■MasterMoney（マスターマネー）■　Part3

家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。
http://www.plato-web.com/software/mm.html


過去スレ
■MasterMoney（マスターマネー）■　Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1134819429/

■MasterMoney（マスターマネー）■　Part1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1064060599/

>1 Z

前スレ980過ぎるとあっさり落ちるよね

980までは落ちない
981を超えて24時間程度書き込みがないと落ちる
これﾏﾈｰ知識な

　　　┌───────┐　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（｜●　　　　　　　● ｜　 ／　　>>1　あ。立ててくれたんだ。
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　　　　　　　これは、どーも、どーも。
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　 ＼　　>>3　え゛！　そなの？
　　＼　 └△△△△┘　　＼　　＼　　　　　知らんかった。
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

>>1
乙

新バージョン、何時になったら出るかな・・・

>>1
乙

>>3
980を書かれてから24H以内じゃなかったっけ?
979からなかなか書き込みなかったから牽制してるのかと思ってたよw

新バージョンでは前払費用、未払費用を計上できるようになっていればいいな

つうかアグリッパでみずほが使えないじゃん。
MoneyLookは対応しているのにな。

最初のアクセスで一連の合言葉入れさせればいいだけなので技術的には簡単なんだろうけど
みずほからアクセス拒否されたおしまいだからなぁ

別に直接みずほダイレクトに入って最初の登録だけすれば、

間違って送信した。
みずほダイレクトに直接入って行って最初の登録をすれば、
それで済むこと。MoneyLookはデータ取りに行く時に都度
設定した写真(種類が多いのでなり済ましサイトでないこと
がこれでわかる)をいったん表示させてからデータ取得
していく。アグリッパでも同じことするだけで済むのに、
開発に手間もかからないレベルだよ。

しょうがないからMoneyLookで取得したデータをExcelで取り込んで
VBAでアグリッパデータに変換してから取り込むようにした。

>>11
MoneyLookはロカールPCから直接みずほに接続するが、
アグリッパはサーバからみずほに接続しなければならない。
みずほがアグリッパをセキュアでないと判断して拒否するようにしたらおしまいだから、
あらかじめみずほに打診しておかないといけない。
住友信託とかは合意がとれているのだ思う。

アグリッパデータ形式
MosterMoneyで読み込める形式として一部のヘッダは意味ないので
省略してます。

銀行
<START_CP_HOGEBANK-BANK_ORD>
"銀行名","支店名","口座番号","残高","JPY"
"2008/05/30","明細","入金額","JPY","支出額","JPY","残高","JPY"
<END_CP_HOGEBANK-BANK_ORD>
・HOGE銀行のばあい最初と最後にHOGEBANKという部分があり、
　注意。
・日付はYYYY/MM/DD。多少違ってもMosterMoneyで認識できる
　物もあるようです。年がないと自動修整するけど不十分。
・金額は入金・支出の両方が記載してあるとMMで読み込めない。
・金額は0の場合は--としているようです。0でも読み込み可能。
・不明なデータの場合は*とする。たとえば支店名がデータに
　ないばあい、支店名のところは*です。*がなくでーたなしでも

>>14
（続き)
　MMでの読み込み問題なし。

カード
<START_CP_HOGE-CARD_PAY>
"カード会社名","支店","請求合計"
"2008/7/7","明細","--","JPY","使用金額","JPY","**","**"
<END_CP_HOGE-CARD_PAY>

銀行とほぼ同じだけど、最初と最後のORDがPAYになっている。
ここに意味があるのか不明だけど銀行とカードの区別をしている
のかもしれない。銀行における各明細の最後の残高の部分は
カードなのでデータなしの*みたい。あと、最初のデータの銀行
における残高の部分は請求合計金額。でもMMでは残高とか
この部分は全く無視される。
カードの場合の入金が、銀行の入金と同じ所に記載されるのか、
あるいは支出のマイナスになるのかはまだわからない。
MMでは支出のマイナスにしてもそのまま認識できる。

Excelマクロ作る場合の参考に。

アグリッパでーたはgooサイトで取得できるが、MSNマネーでも
Microsoft Money形式のデータが取れるので、こちらを使っても
MMで取り込める。
アグリッパは一金融機関のデータが20件しかとれない
用になっているので、頻繁に入出金がある口座などでは、
20件を超さない期間内にアグリッパデータを取っておかないと、
データを取っぱぐれるので注意。

万一取っぱぐれたら、直接金融機関のサイトからデータを取得して
アグリッパ形式に変換。あるいはMoneyLookを併用しておけば
データだけは確保しておけるし、一元管理できるので、これも
併用する価値はある。ただし、Excelマクロ等で自力でアグリッパ
形式に変換できることが必要。手入力は極力避ける。

>>15
<START_CP_HOGE-CARD_PAY>
"カード会社名","","請求合計"
"2008/7/7","明細","","","使用金額","JPY","","","引落日"
<END_CP_HOGE-CARD_PAY>

だな。

毎月定額で金積み立てをしているのですが
これはどういった風に入力したら良いでしょうか

Ctrl+G

>>18
一括入力って機能があるべ
「オプション」メニューの「定期的な収入・支出・資金移動を
一括で入力する」を選択します。

>>18
カネじゃなくてgoldのこと？

自分ならgoldのアカウントを作って
買った金額をどんどん足していく（預金から資金移動）。

引落日も引落額も毎月同じなので、
将来の分も入力しておきたいというなら>>20の方法で。

ああGoldか、、、
株と同じでしょ、相場で価値が変わるわけだし

皆さんレスありがとうございます
ちゃんと書かなくてすみません
goldです

口座から自動引き落としで
今のとこ換金する予定も無しなんで
goldアカウント作って足していきます

今まで家計簿もお小遣い帳もつけたことなかったですけど
これ楽しいですね〜

交通費つけてる時に思ったのですが、
１、仕事の交通費（たてかえで給料日に戻ってくる）
２、１以外の仕事の交通費
３、プライベートの交通費
４、旅行など比較的高額の交通費
みなさん分けてますか？毎月の変動を確認すると結構バラバラなので･･･

1.ほとんど外に出ないので3.で処理をしているけど、
   多かったら立替え用のアカウントをつくると思う。
2.多かったらその交通費にクラスをつけて(「仕事」とか)、
   あとで検索・計算できるようにすると思う。
4.旅行毎にクラスをつくって(「沖縄旅行」とか)、
   交通費も含めて旅行にかかった費用はすべてそのクラスにしている。

>24
基本的に予算化できるものとできないものに分けてます。
1.定期分だけ（予算化できるもの）
2.少ないので、3．に含む（後で入金処理）
4.旅行の中に含めてます。

>>24
立て替え分と、それ以外の交通費で分けてるけど。

立て替え分も合計をひと目で分かるようにしたいのなら、立て替え
交通費の勘定を二つ作って、片方が使った分を記帳。
もう片方は立替清算の入金があったら、マイナスの費用として
計上。これらをサブ勘定としておけば上位の勘定合計で立替残高
も分かるね。

普通は立替は資産勘定にするけど、こういうやり方もある。
わざわざ分けずに一つの勘定で支出と入金時のマイナス計上
って方法もあるし、目的に応じて適当にやればいいとオモ。

>>27
ちなみに、二つの勘定を作るってのは、資産の立替勘定でも
同じことができる。サブカテゴリーで立替、入金を別々にして
上位のカテゴリーでその合計が分かるから。
資産勘定で永久に０にならないってのは邪道かもしれないけど、
自分で管理しやすいようにすればいいんだし。

自分そんなめんどいことせず、会社の立替を資産で一本管理。

定期券(通勤費)は特別かも。
源泉徴収の対象になるから立替えとせずに、
支給は給与の一部(収入)で、購入は(プライベートな)支出として処理している。

アップデートきた

■ver.5.00.018 修正内容
■ver.5.00.016 修正内容(家計版)
【予算の書き出し】
「予算・実績・差」の形式でSYLKファイルで書き出すと、実績と差の出力位置がずれている不具合を修正しました。
(表示→列の表示→「予算・実績・差を表示する」を選択していて、予算データを書き出したとき）

いつもアップデートできないんだけど、なんなんだろう。。
フォルダをちゃんと指定してるのに。

ぶっちゃけMicrosoft Moneyと迷ってるんですが、
双方のメリット、デメリット教えてくださる方いらっしゃいませんか？

両方とも体験版があるんだから試してみることをお勧めします。

規制確認テスト

うほっ、

今日は書けた。

しばらく見に来ていなくて失礼しました。
>>25-29
ありがとうございます。みなさん色々工夫されていますね。それがこのソフトの魅力とも言えますが。
自分の使い方だと、仕事用の交通費とプライベートの交通費を分ける方法が良さそうなので、
そのようにしてみようと思います。娯楽費に含めようかな？　マイナスの計上も便利そうです。
他には、ネットオークションなどの送料の立替用に立替金の口座を作ってみようかと。
あとFX取引の入力が面倒そうですね･･･。

時々見に来ますので、今後ともよろしくお願いします。

>>37
株とかFXとかはMMで逐一入力しようとすると大変だよ。
株式とか外貨は昨日として持っているけど、ファイルからの
自動入力(アグリッパとか)できないから手入力せざるを得ない。
ファイル入力できるならExcelマクロですぐに変換できるんだけどね。
結局、Excelとかで別管理、毎月末に損益を一括計上するほうが
実用的だとオモ。

あとこのソフトのいいところは、いったん仕分けの方法を決めて
データ入力しても、あとでいつでも簡単に別勘定作って入れ替え
ができること。
好きなようにどんどんやって、必要に応じて変えていけばいいよ。

>>38-39
なるほど、参考になります。確かに毎日入力は現実的では･･･
ありがとうございます。

FX取引の一番簡単な記入方法。
--------------------------------------------------------------
(1) 資産アカウントには「証拠金」の口座しか作らない。
(2) １週間毎とか１ヶ月毎とか、定期的に現在の証拠金の額を見てみて、
　　以前の証拠金の額から現在の証拠金の額に、加減し金額を書き換える。
　　書き換えた差額は「FX損益」という収益カテゴリーに入れてしまう。
　　増えたらプラスの数字で、減ったらマイナスの数字で計上。
--------------------------------------------------------------
FX取引で いつどれだけの損益が生じたか、しか分からず、
細かい内訳は分からないが、とりあえず一番簡単な記入方法。
損益の内訳よりも、記入の簡便さを求める人にお勧め。

注意： (2)を行う際には
　　　　その時点までの、「預金口座⇔証拠金口座」 間の資金移動は
　　　　全て記入されている必要がある。

>>41
株の短期トレードも同じだね
株価とか為替レートを入力したときの含み損益が反映されなかったり、
その後にポジを解消したときに損益が見えないのがダメなんだよなぁ。

株の損益は「投資の分析」でいいんじゃないか

CNKHWK <a href="http://jdidmjkudalo.com/">jdidmjkudalo</a>, [url=http://tdcchrzhoqoz.com/]tdcchrzhoqoz[/url], [link=http://zzwsvqitcmnc.com/]zzwsvqitcmnc[/link], http://ofndocxaimua.com/

家計版5の体験版を1週間程いじってこれにしようと思っています。
他の家計簿ソフトみたいなクラスとメモ以外に備考欄があると細かく記入出来て便利なんですが
何か対処策はありませんか？

私もほしいのですが残念ながらありません。
現状ではメモに全部記入するか、日記に書くしかないと思います。

>>46
レスありがとうございます
その点残念ですが、他の機能や表示をカスタマイズできるのがよかったので
次バージョンに期待して使ってみます

確かに、もう1つくらいあってもいいよねー。
「クラス２」とか、「メモ２」とか、「備考」とか。何でもいいけど。

オプションで追加できるようにするようなのを希望、
それと自動で日本語入力ONになるのも止められるようにして欲しい。

もう2008年終わるのに何時になったら次期バージョンでるんだよ。

>次期バージョンは、2008年度中の発売を予定しておりますが、現在のところ発売日は未定です。

年度だからな

そのつもりで「まだ時間ある」と思って準備してたら絶対遅れると思う。

マック版です
特定語句で抽出を行った時、
それらの合計金額を表示できないみたいです。
ウィンドウズの方々はどうなんでしょう？

Win版だと、データの検索で、
日付を「2008/01/01〜2008/12/31」と指定して、
メモ欄の言葉に「電池」を指定すると↓こう出てくるけど。 合計金額てコレのことかな↓
　-------------------------------------------------------------------------
　No　　　日付　　　　　　　カテゴリー　　　アカウント　　　　入金額　　　出金額　　　合計
　 1　　2008/01/12　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　 1400　　　 1400
　 2　　2008/01/23　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　 1400　　　 2800
　 3　　2008/02/08　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　700.　　　 3500
　 4　　2008/06/20　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　700.　　　 4200
　 5　　2008/06/20　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　700.　　　 4900
　 6　　2008/08/26　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　300.　　　 5200
　 7　　2008/08/26　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　400.　　　 5600
　 8　　2008/08/27　　　　○○○○○　　　　○○　　　　　　　　　　　　　 1400　　　 7000
　-------------------------------------------------------------------------
合計は、現VerのMac版では出ない仕様なの？
それとも 出る筈なんだけど、54氏だけが 何らかの不具合で出ないの？

前者なら、要望してみるしかないよねぇ…

プラトの人、見てたら検討してあげてください。

ソフトとしては結構完成されていると思うのだが、
何が付け加わるべきなのかな？

使っているといろいろ不満がでてくるのでまだまだ手を入れる余地はある。
前スレからいろいろ要望もあがっているし。

ところで、gooワンビリングが更改して使いやすくなった。
けどどうも一部の文字が化けているのが気になる。

MasterMoneyのグラフ表示機能を使用して、
マネー状況（資産-負債）、あるいは総資産・総負債それぞれを、
月別の積み上げグラフで表示させることは出来ないでしょうか？

マネー状況（資産-負債）、あるいは総資産・総負債の積み上げグラフ
というのがよくわからない。
推移なら計算アカウントを使えばできる。

　　　　　　2008/10/末　　　　　　　　　　　　58氏が欲しいのは、左みたいなグラフ違うか？
┳━━━━━┳━━━━━┳　　　　　　
┃現金　　　　.┃カード　　　 .┃　　　　　　>総資産・総負債それぞれを…、
┠─────┨　　　　　　　.┃　　　　　　て書いてるから、内訳まではいらんのかな？
┃預金　　　　.┠─────┨
┃　　　　　　　.┃ローン　　　 ┃　　　　　どっちにしても、
┃　　　　　　　.┠─────┨　　　　　今の計算アカウントやグラフ機能では出来ない。
┠─────┨他負債　　　┃
┃株　　　　　 .┣━━━━━┛
┃　　　　　　　.┃
┠─────┨
┃他資産　　　┃
┗━━━━━┛
　　　　　　2008/11/末
┳━━━━━┳━━━━━┳
┃現金　　　　.┃カード　　　 .┃
┠─────┨　　　　　　　.┃
┃預金　　　　.┠─────┨
┃　　　　　　　.┃ローン　　　 ┃
┃　　　　　　　.┃　　　　　　　.┃
┠─────┨　　　　　　　.┃
┃株　　　　　 .┃　　　　　　　.┃
┠─────┨　　　　　　　.┃
┃他資産　　　┠─────┨
┗━━━━━┫他負債　　　┃
　　　　　　　　 .┗━━━━━┛
　　　　　　2008/12/末
┳━━━━━┳━━━━━┳
┃現金　　　　.┃カード　　　 .┃
┠─────┨　　　　　　　.┃

>>60
>>60さんが示していただいたような総資産（もしくは総負債）の積み上げを、
各月ごとに、左から右へ棒グラフとして表示できないかなという意味でした。

アカウント（口座）推移グラフですと、それぞれごとの推移は分かるのですが、
全体としての推移とかが分からなかったものですから、
そういった機能はないかと思い、質問させていただきました。
ちょっと無理なようですね、ありがとうございました。

>>60のは
>総資産（もしくは総負債）の積み上げ
とは言わないんじゃない?

それと
>全体としての推移とかが分からなかった
とか書いているところみると、
資産(または負債)の合計の推移が見られればいいようにとれるんだけど…

日本語がよくわからん。

●総資産の月別推移グラフ（内訳なしバージョン）
　┏━━┓　　　　　　┏━━┓
　┃　　　┃　　　　　　┃　　　┃
　┃　　　┃┏━━┓┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃・・・
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　　　┃┃　　　┃
　┻━━┻┻━━┻┻━━┻
　　10/末　　11/末　　12/末　 ・・・


●総資産の月別推移グラフ（内訳ありバージョン）
　┏━━┓　　　　　　┏━━┓
　┃他　 ┃　　　　　　┃他　 ┃
　┠──┨┏━━┓┠──┨
　┃株　 ┃┃他　 ┃┃株　 ┃
　┃　　　┃┠──┨┠──┨
　┃　　　┃┃株　 ┃┃預金┃
　┠──┨┠──┨┃　　　┃
　┃預金┃┃預金┃┃　　　┃
　┃　　　┃┃　 　 ┃┃　　　┃
　┠──┨┠──┨┠──┨
　┃現金┃┃現金┃┃現金┃
　┻━━┻┻━━┻┻━━┻
　　10/末　　11/末　　12/末　 ・・・

棒グラフじゃなくて 折れ線グラフでよければ作れるよ。
こんなカンジでよければ。

●総資産の月別推移グラフ（内訳なしバージョン）

┃
┃　　 ＼　　　／￣　総資産
┃　　　　＼／
┃
┃
┃
┃
┃
┗━━━━━━━━━
　　　10　 11　 12
　　　末　 末　 末

●総資産の月別推移グラフ（内訳ありバージョン）

┃
┃　　 ＼　　　／￣　他
┃　　 ＼＼／／￣　株
┃　　　　＼／／￣　預金
┃　　 ＿＿／
┃　　 ＿＿＿＿＿
┃　　　　　　　　　　 現金
┗━━━━━━━━━
　　　10　 11　 12
　　　末　 末　 末

●総資産の月別推移グラフ（内訳なしバージョン）の場合

・「総資産」という名前の計算アカウントを作る。
・ 集計する項目は全資産。（→全部の資産項目にチェックを入れる）
・ アカウント推移グラフで、
　計算アカウントで作った「総資産」を指定する。


●総資産の月別推移グラフ（内訳ありバージョン）の場合

・「現金」という名前の計算アカウントを作る。
・ 集計する項目は「現金」のみ。

・「預金」という名前の計算アカウントを作る。
・ 集計する項目は「現金」と「預金」に相当する項目。

・「株」という名前の計算アカウントを作る。
・ 集計する項目は「現金」と「預金」と「株」に相当する項目。

・「他」という名前の計算アカウントを作る。
・ 集計する項目は全資産。

・ アカウント推移グラフで、グラフを描かせる項目として、
　計算アカウントで作った「現金」と「預金」と「株」と「他」を指定する。

　グラフを描かせる項目は、最大5つしか指定できないので、
　資産の分類も、「現金」「預金」「株」「他」みたいに、5つ以内にまとめる必要がある。

上のようにして描いた
総資産の月別推移グラフ（内訳ありバージョン）の場合、
　・ 一番上の折れ線には、「他」
　・ 上から２番目の折れ線には、「株」
　・ 上から３番目の折れ線には、「預金」
　・ 一番下の折れ線には、「現金」
　という名前がつけられているが、

グラフを見る時は、こう言う風に見る必要がある。
┃
┃　　 ＼　　　／￣　]　他
┃　　 ＼＼／／￣　]　株
┃　　　　＼／／￣　┐預金
┃　　 ＿＿／　　　　│
┃　　 ＿＿＿＿＿　┘
┃　　　　　　　　　　　]　現金
┗━━━━━━━━━
　　　10　 11　 12
　　　末　 末　 末

>>56　付け加える機能じゃなくて、問題点と提案なんだけど…

（１）　データを表示させた時の編集メニューに、
　　　 「全行にチェックをつける」「全行からチェックをはずす」というメニューと、
　　　 「チェック行のカテゴリーの一括変更」「チェック行の一括削除」というメニューがある。
（２）　データの検索画面では、検索条件の一つに、
　　　 「チェックあり」「チェックなし」を指定できるようになっている。

【A】　（１）はチェックを、削除やカテゴリー変更等、
　　　 何らかの処理を施すデータを選択する（指定する）為に使っている。
【B】　一方、（２）はチェックを、
　　　 特定のデータに永久につけておく、という使い方をすることを前提としている。
　　　 例えば 「ムダだったと思われる支出にチェックマークをつけておく」 というように。

チェックの機能について、【A】と【B】の両方を混在させると ややこしくなるのではないか。

例えば↓こういうことが起きる。
検索をして ズラーっと出てきたデータの中から、カテゴリーを変更したいデータにチェックをつけようとした時に、
もし、【B】の目的で 一部のデータにチェックが入っていたら、一旦そのチェックは 外さなければならなくなる。
そして、カテゴリーの一括変更を行った後に 再びチェックをつけなければならない。

混乱を避ける為にも、チェックの機能は【A】に特化したほうがいいのではないか。

加えて、チェックをつけてデータを選ぶ際に、
CtrlやShiftを併用して複数のデータをまとめて選べるように出来れば グー。

そして、そうして選んだ複数のデータに、
削除・カテゴリー一括変更・コピー等のあらゆる処理ができるようになれば、尚グー。
　　　　　　　　　　　　　　　　 （└→ 今はコレは出来ない ）
チェックに【B】の機能も持たせるなら、むしろクラスをもう1コ作ったほうがいいのではないか。　…と思いました。

マスターマネーＷｉｎ版最新情報が更新されたな

2008/12/22(更新）
次期バージョンは、最終段階の調整を行っておりますが、発売日は未定です。
お待たせして誠に申し訳ございません。なお、無償バージョンアップ、優待バージョンアップの情報については、発売日が確定した時点でホームページにて掲載します。

年度内に無理に間に合わせようとして不具合多発なんてことににならないよう願う。

全然気づかんかったわ。
いつもTopPageしか見てへんから。

発売日は
直前まで言わんほうがイイかもね。
今までのように、
下手に「○月○日に発売します」て言ってしまうと、
また遅れるからなぁ…

マスターマネーを買おうかと思ってるんだけど、
新バージョン出るまで体験版でがまんするか…

去年の今頃も、似たような話があったなぁ。
無料バージョンアップがどうやらこうやら。

・ ビューワ左端の、アカウント名とカテゴリー名が 縦にズラーっと書かれてる列。
　あの列の横幅を マウスでドラッグして 広げたり縮めたり出来るようにして欲しい。
　んで、広げたり縮めたりした幅は記憶してくれるように。

・ データを入力する時の、日付・カテゴリー・アカウント・金額…等を入力するセル。
　あのセルの横幅をマウスでドラッグして変更したら、
　次からは変更後の横幅で開くようにして欲しい。

・ 今は、複数のデータを選択して出来ることは、
　データの削除と カテゴリー変更だけだけど、
　コピー＆ペーストも出来るようにして欲しい。

どなたか教えていただけると助かります。
マネーからマスターマネー５に乗り換えようかと思って
体験版を１月から使い始めたのですが、今ひとつ分かりません。

質問１　給料は天引き前の金額を全額入力し、税金等天引き分を入力するのでしょうか。
　　　　それとも、天引き後の金額だけ入力するのでしょうか。
質問２　住宅ローンが給料から天引きされている場合のアカウントの立て方は？
　　　　私はよく分からないのでその他アカウントを立て、給料日にローン分だけ
　　　　そのアカウントに振り分けるようにしたのですが。
質問３　ローンを途中から書き始める場合の実際とマスターマネー上の差は
　　　　手入力ですべて直さないといけないのでしょうか。
　　　　十何円かずつ微妙に違っていて気持ち悪いのですが。

どれか一つでも良いので、教えて下さい。お願いします。

>>74
１．
好きにしろ
俺は前者でやってるが正直めんどくさい

２．
俺は給与を一旦テンポラリの資産アカウントに入金してそこから天引き分を
出金／資金移動などで振り分けてる

３．
ローン組み初めから入力しても手修正必要

まぁやり方は人それぞれだからいろいろやってみて好きな方法を採用すればいい

７５さん、ありがとうございます。
よく分かりました。特に、３の部分がすっきりしました。
最初から入れればこうならないのかなあと思いながら、
入力すると今月より前の入力はできませんみたいな返答が来るので、
これは結局使えないかなあと思っていましたが、最初から入れても修正が必要なら気が楽（？）です。
本当にありがとうございました。

■資産アカウント
・財布
・銀行
・会社（統合アカウント）
　・給与明細<その他>
　・賞与明細<その他>
　・給与仮口座<現金>

うちは↑こんな感じで資産アカウントを作ってます。
住宅ローンは負債アカウントでは管理せずに、
定期的な支出として一年分ぐらいを一括入力しています。
給与明細と賞与明細を<その他>にしたのはキャッシュフローに反映させない方が
個人的には使いやすかったので。
キャッシュフローに反映させたい天引き（生命保険料とかローン等）は
給与明細を入力する際に該当する金額を給与仮口座に資産移動して
給与仮口座で決済する形に。
給与明細で残った手取りの金額は給与振込み口座に資産移動しています。

以前は給与の手取りだけ入力していたのですが、
年末調整の時の還付金があまりに少なく、疑問に思って経理に問い合わせたら
手違いで住宅ローン控除がまったく受けられてなかったということがありまして・・・
その後、申告して還付してもらい事なきを得たのですが
それからは面倒ですが、源泉徴収の確認の為にも給与明細を入力しています。

７７さん、ありがとうございます。
なるほど、給与仮口座はいいアイデアですね。
教えていただいた方法も取り入れてみたいと思います。

　　　　　　　　 返　　　　口
　　　　　　　　 済　　　　 ｌ
　　　　　　　　 預　　　　ン
　　　　　　　　 金　　　　口
　　　　　　　　 口　　　　座
　　　　│　　　座　　（借入日）
　　　　├──────┰─　　ローン借入日（昔）
　　　　│　　　　　　　　 .┃
　　　　│　　　　　　　　 .┃
　　　　│ （開始日）　　 ┃
　　　　├──┰───╂─　　MM記入開始（今日）
　　　　↓　　　┃　　　　.┃
.　　　時間
　　　　　　　　　　　↑
ローンの（借入日）が預金口座の（開始日）より以前の日付になっていると
（昔）〜（今日）の間のローンデータは登録されません。
このように（今日）以降のローンデータだけが登録されます。
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　 返　　　　口　　　　　　【ケース1】
　　　　　　　　 済　　　　 ｌ
　　　　　　　　 預　　　　ン
　　　　　　　　 金　　　　口
　　　　　　　　 口　　　　座
　　　　│　　　座　　（借入日）
　　　　├────────　　ローン借入日（昔）
　　　　│.　　　　　　　　　x
　　　　│.　　　　　　　　　x
　　　　│ （開始日）　　　x
　　　　├──┰───┰─　　MM記入開始（今日）
　　　　↓　　　┃　　　　.┃

（昔）〜（今日）の間のローンデータを登録したいなら、
預金口座の（開始日）をバックさせて、ローン（借入日）と同じか それ以前に変更する必要があります。
　　　　　　　　 ↓

　　　　　　　　 返　　　　口　　　　　　【ケース2】
　　　　　　　　 済　　　　 ｌ
　　　　　　　　 預　　　　ン
　　　　　　　　 金　　　　口
　　　　　　　　 口　　　　座
　　　　　　　　 座
　　　　│　（開始日）（借入日）
　　　　├──┰───┰─　　ローン借入日（昔）
　　　　│　　　┃　　　　.┃
　　　　│　　　┃　　　　.┃
　　　　│　　　┃　　　　.┃
　　　　├──╂───╂─　　MM記入開始（今日）
　　　　↓　　　┃　　　　.┃
.　　　時間


預金口座の（開始日）を変更して、（昔）〜（今日）の間のローンデータが登録されると、
それに伴って（今日）の時点の預金口座の残高が狂ってくるので、
（今日）の時点の預金口座の残高が正しくなるように、預金口座の（開始日）の開始残高を修正します。

【ケース1】でも【ケース2】でも、金融会社から受取った返済計画と金額が違う箇所は手作業で修正します。

●「質問１」

　>給料は天引き前の金額を全額入力し、税金等天引き分を入力するのでしょうか。
　　　　・ 預金10　/　給与10
　　　　　税金 1　/　預金　1
　　　　　保険 1　/　預金　1
　>それとも、天引き後の金額だけ入力するのでしょうか。
　　　　・ 預金 8　/　給与 8　　←天引き後の正味入金額
　上と下のどっちでもOK。

●「質問２」

　>住宅ローンが給料から天引きされている場合のアカウントの立て方は？
　ローンが給料から天引きされてても されなくても、使うアカウントに変わるところはありません。
　ローンが給料から天引きされている場合は、
　ローン口座を登録する際に、ローン支払用の預金口座に、給与入金口座を指定します。

●改めて「質問１」（ローンが給与から天引きされている場合）

　>給料は天引き前の金額を全額入力し、税金等天引き分を入力…　のケース
　　　　・ 預金10 /　給与10
　　　　　税金 1　/　預金 1
　　　　　保険 1　/　預金 1
　　　　　ﾛｰﾝ　2　/　預金 2　　←ﾛｰﾝ元金分 （ﾛｰﾝﾃﾞｰﾀで入力されているので、給与入金時には記入不要）
　　　　　利息 1　/　預金 1　　←ﾛｰﾝ利息分 （ﾛｰﾝﾃﾞｰﾀで入力されているので、給与入金時には記入不要）
　>それとも、天引き後の金額だけ入力…　のケース
　　　　・ 預金 8　/　給与 8　　←ﾛｰﾝの天引きが無い場合の正味入金額
　　　　　ﾛｰﾝ　2　/　預金 2　　←ﾛｰﾝ元金分 （ﾛｰﾝﾃﾞｰﾀで入力されているので、給与入金時には記入不要）
　　　　　利息 1　/　預金 1　　←ﾛｰﾝ利息分 （ﾛｰﾝﾃﾞｰﾀで入力されているので、給与入金時には記入不要）
　上と下のどっちでもOK。

７９さん、ありがとうございます。大変参考になります。
何となくこうかなあと思っていることが、はっきりと分かってうれしいです。
特に、「預金口座の（開始日）を変更して、（昔）〜（今日）の間のローンデータが登録されると、
それに伴って（今日）の時点の預金口座の残高が狂ってくるので、
（今日）の時点の預金口座の残高が正しくなるように、預金口座の（開始日）の開始残高を修正します。」
という部分が。
まだ、自分の中ではもやもやしている所があるのですが、どう質問して良いのか分からないので、
もやもやがはっきりしたら、質問したいと思います。
ありがとうございました。

以前話のあった立替の記載方法ですが、下のケースの場合
立替金の入金が有った場合どのようにすれば良いのでしょうか？

取引例：カードで払った飲み代合計は5万。 内、自分の分は1万。みんなの分は4万。

　●飲み代　5万 / カード　5万

　　・MMへの記入
　　　「カード（という負債ｱｶｳﾝﾄ）で、飲み代を5万円払った」をつけるのと同じ。…★1

　●立替金　4万 / 飲み代　4万

　　・MMへの記入
　　　「現金（という資産ｱｶｳﾝﾄ）で、飲み代をxxx万円払った」と、つけるのと同じ要領で
　　　「立替金（という資産ｱｶｳﾝﾄ）で、飲み代を(-)4万円払った」と、つける。…★2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス注意┛

■MasterMoney（マスターマネー）■　Part2　の >>220で、最後に省略したところ？


あの続きを同じ要領で書くと、


取引： 立て替えていたAさんの飲み代1万円を、Aさんから払ってもらった。

　●　現　　金　　1万 / Aさん立替金　1万
　　 （資産ｱｶｳﾝﾄ）　　　（資産ｱｶｳﾝﾄ）

　　・MMへの記入
　　　「Aさん立替金」（資産ｱｶｳﾝﾄ）から、「現金」（資産ｱｶｳﾝﾄ）へ、資金移動。1万円。

>>84
ありがとうです。
最近購入して操作方法がわからずに困ってました。
感謝します。

需要なさそうだけどlinuxでmastermoney5動いたので報告
suse11.0にwine入れて、普通に動作
２、３日使ったけど今のところ問題無し
日本語入力ができないのはググって解決する
ちょっとフォントずれあり

>>74
３の住宅ローンに補足。

繰り上げ返済をすると繰上前後で月の返済額を
強制的に変えられてしまい使い物になりません。
プラトにメールして色々やってみましたが、どうも
根本的にローンの計算がダメでどうしようもない
様子でした。

結局は月々の返済（元本分と利子分）を金融機関
発行の明細を参考に、その都度入力してます。

いいソフトなだけにちょいと残念な気が・・・

WINEでもうごいたのか。CROSSOVER(mac)はちゃんと動いたの確認したけど。
日本語もok。フォントも綺麗でいい感じ。

自分だったらローン機能を使わずに手で記入する。記入内容そのものは下の繰返しだから簡単。
そのほうが、後からどんな変更があっても、金額の変更や データの削除・追加も簡単だし。
─┼─────────────────────────────
08│
年│・ 家（資産or費用）xxx/現金預金（資産）xxx　---家を買った（頭金分）
　 │　家（資産or費用）xxx /ローン（負債）　xxx　 ---　　 〃　　　（ﾛｰﾝ分）
　 │
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----1回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　（利息分）
─┼─────────────────────────────
09│・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----2回目の支払い（元本分）
年│　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　（利息分）
　 │
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----3回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　（利息分）
　 │　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----13回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　　（利息分）
─┼─────────────────────────────
10│・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----14回目の支払い（元本分）
年│　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　　（利息分）
　 │
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----15回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　　（利息分）
　 │　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----25回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　　（利息分）
─┼─────────────────────────────
　　　　　　但し、何百回分ものデータを全部記入してられないので、

┌こう言う風に、2010年以降の分は 1年分の合計額で記入する。
│返済計表の通りに毎月の分を記入するのは、常に来年1年分のみ。
↓年末に、逐次来年分だけを、合計額から毎月の額に書き換えていく。
─┼─────────────────────────────
08│・ 家（資産or費用）xxx/現金預金（資産）xxx　---家を買った（頭金分）
年│　家（資産or費用）xxx /ローン（負債）　xxx　 ---　　 〃　　　（ﾛｰﾝ分）
　 │
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----1回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　（利息分）
─┼─────────────────────────────
09│・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----2回目の支払い（元本分）
年│　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　（利息分）
　 │
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----3回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　（利息分）
　 │　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　 │・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　-----13回目の支払い（元本分）
　 │　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　-----　　　　〃　　　　　（利息分）
─┼─────────────────────────────
10│・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　----14回目〜25回目支払分（元本分）…合計額で記入
年│　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　----　　　　　　〃　　　　　　　 （利息分）…合計額で記入
─┼─────────────────────────────
11│・ ローン（負債）xxx/預金（資産）xxx　　----26回目〜37回目支払分（元本分）…合計額で記入
年│　利息（費用）xxx　/預金（資産）xxx　　----　　　　　　〃　　　　　　　 （利息分）…合計額で記入
─┼─────────────────────────────
ﾛｰﾝという負債ｱｶｳﾝﾄを作って、MM記入開始時点のﾛｰﾝの残高を開始残高にして、
以降の支払データを記入すれば、返済途中のローンも簡単に記入できる。

>>90
過去分→月ごとに記入、未来分→一年分をまとめて記入ということ？
元利均等のローンの場合、一年分の元金返済額と利子額を計算する
のもそれなりに面倒なんだが、未来分のローンって記入しとくもん？？

------------------------------
>未来分のローンって記入しとくもん？？
いや、別に記入しなくてもいい。
返済が終わった分だけを記入していってもいい。
------------------------------
>過去分→月ごとに記入、未来分→一年分をまとめて記入ということ？
89の例は違うけど、
MMを記入し始めた時点で、返済途中のローンがある場合のことね。

MMのローン機能を使わずに記入する場合、（←以下これが前提 ）
MMを記入し始めた時点で、返済途中のローンがある場合、
過去に返済したデータは記入しない。

MMを記入し始めた時点の住宅ローンの残高は、返済計画表を見れば分かるから、
「住宅ローン」という負債アカウントを独自に作って、
その開始残高として、MMを記入し始めた時点の住宅ローンの残高を記入する。

そして、以降の返済データを89のように記入。
将来の毎月の返済データを全部記入するのがじゃまくさかったら、
毎月じゃなくて、90みたいに１年の合計額を記入してもいいんじゃないか、と思ったわけ。
それもじゃまくさいなら、別に将来分は記入しなくてもいい。
------------------------------
>一年分の元金返済額と利子額を計算するのもそれなりに面倒なんだが、
毎月の元金返済額と利息返済額は返済計画表に書いてあると思うけど、
それを一年分ごとに足すの面倒？
だったら仕方ないけど…
勿論、MMのローン機能を使って出てきた結果が、返済計画表と同じかそんなに違いがないなら、
ローン機能を使って記入してもいいと思う。
けど修正箇所があまりにも多いなら、ハナから手で89-90のように記入してもいいかな、と思って。
------------------------------

>>92
丁寧なレスをありがとう。
いっこうに次version公開が来ないからまったりすすめますかね。

>それを一年分ごとに足すの面倒？
うちにある返済表はいちいち利子分を計算しなきゃ
いけないし、ボーナス返済分もごちゃ混ぜに書かれてて
非常に面倒なタイプと思われます。

>勿論、MMのローン機能を使って出てきた結果が、
>返済計画表と同じかそんなに違いがないなら、
>ローン機能を使って記入してもいいと思う。
>けど修正箇所があまりにも多いなら、ハナから手で
>89-90のように記入してもいいかな、と思って。
同感ですね。まぁ面倒な入力を短縮してくれない
ローン機能は家計簿ソフトとしてどうなの・・・とは思うけどね。

金利が頻繁に変動するタイプのローンだとしたら、ローン機能は使いにくいだろうね。

5年分ほど蓄積された家計簿のデータを開こうとすると
最近、起動時にもっさりしてしまう。
データが大きくなれば仕方の無いことなんだろうけど・・・
このまま同じファイルに記録を続けていけば
さらにもっさりするだろうし、どうしたらいいものか。

過去3年ほどのデータは同じファイルで参照したいのだけど、
それ以前のデータは他のファイルに保存、みたいにはできないよな・・・

自分も遅くなってきたが次期バージョンに期待している
だめだったらそれから考えるつもり

>>95
以下、投資機能を使ってないことを前提として書きます。
投資機能を使ってる場合に、同じことが出来るかどうか分かりません。試してないので。

ということで、
2004/01/01から2009/02/03までの、約5年間のデータが記入されたMMのデータファイル【Ａ】
があるとします。
それをもとに、
2004/01/01から2005/12/31までの、2年間のデータが記入されたMMのデータファイル【B】と
2006/01/01から2009/02/03までの、約3年間のデータが記入されたMMのデータファイル【C】を
作る方法。

　　　　　　　.│　　　 【Ａ】　　【B】　　【C】
　　　　　　　.│
2004/01/01│　　　　┃　　　┃　　　│　　　　線のスタートは、開始日を表わす。
　　　　　　　.│　　　　┃　　　┃　　　│
　　　　　　　.│　　　　┃　　　┃　　　│　　　　細線は、データの記入されていない期間を表わす。
2005/12/31│　　　　┃　　　┃　　　│
2006/01/01│　　　　┃　　　│　　　┃
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃　　　　太線は、データの記入されている期間を表わす。
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃
2009/02/03│　　　　┃　　　│　　　┃
　　(今日)　 │
　　　　　　　.↓
　　　　　　 時間

●【Ａ】から【B】を作る方法。

(1)
【Ａ】を開く。

(2)
「オプション」→「アクチュアルデータの検索」を使って、
2006/01/01から2009/02/02までの、アクチュアルデータを抽出する。

(3)
「編集」→「全行の一括削除」を選んで、抽出された全データを削除する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ローン関連のデータは削除されません）
(4)
「ファイル」→「名前をつけて保存」を選んで、【B】のファイルとして別名で保存する。

(5)
2005/12/31末時点で、残高が存在するアカウントについて、
その「アカウント名」(*1) と 「2005/12/31末時点の残高」(*2) をメモしておく。
（メモした内容は、次の↓「【Ａ】から【C】を作る方法」の中で使います）

●【Ａ】から【C】を作る方法。

(1)
【Ａ】を開く。

(2)
「オプション」→「アクチュアルデータの検索」を使って、
2004/01/01から2005/12/31までの、アクチュアルデータを抽出する。

(3)
「編集」→「全行の一括削除」を選んで、抽出された全データを削除する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ローン関連のデータは削除されません）
(4)
「ファイル」→「名前をつけて保存」を選んで、【C】のファイルとして別名で保存する。

(5)
【C】のファイルの中の、(*1)のアカウントについて、
その開始残高を、(*2)の金額に修正する。

これで【C】のファイルは出来上がりですが、この【C】のファイルには
2004/01/01から2005/12/31までは、全くデータは記入されていないので、（ローン関連のデータは除く）

開始日が2005/12/31以前になっているアカウントについては、
その開始日を2006/01/01に変更してもいいと思います。（ﾛｰﾝ口座と、ﾛｰﾝ入金口座・ﾛｰﾝ出金口座は除く）

そうすると【C'】のようなMMファイルが出来上がります。


　　　　　　　.│　　　 【Ａ】　　【B】　　【C】　　【C'】
　　　　　　　.│
2004/01/01│　　　　┃　　　┃　　　│　　　　　　　　 線のスタートは、開始日を表わす。
　　　　　　　.│　　　　┃　　　┃　　　│
　　　　　　　.│　　　　┃　　　┃　　　│　　　　　　　　 細線は、データの記入されていない期間を表わす。
2005/12/31│　　　　┃　　　┃　　　│
2006/01/01│　　　　┃　　　│　　　┃　　　┃
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃　　　┃
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃　　　┃　　　　太線は、データの記入されている期間を表わす。
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃　　　┃
　　　　　　　.│　　　　┃　　　│　　　┃　　　┃
2009/02/03│　　　　┃　　　│　　　┃　　　┃
　　(今日)　 │
　　　　　　　.↓
　　　　　　 時間

(2)
「オプション」→「アクチュアルデータの検索」を使って、
2006/01/01から2009/02/02までの、アクチュアルデータを抽出する。
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　↓
(2)
「オプション」→「アクチュアルデータの検索」を使って、
2006/01/01から2009/02/03までの、アクチュアルデータを抽出する。
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

ながすぎてわからん。
が、新しくファイル作って、口座の初期残高とかを整合もたせとけってコト？

ようは過去のデータのみを別に保存できるってことだろ。
普段は使わず、過去のデータを見たい時に開けばいつでも
見られるってこと。
ヘルプにも書いてあった気がするがな。

>>102
>新しくファイル作って、口座の初期残高とかを整合もたせとけってコト？

それは、
普通に新しいファイルを作って
旧ファイルの最後の残高を、新ファイルの開始残高として、
ゼロからつけ始める。ということじゃないの？
それでいいのか？

それでもいいけど、
それだったら、新しいファイルで、過去3年のデータは参照できんやろ。


けど95を読むと、それじゃ不満足で、
過去3年位のデータは同じファイルで参照しながらつけたい。て言うから。

マニュアルでは、そういう使い方は想定されてなくて 説明もないのだが、
こうすれば出来ると、>>97-100を書いた。

95です。
投資機能は使っていないので、念のためにバックアップをとってから
さっそく教えて頂いたとおりやってみました。
お陰様で何とかデータを分割することがができました。

ちなみに、うちの環境では2004年〜2005年のファイルはサイズが小さいので
すぐに立ち上がりましたが、2006年〜現在はもともとサイズが大きかったせいか
起動時のもっさり感は分割前とさほど変わらない結果でした。

なので今回は分割は見送りして、もう少し様子見することにしましたが
データの分割はやろうと思えば出来ることが分かったのでとても助かりました。
詳しいアドバイス、本当にありがとうございました。

デフォではマネービューワに罫線引かれてないけど、
ファイル→環境設定→表示方法→ビューワ画面の罫線の表示
で罫線引けるから。

そんだけ。

で。あと1ヶ月以内に出るの＞＜？

うーむ。それが問題だ。

ていうか…
ちゃんとあるんだろうな。　会社は。　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

延期に延期を重ねて、今年度終わりも近いというのに動きがないということは
まだ機能が完成してなかったり品質に問題があったりするのだろうか。
うーむ。

みんなは新バージョンにどんな機能を期待しているのだ？

とりあえず



続報を載せろ




と言いたい。
2ヶ月近く放置とかどんだけ

保存形式DBとXMLで何か違いがありますか？

新バージョンのお知らせかと思ったらアップデータだった

●細かい要望1

　マネービューワ
　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_
　|− 資産アカウント　　　　　　　　 |
　|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　|　 |１階層目のアカウント.[統合] |
　|　 |　 └２階層目のアカ　[統合] |
　|　 |　　　　└３階層目の　[統合] |
　|　 |　　　　　　　└４階層　[統合].|
　|　 |.　　　　　　　　　 └ ○〈預金〉|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|←★この幅を広げたい★→ |


●細かい要望2

　データのコピー＆ペーストを、
　選択した複数のデータに対しても
　出来るようにして欲しい。

>>110
クレジットカードの利用と引き落としの紐付けが簡単になる機能
レコードの書式を変えなきゃならない気がするから難しいかな。

多分、そんな機能追加しちゃいないだろうけどそのうち付けてくれよ。

メモとかクラスではなく店名の項目を別途設けてほしい。

>>116
メモかクラスに店名を入れるようにする、のではダメなのか？

>>116
仮に店名を入れる箇所ができたとして、

その内容は、
クラス機能を もう1コ作ったものに、
「店名入力箇所」と名づけるだけだろうから、

だったら、
「クラス」もしくは「クラス2」という名前のままでもいいんじゃないの？

機能は全く「クラス」と同じ筈なんだ。

その「呼び方（名称）」を
どうしても「店名入力箇所」と変えなきゃダメなの？

>>117-118
データ入力画面でまとめて入力するときに
カテゴリや口座は同じ項目で追加されるのに
クラスやメモは空欄のままで毎回選択するのが面倒だからなんだけど
すぐに指摘されるってことはその辺はきちんとできるってことなのかな？
とりあえず一括入力とできればレシート機能もほしくて店名入力ほしいんだけど。

>>119
Excel VBA使えばできるな。
自分の好きなように入力できるようにして、データ変換。
サクッとデータ取り込んでおしまい。
ソフトに機能を求めても所詮最大公約数でしか対応してくれない。

>>116>>119
店名入力欄は是非とも欲しいな。

今はクラスで対応しているけど、店名が増殖してしまい大変。
出来ればファイナンシャルプランナーが作った家計簿のように
店名を大まかに「金融」とか「スーパー」みたいにカテゴリー分類、
カテゴリーをプルダウンで選択すると、
カテゴリーに登録されている店名リストが出てくるみたいな入力ができると便利かな。

あとは、複数行をコピーペーストできる機能が欲しい。

その他の事柄はだいたい満足して使っているので、
個人的にはこの辺りが対応されていれば、次バージョンも買うよ。

現在マスターマネー４を使っているのだが、６がでたらバージョンアップしようと
オフィシャルをチェックしつつはや一年…ｏｒｚ

アグリッパ取り込みが便利そうなので使ってみたいのだが、まさかここまで待つ
とは思わなんだ。

ここまでまったのだからもう少しだけだと期待して待つか…

単なる愚痴ですまんね。
せめて発売の見通しだけでも示して欲しいな。春ごろ、とか暑くなったら、とか。

>122
同じくver.4使用中。
当然だけどアップデータも出ないし、かといって今更5にするのも何だし・・・
早く6の情報ほしいよー。

次はオーソドックスに「6」なのかな
機能も使い勝手も大幅に向上させて、Windowsに先だって7とか
昔は2001だったから2009に回帰するのも間抜けだし

>>119
>カテゴリや口座は同じ項目で追加されるのに
>クラスやメモは空欄のままで毎回選択するのが面倒だから…

あー、そういうことか。
重要なのは名前じゃなくて、
1コ上のクラスで入力した内容が、
次のクラスにも自動的に入力されるかどうか。ということか…

じゃあクラスがあと１個できればいい訳だ。
そんで、
1コ上のクラスで入力した内容が、
次のクラスにも自動的に入力されるように、
設定で変えられるようにすればいい訳だ。

各月末のアカウントの口座残高を一覧で表示させたいんだけど、
なんか方法ある？

マネービューで「年間」や「四半期」だったら
アカウント残高＝口座残高になるんだけど。
「月間」だとアカウント残高＝その年だけの累計　
になってしまいますよね。

結構４のユーザー居るんだな。俺もだけどｗ
銀行の利息・手数料のアカウントがデフォで「財布」になるのがとりあえず不満。
アクチュアルデータのアカウントを設定できるようにしてほしい。
５じゃできるようになってるのかな？

上げちまったスマン。

>>126
>なんか方法ある？

ありません。

マネービューワ
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　‥‥ 17日 ‥‥
━━━━━━━━━━━━━━━━
収入
　　　　　：　　　　　　　　　＿＿＿
　　利息配当など　　　　|　　　　 |
　　　　　：　　　　　　　　　￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　上のセルをクリックすると
　　　　　　　　下のようなデータ入力画面が開く


●上のセルに金額が入ってない場合
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 日付 |　 カテゴリー　 |アカウント| 入金額 | 出金額 | 残　高 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 17日 | 利息配当など |　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　アカウントの箇所は
　　　　　　　　　　　 空白の状態で開く

マネービューワ
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　‥‥ 17日 ‥‥
━━━━━━━━━━━━━━━━
収入
　　　　　：　　　　　　　　　＿＿＿
　　利息配当など　　　　|　800　|
　　　　　：　　　　　　　　　￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　上のセルをクリックすると
　　　　　　　　下のようなデータ入力画面が開く


●上のセルに金額が入っている場合
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 日付 |　 カテゴリー　 |アカウント| 入金額 | 出金額 | 残　高 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 17日 | 利息配当など |　 預金　 |　　800　|　　　　　|　　800　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 17日 | 利息配当など |　 預金　 |　　　　　|　　　　　|　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　アカウントの箇所は
　　　　　　　　１コ上のデータと同じアカウント
　　　　　　　　　　　（この例では「預金」）
　　　　　　　　　　が入力された状態で開く

2008/12/22(更新）
次期バージョンを開発中ですが、発売日は未定です。
お待たせして誠に申し訳ございません。なお、無償バージョンアップ、優待バージョンアップの情報については、発売日が確定した時点でホームページにて掲載します。

更新されました(^^;)

ホンマや。
更新されてる。
前とは文言が違ってる。
内容は ほとんど同じだけど。

>>68

えーと、最終段階じゃなくなったってことでいいのかな？
後退したってこと？

さぁーー？

来月辺りには、「次期バージョンを開発検討中ですが」になる悪寒

ここってかなり小規模の会社だろうから、実際に作ってるのは2〜3人の予感。

ソフトのコンセプトはいいんだけどこの未曽有の不況を乗り切って
欲しいね。

>>138
2002年〜2003年あたりだったか…
Yomiuri-On-Lineの＠Moneyで、
MMが取り上げられ 記事になったことがあった。
その記事には、従業員は15人て書いてあった。
そのうち何人がMMにかかわっているかは知らない。
--------------------------------------------------------------------------------------
資産管理ソフトとしてマイクロソフトマネーとともによく取り上げられるマスターマネー。
開発したプラトは社員１５人と小規模だが、
タイピングソフトの草分け的存在「キーボードマスター」を世に送り出すなど、豊富なアイデアを持っている。
マスターマネーは、家計簿をつけたことがない人でも、楽しく続けられる工夫が随所にある。（以下略）
--------------------------------------------------------------------------------------
今は記事は消えているので見ることは出来ない。

DSのえいご漬けが売れてるようだから大丈夫なんじゃないかな。
それだけじゃしょうがないけど。

延期するなら延期するでアナウンスしてくれ
あと無償・有償バージョンアップの情報も。

最終アナウンスから2ヶ月も放置とか、この会社大丈夫か？って思っちゃうよ・・・

そもそも次バージョンのアナウンスがあってから既に一年以上
たってんだから二カ月ぐらい我慢しろっての

会社が大丈夫で、たとえ2・3人でも開発する人が居てくれたなら、
いずれ出てくるだろうから、俺はそれでいいわ。

ただ昨今の大不況で、中小企業がどんどん潰れてるでしょ。
その時期に、過去に例のないパターンの延期でしょ。
それが心配で…

すみません、質問させてください。

マスターマネー家計版5の体験版を使用中です。
検索→アクチュアルデータの検索画面で「日付」「カテゴリー」「アカウント」などの条件にチェックを入れても、
「該当するデータは存在しませんでした」というメッセージが出てきます。
（条件に合う内容は記帳されています）
これは体験版で制限があるためですか？
検索機能が便利そうなら、購入したいのですが・・・。

☑　日付　2008/02/01　から　2008/02/28

☑　アカウント
　　　−資産アカウント
　　　　 ・財布
　　✓　・郵便局

☑　カテゴリー
　　　−収入
　　　　 ・給料
　　　−利子配当など
　　✓　・預金利子
　　　　 ・その他


こんな風にちゃんとチェック入れてますか？

機種依存文字を使ってしまったので
上のレスの表示が出来てないかもね。ごめん。orz
「〆」をチェックの代わりに使います。

〆　日付　2008/02/01　から　2008/02/28

〆　アカウント
　　　−資産アカウント
　　　　 ・財布
　　〆　・郵便局

〆　カテゴリー
　　　−収入
　　　　 ・給料
　　　−利子配当など
　　〆　・預金利子
　　　　 ・その他


こんな風にちゃんとチェック入れてますか？

>>146,147さん

丁寧に図を書いていただいてありがとうございます。
すごくお恥ずかしいミスですが、横に緑のチェックが入るのを気づいていませんでした・・・。
ずーっとひとりで格闘していたのですっごく助かりました。
本当ありがとうございました。
さっそく購入しようと思います。

>>148
自分も以前、緑のチェックが分からなくて
同じように格闘したことがあり、もしかしたら・・・と。
良かったです。

>>146-147の丁寧さに全米が(ry

このスレにはやたらと丁寧に解説してくれる人が常駐しているわ

それだけしっかり使ってる人が多いと感じた

あー、
横にチェックを入れるんじゃなくて、
項目を選択して色を変えてたのか…

ふーん。
項目をクリックすると
薄く色がつくようになってるんだー。

今始めて知った。

>>146
うわっ、スゴ！

テキストエディターにコピペしたら
チェックが現れた。

もじばけするか？
Winでも iPod Touchでも文字化けしていないけど。

hage

年度内はもう無理か

年度内どころか、一生でなかったりしてな


MSマネーは複雑でイヤなんだよなぁ
どうしたもんだか

MasterMoney Mac2を使っています。
AというファイルとBというファイルを統合したいと思っております。
Mac版にはCSVへのエクスポート機能は無いですよね。
XML型式に別名で保存して、しこしこコピペしようと思っていたのですが、
その前に、AというファイルのXML版は開けても、BのXML版がいつまでも読み込み中で開けません。
こんなことをするとXML版が壊れるよとか、何か情報はありませんか？
そもそも、データを統合するために、他によい方法はないのでしょうか？

ちなみにA.mmxfは456kBで10秒ほどで開きます。
B.mmxfは196kBで5分待ってもダメです。もう少し待たないとダメかな？
現在、MasterMoney Mac1で開かせようと試行中。

自己レスです。
抽出（検索）すれば、CSVに書き出せた。
そして、単純に書き出したファイルはインポートできないから、
NeoOfficeあたりでちょこちょこと修正。AppleWorksじゃ心許ないな。
で、CSVをインポート。めんどくせーなー。
でも、XMLをいじって壊すよりは楽だね。

>>146
すいません。脱線しますが☑ってどうやって出すんですか？
説明にすごい便利です。

ソース見ればわかる

ソースみるのは面倒なので、unicodeの記号あたりを探して発見しました。
これは便利ですね、windows版の説明はこれでやってくれるとありがたいです。

「ちぇっく」を変換すれば出てくるよ。

昔は機種依存文字使ったら叩きの嵐だったなー
以後おっさん乙禁止

ジジイ乙

体験版の期限が切れました。
新バージョンのアナウンスがないです。
もうがっくり・・・。

だから、去年の今頃も同じような話があってだな・・・

アナウンスが無い、ということは、
近々には無い、ということなんだろうな…

一体何が起こってるんだ？

まさか、開発できる人が
居なくなってしまったんじゃないだろうなー。

オーイ！
Hiroshiー！
戻って来てくれー！

>>168
仲間！
どうしよう。もう諦めるしか無いのかな・・・

試したことないけどアンインストール→再インストールは?
念のためアクチュアルデータを全部書き出しておいて

もう年度内もムリだな><

今世紀内もムリだろ

勝手な想像。
MM開発の中心人物が転職か何かでいなくなって、根本的には
誰もいじれなくなったとか w

DSiがSDなんてサポートしたもんだから
DSi用のエントリソフトとか作っていたりしそうな
名前も家計簿漬けとか

mac版はver1のときそんなんだったんじゃないの？
>>175

製品版を購入しました。
バージョンアップは格安でできるようによろしくお願いいたします。>プラト様

>>176
これ作ってたら、ちょっと期待するな。
DS用のはロクなのがないから。

ついに年度末

もう開発してないだろ。
発売時期延期発表からたいしたアナウンスもなく１年（？）経過だし。

>>176
DS用のは作って欲しいけど「家計簿漬け」だけは勘弁
身につまされる感じ

M$みたいに必要も無いのにうｐだて強制じゃないだけﾏｼ

と前向きな考え方で待ってみるage

なかなか新しいのでないから５買っちゃいました><

5買ったんだけど、新製品出たら無料でバージョンUPとかできないよなー。。

優待価格でVerUPできるけど
無料はムリ


それより出るのかどうか…

それが問題da

まあ、今年中に出ることはなさそうだ
それより会社が存続していることに幸福を覚えないといけないかも

遅れてもいいから開発状況についてアナウンスほしいよな・・・
2008年中→2008年度中って言ってからなにもなしとは

日経マネー5月号の「ハイテク家計簿のススメ」特集で、マスターマネー5が取り上げられています。
ここでは、「マスターマネー５の開発元はNTTドコモの携帯電話で記帳できるソフトを準備中だ。(中略)
提供時期は未定だが、同社のホームページで無償配布する予定だ。」
と書いてあるよ。
ttp://special.nikkeibp.co.jp/ts/article/0i0c/102442/

ビッグマウスはいいからちゃんと基礎固めしてください

基本機能はマスターマネー５でもう十分と言えるのだから、
基礎固めは終わっていると思うのだが。

十分とは言えない

いい加減JCBを直してくれよ・・・

ジャンピングキャッチバカ

>>189
それ、今発売中のやつ？

買いに行こ、買いに行こ。

今から速攻で買いに行こ。っと

１週間前に入れ替わっとった

　　　　　　　　　　ｶﾞｸｯ　○|￣|＿

ちょっとお聞きしたいのですが、MasterMoneyはPortable化はできますか？
もしくはやっている方はいませんでしょうか？
USBメディアで持ち運びたいのですが…

>>197
グ

リ

昔(2007年10月)↓こんなこと書いてた人が居た。
>Schwertkreuzというソフトを使って、
>USBメモリで MasterMoney本体ごと持ち運びしてます。
>仕事先でも旅行先でもPCさえあれば入力できて便利！

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/12/19/schwertkreuz.html
ふーん。
こんなことできるのか。


今のマスターマネーでも出来るかどうか…？？

>>200
thanx!

まだ(><)?

05/29付けで
ニンテンドーDSiウェアのNewsが載ってるから
会社は生きてるようだ。


あー、これかぁ…
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up6793.jpg
日経マネー5月号の。

まぁ全くの嘘は書いてないと思うから、
期待しないで待ってるよ。


人手が足らんのかなぁ…

その携帯アプリとの連携で手間かかってるのかぁ、早く出て欲しい

メールで転送するのか、ちょっと面倒そう。
Pasoriでタッチ一発にならんかね、ならんだろうけど。

http://www.plato-web.com/software/mm5/info.html

2009/06/09
新バージョン「マスターマネー６」　7月10（金）発売！
6月10日以降「マスターマネー５」をお買い求めのお客様は、無償でバージョンアップいたします。
優待バージョンアップの申し込みは、7月10日開始予定です。新バージョンの内容については、後日ホームページで掲載いたします。
※「マスターマネー家計版６」は10月頃発売予定です。

ついにｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━!!

>206
　ようやく来ましたなぁ・・・

　7月10日（金）発売。

　アップデート案内が待ち遠しい。

>>206
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ところで家計版のデータと普通版のデータって相互性ありますでしょうか？

待たされすぎて楽しみは楽しみなんだけど醒めている自分がいる
1年前はワクワクしていたんだけどなぁ
とりあえず詳細を早く知りたい

＞※「マスターマネー家計版６」は10月頃発売予定です。

おいおいおい、そこは同時発売が当然だろ。
あと半年も待たされるのか。

>>206
ｳｳｳｳ…
苦節ウン十ヵ月。
どれだけこの日を待ったことか…

ま、
いつも延びるから
7月10（金）というのは、話半分に聞いておこう。

最初のアナウンスでてからもう二年以上たったんだっけ?
大昔すぎて忘れたわ w
単にWin7に正式対応しますた+α程度のパージョンアップなら
嗤うとこだが。
メモが一つだけでなく複数つけられれば使い勝手は良くなるけどな。

>>208
MM5のマニュアルに↓こんなことが書いてある。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up7184.jpg
「MM4」や「MM家4」のデータから→「MM5」のデータに変換できるとあるから、

「MM6」でも同じことができるんじゃないか。
「MM5」や「MM家5」のデータから→「MM6」のデータに変換。という風に。

>>213
ありがとうございます。
いま家計版使ってるんですが10月まで待てなくって。
変換できそうなので7月に購入するかもです。
まぁ詳細情報がUPされるまではなんとも言えないですがね。
早く情報公開してくれー

↑208の間違えでした。。

>>209
同意。
嬉しいのだけど、待ちくたびれた感は否めないなあ。
家計版ユーザーなので10月というのも醒めてしまう要因ではあるのだけど。
でも普通版の動作報告は楽しみかな。

MSMoneyからデータ移行する方法はありませんか？

>>217
つCSV

>>217
そんなにあわてて移行しなくても良いと思うんだが。

マイクロソフト、「Microsoft Money」の販売を打ち切りへ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20394755,00.htm

しかしM$ Moneyが先に逝くとは予想外の展開

日本ではMasterMoneyが家計簿の雄になっちゃうのかな
競合がいないと今後の進化が不安なんだけど
他に有力なソフトってあったっけ
GNU Cashに期待しようかな

明日にもコロッと逝きそうな
いかにも病弱そうな人が
しぶとく長生きして、

昨日までピンピンしてた
筋肉隆々の人が
コロッと突然死するようなもんだね。

詳細まだかなぁ><

>>222

家計簿マムとか地味に売れてるんじゃないでしょうか？
日本ではまだ家主が付けるものという意識が薄いから、M$MoneyやMasterMoneyは
なかなか厳しいと考えちゃいますね

まぁ、簡単な家計簿ソフトが奥様系雑誌の付録とかでついてくるからなぁ・・・

>>225
アカウントアグリゲーション系のMSMoneyやMasterMoneyで
クレジットカードと電子マネーを日常の決済に使用していると
半自動的に家計簿が記入されるので便利。
独身男性など家計簿付けるのが面倒と思っている人に
オススメなんだがそんな人たちはこんなソフトあるなんて
知ることがないのが問題なんだよね

いつになったら詳細UPするんだよー

MSMoneyからの乗り換え選択肢としてこのソフトにしようかと思っているんだけど
MasterMoneyとWindowsmobileと同期できるソフトってあります？

>>228
http://ascii.jp/elem/000/000/136/136496/index-2.html

まあ、csvを吐きだせるソフトならそれ経由で同期できるってこと。
ofxでもいいけど。

OFX の方が便利だね。カラムを自動認識してくれる。
CSV はどのカラムをどの項目に読み込むか、手で指定しないといけない。
OFX はたいてい「MS Money 用のデータをダウンロードする」になってるので、
MS Money 逝去で切り捨てられないか心配。

投資関係はエクセルで別管理してたけど、１０月まで待てないから、家計版から６に乗り換える予定です。

投資関係は、MMの機能を使うとアクチュアルデータに反映されないから、案外不便なんだけどね。

６に投資関係の改良が入ってるといいね。

>229
ありがとう、でもちょっと違う^^;
私が言いたかったのはデスクトップのMasterMoneyと
スマートホン（Windows　mobile5 or 6）と同期出来るWindows　mobile用のソフトのこと

MSMoneyは通帳ベの見た目のような口座ベースの表示だったのだが
マスターマネーは家計簿の見た目のような費目ベースの表示なのね。コレは好みの問題。

マスターマネーで何か入力しようとするといちいち別画面へ遷移するのが使いにくい。
MSMoneyみたいに画面下部に入力欄表示できない物かと思う。
メイン画面で費目の金額右クリックすると内訳が表示されるが、ここにメモやクラスの内容は表示されないので
結局確認のためまた別画面へ遷移する。
あとアグリッパの取り込みがMSMoneyのように自動で行われないのでいちいちgooワンリビングから保存したファイルを開いているのだが
間違ってすでに取り込んだファイル指定してしまうと重複登録されてしまう
相場価格も手動入力の必要がある
gooリビングの問題だけどＪＣＢの明細が数ヶ月前の明細しか取り込まないっぽい

MSMoneyに慣れた体には使いにくいがもうマスターマネーしか選択肢がないのよね。

>>235
JCBは本家のサイトでOFX形式の明細ダウンロードできるからそっち使ったほうがいいんじゃないかな
24日頃に最新の請求明細が確定するとすぐにダウンロードできるようになる

JapanNetBankのJNBアグリゲーションでアグリッパ使ってるんだけど、OFX仕様を馬鹿正直に守ってるみたいで、
JCB明細が20件以上あると20件しか含めてくれない
なのでJCB明細は本家サイトでダウンロードしてる

gooリビングはプロバイダに口座情報預けるのに不安があったもんで使わなかった

あ、OFXやアグリッパで見られる最新のJCB明細が数ヶ月前という話だったら、
それはJCBがそういう仕様なのでしかたない
（OFX 形式でダウンロードできるのは確定した請求のみ）

JCB本家サイトへ行けば未確定の請求も見られるけど、確定するまで OFX で
ダウンロードできない。Web での表示のみ。

俺はクレジットカードの最新明細はMONEYLOOK使ってるよ。
Exelで取り込んでVBAでアグリッパ形式に変換。
MONEYLOOKに限らず、データさえ有ればどんな形式だろうと取り込めるようになるから便利。

マイクロソフト、資産管理ソフト「マネー」の販売終了を発表
ttp://www.technobahn.com/news/200906111447

詳細まだぁ('A`)

現在バージョン４を使っており、今度こそバージョンアップしようと考えています。
ところで、いつごろバージョンアップのメール届くんだろう。
４から６へのアップも優待あるよね？？

みなさんバージョン５のときはどうでしたか？

2001を持っていてこれだけメール来た

2001バンキング版 2000年7月28日発売 同25日メール
2002 2000年11月15日発売 同10日メール
家計版4 2003年2月4日発売 同8日メール
5 2005年11月18日 同30日メール

いままで、
新Verの詳細を発売前に発表したことあったっけ？
無かったような気がするんだけど…

「新バージョンの内容については後日ホームページで掲載いたします」
の後日というのは、発売前とは限らないんじゃ？

>４から６へのアップも優待あるよね？？

ある筈。
Ver4への優待バージョンアップの時は、
優待バージョンアップ対象者は、Ver3（マスターマネー2002）のユーザーに限ってなかった。
Ver5への優待バージョンアップの時は知らない。
けど同じだと思う。

実はiPhoneアプリ対応で今日詳細発表とか…

>>242
>>244

ありがとうございます。

優待案内がくるのは発売前とは限らないんですね。
なんだか意外。
発売後になっても案内がまだこない場合でもしばらくは待ってみることにします。

6は楽しみだけど、古臭い画面デザインは改良されてないだろうなぁ。

デザインを変えても軽くサクサクに動くならいいが、
重くなるぐらいなら今までどおりで十分。

パッケージ発見！
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88-%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC6/dp/B002CNRYKW/ref=pd_rhf_p_t_1

242を見ると、
過去の例では
新Ver発売5日前〜12日後に新Ver発売を知らせるメールが来るみたい。
最近は後から来る傾向か…

優待バージョンアップの申込みは 別にメールがなくても出来たと思う。
Ver4のときはそうだった。
プラトの優待バージョンアップの申込みページで必要事項を記入して。
という形だった。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41cAEqUvXpL._SS500_.jpg
前から円マークと鍵だけど鍵は何を意味してるんだろう

ちんこだろ

ちょｗｗｗｗ

鍵は、管理を表していると思う。
新バージョン、とてもたのしみ。

アカン

これ想像してもた
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/89/43148b579546ac3c9ad3c0122412f481.jpg

パッケージめちゃくちゃ渋い。
なんだか金が貯まりそうな気がする。
男は黙って、マスターベ…じゃなくて、マスターマネー。

家計簿から６への優待って過去あったかな？

「家計版」から「投資機能付版」への優待バージョンアップ？

マスターマネー4が出た時に、
マスターマネー4への優待バージョンアップの申込ページに、

（申込み可能な） 対象者：マスターマネーをお持ちのお客様

とだけ書いてあって、
「マスターマネー4」への優待バージョンアップは
「マスターマネーの投資機能付版」からに限る、
というようなことは書いてなかった。

だから行けるんじゃないかと思うけど…

『小さな会社のお金のソフト』は、2009年7月31日で販売を終了いたします。
http://www.plato-web.com/software/mm_g/index.html

これはつまり、マスターマネー６は、マスターマネー５に
「小さな会社のお金のソフト」の機能を取り込んだものだという想像が
成り立つんだが。

>>259
単に売れていないし今後とも売れる見通しが立たないからじゃね?
Microsoft Moneyの死亡が決まった今、経営資源をどこに集中
させるかは自明だろう。

>>259
将来的にネタがなくなった時に、「小さな…」内の機能をネタとして利用しない。とは言い切れないが、
今回に限っては、
別に、「小さな…」内の機能をネタとして利用したから、「小さな…」をやめた。ということではないと思う。

「小さな…」の廃止を見た時、自分が最初に思ったのは260と同じこと。（合ってるかどうかは分からないが…）

MS-Mが生産中止されたので、そのうちのいくらかのユーザーが、
今後MMにドーっと流れ込んで来ることが予想されるので、
少しでも経営資源をMMに集中させる為に「小さな…」をやめたのではないか。と

あとは、さほど売れてなかったから。ということくらい

なにげに発売2週間前になった。
何もお知らせがないと不安になってくる。

>>260-261
企業向けの会計ソフトは、弥生など他に出てるしなぁ。
それらに対抗できるほど売り上げがなかったか、提供を続けるほど独自の機能を主張できなかったか、
どちらかだと思った。

>>258のようなおめでたい認識に到達できる人の思考回路がわからん。

MMがブレークするチャンスだから、MSユーザー取り込めるだけの機能追加を一年以内にできるかどうかが勝負だろうね。
できなきゃこのママじり貧で終わるぞ。

数人の開発体制で、いったいどうしろと。

今なら、データをワンタッチで移行するツール作るだけで
大量に流入してくるよ

iPhoneアプリに対応にならないかなー
そしたらauから乗り換えるのに。
Master Money は生活の一部だからねー

優待バージョンアップの通知がｈｐに来てるね。
http://www.plato-web.com/software/mm5/mmvu.html

ダウンロード版だけど、どうやってユーザ登録するの？
優待バージョンアップって、パッケージ版だけ？

おぅ、マスターマネー7はWindows2000は動作対象外なのか・・・
じゃあ、Windows7が出たら、それを買うかなって、Windows7上で動くのか・・・

------------------------------------------------------
http://www.plato-web.com/support/index.html
ユーザー登録
(シリアル番号のハガキが同梱されている製品のみ登録可能）
------------------------------------------------------

素朴に、
「ダウンロード版」を買ったユーザーは「ユーザー登録」できない。
というのは、おかしいような…

別の方法でユーザー登録する方法があるのかな？

「ダウンロード版」の、どこかの説明に
ユーザー登録のことは書いてないのかな？

ダウンロード版でもライセンスキー(=シリアル番号)が発行されていたはず。
忘れた人はヘルプ→バージョン情報でわかる。あとは
https://www.plato-web.com/registration/

だって。

>>269
ユーザー登録のときに
その「シリアル番号（解除キー、ライセンスキー）」
を書いてみれば？

>>273
登録はしていないけど、ベクターで買った時のライセンスキーを
入れたらマスターマネー5ってでて、登録画面に移ったから
登録できそうだね。

Microsoft Moneyがなくなるから、ここでがんばっていろいろ強化してくれ・・・

>>272
ありがとう。登録できたよ。

>>270
家計版６の動作OSもそうなるんでしょうかね？
今のうちに、家計版５を買っておいた方がよいのかな…？

●マスターマネー5は、

・対応OSにWindows2000が入ってる。
>Windows98、WindowsMe、WindowXP、WindowsVista、Windows2000が動作可能なパソコンシステム
http://www.plato-web.com/software/mm5/index.html

●マスターマネー6は、

・ヨドバシは、対応OSにWindows2000が入ってる。
>対応OS：Windows Vista/XP/Me/98/2000
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001129785/index.html

・Amazonは入ってない。
>対応OS: Windows XP/Vista
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88-%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC6/dp/B002CNRYKW/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=software&qid=1246292375&sr=1-4

・ビックカメラは入ってる。
>対応OS Windows 98/Me/2000/XP/Vista
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4511554510113

・アットニフティストアは入ってない。
>対応ＯＳ説明１：Windows XP/Vista
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801PT90011


マスターマネー6も動くんじゃないか。2000で。　知らんけど…。
もし金賭けるとしたら動くほうに賭ける。

試用版で試してみたらええねん。

発売1週間前ですね。
詳細まだかな？

本当に発売するんだろうか。
なぜ、機能説明すらWEBサイトに載せないんだろう。

>>243を見ると、発売後の発表じゃないの。

ようするに前Verからほとんど進歩してないから
発売前に詳細を掲載すると売上が落ちるってことか。

282の希望する進歩てどんな内容？

希望があるなら言えばいいのに。

自分では具体的なイメージ持ってないんだろうね。
「シンポシンポ」って言えばメーカーがエスパーして納得する機能考えてくれると思ってるのでは。

Windows がバージョンアップごとに宣伝する機能改良、ふりかえると、たいしたことのない内容も多い。
UIの改良とか。今だと、Windows 7 で修正されたというタスクバーとか。
それでも、その時はすごい進歩のように思っちゃうんだ。
何も考えてないと、ベンダの宣伝に流されるって思う。

フフェリカ系電子マネーの履歴取り込み
株価自動取得
アグリッパ自動取得
マイクロソフトマネー形式ファイルのインポート
投資信託価格自動取得
入力時にいちいち別画面へ飛ばされることの解消
等々あげればきりがない

>株価自動取得
>マイクロソフトマネー形式ファイルのインポート
>投資信託価格自動取得

この３つがあればMoneyから移行しやすくなるな

>>286
それをやるとコストがかさんでどうしようもなくなるよ。
だからマイクロソフトも匙を投げたってところかと。

MoneyLookにそういう部分は任せて取り込みを楽にできるように自分で工夫するか、提携してもらうかだな。
MoneyLookがアグリッパ形式を吐き出してくれればいいんだけどね。

>>287
マイクロソフトがやめた理由は違うよ。会社全体の事業縮小の件でがんばってもクイッケンに勝てないから上にアピールできなかった。
結構人気のあったフライトシム部門も閉鎖に追い込まれてますね
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3615

投資機能を使って、差益差損がアクチュアルデータに反映されるという機能は追加されてないのか・・・

体験版が来てるけど5000円払う価値は無さそうだな。

違う費目でも合計がでるようにしてほしいのに(´・ω・｀)

ver5->ver6にデータ変換したらおかしなとこでたよ…
金額が一致しない。問題だなぁ…。
サポートさんへメールだしたけど。

マネービューワ左端の、
アカウント名やカテゴリー名が書いてある列の幅が変えられるようになってるぅー。

データを入力する画面で、カテゴリーやアカウントを入れるセルの幅を変更したら、
それが記憶されるようになってるぅー。

あー、ありがたや、ありがたや。
俺、もうこの改良だけでええわ。
他なーんもいらんわー。

と、オモタら、

>>293
え゛？　どこ？

なんか不安だな〜。
5と6の両建てでつけよかなぁ〜。

>>292
>違う費目でも合計がでるように
てどういう意味？

計算アカウント使って出来ないの？

>>294
昔、投資カテゴリで頻繁にデイトレしてた部分が合ってないんです。
なんか投資資産がマイナス2000万ぐらいに表示されていやな感じです。

金額がおかしくなったのは
投資機能のデータを変換したケースなのか…

自分は外貨やFXだったら時々やるけど、
MMの外貨や投資機能は使ってないのでひとまず安心やわ。

こちらでは今のところ、バグらしきものは発見できてない。



なんかグラフの描画スピードが異様に速くなってる。
速くなってるというより、今までが遅すぎたんだな。

やっぱだめだ
証券口座の開始残高0円でスタートしてるのに、年間画面にして口座開設時から現在までの期間を
一覧表示すると口座開設する以前の日付がでてきて、いきなり恐ろしいマイナス表示になってる。
あと、銘柄部分で信用取引した過去のデータが、未決済銘柄に分類されてしまってる。
これが私の家計簿を債務超過にしてる原因かな。
直してくれないとのりかえできないよ。

フォントとかいじれるようにしてほしかったなぁ

首を長くして待ち続けたこともあり、体験版でガッカリしたのは否めない。

>空買い、空売り

空買いとは普通いわねーよなー

>>301
昔はそういったんだよ。w
大阪のほうだと鉄砲買いとかって言ったとか言わないとか・・・

明後日6が出るというのに書き込みがないですなぁ

私は家計版待ちですが・・・

明後日6が出るというのに書き込みがないですなぁ

私は家計版待ちですが。。

すみません、2重カキコの上に、過去ログの読み込みに失敗してました。
さすがに待ちに待った感じですよね。

体験版でガッカリしたからじゃない？
会計ソフトみたいに科目に番号付けて数字で科目入力できたらいいんだけど。

入力を細分化すると科目選択するのがめんどくさい

見栄えはイイが実際の所あまり役に立たない目玉機能を無理矢理追加するより、
こういう地味にユーザーの希望を取り入れていく改良のほうが俺はエエわー。

細かい所がいろいろ使い易くなってるから俺はこれでいい。　俺コレ買うぜ！

ただ、バグは出来るだけ速やかに直してもらわなきゃ困る。

正直やる気のなさがぷんぷんするな。
5で困ってるわけでもないし今回は見送りだわ。
まあ、できがもともといいからこれでいいんだけどね。

そうなんだよなあ。待たせた割には・・・って仕上がりなんだよな。
応援したい気持ちはあるけど、今回は俺も見送り組になりそう。
クラスや備考欄を増やしたり、複数選択コピペに対応したりとか難しいのかなあ。

変換の事でサポートさんから来たけど、どうもなっとくいかねぇ。
投資の株の信用取引の部分なんだが。
にらめっこして、アクチュアルデータを追跡してるが原因がわからん。

ｋｗｓｋ

ざっと読んだけどVer6の改良点は列の幅を変えられるようになっただけか？w

体験版を使ったが、バージョン６というより５．１か。
５になったときは良くなったなあと実感したが、今回は
待った割にはマイナーだなあ、って感じ。

入力のしやすさ（番号で入力）、ofxファイルの取り込みやすさ
（ダブルクリックだけで取り込めるとか）、などなど、もっと
大事な改善点があると思うんだが。

ofxファイルを取り込むアイコンを画面上に出せるのが一番
便利かなあ・・・・ってのがちょっと寂しい。

HPに載ってる改良点もﾏﾆｭｱﾙに載ってる改良点も見たくせに

あれ

いつの間にか313が入ってる

まあそやね。
5.0　→　6.0　というよりも、
5.0　→　5.x　ていうカンジだね。

まあ個人的に、これはいいと思ったのは、

・ 294の改良と、
・ 前年の予算を、翌年の予算へ丸々コピーする機能がついたことと、
・ カテゴリー推移グラフに、累積値もグラフ化できる機能がついたことと、（←コレ いろいろ使えそう）
・ 対象となるデータが多い場合の、グラフの描画スピードが、超激遅─から→普通に速くなったことと、
・ 今までは、アカウント関係のグラフは折れ線グラフで、カテゴリー関係のグラフは棒グラフで
　 しか描画できなかったのが、
　 両方とも、折れ線グラフでも棒グラフでも描画できるようになったことと、

これぐらいかな。

ＳＵＩＣＡデーターの取込み機能欲しかった。あと、ＰＡＬＭよりも携帯かiPodとの同期を期待してたんだけどなあ。あんまりＶer5.0と変わんない。

>>203 に
あそこに載ってるフリーウエア使うと
SUICAのデータもMMに取り込めるて書いてあるけど、
ホントに取り込めるかどうかは知らない。
試したことないから。

311は「詳しく」と読むのか…

さっと通り過ぎたけど 今気がついた。

>>318
使ってる。取り込めるよ。

MSMoneyからの以降先候補としてはちといろいろ不足してるな

今日発売か
体験版試していないけどCSVも扱えるようになったみたい
さてアップグレード料金がどうなるか

サポートさんからいろいろご指示頂いてます。
時間がまだ取れてないので、昨日から検証がすすんでないですorz
アップデータで対応すると言われる部分もあるんですが、どこなんだろ。
徹夜続きでもうだめぽ。
時間ができる週明けまで検証お預けです。

ちなみにサポートさんは丁寧に対応してくれてますので。

Ver.5のデータまるまる渡して再現手順示せばサポートが検証できるじゃないかな
って、俺だったらデータ見せたくないし、
サポートもプライベートな情報受け取りたくないだろうから難しいかな

>>323
乙
続報待つ

優待バージョンアップは、3,675円か。んー。迷う。

おいらは次のバージョンアップでいいや。
さすがに次は、来年辺りにくるんじやないの？
こないならこないでいいし、そうならなおさらこのままでいくわ。

>>295

金額入力画面でレシートを見ながら一気に入力していくのですが
カテゴリーと階層が変わると一番右の合計がされなくなりませんか？

同じカテゴリーどうしだと合計されますが、別のカテゴリーに移ると
一番右の合計がされないということです。

入力画面でカテゴリーを変えながら入力していっても右はじの合計欄は合計
を出るようになるといいなと思っています。

Ver.4から優待DL版購入しました。
しばらく使ってみます。

>>328　　　　　　　　　マネービューワ
　　　　　　-------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7/11
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　├現金　　　　　　　　　　　　100000
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　├カテゴリー1
　　　　　　　│├カテゴリー1-1
　　　　　　　│└カテゴリー1-2
　　　　　　　├カテゴリー2
　　　　　　　│├カテゴリー2-1
　　　　　　　│└カテゴリー2-1
　　　　　　-------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　上の100000のところをクリックして、現金のデータ入力画面を開く。
現金　　　　　　　　　　　　　　▼
--------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　残高
7/11　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100000
--------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　カテゴリーを変えながら支出を入力していく。
現金　　　　　　　　　　　　　　▼
--------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　残高
7/11　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100000
7/11　　カテゴリー1-1　　　現金　　　　　　　　　　　100　　　 99900　　￣|　ココのこと？
7/11　　カテゴリー2-1　　　現金　　　　　　　　　　　100　　　 99800　　　 |　こちらのMM6では、
7/11　　カテゴリー1-2　　　現金　　　　　　　　　　　100　　　 99700　　＿|　残高はその都度表示されていくけど。
--------------------------------------------------------

私のは5ですが同じことできるのですか？

それは５でもできるようですね。
そういう入力方法もあったのですね。

私の言うのは、支出のほうのセルをクリックして開いた入力画面です。
カテゴリーが変わると合計されなくなりませんか？
レシートで一気に入力した後に、入力があってるか合計で確かめたいので
合計されると便利なのにと思っております。


--------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　合計　←ここが合計になってる画面
　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
7/11　　カテゴリー1-1　　　現金　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　　　
7/11　　カテゴリー2-1　　　現金　　　　　　　　　　　100　　　 　　　
7/11　　カテゴリー1-2　　　現金　　　　　　　　　　　100　　　　　300　←カテゴリが変わっても合計してくれるとうれしい　 　　

5でも同じようになるよ。
残高はその都度表示されていくよ。

>>332
>支出のほうのセルをクリックして開いた入力画面

　　　　　例：　食費のセルをクリックして開いた入力画面
食費　　　　　　　　　　　　　　▼
--------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　合計
7/11　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---
--------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　　　　　　カテゴリーを変えて入力していく
食費　　　　　　　　　　　　　　▼
--------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　合計　
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 100
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 200
7/11　　　交通費　　　　 　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 ---　★
7/11　　　交通費　　　　 　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 ---　
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 300
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 400
7/11　　　服　　　　　　　　 現金　　　　　　　　　　　 1000　　　 ---　
7/11　　　服　　　　　　　　 現金　　　　　　　　　　　 1000　　　 ---　
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 500
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　 600
--------------------------------------------------------

上で開いてるのは、あくまでも食費のカテゴリーなので。
右端の合計も、食費の合計という意味なので。
もし★のところが300となったら、
食費合計が300ということになって間違いになる。

>>323
プラトにMMのデータフィルを渡せば原因が分かるのであれば、
そのままのデータファイルを渡すのは抵抗があると思うので、
投資関係以外の情報を全部削除したデータファイルをプラトに渡してみれば？

仔細は以下の通り。

MM5の上で、下の(1)(2)以外のアカウントとカテゴリーを全部削除する。
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　(1) 投資関係の科目★
　　(2) 投資関係の科目と金額のやりとりがある科目◆

(2)は、「預り金」と金額のやりとりがある◆だけだと思うんだけど、
もし◆以外にもあれば、そのアカウントは削除せずに残しておく。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃資産アカウント
┃　　├預金　◆　……………………投資口座（預り金）と金の出入りがある預金口座
┃　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┃　　├○○証券　＜投資＞★
┃　　│├預り金　 （預り金）★
┃　　│├A社株　　：株式　 ★
┃　　│├A社株　　：株式　 ★
┃　　│└C社株　　：株式　 ★
┣━━━━━━━━━━━━━━━━
┃アクチュアルデータ
┃　　├投資　　　 ＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞ ★
┃　　│├利息　　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞ ★
┃　　│├配当　　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞ ★
┃　　│└その他　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞★
┃　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┃　　├投資　　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞　　★
┃　　│├手数料　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞★
┃　　│├消費税　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞★
┃　　│├税金等　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞★
┃　　│└その他　＜投資ｶﾃｺﾞﾘｰ＞★
┗━━━━━━━━━━━━━━━━

削除してできるファイルは、
「投資関係のデータしか存在しないVer5用のデータファイル」…【A】
【A】は、投資関係の情報に関しては、削除前と変わらない情報が表示される筈。

次に、【A】をMM6用に変換してMM6で見てみる。
変換後にできるファイルは、
「投資関係のデータしか存在しないVer6用のデータファイル」…【B】
【B】は、表示される投資関係の情報は、【A】と同じでなければならないのだが、

そこで異常な情報が表示されたら、
【A】と【B】のファイルをプラトに渡してみる。　てのはどう？

【A】と【B】に載ってるのは投資関係の情報だけだから、あまり気兼ねせずに渡せるんじゃないかと。


言うまでもないことだが、
アカウントとカテゴリー削除後のファイルは、決して元のファイルに上書きしないように。
そのためには、
元のファイルをコピーして名前を変えたものの上で作業するとか。するように。


もし、うまいこと行かなんだら、ごめんなー。

>>334

ああー！私の使い方が間違ってたのか(lll･ω･`)

左上の食費という項目に全然まったく気づいてなかったです。
入力画面は、費目とは関係ないものと思ってました。
きちんと、左上に費目が出て、その費目に合ったものだけが
合計だされてたのですね。

使い方考えてみます。

>>337
さらにアカウントの名前と銘柄名を仮名に変えるとよいと思う

>>332
支出のほうのセルをクリックして開いた入力画面、から入力するより
資産のほうのセルをクリックして開いた入力画面、から入力するほうがテンポよく入力できると思う。
支出のカテゴリーは多岐にわたるけど、支出の元となるアカウントは少ないから。

「んー、けどやっぱり私は、支出のほうのセルをクリックして開いた入力画面から入力したい」
加えて、「今日の支出の合計を右端に表示もさせたい」　というなら、こうすればいける。↓
【「全支出」という名前の計算カテゴリーを作る。そこに集計するカテゴリーは全ての支出項目】

ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ
----------------------------
　　　　　　　　　　　　　　 7/11
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　計算カテゴリー　　　　　　　　　 そんでもって、
　　　　・全支出　　　　　[　0　] 　←このセルをクリックして開いた画面★
　　資金移動　　　　　　　　　　　　　からデータを入力する。
　　　　・資産→資産　　　 0
　　収入
　　　　・給与.　　　　　　　 0
　　支出
　　　　・食費.　　　　　　　 0
----------------------------

計算：全支出　　　　　　　　　　　　★
---------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　 合計
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　　100　　　 ここに表示されるのは
7/11　　　交通費　　　　　 現金　　　　　　　　　　　　100　　　　200　　　 レシート毎との合計じゃなくて
7/11　　　服　　　　　　　　.現金　　　　　　　　　　　 1000　　　 1200　　　今日の合計になるけど。
---------------------------------------------------------

あー、ちょっと待った！
340は取り消し。

340みたいな面倒なことしなくても、


ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ
----------------------------
　　　　　　　　　　　　　　 7/11
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　計算ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　資金移動
　　　　・資産→資産　　　 0
　　収入
　　　　・給与.　　　　　　　 0
　　支出　　　　　　　　　[　0　] 　←　ココをクリックして開いた画面★
　　　　・食費.　　　　　　　 0　　　　　 からデータを入力すれば、
----------------------------　 同じことが出来るわ。

支出　　　　　　　　　　　　　　　★
---------------------------------------------------------
日付　　　カテゴリー　　　アカウント　　　入金　　　出金　　　 合計
7/11　　　食費　　　　　　　現金　　　　　　　　　　　　100　　　　100　　　 ここに表示されるのは
7/11　　　交通費　　　　　 現金　　　　　　　　　　　　100　　　　200　　　 レシート毎との合計じゃなくて
7/11　　　服　　　　　　　　.現金　　　　　　　　　　　 1000　　　 1200　　　今日の合計になるけど。
---------------------------------------------------------

発送メールきてた
でもまだ時間つくれないぽ

酔った勢いで５から６（ダウンロード版）にしてみた
何が変わったのって感じ
少なくとも使っている範囲では何も変わってない
後悔・・・

新商品というより5ServicePack1のレベルだからね
使わないレポートやグラフの表示スピードは格段に速くなったぜ

グラフやレポートはいらないからやっぱ見送りだな。

ヨドバシで
黒光りするパッケージ版買うてもた

印刷の項目幅が変更できるようになってる
これは嬉しい。途中で切れちゃう項目ばっかりでみにくかったもんなぁ

「Edy取り込み機能」は
5のUPdateとして公開せずに
6の新機能として発表すればよかったのに。

将来公開される予定の「携帯入力アプリ」も
開発を早めて6の新機能に組み込めばよかったのに。

バージョンアップのネタになりそうな機能を
バージョンアップ以外の時期に地味に公開するのは損。

そういう持ちネタは、
バージョンアップに生かさないと勿体無い。

Felicaのデータはフリーソフトでできるから、あとは自分で
Agrippa形式に変換するだけで取り込める。
でもSuicaはまだしも、Edyって情報量が足りないから意味ないと
思うけど。

　自分だけなのかな？

　アップデート版を申し込もうとしているんだけど、該当ボタンが見つからないんだけど・・・。

サイトメニューからは直接行けなかったのですね(´･ω･`)

案内メール来てようやく入れました。お騒がせして済みません

6は新規でダウンロード販売って無いんですか？

>>348
でも今後、そういうちょっとした便利機能追加の恩恵を受けられるのは
最新バージョンの6だけ！
しかも、６は今だけ期間限定優待価格！
将来に期待して、買うしかない！
っていうのを期待してるのかな。
それとも、何も考えてないのかな。

>>351
サイトから行けるけどな。

a

a

>>353
期間限定？ってどこに書いてあるの？

>>357
普通のソフトウェアは期間限定の優待価格だから、その思い込みがあるんじゃない？

確かに期限が書かれてないな。まぁ、いつかは終了すると思って買っておいたほうがいいと思う。

5のときは書いてなかったけど期間限定だった

給料などは控除後の金額が口座に入金されますが各種控除額なども登録すると
agurippaで読み込むと手入力分と取り込み分が反映されてしまいます。
毎回「取り込まない明細データ」としなければならないのでしょうか

給与は、会社というアカウントをつくってそこに
収入(基本給や各種手当)と支出(税金年金等各種天引)を入れている
銀行への振込は会社アカウントから銀行アカウントへの資金移動になる

>>361
同じ。
天引きの税金や年金をいくらとられてるかわかっていいね。

>>360
自動取り込み機能などで手作業に凝ると、データの入力管理がつらくなる。
取り込み時にアカウントを指定すれば以後覚えてくれるという便利な機能があるんだから、
こうした自動機能を生かせる指定方法を考えて、できるだけ手を抜くようにするのがいい。

>>361
それいいね。真似させて頂きます

携帯版できたってメールきてた

毎月ドコモの携帯代金をプリペイドカードのモバイラーズチェックで払っています。
購入後該当の電話機から番号を登録して請求時にそこから充当されるスタイルです。

で、毎月金券ショップで5000円の券を8%引き位で買ってきて登録しているのですが
これどうやってプレミア分をつけたらいいでしょうか？

>>364

　見た。よさげですね・・・・携帯が au な俺は涙目だけどな。

>>366
俺もau。ショック。

「SoftBankの開発は未定です」ってことは、
要望すればiPhoneアプリとか作ってくれるんだろうか？

>>365
モバイラーズチェック用のアカウントを作っている
日本円でなく専用の通貨を使っているのがミソ

3,000円のモバチェを2,760円で購入した場合は
資金移動 現金のアカウント-2,760円 モバチェのアカウント+3,000単位
てな感じです

俺もauだ。


今はauアプリ「モバイル家計簿」をつけたｃｓｖファイルをＰＣにメール送信、
エクセルでimport形式に返還後、取り込んでる。
しかし、このアプリは支出項目名が変えれないから、できれば純正ソフトを
期待してたんだけどね。

au版の開発も再検討して欲しいな。簡易版で良いから。

携帯電話の契約者数は今 ドコモ＞au＞ソフトバンク≫EMOBILE だから、
ソフトバンクも開発するとしたら、開発方針は シェア優先＋開発者の趣味優先 かな？

携帯用、windows mobileなら、moneymemoがお勧め
使い方に書いてないけどcfgファイルを自分用に項目をいじっておけば入力が楽になる。
レシート貰わなかったものはこれでスグ入力しておいて、
たまってきたらcsvをマスターマネーで読みこんで登録。

確かDoCoMoとSoftBankのアプリはソースレベルで互換というか流用しやすいけえど、auのアプリは一から書き直しのはず。

アップデートでてますね・・・

>>373
６の？どこに？

アップデートでだいぶ良くなりました。
Ｖ５からのデータ変換で投資がおかしい部分についてですが、投資->分析を使えば
問題のある取引データが特定できて修正できました。
まぁ信用取引の決済はいつの取引に対してかというのが指定できるようになったのが
よかったんでしょうね。
これで乗換完了です。

>>374
同じくわからなかったけど、ようやく見つけた。

トップのNews「2009/07/23 家計簿アプリ(無料）『マスターマネー ケータイ版(docomo用)』公開」の
リンク先のページで、右ナビゲーション「製品アップデート」へ飛ぶと出てくる。

Web サイト、手で更新してるのかな？ CMSみたいに情報が連動してない。

>>376
普通に、マスターマネー６のトップページの左側に出ているが・・・

>>377
右側ですね。そこはバージョンアップがすんだら見なかったもので。お恥ずかしい。

ようやくマスターマネー6にバージョンアップした。
機能的にはほとんど5のままなんで、バージョンアップ代に見合う価値があるか
と言われると困るけど、Vistaで表示が変だったところ(ダウンロードした明細
を取り込むときチラつくとか)が改善されてるので、まあいいかなと。

あと、結構マスターマネーに依存しちゃってるんで、お布施の意味もあるかな。
つぶれられると困るし。

しかし1年以上も発売延期するようなバージョンアップかね
その間何してたんだろう

受注した他の仕事じゃない？ｗ
マスターマネーの売り上げだけでやっていける会社じゃないだろうし

えいご漬けに力いれてるんだろうね。ＤＳにも出してるし。

担当者がやめて後任が決まるまで数年とかな。
スパゲティソースで、解読にこれまた時間かかったとか。

ソースを組みなおしたから描写スピードが上がったわけだな

積立をしていて、毎月積立額を資産アカウントに「積立」という
アカウントを作成し入力していました。

積立を中止したので「積立」のアカウントを削除したいのですが
単に削除をすると毎月の入力額が削除されてしまうので、
資産額が入力分減ってしまいます。
この場合、現時点の「積立」アカウントの総額をメモ→アカウント
削除→メモした金額を、振分けたアカウントに加算
の方法しかないのでしょうか？

>>385
おっしゃるとおり資産額の問題があるので、「積立」は残しておくのがいいと思う
資産統合アカウントで「整理アカウント」あたりを作って、中止や終了したアカウントはその下へまとめては？
折り畳んでおけば１行使うだけだし、後で見返すこともできる

「整理アカウント」は昔のマスターマネーでアカウントを使用終了した時に
この下にまとめられてたアカウント名で、私のところではこの名前を使ってます。
「中止・終了アカウント」でも何でもあなたにとってわかりやすい名前にするよろし

もしくは積み立て金をどっかの資産アカウントに繰り入れ（資金移動）ちゃえば
積み立てが0になるので削除可能。

と思ったが過去の分が合わなくなるか････
すみません、忘れてください

アカウントの開始日を指定できるのと同じように、
終了日を指定できれば便利だと思うんですよね。
誤入力なくせるし。
リクエスト送ればよかった。

>>386
アカウント削除できないのであれば、やはりそういう方法になりますよねぇー。
ありがとうございます。


>>387
定期ならば、満期後、利息分を加算の上、他アカウントへ資金移動すれば
元アカウント削除OKなのですが、積立だと毎月（または任意の回数）分の
取引履歴があるので面倒なんですよね。

つうか履歴を残すためにって

>>391
何か変？

家計簿って、今の財政状態を把握すること以外に、昔の出入金記録を見返せるようにすることで
傾向をつかんで節約やもっと有利な投資に役立てる効用があるでしょ
取引履歴は後者の参考になると思うが

>>385
積立金のアカウントを削除すると
積立金のからんだデータ （ 下の (01)〜(50) と (51)も ）
は全て削除されてしまいます。

------------------------------------------------

(01) 積立金1万／現金1万　　　…今月1万積み立て
(02) 積立金1万／現金1万　　　…今月も1万積み立て
　　　　　　　　　 ：
(50) 積立金1万／現金1万　　　…今月も1万積み立て

　　　　　　(50)の末時点
　　─────┬─────
　　現金.　　0万│
　　積立金50万│
　　─────┼─────
.　　旅行代 0万│


(51) 旅行代50万／積立金50万　　…積立金を旅行に使った

　　　　　　(51)の末時点
　　─────┬─────
　　現金.　　0万│
　　積立金. 0万│
　　─────┼─────
　　旅行代50万│

------------------------------------------------

その結果、(50)の末時点と、(51)の末時点の
マネービューワのアカウントとカテゴリーの数字は
こうなってしまいます↓

-------------------------------

　　　　　　(50)の末時点
　　─────┬─────
　　現金　 50万│
.　　　　　　　　　│
　　─────┼─────
.　　旅行代 0万│

　　　　　　(51)の末時点
　　─────┬─────
　　現金　 50万│
.　　　　　　　　　│
　　─────┼─────
.　　旅行代 0万│

-------------------------------

結果、ありもしない現金50万が計上され、使って計上されていた筈の旅行代50万は消えてしまいます。

だから積立金に限らず、データ入力で使われたアカウントは削除してはいけません。カテゴリーも同じです。

積立金アカウントが目立って邪魔なら、邪魔にならない隅っこに追いやっとけばいいと思います。

積立金アカウントは、もう用済み。ということは、金額もゼロになっているはずなので、
私ならそのまま残しておいて、将来再び積み立てをする時に、またその積立金アカウントを使うと思います。

>>390　>定期ならば、満期後、利息分を加算の上、他アカウントへ資金移動すれば 元アカウント削除OK
　　　　　　　定期が満期になったら、まず定期に利息を加算して、
　　　　　　　元本＋利息になった定期預金を普通預金に資金移動する。という方法？
　　　　　満期時に、定期預金から普通預金に全額戻して定期預金がゼロになっても、
　　　　　定期預金アカウントを削除すれば、やっぱり不都合が生じる。上の場合は３つ不都合★が生じる。

定期預金アカウント削除前↓
┌──────────────────────────────
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　100万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定期預金　　 0万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 0万
│
│(1)定期預金を100万した　　　　　　　　定期預金100万／普通預金100万
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　　 0万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定期預金　100万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 0万
│
│(2)満期になり利息を定期に加算した　定期預金1万／受取利息1万
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　　 0万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定期預金　101万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 1万
│
│(3)定期預金を普通預金に移動した　 普通預金101万／定期預金101万
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　101万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定期預金　　 0万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 1万
└──────────────────────────────

定期預金アカウント削除後↓
┌──────────────────────────────
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　100万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （定期ｱｶｳﾝﾄ消滅）
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 0万
│
│(1)定期預金を100万した　　　　　　　　（定期がからんだデータは消滅）
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　100万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （定期ｱｶｳﾝﾄ消滅）
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 0万
│
│(2)満期になり利息を定期に加算した （定期がからんだデータは消滅）
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　100万
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （定期ｱｶｳﾝﾄ消滅）
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 0万
│
│(3)定期預金を普通預金に移動した　（定期がからんだデータは消滅）
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウント　普通預金　100万　…★101万の筈の普通預金が100万のまま
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （定期ｱｶｳﾝﾄ消滅）
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー　受取利息　　 0万　…★定期の利息1万が計上されていない
└──────────────────────────────

　　★定期をした時に、普通が100万減って定期が100万増え、
　　　 定期満期時には、定期が101万減って普通が101万増えた。という、
　　　 各時点で実際にあったアカウントの増減が記録反映されない。

自分は、削除すると不都合の生じるアカウントは削除しないようにしている。
上の定期預金にしても積立金にしても、
そのまま残高ゼロで置いておいて、
将来再び必要になった時に使いまわすようにしている。


もし他の家計簿で、
定期預金や積立金のアカウントを削除できるものがあったとしたら、
それは、削除しても実際には削除されていないと思う。
削除したアカウントを、見かけ上見えなくしているだけだと思う。

Ver.6を試用中だけど、銀行口座の取引を一覧表示して、
かつ、そこで追加・変更・削除をやりたいんだが…
（要は、通帳と見比べて、確認＆修正をする）

方法が分からん！
もしかして、できないとか…

＿＿＿＿＿＿＿マネービューワ＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　7月　　　　 8月　　　　9月
資産ｱｶｳﾝﾄ
　○○銀行.　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　普通預金　　　250000　　|345000|　　198000
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣|￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　例えばココをクリックすると
　　　　　　　　　　8月の○○銀行の普通預金アカウントの入出金状況が
　　　　　　　　　　こういう風に出てきて、追加・変更・削除も出来るけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日付　　　カテゴリー　　アカウント　　入金　　出金　　　残高
8/01　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　369000
8/10　　　 電気代　　　 普通預金　　　　　　　6000　　363000
8/15　　　 電話代　　　 普通預金　　　　　　　5000　　358000
8/20　　　 ガス代　　　 普通預金　　　　　　　3000　　350000
8/25　　　 電話代　　　 普通預金　　　　　　　5000　　345000
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　こういうことかな？

おお、サンクス！
最初、検索で口座を指定してやったら、取引は出てきたが、残高が無茶苦茶
だったので、だめかとおもた。（検索結果表内の計算⇒これじゃとんでもない）

MS Moneyからの乗り換え予定者だが、特に痛いのは、定期的な取引を自動で、
できない点と（MSは確認要求時に金額修正や延期も可）、カード決済がまるっきり
手動という点だな。（これもMSは自動＆延期可）これは、取引を先に入れとくのでは
代用できない。

あとは、一括取引入力画面的なものがない点。日常的には、入金／出費等を
ずらずらって並べて、入力＆修正したいからな。これも、検索を使ってやって
みたが、残高計算が検索結果の中だけでやるので、まるっきり頓珍漢。
両者をソフトの値段で言えば、2倍の差の出来という感じ。

でも、もうこれしかないので、乗り換えるしかないんだが…
将来の機能アップに期待するしかない。

定期的な取引を自動で？

一括取引入力画面的なもの？


これのこと？
　　↓
メニューバーの
「オプション」→「定期的な収入・支出・資金移動を一括入力する」

これについているデータの検索機能は、あくまで、ある条件のデータを抽出するもので、
　　　（　１個のデータ　→　「　8/3　　○○　xxx円　／　△△　xxx円　」　）
右端の列の残高は、抽出されたデータの金額をずーっと足していったものに過ぎなくて、
特定のアカウント（口座）の残高としての意味はない。


検索機能を使うよりも、
マネービューワの表示モードを、年・月・日といろいろ切り替えてみて、
その中の特定のアカウント（口座）や特定のカテゴリー（費目）のセルをいろいろクリックしてみて、
それで出てきた画面上で、ゴチョゴチョとデータを入力したり編集するほうがいいと思う。

カード決済はｇｏｏワンビリング使う
対応していないカードは自分でスクリプトなりマクロなりで対応
手でひとつひとつなんて入れていない

>>402
静的＆単純に繰り返し入れるんじゃなくて、処理のタイミング（所定の日時）が
きたら、「入力しますがいいですか？」となり、そのままで良ければOKのみ。
金額の修正の必要があれば、金額を直すだけ。また、保留したけりゃ、保留して、
後日処理をすることができる。

つまり、スケジュールに連動して、人間がやる取引入力を自動化できる。これは、
何日前に知らせるという設定もできるので、決済口座に事前に入れさせることや、
年一回の自動車保険更新前の検討（各社見積もりをとる）を、2カ月前にやる
とかいったことが可能になる。（そもそも、一括事前入力は、発生していない取引
を計上してしまい、会計学的に変。）

マムでは、カード決済分含めてできるが、予告とか、微修正ができないし、全体的に
しょぼいのでNG。

>>405
自動入力はできたらうれしいかも。（UIのデザインにによる）

入力データのテンプレート化はしてる。
給与や毎月の電気、水道、ガス、電話料金など、入力するカテゴリーが決まってるものは、
「MMからのデータの書き出し」でテンプレート・ファイルを作ってある。
そして、入力のつど、メニューのファイルの「アクチュアルデータの読み込み」でテンプレートを読み込んでる。
変更するのは、日付と金額だけ。

つくづく、MS Moneyはよく考えてあるなと思った。
それに引き換え、Master Moneyは、安い家計簿ソフトにすらある、
自動スケジューリング取引入力がなかったり、カード処理が原始的
だったり、取引入力の操作性が今の常識に合わない(達していない)
レベルだったり…好み以前の問題。

でもまあ、死んだ子の年を数えてもしょうがない。
さっそく、テンプレート読み込みを試してみるよ。

昔、サポートに問い合わせた時に、「こういう機能も実装してもらえないか」と
ちょっと凝ったリクエストしたら、「初心者にわかりやすいように作っていて、
それに合わないから実装は難しいかも。検討します」という回答をもらったことがある。
それなりの設計思想を持って作ってるんだと思う。

向こうの気づかない初心者向けの機能もあると思うので、不満な点はリクエストするといいと思う。
MS Money が撤退してプラトがどうするかによるだろうけど、今の実装にあぐらをかいてたら、
ユーザとしては、有望な他の家計簿ソフトが出れば乗り換えるだけだしね。

>>406
マネー６なので、「外部ファイルの取り込み」か…
ん？　何と、ｃｓｖかタブ区切りファイル。
なんとプリミティブな。

これ位、せめてテンプレート機能レベルででもいいから、
内部に組み込んでくれよ。簡単だろが。

Ver.6にもなっているにも関わらず、作りこみが面倒なところの
手間を、何か、全体に省いてるという感じ。

とてもじゃないけど、「初心者に分かりやすい」はあり得ない。
あんな使いにくいカード処理はないだろ。

手厳しいｗ

Master Money が便利だと思うところもあって、一つは、アグリッパや OFX 形式ファイルを読み込む時、
１回カテゴリを指定するとおぼえてくれて、次から同じパターンのデータにカテゴリを自動でセットしてくれることかな。

そんなに意にそぐわないならマスターマネーだけにこだわらずに他のも試してみればいいのに。
家計簿ソフトて、パッケージ版＋シェアウエア＋フリーウエア迄含めると星の数ほど出てるやん。
なんでこれ１個にこだわるかなー。

マスターマネーはｍｓ　ｍｏｎｅｙに比べたら明らかに初心者寄りだろ？

>>409はいい加減ﾏｽﾀｰﾏﾈｰはｍｓ　ｍｏｎｅｙの代替ではないのを認識しろよ。

マスターマネーは今後も改善は必要だけど、ｍｓ　ｍｏｎｅｙﾕｰｻﾞｰだけの要望は聞いて欲しくないね。
大体ﾏｽﾀｰﾏﾈｰとms　moneyはコンセプトが違うんだから、諦めるところは諦めろよ。

ms　moneyにあってマスターマネーにあるものをしつこく求めて、
価格が上がったり、変にコンセプト変わったりしたらマジで迷惑です。

>>411
マムは比較してるだろ。

訂正です。

ms　moneyにあってマスターマネーにあるものをしつこく求めて、
↓
ms　moneyにあってマスターマネーにないものをしつこく求めて、

>>412
マスターマネー自身「シンプルでわかりやすい操作性」と謳っているから、初心者寄りではあるんだろうけど、
「永くつき合う生活の必需品」とも言っているのだから、初心者を脱却したユーザーの要求にも応えられる
ものでないといけないだろう。
Ver.6 になっても不足を感じさせる機能があるとしたら、問題なんじゃないだろうか。

「　」内の引用はプラトの次 URL にある説明より。
ttp://www.plato-web.com/software/mm6/detail.html

でもｍｓ　ｍｏｎｅｙの代替ではないはずです。

>マスターマネーは今後も改善は必要だけど、
>ｍｓ　ｍｏｎｅｙﾕｰｻﾞｰだけの要望は聞いて欲しくないね

同意。
まあ、「だけの要望は…」はちょっときついから
↓こう変えるけど。

>マスターマネーは今後も改善は必要だけど、
>ｍｓ　ｍｏｎｅｙﾕｰｻﾞｰの要望を闇雲に聞いて欲しくないね

MS-Mを長年使ってたユーザーの要望。
「MS-Mについてたこういう機能を、こっちにもつけて欲しい」
「MS-Mはこうなってたから、こっちもそうして欲しい」
というのを聞いていくと、
最終的には、MMが限りなくMS-Mみたいになっていくと思うんだな。
結局MS-Mから来た人の望みも、そうなることでしょ。

けどそれは勘弁して欲しいなー。
あれがイヤでこっち使ってるのに。

自動化では一歩譲り 手動に依存する部分が多いが、
その分フレキシビティーが高く、どんな使い方もできるMMを。

ｍｓ　ｍｏｅｎｙユーザーはﾏｽﾀｰﾏﾈｰ以外にも家計簿ソフト（ｎｏｔ投資ソフト）
はたくさんあるわけですし、気に入らなければ他のソフトを試してみれば
良いと思います。

>>416
それは我々ユーザーが主張することではない。
ユーザーがそう信じ込んでいても、プラトの考えが違えば無意味だしね。

MS Money 亡き今、MS Money ユーザーの取り込みを狙って MS Money の機能に擦り寄るか、
孤高の道を歩むか、プラトの胸先三寸ですよ。
どっちに向かうにしても、それでマスターマネーがもっと便利になる限りは支持する。

でも株価の自動更新は付けてもいいんじゃ？
MS-Mがなくなって一番困るのはそこなんだ

>>419
いやいや、それは物理的に無理だよ。
MS Money と Master Money では、おそらく開発人員も
開発予算も、一桁違うと思う。

MS Money は、天下のMSがあの価格で世界中で販売しているから
可能だったソフトだ。
中小企業で数人が片手間で開発している Master Money が
MS Money と同じことをしろ、というのは無理がある。

ある意味至れり尽くせりのおかげでコストがかさみ消えたソフト
のまねをする必要はないよ
ただもっと使いやすく改善する余地がありすぎるけどな

盛り上がっていいね。
己の意に沿わないレスを封することなく、自由に論ずべき。

マネー６のいいと思うところを言うと、計算カテゴリーやキャッシュフローの
項目はなかなかいい。だから、MS以外の物にも当たり前のように備わって
いる基本的なところは押さえてほしい。

ごちゃごちゃいってねーで、体験版から製品版に乗り換えてお金払えよ
それなりにちゃんと使ってたらいい物って気づくよ
それとサポートに建設的な意見をメールしてみろよ
たぶんちゃんと返事返ってくるから

>>423
基本的なところってどこらへんですか？

もう機能は少なくてもいいからMS Moneyのデータファイル(.mny形式)を
インポートできるようにしてくれタノム…

そんな機能イラネ

>>426
MS Money のエクスポート機能で CSV なり TXT なりに落とせば、現状でインポートできるのでは？
MS Money の費目にあわせてマスターマネーのカテゴリを用意する必要があるだろうけど。

Palm版「Mマネー４」みたいな感じで MS Money のコンバータ作れるかもしれんけど、
MS Money ユーザーは今後増えないことを考えると、開発する労力が見合うかどうかだな。
開発は誰か切実なユーザーにまかせて、プラトにはマスターマネーの機能向上に専念して欲しい。

>>428
MS Moneyにはエクスポート機能ありません

>>429
えええ？ この情報は古いってこと？

Money のデータを Excel で表示する方法
ttp://support.microsoft.com/kb/279274/ja


たいていの MS 製品はエクスポート機能用意してるというのに…

CVS、TEXTへの書き出し出来ますよ。
MasterMoney に取り込むのには、書きだした後に
ある程度データの加工が必要だとは思いますが。

すみません、CVS はバージョン管理システムだ…。
CSV、TEXT です。

>>426
MSのほうに言ってみれば？
「散々広めておいて金を目一杯ふんだくった後に急に撤退するんだったら、
　大企業の責任として、せめて他社の2・3のソフトにエクスポートできるソフトを作ってから撤退して！」
てね。


MSが聞く訳ないか…

もう終わったか。

Amazonの他にも イロイロあるでー
http://www.nifty.com/download/win/home/kakei/index.htm
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/home/kakei/

最近てきぱき家計簿マム6からマスターマネー6に乗り換えた。
機能自体は特に不満ないけど、表示フォントが変えられないとか、データを保存するためのアイコンがないとか、地味に不便なところがあるな。

でもおおむね満足。もっと早くに乗り換えて手もよかったな。

興味があるんだけど毎月の給料明細を記入すると来年の税金が分かるとかないのかな？
市民税やら県民税やら

シミュレータ機能っていうのかな？

残念ながらその機能はないですね。
未来に対しての予測する機能はないです。
ただし、データのエクスポート機能はあるので、エクセル等を使用して
独自で作成する事は可能です。

MM6ですが、C:\PLATO\マスターマネー６\*****\Temp以下のフォルダに結構ファイルがあります。
このファイルは必要な物なのでしょうか？

マスターマネーに限らず、tempフォルダの中に必要なファイルなんてないだろ？

>>439
ウチは、
マスターマネーを使っていない時は【Ａ】、マスターマネーを使っている時は【Ｂ】、
となる。

━━━━【Ａ】━━━━━
C
│
├PLATO
│└マスターマネー６
│　 └○○○
│　　　├Backup
│　　　├Data
│　　　│└Backup
│　　　└Output
│
━━━━【Ｂ】━━━━━
C
│
├PLATO
│└マスターマネー６
│　 └○○○
│　　　├Backup
│　　　├Data
│　　　│└Backup
│　　　├Output
│　　　└Temp
│　　　　　└TempDB　…★
━━━━━━━━━━━

★のフォルダの中には↓こういうファイルがある。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Actual.BT1　　　　 Actual.BT2　　　　 ACTUAL.BTF
BRate.BT1　　　　 BRATE.BTF
Budget.BT1　　　　Budget.BT2　　　　 BUDGET.BTF
Diary.BT1　　　　　DIARY.BTF
Loan.BT1　　　　　 LOAN.BTF
MMONEY.BTF
MRate.BT1　　　　 MRATE.BTF
Notes.BT1　　　　　Notes.BT2　　　　　NOTES.BTF
Trade.BT1　　　　　Trade.BT2　　　　　TRADE.BTF
Viewer.BT1　　　　 VIEWER.BTF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Tempフォルダ以下のファイルやフォルダーは、
マスターマネーを使っている時は必要だと思うので、消さないほうがいいと思う。

マスターマネーを終了したあとは、全部消えて【Ａ】の状態に戻るけど。
それが正常じゃないかしらん。

Tempフォルダ以下のファイルやフォルダーは、
マスターマネーを終了したあとも残っている分なら、消しても大丈夫だと思う。　たぶん。

あんまり自信ないから、念の為に聞いてみて。

家計版のｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟってまだ？
購入しようかと思ってるんだけどすぐアップしたらもったいないから
中々購入に踏み切れない。

確か10月て言ってたような。
ということは11月か12月か…

いや。　もしかしたら来年…


10月に出るのが確かなら、
MM6の体験版で50日つけて、MM家計版6が出たら買って、
投資機能を使ってなけりゃデータを引き継げるんだけど。


10月て言ってても遅れる可能性があるからなー。
そこが問題だ。


いっそのことMM6買えば？
投資機能使わなければ使い勝手は全く同じ。

２千円ちょっと高いじゃないですか？
家計簿ソフトで有料ってのに二の足踏んでるのに
6000円もするソフトを購入するのはちょっと・・・

Ver5もVer6も大した違いは無いから
MM家計版5でもええん違うん？

MM家計版5だと3000円
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=software-jp&field-keywords=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%88

現在Ver６の体験版をインストして使ってるんですが、
クレジット処理について教えてください。

クレジットで買い物した場合と、引落された処理はどうすればいいですか？
あと、クレジットカードで電子マネーにチャージした場合と
そのチャージした電子マネーをつかった場合の処理をアドバイスください。

クレジットカードと電子マネーという資産を作って
クレジットで買い物＝クレジットカードから支出
引き落とし＝銀行口座からクレジットカードへ資金移動
電子マネーにチャージ＝クレジットカードから電子マネーへ資金移動
電子マネーを使って買い物＝電子マネーから支出

>クレジットで
>買い物した場合　　　　 ─→下の【1】参照
>と.引落された処理　　　─→下の【2】参照

　　┏━━ﾏﾆｭｱﾙ左列━━┓
　　┃
　　┃データの入力
　　┃　　　　　：
　　┃　カードの入力：支払い　……【1】
　　┃　カードの入力：返済　　 ……【2】
　　┃　　　　　：
　　┗━━━━━━━━━┛


>クレジットカードで
>電子マネーにチャージした場合

　　「クレジットカード」（負債アカウント）　から、
　　「電子マネー」（資産アカウント）　　　 に、資金移動。



>電子マネーをつかった場合

　　現金を使った場合と同じ処理。 現金が電子ﾏﾈｰに置き換わるだけ。
　　電子マネーを現金だと思って、現金を使った場合と同じ処理をする。

支出を記入するとき
マニュアルではいつも
費目のほうのセルをクリックして記入する方法が書いてあるけど、

現金とか電子マネーとかクレジットカードとかの
アカウントのほうのセルをクリックして記入することもできるから。

そのほうが手間が少ないかも知れない。

>>448
クレジットカードは負債勘定じゃないんでしょうか？

まあ、そうなんだけど。

マニュアル本で見ただけで使ったことないからよく知らないけど。
確かMicrosoftMoneyでは、
現金も預金もクレカもローンも、全〜部資産て呼んでたような気がする。
但しマイナスの資産。

Money使ってた人だったら、そういう言い方をするかも知れない。

アレ？

>>452
ここはマスターマネーのスレでしょ。
マスターマネーでは、資産・負債アカウントの新規登録を開いた時に、
負債側に「カード口座」が表示されてるはずだけど。

それを無視してカード用の資産アカウントを作ってるってこと？

家計簿のことはよく分かりませんが
会計上ではクレジットカードを使用した場合は負債ですね。

>>448ではないですが、

>>452
> 全〜部資産て呼んでた
そんな感じです。

なので単に
> クレジットカードと電子マネーという資産を作って
を「〜というアカウントを作って」と読み替えればいいかと。

ごめんスレまちがえてたわ

>>454　クレジットカードは負債アカウントであることには 全く異論はないのですよ。
　　　　 クレジットカードやローンは負債として登録することにも異論はないのですよ。
448氏も、それは分かってると思うし、
資産アカウントに電子マネー、負債アカウントにクレジットカード、を作ってると思うのですよ。
ただ、Moneyを使ってた人だったら、説明する時に、
こういう↓MicrosoftMoney風の言い方の癖が出たのかも知れない。という意味なのですよ。
┌─────────────────────────────────────
│紙面表示の38ページ（pdf 36/61）　「クレジットカード」
│http://download.microsoft.com/download/a/9/4/a94a9ad2-b586-49ba-b5ee-1962d36035f8/MoneyStarterGuide.pdf
│
│クレジットカードを資産として登録すると、　　　←★
│　　　　　　　　　　　：
│資産間移動で、移動元資産に支払元の資産、移動先資産にクレジットカードを指定。　←★
└─────────────────────────────────────
何故かMicrosoftMoneyでは、B/S項目を全部「資産」という呼び方をしてるんだよな。違和感あるけど。
┌─────────────────────────────────────
│紙面表示の29ページ（pdf 28/61）　「Moneyの基本操作の流れ」
│http://download.microsoft.com/download/a/9/4/a94a9ad2-b586-49ba-b5ee-1962d36035f8/MoneyStarterGuide.pdf
│
│●資産の登録　　　←★
│
│まずマネーで管理する個々の資産を設定します。但し全ての資産を設定する必要はありません。
│
│生活資金の流れを把握するには、
│給与の振込口座や、公共料金などの引き落とし口座、クレジットカード、　←★
│更に必要に応じて現金を管理するための資産を設定する程度で充分です。
│
│住宅ローンなど各種ローンの返済状況や残高も含めて管理する場合は
│これらの資産も設定する必要があります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★
└─────────────────────────────────────

>>448
マム程度でも、引き落とし日に自動処理できて、カード使用⇔引き落としの
対応が確認できるのに、こいつは全くの手動で、もちろん、カード使用⇔
引き落としの対応確認も行われない。

何とかしろよ。

>>459
スレ違いになるかもしれないけど確認です。
マムでクレカの引落は自動って事だけど
カードによって締め日が違うじゃないですか？
それにも対応するってことですか？

>>459
だったらマム使ったら？

アグリッパ使えば問題なし

いや、確かにカード引き落としの自動機能くらいはつけて欲しいぞ。
大概の家計簿ソフトはカード使用記入すると引き落とし日に
該当明細が記入されるのに。原始的な手動処理は面倒臭くてかなわん。

なので俺は相互補完のつもりでうきうき家計簿とMM6を併用している。

>>456
当方が使用しているのはマムではないが、うきうき家計簿では
1つのカードを1つの口座として登録して締め日や引き落とし日を
口座単位（カード単位）で設定を行う。
おそらく他の家計簿ソフトも似たような感じではないかと。

間違えた。
×　456
○　>>460でした。

昔はクレジットカードの自動引き落としが欲しかったけど、今は微妙。

カードの請求は、「ある月に使った分が数ヵ月後のある月に必ず引き落と
される」わけじゃなく、店によっては請求が遅かったりしてタイミングがずれる
ことありますよね？
そういう時は引き落とし日は有名無実だと思うけど、登録させて自動引き落としする
タイプの家計簿ソフトではどうやってるんだろう？

俺は、クレジットカード使用時も購入品の細目（本体価格、消費税、送料など）を
記録してるので、
１）細目入力用の負債アカウント
２）アグリッパやOFXでカード会社の請求をインポートするための負債アカウント
の２つを作って、次のように付け替えてます。

カードの引き落とし口座
↓　月１回の引き落としを付け替え
２）インポート用の負債アカウント
↓　アグリッパやOFXでインポートしたデータを付け替え（カードの請求明細と同じ内容が入る）
１）細目入力用の負債アカウント

自動引き落としって、アグリッパを使えば、全くいらない機能じゃないの？

アグリッパに書かれてるデータをどこまで処理するかの問題なんだと思うけど、
マスターマネーはアグリッパに書かれてる請求データは読み込むけど、
引き落とし額は読み込まないんですよ。
引き落とし日が書かれてないからかな。

請求データの末尾に引き落とし日が書かれてて、マスターマネーのメモに
表示できてるんだから、連動できそうに思うんだけど、仕様で他の用途があって
一律に扱えないとか、何かの制約があるのかな。

書いてから気づきました。
アグリッパでカード口座と引き落とし口座の両方を登録してれば
アグリッパを読み込むだけで自動引き落としのようなことできるとは思います。

あいにく、俺は引き落とし口座がみずほ銀行で、アグリッパはJNBアグリゲーションなので、
みずほが登録できないんです。

みずほが登録できる他のアグリッパ系サービスに乗り換える手もあるんでしょうが、
俺が探した時は goo や moneylook といった金融機関以外のプロバイダばかりだったので、
口座情報をさらすことに不安があったというのがあります。

また気づいて訂正…スマソ

>>466
> アグリッパに書かれてるデータをどこまで処理するかの問題なんだと思うけど、
> マスターマネーはアグリッパに書かれてる請求データは読み込むけど、
> 引き落とし額は読み込まないんですよ。

請求データと引き落とし額って書いてるのは、両方ともカード口座に書かれてるデータのことです。
こんな感じで書かれてます。

<START_CP_JCB-CARD_PAY>
"JCB","","100000"
"yyyy/mm/dd","店１","","","2000","JPY","","","2009/06/10"
"yyyy/mm/dd","店２","","","16000","JPY","","","2009/06/10"
"yyyy/mm/dd","店３","","","3000","JPY","","","2009/06/10"

１行目の "100000" が引き落とし額なので、２行目以降末尾で引き落とし日が
全部 "2009/06/10" ならその日に自動振り替え扱いできるんじゃないかと思ったんだけど、
請求データによって引き落とし日が違う可能性もあるのかな。

クレジットカードで電子マネーにチャージした時の処理をしようとしたんですが
ちょっとおかしくなってしまったのでお知恵を貸してください。
自分の希望としては、チャージには負債と資産それぞれのクレジットに反映して
電子マネー使用時には資産のクレジットを減少
クレジットの請求を決済したときは負債のクレジットを減少させたいと思ってます。
でも、現在はチャージ時に負債のクレジットを入力しても
カテゴリーに資産の部が選択できません。
それって不可能なことなんでしょうか？
不可能であればなにかいい方法はないでしょうか？

>>469
資産と負債のやりとりは、カテゴリーを指定するんじゃなくて「口座間の資金移動」です。
カテゴリーのドロップダウンメニューを出した時に、一番上に表示されてます。
Ctrl+Aでも出せるよ。

頼まれてもいないのに勝手にまとめると、
A・B２種類の人がいるって事じゃない。

A、カードの引き落としがあった日に、
カードで買った商品の明細と引き落とし額を付け合せをしないと
落ち着かないという人。

B,わざわざ毎月付け合せをする必要を感じない人。

>>459　や　>>464　はAな人で、
>>465　や　自分はB
おそらく、マスターマネーをつくった人もB

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　靴の分の処理　　　　　　　服の分の処理　　　　　　　　左の全部の合計処理

買│
.っ│　　　　　　　　【1-0】　　　　　　　　　　　　　【2-0】
た│　　　　　　靴買った（1回払）　　　　　　服買った（2回払）
時│　　　　靴　3万／カード　3万　　　　服　4万／カード　4万
　 │
引│
落│　　　　　　　　【1-1】　　　　　　　　　　　　　【2-1】　　　　　　　　　　　　　　　【3-1】
日│　　　　 靴の1回目分引落　　　　　　服の1回目分引落　　　　　　　　 分引日1の引落
１ │　　　 カード 3万／預金　3万　　　　カード 2万／預金　2万　　　　カード 5万／預金　5万
　 │
引│
落│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【2-2】　　　　　　　　　　　　　　　【3-2】
日│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　服の2回目分引落　　　　　　　　　分引日1の引落
２ ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 カード 2万／預金　2万　　　　　カード 2万／預金　2万
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アグリッパで記入した場合、自動で記入されるのは、【1-1】と【2-0】。それに、【3-1】と【3-2】。でしょ。

一方、自動化して欲しいと言ってる人が望んでることは、
買った時に【1-0】と【2-0】を手動で記入すると、即 【1-1】と【2-1】と【2-2】が自動で記入される。
ということを要求してるのでは？

ポイントは、合計額の【3-1】ではなくて【1-1】と【2-1】。合計額の【3-2】ではなくて【2-2】。であるところ。

そうすることによって、引落予告の紙と見比べて、
引落合計額じゃなく、
その内訳である商品1コ1コ分の引落額が、MMのそれと一致してるかどうかチェックしたい。
ということでは？

けどできるかなぁ？

464氏が言ってる↓こういうこともあるし、
>カードの請求は、
>「ある月に使った分が数ヵ月後のある月に必ず引き落とされる」訳じゃなく、
>店によっては請求が遅かったりしてタイミングがずれることありますよね？

それに、自分が利用するかしないかは別として、
自動化するとなれば「分割払い」や「リボ払い」の処理方法も考えなきゃならないだろうし。
「自分はそんな支払は利用しない」という人がいるかも知れないが、
「自分はそんな支払は利用しない」＝「家計簿を設計する側は考えなくて良い」
ということにはならないし。

「ゆう子の家計簿」のマニュアルにも↓こんなことが書いてある。
http://homepage3.nifty.com/yandy/kakeiV3/V3DL/yuko_manual_Ver34.pdf
マニュアルの14ページ（pdf 19/169）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

リボ払いはクレジットカード口座で入力はできません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
リボ払いの基本は、
借入金額にかかわらず毎月の支払額が一定、という支払方法です。

リボ払いの設定方法は「リボ払い」を参照してください。

数社のリボ払い制度を調べたところ、
単純に「借入金額にかかわらず毎月の支払額が一定」というところはなく、
返済の仕方が各社各様でプログラム化が難しいと判断したためです。
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

発生ベースで記帳すればいいじゃん。

1000円の靴を購入した場合は
消耗品と負債のクレジットで。
そう処理すれば、ある一定期間のクレジット使用高がわかるし。
決済されたら負債のクレジットと預金口座の処理でいいじゃん。

え゛？

それが前提だけど…

>>474
みんな、そんなこと前提で書いているんだぞ？

発生でとらえるならリボだろうが、店によって請求する時期が違うとか
全く気にする必要ないじゃん？
カード使えば負債が増えて、決済されるまで残高残るんだし。
自動転記っていっても他の預金勘定の入力はするんでしょ？
その時に処理を一つすればいいだけでしょ？
確かに自動転記より一手間かかって面倒だけど
>>464みたいなケースがあるんだし自動っていっても確認は必要。

>>471
俺もBタイプ。

買物してお釣貰っても確認しない。そのままサイフにポイッ。

この前1万円札出して700円の買物して帰って来たら、何故かピッタリ5000円多いんだよな。
お釣で貰った筈の5000円札がサイフの中に何故か見当たらないんだよな。1万円札は数枚あったんだけど。

>>477　スレの流れ読んでる？

あなたは、>>471　でいうBタイプなんでしょうけど、
Aタイプの人もいるって事でしょ。
>>472みたいのを、望んでる人もいる。
実現性はともかくとして。

Aタイプは算数
Bタイプは会計

>>464
マムは、引き落とし日に無条件に処理されてしまうが、MSは引き落とし日に
確認が出てくるんだよ。そこで、カード使用の単位に、Yes or Noをクリック
すればいい。そして、次回以降にずれる場合は、Noとして保留するだけで済む。

現状は、あまりにも原始的すぎ。使わん奴は勝手だが、アグリッパで
取れないカードもあるわけだから、この機能はつけて欲しいわな。

落ち武者がいきなり、それまで平和にやっていた村にやってきて、
そもそも原始的だから、俺たちがやっていたみたいにこうすべきだ！と言って、受け入れられる訳がない。
気に入らないなら、他に行けばいい。

それが改善策ならみんな受け入れると思うけど？
疑問に思ったり、違和感があるから受け入れないだけだと思う。
でも基本はBタイプ。Bタイプは会計というか複式簿記の考え。
その考えが世界標準だと思うけどね。
それでとっつきにくいと思うんならそれはそれでいいじゃね。

>>481
なるほど、ありがとうございます。
MS Money のその確認ダイアログは、金額を変更して Yes をクリックすることはできますか？
俺だったらそこまで期待したいです。

原始的と思われるのでしたら、開発元のプラトへリクエストとして送っていただくのがいいと思います。

我々ユーザーに言われても、「MS Money のユーザーはそういうところが不満なのか」と思いこそすれ、
プラトに「MS Money のユーザーに馬鹿にされたくないから機能実装してくれ」とリクエストする
行動にはなりにくいでしょうから。リクエストで説明できるような具体的な動作をイメージしにくい場合もあるし。

ＡタイプとＢタイプの区別はようわからんです。

俺は自分の家計を管理する以上、ちゃんと払った金だけが請求されているか、
請求分に対してきちんと支払えているか、といったことを把握したいと思うので、
データを自動取得できる部分も、後から確認しないといけない仕組みにわざと
してます。

人から見れば無駄な手順かもしれませんが、人の金じゃなく自分の金ですしね。

やけに今日はのびるなｗ

>>481
そたらナニか？
マムもマネーも

1枚のカードでいろんな物を買った場合に、
家計簿ソフトの中では
カード債務が、商品ごとに分けて管理されてる。
ということか。

そんで、

「カードである商品を買った」という取引を
家計簿に記入した時点で、
その商品の債務が、将来引き落される取引も
記入されてしまう。ということか。

ふ〜ん。

>>482
気に入らなければ、他にいけ！か？
俺は、MasterMoneyのユーザだ。
こうあった方がいいということを言って何が悪い。

論理立てて、不必要ということを言えないもんだから、
言うに事欠いて「他に行け！」か。
おまえは関係者だろ？

>>484
そう、金額を変更して処理させることもできる。

>>487
この処理で、将来引き落とされる取引を記入するなどあり得ない。

その日が到来した時点で、処理するか、延期するか、金額変更
するか、取り消すかを選択できる。

マスターマネーでそういう機能が無いことが分かったのなら、あとは開発者に言えばいいのに。
ここで延々と他のソフトの説明をしてもしょうがないじゃん。

アグリッパか、アグリッパ使えなくても外部ファイルの取り込みで対処できるよね。
個人的にはそこまで必要な機能だとは思えない。
あっても良いが、絶対ないと困ると言う機能でもない。
どうしてもその機能が重要だと感じるユーザなら、他のソフト行くしかないんじゃないの？


余談だが、某ソフトからの乗り換え組さん達は、スターマネーに限らず、他の家計簿ソフトに
対しても高飛車な態度で接するから嫌われるんだよ。他スレでもブログでも。

何かといえば、出て行け、出て行けってのは、
まあ、一言でいえば、某ソフトに対するコンプ
レックスということだわな。

自意識過剰ですよ、ジプシーさん。

>>493
もう終わる某ソフトにコンプレックス感じても意味がない。
「某ソフトを使っていた」ことがプライドのユーザさんご苦労様。

携帯＆PC併用しての書き込み御苦労さんです。

何だか、ここは凄いスレだな。

過疎ってる所に書き込みがあって盛り上がるかと思えば、
ちょっと個人的な不満点を書いただけで、「他へ行け」
の追い出しをかける。

まあ、こんな所に常駐して、過敏に脊髄反射起こしてるのは、
誰だか想像がつくけどな。

プラトにとってビッグチャンスであることは間違いない。
頑張れば売り上げが数百倍になる。

MSとコンタクトとるべきだよ。

Ver6の体験版を落としてデータ入力して使い始めたんだけど
自分のは投資項目必要ないとおもって家計版で十分と思って
体験版落としたんだけど、Ver６のデータは引き継げないんだね・・・
Ver６買うしか選択肢はないの？

ユーザーどうし喧嘩なんぞしてないで
皆でプラトに建設的な要望出してMMを育てようぜ。

前から言われているが国内の市場は金融資産の管理まで可能な
パッケージがジリ貧（というか他に無くなってしまった）なので
本当にプラトには頑張って欲しい。
今はまだ家計簿の域を超えられていないのが残念だ。

>>499
「MM6（体験版）」で作ったデータを、
「MM家計版5（体験版）」で使えるか。てこと？

どうやろ？
やったことないから知らんわ。

けど一般に、どのソフトでも、
データの下位互換性は無いんじゃないか？
MMに限らず。


投資機能を使ってなければ
「MM家計版6」でなら使えると思うから
「MM家計版6」が出たら買えば？

それまでは「MM6（体験版）」でつける。　と

>>499
そうか、
　 「MM6（体験版）」を使い始めたのは、つい最近なんでしょ？
　　MM6自体が出たのが、つい最近だから。
となると、入力済みのデータは、まだ多くないと思うから、
どうしても「MM家計版5」というなら、つけ直せば？

コンビニなどで、クレジットカードで決済した場合の処理についてお伺いします。
例えばコンビニA店で、雑誌300円とお菓子200円の計500円を一緒に買った場合、
どのように仕分けをするでしょうか？

というのも、それぞれ「雑誌」カテゴリと「お菓子」カテゴリに計上していると、
カード明細をアグリッパなどで取り込んだときに、500円の支出データが見つからずに、
二重に計上してしまうおそれがあります。（気づけば、取り込み時に取り込まないこともできますが）

とはいえ、いずれか一方のカテゴリにまとめて登録すると、カテゴリの使用合計額が現実とは全く違う額になってしまいます。

そこで、自分はとりあえずの方法として、
「コンビニ」カテゴリを作って、コンビニなどで買った場合はすべてそこに計上しています。
しかし、自分ではあまり納得している方法ではありません。

なにか、皆さんが実践されているやり方で、いい方法は無いでしょうか？
よろしくお願いします。

>>503と同じように、
スーパーで食料品と日用雑貨を一緒に買ってカードで支払ったときは
面倒だけど分けて入力しています。
引き落とし日に忘れないように、脳内メモしておかないといけないですけど。

俺は一番多額な支出（この場合雑誌）で一旦支払いを計上して、
ダミー口座を使って、他の支出に振替をおこなっている。
調整�@�Aと２回多く処理しないといけないから、人によっては
お勧めできないかもしれないけど。


コンビニで買う　　　雑誌　５００／カード５００
　※アグリッパなのでカード明細取込時

調整�@　　　　　　　雑誌△２００／ダミー口座△２００
調整�A　　　　　　　菓子　２００／ダミー口座　２００

カード代金の引去　カード５００／預金５００

アグリッパのシステムがよく分からないんだけど
その調整処理ってのが必要なの？

購入時
雑誌500　　カード（負債）500
カード決済時
カード（負債）500　　普通預金500
だと不都合があるの？

あ、ごめん雑誌500円じゃなかったね。

雑誌　300　　　カード（負債）500
お菓子200

引落の処理は上に同じ。

アグリッパってのは例えば雑誌とお菓子を同一店で購入した場合
内訳関係なくA店500円ってなるんだね？
それじゃ費用の詳細が分からないし、重複する恐れありだね。

毎月1回、カード債務が預金から引き落とされる その額の中に、
使った覚えのない引落額が混ざってないかどうかを確認するには、
下の図で言うなら、【左】だけをチェックしてたらええん違うの？

もし自分が利用していない分の引落しが、引落額の中に何円かでも混ざっているとすれば、
必ず【左】のどこかに、その分の債務の増加が混ざっている筈だから。

　 【左】　　　　　　　　 【右】
カード債務　　　　　カード債務
　の増加　　　　　　　の減少
　　▼　　　　　　　　　　▼
.　　　　　　 ┣━┫
服＋2万→┃07┃
靴＋1万→┃月┃
食＋3万→┃　 ┃→−8万 引落
.　　　　　　 ┣━┫
服＋2万→┃08┃
食＋1万→┃月┃
靴＋3万→┃　 ┃→−8万 引落
.　　　　　　 ┣━┫
服＋2万→┃09┃
食＋1万→┃月┃
服＋3万→┃　 ┃→−9万 引落
.　　　　　　 ┣━┫

わざわざ引き落とし合計額の内訳を調べて、
引き落とし合計額8万円のうち、
1万円については、この日に１回払いで買った1万円の分。
2万円については、この日に2回払いで買った4万円のうちの1回目分。
と言う風に突き合わせる必要ないやん。

「【左】だけをチェックする」 というのは、具体的には、
「○○カード」の8月分の利用明細【B】が届いたら、MMの「○○カード債務」というアカウントの8月分【A】を開いて、
(1)と<1>、(2)と<2>、(3)と<3>、(4)と<4>、(5)と<5>、(6)と<6>、が一致してる事を確認すること。MMでも簡単にできる。

【A】
━━━━━━━━━━━━MMのデータ入力画面━━━━━━━━━━━━━━
○○カード債務

日付　　　　　カテゴリー　　　　　　　アカウント　　　返済額　　利用額　　　　負債残高
8/01　　　　　<繰越残高>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10000
8/05　　　　　　服　　　　　　　　　　　○○カード　　　　　　　　　20000…(1)　　 30000
8/10　　　　　　靴　　　　　　　　　　　○○カード　　　　　　　　　10000…(2)　　 40000
8/15　　　　　　食品　　　　　　　　　 ○○カード　　　　　　　　　　5000…(3)　　 45000
8/20　　　　　　備品　　　　　　　　　 ○○カード　　　　　　　　　30000…(4)　　 75000
8/25　　　　　　食い物　　　　　　　　○○カード　　　　　　　　　　2000…(5)　　 77000
8/27　　　　資金移動（預金から）　 ○○カード　　　63000　　　　　　　　　　　　14000
8/30　　　　　　服　　　　　　　　　　　○○カード　　　　　　　　　10000…(6)　　 24000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【B】
━━━━━━━8月分利用明細━━━━━━━　　　　　　（カード利用額算定の締め日は月末）
○○カード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （引落日は翌月の27日）とする

日付　　　　店名　　　支払方法　　　　利用額
8/05　　　　A店　　　　　2回　　　　　　20000…<1>
8/10　　　　B店　　　　　1回　　　　　　10000…<2>
8/15　　　　C店　　　　　1回　　　　　　 5000…<3>
8/20　　　　D店　　　　　2回　　　　　　30000…<4>
8/25　　　　E店　　　　　1回　　　　　　　2000…<5>
8/30　　　　F店　　　　　1回　　　　　　10000…<6>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>508-509
>>503-507までの話とつながってるの？
もしそうだったら、そういう単純な話じゃないと思う。

503 で言ってるのは、
「例えば 07月の 食＋3万 について、買い物直後にレシートを
参照するなりして、牛乳 100円、野菜 200円、・・・のように細かい内訳を
MMに入力した。
後日、アグリッパでカード請求がダウンロードできるようになって、
MMにインポートした時、入力済みの細かい内訳とどう関連付けるか」
って話だと思う。

俺は、ダミーの負債口座をかませてる。
細かい内訳はダミー口座からの支出でつけておいて、アグリッパを
インポートする時、508 で【左】にあたるデータを、「カード口座から
ダミー口座への振り替え」にしてる。

あ、ごめん。

>>503-507とは全然別の話。

なんか上のほうで、
引き落とし額と、カードの利用額を、
対応させてチェックできるようにすべき。
という書き込みが2・3あったから、
それに関するもの。

そうでしたか、ども。
俺の場合は、>>510にも書いたけど、この通りにいかないんですよね。

「【左】だけをチェックする」と言ってるのは、カードを利用した時、レシートに
書かれている合計額だけをMMにつけるということだと思ったけど、違う？
違わなかったら、合計額をつけるんじゃなく、合計額にどんな品物が含まれてるか、
細かい内訳をつけたいってのが、俺の希望です。
そうなると、利用日は同じになってるけど、月毎の利用明細と金額が一致してるか
どうかは目視で確認できない。
これを解決するために、>>510のようにダミー口座を使った振り替えをやってます。

503-507はまだ読んでない。
だからその事を書いたんとは違うねん。

どこやったかいなー？
よーさんあって分からんわー。

あ、そうそう。
例えばこれ。
459の
ﾏﾑでも、カード使用⇔引き落としの対応が確認できるのに、
ＭＭは、カード使用⇔引き落としの対応確認ができない。
という内容の書き込み。

これに関する書き込みが、あのあと暫く続いてるけど、

509のチェックだけを漏れなくしていれば、
カード使用⇔引き落としの対応は、別に確認できる必要はないんじゃないか。
ということが言いたかった。

それだけ。

503-507とは全然関係ないねん。

vectorのソフトレビューはっておきます。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090911/n0909111.html

>全体像を包括的に説明しようとすると、どうも小難しくなってしまうのだが、
>基本的には「非常にカスタマイズ性の高い個人マネー管理ソフト」といった感じだ。
>機能が充実しているので、途中で乗り換える必要もない。長く使い込んでいけるソフトだと感じた。

福住という人は分かってるねぇー。ちょっと使っただけで、これが分かったのねん。
MMは使い込んで、自分に合うようにカスタマイズしていって、始めて真価を発揮するソフトなのだ。

与えられたソフトをマニュアルに書いてある通りに使うだけ。
或いは、何かやりたいことがあったときに、
それをする為の専用のボタンや機能が、標準装備されていなけりゃダメ。
という人には、このソフトの良さは分からないし、このソフトは向いていない。
むしろ不満に感じるだろう。

やりたいことに直接アプローチする為の、専用のボタンや機能は、
このソフトには、そんなに沢山はついていないからだ。

代わりに道具としての機能は沢山用意されていて、
それを駆使することによって いろんなことができる。

例えて言うなら、ある部屋に入ったときに
椅子とかテーブルといった、すぐに使える物品はそんなに用意されていない。
しかし木材やノコギリやクギや金鎚といった
いろんな家具を作ることのできる材料や道具は沢山用意されている。
そういう状況に近い。

ずいぶん昔、MasterMoneyを こう評価していたユーザーが居た。
>最も気に入った点は、
>「最初は面倒、慣れたらそれまで」 というソフトが多い中、
>最初はシンプルに利用できて、慣れてくると実に多くの活用法があるところ。
当時これを見て、「 おー、言えてる言えてる！」　とオモタ。

登録して入力済みの費目を、途中でも好きに変更できるのがすごくいいと思った。
入れ子も変更できるし、とりあえず作っておいて、後からいくらでも変えられる。
結構すごいと思うんだけど。

うざ

ってかさ、カード使ったときにレシートみてつければいいんだけの話しじゃないの？
アグリッパで明細落として、１つ１つ内容確認するのなんて時間の無駄で
なんの為にアグリッパ使ってるんだってことにならない？
例えば9/1にスーパーで20品目買って30,000円だとする。
その内訳をその日に入力する。
食品　1,000円　　カード　1,000円って感じで。
また他の日に買い物して10,000円とか5,000円とか使う。
この段階でカード負債の残高は45,000円。
後日カード請求が40,000円だったとして、その時のカード負債残高は5,000円。
残高さえ合ってれば、使途不明金や使った覚えのない請求も確認でき
仮に不明金あった場合に、個別の明細を当たればいいだけだと思うけど。
実社会の会計処理ってそんなもんだよ。
何千、何万もある仕訳を１つ１つ当たる時間なんてないしそんなこと無意味だし。
その間違いをなくすための複式簿記（MMもだよ）なんだから。

それじゃ負債残高と請求額は滅多に一致しないでしょ
結局照合することになる

カードの締め日や、店舗の請求時期が違うんだから。
負債残高と請求額が一致するわけないし、一致させる必要はない。
一致させるのは負債残高と請求額の残高じゃないから。
使用高＝請求額（決済額）＋負債額

そうそう。強弁してもムダ。

是々非々でいこうぜ。

↑これは、520へのレスね。

何故かここに粘着するユーザでない奴(ごくろーさん)を除き、
うちらユーザはソフトが改良・進化するのを願ってるんだから。

>>521
一番最後の行の負債高って何で確認するの？

逐一一致される必要ないっていうのは、その通りなんだと思うけれど、
カード会社に残っている負債高って、カードを使ったけれど、
まだカード会社に請求がいってないのとかがあったりして、結局確定しない気が…。

>>524
>>519の書き込み見てないの？
もの買ったときにレシートみて入力するんでしょ？
負債額の確認をこのソフトでするんじゃん。
カード会社に請求がいってようがいまいが、もの買った時点で債務は確定じゃん。

>>525
そこで言う債務っていうのは、>>512の式でいう、「使用高」に当たるところでしょ？

このソフトの導入時でかつクレジットカードを使ったら場合のみそうなる。

25日締め、10日支払のカードを使った場合で説明するから。
8月
1日　　100円
18日　 200円
26日 　300円
31日　 100円

9月
5日　　400円
9日　　500円
10日 　300円　決済
・
・
・以下省略

10日の時点で使用高＝負債額になってるか？
使用高＝決済額＋負債額だろ？

>>503
9/15に△△店で、本300円と食品200円を買った場合はこうつける。
　　　　　・9/15　本代　300／○○カード　300
　　　　　・9/15　食費　200／○○カード　200
利用明細の中の、上の500の分は記入しない。目で見て除外。


>>503さんの希望は、↓こういう記入をした上で、
　　　　　・9/15　本代　300／○○カード　300
　　　　　・9/15　食費　200／○○カード　200
「9/15△△店で500円利用」の明細取込時に
「目で見て除外」じゃなくて、
「自動的に(済み)マークをつたい」ということなのね。
. ￣￣￣￣

↓こう言う方法しか思いつかないなー。


●9/15に△△店で、本300円と食品200円を買った。
　　　　　・9/15　処理の為の費用勘定　500／○○カード　500
　費目間の振り替えデータを追加。
　　　　　・9/15　本代　300／処理の為だけの費用勘定　300　…★
　　　　　・9/15　食費　200／処理の為だけの費用勘定　200　…★
　　　　★MMは費目間の振り替えはダイレクトにはできないので、
　　　　　 間に何らかのアカウントをはさむ必要がある。

●のちに電子明細をMMに取り込んだ時の、取り込みデータ。
　　　　　・9/15 （カテゴリー未割当） 500／○○カード　500
　上の取り込みデータには「処理の為だけの費用勘定」というカテゴリーを割り当てる。
　そうすると(済)がつき、取り込み対象から除外される。
　　 (済)・9/15　処理の為の費用勘定　500／○○カード　500


●1カ月後の10/15に 同じ店で、今度は食品3000を買った。
　　　　　・10/15　処理の為だけの費用勘定　3000／○○カード　3000
　費目間の振り替えデータを追加。
　　　　　・10/15　食費　3000／処理の為の費用勘定　3000

●のちに電子明細をMMに取り込んだ時の、取り込みデータ。
　　 (済)・10/15　処理の為だけの費用勘定 5000／○○カード　5000
　　　↑
勝手に(済)がつく

下の方法も考えられるけど。　ただこれだと、
自動的に(済み)マークがつかないこともあるんじゃないかなー。
￣￣￣￣　　それでもいいなら下の方法で。


●9/15に△△店で、本300円と食品200円を買った。
　　　　　・9/15　本代　500／○○カード　500
　費目間の振り替えデータを追加。
　　　　　・9/15　食費　200／本代　200

●のちに電子明細をMMに取り込んだ時の、取り込みデータ。
　　　　　・9/15 （カテゴリー未割当） 500／○○カード　500
　上の取り込みデータには「本代」というカテゴリーを割り当てる。
　すると(済)がつき、取り込み対象から除外される。
　　 (済)・9/15　本代　500／○○カード　500


●1カ月後の10/15に 同じ店で、今度は食品3000を買った。
　　　　　・10/15　食費　3000／○○カード　3000

●のちに電子明細をMMに取り込んだ時の、取り込みデータ。
　　　　　・10/15　本代　3000／○○カード　3000
　　　↑
この方法だと ココに(済み)マークが
自動的につかないんじゃないかなー。

なぜなら、上の取込データには
本代というカテゴリーが自動的につく為に、
カテゴリーが「食費≠本代」となって
記入済みデータとはみなされないんじゃないかなー。

●9/15に△△店で、本300円と食品200円を買った。
　　　　　・9/15　処理の為だけの費用勘定　500／○○カード　500
　　　　　　　　　　　　　　　￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　コレ追加

なんでそんな複雑な処理すんのよ？
パソコンで処理する意味ないじゃん。

>>527
その等式をどう使えばいいのかわからない

>>533
ほとんどのクレジットカードって締め日が月末じゃないよな？
このソフトの開始日をクレジットカードに合わせてるなら残高は合うだろうね。
でも普通はそんなことしない。計算期間は１日〜月末にするのが基本。

カードの締め日が25日とする
9月1日〜25日の間にカードを使っての買い物が10万あって、
26〜30日までにカードで5万円の買い物した。
この時点で物は買ったけど支払はまだ（いわゆる負債だよな）は15万円。
9月のカード使用は15万円、でもカード会社からの請求は10万円で、差額は5万円。
カード負債（1〜30日）と請求明細（1〜25日）は一致しないのが当たり前。

ったかこのソフトでなにがしたいの？
お金をつかった費用の詳細が知りたいんじゃないの？
発生のつど入力してれば、費用の詳細も分かるし、カードの利用可能額も分かるってもんだよ。
家計簿ソフト云々って言うより、一度簿記ないし、会計の勉強すれば言われてることが理解できるよ。

>>534
ガチガチな規則のある会計簿記じゃないんだから、
家計簿はある程度自分の好みや目的に合わせて使っていいんじゃないの。
カスタマイズして、自分にあった使い方をできるのが、MMの魅力だと思うけど。

>>535
それでいいと思うよ。
ただ、効率よく分かりやすくと思っていっただけ。
やり方なんて人それぞれで、間違っていようがどうしようが他人は関係ないし。
お好きなやり方でいいと思うよ。

二つの話が混在しているから分かりにくくなっているんじゃないのかな。

ひとつの話は、MSマネーとの比較において、カードの自動引き落としが出来ないのはどうか、問題に対して、
銀行の明細をアグリッパで取り込めばいいとか、
きちんと入力していけば、マスターマネーのデータ上で、
使用高=請求額+債務残高になるんだから問題ない、っていう話でしょ。
これが、>>447-492、>>508-509、>>514、>>519->>527、>>533-536ぐらい。

このネタで揉めているのは、MM上ではそれで計算合うかもしれないけれど、
（入力漏れがあった場合に）本当の債務とずれているかもしれないじゃんっていうこと。


もうひとつの話は、クレジットカードの使用明細をアグリッパで取り込むときに、
仕分けのやり方次第では、手入力したデータとアグリッパのデータで二重に登録しちゃうので、
それをどう回避するかっていう問題でしょ。
こっちは、>>503-507、>>510、>>513、>>528-531でしょう。

こっちのネタで揉めるのは、パソコン使っているのに、そこまで手間掛けるの？ってことだよね。

>>532
>なんでそんな複雑な処理すんのよ？

>>503さんの希望を、
カードでした1回の買物が 複数の費目にまたがるような取引を
手で記入して、のちに、その明細データを取り込んだときに、
必ず(済み)マークがつくようにするには、どうしたらいいか？
と解釈した。　合ってるかどうかは知らない。
で、
それが出来るようにようにするには、529のようにするしかないから。


「そんなの、ややこしい！」 「やってらんない！」 という人は、

カードでした1回の買物が、複数の費目にまたがる場合、に限っては、
(済み)マークを自動的につけることによって除外しようとせずに、
明細を目で見て、手動で除外してください。

>>537
>このネタで揉めているのは、MM上ではそれで計算合うかもしれないけれど、
>（入力漏れがあった場合に）本当の債務とずれているかもしれないじゃんっていうこと。
まさにこれをどう解決するのか疑問だった

家計版6きたね。
http://www.plato-web.com/software/mm_l6/vumml6.htm
通常版の6見る限りverUPの必要はなしかな？

サイトに詳細なアナウンスあんのか？

>>499
10月23日に出るらしいよ。
間に合いそうだね。



出るのが11月にずれ込まなれりゃ。

もう６買っちまったよ・・・
アナウンスが遅いんだよ。。。

>>543
本当に家計版６が欲しかったのなら、プラトに問い合わせる手もあったんじゃない？

ユーザーにそんなに簡単に情報公開する会社ないだろ・・・

>>543
アナウンスが遅い？？

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/09(火) 11:34:20 gUZ5rnCj0
http://www.plato-web.com/software/mm5/info.html

2009/06/09
新バージョン「マスターマネー６」　7月10（金）発売！
6月10日以降「マスターマネー５」をお買い求めのお客様は、無償でバージョンアップいたします。
優待バージョンアップの申し込みは、7月10日開始予定です。新バージョンの内容については、後日ホームページで掲載いたします。
※「マスターマネー家計版６」は10月頃発売予定です。

それは知ってるが、あくまでも予定だったわけでしょ？

確かに家計版６も遅れる可能性は考えられたけどｗ

無印６の発売直後に「５からたいして変わらない」というユーザー評価は
ここでも出てたし、それを参考にすれば、「家計版６が５からどうなりそうか」
「とりあえず家計版６はアップグレード待ちで、今は５にしておくか」といった
判断もできたんじゃない？

以前にも、「無印６開発中」の情報で無印５を見送ろうとした人がいたから
（その時は、開発遅延に次ぐ遅延で、無印６が出たのは半年以上後？だったと思うｗ）
家計版６を待たず無印６を買ったことは、責めようと思わない。

6月の時点で家計版は10月発売予定と書いてたから、プラトに責任はないと思うけどなあ？
ちなみにおいらは6月に10月まで待てないと思ったんで家計版からフル版に乗り換えました。

>>543
「MM6家は10月に出る予定」
というアナウンスはずっと前から書かれている。

だから10月に出る（かも知れない）ということを
承知の上でMM6を買ったはず。


ていうか、

ほんまに買ったんかぁ〜？

＞＞５４７
知ってるんなら、確認しろよｗ

本当に買ったのか？

買った。
アマゾン経由で買った。

ま、買ったのが嘘か、リリース情報を知っていたというのが嘘かのどちらかでしょ。
どっちでもないとしたら、>>543みたいなレスは相当お馬鹿な発言だな。

ま、買っていたとしても、
「大便は小便より臭い」
ということで、
MM6でもいいじゃないか。

将来投資取引するかも分からないんだし。

>>553
お前さぁ〜よく人からアホって言われない？

>>481
>マムは、引き落とし日に無条件に処理されてしまうが、
>MSは引き落とし日に 確認が出てくるんだよ。
>そこで、カード使用の単位に、Yes or Noをクリック すればいい。
>そして、次回以降にずれる場合は、Noとして保留するだけで済む。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「カード使用の単位」て

├カードAの分の引落額30000 ………1コ目　←┐
├カードBの分の引落額40000 ………2コ目　←┼─ これのことじゃなくて
└カードCの分の引落額50000 ………3コ目　←┘

カードAの分の引落額30000
　 ├服屋で服を買った分10000 ………1コ目　←┐
内├靴屋で靴を買った分10000 ………2コ目　←┼─ これのことを言ってるんだよね？
訳└帽子屋で帽子を買った分10000 …3コ目　←┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念の為確認。

もちろんそうじゃ。

ver６から「アイコンの設定」が追加されたけど、最初はどうでも良い機能だと思ってたが。
使ってみたら意外と便利ですね。
殆ど未使用のアイコン「口座」「palm」を取り除いて、月に何度か使用する「ｱｸﾞﾘｯﾊﾟ」を追加。

しかし現状では「ｱｸﾞﾘｯﾊﾟ」「ﾈｯﾄﾊﾞﾝｸ」しか追加するアイコンがないのが寂しい。
個人的には「上書き保存」「外部ファイルを取り込む」「投資の分析」のアイコンを次の
バージョンアップで検討して欲しい。
人によっては追加したいアイコンは違うと思うから、追加したいアイコンはもう少し増やした方
が良いとは思うんだが・・・・

資産科目で普通預金を作ったんですが、これってグループにできないんでしょうか？
一目瞭然で全ての預金残高を合計額を把握したいんですが。

>>559
階層表示すれば自然にグループ化と同じことになるよ
-普通預金
　-みずほ(普通）
　-東京三菱UFJ(普通)
　-三井住友(普通)
　-シティーバンク(普通)
見たいに。
階層化は項目を右クリックで選択してあちこち動かせばできる。
普通預金のところに階層下の項目の合計金額が表示される。

>>560
右クリックではなく左クリックでした

>>557　じゃあさぁ。例えば下図のような取引があったとするでしょ。
ほんで、
09/16〜10/15利用分の明細が、10月下旬に確定したあと、
11/10に、11/10引落分の引落処理※をするときには、(次に続く)


　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━カード債務の増減状況━━━━━━━━┓　　　　　　　（締め日は15日）

　 │　　　　　　　　　　 ┏帽子買った分┓　　┏服買った分┓　　┏靴買った分┓　　　　　　　　（引落日は翌10日）
　 ├──────┼─────────────────────────┤
／│09/16　　　　　　　　　帽子買った
|　│　　　　　　　　　　　　　＋10000
|　│　　　　　　　　　　　　 （2回払い）　　　　　　　 服買った　　　　　　 靴買った
|　│10/10引落日　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＋10000　　　　　　 ＋10000
＼│10/15締め日　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1回払い）　　　　　 （1回払い）
　 ├──────┼─────────────────────────┤
　 │10/16
　 │
　 │　　　　　　　　　　　　 1回目返済　　　　　　1回目返済
※│11/10引落日　　　　　−5000　　　　　　　　−10000
　 │11/15締め日　　　　　　　　　　　　　　　　　（返済完了）
　 ├──────┼─────────────────────────┤
　 │11/16
　 │
　 │　　　　　　　　　　　　 2回目返済　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1回目返済
　 │12/10引落日　　　　　−5000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 −10000
　 │12/15締め日　　　　（返済完了）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（返済完了）
　 ├──────┼─────────────────────────┤
　 ↓
時の流れ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ▼10月下旬に確定した明細に書いてある次回引落額の内訳▼

帽子10000を2回払いで買った分についての、1回目の引落額、5000円。　……（★1）
服10000を１回払いで買った分についての、１回目の引落額、10000円。　……（★2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次回引落額合計　15000円
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(上から続く)
>>481に書いてある方法では、具体的には↓こういう作業をやることになるの？

11/10の引落日になると、MS-Mが確認してくる。

┃帽子を買った分について、1回目の返済5000円の引落処理をしますか？
┃　　　　　　↓
┃明細を見ると、引き落とされることになっている（★1）ので、yesと答える。
┃　　　　　　↓
┃するとMS-Mが勝手に、債務5000／預金5000　という処理をする。

┃服を買った分について、1回目の返済10000円の引落処理をしますか？
┃　　　　　　↓
┃明細を見ると、引き落とされることになっている（★2）ので、yesと答える。
┃　　　　　　↓
┃するとMS-Mが勝手に、債務10000／預金10000　という処理をする。

┃靴を買った分について、1回目の返済10000円の引落処理をしますか？
┃　　　　　　↓
┃明細を見ると、次回には引き落とされないようなので、noと答える。
┃　　　　　　↓
┃靴を買った分については何も処理されず、更に次の引落に繰越される。

明細取り込み時の重複ってどう処理してる？
http://www.plato-web.com/software/mm/agr_goo/faq.html#09
＞Q9. 一度取り込んだ明細情報を重複して取り込むことはないのですか？
＞◆重複して取り込まれます。取り込まれた情報の消し込みはソフトウェア側の処理でお願いいたします。

って他人事のように書いてあるのですが…まさか手動でいちいち重複確認しなきゃいけないの？

>>564
------------------取込手順--------------------------
(1)
まず、
「インターネットからダウンロードした電子明細の取り込み」から、
取り込もうとする明細ファイルを指定して開く。

　　　　　　　　　　　　　　↓
(2)
明細ファイルに記載されている、複数の取引データのうち、
MMに記入したい取引データを選択し、「取り込む」を押す。
するとMMに記入される。
----------------------------------------------------

上の
>MMに記入したい取引データを選択し…
の、選択する過程で、

手動で選択することもできるし。
既にMMに記入済みのデータ、
とMMが判断したデータは、←（いわゆるこれが重複データですね）
データの左端に(済み)マークがつく。

左端に(済み)マークがついてるデータは
「取り込む」を押しても取り込まれない。

取り込もうとするこのデータは、
既にMMに記入済みのデータである。

とMMが、どういう方法で判断してるかは、

自分もよく分かってないんだけど、

こうじゃないんかなー？↓
----------------------------------------------------
　【取り込もうとする明細データ】　　　　 【MM内の記入済みのデータ】

　「日付」　　　　　　　　　　　　　　　 ＝　　「日付」
　「金額」　　　　　　　　　　　　　　　 ＝　　「金額」
　「摘要」　　　　　　　　　　　　　　　 ＝　　「メモ」
　「割り当てられたMMのｱｶｳﾝﾄ」　 ＝　　「アカウント」
　「割り当てられたMMのｶﾃｺﾞﾘｰ」　＝　　「カテゴリー」
----------------------------------------------------

上の５項目全部が一致すると(済み)マークがつくのかな？

「摘要」と「メモ」の一致は不要なのかな？

よくわかんない。

Q9. 一度取り込んだ明細情報を重複して取り込むことはないのですか？
Q9. 重複して取り込まれます。取り込まれた情報の消し込みはソフトウェア側の処理でお願いいたします。

　　　　　　　　↑
この「重複して取り込まれます」というのは、

銀行やカード会社から、
重複したデータが含まれたまま
明細ファイルがダウンロードされることもある。

という意味じゃないか？

Q9→A9

>>560
これは気付かなかった、ｻﾝｸｽ

今までの議論読んだけど、「プラトにリクエストしたって無駄」「質問したって情報出して
くれるわけない」と思ってるユーザがいるみたいだね。例：>>545
Microsoft のやり方に慣らされた元 MS Money ユーザかな？

プラトは Microsoft ほどの大企業じゃないせいか、サポートはフランクだと思う。
壊れたデータを相談したら直接送って直してもらえたこともあるし、メールで質問したついでに
リクエスト出したら、その場では「検討します」だったけど、バージョンアップで実現してもらえた
ことあるし。

図に乗ってあまりリクエストすると、プラトの対応が厳しくなるかもしれないけど。
「ギブ＆テイク」でこちらからも役立てる情報を出すように心がけるのがいいと思う。

いい加減フォントくらいホント変えさせてよ＞＜
技術的に難しくもないでしょ？

>>560
資産の欄は階層変えられなくないですか？

と思ったら自己解決です。統合アカウントつくるんですね。

23日以降に家計版5をダウンロードで買おうと思ってるんだけど
家計版6の無料バージョンアップは箱送ってくるのかな？
MM6のときはどうでしたか？
些細な事なんだけど箱は不要だしダウンロードの方が気楽に感じるので

>>571
もしかして…笑うトコですか？

>>539

>　>（入力漏れがあった場合に）本当の債務とズレているかもしれないじゃん…

勿論そだよー。もしかしたらズレてるかもしれない。
けどそれは、あなたのやり方でも同じ。
あなたのやり方でも、もしかしたら、どこかでズレてるかもしれない。
どんな記入のし方をしても、間違いは完全には防げないから。

>　>これをどう解決するのか…

ズレが生じる事を防ぐためには、
入力漏れや 間違い がないように、注意して記入するしかない。

それでもズレてることが分かったら、
「MM上の債務の額」を「本当の債務の額」に修正するだけ。
修正差額は「カード関係の使途不明金」とでもしておく。
あとで原因が分かったら、過去のデータを修正してもいいし。
修正せずに放っておいてもいい。

>>576
「あなたのやり方」というのががどんなやり方がわからないけど
明細をアグリッパで機械的に取り込む俺のやり方ではずれない
アグリッパで取り込めない明細も機械的にスクリプトで処理しているからずれない

いや一つだけ電子明細がないカードがあって手入力しているや
それでも明細をベースに記入していって残高照合すれば債務のずれは防げる

>>577
ずれないなら何も問題ないんじゃねーの?

「ずれない」と言い切ろうとは思わないんだけど

カード番号が盗まれたりして、アグリッパに記録される請求に身に覚えのないものがあったら、
それは立派なズレでしょう
カード会社の請求明細と照合するだけだったら、両方は一致するのが普通なので、
気づかない可能性も考えられる（アグリッパはカード会社の請求明細と同一ソースの
データを取得してるだけだから）

だから、俺は、アグリッパなどの請求を無条件に信用するのではなく、目視での確認を入れている

>>580
あっ、そうそう。
そういうケースもあったね。
コロっと忘れとった。

目視で確認してもしなくても（不正に気づいても気づかなくても）
「ずれない」なら使用高=請求額+債務残高だからカード決済日に
口座間移動で一括処理しとけばいいんじゃね。
そもそもずれの問題は>>576のとおりでしょ。
企業の会計では現金のずれもこれと同じ処理だし。
（但しあまりに額が大きいと税務署的に問題になる）

入力ミスや不正使用はソフトに自動引き落とし機能がついてても
それだけでは防げないだろ。>>580のようにきちんと確認するしか
ないと思うが。

（締め日は15日）（引落日は翌10日）とする。

　　　　　　　　　　　 ┏━━━MMの入力データ━━━┓　　　　　　　　　　　 ┏━金融機関の明細━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利用日　店名等　金額
　 ├───────────────────────────────────────────
／│09/16
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│　　　　　　　　　09/20　a代10000／○ｶｰﾄﾞ10000　　　 ←─────　　　 09/20　A店　＋10000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│　　　　　　　　　09/25　電気代5000／○ｶｰﾄﾞ5000　　　←─────　　　 09/25　ﾃﾞﾝｷ　＋5000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力　　　　　カード不正利用分
|　│　　　　　　　　　09/30　b代200000／○ｶｰﾄﾞ10000　　　←─────　　　 09/30　B店　＋10000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│10/10引落日　10/10　○ｶｰﾄﾞ70000／預金70000　　　←─────　　　10/10　　　　−70000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取込んで入力
|　│　　　　　　　　　10/12　c代10000／○ｶｰﾄﾞ10000　　　 ←─────　　　 10/12　C店　＋10000
|　│
|　│
＼│10/15締め日
　 ├───────────────────────────────────────────

明細データ取込により全てを入力すると、
必ず「カートﾞ会社のデータ」⇒「MMの入力データ」となって、

その結果、

先月も今月も来月も
「カートﾞ会社の債務の額」＝「MM上の債務の額」となって、
ズレは発生することはない。


但し確認しないでいると、
カードの不正利用があっても気づかない。


ということですか？

クレジットカードをアグリッパだけに頼ると、
・締日過ぎてから月一回だけ明細取得
・楽な一方不正使用の確認してるの?
・そもそも使ってから一カ月以上もあとに記帳すること自体
　気持ち悪いわ
というデメリットがある。
でも、最近のカード会社は締日前でも数日で明細を見ることが
できるだろ。俺はそいつをMoneyLookで取りこんでExcelに
写してからVBAでアグリッパ形式に変換して適宜取り込んでいるよ。
その過程で明細を見て自分が使った分を確認。
Excelでのデータ取り込みを利用すれば、給与明細なんかも
Excelで金額だけ毎月確認、変更ある項目だけ変えて、これまた
サクッとデータ変換して取り込み。

楽チンで長続きする。

ってかカードを使った都度記帳すればいいんじゃないの？
そうすれば実際に使ったものと不正利用されたものの突合がしやすいじゃん。
なんでもデータを取り組んで簡単にすませればいいってもんじゃないでしょ。
作業の効率化もいいけど、家計簿つける本来の意味を考えるべきじゃない。

アグリッパて、データを
月1回しか取り込めない仕様なの？

好きな時に、こまめに
取り込むことは出来ないの？

>>586
>カードを使った都度記帳…

別にそれでいいと思うよ。

いろいろやってみて、
自分の状況に合った
自分が一番便利だと思う方法でやればいいんだよ。

>>587
アグリッパのクレジットカードのデータは、
カード会社からの請求確定額が計上されているから、月イチになるんだと思う。

>>586
都度記帳したらアグリッパで取りこんだときにデータが違って
二重取り込みするだろ。
数日待ってアグリッパと同じデータを先に取り込む方がいいね。

>>590
たぶん586氏は、
例えばスーパーで10000円の買物をするのだが、
その買物の内訳が↓こんな感じに、いろんな物が混ざっていて、

　　　　・食品　　　　xxx円
　　　　・生活用品1 xxx円
　　　　・生活用品2 xxx円
.　　　　・衣類1　　　xxx円
.　　　　・衣類2　　　xxx円
　　　　 ・本　　　　　xxx円
　　　------------------
　　　　　 合計　10000円

数日後に↑この買物の明細を取り込んでも

　　利用日　　店名等　回数　　金額
　　　x/x　　Aスーパー　1回　10000円

という内容なので、何と何と何をいくらずつ買ったか
覚えてないからじゃないか。俺も覚えてないけど。

だからのちに二重取込になってもいいから
買ったその日につける。と

二重分は目視で排除するからいい。と


俺の想像。

数日後に明細データを取り込んでMMにつけるとなると
買った物の内訳が分かる必要があるから
レシートも保管としかなアカンやん。

となると全ての買物のレシートを数日間保管しておいて、
つけるのに数日前のレシートを引っ張ってきて
つけることになる。

それが邪魔臭いんだと思う。

そういうことをするより、
二重分は目視で排除するほうが、
568氏にとっては手間がかからないんだと思う。


俺の想像。

>>591-592
そういう話だとすると、>>537ぐらいに出ている下段の話だよね。

ま、人それぞれのやり方があるから、これが正解とかないけどね。

ていうか、MMには↓こう言う風につけたいのに、

食品　　　　xxxx円　／○カード　10000円
生活用品1 xxxx円
生活用品2 xxxx円
衣類　　　　xxxx円
本　　　　　 xxxx円

明細取り込んだだけじゃ↓こうにしかならへんやん。

Aスーパー xxxx円　／○カード　10000円

取り込んで記入した下のやつを
上のように加工せなアカンやん。

>>594 が自然にできないのは自分も不満
別カテゴリーのものはできるだけ一緒に買わないようにする癖がついてしまった

さらに1会計で複数決済手段複数カテゴリーのときもあるので
次期MMにはこれにも是非対応してほしい。
例 本と缶コーヒーをSuica+不足分を現金で購入

>>595
なんかMMの都合に合わせて購買してて本末転倒な

俺は将来バージョンでの解決を待つ気はないので、現バージョンで
できる方法を考えてやってる

１番目は、レシート内容はダミーの負債アカウントにつけて、
明細は取り込んだときにカードのアカウント←→ダミーの負債アカウント の
受け渡しとして一括登録してる

２番目は、不足分を 現金→Suica+ に振り替えて帳尻併せて、
実際は現金で払った旨メモに記入

自分が後で見返したりするときに整合性がとれていれば十分で、
MMでできないからと思考停止してしまうのはおかしい

残高合わせることに必死になってどうすんだ？
いつ、なにを、いくつ買ったって備忘録的な記録が必要なんじゃないの？
個人でつける家計簿にそんな緻密な記帳が必要か？

個人でつけるからこそ、ある程度は記録したいんだよ

記録から「どういう傾向で、何にいくらを使ったか」がわかれば、
買い控えしたり、貯蓄や他の予算にまわすことだってできるでしょ

つけっぱなしにして今の残高を確認するだけに使うのでなく、
金の使い方を見直す機会にもしたいから、記録はわかる限り
つけるようにしてるんだけど、変かね

ずぼらにしてるところはずぼらにしてるけど

ちなみに俺は残高合わせるのはこだわらないなぁ
財布の中身に数千円の差額があることはざらｗ

時々使途不明や相殺扱いで処理してる

>>598
>>597とやりたことについてなにか違うのか？

同じだね

あなたの反論は俺に対してだよね？

>>601
あなたに対しててです。

じゃあ俺の最初の書き方が足りなかったんですね

これで終わりということでいいですか？

話がかみ合ってなかっただけだったりして（笑）

読み直せば、俺の書き方が悪かったですね

俺は「何にいくら、どう使ったかがわかるようにきっちり分類してつける」ということだけ
書いたつもりだったけど、それを、「残高をきっちり合わせる」という意味も含むと
解釈する人もいるんだと思います

究極的には「　」が２つとも一致するのが理想でしょう。
そこまで完璧にやれないので、「何に使ったか」がわかることを優先にしてつけてます

「個人でつけるからこそ」人によって何を重視するか、どこをずぼらにするかは違うというのはあると思うよ。

帳簿でも、厳密にしなくちゃいけないところとずぼらでもいいところがあるけど、
何せ他人の決めたルールだから、取捨選択が自分の感覚とは合わないなあと思うことがある。
まあ、決まりだから従うけど。

「残高合わせることに必死になって」、挙句、家計簿が苦痛になって止めるんじゃ問題だけど、
自分は付け終わったときに財布の中まで1円単位で合ってると気持ちがいいのでそうしてるし、
「こういう場合はどう記帳しようか」って考えるのも家計簿の楽しみの一つ。
他の人がどんなときに悩んで、どう解決してるかっていうのも興味がある。

今日はIDに6が付く人ばっかりだから混乱するなｗ

めんどくせーな

>>564の質問を見て、

「え゛？」
「マネーて、ソフトが重複データを自動的に判断して削除してくれるの？」
と思ったので、見てみたら…

なーんや。おもいっきり手動やん。

重複データかどうかの判断と削除は、ユーザーにさせてるやん。

>>594
>1会計で複数決済手段複数カテゴリーのとき…
>例 本と缶コーヒーをSuica+不足分を現金で購入

例：
売店で、本300と飲物120を買った。
支払手段は、suica200と現金220。

・　 本　300　／　suica　200
　　飲　120　　　 現金　220

とは記入できないので、
自分だったら↓こうする。

・　本　200　／　suica　200
・　本　100　／　現金　100
・　飲　120　／　現金　120

本300が200と100に分割されるのがイヤだったら
こう↓

・　本　　300　／現金　300
・　飲　　120　／現金　120
・　現金 200 ／ suica　200　　……suicaから現金に資金移動200

×　>>594
○　>>595

>>591のようなケースで、
重複データを目視で確認して削除する人は、
MMに買物のデータを記入したときに、
メモ欄に買物総額や店名を書いてれば、
より確認しやすくなると思う。

>>596
１番目は、レシート内容はダミーの負債アカウントにつけて、
明細は取り込んだときにカードのアカウント←→ダミーの負債アカウント の
受け渡しとして一括登録してる

　[10点]
　　‖∧∧　
　　∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´

繰り返しでしつこいと思うけど一般的な処理の仕方。

例えば、マスター店で本日商品を購。
A　100円、B　200円、C　300円

１週間後、同じくマスター店で商品を購入、更にマネー店でも商品を購入。
C　300円、D　250円
E　500円、F　300円

翌日マスター店で買い物。
A100円、D250円

カード会社より1400円の請求明細が届く。
この場合、1400円の内訳をみて一つ一つ消し込むことは通常しない。
カードで購入した金額は総額で2300円、請求されたのが1500円。
よって未決済が900円。
これで不正請求もないと確認できると思う。
商品数が少ないと一つ一つつぶしていけるけど、多くなると手間がかかるし無駄な作業。
一般の経理処理と言うか会計処理は総額で見るのが一般的。
違った場合に一つ一つ当たって消し込んでいく。

あー、それもいいね。

あっごめん、間違えた。
＞カードで購入した金額は総額で2300円、請求されたのが1500円。

カードで購入した金額は総額で2300円、請求されたのが1400円。

>>613
あー、それもいいね。

自分が書き込むボタン押した時は
614は無かったもんで

ダミー勘定設けるのもいいと思うよ。
一般的には左右の項目（科目）数が違うときは諸口って勘定を使う。

>>614
え？　どーいうこと？


●買った時や利用した時には記入せずに
　 全部の取引を
　 明細から取り込んで記入させる。
　 ということ？

　 そうすると
　 重複データの消しこみ作業も、する必要がなくなる。
　 ということ？


そういう意味じゃなくて、


●買った時にはレシートを見て手で入力する。
　 後に明細を見ても、特に何もしない。
　 ということ？


どっちの意味？

>>609
電子明細ののファイルに取引ごとのID振ってあって重複しないようになっているとか
同口座同日時同金額の取引は警告出してくれるとか、そういった処理を期待しますよね

>>609で「マネー」と書いてるのは
「マイクロソフトマネー」のことね。

>>614
それって、一つ一つつぶさないんだとしたら、どの段階で不正請求が無いって確認出来るの？

これって、たまたまマスター店とマネー店からの請求1400円に加えて、
マイクロ店から不正請求が100円混ざってきて、1500円になったとするじゃない。
そうすると、MM上では未決済が800円になるけれど、カード会社での未決済は900円でしょ？
この段階では、自分では未決済が100円多いって気づかないよね。

で、それ以上カードを使わなかったら、次の請求で帳尻が合わなくなるって分かるけど、
実際にはカードを次々使うわけだから、カードの使用高がいくらか増えて、
請求額もいくらかやってくるっていうのが繰り返されるでしょ？

帳尻が合わないときは期末に使途不明金等で処理するっていうのは分かるんだけど、
どこで、帳尻が合わなかったって気づくのかなぁ。

>>623　　614氏がやると言ってる処理が、620の下の意味なら、614氏の言ってることは分かるねん。
※マイクロ店からの不正請求100円が混ざってなかった場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
900◆と900◆は一致するので、カードの不正利用はないと思われる。

※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　 ＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−2400　　　　　 1000◆
--------------------------------------------------
900◆と1000◆は一致せず、カード会社の債務残のほうが100円多いので、カードが不正利用されてる可能性あり。

ごめん間違えた。

上は取り消し。

>>620
もちろん後者です。
>>623
クレジットの締め日で集計すれば残高照合はできる。
なにも一つ一つチェックする必要は全くないんじゃない？
件数が1000件あっても一つ一つ突合させていくつもり？
じゃ逆に聞くけどもし不正請求があった場合そのことにいつ気づくの？
明細をみて、初めて分かるんでしょ？
不正請求の恐れはどのような処理をしても同じ事でしょ。

※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　 ＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1400　　　　　 1000◆　　　（不正利用分100が、まだ引き落とされていない場合）
--------------------------------------------------
900◆と1000◆は一致せず、カード会社の債務残のほうが100円多いので、カードが不正利用されてる可能性あり。

※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　 ＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1500　　　　　　 900◆　　　（不正利用分100が、既に引き落とされている場合）
--------------------------------------------------
不正利用100があっても、900◆＝900◆と、債務残は一致する。

※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1500　　　　　　800◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　 ＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　 ＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　 ＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　 ＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　 ＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　 ＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　 ＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　 ＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　−1500　　　　　　 900◆　　　（不正利用分100が、既に引き落とされている場合）
--------------------------------------------------
800◆と900◆は一致せず、カード会社の債務残のほうが100円多いので、カードが不正利用されてる可能性あり。

訂正多くてどうもすいませんねー。


（不正利用分100が、まだ引き落とされていない場合）　と
（不正利用分100が、既に引き落とされている場合）　　とは
別に分ける必要なかった。

ということで

620の下をやってるなら、
債務残を比較することで、

もし食い違っていれば、
単なる記入ミス、か、不正利用の、
どちらかがある。ということになる。

ということで、
627氏の言ってることは分かる。
別に間違ってはいない。


けど、思うんだけどー。


買物をした時に、レシートや明細を見てMMにつける。

のちに、利用明細も取り込む。と言ってる人は、

既に手で記入したデータを利用明細で再確認する為。というよりも、

レシートや控えによる記入だけでは、取りこぼしがあるからではないんかしらん？
カードによる支払は、何も、店での買物だけやないやん。

電気代とかガス代とか携帯電話代とか固定電話代とかプロバイダー代とか…
そういった、毎月気づかないうちに、いつの間にか継続的に支払われてる分を、
データを取り込んで記入する為じゃないのかしらん？　　知らんけど…

その時に、
取り込もうとするデータの中には
買物の分も混ざってるやん。

それを識別して取り除く
うまい方法はないだろうか。

ということでは？

やり方は人それぞれでいいと思ってます。
でも、家計簿をつける本来の意味を考えるべきじゃないかと。
収支の構成をみて、無駄をなくすことが最大の目的でその記録の副産物として、
購入したもの時期や価格の変動をを備忘録的に記録することができる。
不正利用を暴いたり、せっかく自動で取り組んだ明細の手直しをしたりすることが目的じゃないでしょ。

今ここでみんなが色々言ってるのはカード決済の処理のことだよね？
それに限って言えば、カードを使う＝負債が増えるってことで、決済したら負債が減る。
その負債の明細は、決済時にどうこうする性質のもんじゃなく発生したときにとらえるべきもの。
利用明細の取り込みでは、詳細な内訳が分からない。だから発生時に記録がいい。
決済時に処理しようと思っても、レシートの紛失とか、時間が経過すると記憶が曖昧になり
正確な記帳ができないと思うけどね。
自動的に選別して、取り除く方法があるかどうか分からないけど
そのために一手間かけてたんじゃアグリッパなどの取り込みもあまり意味がないんじゃないかね？

>>627
クレジットの請求って、締め日を超えてカード会社に請求が行く奴があるじゃない。
例えば、毎月15日締めになっているけれど、7/16〜8/15分の支出の中に、
結構7/15以前のものが含まれてくることがよくある。
だから、MM上の締め日で切ったとしても、実際の請求額とは合わないことが多い。

あと、発生時に入力したとしても、クレジット会社にはまだ請求が行ってないことがあるので、
MM上での債務の額と、クレジット会社で確認できる債務の額は異なっているわけで、
>>628-630の確認方法っていうのは出来ないんじゃないかな、というのが僕の考え。

ので、以下、現行の僕のやり方。

発生時に一つずつ入力していって、後でアグリッパを取り込む。
その際にすでに入力済みのやつは重複するのでMMには取り込まれない。
>>633のいうような毎月のものとか、自販機でIDを使ったとかはMMには入力されていないので、そのときに取り込む。
そうじゃない奴がさらに残っているとしたら、自分の入力漏れ、もしくは不正請求となる。

>>636
いまどきクレジットカードの明細は数日で上がってくるから、
そのデータを確認の上取りこむのが俺のやり方。
アグリッパでるまで待てないし、かといって手入力なんて
やってられない。
銀行だったらほぼ取引と同時に明細でるから、それも
データで取り込む。
明細がすぐに出ない銀行・クレジット会社は切り捨て。

これやってさらにアグリッパで月一取り込みをしても、
同じデータ形式だからたいていは自動重複認識してくれるよ。
アグリッパデータの中で細かく分けたいときは、ダミーアカウント
経由で分散させればいいし、これもExcelでフォーマット
作っておけばデータ変換でラクラク取り込み。

これを利用すればレシート入力もできるけど俺はやらない。

ほんと、めんどくせーな。
もうちょっと、賢くしろよな。＞プラト

614氏＝627氏のやりかた（620の後ろに書いた方法）
でも別にいいと思うよ。

614氏の言ってる通り、
記入した取引を、のちに改めて明細でチェックしなくても
「MM上の債務残高」と「カード会社の債務残高」を
時々照合することで、不正利用があれば発見できるから。★

上の取引例で言うと、こういう感じになる。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある時点の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MM上の債務残　　　　カード会社側の債務残
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
不正利用100がない場合。　　　　　　　　正しい残　　　　　　　　　　正しい残
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 900　　　　　　　　　　　　　900
━━━━━━━━━━━━　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
不正利用100があって それが　　　　　　正しい残　　　　　　　正しい残＋不正分
まだ引き落とされてない場合。　　　　　　　 900　　　　　　　　　　900　 ＋　100
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝1000★
━━━━━━━━━━━━　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
不正利用100があって それが　　　正しい残−不正分　　　　　　　正しい残
既に引き落とされてる場合。　　　　　 900　　−　100　　　　　　　　　900★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝800
━━━━━━━━━━━━　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　（「正しい残」というのは「不正利用が無かった場合の正しい残」という意味）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★いずれもカード会社側の債務残がMMより100多い。

まぁ、くい違いがあったからと言って、
必ずしも不正利用を原因とするもの。とは限らないけど。

くい違いがなかったら、とりあえず安心。　ということは言える。

>>636
>MM上の締め日で切ったとしても、実際の請求額とは合わないことが多い。
「請求額」というのは「預金からの引落額」のこと？

合わないことが多い。というのは
何と何が合わないの。
「MM上の債務残高」と「カード会社側の債務残高」？

正しくつけられていれば、
締め日を超えてカード会社に請求が行く分があったとしても、
「MM上の債務残高」＝「カード会社側の債務残高」となるよ。
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　照合

まぁ「未達分」があれば一致しないけど。
　（「未達分」：カードを利用してMMに記入したがクレジット会社にまだ請求が行ってない分）
「未達分」がある場合には、
「カード会社側の債務残高」と照合するのではなく、
「カード会社側の債務残高」に「未達分」を加えた金額と照合する。
そうすれば一致する。

【1】
　>クレジットの請求って、締め日を超えてカード会社に請求が行く奴があるじゃない。
　>例えば、毎月15日締めになっているけれど、7/16〜8/15分の支出の中に、
　>結構7/15以前のものが含まれてくることがよくある。
【2】
　>あと、発生時に入力したとしても、クレジット会社にはまだ請求が行ってないことがあるので、


【1】の意味を、2回払いで買った品物の、２回目支払い分。
と解釈して書いてしまいました。

もしかしたら【1】は「未達分」のことを言ってるのかな？

まぁ「未達分」があっても、>>641の最後に書いたようにやれば、一致すると思うけど。

>>641
未達分があることを前提にして、>>636を書いてますね。
で、何が未達で、何が未達でないかは、MMでは当然分からないですよね。

そうすると、
＞「カード会社側の債務残高」に「未達分」を加えた金額と照合する。
＞そうすれば一致する。
とありますけれど、どれが未達分かを理解するためには、
クレジット会社のHPなどにある債務残高と、MMのデータを一つ一つ付き合わせることになりませんか？

なるよ。

けど、そういうことをやるのは、
「MM上の債務残高」と「カード会社側の債務残高」が
一致してない場合だけでいい。

僕の現状としては、
MM上の債務残高は、毎日積み重なっていくし、
カード会社の債務残高は、早くても数日遅れで積み上がっていく上に、
一月遅れとかでやってくる未達とかもあるので、常に一致しないんですよね。

色んなものがごっちゃになってよく分からなくなってきてないか？
みんながなにを望んでるのか一つ一つ解決していこうぜ。

�@アグリッパで自動転記し、極力手間を省きたい
（重複転記を避け、自動で消し込みたい）
�A不正請求の確認をしたい
�B実際に買い物をした日に記録して、詳細が欲しい
（スーパーの買い物を食料品と一括りにするんじゃなく、食料品、消耗品などと分けたい）

こんな感じ？他にも要望があったら書いてね。

クレカ1枚に対して2つアカウントを作る。1つは偶数月用、もうひとつは奇数月用として運用する。
こうすると月に1回は0円になるからすっきりしないでしょうか。
（自分はそうしている。全部手入力、手照合なので参考にならないかも）
既出ならすいません

>>648
良いアイデアっすね。
自分なりに改良してみます。

>>648
全部手入力、手照合ならそんなことしなくてもいいんじゃないの？

>>650
漏れがあったときにチェックする方法がなくなってしまうんで、こうしてます。
引き落とし日のころに片方のアカウントがちょうど0になるので自分にはあってます。
ただ、ちょっと考えたら分割払いとかに対応できてないような気が、、、

望んでること？
そうだなー。

カード債務に限らず、預金にも言えることなんだけど、
明細ファイルを取り込もうとするときに、
左端が↓こうなってる、取込準備の画面があるでしょ？

　　　(済み)
　　　(済み)
　　　　 ﾚ
　　　　 ﾚ
　　　　×
　　　　 ﾚ

これを↑表示させてる時は、MMのデータが見れないのよねー。
これを↑表示させてる時も、MMのデータが見れたらいいなー。と

記入済みのデータがどうか調べる為には、MMのデータを見る必要があるから。

まぁ、横にMM内のデータを 並べて表示させてくれたら一番楽なんだけど…

あとは…

これも、直接カード処理だけに関係することじゃないんだけど…

損益項目間のダイレクトな振替ができたらいいなー。っと

例えば、雑誌代─から→菓子代に200円振り替えたい時、
>>505さんが書いてるみたいに、
間に何かのアカウントを挟んで2回作業をやらなきゃならないでしょ。

だから。

MS Moneyからの乗り換えをためらってたけど、
Vectorで3675円だったからとりあえず買っちゃった。
安いね。

クレカ使った時は、メモ欄に支払い月を書いてる。
【9月】ガソリン代
みたいに。検索して合計を確かめている。
ただ、すぐに支払い日がわからないのが難点。
カード引き落とし予定確定メールとか、明細見ながら埋めています。

ソフト立ち上げと終了時のダイアログを省略したいんだけど
そんな設定ってありますか？

>>656
マスターマネー６だよね？

ファイル→環境設定→「タグ」表示方法→
「スタートパネル」で”表示しない”をチェック

あー、これかぁー。
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr189502/
10/8（木）まで【限定特価】
マスターマネー6
通常価格：4,725円　が
キャンペーン特価（税込）：3,675円！


安っすぅー

家計版並みやん

こっちも限定特価セールやってるけど
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/money/

セールの名前が悲しい…

> 今なら「さよならセール」として
を、素で
今さら「さよならセール」として
と読んでしまったorz

>>658
それって、旧バージョンユーザーの優待価格と同じ・・・

安いなあ
MS Moneyのユーザーを取り込む作戦だね

家計版待ってたけど買っちまおうかな

MS Moneyユーザを取り込む作戦ならデータコンバータでも
公開すれば一発なのに。と思ったけど、
複合仕訳に対応してないからちょっとムリがあるか。

MS Moneyのユーザはデータコンバートなければちょっとぐらい安くてもこないだろ
毎年のように1万もするソフト更新してきた奴ばっかりだろ

MS Money の「入出金予定」に対応する機能ってありますか？

>>665
金額がわかっている定期的な入出金は、日や期間を指定して、一括入力できます。
未来の日付もOK。

他に、毎月ごとの予算を登録して、実金額と並べて表示する機能もあります。

>>665
MS-Mのマニュアルをざっと見たところ、
MS-Mの「入出金予定」というのは、
将来の入出金予定の単なるメモであって、…【1】
将来の入出金のデータを予め入力するもの　…【2】
ではないみたい。

【1】の意味での「入出金予定」の機能は、MMにはないのよねー。
【2】の機能ならMMについているのよねー。

ついてるといっても、
特に 「 将来の入出金予定機能！」 と謳った機能があるわけではなく、
「定期的なデータの一括入力機能」なんかを使って、
ユーザー自信が勝手に記入してちょうだい。という事なのよねー。

MS-Mは、
予めいくつもの、やりたい事のメニューを用意した上で、
ある意味手取り足取り、
ユーザーがやりたい事ができるように誘導していってくれるのに対し、

MMは、
いろんなことができる道具をいくつも用意してるから、
それを使って、自分自身で、いろんなやりたい事をやってちょうだい。
というスタンスなのよねー。

なんというか、ユーザーに全てが任せられてる。というカンジなのよねー。
いわば、やや表計算ソフトっぽいところがある。

まぁそれが、自由度が高く、ユーザーの工夫次第でいろんなことが出来る。
という事になるんだけど…

>>666-668
ありがとうございます。
今までMS-M2006を使っていまして、安さに負け勢いでMM6を買ってしまいました。
【1】の部分で予定一覧などで結構重宝していて（一覧から個別に入力も出来ますし）、MMには同様な機能が無さそうなので残念です。
しばらくは両方使ってみます。

【1】の意味の「入出金予定」の役割がよくわからないんだけど、
MMの【２】の機能や１件入力でおおざっぱな金額を入れておくのではだめなの？

俺はそうやってるけど。
「今月はこれだけ使ったから、来月何日あたり請求がくるかな。
とりあえず１００００円つけといて、正確な金額がわかったら直そう」
ってやってる。

>>670

MS Moneyの場合、概算の入出金予定をもとに将来いくら必要になるかとか、
いつごろ口座に金を追加しなくてはいけないかとか
そういう予想をたててくれる

へーそういう機能があるのか。
MMは日表示でVGAでも先の１週間を見られるから、アカウントの変化を自分で見て判断してた。

MS Money を使ってる人は、そういう確認も自動化したいくらい口座が一杯あったり忙しかったりするのかな。

収入や支出でイレギュラーに大きいのが発生することが多いので
半年先ぐらいまでの入出の予定を一覧で見渡したいというのはある。
定期を組むときとか、いくらまで入れて大丈夫か
資金繰り表みたいなのをエクセルで作ったりとかw

なにが言いたいのかさっぱり分からんよ・・・

登録されているメモやグループ（クラス）を、
ソートする機能とかはないのでしょうかね。
多くなってくると順序を直すのがメンドイ。。。

>>674
自分のレスかな。分かりづらくてごめんなさい。

「入出金予定の機能はないか」という質問に
「一括入力で代替する」「予め入力しておく」という答えだと思ったので、

予め入力して管理できる予定もあるけど、それでは管理しきれない予定もある。
で、自分はそういう場合、エクセルで別ファイルを作って対応している、
という話のつもりでした。
分かりづらいというか、少しスレ違いでしたね。

>>670
未発生の取引を入れるのはだめだね。もし、ある時点で発生しなくなった場合、
ひとつひとつ手動で消さにゃいかん。
しかも、【2】でいつの未来まで入れるのとか、また、ある時点で再実行しなけりゃ
いかんとか、めんどくさい。

とにかく、発生していないものが、未来の取引データとして入っていること自体が
おかしいし、気持ち悪い。

(釣れるかな？)

気持ち悪い人は
将来の日付で記入せんかったらええやん。

誰も強制してないんだから。

（あー、釣れちゃったよー。ｱﾊﾊﾊﾊ…）

釣れました。

いやなら使うな、いやなら出ていけ。

(お次の方どうぞ)

「データを1コ追加したり 1コ削除したりするのが面倒」
というのは、いかにもMS-Mユーザーらしい。

MS-Mは、ちょっとの記入をするのにも、ごっつい面倒だもんなー。

その点MMは、データの追加も削除も、簡単にテンポよくできるので、
手動であっても全く問題なし。

>>677

定期的な入出金予定は何年後までの毎月何日にいくらとかそういう設定できるから
ひとつひとつ手動で消すって発想なかったわ

一覧表示でチェックをつけて、「チェックしたものをまとめて削除」もできるよね。
消す対象は、検索である程度しぼりこめるし。

ほんと、言い訳がましいよな。

>>683
同じＭＳマネー者として一言。
お前マジで出てってくんないかな？
ＭＳマネーユーザー全体の印象が悪くなるからさ。
マスターマネーは乗換候補と考えてる奴多いんだから。

質問や提案はいいとは思うけど、煽りは不要だろ。
おかしいとか、気持ち悪いとか言う必要あるか？

住人の皆さん、スレ汚しスマソ

>>684
＞同じＭＳマネー者
笑わせるなよ、そんな見え透いたなりすまし。
ちょっとでもマイナスの話しが出ると、無理くり、マスターマネーの方がいいと強弁し、一切、劣勢を認めない。
挙句に、言いようがなくなると「出て行け」。

もしかして、ここに棲息しているプラトの関係者ですか？

「出ていけ」って、このスレでやたら出てくるけど、何か、おんなじ人がカキコしてるみたいだね。
文体もおんなじだし。

スルーしましょう

そうそう、出てけ出てけって、うざいよ。

MS-Mは、「将来の入出金※」を入力する場合、

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　過去の入出金　　　｜　　 将来の入出金※　　　〉
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　取引として記録.　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　 |
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・ その全てを「将来の入出金の予定★」とすることもできるらしい。……【図1】

・「将来の入出金の予定★」の一部を「取引としての記録◆」に変更して、
　一部を「将来の入出金の予定★」とし、一部を「取引としての記録◆」とすることもできるらしい。……【図2】

・ 或いは 「将来の入出金の予定★」の全部を「取引としての記録◆」とすることもできるらしい。……【図3】