3系以降）（随時更新）
・キーワード検索周りをリニューアル
・キーワード収集システムを実装

・英語版（含マニュアル）

・マルチユーザ制（サインの導入）
・署名認証の実装
・掲示板の機能追加（色々な要望、サイン、管理機能他）
・動画プレイヤーの仮実装 続き
・実身システムの仮実装

・情報タブ内（残り：基本、DHT、管理データ）
・アップデート日時のバグ
・（自動ノード登録所）

・その他気軽に要望を

＜今までにもらった要望まとめ＞
全て実現できるとは限りませんが努力はします。
帯域制限など、まだまだ先になりそうなものは省いてあります。

・掲示板にもニコニコ動画のようなタグ機能

・動画プレイヤーのサイズの可変
・現在別タブに行くと動画などの再生が止まりますが、流れたままの方がいいような気がする
・掲示板、ぶっちゃけJa○n系にあるような便利な機能が将来的にはほしい
・WinnyやPDではお馴染の上下2分割モード？みたいなのもあるといいかもしれない
　掲示板見ながら、ニコニコ型動画を見たりするんなら、必須かもしれない

・検索、あぽ〜ん、新着までスクロールが個人的にほしいです。
・あと、今後の板の仕様によっては、マウスジェスチャーとかあるといいかもしれません。

・>>+レス番クリックでそのレスに飛べ、カーソルを合わせることでそのレス番をツールチップで表示できる機能
・UNQクリックでそのUNQのレスが全てツールチップで表示される機能
・サインをある程度自分で変えられるように(******+乱数)な感じに

　・対象をNG登録
　こんな感じでほしいです。他にもあれば、追加の方向で。
・[掲示板]の画像別ウィンドウを真似ばっかりでアレですが
　某Jan○ぽく。具体的には
　・タイトルバー？みたいのを付けて移動できるように
　・タブ化(タブにサムネ表示とかあると更にいい)
　　・タブ上マウススクロールでタブ移動
　・ウィンドウに合わせて拡大縮小表示
　・ビューアの折りたたみ(これは微妙？)

・ダウンロード済みの掲示板は色を変えたら分かり易くていい

>>88
ありがとうございます

わたしの要望の多さに絶望した
だが、また要望する

・掲示板のスクロールの位置を記憶させてほしいです。
別のスレに行って戻ってくるとまたスクロールさせないといけないとか不便すぎる。

掲示板に書き込んだらどれくらいで反映されるんだ？

乙！もらいました

>>92
位置記憶というか「ここまで読んだ」機能が欲しいかも
今のところはスクロールバー右クリック→最下部
で問題ないけど、将来的には何かしら目印が欲しいかも

>>93
お、反映されたわ
大体2分くらいだな
回線は上り5Mくらい

>>94
こんなとこ右クリックしたことなかった・・・
というか、IEとかでもできたし、結構デフォルトな機能なのね・・・

0.2.13、0.2.14で発生しだしたエラーメッセージがあるようです。

エラー: 2009/08/19 2:08:25 エラーが発生しました。
Message:
StackTrace:
場所 CREA.Connector.NewConnection(String _ipAddress, Int32 _port, Int32 _myPort, NetworkStream _networkStream, RijndaelManaged _rijndael, CommunicationInformation _communicationInformation, ProtocolProcess _protocolProcess)
場所 CREA.Listener.StartClient(Socket _client)
--------------------------------------------------------------------------------
Message: ハッシュ長が不正です。
StackTrace:
場所 CREA.Hash..ctor(Byte[] _hashData)
場所 CREA.CREAProtpcol2.<ResDownManagementKasinDifference>b__59(Byte[] lldata)
場所 CREA.CREAProtpcol2.ReceiveSend[T](NetworkStream _networkStream, RijndaelManaged _rijndael, Func`2 Decoder, Func`2 Encoder)
場所 CREA.CREAProtpcol2.ResDownManagementKasinDifference(NetworkStream networkStream, RijndaelManaged rijndael)
場所 CREA.Network.<NewListener>b__0(NetworkStream networkStream, RijndaelManaged rijndael, CommunicationInformation communicationInformation)
場所 CREA.Connector.NewConnection(String _ipAddress, Int32 _port, Int32 _myPort, NetworkStream _networkStream, RijndaelManaged _rijndael, CommunicationInformation _communicationInformation, ProtocolProcess _protocolProcess) in Thread No.44

>>92 >>94
スクロールバー周りの改良は難しそうで、難航するかもしれません。努力はします。

>>93
大抵10分以内です。最終的な目標は5分以内です。

>>97
報告ありがとうございます。
こちらでは0.2.14では発生していませんね。
0.2.13のクライアントの所為かもしれないので暫く保留とします。

>>97のハッシュ長エラーはうちのVer.0.2.14でも出てますね。
その他、なんかあやしいのがあったので貼ってみます。

エラー: 2009/08/19 2:34:08 エラーが発生しました。
Message:
StackTrace:
場所 CREA.Connector.NewConnection(String _ipAddress, Int32 _port, Int32 _myPort, NetworkStream _networkStream, RijndaelManaged _rijndael, CommunicationInformation _communicationInformation, ProtocolProcess _protocolProcess)
場所 CREA.ConnectionService.NewConnection(String _ipAddress, Int32 _port, Int32 _myPort, NetworkStream _networkStream, RijndaelManaged _rijndael, CommunicationInformation _communicationInformation, ProtocolProcess _protocolProcess)
場所 CREA.Client.StartClient()
--------------------------------------------------------------------------------
Message: 算術演算の結果オーバーフローが発生しました。
StackTrace:
場所 CREA.Packet.FromArray(Byte[] _packet)
場所 CREA.CREAProtpcol2.<>c__DisplayClass25.<ReqExchangeManagementKasin>b__19(NetworkStream networkStream, RijndaelManaged rijndael)
場所 CREA.CREAProtpcol2.<>c__DisplayClass2`1.<ExecuteClientCommunication>b__0(NetworkStream networkStream, RijndaelManaged rijndael, CommunicationInformation communicationInformation)
場所 CREA.Connector.NewConnection(String _ipAddress, Int32 _port, Int32 _myPort, NetworkStream _networkStream, RijndaelManaged _rijndael, CommunicationInformation _communicationInformation, ProtocolProcess _protocolProcess) in Thread No.26

選択されてる掲示板も更新があった時に分かるように色を変えてくれると助かる
あとリロードみたいな機能があったりしたら便利かも。

ノード数が過去最大レベルだ。ほんの少しずつだけど知名度も使用者も増えてるのかな。

>>99
多分バグではないと思います。
相変わらずCREAに接続してくる変なノードに接続したのだと思います。

ブラックリストについて、0.2.13で少し基準を緩めたのですが、
どうやら緩め過ぎてしまったようです。
P2Pはこういったパラメータレベルの微調整が難しいですね。
次バージョンでほんの少しだけ厳しくし直してみるつもりです。

>>100
それは自分も思っていたんですよね。できたら直します。
リロードはP2P掲示板では難しいと思います。

思ったんだが、CREA掲示板にエラー報告スレとか立てた方がいいのだろうか？
エラーメッセージ、長かったり多かったりで2chだと制限受けやすいし・・・

>>103
いまある総合スレで良いんだと思う
ってかわたし普段あそこに書き込んでる

昨日からはちょっと書き込みの反映で不安があったんでこっちに書き込んだけどｗ

>>103
バグ報告は総合スレでお願いします。

ポップアップ表示が難し過ぎる。
UNQの一括表示を追加したら、更に訳が分からないことに・・・。
ほぼ同じコードだから上手くいくはずなんだけどなあ。

何度も同じ不具合の相談でたたかれそうですが。
MP4のみ動画再生がエラーメッセージがでて出来ない
WMPでは再生可能で「動画再生時にレジストリ」にもチェックがはいっている。
コーデックはffdshow

大人しくK-Lite Codec Packを入れるんだ

>>107じゃないけど、なんか自動でレジストリ追加されないんだよね。
手動で追加したら再生できました。

>>109
すみません手動で追加する方法を教えて頂けないでしょうか？

>>110
http://www.google.co.jp/

＜動画拡張子のレジストリ設定方法＞
自動で設定されない場合は手動で設定してみてください。
場所は、HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\MediaPlayer\Player\Extensions\以下です。
ここに動画の拡張子（"."を含む）と同じ名前のサブキーを追加し、
更に"Permissions"と"Runtime"という名前のエントリーを追加します。
"Permissions"の値は31でRuntimeの値は7です。

例えばmp4ファイルの場合は以下のようになります。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090819/20090819192701.png

グローバルIPアドレスの自動取得の試行を行っても自動取得に失敗しましたとなります
vista home pre 32
CREA 0.2.14(43版)

グローバルIPアドレスを毎回入力するのが面倒なのだけど

>>113 >>114
「試行」となっているように、必ず成功するものではありません。
環境によっては成功しません。その場合は直接入力してください。

文字大きくできるようになった？

>>116
フォントの指定でも、ズームででも出来るようになってる

bool型で "l=" 演算子を使えることを最近知った。
これは結構便利だねえ。

なにがどうなるんだ？

>>20
CREA終了後タスクトレイにアイコンが残る件、
準備に時間がかかりましたが、
Windows 7(x86)の正式版でテストしてみました。

こちらの環境では、何回試しても問題なくアイコンは消えます。

ちなみに、テストマシンはネットブックで、
　ＯＳ　：Windows 7 Ultimate (32Bit)
　ＣＰＵ：Intel Atom N270 1.6GHz
　メモリ：1GB
　VIDEO：Mobile Intel 945 Express Chipset

その他、文字化けや不審な動作は今のところないです。

>>120
テストありがとうございます。
どうやらRC版のみの現象で良かったです。

CREA 0.3.0(44)
・[DHT]ブラックリストの処理を改良（リセット方式へ変更）
・[NETWORK]アップデートがあった場合のみ保存する
・[掲示板]レスのポップアップ表示 その3（まだ色々とバグ有り）
・仮身と仮身の表示データの細かなバグを修正
・多言語化に対応
ttp://loda.jp/crea/?id=27

準備が整ったため、ブラックリストの方式を15分ごとに復活させる方式から、（通信障害などで）
生存ノード探索モードに移行した場合にブラックリストをリセットする方式に変更しました。
これにより、ノードが互いに相手をブラックリストに格納して通信不能になるという危険がなくなりました。

明日（今日）からキーワード関連の処理の実装に入ります。

おつ�d

2100-01-01ってなんぞ

起動したらWMP10が必要ってでるんやけど？
WMP10いらない。

ともったら2000にははなからはいりませんね＾＾

公式サイトの方がリリース告知ばかりで寂しいなあと思っていた訳ですが。
今までCREAのプログラミング関連の話は別ブログに投下していましたが、
公式サイトの方にも書くことにします。そうでもしないと、あまり使い途がないですし。
プログラミングに興味がない人は生温かくスルーでお願いします。

CREA.exeのCPU使用率がCREA起動時に60%前後一時落ち着いたかと思ったら90%越えになった
またCREAを終了してもプロセスにCREA.exeが残ってしまいあえなく手動で消した
vista home pre 32 SP2
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @ 2.66GHz
CREA 0.3.0(44)

>>128
どこかで無限ループになっているようですね・・・。
これだけの情報では場所は特定できないかもしれません。
何か発生時の特徴などあれば報告お願いします。

CREAの掲示板の方で重いという意見がありましたが、
動画再生時などはともかく、通常時はそんなに重くないですよね？
ちなみに、こちらでは通常時のCPU使用率は0〜3%くらいです。

>>129
再度起動してみましたが上記の現象は再現されなかったですね
しいて言うとするならば上記の現象はアップデート直後に起動した際に発生し、再度起動した場合は一度再起動しています
あと再度起動した場合の通常時はCPU使用率4%前後でフォントサイズのズーム/アウトの際に40〜50%になります

>>130
WPFだしズーム時に重いのはしょうがないかも

>>129
特に重くはないですねえ
グラフとってもだいたい０〜２％（E8500@定格）なので
1コア換算でも最大4%程度かな
計測してないけど、最初の頃あったスレ表示の時にもたつくのも最近は軽減されてるっぽい。
…慣れただけ？

コネクション全部切れてるのにプロセス残るのは今でもたまにあるけどｗ

英語版のUIファイルをExcelで編集して保存したらぐちゃぐちゃになった＼(＾o＾)／
また作り直し＼(＾o＾)／

>>131
＞コネクション全部切れてるのにプロセス残る
メインスレッド以外は全部バックグラウンドスレッドにしたはずなのですが直りません。
これについては簡単に解決できそうにないため（＋落ちてしまって使用不能という訳でもないため）、
優先順位は低いです。悪いですが、プロセスが残ってしまった場合は手動で消してください。

Ver0.3.0を英語版XPsp3環境に入れてみたら、エラーがでて起動しなかった。

Message: Cannot locate resource 'window1.xaml'.
StackTrace:
at MS.Internal.AppModel.ResourcePart.GetStreamCore(FileMode mode, FileAccess access)
at System.IO.Packaging.PackagePart.GetStream(FileMode mode, FileAccess access)
at System.IO.Packaging.PackagePart.GetStream()
at System.Windows.Application.LoadComponent(Uri resourceLocator, Boolean bSkipJournaledProperties)
at System.Windows.Application.DoStartup()
at System.Windows.Application.<.ctor>b__0(Object unused)
at System.Windows.Threading.ExceptionWrapper.InternalRealCall(Delegate callback, Object args, Boolean isSingleParameter)
at System.Windows.Threading.ExceptionWrapper.TryCatchWhen(Object source, Delegate callback, Object args, Boolean isSingleParameter, Delegate catchHandler)

2009/08/20 21:49:39.981
Message: Cannot locate resource 'app.xaml'.
StackTrace:
at MS.Internal.AppModel.ResourcePart.GetStreamCore(FileMode mode, FileAccess access)
at System.IO.Packaging.PackagePart.GetStream(FileMode mode, FileAccess access)
at System.IO.Packaging.PackagePart.GetStream()
at System.Windows.Application.LoadComponent(Object component, Uri resourceLocator)
at CREA.App.InitializeComponent()
at CREA.Program.Main(String[] args)

>>133
0.3.0より前のバージョンでは起動しましたか？
もしかしたら多言語化に対応した影響かもしれません。

>>134
0.2.14で起動しました
意外にも英語XPの方がAAがちゃんと表示されてる感じでした
一部フォントがズレてるのか、「・」表示ばっかりのAAもありましたけど・・・
あとは、スレが10個あるのに√が(1)表示になってました

>>134
負荷を下げて
レスポンス悪いから

この所深夜リリースが続いているので一応言っておきます。
今日（から明日朝にかけて）は新リリースはありません。
多分、次バージョンは明日昼以降になります。

>>135
やはり0.2系は起動しますか。では原因は多言語化対応でしょうね。
次バージョンで英語版のUIファイルを同梱する予定なので、
次からは正常に起動できるかと思います（日本語表示にも変更できるはず）。
起動できなかった場合はまた報告してください。対処します。

>>136
これ以上負荷を減らすのは無理です。
むしろこれから署名認証などを実装していくと負荷は上がる一方でしょう。

>>137
無理はしないで

確かに重いｗ

負荷は上がってもいいけど
キビキビ動いて貰わないとストレス貯まる

ポート未開放を検知して
グローバルIPの自動取得の施行を成功するまで
定期的に自動的に実行し続けるのって
やっぱり難しいですよね。

こんなものにCPU負荷を取られたくないんだが。
たかが掲示板モドキに速いマシン買えとか無理だわ。

今日も要望してみる
・IP取得方法ににDDNSを使えるようにしてほしい。
うちはそんなにIP変わらないし、そんなに困っているわけではないけど
自動取得できるに越したことはない。
方法はなんでも構わないけど、現在うまくいってないみたいなので・・・

>>140 >>142
GIPを自動取得して、自動で設定してほしい、GIPが変わった時でも自動で検出して設定を変更してほしいということですか。
今はUPnPで取ってきていますが、自分のコードが駄目なのか環境によって失敗する場合があるようです。
取ろうと思えば簡単に取る方法はあって、CREAネットワークのノードのどれか一つに問い合わせすれば良いだけです。
では、数バージョン先の実装を目指して、方法を検討することにします。

今更思った。WPFアプリケーションを作るならExpression Blendは必須だ。
でも一度も使ったことがないんですよね。今から使い方を勉強するかなｗ。

がんがれ

旨そうなコーヒーだな

グローバルアドレスが固定じゃない環境だと起動のたびに自動取得を押さなければならないので面倒ではある。

＜選択時の青色より更新時の桃色を優先する＞
バージョン：0.3.1
場所：「掲示板」タブ
細かな点ですが、要望があったので改良しました。
ただ、フォーカスが離れると色が消えてしまうようで、その点も修正したいとは思っています。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090821/20090821173029.png
　　　　↓
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090821/20090821173106.png

＜ダウンロード登録済みの項目の色を青色にする＞
バージョン：0.3.1
場所：「検索」タブ
これも少し前要望のあったものです。とりあえずタイトルだけ青色に変更するようにしてみました。
ただし、まだダウンロード登録解除後に色が元に戻らないという不具合があります。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090821/20090821200028.png

これって新月みたいなもん？

ついにCREAの全ソースコードが2万行を突破しました。

>>150
今は掲示板しかないのでそうですね。
今後、動画共有、チャット、出来れば動画配信機能なども追加していく予定です。

そうか
あんま黒いことにならんよう頑張ってくれ

CREA 0.3.1(45)
・[DATABASE]スレッドの状態を保存
・[DATABASE]通常キーワードの処理を改良
・[DATABASE]管理キーワードの処理を改良
・[掲示板]選択時の青色より更新時の桃色を優先する（>>148）
・[掲示板]レスのポップアップ表示 その4
（UNQがなし、1つのみの場合はポップアップを表示しない）
・[検索]ダウンロード登録済みの項目のタイトルの色を青色に（>>149）
・バージョン情報にアイコンが表示されなくなっていたバグを修正
・多言語化計画を一時凍結（0.2系以前に戻す）
ttp://loda.jp/crea/?id=28

多言語化計画について。
WPF標準の方法を使うつもりでしたが、XAMLを弄る度にUIファイルを修正しなければならないという
個人開発者にとっては非常に困る仕様だということが判明したため、一時的に計画を凍結します。
多言語化は独自の方法を使うことにします（多分、テキストファイルに必要なテキストを羅列するような方法）。
0.3系の終わりまでには何か良い仕組みを考えられたらと思っています。

>乙
ローカライズってそんなに面倒なんですか？

ちょっと要望なんですけど IP 自動取得を中断できるようにしてほしいです。
試しにやってみたらしばらく他の操作を受け付けないので…。

>>154
＞ローカライズ
WPF標準の方法は面倒です。独自の方法を用いた方が多分楽です。

＞IP 自動取得を中断できるようにしてほしい
分かりました。別スレッドで実行するように直します。

IPの自動取得って起動時とIPが変わったときに自動的に取得でしてくれるように設定で何とかならないでしょうか？
たまに自動取得を忘れて放置してしまう事があるので。

Ver0.3.1、英語版XPで動きましたよという報告。
そして、要望。
・[掲示板]でマウスウェア系？のソフト？ドライバ？が正常jに機能していない感じ
物理的なホイールスクロールは効くけど、ホイールクリックしてのオートスクロール？みたいなのはダメ
ちょっと不便なので、なんとかしてください
・[掲示板]マウスオーバーのポップアップをクリックで表示できるようにしてほしい。
マウスオーバーのみだと、うざいと感じる人もいる・・・かもしれないので・・・
・[掲示板]ポップアップの下に影を表示して立体感を！(かなりどうでもいい要望
ついでに質問
・今後、掲示板にトリップ機能がつくとして、トリップ＝サインということになるんでしょうか？

>>156
>>143
数バージョン先までに何とかします。

>>.157
＞マウスウェア系？のソフト？ドライバ？が正常jに機能していない
すみません。調べてみましたがこれはWPFの仕様です。
多分自分の力で何とかするのはかなり難しいかと思います。

＞[掲示板]マウスオーバーのポップアップをクリックで表示できるようにしてほしい。
＞[掲示板]ポップアップの下に影を表示して立体感を！(かなりどうでもいい要望
分かりました。ちょっと今スケジュールが詰まっているため、実装は何バージョンか後になるかもしれません。

＞今後、掲示板にトリップ機能がつくとして、トリップ＝サインということになるんでしょうか？
そうです。

細かい要望
・本文をIDの列あたりまで右にずらして欲しい。
・レス番、ID、名前、UNQ等の文字をちょっと大きめに。

全体的に見易くなるかも？
後回しでいいのでお願いします。

ふとタスクトレイみたら数日前に終了したCREA.exeがあった。
まともに終了させてもらえんかね。

まだ開発も始まっていないChat機能についての質問をしてみる
・掲示板の反映時間をみてると、レスポンスがどうなるのだろうという不安
・どういう感じを想定しているのか。具体的には
　・IRC型(チャットルームを作ってそこに集まる感じ)
　・メッセ型(基本的に1対1、場合によっては少人数でチャットルームを作る感じ)
　・その他
・自分の名前はやはりサインを使うことになるのかな？

>>159
諒解です。

>>160
次バージョンでアプリケーション終了時強制終了するようにしてみます。

>>161
＞掲示板の反映時間をみてると、レスポンスがどうなるのだろうという不安
チャットの場合は匿名性保持のため中継ノードを一つ介するだけです。
その分普通のチャットよりは遅くなるでしょうが、そんなにレスポンスについて心配はしていません。

＞どういう感じを想定しているのか。
チャットは、主催者―参加者（複数）という構図ですね。
主催者がメインサーバとなるため、主催者が落ちると他の参加者は利用不可となります。

主催者は前以て、何日何時から何日何時までという時間帯指定をして、
（チャット）仮身ファイルをネットワークにアップロードします。
参加者はその仮身ファイルをダウンロードし参加登録しておきます。
開催日時になると、主催者の方ではサーバ（といっても通常使っているのと同じですが）などの準備をし、
参加者の方は中継ノードの選定などをして、主催者のサーバに（間接的に）接続します。
ただし、参加人数には制限を設けるつもりなので大人数は参加できません。

因みに、CREAのチャット機能はテキストデータのやり取りだけにはしないつもりです（最初はテキストだけ）。
お絵かき機能や比較的小さな画像の貼り付けや、少量圧縮ファイルの交換機能などを
実現したいと思っています。
「少人数が特定の時間帯にコミュニケーションや少量データのやり取りを行うための機能」と思ってください。

＞自分の名前はやはりサインを使うことになるのかな
サインでも普通の名前でもどちらでも。

＜IPアドレスの取得を中断可能にする＞
バージョン：0.3.2
場所：「設定」ダイアログボックス
>>154の要望より。自分の環境ではすぐIPが返ってくるため、
取得に時間が掛かる環境でテストできていません。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090822/20090822203513.png

＜マウスホイールによるスクロール速度を可変に＞
バージョン：0.3.2
場所：「掲示板」タブ
かなり前に出ていた要望です。諦めかけていましたが何とか出来ました。
倍速指定です。通常のスピードの何倍の速さでスクロールするか指定します。小数で指定可能です。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090822/20090822203559.png

CREA 0.3.2(46)
・[掲示板]非アクティブ時の灰色より更新時の桃色を優先する（下画像�@）
・[掲示板]レス数と新着レス数の表示（更新されないバグ有り）（下画像�A）
・新着レス*件の表示（下画像�B）
（ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090822/20090822221023.png）
・[掲示板]スクロール位置を記憶する（>>92）
・[掲示板]マウスホイールによるスクロール速度を可変に（>>164下）
・IPアドレスの取得を別スレッドで行う（＋中断可能に）（>>164上）
・アプリケーションの終了時に強制的にプロセスを終了する
・ログ処理を改良
ttp://loda.jp/crea/?id=29

今日、キーワード関連の通信処理を一部実装する予定でしたが、
思いのほかUIの改良に手間取り、ほとんど進めることができませんでした。
キーワード関連の通信処理は明日一遍に実装し、次バージョンで利用可能にする予定です。
これで、長らく課題となっていたキーワード関連の処理の修正がようやく終わりそうです。

乙

>>165乙！
とり急ぎ一点だけbug報告＆対処法
0.3.0からの上書きアップデートを行っている場合一部のユーザで
>>133のエラーで立ち上がらない事があります。

対処法は、0.3.0時に追加されたja-JPフォルダを削除してください。
#0.3.1以降含まれていません

再現方法0.3.0のja.JP以下がインストール先にある状態で
設定-設定-言語が日本語にしてある場合。
＃0.3.1で英語になってると思うので、ここを手動で日本語にした人。＞わたしｗ

エラーの全文はこれから一応CREAの方に上げておきます

うｐロダが落ちてる感じ／(^o^)＼

終了してもタスクに残ってるなぁ

>>167
拙速なリリースですみませんでした。
一応次バージョンでプログラム起動後一番最初にja-JPフォルダを削除するようにしておきます。

変な現象が起きたので一応報告
0.3.1から.0.3.2へ上書き、起動して割とすぐに設定を開く
　　　↓
なぜか応答がなくなったので強制終了(プロセスからも消える)
　　　↓
次に起動するも、ウインドウをクリックでいきなり落ちる(エラーログも作成されない)
　　　↓
Verを0.3.1に戻しても、Document〜にあるセッティングを消してもダメ
　　　↓
PC再起動で直る

なんらかのプロセスを抱えたまま解放しなくてダメになった感じ？

Ver0.3.2
・[掲示板]スクロール位置を記憶する
機能してない感じ？

>>171
報告ありがとうございます。
原因は、、、分かりませんね。こちらではエラーログなしで落ちたことはないと思います。
多分レアケースでもう発生しないのではと思いますが、また発生した場合は報告お願いします。

>>172
こちらでは機能していますね。もしかしたら、CREAの再起動で直るかもしれません。

>>173
残念ながら、CREA再起動でも直りませんでした。
別PC(英語版XP)でもダメでした・・・

>>174
ファイルが壊れているような気も・・・
（実は0.3.2でファイルの読み書きを微妙に変更したのでその所為かもしれません）。
データフォルダ内の「board」フォルダを削除すると直るかもしれません。
（ただし、CREAを終了した後で。boardフォルダを削除すると、ダウンロード中のスレッドが全て消えるので注意）

>>175
boardフォルダ消してみましたが、やはりダメでした
スレ変えると一番上に戻っちゃいますね・・・
うちだけの現象なのだろうか・・・＞＜

英語版の一つ目のマニュアルを作成しました（とここで告知して意味があるのか分からないけれど）。
普段英文なんてほとんど書かないので酷い英語だと思います。

CREA Introductory Manual（last update: 2009/08/23 latest version: 0.3.2）
ttp://chaos-project.dev-asp.net/CREA_m1_eng.htm

うちもスクロール位置記憶されないわ

>>176
そうですか・・・。となると、他に原因は思い当たりませんね。

他に同じ現象が発生している人がいたら教えてください。

vista32
q6600 メモり4G

3.0から3.2に全てのファイルを上書きしてVer.Upしたけどスクロール位置記憶は機能してない。

こっちもスクロール位置記憶されないですね
一番上に戻っちゃう

記憶される場合とされない場合を見つけたかも

×スクロールバーをマウスでクリック＆ドラッグして下までスクロール
○マウスホイールで下までスクロール

あと、事前にやっといたのは
・CREAをクリーンインストール
・キャッシュフォルダを完全に空にする
・ドキュメント以下のAppData\Local\CREAをフォルダごと削除

OSはVista 64bit

>>181
と、思ったら何か違うぞ・・・
testスレだと12〜13あたりのスレになる。
CREA総合スレは、158スレ（この時点で最新の所）になってる
そのほかは一番上になるなー

0.3.1からの上書き

>>182
正解っぽい
スクロールバーとEndキーしか試してなかった・・・
どうやらマウスのカウントで記憶しているのかな

スレが更新すると反映される？

>>184
こちらもマウス操作したスレは保持できました
>>181>>183撤回

今度は総合スレと上限を目指すスレだけ表示するたびにスクロール位置が毎回変わるようになった…
この2つは表示にちょっと時間かかるから
描画開始→スクロール位置移動→描画完了
でズレるのかなぁ？
うーん分からん

>>187
うちでもなってるｗ
左のスレ欄？の何もないとこクリックするとスクロールバーが変な挙動する
レスが多いとダメなのかもしんない

そう言えば、キーボード操作やスクロールバーの操作でも移動できますね。
その場合を全く考慮していませんでした。これに関しては完全に自分の不手際です。
すみませんでした&不具合を特定してくださってありがとうございました。
次々バージョン以降で修正したいと思います。

>>187
どうも非同期でドキュメントが追加されていくのは仕様のようですね。
追加の完了を検出できれば良いのですが、中々難しそうです。
この問題に関してはこれからの課題ということで。

>>188
これは比較的簡単に直せそうですね。
次バージョンか次々バージョンで修正します。

うちでもマウス位置覚えられないと気がありますねえ

>>182と同じく
どうやら、ホイールスクロースさせなければいけないようです。
逆にホイールスクロースさせると実験スレ以外のスレでスクロール位置を覚えているようでした

実験スレはどうやら210〜219レス目あたりに限界点があるようで、
100〜200レス目辺りでスクロールさせておけば覚えていられるようですが
220レス目あたりを超えるとスクロール位置がどっかに跳んでいってしまってます。

位置を記憶しておくためのバッファがオーバーフローしてるんじゅあないかと思うんだけど
レス数に依存してるのか、行数に依存しているのか、
バグの名残の壊れたデータ（レス３１）がある為なのかは……

環境：
Vista SP2 X64
8G

>>190
＞バッファがオーバーフロー
double型（64bit浮動小数点型）を使っているためこの範囲を超えることは流石にないでしょう。
ドキュメントの追加途中でスクロール位置が変更されるためだと思われます。

PD キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

こちらはキーワード関連の通信プロトコルの実装が終わって今チェック中。
次バージョンのリリースは、一応2時を目標にしています。

1.05おめ

>>192-193
PDスレかと思ったｗ

ポート解放確認されてるけど、一向に掲示板が見られるようにならないね。

あと10分しかないですね。ちょっと無理です。

CREA 0.3.3(47)
・[NETWORK]管理仮身交換を20分ごとに、スレッドの更新チェックを7分ごとに変更
・[NETWORK]管理キーワードのタスクなどを作成
・[NETWORK]通信部分の細かなバグ修正など
・[NRTWORK]管理仮身アップロードプロトコル（Ver2）
・[NETWORK]管理キーワードアップロードプロトコル
・[NETWORK]管理キーワード交換プロトコル
・[NETWORK]管理キーワードダウンロード（差分）プロトコル
・[NETWORK]管理キーワードダウンロード（全）プロトコル
・[その他]英語版マニュアル その1
ttp://loda.jp/crea/?id=30

今回のバージョンは通信部分の改良のみです。
キーワード関連の通信処理をほぼ全て実装しました。
ただし、キーワード関連の通信頻度は非常に低いため
キーワード検索が正常にできるようになるまでには時間が掛かると思われます。

すみません、急いでいて忘れました。
このバージョンからマニュアルの同梱を止めたため、マニュアルを表示しようとするとエラーが発生します。
次バージョンで修正します。

リンク修正
正）ttp://loda.jp/crea/?id=31

ほぼ1日でキーワード関連の処理をほぼ終わらせて流石に疲れた。
今日はもう寝ます。

おつかれさまっ

乙です

>>197　乙でーす

>>195
検索タブで√から掲示板のダウンロードした？
見たい掲示板を先に検索からダウンロード指定しないと
掲示板はいつになっても真っ白のままだよ

短期的な予定を書いてみる。予定は未定。
24日（今日）：主にバグ修正
25日：キーワード収集システム
　　　サインの導入準備開始
　　　実身システムの詳細仕様策定開始
26日〜：コネクション数の削減改良開始
今週〜：動画プレイヤー（仮2）作成開始

>>204
>今週〜：動画プレイヤー（仮2）作成開始
期待age

ずっと起動していたけど（バグ報告1件を除いて）特におかしい部分はなさそう。
落ちるようなこともなかった。
キーワードを入力すれば正常に検索結果が返ってきます。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090824/20090824174723.png
これで公開以来の大きな問題が一つ片付きました。

upロダ落ちてね？

うむ

アップローダが落ちているようなので別の場所に一時的に上げました。
ttp://chaos-project.dev-asp.net/CREA%200.3.3.rar
アップローダが復旧したら消します。

CREA 0.3.3(47)が↓のような感じで起動できません
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12538.png
3.3.0ではきちんと起動できました

>>210
もしかして、CREAフォルダの中にja-JPフォルダがありませんか？
それを削除すれば起動できると思います。

>>211
その通りでした
無学ですみませんでした

>>212
いえ、私がうっかりja-JPフォルダを削除する処理を入れ忘れたせいです。
寧ろ、そのことを思い出させてくれて感謝です。

CREA 0.3.4(48)
・[DHT]補助ルーティングテーブルの仕様を一部変更
・[NETWORK]通信部分の細かな修正
・[DATABASE]データの更新がUIスレッドで行われないバグを修正（>>PneC52e6）
・[掲示板]本文を少し右にずらす（>>159一つ目）
・[掲示板]レス番、ID、名前、UNQ等の文字を本文の1.2倍に（>>159二つ目）
・[掲示板]ポップアップの下と左に影を表示（>>157三つ目）
・[掲示板]キーボードなどでスクロールした時位置が記憶されないバグを修正（>>172）
・[掲示板]項目外の場所でクリックすると再描画されてしまう不具合を修正（>>188）
・[掲示板]レス数と新着レス数の表示が更新されないバグを修正
・[検索]ダウンロード解除後の色の変更が反映されないバグを修正
・ヘルプファイルの表示が失敗するバグを修正
・外部ファイルの取得が正常にできないバグを修正
・画像リンクをダブルクリックすると失敗するバグを修正（>>2FxGy31i）
・プログレスバーのバグを修正
・[その他]ja-JPフォルダを検出した場合に削除する（一時的措置）
ttp://loda.jp/crea/?id=32

主に溜まっていたバグ修正や細かい改良です。

乙でし

乙�d

どんなにあがいても2ch以上にもﾆｺﾆｺ以上にもならない

Ver.0.3.4
>・[掲示板]キーボードなどでスクロールした時位置が記憶されないバグを修正（>>172）
原因は不明ですが、レスが多いスレだとちゃんと機能していない感じ？
具体的には上限と総合スレですが・・・

今後、板(分野？)＋スレになるらしいので、今の段階で要望するのも微妙ですが一応
・[検索]Enterキーで新規追加
・[検索]タイトルでも検索
・[検索]検索条件の拡張(AND OR NOT等)
・[検索]検索キーの手動・自動整列
・[掲示板]スレの手動・自動整列

>・画像リンクをダブルクリックすると失敗するバグを修正
testってウィンドウ出てﾌｲﾀ

>>218
>>187のバグがまだ取れていません。

>>219
タイトルを検索対象にする＆条件検索はもう少し後になってから実装予定です。
他は少しずつやっていきます。

>>220
テストコードを消し忘れましたorz

＜お知らせ＞
次バージョンでグローバルIPアドレスの自動取得・変更検出を実装しようと思っていますが、
こちらの環境ではグローバルIPアドレスが変わることがないため、十分なテストができません。
なので、ほぼテストなしの状態で出すことになります。
もし不具合などあったら、またバグ報告（こちらで検証できないのでなるべく詳しく）をお願いします。

てｓ

>>222
お疲れ様です。方針に反対ではないがグローバルＩＰを自分で調べられないような人にはＰ２Ｐは難しいと思う
無理して実装するならしなくてもいいんじゃないかという気もするが

>>224
GIPが毎日のように変わる人にとっては、毎回毎回設定を変更しなければならなくて
かなり不便のようです。なので実装することにしました。
初回使用時にグローバルIPアドレスを指定しなければならないのは変わりませんし、
ポートも開放しておかなければ通信できません。
その点で、P2P使用の壁というのはあまり変わらないかと思います。

>>225
DDNSに対応したら、IP変わってもOKなのでは？
CREAでは難しいのかな？

>>226
CREAのノード情報はホスト名を使えるように設計されていないので難しいですね。
あとは効率の問題もあったり。

>>227
あ、確かにDDNSは、IP切り替えまでに時間がかかることがあり、効率がよくないかも。
既存のP2Pソフトには、導入されている物も多いのでどうかとは思いましたが。

＜グローバルIPアドレスの自動取得部分を改良＞
バージョン：0.3.5
場所：「設定」ダイアログボックス
プログレスバーの配置に困ったのでテキストボックスに
直接進捗状況を表示するようにしました。
1秒に1つずつ"*"が増えていきます。これを進捗の目安にしてください。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090826/20090826015843.png

あと、次バージョンは朝までに出したいと思っています。

＜キーワード収集システム＞
バージョン：0.3.5
場所：
ネットワーク上に存在するキーワードを収集します。
「ネットワーク上にキーワードが存在する＝そのキーワードで検索に引っ掛かる仮身が存在する」ということです。
これは利便性の向上の他に、同じ意味を表す多くの微妙に異なったキーワードがネットワーク上に
氾濫することを抑止し、ネットワークのパフォーマンスを向上させる狙いがあります。

収集されたキーワードは、（現時点で）「検索」タブの検索窓と「新しいスレッド」
ダイアログボックスに表示されます（今後、動画のタグ機能などにも使用する予定）。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090826/20090826034955.png
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090826/20090826035004.png

CREA 0.3.5(49)
・[NETWORK]キーワード交換プロトコル
・[DATABASE]キーワード収集の処理など
・[検索]コンボボックスにキーワード一覧を表示（>>231）
・新しいスレッドダイアログにキーワード一覧を表示（>>231）
・[NETWORK]グローバルIPアドレス取得プロトコル
・[NETWORK]グローバルIPアドレス検出プロトコル
・起動時にIPアドレスの情報をネットワークから取得
・IPアドレスの変更を検出し自動で設定変更
・グローバルIPアドレスの自動取得部分を改良（>>HS5iMER7、>>229）
・[掲示板]長いスレッドのスクロール位置が正常に復元されないバグを修正（>>187）
ttp://loda.jp/crea/?id=33

乙�d�d

長いスレでも確かに記憶されてました・・・
が、なんというか、ちょっと気になる点があります。
短いスレだと、切り替え→既にその記憶位置
長いスレだと、切り替え→記憶位置まで何段階か自動でスクロールみたいな感じ
急ぎではないけど、改良をお願いしたいとこです。

おつおつ
スレが増えてきたから左側をD&Dで並び替え希望

>>233
次バージョンで改良します。

>>234
その内実装します。

公式サイトへのアクセスが急に増えたと思ったら某所でWinny2の後継とか書かれている件・・・。
CREAはWinny2とは全く関係ありませんし、目指しているところが全く違うと思いますのでご注意を・・・。

・グローバルIPアドレスの自動取得部分を改良（>>HS5iMER7、>>229）
正しく動作しました。（GIPの取得（チェック）結果より設定を変更しました。）
XP　SP3

ありがとうございます。

>>237
その件ですが、2つほど重大なバグが見付かったため今修正中です。

CREA 0.3.6(50)
・[NETWORK]キーワード交換プロトコルの致命的なバグを修正
・IPアドレスの変更が保存されないバグを修正
ttp://loda.jp/crea/?id=34

前バージョンに危険なバグがあったため緊急で修正しました。
0.3.5は今後使用しないでください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

乙

0.3.5でCREA起動中に接続が切れてIPアドレスが変わった場合に、
IPアドレスのチェックが行なわれず通信が止まってしまっていたのですが、

0.3.6では改善されていました。

0.36でIPアドレスのチェックが起動時、起動中の変更ともに正常に行なわれました。

すばやい対応どうもです。

>>241
実は、まだ一つ問題があるので（変更を検出される側ではなくする側の問題）、
これは次バージョンで修正します。

それと、新しい仕組みの動画プレイヤーの開発に苦戦しているため
次バージョンのリリースは（最近のリリース間隔よりは）少し遅れるかもしれません。
といっても、2日以内（＝28日の夜まで）には出すようにします。

乙�d
無理せず、がんばれっ

【要望】
○タスクトレイアイコンの機能を充実してほしい
　(右クリックからメニューが表示されたり、アイコンをマウスオーバーしたら通信量が表示される。等)
○検索タブでダウンロードするスレを選択する際右クリックすると「情報をクリップボードにコピー」が選択できるが
　これを掲示板タブを開いた際左側に表示されるスレッドタイトルを右クリックした際にも「情報をクリップボードにコピー」を
　実行できるようにしてほしい（現時点では右クリックすると「削除」を実行することができる）

出来ることならお願いします

CREA 0.3.7(51)
・[NETWORK]グローバルIPアドレス変更検出の致命的な問題を修正2

>>242の問題が深刻過ぎるのでやっぱりもう一度修正版をリリースすることに。
何度もすみませんが、これで完全に問題が解決するはずです。

最近の自分の駄目さ加減に自分が情けなくなってしまった。
本当に申し訳ありません。猛省します。

ぎゃあ、リンク入れ忘れたorz
ttp://loda.jp/crea/?id=35

>>243
そうですね、最近ミスだらけで（今日は凄い凹んだｗ）、
無理がたたっているのかなと思います。
少し頭を冷やすべきかも。

>>244
一つ目。少し調べる必要がありそうですね。出来たら実装します。
二つ目。次バージョンで改良します。

動画共有ってのは著作権的に不味くないか？

>>248
他人に著作権の帰属する動画をアップロードするのは不味いですね。

リンクたどると文字化け画面が出るのは俺だけ？

>>246
つながらない？

アップローダを移転しました。
ttp://ux.getuploader.com/crea/


CREA 0.3.7
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/1/CREA+0.3.7.rar

>>247
急ぎ過ぎずﾏﾀｰﾘいきましょう

>>249
著作権もそうだけれど、一番やばいのは児童ポルノかな？
リンク掲載しただけで、サーバーの管理者が幇助で逮捕されている例もあるから
ちょっと注意が必要かも。

おつおつ

最近、最小化でタスクトレイに入れるようにしてからプロセス残りが多くなった気がする
タスクトレイのアイコンが消えないこともよくある
まぁそれ以前からプロセス残りはあったけど　最近は毎回だ
XPSP3

レスや動画の削除は出来るん？

>>255
プロセスの残存については更に対処方法を模索中です。

>>256
基本的にできませんね。フィルタで非表示にすることはできますが（予定）。

中央から消せるようにしないと大変なことになるぞ

>>258
PDみたいな評価機能でも付けて消えるようにすればいいんじゃないですかね
個人的には消えなくてもいいんですけど

>>258
CREAには中央はないと思われ
>>259
消える→再うｐ→消える→再ｒｙ

どのみちいたちごっこになるんだし、あまり意味は・・・

匿名性ってどれくらい保障されているんだ？

>>261
それなりに。

動画プレイヤーについて。
とりあえず、
＞現在別タブに行くと動画などの再生が止まりますが、流れたままの方がいいような気がする
これは何とかなりそうです。

画像をupしてリンクを貼りつけてみるということをtestしてみました
CREAは画像を開いたらキャッシュのような形で画像を保存しているということでよろしいですか？
（画像を開いた後、画像をロダから削除してみた後リンクをクリックしたら画像を見ることができたため）
だとするならばリンクを右クリックして「対象をファイルに保存」を実行した際画像をロダで取得するのではなく
キャッシュから取得して保存できるようにしてもらいたいです

>>263補足
画像がロダから削除された場合↓と返されてしまうため（画像をCREA上で見ることはできます）
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12757.jpg

連投すみません
画像が存在しないリンクをクリックした場合「画像がありません」とかそういう趣旨のことをポップアップしてもらえたら嬉しいです

私の要望は重要ではないので余裕があったらお願いします

>>263
＞リンクを右クリックして「対象をファイルに保存」を実行した際画像をロダで取得するのではなく
＞キャッシュから取得して保存できるようにしてもらいたいです
それもそうですね。次バージョンで修正します。

因みに、キャッシュファイルはデータフォルダ内の"external"フォルダの中に保存されます。
「サービス」―「サービスの構成」メニューからキャッシュ機能を無効にすることもできます。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090729/20090729193930.png

>>265
その内改良します。

ついでなので要望してみる
・[掲示板]画像・画像URL右クリックメニューに「対象のキャッシュを削除」を追加

接続してるノード数とかわかる？

あんまだれも接続してないみたいだね。
宣伝したほうがいいんじゃないのか。

ログ見たら近接しているノード数は８とかなってた

>>267
次バージョンか次々バージョンで出来たら実装します。

>>269
今もPDのフローに情報を流したり、自分のブログなどでアップデート告知したりして
それなりに宣伝はしていますよ。
動画共有がある程度完成したら、動画サイトに紹介動画でもアップしようかなとか
思っていたりもしますが。

「最強の動画ブッこ抜きツールはCREAで決まり！」
みたいな煽りでWindows100%辺りで紹介されそう

【要望】
UNQ(2chでいうID)でポップアップしたときスクロール可能にしてほしい

>>273
AA連投したら、全部表示されなくて同じ要望出そうとしてた

俺はむしろ横幅を掲示板の表示領域内に収めてほしい
うっかりエラーログを貼り付けたレスとかポップアップすると画面が埋まる

>>275に便乗する形で要望
某2chブラウザみたいにエスケープキーでポップアップを閉じる機能を追加してほしい

やはりプロセスにCREA.exeが残る

>>272
それだけは勘弁。

>>273-275
ではこんな感じで。
┌ポップアップの最大高さ―――――――
｜　○無制限
｜　○制限　　　　値：＿＿＿＿
└――――――――――――――――――
┌ポップアップの最大幅――――――――
｜　○無制限
｜　○制限　　　　値：＿＿＿＿
└――――――――――――――――――

ポップアップ機能についてはバグが多過ぎるので全く別の仕組みで
一から作り直すことを検討中です。
今は他のことで忙しいのでもう少し後になってしまうと思いますが・・・。

>>276
プロセス残存問題は次バージョンで最後の手段を使ってみるつもり。
これで直らなかったらしばらく放置になる可能性大です・・・。

間違えました。
>>276→>>277です。

>>276
こんな機能あったんですね。
これも出来たら実現します。

＜新着レスの強調＞
バージョン：0.3.8
場所：「掲示板」タブ
新しいレスの背景の色が桃色になるようにしました。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090828/20090828021154.png

PDなんかで宣伝すんなよ。
著作権無視のロクな奴しかこないだろう。

もともとPD発だし

ポップアップを作り直すかもなら、ついでに要望してみる
・[掲示板]>>とUNQのポップアップ設定を別々にできるようにしてほしいです。
　例えば、>>はマウスオーバーで表示、クリックでそのレス番に飛ぶ
　UNQはマウスオーバーだとちょっとうざいので、クリックした時のみ表示
　みたいにできると個人的にとてもうれしいです。(うちのJaneだとこんな感じ)

>>283
そのつもりです。

CREA 0.3.8(52)
・GIPの変更時タイトルバーの内容が変わらないバグを修正
・終了時プロセスを強制終了する その2
・[掲示板]上下キーによる操作でスレッドが切り替わらないバグを修正（>>QaIvVvxt）
・[掲示板]スレッドリストのコンテキストメニューに「情報をクリップボードにコピー」を追加（>>244下）
・[掲示板]対象をファイルに保存でキャッシュ機構を用いるように変更（>>263）
・[掲示板]新着レスの強調（背景桃色）（>>280）
・[動画]動画プレイヤー（仮2）の作成開始（移植ほぼ完了）
・[動画]別タブに移動しても再生が続行するように（仮2）
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/2/CREA+0.3.8.rar

動画プレイヤー（仮2）について。
見た目は古いものと変わっていませんが、内部の処理を一新しています
（＋別タブに移動しても再生が続くようになりました）。
これで、これからの機能追加が容易になると思います。

乙�d�d
別タブ再生超うれしいですっ

CREAの２ちゃんやニコニコとの差って何ですか？

>>287
p2pかどうか

>>287
え〜と、機能的なことですか？（もしかして思想的な差？）
「掲示板」「動画共有」という枠で見れば、あまり変わらないでしょう。
しかし、CREAはピュアP2Pシステムなので、その点から色々と違いは出てきます。
例えば、ユーザデータがクライアント側に保存される点や
匿名性が高い点や、ダウンロードが遅い点などです。
あとは、P2Pというある意味「敷居の高い」システムを使っていることから
それを使うユーザ層やそこに形成される「文化」も、2chやニコニコ動画などとは異なり
何と言いますか「P2Pらしい」或いは「CREAらしい」ものになるのではないでしょうか。
今後CREAを使っていくユーザー層とニコニコ動画などを使っていくユーザー層との違いが
差（を表す端的な指標）となっていくのかもしれないですね。
・・・明瞭な答えではありませんが。

早めに書いておきます。
日曜日（30日）は林業の仕事があるため一日（といっても日中だけですが）潰れます。
夏が終わって、更に林野購入で新しい仕事が降ってきたため、これから毎週末は1日くらい潰れるかもしれません。

なんかすげえ仕事してんな

すごいのはここだろ
>林野購入

>>292
組合で買ったんだろjk

【要望】
画像リンクをクリックしたらサムネイルが表示されますがそのサムネイルまたはリンクをクリックしたらオリジナルサイズで表示できるようにして下さい

>>294
ダブルクリック

>>295
thx

画像が切れてしまうので某2chブラウザみたいにしてほしいな

>>297
それはだいぶ前に要望が上がっていたのですが、まだ手付かずです。
多分ポップアップ表示が完成して更にサインの導入が終わった後になるかと思います。

ポップアップの改良をしようと思ったのですが、
まずポップアップ表示のバグを直さないとどうにもならないので、
ポップアップ表示のリニューアルに取り組みたいと思います。
次バージョンのリリース時期はこれが上手く進むか進まないかで決まりそうです。

最終的にはニコニコ動画のようにするのが目的ということなのですが
動画の再生に必要なコーデックをニコニコ動画などのストリーミング動画を見るように各自で導入する必要が
無いようにするのですか？

今夜も要望要望
・[掲示板]スレ内検索・ハイライト機能
　スレ数が増えてきたので、そろそろほしいかも？

スクロールで不具合があったので報告
ページモードと２ページモードでマウススクロールが対応していない時があります。
CREAを立ち上げてすぐにページモードや２ページモードにするとスクロール出来るんですが、
スクロールモードに戻すと何故かスクロール範囲が1になる。
別の掲示板に移動すると元に戻るけどね。

いずれもそんなに支障は無いから時間が空いたら修正お願いします。

これって適当なファイルをaviとかmp4とか拡張子つけて共有したら相手側でくたばるの？

某2chブラウザのように被レス参照のポップアップを導入してください

janeの機能はほとんど必要
専ブラで読めるようになるのが一番だけど

>>300
コーデックは導入する必要がありますよ。

>>301
検索機能は一応ありますが。
ハイライト機能は作るのが結構難しそうですね。

>>302
これも直すのが難しそうなバグですね。暇な時に直します。

>>303
普通はサムネイルを作る段階で作成不能で弾かれるはずです。
ファイルの先頭だけを動画ファイルにしてその後に別ファイルを埋め込むという
強引な回避方法もあるかもしれませんが、それでも再生できないというだけではないでしょうか。
実際にやってみないと分かりませんが。

>>304
その内（ｒｙ

>>305
それは自分のような弱小プログラマーには厳しい要求ですね。

>>306
>・[掲示板]スレ内検索・ハイライト機能
検索機能、見当たらないのですが＞＜
ページ内検索のことなのですが、書き方がまずかったかな？

>>307
下部の虫眼鏡マークがそれだと思うのですが。
思っているものと違っていたらごめんなさい。

>>308
気づきませんでした<(_ _)>

プロセス残存問題について。
ちょっとした改良ではどうしても直らないようなので、一度徹底的にデバッグする必要があると思っています。
しかし、今は時間に余裕がないため、このバグはしばらく放置ということになりそうです。

>>290
>林業の仕事があるため一日（といっても日中だけですが）潰れます。
>夏が終わって、更に林野購入で新しい仕事が降ってきたため、これから毎週末は1日くらい潰れるかもしれません。

作者はどこに住んでいるの？

宮崎県辺りとか？

CREA 0.3.9(53)
・[DATABASE]外部ファイル処理のバグを修正
・更新日時の処理を全体的に修正
・[動画]動画プレイヤー（仮2）（移植完了）
・[動画]動画の最後までシークするとエラーが出るバグを修正
・[掲示板]ポップアップ機能の刷新
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/3/CREA+0.3.9.rar

ポップアップ機能を作り直しました。多分今まであったバグはなくなったと思います。
次バージョン以降、ポップアップ機能の詳細な設定を可能にしていきたいと思います。
また、コネクション数削減の前準備として更新日時の更新方法を変更しました。
実際にコネクション数削減の改良に取り掛かるのはもう少し先になりそうです。

短期的な予定
例によって予定は未定です。また、他の細かい改良も並行して行っていきます。
30日〜：ポップアップ機能関連設定
31日〜：サイン周り
　　　　英語版
来週〜：コネクション数削減の改良
　　　　実身システムの実装を少しずつ

乙�d�d

Ver0.3.9
検索にタイトル、キーワード空白、ハッシュ00000・・・が見えるんだけど作者のテスト用？

スクロールのおかげでUNQ表示が便利になりましたね。
一つ提案なんですが、UNQを表示した後にもうUNQを表示する必要は、
無いと思います。　
いっぱいUNQ表示するとエラー出ました。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/57437

>>316
gdi++使ってる？

ポップアップ、スクロール機能ついたんですね。
その反面ポップアップのサイズが一定より大きくならなくなって
今までスクロール必要のないUNQにもスクロールする必要が出ました。
そして、まだ未実装なだけかもしれませんが、マウスホイールでスクロールできません。

>>317
すいません聞いたことも無いです。

開発お疲れ様です。開発中で忙しく、スレを見てる暇もないと思いますが、リラックスして、この文をよく読んで考えてください。
よろしくお願いします。

私はこのソフトをオープンソースにしたほうがいいと思っております。

確かにオープンソース＝共同開発というイメージが強いと思いますが決してそうでもないです。
ソースを公開している人も一人で開発している人はいますよ。
オープンソースの中には一人でかつ我流でコードを書いている人はたくさんいると思います。
「何故」このような処理を行っているかという部分で理解しにくいコードで書いている人なんているたくさんいます。
又、GenkidamaのソースコードとかNicoCacheのソースコードなんかもしかしたら、我流で書いているかもしれないですし、もしかしたら他の人が見たら
「何故」このような処理を行っているかという部分で理解しにくいコードなんてあるかもしれませんし、好みで書いているかもしれません。
ですから一人で開発しているとか、何も我流で書いたからといって、恥ずかしがる必要性はありません。

企業や組織が開発したものだって、その組織の決めたコーディング標準やコーディング規約というのは
組織の決めたコーディング標準やコーディング規約＝我流プログラミングかもしれません。
組織の決めたコーディング標準やコーディング規約というのは他人にとってみれば「何故」このような処理を行っているかという部分で
は理解しにくいこともあるかもしれません。
ですから上記で説目したどおり我流で書いたからと言って、ソースコードは見られたくないモノだと思わなくてもいいです。

もしかしたら一部公開されているソースだって先ほど言いましたように我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードはたくさんあると思います。
なぜ我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードの一部が公開されているのになぜ全て公開しないんですか？
一部公開されているコードだって我流で書いてあったコードがあったら、全て公開しているのと同じではありませんか？
一部公開されているコード以外のコードにもなんか役に立つのではないかと思います。
もしかしたら各機能のサービス化のコードを参考にして開発したい人もいますし、機能分化の部分を参考に開発したい人もいます。
もしかしたら英語版以外にも外国人はフランス語版や中国語版やドイツ語版やベトナム語版を作ってくれるかもしれません。
なぜ「ソース公開＝全裸で街を歩いているような感じ」はどういった関係だと感じているんですか？　教えてください。

前スレの>>687の>最悪なのはこの「何故」や「好み」の部分で議論が巻き起こったりして開発が遅滞する場合です。
という質問に前スレの>>695の>いえ、今までそのような状況に遭遇したことはありません。
と答えましたよね。なぜそのような状況に遭遇していないのに、考えたんですか？
そのような事例とかあるんですか？　P.Yuminaさん。答えてください。

そのうえクローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？
P.Yuminaさん。答えてください。

そもそも、このソフトはクローズドソースで開発する意味が無いと私は云えます。
だって、このソフト無償ですし、ほかのP2Pソフトはほとんどオープンソースで開発されていますし、クローズドで開発された
「winny」「share」だってクローズドにしても結局解析されていますし、意味が無いように思えます。

又、ユーザーのこと考えてみてください。（各部分は綺麗に分離されているとか全てコメントが付いていますとか、発見しにくい潜在的な
バグはありませんとかは全て無しとして、あくまで仮定として）
例えば友人がCREAを自慢して、私はどうしてもCREAをやりたいと思いました。又友人からもCREAをやるよう勧められました。
早速、家に帰ってダウンロードして、インストールし、ちゃんとマニュアルみてソフトを起動しました
しかし、起動はしたはいいが、エラーメッセージが出てすぐ終了してしまった。
開発者にそのことを相談する。開発者はこの原因を究明しようとする。しかしこの原因は単純なコードによるものであり、
この単純なコードはほかのプログラマーでもわかるコードであり修正も簡単なものでありました。
しかし、開発者はそういった単純なコードを見抜くことができず、なかなか原因を究明することができなかった。
そのことが原因で私はCREAを使いたくても使えない。この場合、その人はどんな気持ちになると思いますか？
もしかしたらそのことが原因でいやな気持ちになったり、仲間はずれされたり、いじめにもつながるし、開発者にも怒りを感じる
可能性だってありえます。

それだけでなく、ほかのプログラマーでもわかるような単純なコードが開発者がわからなかった場合
そのことが原因でCREAをどうしてもやりたい多くの人達が使用できなかったらそのユーザー達は
どんな気持ちになると思いますか？

その中に現役のプログラマーがいて、もしソースが公開されていたら、プログラマーはその原因を調べて、単純なコードによる
原因だと判明し、開発者に報告してくれるかもしれません。

仮に開発者が「すいません。このバグはわからないので諦めてください」と言う訳にはいきませんよね？

例えばベトナム人がどうしてもCREAをやりたいと思いました。
しかし、起動はしたはいいが、ベトナム人はどのように操作すればいいのかわからない。
開発者に相談しようとしたくても開発者は日本人でベトナム語なんかわかるわけなんかない。
この場合、その人はどんな気持ちになると思いますか？

ポルノ女優がオッパイ見せてるんだから、お前もオッパイ見せろ

そのベトナム人には現役のプログラマーがいて、もしソースが公開されていたら、ベトナムバージョンを作成
してくれるかもしれない。しかし、ソースが公開されていないとベトナム語を作ることはできません。
つまりベトナム人には参加しづらくなるし、もしベトナム人がこのソフトをベトナム中の人々に使ってもらいたいと思っても
ソースが公開されていないとベトナム語を作ることはできず、使ってもらえない可能性があり得ます。

クローズドソースである「share」だって、攻撃でフリーズしてしまいましたし、あまり、クローズドの意味が無いように思えます。
もし仮に「share」がオープンソースであったならば、このような脆弱性を見つけて修正してくれたかもしれません。
winnyの開発者である金子さんですら、オープンソースで開発することを推奨するような言動もありました。
ですから私から云えばこのソフトはオープンソースで開発していただいてほしいのです。
そもそもこのソフトはクローズドで開発してもなんも意味が無いよう思えます。

何も無いような白紙状態から何千行と言うコードを書いたのなら、それは十分に胸が張れることだと自分は思います。
それは自分が無から己の知と指を使って創造したものです。それだけで素晴らしいではないかと思います。

さらに、完成している部分のコードもしくは古いコードとかそんな物ずっと残して何になるんですか？
コンパイルするときだけですよね？　コードとか何も触っていませんよね。なんで触っていないコードとかいちいち残しとくんですか？
そんなことをするぐらいならソースを公開したほうがマシだと私は思います。

そのうえ突然地震とか火事（放火）とか落雷とか竜巻や洪水が遭ったら開発中のソースコードが消えたらどうするんですか？　
USBメモリやDVDにバックアップしても意味がないように思います。

結論から言わせてもらいますと「CREA」はオープンソースで開発したほうがいいと思います。
何度も言っていますがこのソフトはクローズドで開発してもなんも意味が無いよう思えます。

何度もしつこいようで失礼ですが、よくよく考えてみてください。
我流でコードを書いている人はたくさんいるのになぜ恥ずかしがるんですか？

NGすいしょ〜
いつまで粘着し続けるんだろねこいつ
ID:VJcfRY7i0

一部公開されているソースだって先ほど言いましたように我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードはたくさんあると思います。
なぜ我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードの一部が公開されているのになぜ全て公開しないんですか？
ソース公開＝全裸で街を歩いているような感じはどういった関係だと感じているんですか？
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

ほかのプログラマーでもわかるような単純なコードが開発者がわからなかった場合
そのことが原因でCREAをどうしてもやりたい多くの人達が使用できなかったらそのユーザー達は
どんな気持ちになると思いますか？

ベトナム人の現役のプログラマーが、もし、ソースが公開されていたらベトナム中の人々に使ってほしいと思い
ベトナムバージョンを作成してくれるかもしれない。しかし、ソースが公開されていないとベトナム語を作ることは
できず、使ってもらえたくても使えない。さて、ベトナム人ユーザーのことを考えると、どう思いますか？

これらのことが要因で責任取れるんですか？
P.Yuminaさんがその動かなかったユーザーや外国のユーザーの立場に立って考えてみてください。

最後に長文になってしまいましたが、これを見てP.Yuminaさんがなんらかのコメントをしてくれたら幸いです。

>>325
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

私はこのソフトをオープンソー
まで読んでNGした

伸びてるから更新来たかと思ったのに…

>>315
多分データの読み書きか送受信に失敗して出来た空のデータではないでしょうか。
その内消えるかなと思います。消えなかったら自動で消す改良を何バージョンか先で行いたいと思います。

>>316
再帰的な処理を使っているせいで修正にくいんですよね。
その内対処します。

>>318
一応設定できるようにはするつもりです（>>278）。
スクロールは未実装です。

>>330
俺に近いｗ

開発お疲れ様です。開発中で忙しく、スレを見てる暇もないと思いますが、リラックスして、この文をよく読んで考えてください。
よろしくお願いします。

私はこのソフトをオープンソースにしたほうがいいと思っております。

確かにオープンソース＝共同開発というイメージが強いと思いますが決してそうでもないです。
ソースを公開している人も一人で開発している人はいますよ。
オープンソースの中には一人でかつ我流でコードを書いている人はたくさんいると思います。
「何故」このような処理を行っているかという部分で理解しにくいコードで書いている人なんているたくさんいます。
又、GenkidamaのソースコードとかNicoCacheのソースコードなんかもしかしたら、我流で書いているかもしれないですし、もしかしたら他の人が見たら
「何故」このような処理を行っているかという部分で理解しにくいコードなんてあるかもしれませんし、好みで書いているかもしれません。
ですから一人で開発しているとか、何も我流で書いたからといって、恥ずかしがる必要性はありません。

企業や組織が開発したものだって、その組織の決めたコーディング標準やコーディング規約というのは
組織の決めたコーディング標準やコーディング規約＝我流プログラミングかもしれません。
組織の決めたコーディング標準やコーディング規約というのは他人にとってみれば「何故」このような処理を行っているかという部分で
は理解しにくいこともあるかもしれません。
ですから上記で説目したどおり我流で書いたからと言って、ソースコードは見られたくないモノだと思わなくてもいいです。

もしかしたら一部公開されているソースだって先ほど言いましたように我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードはたくさんあると思います。
なぜ我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードの一部が公開されているのになぜ全て公開しないんですか？
一部公開されているコードだって我流で書いてあったコードがあったら、全て公開しているのと同じではありませんか？
一部公開されているコード以外のコードにもなんか役に立つのではないかと思います。
もしかしたら各機能のサービス化のコードを参考にして開発したい人もいますし、機能分化の部分を参考に開発したい人もいます。
もしかしたら英語版以外にも外国人はフランス語版や中国語版やドイツ語版やベトナム語版を作ってくれるかもしれません。
なぜ「ソース公開＝全裸で街を歩いているような感じ」はどういった関係だと感じているんですか？　教えてください。

前スレの>>687の>最悪なのはこの「何故」や「好み」の部分で議論が巻き起こったりして開発が遅滞する場合です。
という質問に前スレの>>695の>いえ、今までそのような状況に遭遇したことはありません。
と答えましたよね。なぜそのような状況に遭遇していないのに、考えたんですか？
そのような事例とかあるんですか？　P.Yuminaさん。答えてください。

そのうえクローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？
P.Yuminaさん。答えてください。

そもそも、このソフトはクローズドソースで開発する意味が無いと私は云えます。
だって、このソフト無償ですし、ほかのP2Pソフトはほとんどオープンソースで開発されていますし、クローズドで開発された
「winny」「share」だってクローズドにしても結局解析されていますし、意味が無いように思えます。

又、ユーザーのこと考えてみてください。（各部分は綺麗に分離されているとか全てコメントが付いていますとか、発見しにくい潜在的な
バグはありませんとかは全て無しとして、あくまで仮定として）
例えば友人がCREAを自慢して、私はどうしてもCREAをやりたいと思いました。又友人からもCREAをやるよう勧められました。
早速、家に帰ってダウンロードして、インストールし、ちゃんとマニュアルみてソフトを起動しました
しかし、起動はしたはいいが、エラーメッセージが出てすぐ終了してしまった。
開発者にそのことを相談する。開発者はこの原因を究明しようとする。しかしこの原因は単純なコードによるものであり、
この単純なコードはほかのプログラマーでもわかるコードであり修正も簡単なものでありました。
しかし、開発者はそういった単純なコードを見抜くことができず、なかなか原因を究明することができなかった。
そのことが原因で私はCREAを使いたくても使えない。この場合、その人はどんな気持ちになると思いますか？
もしかしたらそのことが原因でいやな気持ちになったり、仲間はずれされたり、いじめにもつながるし、開発者にも怒りを感じる
可能性だってありえます。

それだけでなく、ほかのプログラマーでもわかるような単純なコードが開発者がわからなかった場合
そのことが原因でCREAをどうしてもやりたい多くの人達が使用できなかったらそのユーザー達は
どんな気持ちになると思いますか？

その中に現役のプログラマーがいて、もしソースが公開されていたら、プログラマーはその原因を調べて、単純なコードによる
原因だと判明し、開発者に報告してくれるかもしれません。

仮に開発者が「すいません。このバグはわからないので諦めてください」と言う訳にはいきませんよね？

例えばベトナム人がどうしてもCREAをやりたいと思いました。
しかし、起動はしたはいいが、ベトナム人はどのように操作すればいいのかわからない。
開発者に相談しようとしたくても開発者は日本人でベトナム語なんかわかるわけなんかない。
この場合、その人はどんな気持ちになると思いますか？

そのベトナム人には現役のプログラマーがいて、もしソースが公開されていたら、ベトナムバージョンを作成
してくれるかもしれない。しかし、ソースが公開されていないとベトナム語を作ることはできません。
つまりベトナム人には参加しづらくなるし、もしベトナム人がこのソフトをベトナム中の人々に使ってもらいたいと思っても
ソースが公開されていないとベトナム語を作ることはできず、使ってもらえない可能性があり得ます。

クローズドソースである「share」だって、攻撃でフリーズしてしまいましたし、あまり、クローズドの意味が無いように思えます。
もし仮に「share」がオープンソースであったならば、このような脆弱性を見つけて修正してくれたかもしれません。
winnyの開発者である金子さんですら、オープンソースで開発することを推奨するような言動もありました。
ですから私から云えばこのソフトはオープンソースで開発していただいてほしいのです。
そもそもこのソフトはクローズドで開発してもなんも意味が無いよう思えます。

何も無いような白紙状態から何千行と言うコードを書いたのなら、それは十分に胸が張れることだと自分は思います。
それは自分が無から己の知と指を使って創造したものです。それだけで素晴らしいではないかと思います。

さらに、完成している部分のコードもしくは古いコードとかそんな物ずっと残して何になるんですか？
コンパイルするときだけですよね？　コードとか何も触っていませんよね。なんで触っていないコードとかいちいち残しとくんですか？
そんなことをするぐらいならソースを公開したほうがマシだと私は思います。

そのうえ突然地震とか火事（放火）とか落雷とか竜巻や洪水が遭ったら開発中のソースコードが消えたらどうするんですか？　
USBメモリやDVDにバックアップしても意味がないように思います。

結論から言わせてもらいますと「CREA」はオープンソースで開発したほうがいいと思います。
何度も言っていますがこのソフトはクローズドで開発してもなんも意味が無いよう思えます。

何度もしつこいようで失礼ですが、よくよく考えてみてください。
我流でコードを書いている人はたくさんいるのになぜ恥ずかしがるんですか？

一部公開されているソースだって先ほど言いましたように我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードはたくさんあると思います。
なぜ我流で書いた「何故」や「好み」の部分があるコードの一部が公開されているのになぜ全て公開しないんですか？
ソース公開＝全裸で街を歩いているような感じはどういった関係だと感じているんですか？
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

ほかのプログラマーでもわかるような単純なコードが開発者がわからなかった場合
そのことが原因でCREAをどうしてもやりたい多くの人達が使用できなかったらそのユーザー達は
どんな気持ちになると思いますか？

ベトナム人の現役のプログラマーが、もし、ソースが公開されていたらベトナム中の人々に使ってほしいと思い
ベトナムバージョンを作成してくれるかもしれない。しかし、ソースが公開されていないとベトナム語を作ることは
できず、使ってもらえたくても使えない。さて、ベトナム人ユーザーのことを考えると、どう思いますか？

これらのことが要因で責任取れるんですか？
P.Yuminaさんがその動かなかったユーザーや外国のユーザーの立場に立って考えてみてください。

最後に長文になってしまいましたが、これを見てP.Yuminaさんがなんらかのコメントをしてくれたら幸いです。

スレが荒れてきたということは利用者が増えてきたということだな
いずれ落ち着くだろう

>>338
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

一時期ソース公開してた各種Janeとそれを丸パクリした挙句アフィ会社設立して結局バグ放置してるJaneStlyeの件や
公開しないでもクラッキング対象にされた同じP2PのWinny Share PDなんか見ると公開する必要はないと思うけどね

もうちょっとログ貯まったらコピペで通報するか

>>340
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

開発お疲れ様です。開発中で忙しく、スレを見てる暇もないと思いますが、リラックスして、この文をよく読んで考えてください。
よろしくお願いします。

私はこのソフトをオープンソースにしたほうがいいと思っております。

確かにオープンソース＝共同開発というイメージが強いと思いますが決してそうでもないです。
ソースを公開している人も一人で開発している人はいますよ。
オープンソースの中には一人でかつ我流でコードを書いている人はたくさんいると思います。
「何故」このような処理を行っているかという部分で理解しにくいコードで書いている人なんているたくさんいます。
又、GenkidamaのソースコードとかNicoCacheのソースコードなんかもしかしたら、我流で書いているかもしれないですし、もしかしたら他の人が見たら
「何故」このような処理を行っているかという部分で理解しにくいコードなんてあるかもしれませんし、好みで書いているかもしれません。
ですから一人で開発しているとか、何も我流で書いたからといって、恥ずかしがる必要性はありません。

企業や組織が開発したものだって、その組織の決めたコーディング標準やコーディング規約というのは
組織の決めたコーディング標準やコーディング規約＝我流プログラミングかもしれません。
組織の決めたコーディング標準やコーディング規約というのは他人にとってみれば「何故」このような処理を行っているかという部分で
は理解しにくいこともあるかもしれません。
ですから上記で説目したどおり我流で書いたからと言って、ソースコードは見られたくないモノだと思わなくてもいいです。

クローズドソースのメリットは、知的財産が必要以上に外部に流出しないこと。
他人の成果にただ乗り、略奪したい奴らから身を守るにはそれが一番いい。

他には互換性を必要とするネットワークシステムの更新をコントロールしやすいこと。
プレーヤーが多くなれば合議のための多大なエネルギーが必要になる。
クローズドソースであればそのロスを最小にすることができる。

Microsoft、Oracleなど主要なソフトメーカーも基本的にクローズドソースの戦略をとっている。
メリットがあることは明らかだろう。

また変なのが沸いてきたな。

とりあえず、
NGWord : オープンソース

にしとくか。

とりあえず、P2Pにオプソは似合わない。
ピアとして働かない偽装ピアが生まれるから

>>344
その通り。
クローズドソースには明確なメリットがある。
いくらオープンソース開発が良かろうが、
クローズドソースであることによる利益とオープンソースであることによる利益を比較衡量すると、CREAでは
　　　　クローズドソース＞＞＞＞＞オープンソース
となってしまうんだから、CREAをオープンソース化するはずがない。
こっちは数年先までの計画と何パターンもの未来予測までして
開発しているっていうのに、オープンソースでそれを台無しにされたら堪らない。

そもそも、オープンソースにすることで自分がこんなに時間を掛けて開発することに価値がなくなるから
もしオープンソース化なんてしたら真っ先に自分が開発を止めるけどね。
そのまま、廃プロジェクト一直線だろうね。

英語版マニュアルが完成しました。
自分のいい加減な英語で外人にどれだけ理解されるか分からないけど。

CREA Introductory Manual
ttp://chaos-project.dev-asp.net/CREA_m1_eng.htm
CREA Usage Manual
ttp://chaos-project.dev-asp.net/CREA_m2_eng.htm

少し前CREAが紹介されていたイタリアのP2Pフォーラムで宣伝してきます。

イタリア人「イタリア語でお願いします」

行数制限ってありますか？

>>349
つ機械翻訳

>>350
今はまだないですが、将来50行制限になる予定です（詳細はCREA雑談スレの39辺り〜）。

>>351
CREA雑談スレを読んだ感じ
余裕を持たせて、100行4000字になるみたいでした

掲示板のAAが崩れる問題が解決したわけじゃないのに
この要望を出すのは微妙だが、ポップアップの改良をしている今が好機・・・な気がした

・[掲示板]ポップアップ騙し絵機能
詳細はこのへんで
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Damasie.html

なくても困らないけど、遊び心は大事ですよね＞＜

>>347
CREAは将来的には有料なソフトになるのでしょうか？

それと悪用されるようになったら、それを調査するbotも出てくるでしょうし
何らかの対策は取らないといけないと思いますが、今の所違法利用に対しての
対策を作者はされるのでしょうか？今の所は違法な動画に対しての対策は
何も考えていないように取れますが。

包丁はしばしば悪用されるが包丁屋が対策する必要はない。

>>346
海外主流のP2P（ファイル共有)ソフトの多くはオープンソースが元かオープンプロトコル化されたものなのだが

torrentは既にDL専かつエージェント偽装のクライアントが存在する
それに海外はそうでも日本のWinny Share PDの全例無視しちゃいかんだろ

>>344
>>347
じゃあなんでcabosとかMUTEとか一人で開発したソフトはソフトはソース公開しているんですか？
だって、Microsoft、Oracleなど主要なソフトメーカーはオープンソースにすると売れなくなる可能性があるからクローズドソースの戦略をとっているでしょう？
さらにオープンソースの中には一人で開発している人だっていますし。
>オープンソースにすることで自分がこんなに時間を掛けて開発することに価値がなくなるから
といっていますが、じゃあなんで一人で開発している人の中にはオープンソースで開発しているんですか？

よそはよそ うちはうち

>>359
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜオープンソースにしないの？

>>360
作者がそうしたいからに決まってる。それ以上の理由が必要かね？

>>361
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

時々CREA.exeのCPU使用率が馬鹿みたいに大きくなります
何となくですがほかのp2pと同時に稼働しているとこの現象が起きるっぽいです（今さっき、o2on起動時になりました）

今日のｵﾌﾟｿ君ID:ZdbgvGnB0
NG推奨

>>364
クローズドソースにする根拠ってあるんですか？

>じゃあなんでcabosとかMUTEはソース公開しているんですか？
義務があるから。CabosはLimeWire、MUTEはminorGemsというGPLライセンスのプログラムコードを組み込んで使っているから。

>>366
じゃあなんでコードの開示義務がないのに開発者はオープンソースにしているの？

>>367
本人の自由

>>368
じゃあなぜCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜオープンソースにしないんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

うざすぎる・・・

>>370
じゃあなぜCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜオープンソースにしないんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

これはスクリプト荒らしなのか

その一部がLGPLの動的ライブラリなんじゃね？
義務があるから公開するだけ

>>373
じゃあなんでコードの開示義務がないのに開発者はオープンソースにしているの？

作者もスルーするようにしたんだからNGしとけよ
コピペでしか返してこないから構っても無駄

もしかしてどこかの業者か？
違うなら名前欄ににfusianasanと入れてみてよ
書きこみホストもオープンにしてよ

ID:ZdbgvGnB0
前スレから粘着しているみたいだけど
ここでグタグタ話しても基地外だと思われるだけだよ

本気でオープンソースの事を考えてるなら
まず、自分で書いたソースを公開して下さい
それについて他のスレを立てて話し合おう

>>377
じゃあなぜCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

スクリプトだなこれ。
LinuxとかxBSDとかのUNIX互換のOS向け、もしくは複数環境向けに開発が始まったものは一々環境ごとにコンパイルするのは面倒だからオプソにして配布する。
Windowsのものは作者の気まぐれ

>>379
Windowsのものだってオープンソースにしている人はいますよ。
ではなぜCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜオープンソースにしないんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

>>380
ます、あなたの開発したプログラムのソース上げてください
現時点では最低の口先人間ですよ

>>380は何故ベトナムに住まないんですか？ベトナムに住まない根拠ってあるんですか？
ベトナムに住めば本場のトムヤンクンを食べられるのに。
ベトナムの人が>>380と知り合いになりたくても、>>380がベトナムに住まなければなれないじゃないですか。

>>380はベトナムに住んでください。ベトナムの人の立場に立って考えてください。

>>381
それと>>335〜>>337は何と関係があるんですか？
>>382
ベトナムに住むと>>335〜>>337はは何が関係があるんですか？

>>381
何も創造できない無能者に限って、自分の思想や理想を他者に押しつけたがる。
自分では何も作れないから、他人に自分の理想を実現してもらうより他ないからだ。
ID:ZdbgvGnB0　はその典型。まったく情けない無能者だ。

>>384
>>381と>>335〜>>337は何と関係があるんですか？

>>384
たしかにｗ
自分の思想は他人に押し付け
他人の話は理解しようともしない

話しても無駄ですね。失礼しました

粘着基地外でも書き込める掲示板の場合、やはり何らかの荒らし対策は必須だね。
「CREA」の場合はどうなんだろ。荒らしによる粘着レス乱発＆スレ乱立に対抗する
有効な手段はすでに考えられているんだろうか。あと、個人的に気になるのが
悪意あるノードによるデータ書き換えに対する耐性があるかだな〜。現在表示されている
スレッドの内容の正当性が保証されなければ、掲示板として成り立たないのでは。

>>386
>>381と>>335〜>>337は何と関係があるんですか？

>>387
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

おまえらスレたてて余所でやれよ

>>389と>>335〜>>337は何と関係があるんですか？

おちつけ

あぼーんとスルーが出来ない人に掲示板を使うのは難しい

おい！！
あぼーんをNGワードにしたけど全然みやすくならないぞ！！紀伊店のか

>>391
>>392
>>393
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

ID:ZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作って公開しない理由ってあるんですか？

>>395と>>335〜>>337は何と関係があるんですか？

>>396
あるよ。

で、ID:ZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作って公開しない理由ってあるんですか？

>>397
では>>335〜>>337と>>397は何と関係があるんですか？
言ってみてください。

荒らしで報告するぞって書き込まれたからって翌日から短い文で書き込んでるオプソ君かわいいね
そもそも昨日>>347の時点でYumina氏からの答え出てるだろ

>>398
>>335〜>>337はCREAのソースを公開しないことについて質問している。
>>397はCREA相当のソフトのソースを公開しないことについて質問している。
同様の質問しているという関係がある。

で、ID:ZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作って公開しない理由ってあるんですか？
こっちの質問には答えてくれないの？

>>400
>>>335〜>>337はCREAのソースを公開しないことについて質問している。
>>>397はCREA相当のソフトのソースを公開しないことについて質問している。
>同様の質問しているという関係がある。

同様の質問しているといっていますが、どこが同様だと思うんですか？
答えてください。

>>400
CREAのソースを公開に関してとZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作る関係
これはどういった関係があるんですか？

>>402
訂正

CREAのソースを公開に関してとZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作成して公開する
↑
これはどういった関係があるんですか？

>>401
その前に>>395の質問に答えてよ。そっちだけ質問するって一方的でずるくない？

>>404
CREAのソースを公開に関してとZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作成して公開する
↑
これはどういった関係があるんですか？

そもそも>>395の質問とCREAのソースを公開に関しては全く関係がないので意味がない。

>>404
>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
答えていただきたい。

>>406
その前に>>395の質問に答えてよ。そっちだけ質問するって一方的でずるくない？

>>407
そもそも>>395の質問とCREAのソースを公開に関しては全く関係がないので答えようがない。

>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
答えていただきたい。

>>408
>>395の質問とCREAのソースを公開に関しては全く関係がないと何故答えられないのですか？

>>409
>>395の質問とCREAのソースを公開に関しては無関係

>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
答えていただきたい。

>>410
>>409の質問には答えてくれないの？

>>411
では>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？

この質問には答えてくれないの？

>>412
先ず、>>411の質問に答えてよ。

>>413
4vBConUh0さん。ちゃんと見ましょうよ。>>395の質問とCREAのソースを公開に関しては無関係なことだから意味がありません。

>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
4vBConUh0さん。この質問にちゃんと答えてください。

>>399
ではCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

>>414
>>395は意味なんて聞いてないんだけど。ちゃんと>>395の質問読んで答えてよ。

>>415
>>413
4vBConUh0さん。ちゃんと見ましょうよ。>>395の質問とCREAのソースを公開に関しては無関係なことだから意味がありません。
だから答えようがありません。これが答えです。

では>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
4vBConUh0さん。この質問にちゃんと答えてください。

>>416
だから意味の有無は聞いてないって。ちゃんと>>395の質問読んで答えてよ。

4vBConUh0さん。>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
この質問にちゃんと答えてください。

4vBConUh0さん。>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
この質問にちゃんと答えてください。

4vBConUh0さん。>>395の質問とCREAのソースを公開に関してどんな関係があるんですか？
この質問にちゃんと答えてください。

>>417
ではなぜ意味の有無は聞いていないんですか？

>>419
では、>>395のどの部分が意味の有無を問うているのですか？

>>420
CREAのソースを公開に関してとZdbgvGnB0 がCREAに相当、あるいはそれ以上のソフトを作成して公開する

つまり、「CREAのソースを公開」と「ZdbgvGnB0 がソフトを作成して公開」
無関係なことだから意味がありません。だから答えようがありません。これが答えです。

今さっき帰ってきた。
PCにかじりついて頭脳労働も疲れますけど、肉体労働はもっと疲れますね。
・・・っていつになく荒れてますね。
・・・こんな無駄なことに時間を掛けられる人って羨ましいですね。

自分は、今からまた開発です。
と、その前に風呂と食事だけ済ませます。
返レスは後から。

>>422
P.YuminaさんCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

P.YuminaさんCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

P.YuminaさんCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

下記の行為はスルー力が無いと認められるので注意しましょう。

・スルー対象に対しアンカー付きレスを付ける
・スルー対象に対しアンカー無しのレスを付ける
・スルー対象を批判する
・スルー対象をスルーすることを他人に要請する
・スルーについて解説し始める
・スルー対象以外は正常に流れているのに、荒れていると批判する
・スルー対象が気になって、スルー対象以外のレスを読まない
・スルー対象が気になって、ソフトの開発をやめる

>>424
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

レス番飛びすぎﾜﾛﾀ

o2onを起動しているときにCREAを起動するとCREA.exeのCPC使用率が大きくなりCPUが飽和状態になるのは確信的っぽいです
vista home pre 32
CREA 0.3.9

>>426
>>427
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

ただの荒しっぽいな。
喚くだけで全然オープンソースのよさが伝わってこないから反応が無いんだろうな。

>>429
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

>>353
私も遊び心は大事だと思いますが、
CREAの掲示板は2chとは違ってスペースは無視されませんので、
これをこのまま実現するのはちょっと。
これからCREAならではの遊びを発掘していってくれればと思います。

>>354
＞CREAは将来的には有料なソフトになるのでしょうか？
なりません。これからも無料で使えます。
＞調査するbotも出てくる
解析行為は禁止されているので、botは作りにくいのではないでしょうか。
＞違法な動画に対しての対策
アップロード画面に注意文を入れるつもりです。

>>355
それはどうなんでしょうね。中立的行為は幇助となりうるのか。

>>387
改竄は署名認証で防がれる予定です。もっとも、サインを使う必要がありますが。

>>363 >>427
通信リソースの取り合いにでもなるのでしょうか。
そうだとしても、CPUが飽和状態になるというのはおかしな話です。
こちらでも、o2onを導入してテストしてみたいと思います。

荒らしてるのはprofes作者と見た

推奨NGID：ID:ZdbgvGnB0

>>432
ぽいよね

動画共有はいつ頃になるんだろ

>>431
有料ならクローズドにする理由はわかりますが、個人的にはフリーソフトの場合は
オープンの方がいいような気がします。CREAも他のソフトのアイデアを採用しなければ
作成できないのですから、お互い様なところもありますし、仕事で稼がなければいけない
理由がなければ、あまり独占するのはよくないと思いますよ。

著作権等の利権侵害や違法動画についてもそうですが、いくら注意書きを作っても
実際に使用者が守らなければ何もなりません、そうでなければWinnyを開発した金子氏は
幇助の罪で逮捕されないでしょう。彼もホームページ上では著作権侵害等を行わないように
警告していましたが、きちんと対策できなかったので逮捕された経緯もあります。
実際に実効性のある対策は考えられていますか？

CREA 0.3.10(54)
・[DHT]近接ノードの最大値（α値）を20→10に
・終了後、タスクトレイにアイコンが残るバグを修正？
・タスクトレイアイコンに「終了」メニューを追加
・プロセス強制終了のバグを修正
・[動画]動画プレーヤー（仮）を削除（仮2に移行）
・[動画]音楽ファイルのマウスホイールの上下によるシーク
　（mp3/wmaは不安定？コーデックの問題？）
・[掲示板]Escキーでポップアップを閉じる
・[掲示板]レスリンクのクリックでリンク先に移動
・[掲示板]クリックにより交互に画像の表示／非表示
・[掲示板]ポップアップのレス番号が全部0になってしまうバグを修正
・[掲示板]ポップアップの本文のフォントの大きさが最初の行と同じになるバグを修正
・英語版マニュアル その2
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/4/CREA+0.3.10.rar

引き続き掲示板関連の修正／機能追加が多めです。
あと、DHTのパラメータを変更しました。

今見たら0.3.9のDL数が60に到達していますね。少し人が増えたのかな。
このままアクティブに開発を続けていって、少しずつでも多くの人に
使ってもらえるようなソフトにしていきたいです。

>>435
昔（前スレ）のレスより。
＞動画共有のために（最低限）必要な改良・機能追加は下の通りです（他にもまだあるかも）。
＞　・DHTの構造的不具合の修正
＞　・仮身システムの修正（メモリ消費の抑制など）
＞　・仮身流通・管理に関わるプロトコルの修正
＞　・実身システム
＞　・実身流通・管理のプロトコル
＞　・動画関連データの定義＋α
＞　・ファイル管理
＞　・動画プレイヤー（ほぼ出来ている）
＞実身システムについては仕様策定からなので、相当掛かると思います。
現時点で上の3つが終わりました。現在、実身システムの仕様策定中
＋動画プレイヤーを正式版に向けて改良中です。

>>436
まずオープンソースについて。
確かにアイデアについては色々参考にしていますが、
コードについて言えば、自分はオープンソースソフトウェアの
コードを参考にしたことは一度もありません。
勿論、MSDNや書籍、ウェブサイト、ブログ記事などは参考にしていますが、
通信部分もデータベースもその他も全部自分で考えて一から実装しています。
そう言う意味では、お互い様なのは上に上げた情報源であって、
オープンソースのソフトウェアではない訳です。
そして、私は少しでも他人の役に立てればと思って、プログラミングブログを開設し
情報発信をしています。そこで記事にされるネタにはCREAのコードも多分に含まれます。
そう言う形でプログラミング世界に微力ながら寄与するというのが私のスタンスなのです。

＞あまり独占するのはよくない
世の中には独占禁止法なんて法律もあって、独占というのは良くないように思われがちですが、
それは市場経済において独占が起こると独占企業がその市場を支配でき、
消費者に著しい不利益を与える可能性があるからではないでしょうか。
しかし、独占にも利点はあって、それは上記と裏返しの関係ですが、
統制がとりやすいということです。それによって、長期的な戦略を立てて
長い目で製品を育てていくことが可能となります。統制がとれなくなると、
どうしても長期的な計画や予想は当てにならなくなり、
その結果、短期で全ての物事を考えなくてはならなくなります。
（極端な例ですが）それが進むと、GSなどの0.03秒取引（超高速取引（フラッシュオーダー））
のような超短期の金融の世界です。
この世界には長期の戦略など存在しませんし仮に長期戦略を立てたとしても全く意味を成しません。
私は、CREAをオープンソースにすることによって、計画の統制がとれなくなり
長期的な戦略（この場合は年単位の）が意味を為さなくなることを恐れています。
別に私は市場経済を批判している訳ではないですが、
私は特に市場や市場主義から離れた所にある独占には明確なメリットがあると考えています。

まだ理由は幾つかあるのですが、とにかく私はCREAをオープンソース化するつもりはありません。

>>437
>>438
>>436のように有料ならクローズドにする理由はわかりますが、個人的にはフリーソフトの場合はオープンの方がいいと思います。
CREAは個人で作成して無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそも個人で開発しているソフトはクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

>>440
お前がそうやって無駄な時間を使うのが面白いからクローズド。

製作者が真摯なのがCREAのいいところだよな
無駄レスにも丁寧に返してる

>>439
>そして、私は少しでも他人の役に立てればと思って、プログラミングブログを開設し
>情報発信をしています。そこで記事にされるネタにはCREAのコードも多分に含まれます。
>そう言う形でプログラミング世界に微力ながら寄与するというのが私のスタンスなのです。

ではプログラミングブログに載っていないコードを参考にしたい人が現れたらどうするんですか？
それにわざわざプログラミングブログを開設してCREAの一部のコードを公開しているんですか？
それならいっそうのことオープンソースにしたほうがよっぽどいいと思います。

>私は、CREAをオープンソースにすることによって、計画の統制がとれなくなり
>長期的な戦略（この場合は年単位の）が意味を為さなくなることを恐れています。

ではなぜ、オープンソースでかつ一人で長期的に開発している人達がいるんですか？

>>441
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

ID:BPkCjzXy0

別にソースを全部公開する必要は無いだろ
作者がやりやすいようにやればよろし
>>443 みたいなやつがいるように2chでまともに計画の統制がとれるとおもえない

作者が開発終了したばあいは公開してほしくもあるがまぁそれも作者の自由だしな

CREA 0.3.10ではCPU飽和状態にまだなってません
もう少し放置して調査してみます

ID:HRnFUFyA0はとりあえずメールでやり取りしろよ
明確にYumina氏からも返信が来てる以上これ以上ココでやる話じゃない

>>448
えっ！？

>>439
そうですか、個人的には、ある程度開発が終わったあとにでも公開された方が
いいような気がします、やっぱりいいものは共有したい人が多いと思いますし。
でもこだわりがあるのでしたら、別にクローズドソースのままでも構いません。

ID:HRnFUFyA0は今度からYumina氏のいいところをメールで送るようにしろってことだな

ストーキング推奨

いいものは共有したいって、どんだけ図々しいんだよｗｗ

なんだか質問してるやつがいるけど
その回答もらってどうしたいんだ？

>>444さっきから同じ事ばっかり言ってるけどネタ切れたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>436
著作権等について。
まず、注意書きに（著作権侵害を抑制する）実効性がないとは思っていません。
それと、P2P開発者が幇助に問われることはまずないと思います。
mp3ダウンロードし放題などと宣伝するとか、明らかに悪意が認められなければ。

そして、私は著作権侵害を助長する意思など毛頭ありませんし、
寧ろそれを抑制するために、注意書きを載せるなど、
CREAの核としての特性（効率性、匿名性etc.詳しくはPDの過去スレッドなど参照）
を喪失させない限りにおいて、開発者として努力はしますし対策は行います。
また、私には新しい技術や方法論、モデルを作ることにより、
既存のビジネスモデルを脅かそうという意図も全くありません。
私の最終目標は（ソフトの名前からも分かるように）インターネット上に創作者のための
或いは消費者と創作者がWin-Winの関係になれるような新たな場を提供することであって、
既存のビジネスモデルに何らかの影響を齎す意図もありません。
つまり、私は既存のビジネスモデルとCREAの目標は（仮に相容れぬものだったとしても）
直接的には関係のない問題だと認識しています。

折角なので、この機会に昔お蔵入りになったレスを書き込んでおきます。
文章の流れが変かつ尻切れトンボな感じなのは仕様です。

まず、CREAはただのクライアント兼サーバソフトウェアです。
たとえCREAネットワーク上に著作権を侵害したファイルが出回ったとしても、
CREAの開発者である私が著作権侵害そのもので訴えられることはあり得ません。
その他、わいせつ物頒布罪・児童ポルノ規制法・個人情報保護法等についても全く同じです。
それは、IISを開発・提供などしているMicrosoftが著作権侵害で訴えられることがあり得ないのと同じ道理です。
では、開発者にどんな法的リスクがあるのかというと、それは「幇助」です。

ちょっと判決を見てみましょう。
世界でP2P開発者が刑事責任を問われた事件は4件起きています。
「Winny事件」「ソリバタ事件」「ezPeer事件」「kuro事件」の4つです。
この内2つはただ単にP2Pソフトウェアを提供しただけなので無罪判決が出ています。
「kuro事件」は「『MP3をダウンロードし放題』という広告などにより著作権侵害を助長した
から責任が認められ」ました。
「Winny事件」については控訴中なのでまだ結論がどうなるか分かりません。

o2onってリリースされた時に話題になって使おうと思ったけど
それっきりだったのを思い出した。
なので初めての使用です。

>>447
とりあえず、起動はしてみたのですが、
もしかして、専ブラの設定もしないと動作しない？

>>447
すみません。動作を始めました。
とりあえず、しばらく起動しておいて現象が発生するかどうか確かめます。

ずっとo2onを起動していましたが特に異常は認められませんでした。
個人的には関連性はないのではと思います。

>>457
では、PDなどの既存のP2Pソフトの現状についてはどう思われますか？
例えばPDでは、インストール時に著作権侵害等を行わないように許諾を
求められますが、違法ファイルの流通が抑制されているでしょうか？

CREAでも匿名性を高くされるのでしたら、例え合法動画をアップロード、視聴
しかしない場合でも、違法動画のキャッシュを中継などにより勝手に送受信して
いまい、違法行為に加担してしまう可能性があると思います。
もし、違法ファイルの流通が多くなってしまった場合は、CREAの
動画共有の開発は中止されるのでしょうか？

ここまで荒れるともう2chのスレも廃棄で良いでしょ
CREA内で十分。もしくはPDボードに戻ってサイン強制にするとか

CREAがオープンソースになった途端にProfesがソースパクって更新しそう

んな気にするほどの事でもないだろ

>>462
すみません、ここで答えると荒れる原因になる一方なので、この場での回答は控えさせていただきます。
もしどうしても答えてほしい場合は、メールを送ってください（メールアドレスはLisence.txtの連絡先）。

>>463 >>ALL
これから、スレが荒れそうなオープンソース、著作権などの話はメールでやり取りするということにしましょう。
ただし、メールの返信は遅れる場合があります。1週間以上返信がなかったら
忘れられたか、無視されたと思ってください。
それから、メールの内容は公開しないようにしてください。
原則的にスレでオープンソースなどに関して議論になったとしても自分はスルーすることにします。

2chのスレを真に受けて反応する作者は大体は逃げて頓挫するから適当に受け流せよ

荒らしの影響力ってなかなかなもんだよな。たった一人の荒らしのおかげで
スレが一つ機能しなくなる。P2P掲示板は、通常のものよりも管理者がいないぶん
さらに荒らし排除が難しくなる。個人的には、P2P掲示板って成り立たないと
思うんだけどね〜。少数の「分かってる人」の間だけで使われてる期間は無事だろうけど、
普及したとたんに荒れまくって機能しなくなりそうw

著作権がうんぬん言ってる奴はネタエージェントかどっかの業者さんですか？

公式ブログ10000PV突破記念絵とか。
遅くなってしまったけど、またクレアたんの絵を描きました。
知らない人のために説明すると、クレアたんとはCREAの擬人化キャラクターです。
最後にクレアたんを描いたのが一年以上前、しかも絵を描くこと自体が半年振りなため
絵柄がだいぶ変わりました。それ以前に、絵が下手糞過ぎて話になりませんが。
何というかごめんなさい。悲惨な出来で。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090831/20090831132746.png
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090831/20090831132808.png
デジタル線画＋デジタル彩色もしたかったのですが、余裕もないため今回は色鉛筆で彩色。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090831/20090831132638.png
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090831/20090831132718.png

ということで、自分はもうすぐ歯医者に行かなければなりません。
夜までには帰ってきます。ではでは。

うお乙ｗいてら

クレアたんｗ
誰か手直ししてやってくれｗ

よし
ちょっとクレアたんかいてくる！

悲惨すぐるｗｗ

>>470
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

一応書いておく。
クレアたんの二次創作に関しては基本的に制限はありませんので。
微エロだろうが18禁だろうが何でもOKです。

意訳すると、
クレアたんのエロ画像誰か頼む
ということだな

かわいい

　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

>>466
なんで、堂々とオープンソースにしないんですか？
一部コードを公開するよりも全て公開したほうがいいと思います。
又何ヶ月以上も触っていないコードがあると思いますが、それもなぜ公開しないんですか？
だって、使うとすればコンパイルするときですよね？それ以外は使いませんよね。
なぜそのようなコードを非公開にするんですか？
別に共同開発してくださいと言っている訳ではありませんので、ぜひともオープンソースで開発してほしいと思っております。

>>466
それからもう一つあります。
P.Yuminaさん。さっきから荒れそうな話題は自分から逃げていると思われます。
何で逃げるような行為をしてるんですか？
ちゃんと皆さんの要望を真に答えてください。

>>466
P.Yuminaさん。荒れそうな話題から逃げていますと、開発者としては失格だと思います。
荒れそうな話題から逃げますと就職はできないと思います。
ちゃんと堂々と答えてください

そんな事は置いといて

>>474 の絵が気になる

>>470
P.Yuminaそんなことしてないで早くやってください。
このクズ開発者が！

>>484
P.Yuminaさん。そんなことしてないでオープンソース、著作権について語ってください。
このクズ開発者！オナニー開発者が！

>>471
なんで自分なりの理由でオープンソースにしないんですか？

>>471
P.Yuminaさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
開発者としての自覚はないんですか？

>>477
P.Yuminaさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
オープンソース恐怖症なんですか？

>>477
P.Yuminaさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yuminaさんはオープンソース恐怖症ウイルスにかかっているんですか？

>>477
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？

>>466
わかりました、別人がすでに荒らしているようですので、ここでは
もう質問しません。

このしつこさと長文はp2を使った自演ですね
ニュータイプの俺には分かる

とりあえずNGWordとして
オープンソース
クズ開発者
逃げる
を推奨。

kaiが荒らしてるんだろうな
ったく悔しいならprofes完成させてみろよ

>>470
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>495
なんで私がkaiだと判断できるんですか？

公開してもらえないなら自分で考えるのが当たり前。
ヒントはOKWaveとか専門サイトで聞けばいいし、
資料はググるか図書館へ行けばある。
考える気が微塵もない奴はプログラムなんてできない。
仮に公開しても「こんなんじゃ読めねーよ」と難癖をつけるオチ。

これ常識。
だから公開しなくても何の問題もない。

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソースをそんなに気に入らないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者として不器用なんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者として使えないんですか？

>>498
ではなぜCREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者として不器用なんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者としては汚いんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者として不器用なんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者として駄目開発者なんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発者のレベルはゴキブリ以下なんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんが開発したソフトはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発したソフトはオープンソースもできない不器用なソフトなんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんが開発したソフトはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発したソフトはオープンソースもできない知恵遅れなソフトなんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんが開発したソフトはオープンソースもできないばい菌ソフトなんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはオープンソース恐怖症菌にかかっているんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発したソフトはオープンソースもできない駄目ソフトなんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんが開発したソフトはオープンソースもできないゴキブリ以下のソフトなんですか？

>>470
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんが開発したソフトはオープンソースもできない駄目ソフトなんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんは開発したソフトはオープンソースもできないゴキブリ以下のレベルだったんですか？

>>497
違うならfusianasanやってみろよ
どうせバレるの怖くて出来ないだろｗ
リアルファイトなら負けねえぞかかってこいや！

荒らしが出てくるのはいいよね
人気、注目度共に上がってきてる証拠
ID通報すれば居なくなるんだし、別にいいんじゃないのかな？
作者さんは良くやってるし、実際にソフトの出来もかなりいい
個人的には期待してるよ


ただ　絵　は　も　う　描　く　な

>>509
絵の上達も期待ということでいいじゃん

CREAと作者の画力の成長を見守るスレ

チラ裏でスルー出来ていないばかだと思われるだろうけど書いとく

理不尽な要求はスルーするのが当たり前。しかし、最近は何故かそれが出来ない人がいるんだよね。
それが最近の学校。親は自分の子供が可愛いから何か不都合があると例え理不尽でも文句を言う。それなのに理不尽でも学校は要求を飲んでしまう。これはおかしいと思うんだけどね。
とりあえず俺も以後スルーすることにする。しかしこの荒らしはよくできたスクリプトだね

ちゃんとしたノード登録所みたいなのを作った方がいいかもね。
IPアドレスじゃなかったら弾くとか。

こじつけで捕まることもあるかも

>>509
絵ははてなようせい以来の趣味だからなあ。
あの時のスレの雰囲気で、絵を描くのが大嫌い→絵を描くのが好きに変わってしまったから。
どんなに下手でも、好きなものは好きだからしょうがない!!
多分、死ぬまで書き続けると思うよ。

>>511
画力は伸びる気配がないよｗ。
描く時間がないし、描いても大して上手くならない。
Pixivの自分のアカウントを見てみるといいよ。
全然変わってないから。

>>513
私はWebアプリケーション関係の知識があまりない＋CREAの改良で忙しいため
不可能ではないが現状無理、と言っておきます。
まあ、自分のノードがほぼ常時起動なので、
ネットワークに参加できないということはほぼないと思いますが。

＜「掲示板表示の設定」ダイアログボックスを新設＞
バージョン：0.3.11
場所：「掲示板」タブ
0.3.11で主にポップアップ機能関連の設定を可能にするつもりです。
今後、少しずつ設定項目を増やしていく予定です。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090901/20090901004127.png

いや、バージョンうｐとかいいから絵の練習しろって。

せっかく絵描けるのに、CREAの開発にばっかり時間割くのは勿体ない

絵がうまくなったら僕にも教えてください

サイン色紙用意しておく

なんか新手の荒らしが来そうだな。
作者さんは開発よりも絵を描いてろ!
みたいな。

>>517
そういえば、海外からの反響ってどうなの？

>>518-521
流石に開発＞絵です。

>>523
少し前イタリアのP2Pフォーラムで紹介されたくらいですね。
ttp://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=372532
その結果、CREAのスレが立ちましたｗ。
ttp://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=393028

CREA 0.3.11(55)
・[掲示板]「掲示板表示の設定」ダイアログボックスを新設（>>517）
・[掲示板]リンクされたレスのIDにポップアップを追加
・[掲示板]フォントの設定変更時に位置をリセットする
・[掲示板]ポップアップの幅と高さを指定可能に
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/5/CREA+0.3.11.rar

「掲示板表示の設定」ダイアログボックスの
「クリックでポップアップを表示する」はまだ動作しません。

もう九月・・・。小中学生は今日から学校か。
自分はまだ休みが一カ月あるのでまだまだ頑張れそう。

>>525
乙�d�d

>>524
立ちましたって自分で立てたんじゃないのかーｗ
そして、2レス目で消してくれという・・・
あっちでもProfesとかオープンソース？とかって聞かれててﾌｲﾀ

しかも、なにげにクレアたんじゃないですかー！
クレアたんイタリアデビューとか無茶しやがってAAｒｙ
絵について突っ込まれてないのは絵の文化の違いなのだろうか・・・(ﾟДﾟ)

>>528
レスしようと思ったら間違えてスレッドを立ててしまいました。

>>529
え〜と、これはクレアたんではないのですが。
判子絵ですか、そうですか。

>vedio sharing
videoのtypo？

>>508
fusianasanってなんですか？

>>516
オープンソースにしないなら開発するな。

>>524
ねえ、なんでオープンソースにしないんですか？

>>530
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。何で絵を描いているの？
絵を描いている暇があったらオープンソースで開発してよ。

>>530
P.Yumina ◆Ky/cs3er/I さん。クレアたんは不器用なモノだよ。本当に。
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんはなんでゴキブリ以下の絵を描くんですか？
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさんが描いた絵はゴキブリ以下の絵なんですか？

>>530
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

そういえば髪の色とか耳っぽい(？)のが違い・・・ますね・・・？
ちゃんとわかってましたよ？ホントダヨ？

>>530
開発よりも絵を描いてろ!
P.Yuminaが！

>>525
P.Yumina ◇Ky/cs3er/I さんオープンソースにしないなら開発よりも絵を描いてください。

P.Yumina ◇Ky/cs3er/I さんオープンソースにしないなら開発する資格がありません。
開発するよりも絵を描いてください。

P.Yumina ◇Ky/cs3er/I さん。オープンソースにもできないソフト開発をするなら開発するよりも絵を描いてください。

>>524
xlordってもしかしてここのオプソ君と同一人物なのか？ｗ

>>530
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
そんなことで開発するよりも絵を描いてください。

>>539
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？
>>530
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
そんなことで開発するよりも絵を描いてください。

>>534
何を言ってるんだ？
完璧に描き分けられてるだろ

ところで、こっちのキャラの紹介は？

>>530
＞え〜と、これはクレアたんではないのですが。

………応援してるぞっ☆

>>542
>>543
クローズドソースってなんのメリットがあるんですか？クローズドソースにする根拠ってあるんですか？
>>530
P.Yumina ◆Ky/cs3er/Iさん。なんで自分なりの理由をつけてオープンソースにしないんですか？
そんなことで開発するよりも絵を描いてください。

>>542
それは・・・

ブスは3日で慣れる。美人は3日で飽きる。 っていうからね（失礼だなｗ）

＜シークーバーにマウスを合わせると時間を表示＞
バージョン：0.3.12
場所：「動画（仮2）」タブ
シークバー上にマウスを合わせると
こんな風にそのポイントの時間を表示できるようにしました
（マウスポインタが見えていないので分かりにくいですが）。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090901/20090901212119.png

>>474はまだかね？

やっつけ
色とかそのたもろもろ他のやつ頼んだ

http://dl3.getuploader.com/g/crea/6/名称未設定-1.jpg

ttp://ux.getuploader.com/crea/download/6/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-1.jpg
ｈ抜くの忘れとった

ネタすぎるｗ

>>550
ちょｗ何か性格とかいろいろ変わってない？ｗ
（って、設定とか何も公表してないのに分かる訳ないか）
でも、何か元気＆やる気が出てきたよ。ありがとう。

＜お知らせ＞
現在CREAにはローカルでのテストでは原因が良く分からない不具合が三つほどあります。
　・プロセス残存問題。
　・更新日時が上手く更新されない。
　・ハッシュが00000000・・・のデータが消えない。
これらの問題を解決するため、一度ネットワークに参加している
ノード上でデバッグする必要があると考えています。
そこで、今日（2日）以降、テストノードをネットワークに参加させてデバッグしようと思います。
他のノードへの影響はタイムアウトが発生することがあるというくらいだと思いますが、
もしかしたらデバッグにより何か変な現象が発生するかもしれません。
今後の改良のためなのでご了承ください。

このソフトの方針とか、目標とか、現在実現できていることとかってどこかにまとめてある？
掲示板の更新が早いとか、匿名性が高いとか、システムが堅牢とか、何か特徴あるんだよね？

初期から使っている人はわかるのかもしれないけど、できれば新参にもわかるようにしてほしいな。
そもそもメリットがわからないと、導入するきっかけがつかめないので。

スレも少ないんだから過去ログよめばいいじゃん

最初の頃は落ちるかと思うぐらいスレ進まなかったのになぁ…
一気に躍進した　これも作者の人柄か

>>555
それでも別にいけど、参入障壁を高くしたまま、既得権益者だけで腐っていくのもどうかと思って。
過去ログはdat落ちしてるしね。

せっかく開発ブログがあるのに、もったいないなーと。
まだ開発段階だからユーザーは極力増やさないというならこのままでもいいのかもしれないけどね。

なんか良い宣伝方法は無いだろうか。
人は多い方がいいしね。

>>554
結局、公式ブログに書いてあることが全てですね。

＞★CREAとは
＞CREAは、P2Pによる情報／コンテンツ共有・配信を行うためのソフトウェアです。現在地道に開発している段階です。
＞＜主な（長期的）目標＞
＞・P2P掲示板　・P2P動画共有（ニコニコ動画的なもの）　・P2P動画配信　・P2Pチャット
＞・クラウドコンピューティングとの融合（による様々なサービス）　・他
＞★αテスター参加のお願い
＞P2Pの開発にはテスターの協力が必須条件となります。CREAの開発を応援したいという方は是非テスターとしてご参加願います。

現在できることと言えば掲示板によるコミュニケーションだけで、その他には何もできません。
特徴など文書化・図版化して公開したいことはあるのですが、現在ひたすら開発を進めている状況です。
青写真だけを描いても、開発が進まなければただの口先人間であり、何もできない人です。
私は、まずソフトをひたすら開発して見てもらうことが大事だと思っています。
なので、今ある纏まった文書と言えば、簡単な導入と使い方のマニュアルくらいのものです。
あと、細かい機能が知りたければ更新履歴を見るとか過去スレの新機能紹介（>>547などのようなもの）を見るなどですね。

現在のCREAはα版であり、実用というよりも、開発されていく様を楽しみたい人、
要望などをしてある意味開発に参加したい人、CREAの開発を応援したい人など、
つまりテスターや期待している人、開発を応援してくれる人向けです。
まだまだ実用には程遠く、文書化するほどの機能もないですし、
私の中でも完全に纏まっている訳ではありません。

続き

ですから、導入というよりもテスト参加に近いですね。
そして、より良いソフトにするために機能要望や提案などするとか
作者が困った時に助言してみるとか、<del>絵を描くとか、</del>
そういうことが、ある意味今のCREAの「使い方・楽しみ方」でしょうか。
別に私は、このような使い方を強制している訳ではありませんし、
実際何となく面白そうだからという感じで使っている人も多いのかもしれません。
まあ、自分としては独りで開発するのでは独善的などうしようもない
ソフトになってしまうだろうから、少しでも多くの人が満足できるようなソフトにするために
テスターの方々に貴重な時間を割いてもらって協力してもらっているということです。
テスターの方々にはこんな駄目人間を支えてくださって凄く感謝していますし、
だからこそ、自分はCREAを完成に導かなければならないと強く感じております。

長くなりましたが、最後に。
ただ、個別に質問を出してくだされば回答はしますよ
（ただし、オープンソースと著作権等の話題を除く）。

>>557
ご意見ありがとうございます。
＞過去ログはdat落ちしてる
それもそうですね。重要な部分だけ抽出してブログで公開するなどした方が良いかもしれません。

＞開発ブログ
開発ブログの有効活用ですね。
自分も開発ブログはリリース告知ばかりで意味がないとずっと思ってはいました。

＞開発段階だからユーザーは極力増やさない
ユーザは増やしたいですよ（まだ、爆発的には増やしたくないが）。
そうしないと、DHTの効率がどれくらいなのか把握しにくいですから。

ちょっと質問しても良いですか？
仮にブログに記事などを書いていくとして、どのような情報を望みますか？
・全体的な方針
・通信の仕組みなどちょっと詳しめの説明
・更に技術的な話
・寧ろプログラム
・戦略的な話（ターゲットとしている層など）
・私の考えていること、思惟
・作者のプライベートな内容（ぇ
・他

＜画像の拡大／縮小の速さを設定可能に＞
バージョン：0.3.12
場所：「掲示板」タブ
画像の拡大／縮小の速さを倍率で指定します。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090902/20090902010623.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org97445.jpg.html

ムラだらけ。塗ってみた。

プロセス残存問題だけど Application.Shutdown() とかつかってるかな？
WPF はよくわからん
非同期通信でデッドロック？
普通に終了してほしいです>_<

>>563
おぉ！ありがとうございます！
デジタル彩色だとだいぶ印象が変わりますね。
自分も色塗りの練習をしないと。

>>564
Application.Shutdown()は使っていないですね。試してみるべきかな。
因みに、今現在のコードはこんな感じ。できる限りのことはしているつもりだけど・・・。

//タスクを強制終了
TaskService.ExitAll();

//アプリケーションを強制終了
Process[] processs = Process.GetProcesses();
foreach (var process in processs)
try
{
if (process.MainModule.FileName == Assembly.GetEntryAssembly().Location)
process.Kill();
}
catch (Win32Exception)
{
}
catch (InvalidOperationException)
{
}

Environment.Exit(0);

今日、ネットワークに参加してデバッグする予定なので、それで直るかですね。

＜背景の設定＞
バージョン：0.3.12
場所：「掲示板の設定」ダイアログボックス
掲示板の背景色または背景画像を指定できるようになりました。
「Webから...」「色の選択」ボタンは未実装ですが近い内に実装予定です。
「CREAから...」は画像のアップロードが可能になってから実装します。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090902/20090902043636.png

CREA 0.3.12(56)
・スレッドに名前を付ける（スレッド残存問題調査用）
・ウィンドウシステムを少し改良
・[DATABASE]外部ファイルのキャッシュ機構を改良
・[動画]シークーバーにマウスを合わせると時間を表示（>>547）
・[掲示板]同じUNQを連続でポップアップしない
・[掲示板]ポップアップをスクロール可能にする
・[掲示板]画像が拡大／縮小できなくなっていたバグを修正
・[掲示板]画像の拡大／縮小の速さを設定可能に（>>562）
・[掲示板]（2）ページモードでスクロールが効かなくなっていたバグを修正
・[掲示板]画像、画像URLのコンテキストメニューに「対象のキャッシュを削除」を追加
・[掲示板]「掲示板の設定」ダイアログボックスを閉じた後スレッドを更新
・[掲示板の設定]全体の背景（>>566）
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/7/CREA+0.3.12.rar

今回新しい部分を試作する予定でしたが量的に無理でした。

＜お知らせ2＞
CREA総合スレで議論になっていたNTPの利用について。
＞・レスごとにNTP鯖参照→NTP鯖に迷惑がかかる？
とりあえず、この方法で実装することを考えています。
また、コネクション数削減の改良についてですが、
更新日時を利用しようと思っているため、
　・NTP
　・更新日時が上手く更新されない不具合
この辺りを解決しないと改良に進めません。
なので、コネクション数削減の改良はだいぶ先のことになってしまうと思います。

>>549 >>563
クレアたん、どんどんカオスってるじゃないかーｗ
神絵師はいないのだろうか・・・('A`)

>>567
乙�d�d

ttp://ux.getuploader.com/crea/download/8/CREA_tan.jpg
前に見せてもらった傘持ってる画像以外の設定が分からなかったので、
全体的に勝手に描いてしまった

俺の画力だとこれが限界なんだ・・・　すまない

やっと見られる絵を描ける人が来た

上限を目指すスレをホイールやバーで下まで見ようとするとCREAが落ちます。
Visat　メモり4G

今起きた。何かだんだん生活リズムがずれてきている＆昼夜逆転している気がする今日この頃。

>>571
上手いですね〜。自分の酷い絵からここまで綺麗に昇華できるとは素晴らしいの一言です。
キャラクターの特徴は上手く掴んでいてばっちりだと思いますよ（でも、右腕にリボンがないかな）、
自分が批評できる立場・域に達していないのでアレですが。

>>573
CREAの実行ファイルがあるフォルダに"eror.log"が生成されていませんか？
あったらそれを貼ってください。

P2Pというと、Winnyのおかげでダークでダーティなイメージが付きまとってしまってるが、
CREAは清く正しいP2Pということらしいので、、、
クレアたんを清楚・清純派キャラにしてイメージ定着化きぼん＾q＾

>>575
エロコンテンツのupが許容されている時点で清楚・清純とは離れている気も。

今から>>553のテストを始めます。
とりあえずは2〜3時間ほど動かして現象が発現するか確認します。

プロセス残存問題について。
テストの結果、どうやらThread.Abort()がブロックしているということが分かりました。
Webを検索して一応典拠も見付かりました。
次バージョンでThread.Abort()を使わないように修正します。

ThreadAbortException
ttp://blogs.msdn.com/clrteam/archive/2009/04/28/threadabortexception.aspx
＞If your code calls Thread.Abort, be aware that the call will block
＞if the thread being aborted in a protected region?such as a catch block or a finally.
＞If the thread calling Thread.Abort is holding a lock that the aborting thread needs you may deadlock.

誰か早くエロ画像を！！！２

すいません。CREAを起動したとたんにいきなり落ちてしまいます。エラーログも作成されません。
何度やっても同じ現象が起きます。
なんかのバグでしょうか？

>>580
PC再起動してみ

>>580
PCを再起動しても直りませんでした。

Framework 入ってないとか >>580

>>580
追記
私以外のPC（父親のPCと姉のPCと弟のPC）も>>580の現象が起きています。
再起動しても直りませんでした。

まさかの.net

設定ファイル消してみるんだ

>>583
Frameworkは最新版のを入れています。
父親のPCと姉のPCと弟のPCもFrameworkの最新版も入っております。

>>586
設定ファイルを消してみましたが直りませんでした。
父親のPCと姉のPCと弟のPCも同様です。

>>588
じゃ、データフォルダ以下を消してみるんだ・・・
というか、設定も含めて完全に新規でするといい

>>588
環境を書いてみろ

>>589
データフォルダ以下を消しても直りませんでしたし、設定も含めて完全に新規にしても直りませんでした。
父親のPCと姉のPCと弟のPCも同様です。

>>560-561
貴重なコーディングの時間を割いて、丁寧な回答ありがとう。

>仮にブログに記事などを書いていくとして、どのような情報を望みますか？

先ずは、ビジョンかな。

まだ模索中なのかもしれないけど、CREAを使えばこういうことができますよ、ということが分かるとうれしい。
できれば、他とは違うこういうことができる！というのがわかるといいと思う。

そもそも、何で>>554のような質問をしたかと言うと、
掲示板に、身元を知られると不利益をこうむるような善意の内部告発を書き込もうとした時に
はたしてこの掲示板の匿名性はどうなってるのかなと思い、公式ブログを見たところ、
特に匿名性については記載がなかったので、いったいどうなってるのだろうと思ったのが発端。

PDなら「匿名性を保ったまま効率も追求する」といった明確なビジョンがあったので
匿名性を求めるユーザーにとっては、それならWinnyの代わりにPDを使ってみよう、という動機付けになった。

じゃあ、CREAを使う動機は何かと現状考えてみると、
＞＜主な（長期的）目標＞
＞・P2P掲示板　・P2P動画共有（ニコニコ動画的なもの）　・P2P動画配信　・P2Pチャット
＞・クラウドコンピューティングとの融合（による様々なサービス）　・他
これだけをみると、他のソフトでもできる、あるいは、まだなんだかわからないことばかりで、
「新しいソフトの開発に参加する」ということ以外、動機にならないんじゃないかという気がしている。
もちろん、それが悪いと言うつもりはない。そういうプロジェクトがあってももちろんいい。

それでも、たとえば、「P2P掲示板」といっても、「P2P」はあくまでも手段であって、
別にできることが２ちゃんねると変わらなければ２ちゃんねるでもいいわけでしょ？
そこに、匿名性とか、信頼性とか、堅牢性とか、XXX性とか、他にはない特徴を備えることができればCREAを使う動機になると思う。

他にできないことができるのでなければ、よほどの物好きじゃなければ、わざわざ新しいソフトを使うということを期待するのは難しいんじゃないかな。

ということで、こんな感じの順番を希望。
(1)全体的な方針
(2)戦略的な話（ターゲットとしている層など）
(3)通信の仕組みなどちょっと詳しめの説明
(4)更に技術的な話
(5)寧ろプログラム

もちろん、これらも無いとつまらないので適時書いていただけると有難い。
・私の考えていること、思惟
・作者のプライベートな内容（ぇ
・他

>>588
消した設定ファイルってのは具体的になんていう名前のファイルだ？
そしてそれはどのフォルダにあった？

うちでも1回CREA起動→クリックですぐ落ちるみたいになったことあるけど
設定消したら直ったな
上限スレ見れてたみたいだし、それで直らなかったら変じゃないか・・・？
しかも4台全部でなるとか・・・ホントかどうかあやしい気がする・・・

環境は以下のどおりです。

私のPC
dynabook NX/76GWH
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/080929nx/spec.htm
CPU：インテルCore2 Duo
ドライブ：DVDスーパーマルチドライブ（2層対応）
メモリ：2GB
OS：Windows Vista Home Premium

父親のPC
Lenovo　ThinkCentre M55 Small　製品番号は8800A21
http://www-06.ibm.com/jp/pc/enterprise/thinkcentre/m-series/m55s_lineup.shtml#d341
CPU：インテルCeleronD プロセッサー 341
ドライブ：DVDスーパーマルチドライブ（2層対応）
メモリ：512MB
OS：WindowsXP ProfessionalSP2

姉のPC
Gateway GT5082j
CPU：Core 2 Duo 1.86GHz
ドライブ：DVDスーパーマルチ (DVD±R DL)
メモリ：1GB
OS：Windows Vista Home PremiumSP1

弟のPC
DELL　Studio Slim デスクトップパソコン
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/desktop-studio-slim?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&dgc=LS&cid=21501&lid=888228&acd=/Vv6e0WKODg-6AYqvFZEMVCLRENFHOVl8A
CPU：インテルCoreTM2Quad プロセッサー Q8200
ドライブ：500GB SATA HDD
メモリ：2GB
OS：Windows Vista Home PremiumSP1

親父ｶﾜｲｿｽ

>>594
消した設定ファイルはboardフォルダとkkフォルダとkkkフォルダとnkkフォルダです。
そしてそのフォルダはCREAのフォルダにありました。

>>597
親父はまだ買い替えなくてもいいと言っていました。
残りの３台は俺達のために最新のPCを買ってくれましたw

アンチウイルスソフトとか関係あったりするのか？
この場合

>>598
設定ファイルの場所が違うオチか・・・
XPなら
C:\Documents and Settings\[アカウント名]\Local Settings\Application Data
Vistaなら
C:\Users\[アカウント名]\AppData\Local

最近荒らされてばっかだったから、疑り深くなってるな・・・
ちょっと吊ってくる・・・

>>600
いえアンチウイルスソフトとか関係ないようですね。試しにアンチウイルスソフト無しでも試してみましたが直りませんでした。

>>601
設定ファイルの場所も確認しましたけど間違っていないようです。

ごめん、俺も疑ってた
>>601のファイル消してダメならCREAをダウンロードしなおすとかそれくらいしか思いつかない

>>604
設定ファイルを消しても駄目でした。さらにもう一度CREAをダウンロードしなおしましたがやっぱり駄目でした。

それで今日は遅いので明日に回します。それでは。

おまいらいいやつだな　本人寝たみたいだけど

>>561 もし書いてくれるなら通信の仕組みなんか知りたいかも。
やっぱ匿名性でユーザーの数は変わってくると思う。

＜「色の選択」ウィンドウ＞
バージョン：0.3.13
場所：「掲示板の設定」ダイアログボックス
1つ目の画像の赤枠の中をクリックすることで「色の選択」ウィンドウを表示できます。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090903/20090903022313.png
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090903/20090903022338.png

>>592-593 >>607
分かりました。まず、PDスレ時代以来の自分の発言を纏めてみることにします。

他の人にも聞いてみる。
1.CREAに関する文書を書いていくことに賛成ですか？（文書を書く時間分開発時間は削られます）
　理由があったら理由も。
・賛成
・反対
2.仮にCREAに関する文書を書いていくとして、どのような情報を望みますか？
・全体的な方針
・通信の仕組みなどちょっと詳しめの説明
・更に技術的な話
・プログラム
・戦略的な話（ターゲットとしている層など）
・私の考えていること、思惟
・他

>>609
1.・どちらでも。書くことによって匿名性等が下がるようなことがなければいい
2.・全体的な方針
　・他(クレアたん)

このソフトの活用方法がよくわからない
掲示板や動画見るならそういうサイトとかあるし、それらを見るのに匿名性なんて必要無いんだよな
作者がどのように活用しているのかについて聞きたい

画像を反射的にクリックしてしまう俺は間違いなくクレアたんのとりこ

>>609
1.反対：ちょっとならいいけど、書きすぎると良くない事になりそう

2.・全体的な指針：開発状況ぐらいは書いてほしい、まあここでも既にやってるけど
・私の考えていること、思惟：ちょっと興味ある
・他：クレアたんﾊｧﾊｧ

>>596

なんて優しい親父さんなんです。
3人で協力してCore i7くらいのPCを買ってあげなさい！

CREAのボードでやればよくね？

CREA 0.3.13(57)
・IPアドレスの自動取得の軽微なバグを修正
・プロセス残存問題を解決（？）
・データベースのバグ、問題を修正（ハッシュ値null、0000...対策1）
・[掲示板の設定]「色の選択」ウィンドウ（>>608）
・[掲示板の設定]背景画像のStretch／TileMode／不透明度
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/9/CREA+0.3.12.rar

>>578の改良を行いました。これでプロセス残存問題が解決したのではないかと思います。

あと、>>609の質問への意見は1日程度待ちますので意見のある人は答えてください。

>>609
＞1.CREAに関する文書を書いていくことに賛成ですか？（文書を書く時間分開発時間は削られます）
　理由があったら理由も。
反対。モチベの保てるうちに開発最優先でお願いします

＞2.仮にCREAに関する文書を書いていくとして、どのような情報を望みますか？
クレアたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
P.Yumina氏の日記(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>615
乙�dと言いたいところだが、Ver0.3.12がうｐされてる
表記が違うだけかと思ったが、中身も0.3.12だった・・・

>>615
せつこ、それ0.3.13やない、0.3.12や

すみません。間違えました。
CREA 0.3.13(57)
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/10/CREA+0.3.13.rar

>>611
俺もそれが気になる。単に掲示板や動画共有サイトを利用するだけならば、
従来のサーバ−クライアントモデルが最適。掲示板などの「情報の保存性と整合性」が
求められるアプリの場合、P2Pはまったく向いてないと思える。
なぜこれらをP2Pでやる必要性があるのか、その点を作者がどう考えているのか
（どういう需要を見込んでいるのか）聞きたいな。P2Pでやる意義、優位性とかも。

あと、たとえばCREA掲示板に誹謗中傷や犯罪予告書き込み、あるいは著作権を侵害する
動画の流通が行われたとして、これを当局に通報するなどの適切な処置を行えるように
するのかも聞きたい。もしできないなら、Winny同様、モラルに欠けた反社会的なソフト
ということになると思うわけだが・・・。

どうやっても開発を停止させたい輩がいるようだね
聞いたことがあるよ、P2P監視会社・団体は新たなP2Pソフトが出てくると
匿名を装って作者を潰しに来るそうだ　掲示板での罵倒や嵐でね
作者さん気にしないで放置してください

もしかしてPDスレが荒れてるのも、最近更新があったからか

とりあえず前にどっかで見たのは
普通に鯖と回線用意してやったら赤字必須だからP2Pでやる
運営側（運営は居ないけど）のメリットはそんな感じ
利用者はニコニコでもB地区がダメとかの運営基準で削除されたり
何Mまでとかの運営の都合　ニコ生なんかもクソ画質だったりで
運営に支配されない自由な創作の場としてのメリット
こんな感じだったかね

それと作者の立場を少しは察してやれ・・・

>>609
1.・どちらでも。文書を書く時間と開発時間を両立できればいいです。
2.・オープンソースに関して。ぜひ書いてほしいです。

作者はブログとれあどめにクローズドソースだとはっきり書くといい

>>625
CREAは無料でかつ一部のコード公開しているのになぜクローズドで開発する意味があるんですか？
そもそもクローズドソースにする根拠ってあるんですか？

意味や根拠があろうが無かろうが作者の自由。

サーバー型は個人じゃ無理だろ。
CREAは動画配信機能も付く予定だし、P2P型は悪くない。
モラル云々はCREAとは関係ない。ただの道具、黒も白もない。
欠けてると感じるなら、使ってる人がそうというだけ。
この手の話は荒れそうだからお勧めしない。

>>611 >>620
あまりにも長文になったので、簡潔に返すことに。
・動画共有サイトはどこも赤字。常に閉鎖の危機がある。
・日本最大の動画共有サイトニコニコ動画との方向性の違い。
・クライアント-サーバ型の動画共有サイトとP2P型の動画共有の間のメディア特性的な違い。
この点からCREAの存在意義はあると思っています。

・ユーザーそれぞれが負担するから画質もそのまんまで配信できるというメリットも
ある。
・メンテとか無い。

>>629
なるほど、そう言うソフトだったんだ。
勝手に匿名性の高い分散型掲示板システムを作っているものだと勘違いしてたw

専用のソフトが必要で匿名性にポイントを置いている訳でもない動画共有システムには正直あまり興味は無いけど、
単に「新しいソフトの開発過程」には興味があるので、暫くは参加させてもらうよ。

答えてくれてありがとう。

>>631
自分の言い方が悪いようで、すみません。
＞匿名性にポイントを置いている訳でもない
これは、間違いです。CREAは匿名性を重視しています。
そうでなければ仮身／実身システムなんて実装しようと思いません。

やはり、全体像を書かないとこのまま分からない人＆質問が出続けますね。
過去の発言まとめだけでも早めに作るべきかなあ。

>>605の者ですが、今日、私+父+姉+弟のPCをリカバリーしてもう一度CREAをダウンロードしなおして、インストールしてみたんですが
やっぱり直りませんでした。

設定ファイルを消しても、直りませんでした。

やはりソフトのバグなんでしょうか？

わからん
Vista32　SP2ではそのような不具合は出てない。
SP1だからってのも考えずらいし、エラーログも出ないとおてあげだよね。

>>632
＞そうでなければ仮身／実身システムなんて実装しようと思いません。

正直、新参で仮身／実身システムをよく分かってない気もするけど……

DHT上にまともな検索システムを組むとしたら、
自然にデータ本体とメタデータは分離されると思うけどなあ
それが間接参照の形になって匿名性にも寄与するってだけで

例えば、DHT上に全文検索システムを実現することを考えると、
誰でもまずn-gramインデックスを分散させることを考えるだろう（素朴な実装じゃ破綻しそうだけど）

>>633
いい加減にしろ
嘘だってバレバレだろ
家族とはいえ他人のPCリカバリーなんてできるか？

>>636
追記
私のほかに姉と弟も協力してくれました。
又、父のPCは許可をいただきましたのでリカバリーしました。

>>637
起動したとたんすぐ落ちるって書いているけど
プロセスにはCREA.exeが存在しているのか？

>>637
パソコン初心者か

>>638
CREAのフォルダ内にはCREA.exeがあります。

ネタもそこらへんにしとけよ
メインPC使うとかアホの境地
CREAのテストのためだけにそこまでするわけがない

>>639
私も含め初心者ですね（一応）。

>>637
名の通ったメーカー製でもない
傍から見れば、信用もできない
まだまだテスト

そんな、部外者から見れば信用もクソもない、ましてや家族にとっては必要なわけでもない、
息子の道楽のソフトウェアのために、信用できないのに大事な管理者権限を譲ってくれた、と。

嘘はもっと上手につきましょう。
嘘じゃねえってなら、家族全員分のスクリーンショットでも寄越してからもの言えやｋｓｇ

>>641
PC1台しかない俺に謝れ

>>641
誤解していますが、テストではなく
私も含め父と姉と弟はCREAを使ってみたくてダウンロードしました。

>>643
誤解していますが、テストではなく
私も含め父と姉と弟はCREAを使いたくてダウンロードしました。

はい、ｵﾌﾟｿ君確定ID:2WAtrrUp0
NG推奨
あの手この手で荒らしてくるなこいつ
著作権団体の回し者かIDがうｐ0だし

だいじなことなんでにかいいいました

>>646
これ以上本当だと言うなら>>643の言うとうりに
スクリーンショット挙げろよ
もちろんシステムのプロパティ付きのな

>>647
ちょっと勝手に決めないでくださいよ。
私も含め父と姉と弟はCREAを使いたいんですから。

>>649
なんでそれをあげる必要があるんですか？
それとデバッグは関係ないと思いますが・・・

貴様をデバッグする為だ！

ID:2WAtrrUp0

自分も起動した瞬間に落ちたことがありましたが次の方法で直りました。参考になれば。

1.CREA関連をすべて削除
2..NET Frameworkをアンインストール＆再起動
3.ccleanerで空きスペースの掃除以外にチェックして掃除
4.再起動
5.Windows Updateから.NET Frameworkを入れ直して再起動
6.CREAをDLしたら無事に起動

>>652
だれがうまいこといｒｙ

>>649
ちなみに姉と弟はスクリーンショット挙げるのを反対しており、私と父も恥ずかしいので挙げたくないです。

ﾌﾋﾋ　　まあなんだ・・・仲良くやってちょ

>>656
ほんとですよね。全く

で、なに？
家族がこのスレ見てるのか？ん？

>>658
見てますよ。ちゃんとw

>>655
お前まだ嘘つき続けるつもりか
くだらない人間だな

こんなに早く家族に話をつけたのか。アホか
言い張るならシステムのプロパティの画像を上げろよ
別に問題ないだろ

友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ登場まであとどれぐらいだ？

ガキは帰れよ

ああ、そんな話が出来るなんて良い家族だな…
スクリーンショットはもういいから
姉のパンツをID付きでうｐしたら信じてやる早くしろ

んじゃ俺は現物で・・・

>>660
あなたこそいい加減にしてください。
そもそもなんでそれをあげる必要があるんですか？
それとバグは関係ないと思います。さらに私と姉と弟と父はプライバシーに関することなのでので挙げたくないです。
又何度も同じこといいますが、私も含め父と姉と弟はオタクでありCREAを使いたいのです。

ttp://homepage2.nifty.com/digitalcraft/help/dotnetver/
ここで.NETのバージョンを確認して貼ってみてくれ

>>665
すでにもう以前の荒しと文体が同じだよ
呆れるわ

>>665
名前欄に天地川海岸山崎渉航谷気岩って入れてみ？
ネットワークに問題があるか見てやるから

ところでCERAの動画配信ってPeerCastみたいなもんって認識でいいの？

>>665
完成したら使ってね

>>665
スルーすることを覚えた方がいいよ。荒らしに見られるから。

>>667
だから荒らしじゃないw

>>671
どう考えてもいつものｵﾌﾟｿ君だろｗ

オプソ荒らしはスクリプト使ってるっぽいから相手にしても無駄だよ

だったらてめえの家族に言ってやろう
これから役に立つからしっかり聞いておけよ
そう、おまえだ。これ見てるお前だよ











人様に教えを請うときは、大人しく従え。
てめえでやって、それで分からないのだから大人しく話を聞け
出来ねえなら、使うな。
こっちはスクショでも送れば分かるかもって、善意でいってるのだから従うべきだろ
それを何だ。恥ずかしいだ？馬鹿か。
デスクトップが恥ずかしいんでちゅか？ん？
たった一部を写せって言ってるのに、
お前ほんとに教えてもらいたいのか？ってかそれが教えてもらう奴の態度か？

>>671
そうですね。もうスルーします。すみませんでした。

>>673
>>674
>>674
そこの荒らしている奴、もうスルーしますのでよろしくお願いします。

あの・・・パンツは？

スルーになってないw

あーあ、また逃げ道作って逃げやがった
さっさと死ねｵﾌﾟｿ

>>673
>>674
>>675
ちなみに、これを見て父と姉と弟はがっかりしています。

あとオプソ荒らしのスクリプトは賢くないから同じ発言を繰り返すしかできない
だからいま質問してる奴がオプソ荒らしと確定した訳でもない

>>681
ttp://homepage2.nifty.com/digitalcraft/help/dotnetver/
ここで.NETのバージョンを確認して貼ってみてくれ

お前みたいな人間がいることにがっかりだ

>>632
そうなんだ。じゃあ興味持とうかなｗ

全体像って言っても、時間掛ける必要は無くて、むしろ目指すところを一言で端的に言ってくれるとうれしいかな。

たとえば、、

先ず、
「匿名性を重視した分散動画共有システム」
のような感じで表明して、

その後、余裕ができたら、
「CREAは匿名性を重視した分散動画共有システムであって下記の特徴を持ちます
　・匿名分散動画共有システム
　・XXX方式によって通信を秘匿しているので匿名性が担保されています
　・DHTを用いて分散アーキテクチャを実現しているので検索が早いです
　・YYY方式によってメッセージを書き込むのでニコニコ動画のようにリアルタイムにコメントが反映されます
　・ZZZ方式によって動画コンテンツの評価をするので不正なコンテンツを排除できます
　・動画はWWWコーデックに対応しています
　・…」
と表明して、

さらに余裕ができたら、
「XXX方式概要.txt」「DHT概要.txt」「YYY方式概要.txt」「ZZZ方式概要.txt」…
を発表して、

さらにさらに余裕ができたら、
「XXX方式詳細.txt」「DHT詳細.txt」「YYY方式詳細.txt」「ZZZ方式詳細.txt」…
というように順に詳細化していけばいいと思う。

この質問者に言いたいことは只一つ、「出直してこい」

ID更新の御知らせ！

レス番飛びすぎﾜﾛﾀ

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

初めから細かいことまで書いてたら時間無くなっちゃうから、
先ずは、CREAを見かけた人が「何だろうこれ？」という状態から「使ってみよう！」と思うきっかけになるように
「CREAって何？」「使うと何が嬉しいの？」「他とどう違うの？」が軽く分かればいいんじゃないかな。

その先、ユーザーを増やす段階になったら、「どうしてCREAではそれが実現できるのか」について説明していけばいいと思う。

.NETのバージョン貼れって言ったのに音沙汰ねーヽ(`Д´)ﾉ

したらば移転の件はまだ？

パンツもスルー！ヽ(`Д´)ﾉ

したらばかまちBBSに移転した方が良さそうだな

まちBBSは大丈夫なんだ

とりあえず、このスレは使い切る方針らしい

>>635
確かに、実身＝データ、仮身＝メタデータという意味もありますが
実身／仮身の参照には不可逆性があるということが特徴です。
　仮身→実身参照は可能ですが、
　実身→仮身参照は不可能です。
実身だけあっても、データの内容を見ることはできません。
簡単に図を書いてみました（字が汚くてごめん）。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090904/20090904013831.png

＞全文検索システム
CREAで完全な全文検索を提供する予定はないですね。無意味だと思うので。

>>685
確かにその方が良いかもしれませんが、私は簡潔に分かりやすく書くのは苦手です。
努力はしますが意味不明になるかもしれません。

プロセス残存問題について。
こちらでは0.3.13以降6〜7回CREAを終了させていますが、
今のところ一回もプロセスが残る現象は発生していません。
ようやく解決したのではないかと思います。
これで最初期からの問題がまた一つ消えました。
あとは0000ハッシュくらいでしょうか。

>>698
いくつか質問

・詳細仕様の公開
通信プロトコル、パケット&データ構造体などRFC的なもの、その気になれば仕様見ながら互換クライアントが組めるぐらいの内容まで。
多分ここまで書くなら主要なソースをそのまま公開した方が楽そうだが。

・動画共有のタイプ
mms、rtsp若しくはそれに似た独自フォーマットのストリーミング方式。KeyHoleTＶ、TvAnts、PeerCastのようなタイプか
WinMX、Winny、Freenetのファィル共有、放流システムの動画ファイル限定タイプか

・想定ホスト数と回線速度。FWホストのサポート
海外も視野に入れているのならUP-256Kbpsのような低速DSLも多数存在する、さすがに56Kは少なくなったが

詳細公開はありえない

オープンソースやプロトコルの公開とか要求してる人は何が目的なんだろうか

偽ピア作ってCERAの崩壊を企んでるようにしか思えない

機能やアイデアをパクりたい個人・企業のP2Pソフト開発者
P2Pの技術ならなんでも知っておきたいネットエージェントみたいな会社の人
UP0や偽ピアでCREAネットワークを混乱・崩壊させたいプログラマ
ローカライズや現地に合った改良をしたい海外のプログラマ
単純に興味や好奇心のある人

こんなもんだろ

>>699は数日前の「オープンソースにしない根拠〜」じゃないとは思うが
>・動画共有のタイプ
>・想定ホスト数と回線速度。FWホストのサポート
こんな質問するならまずグ読めよ

たった数日前のログすら読んでないのに質問する奴は死ね
確信犯もそのまま死ね

完全に荒らしだよ　著作権とオープンソース野郎は放置すべき

＜タスクトレイの機能追加＞
バージョン：0.3.14
場所：「設定」ダイアログボックスなど
以下の機能追加を行いました。いずれも設定可能です。
・ツールチップに通信速度を表示
・新しいバージョンを検出した時バルーンチップを表示
・新しいレスを受け取った時バルーンチップを表示
これで、タスクトレイ周りの改良は一旦終了かなと思います。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/piz_yumina/20090904/20090904120752.png

>>609の結果について。
1.CREAに関する文書を書いていくことに賛成ですか？（文書を書く時間分開発時間は削られます）
　　賛成 1 どちらでも 1 反対 2
という訳で、反対の方が多くなりました。
ここでも少し詳細なことを書く度に荒れていますからね。

2.仮にCREAに関する文書を書いていくとして、どのような情報を望みますか？
　　全体的な方針 1
　　考えていること、思惟 1
　　クレアたん 3
ということで、何故かクレアたんが人気です。
正直この結果を参考にしていいのか疑問に思いました。
これは、詳細を書くくらいならクレアたんを描けということなのでしょうか。
クレアたんの絵は記念絵などとしてたまに描いていくつもりではあります。

一部の声の大きい人だけが詳細の公開を望んでいて、
大多数の人はあまり興味がないと考えれば良いのでしょうかね。

何度も書いていますが、まずは、過去の自分の発言のまとめを作ることにします。
PD上にスレが経ってからもうかれこれ一年以上経っている訳で、
多分、それだけで十分な量になるのではないかと思います。

CREA 0.3.14(58)
・[DATABASE]データベースのバグ、問題を再修正（ハッシュ値null、0000...対策2）
・[DHT]近接ノード数が制限を超えるバグを修正
・[掲示板]レスリンクのクリックでポップアップを表示／非表示
・[掲示板の設定]フォント設定 その1
・「新しいレス」の引用機能でクリップボードの内容が変わるバグを修正
・タスクトレイアイコンのツールチップに通信速度を追加（>>705）
・タスクトレイアイコンのバルーンチップ（>>705）
・開始、ログイン画面の試作 その1
ttp://ux.getuploader.com/crea/download/11/CREA+0.3.14.rar

DHTで近接ノードがα値以上になるバグがあったため修正しました（多分）。
今後ノード数が増えると、正確なアクティブノード数が分からなくなると思います。
この部分はノード数推定という（今考案中の）別機能で補っていこうと思います。
また、0000ハッシュは今度こそ消えると思います。

Just-In-Time (JIT) デバッグを呼び出すための詳細については、
ダイアログ ボックスではなく、このメッセージの最後を参照してください。

************** 例外テキスト **************
System.ArgumentOutOfRangeException: 文字列の長さは 64 文字未満でなければなりません。
パラメータ名: Text
実際の値は CREA0.3.14 219.164.22.13:10003
Up: 0.135KB/s Down: 17.624KB/s
です。
場所 System.Windows.Forms.NotifyIcon.set_Text(String value)
場所 CREA.Window1.<Window_Loaded>b__7()
場所 CREA.Extension2.UIThread(Action _self)
場所 CREA.Window1.<Window_Loaded>b__6(Object sender2, EventArgs e2)
場所 System.Windows.Forms.Timer.OnTick(EventArgs e)
場所 System.Windows.Forms.Timer.TimerNativeWindow.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)

************** 読み込まれたアセンブリ **************
mscorlib
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/Microsoft.NET/Framework/v2.0.50727/mscorlib.dll
----------------------------------------
CREA
アセンブリ バージョン: 1.0.0.0
Win32 バージョン: 1.0.0.0
コードベース: file:///R:/My%20Documents/手導入アプリ/CREA/CREA.exe
----------------------------------------
System
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.dll
----------------------------------------
PresentationFramework
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/PresentationFramework/3.0.0.0__31bf3856ad364e35/PresentationFramework.dll
----------------------------------------
WindowsBase
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/WindowsBase/3.0.0.0__31bf3856ad364e35/WindowsBase.dll

----------------------------------------
PresentationCore
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_32/PresentationCore/3.0.0.0__31bf3856ad364e35/PresentationCore.dll
----------------------------------------
System.Configuration
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Configuration/2.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a/System.Configuration.dll
----------------------------------------
System.Core
アセンブリ バージョン: 3.5.0.0
Win32 バージョン: 3.5.30729.1 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Core/3.5.0.0__b77a5c561934e089/System.Core.dll
----------------------------------------
System.Xml
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Xml/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.Xml.dll
----------------------------------------
PresentationFramework.Luna
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/PresentationFramework.Luna/3.0.0.0__31bf3856ad364e35/PresentationFramework.Luna.dll

----------------------------------------
PresentationFramework.resources
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/PresentationFramework.resources/3.0.0.0_ja_31bf3856ad364e35/PresentationFramework.resources.dll
----------------------------------------
PresentationUI
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/PresentationUI/3.0.0.0__31bf3856ad364e35/PresentationUI.dll
----------------------------------------
PresentationUI.resources
アセンブリ バージョン: 3.0.0.0
Win32 バージョン: 3.0.6920.1427 built by: SP
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/PresentationUI.resources/3.0.0.0_ja_31bf3856ad364e35/PresentationUI.resources.dll
----------------------------------------
System.Windows.Forms
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Windows.Forms/2.0.0.0__b77a5c561934e089/System.Windows.Forms.dll
----------------------------------------
System.Drawing
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Drawing/2.0.0.0__b03f5f7f11d50a3a/System.Drawing.dll
----------------------------------------
Achiral
アセンブリ バージョン: 1.3.1.0
Win32 バージョン: 1.3.1.0
コードベース: file:///R:/My%20Documents/手導入アプリ/CREA/Achiral.DLL

----------------------------------------
System.Windows.Forms.resources
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/assembly/GAC_MSIL/System.Windows.Forms.resources/2.0.0.0_ja_b77a5c561934e089/System.Windows.Forms.resources.dll
----------------------------------------
mscorlib.resources
アセンブリ バージョン: 2.0.0.0
Win32 バージョン: 2.0.50727.3053 (netfxsp.050727-3000)
コードベース: file:///C:/WINDOWS/Microsoft.NET/Framework/v2.0.50727/mscorlib.dll
----------------------------------------

************** JIT デバッグ **************
Just-In-Time (JIT) デバッグを有効にするには、このアプリケーション、
またはコンピュータ (machine.config) の構成ファイルの jitDebugging
値を system.windows.forms セクションで設定しなければなりません。
アプリケーションはまた、デバッグを有効にしてコンパイルされなければ
なりません。

例:

<configuration>
<system.windows.forms jitDebugging="true" />
</configuration>

JIT デバッグが有効なときは、このダイアログ ボックスで処理するよりも、
ハンドルされていない例外はすべてコンピュータに登録された
JIT デバッガに設定されなければなりません。

47氏の事もあるので著作権に関する質問は完全スルーでお願いします

>>708
IPががが

ふふふ

「ツールチップに通信速度を表示する」のチェック入れて再起動したら>>708と同じエラーが出た

すみません。
「ツールチップに通信速度を表示する」は文字数制限があって回避不可能のため
次バージョンで削除します（ローカルでは発現しないのに何故なんだろう・・・）。

>>717
速度表示は欲しい
単純に文字数多いだけみたいなので、IPアドレスの表示を削るか通信速度の小数桁を減らして出来ない？

自分のところだとツールチップの設定値は以下の内容でピッタリ64文字ですね
IPアドレス・ポートは伏せてますが数は一緒です

"CREA0.3.14 xxx.xxx.xx.xxx:XXXXX\r\nUp: 0.000KB/s Down: 0.000KB/s\r\n"

>>718
ではIPアドレス表示か速度表示かの選択にします。

イタリアの人（？）からCREAのイタリア語への翻訳の話が来たのですが、判断に困りました。
皆さんは、どう思いますか？
その前に、ローカライズに対応せねばならないですが。

CREAのメインターゲットは日本です。
一応英語版は自分で提供するつもりですが、
海外の人に対しては使いたかったら使ってください程度にしか考えていません。

>>720
日本語版と英語版がほぼ完成後、作者に余裕があれば？程度でいいんじゃないかな

簡単にローカライズできるようにすればいいんじゃね？

ローカライズ対応は決定事項でしょ？

>>720
CREAが何であるのか、何を目指すのかを明確にして
それに近づけるように、やる事に優先順位を付けて
優先順位の高いものから実行すればいい

CREAにとってイタリア語に対応することが他の機能の開発を差し置いても重要な事であればやればいい

そういう問題でもないだろ

別に向こうの人がパッチ作ればいいんじゃね？

「ツールチップに通信速度を表示する」に一度チェックを入れると
再起動してもエラーが出て使い物にならなくなることに今気付いた。
今すぐ対応します。

CREA 0.3.15(59)
・タスクトレイアイコンのツールチップからアドレスの情報を削除（緊急措置）
・[COMMON]ステータステキスト機構に機能追加
・新着レスがない時はステータスバーの表示を元に戻す
・新着レスのバルーンチップが新着レスのない時に表示されるバグを修正
ttp://ux.getuploader.com/crea/result/4aa104ce-7040-4935-95ee-1b0f4038400b

すみませんでしたm( __ __ )m。

>>728
乙
だが404 File Not found

これか
http://ux.getuploader.com/crea/download/12/CREA+0.3.15.rar

ごめんh抜き忘れた

・・・・で何時完成するのかね？このソフトは。

慌てたせいで間違えたorz

>>720について。
まず、ローカライズ可能にするのが先ですね。
それが大変な訳ですが。
その後でお願いすることにしましょう。
ローカライズについてはこれから少しずつ進めていく予定です。

今進進捗何パーセント？

>>732
開発できる限り開発しますから、完成というのはないですね。
Ver1という意味ならまだまだだと思います。

>>734
これもVer1が完成という意味なら1/8=12.5%くらいでしょうか？
Ver1までに仕様が変わる可能性もあるのでまだはっきりとは言えません。

おぉぅ……それっぽく言うとαってレベル、みたいな

ローカライズというか、インターナショナライズすれば、ローカライズは各地のやりたい人が勝手にやってくれるんじゃないの？

>>653
遅くなってすいません。今日やってみたんですが駄目でしたね。
なぜだろう？

>>735
これってバグなんでしょうか？

>>736
個人でそれなりに大きなソフトを作ろうとすると、かなり時間が掛かりますからね。
自分は知らないのですが、47氏はWinnyを約1カ月で作ったらしいですね。
自分は技量も経験もない一介の大学生に過ぎないので、そんな芸当はできません。
まあ、夏休みが終わるまでに実身システムと動画共有のテスト段階くらいまでは進めたいんですけどね。

>>737
多分やってくれる人も現れるでしょう。

>>739
.NET Frameworkのバージョンは相違ありませんよね？
Microsoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB99342F-5D1A-413D-8319-81DA479AB0D7&displaylang=ja

Linux版やMacOSX版はないんですか？

>>741
お前何使いだよ？

BTRON

monoでもつかってろ

>>740
いえ、.NET Frameworkのバージョンは全員最新版のものです。
ちなみにバージョンは全員3.5です。

>>745
SP1？

>>746
もちろんSP1です。

Vista使いじゃないから、詳しくはわからないけど、UAC絡みとかは関係ないのか？

>>748
たぶん関係ないと思います。
CREA以外のソフトは正常に作動しており、又リカバリーしても直りませんでした。

初心者のたぶんとか危なすぎる・・・

リカバリーとか逆に駄目じゃないのかな

>>751
リカバリーで直るかなと思い、念のためにリカバリーしてみたんですがやっぱり駄目でしたね。

.NETからグローバルフックしようとして3時間くらい嵌った。
で、結局VSの設定の所為だったという酷い罠。
出来たから良かったけど。

>>753
>>745の者ですが念のためにもう一度確認してみましたが、全員
.NET Frameworkのバージョンは3.5のSP1で間違いありませんでした。
なんで直らないんでしょうか？

>>754
ttp://windowshelp.microsoft.com/Windows/ja-JP/help/1e62706b-ef53-4ecd-a217-0e7bcf82009b1041.mspx
windowsの機能の有効化または無効化はチェックしましたか?
microsoft .net framework 3.5の項目が有効になっていないとだめみたいです。

>>754
なんでと言われても、作者の方も逆に何でお前のところでは直らないんだよって感じだろうから
原因が知りたかったら君の環境を詳細に明かした方がいいと思うよ。
もちろんそれで必ず解決するとは限らないけどね。

症状確認出来ないなぁ
以下の手順で試してみたけど問題なく実行出来る

・XP SP2クリーンインストール (ハードディスクはNTFSでフォーマット)
・ユーザーアカウントは管理者のまま
・WindowsUpdateはやってない
・セキュリティー対策ソフトもインストールしてない
・.NET Framework 3.5 SP1をインストール
・zipはWinRAR3.90で解凍
・CREAは0.3.15をデスクトップに解凍して実行

おまえら釣られすぎだろ

>>753
.NET 1.1も必要ってことはないよね？

>>755
確認しましたが、全員有効になっていました。
>>756
私と父親と姉と弟の4人ですので後で書きます。
>>757
全員リカバリーしてみたんですけど直りませんでした。

>>760　環境は以下のどおりです。
私
dynabook NX/76GWH
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/080929nx/spec.htm
CPU：インテルCore2 Duo
ドライブ：DVDスーパーマルチドライブ（2層対応）
メモリ：2GB
OS：Windows Vista Home Premium

父
Lenovo　ThinkCentre M55 Small　製品番号は8800A21
http://www-06.ibm.com/jp/pc/enterprise/thinkcentre/m-series/m55s_lineup.shtml#d341
CPU：インテルCeleronD プロセッサー 341
ドライブ：DVDスーパーマルチドライブ（2層対応）
メモリ：512MB
OS：WindowsXP ProfessionalSP2

姉
Gateway GT5082j
CPU：Core 2 Duo 1.86GHz
ドライブ：DVDスーパーマルチ (DVD±R DL)
メモリ：1GB
OS：Windows Vista Home PremiumSP1

弟
DELL　Studio Slim デスクトップパソコン
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/desktop-studio-slim?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&dgc=LS&cid=21501&lid=888228&acd=/Vv6e0WKODg-6AYqvFZEMVCLRENFHOVl8A
CPU：インテルCoreTM2Quad プロセッサー Q8200
ドライブ：500GB SATA HDD
メモリ：2GB
OS：Windows Vista Home PremiumSP1

>>761
ちなみに父のPCはYOUTUBEやニコニコ動画以外はほとんど使っていないそうで、使いたかったらつかってもいいみたいな感じです。
リカバリーに関しては私のほかに姉と弟も一緒にリカバリーに協力してくれました。
父に関しては許可をいただきましたのでリカバリーしました。

したらば早くしてくれ

初心者が陥りそうな問題で一つ思い出したぜ
ユーザー名が日本語とかの全角。これじゃね？
CREAがそうなのかはしらないけど・・・

>>764
それが問題になるとしたら、そんなソフトを作る人間もかなりの初心者だろうね

何にしろ根本的な原因がわかるまで自重しろよ
何度も同じ事書いたところで早急に解決するわけじゃないし
解決したところで現状のCREAで彼が満足するとは思えないのだから

例外エラー報告

>>757 の環境で制限ユーザーに設定＋Program FilesにCREAを配置
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/58225.jpg

>>766
父と姉と弟はCREAを早く使いたがっているようですw
私もそうですがw

>>768
何でそんなに使いたがってるの家族が？

まぁこれだけやってダメなら諦めていいんじゃないか？

>>768
>>580の現象は、>>580が操作した複数の環境で発生し、かつ、その環境でしか発生していないようだから、
おそらく>>580の操作に何か関係があるのだと思う。

どういう操作してるか、デスクトップ動画キャプチャソフト使って公開してみたら？
↓
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/

>>768
何を勘違いしてるか知らないけどまだ開発中のソフトだよ
DELLだのdynabookだの使ってるご家族が本気で使いたがってるの？

>>769
私もそうですが、父と姉と弟はオタクだからですw

>>772
開発中のソフトだからこそ、さまざまな環境で実行して不具合を見つける意義はあると思うよ。
不具合があるなら早めにわかった方がいい。

もちろん、不具合が見つかったからと言って、すぐに対応する必要は全くないけどね。
致命的な不具合でなければ、仕上げの段階で対応すればいい。

>>773
それなら4人で相談しながら色々試してみなよ

>>773
こういう家族を想像した

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

スルー推奨

お前らまだやってたのか
ｵﾌﾟｿ君相手に優しいな

>>759
それはないです。

>>767
それはCREAというよりWindowsの仕様ですね。
多分、ノード情報やキャッシュなどのデータもデータフォルダを
Program Files以下に配置すると保存できません。

>>779
>>773の者ですが色々試してみましたがやっぱり直りませんでした。
一体何が原因でしょうか？

>>780
おそらく>>761だけじゃ情報が足りなくて原因はわからないんじゃなかな。

>>771に従って、>>580の現象の発生する操作を、画面キャプチャして公開すれば原因究明に近づけるかもしれないよ。

はずかしいなら、万人に画像の公開はしなくてもいいと思う。
管理人に何らかの方法で画像を送りつけるのが正しいかと。

そろそろ釣り宣言しろよ、釣られる奴が多すぎだろ。

>>781
いえ、普通に解凍して、解凍したフォルダ（CREAフォルダ）にアクセスして、CREA.exeをダブルクリックして、起動したとたんに落ちるだけなので
別に操作にはなんら関係が無いと思いますし、皆さんが普通にソフトをダウンロードして解凍して起動している行為と同じなので挙げても意味が無いと思います。

又、画面キャプチャは個人のプライバシーに関することなのでので挙げたくないです。
それに父と姉と弟は反対してますし、私自身も全裸を街の中で歩いているような感じで、あまり見られたくないのです。

やはりこれはバグかなと思います。

キャプチャ画像はここで公開するにしろ作者宛にしろ絶対に撮られないに5ペリカ

>>784
どこのフォルダに置いた？
終了時のメッセージなどは？
そのときの他のサービスの動きは？

情報が少なすぎるからキャプチャしてくれと書いてるのでしょ

>>784
バグだとしても、あるていど情報提供に協力しないと、バグは解消しないよ。
>>580の現象は>>580のところでしか起こっていないようで、他の環境では、「普通」の操作で普通に動いているわけだから。

>>580が普通と思っていても、普通ではない操作を行っている可能性が高いから画面キャプチャを公開した方が問題解決につながると思う。
プライバシーにかかわる部分は編集で見られなくしておけばいいよ。意味がないなんてことはないから。

>>786
いえ、父と姉と弟はマイドキュメントに置いてあります。私はデスクトップに置いてあります。
終了メッセージは全員出てないです。

>>787
いや、はっきり言って意味が無いと思う。
別に変なソフトは駐在しているわけでもないですし、駐在ソフトを全て終了しても直りませんでした。（もちろん全部です。）
又何度も言いますが、普通に操作してますので意味が無いと思います。
さらに、プライバシーにかかわる部分はたくさんあるので無理です。
それに何度も言いますが父と姉と弟は反対してますし、私自身も全裸を街の中で歩いているような感じで、あまり見られたくないものなのです。

まぁ大方オープンソースのように「作者の善意のみによってなされる＝作者が否定すればそれまで＝それ以降はスルー」な話題よりも
バグのようにプログラム制作者が基本的に応じる話題の方がスルーされないと踏んで変更したんだろうなぁ

[email protected]
管理人のアドレス。

プライバシーに関するところは隠して管理人に送りつけるのはどうか。
管理人を信用し、バグを取り除くことでがこのαテストの意味なのだから。

>>789
追記
プライバシーにかかわる部分はデスクトップ上にあるので編集しても全て隠れてしまい逆に見られません。

リカバリー何回してるみたいなのに、もうデスクトップ上にいっぱいですか・・・

>>791
いえ、それでも送りたくないです。だって皆さんと同じように普通にダウンロードして解凍して起動しただけですよ。
あまり意味がありません。
又プライバシーにかかわる部分はデスクトップ上にあるので編集しても全て隠れてしまい逆に見られません。
それに何度も言いますが父と姉と弟は反対してますし、私自身も全裸を街の中で歩いているような感じで、あまり見られたくないものなのです。
どうして、父と姉と弟は反対して、私も見られたくないのに、そんなにキャプチャーにこだわるんですか？

>>789
そうだとすると、最終的には作者の判断になるけど、情報が足りないので残念ながら解決は後回しということになるんじゃないかな。
特定の家庭だけでしか発生していない不具合のようだから、他にもやることはたくさんあるのだし、こればかりにかかわっているわけにもいかないよね。
十分な情報が提供されれば、対応しようがあるのだろうけど、情報が不十分であれば、作者もどうしようもないよ。

バグかどうかはわからないけど、とりあえずはバグリストにメモしておいてもらえばいいんじゃないかな。いつかは対応してくれるかもよ。

>>793
リカバリーしているのにもうすでにデスクトップがすごいことになっています。（特に私と姉と弟はw）

>>795
いえ、父と姉と弟はCREAを早く使いたがっているようです。
本当に皆さんと同じように普通にダウンロードして解凍して起動しただけですよ。
私達のためにバグを直してもらいたいのですが・・・

>>792
ブラウザで白紙のページを出し最大化してデスクトップを隠す。
CREAを何もない別のフォルダに移動し、エクスプローラ上から起動する。
パスとタスクトレイは隠すのがいい。これなら何も見られる心配はない。
キャプチャーにこだわる理由は「百聞は一見にしかず」見た方がわかるから。

正直、匿名性要らんだろこれ
Winnyみたいな使われ方をされる可能性があるのは、もはや想定外と言えないよ
前例を作ってくれたからね

>>797
CREAを使いたがっている人は>>797の他にもいるわけで、作者が何人もいれば別だけど、一人しかいないわけだからやれることには限りがある。
その中で何を優先するかという話になった時に、おそらく>>797の家庭の不具合に対処するよりも、CREAの他の機能開発に力を注ぐことになるんじゃないかな。

まあ、作者の判断次第だけどね。