TClockがキーロガーかどうかを語るスレ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
その@
つーか「キーロガーでない」ことと「キーロガーである」ことが対等かのような勘違いをしてるような馬鹿がいるな。

本来キーロガーでないのは当たり前。
キーロガーである可能性が指摘されている以上警戒・忌避することも妥当な手段。それを否定する必然性がない。

そのA
誰も「tclockは絶対にキーロガーである」なんて主張はしていない
セキュリティソフトでキーロガーと判定されたという事実を一定の根拠にして「キーロガーであるかもしれない」と指摘しているまで
「キーロガーかもしれない」と言うことの根拠としてそれ以上の「証明」は必要ない

一方、「キーロガーではない」と主張するためにはその証明をしなければならない
それができないのなら「キーロガーであるかもしれない」という状況は何ら変わりない
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:33:29 ID:a8+EoIiG0
HOSHU
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:24:50 ID:ojLX3kRC0
hosh
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 06:18:09 ID:EzXjRMc/0
ほしゅ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:26:50 ID:oBpsDqTl0
なにこれ
悪魔の証明の話?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:16:57 ID:BObVNTEC0
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/03(日) 09:30:33 ID:jkITW0Au0
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/12(木) 01:06:10 ID:vbP/9rSg0
>>35
>>6および>>28参照

「悪魔の証明」って言葉だけが有名になっちゃったから意味を理解できてないで濫用する>>35みたいな馬鹿が増えたな

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 02:34:07 ID:aUlfKbwp0
>>55
悪魔の証明

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 02:37:03 ID:zov7/uj10
"悪魔の証明"でググればその言葉を安易に当てはめることの危険性がよく書かれているところもあるのにね。

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 02:43:04 ID:zov7/uj10
「『悪魔の証明』であること」を以てのみで挙証責任の転換を図る根拠とは「一般には」ならない。
法律等でそのような挙証責任の転換を図ると定められている場合もあるが、今回の場合、法律論とは全くの無関係である。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 04:06:20 ID:0ELtVCMA0
きーろがーって何?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 10:23:29 ID:fIZED0WB0
保守age
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 10:38:16 ID:bZGpCPsm0
そもそもなんでキーロガーなんて話が出てきたんだ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:58:28 ID:W2DpvX/T0
キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ

キーロガーという話を捏造したバカが必死に粘着しているだけ


終了
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:38:10 ID:/bOhU3wI0
ここは荒らしが立てた自称隔離スレです。

誘導

TClockスレッド part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1180827428/
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 03:31:53 ID:psvFq9kv0
これそろそろ名誉毀損に問えないか?
どんなソフトにでもキーロガーの可能性があるとはいえ、
集中的に、無駄に可能性を喧伝するのはいいかげん
悪意を感じるのも難しくないと思うんだが
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 03:34:16 ID:Z8tnH6OG0
ここ次スレにしようぜ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 03:36:36 ID:psvFq9kv0
>>11
誘導された先は過去スレでした

なんていっても話題なんてそれほどないけどな。
も成されているソフトであればあるほど
話題ってないものなんだよね
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 08:26:27 ID:XSRu7+9x0
キーロガーとか言っているバカはリアル基地外
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 08:30:25 ID:0gS6UDgw0
前スレ(?)1000の、代替ソフトってなんかある?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:09:02 ID:x1WLIzgt0
そもそもexplorer.exeのスレッドの一つがフックされる程度ではキーロガーとしては成り立たないんだけどね
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 08:07:24 ID:ekuEu/nO0
保守
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:09:29 ID:hDaUoxt70
TClockキーロガー疑惑に異様なほど執着を見せる粘着厨
本スレ無くなって生き甲斐無くしただろうけどまだ死んでないか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:11:28 ID:La/f4DDb0
粘着なのはID:hDaUoxt70じゃね?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:49:49 ID:QYcHKQxO0
TClockは邪魔にならない常駐ランチャー
便利すぎ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:35:40 ID:GIp9t0vf0
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < 粘着なのはID:hDaUoxt70じゃね?
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



        /_ノ  ヽ、_\           だっておwww
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:34:22 ID:q0hkFybC0
また痛いAA持ち出してきたなw
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:12:37 ID:u/u4LWGI0
チンコAA→キーロガー
次はどうすんの
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:24:44 ID:FCv+J21M0
同じ奴と思ってる時点で(ry
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:05:59 ID:SO96P0+50
本スレどこ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:20:27 ID:GImIcRIM0
>>26
ここ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:29:56 ID:hcjnXjp80
Tclockの書式一覧

NSSB = 1秒当たりの送信量(Byte単位)
NSSK = 1秒当たりの送信量(KB単位)
NSSM = 1秒当たりの送信量(MB単位)

NRSB = 1秒当たりの受信量(Byte単位)
NRSK = 1秒当たりの受信量(KB単位)
NRSM = 1秒当たりの受信量(MB単位)


mm/dd dde h:nn:ss CPU:BT0℃ @BF2___x"rpm" ▲NSSK__xKB/"s" \nC:CU_x% M:MUPP% V:VL_x% "CHP":BT1℃ @BF1___x"rpm" ▽NRSK__xKB/"s"
ツールチップ
<%yyyy年(ggYY年)\nmmmmd日 (ddd)\n\n<PC起動から>\n Sa時間Sn分\n\n"
<HDD>"\n・空き容量\n C: HACGx.xGB/HTCG__xGB HACP%\n D: HADGx.xGB/HTDGGB HADP%
\n E: HAEGx.xGB/HTEG__xGB HAEP%\n\n"・温度"\n" HDD1" BT3℃\n" HDD2" BT4℃\n\n背面ファンBF0"rpm"%>


29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:30:53 ID:hcjnXjp80
\n CU"%"\nMAPM__x"MB"\n\n"D":NRSKx"KB" \n"U":NSSKx"KB" \n\n"C"
:HACG"GB"\n"D":HADG"GB"\n"E":HAEG"GB"\n\n mm/d\n dde \nh:nn:ss

y/mm/dd[ddd] hh:nn:ss■CPU CUxxx% :CCxxxx"MHz" \n "memory:"MAPMxxxx
"MB ■ In:"NRSKxxxKB/"s Out:"NSSKxxxKB/"s"

"UP:"NSSK____x.x"KB/s"" 【  "yy-mm-dd "("ddd")" hh:nn:ss"  】 "\n"DL:"NRSK
____x.x"KB/s"" ( CPU:"CU__x"% )" "( Mem:"MUPM__x"MB/"MUPP_x"% )"

|"DATE:"yyyy/mm/dd (ddd) |"CPU:"CUxxx% |"UP:"NSSK_xxxxxKB/"s"\n|
"TIME:"hh:nn:ss "VOL:"VLxxx%|"MEM":MMxxxMB|"DL:"NRSK_xxxxxKB/"s"USTRO

mm/dd ddd CUxxx% △NSSKxxxxx"KB/s"\nhh:nn:ss MUPPxxx% ▼NRSKxxxxx"KB/s"

"UP:"NSSK___x.x"KB/s"" "yyyy/mm/dd "("ddd") "tt" " hh:nn:ss" "Vo:""VL___x""%" "
\n"DL:"NRSK___x.x"KB/s" "CPU:"CU___x"%" "Mem:"MUPM___x"MB/"MUPP_x"%"
"C:"HACG"G/""D:"HADG"G/""E:"HAEG"G"

30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:31:41 ID:hcjnXjp80

C:CU__x%△:NSSK__xKB mm/dd\nR:MAPP__x%▽:NRSK__xKB hh:nn


mm/dd (ddd) hh:nn MAPMMB CU% \nC:HACGxx.xxGB

yyyy/mm/dd" ("ddd") "hh:nn:ss" △"NSSK____x.x"KB/s"\n"CPU"CU___x"% Mem"MUPM__x"MB/"MUPP_x% "▽"NRSK____x.x"KB/s"


"UP:"NSSK____x.x"KB/s"" 【"DATE" ["ddd"] "TIME" 】 RT:"ST"
"\n"DL:"NRSK____x.x"KB/s" " ( CPU:"CU__x"% )" "( Mem:"MUPM__x"MB/"MUPP_x"% )(PF/VM:"MAFM"MB/"MAVM"MB)
"\n"HDD:" "C:"HACM"MB/""D:"HADM"MB/""E:"HAEM"MB"

yy/mm/dd CPU:CU__x% "Mem":MAPP_x% △NSSK_x.x"KB/s"\nhh:nn dde VOL:VL__x% "Res":RS_x% ▼NRSK_x.x"KB/s"


HDDの部分は環境に応じて


次回Tclockで使えるスクリプト一覧をご期待
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:36:48 ID:hcjnXjp80
Tclocklightの最新verのTTBaseプラグイン化したのが最強なんだけどね。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 13:07:16 ID:yaZyjojW0
hosh
33匿名:2007/09/28(金) 15:34:48 ID:1jrqgmkc0
第一幼稚園(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少林寺小学校(堺市堺区少林寺町東4丁1−1) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒589−0021大阪狭山市今熊1丁目50番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒東っ子の合言葉(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG
34匿名:2007/09/28(金) 15:35:49 ID:1jrqgmkc0
中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg
35匿名:2007/09/28(金) 15:36:41 ID:1jrqgmkc0
コテタンを処理してしまうスレッド
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1190449796/105

(↓1024byteちょうど)
acdlbegwc,ud.Sgwababud.Tdlc,.Tgw.Y.Tudabbegw.Tdl.Yug.V.Y.Yacac.Suguggwisuddldl.T.K.K.Ybeug.K.Kac.Vab
ac.Vc,.S.Sacac.Kabab.Vbebeugbegw.Yug.S.Y.Vacc,.Vbe.T.Yuddl.K.V.Y.Sacud.T.V.Kbe.T.Sbe.T.Y.S.K.Yugab.Y
ug.Vdlgwgw.Vacac.Kud.T.Y.Tugudc,gwabac.Yab.Kugc,isugis.K.Kdlbegw.Vbegwc,gwbe.Sab.Ydlc,be.Kugud.S.V.Y
gwbeis.Vug.Vis.Sc,.Vabug.K.Sdl.Ydlug.Tisc,ugdlbeab.Tacgwbec,.Tis.K.K.Tacacugdlbebe.Y.Yudac.S.Sisbe.Y
c,.T.Sabis.Ybeis.T.Tc,isis.S.S.Y.S.V.S.T.V.T.K.Kbeuddlc,.Tc,ac.Y.Y.Vuggwacugc,gwugbe.Y.Yugis.Yud.Y.K
be.Sab.V.Kisbeacbe.Vudac.Sac.Y.S.T.Vabis.Sacdl.V.Kis.Y.Kugudc,.Kudabisacdlc,dl.S.T.Yc,acacis.Sbe.Kgw
ugc,.Sgwugdl.Y.S.Kudbeud.S.Y.T.Y.Vdl.Sudug.Vis.Yacugug.Sab.Tbeudc,.Yabbeabisc,udab.Y.Kdlc,ab.Tisacab
.Ybeis.K.T.T.Tgw.S.K.T.T.Tacac.Kbe.Tugc,ug.Kacdlis.Kgw.Kabgwbedlacug.Y.S.Vc,.Yabbe.S.V.T.K.V.Tug.Yab
ugab.Sbeac.Tabgwdlgwbeud.Tbe.T.Kac.Tbeis.Kab.V.Tdldlab.T.K.Sug.T.S.S.Kgw.Kisabbe.Y.Kgwdl.V.Sgw.Y.Tis
.V.Tacabdlugud.Vudbeabud.Yc,.Kabis.Y.Yudab.Sdlc,acac.Y.Yc,ug.Kabgwug.Kdlacgwgwisdl.S.Kdl.Tac.V.Tabc,
.Vgwc,ac.K.S.Tuddldlisis
36匿名:2007/09/28(金) 15:37:45 ID:1jrqgmkc0
コテタンを処理してしまうスレッド
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1190449796/13

(↓1024byteちょうど)
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンン
37匿名:2007/09/28(金) 15:39:39 ID:1jrqgmkc0
コテタンを処理してしまうスレッド
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1190449796/106

(↓1024byteちょうど)
Be.S.K.Sacacabud.T.Visudug.Tc,.Ygw.Sbe.Sisdlgw.Y.V.Vc,beuddlud.Y.Tab.Yug.Vab.S.V.Sug.Vgwbebe.V.Yisac
ac.Sdlug.Vbe.T.Tgwdldlis.Y.Vgw.Y.Tugug.V.Yc,ab.Tugacud.Ybeisc,udgw.K.Tab.Tacabudud.Kud.Sc,.Tdlis.Y.K
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ab.T.V.Kbec,abacacacugbec,.S.Sc,udug.Kaqqwc,gw.K.Q.Kugug.Tdl.Vdlisc,.Vdlbebeacugabud.K.S.Tdl.V.S.S.S
ud.S.Tisis.K.Yab.Vgwdl.Vacabdldl.Kgwacud.Suggwacac.K.Tacgwabud.Tacbegwc,ug.Kab.Tc,ab.Kab.Vbe.V.Sgwgw
ab.955455589931721206031012071017091200525290210224411708200026211215151600210110710122794563191acac
.Y.V.Yis.S.V.Kgw.Ygw.T.Suddldlac.Kgwdl.Sc,dlbeug.V.Tis.Vbec,abisug.Kabgwudgwc,udud.Yacdlis.Tud.Ygw.Y
.K.T.Sugacac.Vis.S.Y.T.Ydl.Vbe.Kugc,.K.Tbe.Q.K.V.T.Kdlbe.K.Sdldl.Ydlgw.V.Kud.Sab.Kbeugdludabudacacc,
ugab.K.Y.T.Yac.Vud.Tc,isdl.V.Tc,ud.Sis.T.S.Vabugacababgwbebe.Sdlgw.Tbeudabgwgwudgw.Vdl.Yab.Vudisgwbe
abdldlgwugababis.Visaca.
38匿名:2007/09/28(金) 15:40:36 ID:1jrqgmkc0
第一◆◆◆(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray *****************(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm m*****(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東1丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒274−0824船橋市前原東4−16−11) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆◆(堺市堺区少林寺町東4丁1−1) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆(〒589−0021大阪狭山市今熊1丁目50番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 14:24:18 ID:1E5X1A7IO
悪魔の証明させてどうすんの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 14:37:12 ID:ZvcvRqVZO
41名無しさん@お腹いっぱい。
悪魔の証明させようとしている奴はいない。
悪魔の証明が必要になるような主張をしてる奴が証明できなくて叩かれてるだけ。
誤解なきよう。