マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
引き続きMindManagerについて語りましょう
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:12:01 ID:Qgkn5E/I0
テンプレなし？ｗ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:22:11 ID:dCarNXks0
■前スレ
マインドマップソフト総合スレッド【MindManager】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1100179929/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:28:03 ID:dCarNXks0
■MindManager
ttp://www.mindjet.com/jp/
ttp://www.mindjet.com/

■FreeMind
FreeMind　無償でつかえるマインドマップソフト
ttp://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page

※追加のテンプレあればヨロ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 07:29:06 ID:E8z/5Tnd0
JUDEは無視ですか・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:10:50 ID:rSE4vDpe0
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0708/08/news038.html

pro7とlite7の違いはなに？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:06:21 ID:rSE4vDpe0
お金出してこのこのソフト買わなくても、アイデアを整理するなら
ワードかエクセルで代用できるよね？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:26:22 ID:ll4iYTL70
>>7
ワードとエクセルもかねかかるよｗ
またマインドマップ書くことは紙1枚とペンで出来るｗ
まぁ、エクセルでも検討した時期はあったけど、やっぱり面倒。
今は、Freemindに落ち着いている
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:37:23 ID:Pu4eTPyx0
>>7　ワードかエクセルでできるお前を尊敬する。
せめてビジオだな。あれも運子だが。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 06:31:13 ID:xJbM5XLD0
マインドマネージャってなんだ？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 06:45:49 ID:kDiWZw870
日本語でおｋ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2007/08/16(木) 11:03:14 ID:OlNZSGrl0
>JCVGantt Pro 3の開発者が言うには、MindManagerは右脳を刺激し、
>JCVGantt Proは、左脳を刺激する。

ネオテニーにあった７の紹介の一部ですが、
こんなことを書かれると、なんだかトンデモ系かなあと思ってしまう。
刺激するって、どういう実験やったんだ?
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 12:54:45 ID:oIpnWPSy0
>12
PRO7安いね
買おうかな
まよっちう
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 19:48:31 ID:aWaRY0kJ0
>>12
そしてどっちの脳が刺激されるかなんてあまり重要じゃない。
要は用途にあってるかだ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:26:05 ID:N2oOA34w0
MindManager6 ですが Outlook 終了時に MindManager6 のプラグイン関連で
エラーが出ることがわりとあるのですが皆さんのところでもなるでしょうか。

うちだと会社と自宅のノートの両方でこの症状が出てしまって困っています。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:59:52 ID:j+4bmR+K0
症例豊富なメーカーに聞くのがベストでは？　それでもし門前払い喰らったら
ココでもいいかもしれない。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:39:17 ID:gEMniW/P0
FreeMind入れたけどまだ一回も使ってないオレガイル
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:46:54 ID:ZSK6YAC80
このソフト、マインドマップに使えそう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かな？

ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070804/n0708041.html
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:04:07 ID:f7D0KLyL0
マインドマップとは違うけどこれはこれで楽しいよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 12:14:39 ID:KOt/VOXM0
マインドマップの本を立ち読みしてみたが、決まり事がうざい。
自由に線引っ張って書けばいいだけじゃん！！ｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 13:11:50 ID:Adz3FKJ30
オカルトだからな。儀式が大切なんだよ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2007/08/23(木) 18:28:47 ID:448ptG390
儀式がないとありがたみが無くなるからなあ。
家元制度には特に必要。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 15:09:24 ID:MO4ijLQ90
>>20
書けばいいんじゃない？
というか本なんか読んだことないけど。
道具をどう使うかは自分で決めた方がいい。
もっといい書き方があるかもしれんしね。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:23:42 ID:P5S8Q1m30
Mindmanager7の日本語版
使ってみたけどVistaのメニューが使いづらい
クラッシックメニューに変更できないかね。

誰か知っている人いますか？

立ち上がりとかは、6より速い気がした。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 12:11:16 ID:oRPiW3Lx0
>18
KDissertに似ているような気がする。
自分にはマインドマップよりこういう画面表示のアウトラインプロセッサの方がありがたいなと思ったりして。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 14:05:25 ID:VzOTv61+0
マインドマネジャーって論文書きやすいんですかね？
それとも>>18の方が書きやすいのかな？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:41:24 ID:o3a15HIO0
WORDにうまく変換できれば良いんだが。
私は何故か失敗してしまいます。

機能が貧弱なのか
私が使えていないのか
誰か教えてください。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:21:40 ID:SrvkTxL50
>>18
マインドマップというよりKJ法だね
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:33:35 ID:2fIx5zqO0
セブンは、Wordの変換が良い感じだぞ！
驚いたぞ！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 01:16:09 ID:+lryxKus0
>>29
レポありがとうです
他に何かありましたら教えてください
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 08:45:49 ID:SyZLRpmd0
セブンは、Wordの読み込み変換が駄目だぞ！
オレだけか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 09:30:00 ID:TmkJ5PIl0
>>31
Wordのバージョンぐらい書け！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:16:59 ID:SyZLRpmd0
うるせー貧乏人
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 21:35:55 ID:IjlFyBc50
素晴らしいコミュニケーションだ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 00:37:33 ID:MErzd5mJ0
ﾜﾛﾀｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 00:44:39 ID:tpu8/1Po0
心の会話だね。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 18:05:10 ID:fJi6qU3f0
>>31

MindMapperとMindManager　の最新バージョンで
Wordの変換についてちとやってみた。

MindMapperの方が、変換(に関してのみ)は良かった。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 09:01:09 ID:dZlj1sRb0
ソフトウェアの話じゃなくてちょっと恐縮だけど、
マインドマップってちょっと作り込むと、それを次のステップ（例えば文章とか、アウトラインプロセッサーでの編集とか）に
持って行きにくいのが微妙な位置づけだよね。

また、期限は設定できても、プロジェクトマネジメントを含むには不向き。

作成後、保存する必要も薄い。
だったら、個人ユースでは、手書きがもっともクイックで、それで十分じゃないのと思えたりもする。
ただいま、色々試行錯誤中。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 03:54:07 ID:Nl0doqck0
手書きが常識だろ。
出てくるソフトは糞ばっかり。ｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 06:31:43 ID:CTHxkcoS0
どのへんが糞だと思う？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 06:59:04 ID:Nl0doqck0
聞いてどうするの？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 07:16:50 ID:m/DFNavS0
ここは釣れますか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 10:02:51 ID:kecisHHK0
タブレットでPainterやPhotoshopのように書いて、
マインドマップ系やイラスト系ソフトのように編集できるのでないかなぁ。
俺も、活字になると文字に表情がなくなるから、なんかしっくりこない。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 10:23:35 ID:l6tGN2CZ0
おれもそういうのほしいと思ってた。
全部タブで操作できるやつ。
とりあえず手書きフォント試してみれば？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:33:15 ID:S01v//Qo0
紙に手書きは紙幅に余裕なくなってくると途端に困るんだよな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:21:01 ID:yCfS38jG0
紙を追加すればよいのではないかと。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 16:58:34 ID:tjf28psv0
MindManager 7がOffice 2007みたいなインタフェースになっとる。
メニュー方式に戻す技とかないんか。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 22:07:56 ID:XMnlOCHh0
>>47

私もとまどったが、カスタマイズすると結構使いやすいよ
但し、ノートとか液晶が14インチくらいだとつらい。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 15:14:19 ID:uzSVJA1g0
いつのまにやらFreemindのβ13が出てるね
ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1814946&forum_id=22101
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=7118
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 18:22:26 ID:97LEdnimP
Pocket Mindmap買っちゃったｗ
結構操作性良くて満足だわ
PCじゃFreemindのほうが好きだけどNE
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 21:44:37 ID:UV2HGpJ30
画面小さくて鬱死しそうｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:23:39 ID:D6G5b0Wo0
>>50

使用機種はなんすか？
やっぱりスタイラス無いときついような操作感？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:47:26 ID:TtpQeZEuP
>>52
VGA化したW-ZERO3の初代です
Freemindで足りるような使い方しかしてないから参考にならないと思うけど
メモるぶんにはキーボードだけで十分だと思う
一ヶ月使用できるし入れてみればいいと思うよ

関係ないけどさっき音声もマップに追加できるの発見して興奮したｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 16:19:23 ID:xLh9s0Mt0
Imindmapは手書きに近い感じが出る。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 17:54:29 ID:xLh9s0Mt0
ttp://www.imindmap.com/images/GoalSetting.jpg
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 00:03:42 ID:CbsrAhLP0
>>49
やっぱ、jpeg出力がうまくいかないや。β9に逆戻り。
ログを見ると致命的なエラー表示が・・・・でもβ9より少ないんだがw
でも、独自アイコンはフォルダをログのあるフォルダにぶち込めばちゃんと表示できました。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 00:15:57 ID:UYsUavLj0
最近，これみつけた。

マインドピース
http://mindp.kantetsu.com/

これ系のデザイン好きな人は使いたくなるかも。
一画面に複数ルートって邪道？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 10:00:48 ID:JWQ9cObU0
FreeMindで作ったmmファイルは，MindManager7に取り込むことはできないんですか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:10:19 ID:RrLe0qAY0
>>57

重そう
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:55:43 ID:ue2BLi820
実際のトコ、どうなの。重いの？

見た感じ悪くはなさそうだけど、今までのソフトと比べてどうよ？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 09:13:44 ID:eyGsGtaX0
けっこう軽い

単純な使い方で見た目重視の人向け。
マインドマップって基本それでいいと思うけど。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 09:45:08 ID:P5nKVvRz0
>>57
奇麗そういなのは、使ってて気分よさそうなんだけど、
OSX使いなので、PDFでKeynote(PowerPointみたいなソフト)などに
持っていけたらいけないよね。残念。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 10:18:00 ID:3elB5csn0
>>62
カット＆ペーストで他のアプリに
持って行けないのが残念な点かな・・・
64 ：62：2007/10/02(火) 14:13:30 ID:P5nKVvRz0
あぁ、無茶苦茶なレスしてしまっていた、訂正しておく。

奇麗そうなのは、使ってて気分よさそうなんだけど、
OSX使いなので、PDFでKeynote(PowerPointみたいなソフト)などに
持っていけないよね。残念。
65 ：804：2007/10/02(火) 17:17:34 ID:0pnHuUFF0
マインドマップ風のhtmlリンク集を作りたいんだけどそういうのあります？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 11:36:41 ID:7NMQysDn0
>>63-64
同意

MacはプリントからPDF出力できるけど，
いったんファイルに書き出す手間はあるね。
今後に期待かな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 13:11:39 ID:uFVUCTLX0
マインドピース、お試しで使ってみたけど、
なかなかいいね。
しかし、お値段一万円か‥五千円ぐらいだったら迷わないんだが。

最近ソフトに金を払うということ自体エライご無沙汰だから、
余計気が引けるな‥
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:46:36 ID:ErIsxo/i0
MindManagerを購入しようと思ったのですが、試用してみると
かなり重いソフトで、自分の貧弱なノートPCではまともに動きませんでした。

（使用しているノートPCはMobile Pentium III 600MHz、メモリ256MBのものです）

これ、バージョン6とか5とか古いやつだとかなり軽いですか？
それとも、あまり変わらない？
軽いようならバージョンの古いものを購入しようと考えています。
前のバージョンを使用していた方、教えていただけないでしょうか。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 12:14:28 ID:/eDgpExL0
>>68
そのスペックならOSが変わるが
それこそ「超漢字」ユーザーになる方が便利
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 14:15:32 ID:uMmtEVX10
>>68
MindManager 2002 の頃はそれぐらいのスペックでもさくさく使えたなぁ。
ネイティブでうごくんでそこそこ軽いと思うけどね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 15:46:56 ID:ErIsxo/i0
>>70
レスありがとうございます。
5よりさらに前のバージョンですよね。

デスクトップとノート、２台で使用したかったんです。
デスクトップの方はわりと新しいんですが、持ち歩き用のノートは
かなり古いのを使っていまして。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:38:06 ID:KbBxdD6O0
「超　漢　字」の見事なスルーされっぷりに笑ったｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 18:08:27 ID:i1JoO52C0
マインドピース、試用期間を終えてライセンス購入した。

付箋を自由に貼り付けてKJ法的にもアプローチできるところがいちばん気に入った。
デザインもきれい。操作感も悪くなく、ショートカットいくつか覚えれば作業はかなり
速くなる。

細かなところで未完成感がまだ残ってるけど、今後に期待ということで。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:28:35 ID:RdjGz0/x0
年内にWindowsようの２ｃｈネラー向きのマインドマップソフトをつくるからちょっと待ちなー
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:30:01 ID:i8pdkATh0
>>74
ｗｋｔｋ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 09:11:02 ID:HjEIPGsO0
>>73

ISOP超発想法ウルトラプレゼン

いろいろできてお得だぞ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 11:24:43 ID:fxqlfSo10
>>76
多様な方法への柔軟性はいいね！

クロスプラットフォームじゃないのと
全体のデザインがパーソナルっぽくない
（仕事モード）なのが少し残念だけど。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 19:45:19 ID:hrsWH5xr0
最近マインドマップに興味をもってスレを覗いたんけど
WikiのMandManagerにある

>平面的であるために、フィールド的思考には全く不向きであり、
>単純な思考の表現しかできず、高度な構造的思考の表現は難しい。

「フィールド的思考」て何のことでしょう？
この単語でぐぐってトップにくるのがWikiなんで意味がよく分からない…
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 21:09:25 ID:MLYefWqN0
>>73
ワードにエクスポートできるんですか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 21:26:59 ID:/zpisYjM0
>>79
できない。
OPML、テキストファイル、JPG、PNG、TIFのみ。

いま試用しているが、Mindmanagerと違って、本当にマインドマップを
書くだけに特化した感じのソフト。余計な機能がないと思うか
機能がしょぼいと思うかは人それぞれって感じ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:32:00 ID:ytciLhuv0
>>80
>マインドマップを書くだけに特化した感じのソフト

「KJ法的にもアプローチできる」ならマインドマップ用に特化とは言えないんじゃね？
82 ：79：2007/10/07(日) 21:18:02 ID:l14FvgXa0
>>80
レスありがとうございます
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:02:34 ID:YyVysybW0
>>78
ヨタをヨタと見抜けない人にはWikipediaを使うのは難しい
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:08:16 ID:jkvmG7WX0
ヨタ（yotta, 記号:Y）は国際単位系(SI)における接頭辞の一つで、
基礎となる単位の1024（＝一??）倍の量であることを示す。最も大きな値のSI接頭辞である。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:47:24 ID:bYSMocxT0
ト、ヨタヲ言ッテオリマース！
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:24:44 ID:yj0J8ZF/0
>>81
ああ、表現が悪かったか。
マップを書くだけに特化というのは、スケジュール機能とか
インポート・エクスポートの自由度とか、印刷の微調整とかと、
そういう機能がないと言いたかった。説明が下手ですまんな。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:38:26 ID:5g2og8uH0
freemind　0.90.beta13 の翻訳送ろうと思って準備したものの・・
単純にメールで送れるとか、そんな小規模な事やってないのね。。orz

Default:
White background for printing ->印刷時の背景色は白色で行う

Appearance:
Use Tabs 　　　　　　　　　　　 　　　　　--> タブを使う
Selection Colors 　　　　　　　　　　　　--> 色の選択
Display　Selection as Rectangle：　 --> 選択ノードを四角で囲む
Standard Selected Node Rectangle Color --> 標準選択ノード色
Unfold node on paste 　　　　　　　　　--> 貼り付け時、ノードを折り畳まない

Confirmations： 　　　　　　　　　　　　 　-->　確認
Delete nodes without confirmation? 　--> 確認せずに消去する
　Use formatting for new nodes 　　　-->　？

何か役に立たんものかね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 11:30:39 ID:6dj6zxYM0
Freemind
Kdissert
Mindraider(これちょっと違うが)
Vym
Wordアウトライン
Frieve

いろいろやったが、思考はieditが一番落ち着く。
これに似たソフトって他にあるんだろうか。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 12:05:17 ID:mdn332L10
>>88
Inspiration
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 12:54:16 ID:6dj6zxYM0
>>89
おk、のぞいてみる
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 10:31:17 ID:jc+jUpC10
CmapToolsってアイディアまとめるのにどうなん？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:12:18 ID:NNxE6B070
マインド魂
http://ogurash.aor2007.drecom.jp/
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:15:49 ID:NNxE6B070
あととっく
http://saikai.aor2007.drecom.jp/top
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:22:48 ID:NNxE6B070
MagicSketch
http://magic-sketch.com/
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 02:01:53 ID:1XqIgIYs0
パッケージ版での購入を考えています
どの流通パートナーがお勧めですか？
ttp://www.mindjet.com/jp/partners/locate/?s=2
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 10:50:34 ID:HzPYQtHo0
Freemind 0.9.0 β14
ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1849944&forum_id=22101
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 08:55:54 ID:hn2TuEVD0
β13がスクロールが鈍くて使いづらかったんで、
β9を使ってる。動作、操作とも大体良く使いやすい
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 20:58:33 ID:DacAnTSu0
βはだんだん悪くなってる希ガス。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 23:58:31 ID:VFNJ5GGF0
β9以降じゃ、どでかいMapを画像出力できないまま・・・β14も・・・
でも、カスタマイズアイコンとか惜しい。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:23:47 ID:4fHK6e8d0
＜MindManager無料体験版ページ＞
http://www.pluslink.jp/dl
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 14:28:40 ID:C4v4ggKp0
アイデアマスターもマインドマップ用ソフトだと思う。
一太郎と連係できるのがいい。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:54:30 ID:aPPedzh30
こう要ってはなんだが、ＭＳペイントでもできない事はないんだよな。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:28:09 ID:yGo+yhIV0
紙とえんぴつでできるんだから当たり前じゃん
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 02:48:44 ID:oN24Ipq00
iMindMapの試用版を使ってみたが、一番手書きに近い感覚。
「空白部分に枝を伸ばしてゆく」感覚がいい。

http://www.imindmap.com/
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 01:28:16 ID:nOEIVKeo0
>>95
ダウンロード販売だけでパッケージ販売してないところもあるから
気をつけたほうがいいですよ～

私が買ったのはかなり前だけど、ここだった気がする
ttp://www.j-useware.co.jp/MindManager/
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 10:34:48 ID:GoY/31hX0
>>104 おらっちは本家からダウンロード販売で買った。　日本円だとJY14,000.-だけど
米ドルだとUS$115.- まあ、為替の関係でどっちが得かわからんが・・・・・
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:41:16 ID:AnPiFhC80
ここのaiNoteってソフト今はまだ未完成だけど、これからの予定を見ると結構期待できそう。

ttp://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx

MindManagerもいいだろうけど高い。
このソフトは日本製だからこれから要望を出せば、実装してくれるかもしれないよ。

見栄えはいいけど、メニューが分かり難いと思ったら、Vistaのイメージなんだ。まったく…
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 14:11:01 ID:4fv7O6cD0
Jude/Thinkを使っている人少ないのかな。
MindManagerかFreeMindくらいしか話題にでないね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:29:40 ID:H/Rc2tKa0
>>105
ありがとうございます
そこで買ってみようかな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 02:00:37 ID:PaBl5LzS0
mindmeisterがGoogle Gearsに対応したね
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:34:49 ID:y9ua+WWL0
MaindManager試用版を試してるんだけど、すぐに落ちるんですけど…。
アウトラインいじってたら確実に落ちるし、保存でも落ちる。
一回も正常終了せずにアンインストールしちゃった。
メモにオブジェクトは貼れないし、アウトラインの印刷プレビューも見れないし。うむむ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 23:38:30 ID:cBTD++l70
“動く”マインドマップで整理するアイデアプロセッサー「Frieve Editor」
ttp://www.frieve.com/
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 22:42:18 ID:I/epWSmA0
>>112
それ試してみたけど、動きすぎて親子関係がよくわからなくなるｗ
まぁ色物としては面白かったが
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:06:02 ID:JXHiJMul0
FreeMindとFieveEditor両方使ってる。

FieveEditorはアイデアを整理する、というより
仕事上の問題と解決策、結果とかを一気に入力して
シャッフルして新しいアイデアを出すのに使えるよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:15:14 ID:IIO8azS30
>>114
後者との使い分けは？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:49:29 ID:JXHiJMul0
FreeMindは論文みたいな文書の下書きとか勉強用のノートとして利用。
構成を考えたり覚えたりするときに使用。

FieveEditorはとにかく全てのキーワードを入れてる。なんか新しいアイデア創造用。
意外なニーズとシーズが近寄ったり問題と解決策が近寄ったりするとおもしろい。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:51:46 ID:JXHiJMul0
Frieveねw
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 11:18:40 ID:RJ9cFj6Q0
Frive Editor 俺も入れてみた。面白そうだね。
何より軽快に動くのがいい感じ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 15:02:53 ID:Mr0sHUp90
グループ化をしたあと、またそのグループをグループ化してラベルだけ読めるように出来ない？　無理？
改行で分けたテキスト形式のピースを一気に読み込んで、それぞれグループ化のグループ化でラベル
表示できればKJ法と同じになるんだが・・・・
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 01:25:46 ID:TXXxs9s20
結局手書きに落ち着いた。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 01:33:10 ID:NlJW+ZHK0
その後、用紙とペンを探し求めることになるだろう
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:12:40 ID:BKX1kEsH0
>>120 えらい！
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 14:37:51 ID:eLCONHV60
>>121
つ　手書き入力デバイス
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101576107/
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 01:42:56 ID:gKDGfQUH0
まさかのループへと突入したとか
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:31:18 ID:J78k1KCw0
freemind 0.9.0 beta15 が来たがどうだ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 20:39:37 ID:DGuqbhH20
マインドマップの、データ構造が木構造という絶対的な制約は、ときに思考を妨げる。
多対多の関係や、マトリクス的な関係、循環的な関係や、再帰的な関係など、表現できなくてイラっとすることが。
文章化には良いかもしれないが。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:15:28 ID:Zrg4Y0V50
ｐ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 00:57:59 ID:l4bUXlz+0
Frieve Editor Version 1.21もきた。
階層サポートでマインドマップっぽい表示もいけるようになった。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 21:24:09 ID:B9qFilaX0
ノード動かすと最後にアクティブになってた兄弟ノードまで一緒に動いちゃうんだけど
この関連づけみたいなの外す方法無い？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 02:42:00 ID:BZGSOekC0
CmapTools（http://cmap.ihmc.us/）日本語に対応したみたいなので使ってみた。
マップに取り組んだtxtファイルを開くと、内蔵のビューアで中身が表示される。
…のだが文字化けして見れないのでメモ帳or別のエディタで開きたいのだが
txtファイルを開くエディタに関する設定が見つからない…。
どなたか解決法知ってたら教えてください。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 07:15:36 ID:NmROHcGx0
MindPieceが大分改善されてきた。
CnceptDrawのMindMapブレーンストーミングよりも自由度があるので暫く使ってみる。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 07:10:06 ID:AeZzTZ580
MindPiece続報
一通り打ち込んだ後で配置・構成が大きく変えられる。
それもいままでの同種ソフトに無かったアイデアがある。

例えば、因果配列（A→B）、過去現在未来（A→B→C）、循環（A→B→C→D→A・・・・）などなど
永劫発散と回帰(レムニスケート配列)もおもしろい。(漢字名は恣意)

とにかく、通常の思考を一旦壊しぐちゃぐちゃにして再度秩序をつける、のにはうってつけの道具ではないだろうか。
混沌から秩序、暗黒から黎明の思考具と言うべきか。
133 ：補足：2007/12/10(月) 08:14:55 ID:AeZzTZ580
因果配列、過去現在未来配列等は小生が恣意的に命名したもの。

画面下部｢グリッド｣をクリックすると選択表示される進行、合流、分割等のこと。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 17:05:31 ID:QPiOzfgc0
何が特徴なのか、どういうソフトなのかよく伝わってきません。
説明をわかりやすく整理してもらえないでしょうか。

MindPieceとやらを使って。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 17:59:42 ID:AeZzTZ580
>>134
過去レス　>57　以降
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:48:38 ID:HsQLaMal0
>>125
ようやくまともに画像出力できるようになたみたい。
これでbeta9から乗り換えられる。
そろそろリリースしてもいい出来かな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:44:09 ID:MBiYfa730
結局、一番人気のマインドマップツールってなんだ？？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:32:26 ID:9M/cqVfi0
>>137
紙と各種筆記用具
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:25:30 ID:+58mNfg+0
JUDEとMindManagerとFreeMindとEnterpriseArchitect、このなかだとどれが使いやすいUMLツール？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 07:08:42 ID:pMmmQUp50
>>139

こっち逝け
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147499933/
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:56:27 ID:jxnH0QhA0
>>137
>>139
断然、MindManagerが良い
比較するまでもない
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 00:27:52 ID:p3XyX8Mc0
超高いけどねｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 07:38:01 ID:LippHj9a0
永久試用版を使えば解決
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 10:54:12 ID:p3XyX8Mc0
そんなこと可能なの？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 15:47:53 ID:0G10VLIY0
http://milk200ml.blog73.fc2.com/blog-entry-60.html

見やすい。
人の書いたのを見る機会が少なかったんで参考になった。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:41:56 ID:X8xeaKkk0
●MindManager無料試用版サイト
http://www.pluslink.jp/dl

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:43:28 ID:X8xeaKkk0
●MindManager無料試用版サイト
http://www.pluslink.jp/dl
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 10:46:32 ID:gF9rfQS60
神田ｳｾﾞｰ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 13:12:06 ID:Keblksnc0
想像以上の驚きを、 あなたにも。
　　　新世代プレミアム。Windows Vista
http://kurage.jpn.ch/RecWav/M_RECWAV_Media.asp?Speech=122192521042007123141133
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 05:56:44 ID:eN9AKq8G0
>>144
学術研究の目的（限定）でバイナリを改編すれば可能
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:09:30 ID:AXMWZBs50
>>150
kwsk
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:46:39 ID:LXGhr7LU0
>>151
海外に研究成果が多数発表されている
検索努力と追試のみ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 18:42:20 ID:Y/wsXl3r0
freemindで保存ができないのだが。
0.8.0でも0.9.0Bata12でも無理だった。
OSはvista x64なのだが…
ちなみに32ビットのXPでは正常動作しました。

原因わかる方いますか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 23:22:48 ID:nB/4VEK90
>>150
俺にも詳しく教えてください。 MindManager　Pro7 Hack　warez　SERIALZ　Binary
とかでググってみたけど、さっぱりわからん。。。
手ほどきをぜひ！！！
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:08:45 ID:Hy7Sj6An0
不正使用だろがボケ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 10:57:04 ID:rhm4asEE0
>>154
蔵が抜けておるわｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:50:50 ID:ymF0DDcF0
>>154
あなたがまともな人間なら犯罪行為には手を出さないことをおすすめします
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:06:42 ID:bnJVOyTk0
>>143
なんだ不正使用のことか…
別バージョンであるのかと思ったじゃないか
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:50:42 ID:ZWTy8Xyg0
FreeMindって完全フリーだけど、使い勝手はどうでしょう？
MindManagerも試用版をインストールしてみたのですが、GUIが良い印象ですがやはり
値段が高すぎるかなと。。。。。
FreeMindはGUIがなんとなく楽しくない印象なのですが、みなさんはどう思っていますか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:53:22 ID:fTp3/WN00
>>159
迷わず使えよ。使えば分かるさ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:01:42 ID:kYI0j7ZG0
FreeMindはいまいちだよね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:13:24 ID:igm/G8vt0
メインですが
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:27:07 ID:zfDK/LOI0
色々つかってみたがmindmanagerがつかいやすい。
他のソフトとはうんでいの差があるように感じた。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:54:24 ID:IeMlNmJ60
紙に書いているのをデジタル化したいとかその程度ならFreemindで十分かと
つーか無料なんだからFreemindも試せば良いだけだろうけど
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:19:48 ID:3QiTsckA0
FreeMindはノードの同時展開数が増えすぎると、動きがモッサリになる
まぁ…ただ閉じておけばいいだけなので。扱いやすいと言えば扱いやすい。

beta時代はいつ終わるのやら
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:12:49 ID:BineOVGW0
えーと、もしマウスホイールでスクロールしてるなら遅いと思うけど、
左クリックで掴んで動かすと早いですよ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:32:34 ID:a3Spdi3p0
MindManager　PRO7を買っちゃいました。
高かったけど。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:49:54 ID:Nc32Lnxh0
mindmapper2008を試してみた。
初めての人向けの動画?がついていました。
中心トピックが「動物」、枝に犬、ネコ等々。
犬からチワワ等々。幼稚園児向けのソフトだったのか。
maindmapperがパットしない理由が分かった気がした。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:57:13 ID:7koXfHIB0
俺的にはiEditが楽かな…マインドマップとフリーマップ（？）両方いけるし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:49:19 ID:tJYoIHSC0
マインドマップって、自分の思考を外から眺めるって物なの？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:21:24 ID:1Tl7fiQ20
>>168
mindmanagerがベストですよ。実際使っているが大変使いやすい。
他のソフトとは比較するまでもない。
結局、皆が使っているソフトが一番良いという結論ですね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:04:47 ID:M3uGXA+60
>>171
藻前のカキコ、1行目と3行目で行ってることに矛盾がないか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:45:59 ID:coosEB6Z0
iMindMap 日本語版 が 2月22日発売
http://imindmap.jp/evaluation01/index.html

らしいのですが、どんな感じでしょう？
公式なだけあって、見た目は良さそうです。

ここでは、あまり話題になってないようですが・・・
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:08:14 ID:S1HuYMa30
みんなが使ってるってだけならFreemindもWindows版だけで170万ダウンロードされてるけどな
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=7118
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 12:07:09 ID:ocG7YryZ0
FreeMindのメリットは？（無料で使える以外で）
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 12:20:52 ID:SODRCCnW0
マインドマップの敷居を下げられる。
うちの勤務先の中ですごい普及してるよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:40:59 ID:seMgoOVC0
>>173
アクチベーションありかよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:45:00 ID:seMgoOVC0
やっぱ MindManager だよな。Mac版買うかどうか迷ってる。
（現在は、VMware+Vista環境でMindManager Pro動かしてるけど、ちょっともっさり）
FreeMind いまいだし、中華XMind 詰め合わせパックの買ったけど、インライン変換できないし）
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:08:46 ID:2Gd/qZqm0
これってさ、単なるテキストを色つけたり配置を換えたりできるってだけでしょ
HTMLに毛の生えたようなものに、なんで何万もするのか
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:18:50 ID:0IQgxLfj0
>>175 176
MindManagerを使ったことありますか？
使い易さが歴然だと思いますが。
無料のソフトで十分なら、こんなにMindMangerが
売れたり騒がれたりしないですよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:22:41 ID:RhbnT0q50
なんか、いいかげん社員乙って言いたくなってくるな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:08:40 ID:G3ennhkp0
【無料】
Freemind
ttp://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page

iEdit
ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/iedit.html

Frieve Editor
ttp://www.frieve.com/feditor/

【有料】
MindManager
ttp://www.mindjet.com/jp/

iMindMap
ttp://www.imindmap.com/
ttp://www.imindmap.jp/

MindMapper
ttp://www.mindmapper-japan.com/

MiNDPiECE
ttp://mindp.kantetsu.com/

アイデアマスター
ttp://www.justsystems.com/jp/ideamaster/index.html

JUDE/Think!
ttp://jude.change-vision.com/jude-web/product/think.html

マップイッ！
ttp://www.threes.co.jp/mapit.html
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 16:52:46 ID:C2NTXGfn0
MindManagerの紹介ムービー見たが
FreeMindとあんま変わんね、と思った
具体的にどの辺が使い易いんだ？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:13:16 ID:KjSIHO3+0
>>183
自分で試してみるのが一番だよ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:33:15 ID:fhdM8cDh0
【有料】
■日本語版あり
ainote (beta3)
https://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx


■日本語版なし
XMIND　(Windows/MacOSX/Linux: 要JRE)
http://www.xmind.org/us/

NovaMind (Windows/MacOSX)
http://www.novamind.com/

ConceptDraw MindMap5　(Windows/MacOSX)
http://conceptdraw.com/en/products/bundlMMPrj/main.php

SmartDraw　(Windows)
http://www.smartdraw.com/exp/mim/product/

Visual Mind　(Windows)
http://www.visual-mind.com/

MindGenius　(Windows)
http://www.mindgenius.com/
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:14:25 ID:4P00XZH30
>>182
>>185
有料無料合わせてこんなにあるのか、次スレのテンプレに追加だね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:30:15 ID:SdhZtYot0
あ、すまそ

NovaMind は日本語版あったっすね。

NovaMind日本語版　（最新版は MacOSXのみ、Windows版は古いバージョンのみ）
http://www.novamind-japan.com/

FlashMind　（Flashアプリ）
http://www.flashmind.jp/

MINDOMO　（Webアプリ）
http://www.mindomo.com/index.php

MindMeister　（Webアプリ）
http://www.mindmeister.com/
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 00:07:03 ID:8ZJF+TtK0
>>181
それは以前から。
馬鹿みたいに、ほめるやつはsageないしね。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 00:34:15 ID:LksVfQsv0
MindManager は 2002 の頃から愛用してるが、正直高いよね。
特に国内販売しているやつはぼったくりといっていいと思う。

この価格では、布教しようにもできないんだよね。困ったものだ。
出来はよいので、折伏して洗脳したいのだけど、良心回路が拒否するんだよね。

んで、テンプレ続き

Consideo Modeler (Javaアプリ、Win/Mac/Linux)
http://www.consideo-modeler.de/english/index.html
　　サポートライセンス高いなぁ

MindApp $39 Windows
http://www.mindapp.com/

GoalEnforcer　$9.99～$67
http://www.goalenforcer.com/
　　んーシンプルすぎかな、MindMap の定義からちょっと外れるかも
　　　GTDツールだね

MindMapEditor 1 free
http://www.download.com/MindMapEditor/3000-2347_4-10507441.html
　　Webないのかな？うごかねーってレビューありw

Mind42 Webアプリ
http://www.mind42.com/
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 06:07:00 ID:+eXdu1Ql0
>>186
何年後に次すれたつかなｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 19:24:59 ID:GPt3AXmt0
Freemind 0.8.1
ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1918252&forum_id=22101
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=7118

Java6に対応したみたい
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 05:21:58 ID:xyEn9otH0
トニー・ブザン氏公認のマインドマップ作成ソフト日本語版が発売へ
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101643/index.html?jpm
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:44:41 ID:KmtlZquV0
MindManagerMaster
http://blog.pcad.jp


194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:17:16 ID:Bj1vQPz10
hage
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:27:13 ID:Bj1vQPz10
hage
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:27:58 ID:Bj1vQPz10
hage
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:30:05 ID:Bj1vQPz10
hage
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:05:25 ID:YFqZ+6Fp0
クリリンのことかぁああああああああああああああああああああああ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:09:58 ID:T12Bq9w/0
マインドマップって書き方はわかったけど結局何書けばいいかわからずそのまんまになりませんか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 01:21:08 ID:M39gdhtW0
別に・・・企画をまとめるときに書いてるよ。
頭で整理しきれない議論をまとめるときなんかも。
何を書いていいのかわからないということは、頭だけで処理しきれているんでしょう。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 04:07:43 ID:zjVIFweA0
俺は大学の講義をマインドマップにしてる
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 06:46:09 ID:n26tBEmT0
>>199
DB定義書とER図はマインドマップを元に書きましたが何か？
つーかマインドマップがなければ今頃途方に暮れてたかもしれない。

まず単語を片っ端から書いて、線ひいてみたら？重要な線なら太くして
色つける。この手のアイデア整理ツールは名詞を吐き出して線でつなぐ
って使い方がいちばんとっつきがいいと思われ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 07:12:32 ID:zjVIFweA0
マインドマップの解説書はいろいろあって、ブザン氏が考案したものとはかなりかけ離れている解説書もあるね。
神田が翻訳したザ・マインドマップ、その他数冊の解説書を買ったけど、必ずしもブザン氏のやり方が良いとは限らない場合があると思う。
例えば、ブザン氏は単語のみをライン上に書くように指示しているけど、それだと、マップ全体をみたときに、なんだかわからなくなるときがある。
また、ブランチの数は５，６くらいが良いとも行っているが、項目によって５，６ではとても足りないときがある。
そんなときは、一枚の紙に何十本もブランチを書くことができず、未だにその場合どうすれば良いのか困ってしまう。
こんな風に、困ったことや自分なりの対処方をしてるひといる？

ってここまで書いてスレ違に気づくｗ
せっかく書いたから書き込みますｗ
204 ：雑感：2008/01/24(木) 08:02:07 ID:EjwnFr+b0
>>203
マインドマップ作成ソフト一般への要望として読んだ

エクセル（または表作成ソフト）の各セルに単語を打ち込む
KJ法的に統合整理する（別の表に移動するなど）
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 09:53:02 ID:g0Pjpa6m0
なるほど参考になりますた。
じゃあまずはビジネス書でも片っ端からまとめてみますかな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 11:56:39 ID:hiAFNpSi0
マインドマップって誰かに見せるためのものなのか？
自分で判りやすくかけたらいいと思うんだ。

でなければ、窮屈なだけ。表現書式に縛られてわかりにくくなったら本末転倒。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 12:18:02 ID:aXQJ/m6d0
いろんなソフトを使ってみたがfreemindが一番使いやすかった
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:45:43 ID:PUUt03RM0
マインドマップ書いてても表の方が分かりやすいと思ったら
表を書き込んじゃってるな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:39:17 ID:u2oNJVXz0
>>203
マンダラート教団に仮入信してみると悟りが開けるかもよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 22:25:31 ID:vXnXLM5a0
ベストセラー書籍「効率が10倍アップする新・知的生産術―自分をグーグル化する方法」
に著者の勝間和代さんの必須アイテムとして登場したマインドマップソフト「MindManager」
●MindManagerサイト　http://www.pluslink.jp
●MindManager２１日間体験版　http://www.pluslink.jp/dl
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:11:29 ID:wPTSRLcG0
＠
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:39:02 ID:H1EV0NDW0
>>169
すいません。iEditで作ったマインドマップをコピーして
ワードにはりつけようとするのですが、ノードの四角の線の一部が
欠けてしまいます。

どうしたらそれを防げますでしょうか。
分かりましたら教えてください。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 03:05:21 ID:C3ICz/3c0
発想ツールとしてのマインドマップと
メモとしてのマインドマップでは
描き方が違うと思う

発想ツールとしては、単語だけ書いて発想を制約しないようにするけど
メモやまとめ的なものは、文章や表など構造を持った書き方もする
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 03:21:31 ID:LT2MsfSS0
両方を一つのソフトでやるのが一番だが、どっちも曖昧になる罠ｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:50:24 ID:OE8K/bhq0
むしろ目的に応じてソフトを使い分けるのが一番
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:11:50 ID:uSvbXQTn0
坐禅でもしろ。発想もまとめも構想もすべて解決するから。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:43:17 ID:p7GkfvGs0
iEditが今のところベストかな。
マインドマップを作るのも結局は考えをまとめて文章に結晶化するためだし。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 19:20:58 ID:uWo9X6EP0
>>216
しねぇよ
座禅のような思考法は弁証法的な発想には役立つが
多くの一時記憶を必要とする推敲のような思考には向かないだろ常考
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:50:23 ID:+eOSqDQl0
>>216
例えば禅宗の坐禅には二種ある。曹洞宗と臨済宗の二つだが、
前者は何も考えないもの、後者は師匠から与えられた問いを考えるもの。

つまり、仏教の坐禅というのはアイデアを生むためのものではない。

あの記憶力の良い南方熊楠でさえ、論文の構想の際はでかい紙を広げてブレインストーミング
を行っている。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 12:59:50 ID:ijQyK78d0
俺はマインドマップをすることで単語で喋るようになった。

例えば、カレー粉をスーパーに買いに行ったが見つからない。
マインドマッパーの俺は店員に尋ねる。
「カレー粉」
「･･･はい？」
「カレー粉」

店員はマッパーではないのだろうな。
韓国では義務教育化しているそうだが、日本でも広く普及することを願うばかりだ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:14:48 ID:sii4lFlC0
freemind は、HTMLで出力して公開できるので
重宝してる。
標準じゃなくて、だれかが作ったソフトでやるんだけど。
ttp://www.freemind-club.com/HowToUse/12forWeb.htm

Frieve Editor のデザインのよさが個人的にすきだけど、
みんなに公開するって点で遠ざかってます。

有料ソフトはつかったことないからわかりませぬ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:11:05 ID:BVEX4p0/0
南方熊楠ｗｗｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:48:23 ID:6OQZhfjd0
みなかったことにしよう

なんつって
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 15:54:29 ID:nyPTdiAK0
微妙にわかりづらいが、面白げな新人が登場したぞ
SoulLinkMap
ttp://soullinkmap.web.fc2.com/
使い方をまだ理解できてはないが、細かい部分で色々親切だ
使い易くしようという意図は感じられる
なかなか好印象
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 17:23:51 ID:u1NSf1AT0
>>224
しゅ、主題歌？？？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 13:46:07 ID:okA2yxUM0
>>224
使用タイプとしてはiEditによく似てるな
しかして、なかなか独自ワールドだ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 19:09:41 ID:2j4/wTe90
主題歌：大きな連環の中で

なん…だと…？
228 ：sage：2008/02/08(金) 22:03:57 ID:ylWTAcOZO
主題歌って…なんだそれはｗ
普通ツールにそんなん付けんだろ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:06:28 ID:tt+6yiB+0
いまいち使い方がわからんよね
こういったソフト
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:08:54 ID:aJVAM+or0
>>229
アイデアフラッグは防備録代わりにつかっているな。
メモ帳代わりにも。

フリーマインドは、普通に仕事でチームの基本方針決めるときにつかっているな。

ファイアビューは日記帳がわり。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:26:24 ID:AAks1RBZ0
マインドマップ系(ネットワークが編集できる)ツールで
ソースコードが公開されているのって、Freemindくらいか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:22:17 ID:PlVDllS60
IdeaFragment２もソースは公開されてるよ
というか、落とせる
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:10:17 ID:YloKXzc80
KJ法的なツール？ideafragment2おもしろいね。
自動再配置があればなおよかったんだが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:31:57 ID:pqykVJ1i0
>>163
Pro6の方がPro7より使いやストと思うけど、皆はどうですか？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:21:11 ID:H89W6+GI0
んーPro7
慣れた
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:35:17 ID:LN5qWGzj0
Pro7の方が使いやすい。でもPro6もいいよ
どっちにしろマップ書くソフトは、mindmanagerが一番使いやすい
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 14:52:35 ID:NdM9bvAR0
AeroGUIじゃなければ買うのに。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:07:29 ID:zYe/OPEH0
AeroGUIとかって関係あるの？
Vistaの機能だと思ってたが
239 ：2008年9月13日にアジアで大津波：2008/02/11(月) 16:23:53 ID:m260VKAt0
『史上最強の予言者　ジュセリーノ　未来を変える5つの警告』：テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/jucelino/

２００８年２月１２日（火）夜７時　放送
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 16:27:10 ID:bH5H5eNc0
スレを見た感じでは、MindManager、FreeMind、iEditがいいようだな。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:10:15 ID:WSBMiJSV0
それはそうとgmailに送られてくるMindManagerのDMの件名が
化けまくりなのだが
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:19:43 ID:szLfNhLR0
読んだ本をまとめる時にマインドマップを使う例が出てくるけど、
ひとつのブランチに文章を書いちゃうから、あまりよくないね。
自分の頭の中にある考えを吐き出すのにはいいツールだと思うけど。
俺はfreemind使ってる。ただだから。
ainoteには期待してる。早く出ないかな。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:18:30 ID:MxIuknPS0
>>240
MindManagerは、ageてほめる社員が混じってるけどなw
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 02:56:06 ID:S/S28OqJ0
MindManagerは貧乏人には辛い
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 14:15:26 ID:sM9qx1lM0
>>244
割れ解きて 使えや銭の無い厨房
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 17:59:24 ID:crQ9fcmJ0
そこまでして使う価値などない
iEditやFreeMindで十分だよ
それで肌が合わなければ、MindManagerも意味なんてないし
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:14:18 ID:WvuXcgl/0
>>246
まさしく。

金出して 肌に合わぬと　知りうるも　引く手数多に　指留まれり

Freemindで試して合わないなら純正（？）系のマインドマップは合わないだろうな
iEditは比較的無茶を聞いてくれるイメージがあるが
もうあれさ、LinuxでVym使って試してみるとか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:02:57 ID:kuYW12ek0
>>245
うまいっ！

辞世の句ですか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 22:54:28 ID:6kiapNSM0
mindmanager経費で買った
それくらい買えよっ
自分の金では買えないがｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 03:16:38 ID:CnYcB8w+0
買った
買えよ
買えない
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:46:16 ID:0xqcKDi+0
マインドマネージャー7のLiteとiMindMapってどっちが良い？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:37:20 ID:Yyh3mwbB0
いろいろ試用してみたけど、価格を判断基準に入れないなら、
MindManagerかアイデアマスターのどっちかがいいな。

MindManagerはマップ作るのが一番楽で軽快。機能も豊富。

アイデアマスターは見た目フォーマルぽい図になるのと、
コピペしたときベクトルグラフィックスとして図を他のソフトに貼り付けられるので、
アイデアマスターで図を作ってWordの計画書やらにコピペして配布みたいな
使い方に良い。
MindManagerだと図を他のソフトに貼り込もうと思うと、イメージとしてコピペするか、
ファイル経由で張り込むことになっちゃう。

んでここからどっちを買おうか決まらない…。
どなたか背中を押してください。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:04:02 ID:T5o2+5Gu0
アイディアマスターは用途的にちょっと違くない？
機能的な面で言っても、べたな話、たとえば自動配置とかないでしょ。

おれの用途的には、これはつかえんと思った。
FreeMindで十分。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:53:32 ID:0xqcKDi+0
iMindMapとマインドマネージャーの試用版試してみた。さくさく使えるという意味ではマインドマネージャーの方が使いやすそう。
ブザン公認っていうのと見た目が手書きのマインドマップっぽくできる以外にiMindMapの方が良い理由がいまのところ見つからない。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:55:08 ID:0xqcKDi+0
>>252
アイデアマスターですか。ちょっと調べてみます。
価格はまぁ２万くらいまでってとこで考えていますのでマインドマネージャー
だとLiteが対象になります。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:32:53 ID:ua/ny9nF0
備忘録ですね。＞230

ところでFREEMINDはまだ0.9.0ベータのままでおｋ？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:50:24 ID:RmhzknL+0
MindManagerでできあがるマップがあまりいけてないと思うのは俺だけか。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:02:41 ID:CcE7Xm8n0
>>257
それがマインドマップなんだな…

しいてMindManagerの短所を探すなら主題歌がない点
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 16:39:06 ID:kLOb7JCI0
>>257
お前だけじゃない。
あれは、ブザン・ワールドワイド・ジャパンのいう"マインドマップもどき"だな。

>>258
ブザン・ワールドワイド・ジャパンのサイトの"マインドマップ図書館"でも見てみな。
"それがマインドマップ"じゃないことがよくわかるから。
http://www.mindmap.ne.jp/
以前は、"マインドマップもどき"のサンプルもあったんだけどなー。

>>254
手書きっぽくできることが最大の長所じゃないか。

このスレ見てると、マインドマップの勉強したことある人少なそうだな。。。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:39:56 ID:662JxDMd0
オリジナル信者って・・・
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:44:41 ID:+TdAhKOQ0
しかし、リリースされて何年も経ってる5万のソフトなのに、
未だ、完全な日本語説明書すら準備してないって、さすがに舐めすぎじゃね？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:14:22 ID:EzFIIDyc0
>>259
マインドマップの作り方をはじめ、ブレインストーミングのやり方などというような、
アイデアを出してそれをまとめあげる方法というのは、相当な勉強と経験が必要。

さらに、それらのアイデアをまとめて論文にまとめあげるところまで含めれば
相当な分量の学問が必要になりそうだ。

このスレでは、ほとんどの人はただソフトでアイデアを無造作に書き込んでそれで満足してる人が多いようだ。
それらのアイデアをまとめ、論理的に展開していくという細かい詰めまでやる人はほとんどいないようだ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 22:01:19 ID:XAOHN+jg0
>>259
最大の長所が手書きっぽくできること？？？
手軽で安くて極限まで手書きっぽい図を書く方法知らないのかな。
それに満足ならスレタイのマインドマップソフトが要らない気が。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:43:30 ID:zy52bUmf0
>>259
>>262
ソフトは自分が目的に合わせて使えて、使いやすければそれでよくないか？
何もそんなに原理主義にならなくても････
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/02/18(月) 23:57:30 ID:CzcJg+ir0
知的生産と言っても方法論ばっかりで、
この方法でこういう成果を出せたという話しを
見たこと無いね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:10:06 ID:4d+wezil0
たしかにブザンに忠実でなきゃならない理由はないね。良いところは取り入れて利便性を損なわないようにして欲しいものだ。
手書きにこだわるのであれば、それこそ手書きで良いんじゃないかと思うよ。無理してPCで手書きっぽくする必要なんてないし。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:24:26 ID:Y+SA5Ps10
>>266
そうだよね。
手書き派の人→色ペンでマインドマップ（お金かからないけど時間がかかる）
PC派の人→MindManager（高いけど使いやすい）
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:27:30 ID:jiPMbN7W0
高いの買わなくてもフリーマインドで十分じゃね。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:50:02 ID:LI32rSmZ0
>>263
紙に書いたり、ペイントソフトで書いたりするのとは違って
マインドマップソフト使ったデジタル化は検索しやすさとかのデータの利用の点で利点があるでしょ
それで手書きのような見た目を求めるのもアリだとは思うがね
個人的にはフリーマインドで満足してるけど
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:16:29 ID:rDCVn2b70
>>269
頼むからMindmapの特徴、1つでも活かしてくれｗ
検索って。。。んなもん、PPTだろうがVisioだろうがソフト全部にあてはまるじゃん。
おまいの場合、原理主義以前の問題。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:29:19 ID:LI32rSmZ0
>>270
？

手書きに対してパソコンソフトを使う利点を述べたまで。あとは加工のしやすさとかもあるか。
別にソフトは何使っても良いよ
さらに>>259のような手書きのような感じをも求めるならiMindMapを使えば良いじゃない
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:30:47 ID:zgcV4L9T0
その特徴をあげなよ
抽象的な書き込みなんかしても意味がないよ
要領が悪すぎる
マインドマップ以前の問題
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 01:52:40 ID:rDCVn2b70
ちなみにおいらは、放射状Treeを自動レイアウトしてくれる特徴だけのために、FreeMind使ってる。
(昔Inspirationとかゆーツールもあって、それ使ってたこともあった。)
ただ、これってアイディアの骨格を作るまで、、なんだよなぁ。
たぶんお絵かきとかゆってる人は、肉付けまでやってるんじゃないかね。

ただ、おれ敵には、本格的に肉付けとかやりはじめたら破綻すると思ってるし、
そういうカキコはネットで良く見るね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:28:29 ID:PBn5besl0
>>271
MindManagerの方が操作がわかりやすいと思うけど。
完成マップもすっきりと見やすい。
海外でもMindManagerがマインドマップ書くソフトとしての利用者は
一番多いのがなによりも物語ってると思うよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:29:24 ID:ERTkQ+nL0
>>272
その要領ってのは具体的にいうと？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:07:44 ID:4d+wezil0
人によって条件が違うので、時間がない、生産性が全てっていうビジネス用として考えている人は
MindManagerが良さげで、純粋にマインドマップを学びたいだとか時間はある程度あるって人は
手書きとかiMindMapが向いているってことじゃないかな。

まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃんって思う人とか、見せても仲間内だけ
とかで、全くの他人に見せる必要がない状況だったらこれでも良いんだと思います。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:17:05 ID:4d+wezil0
ところでMindManagerのPro使ってる人知ってたら教えて欲しいんですけど、
LiteになくてProにある機能の中でこれは便利っていうのは何になりますか？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:20:30 ID:RrZNv0Z10
>>277
ここを見ろ
ttp://www.mindjet.com/pdf/jp/Comparison.pdf
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:31:25 ID:4d+wezil0
>>278
ありがとう。でも、ごめん見たんだけどどのように便利なのかがイメージできなかった。
実際に活用してる人はどの機能が便利なんでしょうね。
PowerPointやVisioへのエクスポートとExcelリンカは分かるんだけど。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:17:21 ID:Y+SA5Ps10
>>279
エクセルとかワードとかパワポイントとかと一緒につかえない
だけでもかなり不便です。
その他、たくさんの機能がLiteには無い。Liteはかなり安いけどとびつくと
後で後悔するよ。
Proが普通のグレードだよ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:32:33 ID:4d+wezil0
>>280
そういってもらうと助かります。これでProも検討してみようと思います。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:00:37 ID:zS/QLt1K0
Comparison.pdf見るよりも、
クイックスタートガイドを通読した方が違いが分かりやすいカモ。
Proしか使えない機能はでっかくProって書いてあるので。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:07:59 ID:dpQ2NsPU0
>>282
見てみます。場所もわかりました。ありがとう。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:16:57 ID:JZ3Kta/60
それってエロ画像見れますか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 01:12:26 ID:6jz+/leM0
>>276

> まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃん
> って思う人とか、見せても仲間内だけとかで、全くの他人に見せる必要がな
> い状況だったらこれでも良いんだと思います。

なるほど。。。
たしかに、FreeMindで企画とか練っても、これを他人に伝えるのは難しいので
それをベースに練り上げた提案書を作って、議論する。

MindManagerだったら人に見せられるようになるの？生煮えアイディア伝えるのは依然として難しいと思うのだが。
結局ツールで見せられるのは結果だけ、プロセスは一緒に議論した人じゃないと無理、これが結論だが。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:07:18 ID:IcWF6lmC0
このスレ見てると、MindMapperは人気ないみたいだけど、なんでだ?
MindMapperとMindManager両方試用中のオイラの感想。

●MindMapperの長所
ノードの位置を自分の思い通りの位置に動かせる。
スタイル変更しても見栄えが崩れない。いろいろなスタイルに変更できる。
コピペしたときにイメージじゃなくて線画としてコピペされるので、Wordとかに張り込みやすい。
OLE対応で他の文書に埋め込める。
付属のクリップアートが豊富。

●MindMapperの短所
カーソルキーでノード間を移動するときの挙動が直感的でない場合がある。
ガントチャートをガントチャートのままEXCELに書き出せない。
日本の代理店のウェブページがぁゃιぃ。

どっち買おうか迷ってるので、MindMapper使ってる人がいたら感想教えてください。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:29:35 ID:Fa7WbsEy0
>>286
MindManagerの圧勝。
MindManagerは、世界でのシェアナンバー1のマインドマップソフトですし。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:26:45 ID:dpQ2NsPU0
>>285
実際、IT系だけど、仕事上、他社の人間とのやり取りにMindManagerの出力結果（PDFとか）は普通に
使われるようになってきたので、市民権を得てるんじゃないかな。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:25:53 ID:GXvFE9qC0
>>288
そうですね。自社を含め他社もかなりの会社がMindManagerを導入している。
マインドマップを書くソフトは、MindManagerということが
ビジネスマンの間では一番メジャーですよね。
あえて名前はださないが、無料のソフトやMindManager以外で
最近販売されたソフトがあるが、市民権を得るのは難しい。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:13:19 ID:sYZ4WtGD0
すみません、MindManagerでExcel上にガントチャートを描くアドインについて、
インポートもできると聞いていたのにエクスポートしかできないんですが、、
インストールのミスか何かですかね？
どなたか分かる方お願いします。。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:34:05 ID:xM0HIqV00
MindManagerでPDFに出力すると、
ラベル内の本文テキストが出力されないんだけど、
対処策知ってる人いる？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 03:16:20 ID:fYtrgHlS0
mindmanager7使いやすくなってていいですね
リボンを最小化すれば使える広さは６と変わらないし
クエリが保存できるようになったのも結構便利
でも、そのために2万円はきついなぁ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:51:26 ID:QWL7+rtm0
freemindとjude thinkを使ってみたのですが、矢印自体に説明が付けられないのと
（例えば一方向の矢印には「結論」とかの説明を、両矢印には「敵対関係」とかの説明を入れたい）
矢印がトピック間の関係にしか使えないのが不満です。
（複数の項目をまとめた雲にも矢印を付けたいし、ノードがつながらない独立項目から矢印を伸ばしたい）
これらのことができるソフトはありますか？予算は一万円くらいです。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:59:48 ID:+hURbALB0
>>293
手持ちのソフトで試してみた。

MindMapper2008
  矢印に説明:　できる
　雲に矢印: できない
　独立項目に矢印: できる
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:09:35 ID:4GdniqeI0
>>293
予算オーバーだけれど、mindmanagerにしときんしゃい。
後で後悔しないように。
他のソフトとは、つかいがってが違うから。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:24:11 ID:vUvpU2yz0
全て日本語版

【無料】
Freemind
ttp://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page
iEdit
ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/iedit.html
Frieve Editor
ttp://www.frieve.com/feditor/
aiNote (ベータ版無料。期間制限有り。)
ttp://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx
FlashMind　（Flashアプリ）
ttp://www.flashmind.jp/

【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
ttp://www.mindjet.com/jp/
iMindMap [\19,800]
ttp://www.imindmap.jp/
ttp://www.imindmap.com/
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
ttp://www.mindmapper-japan.com/
MiNDPiECE [\12,800]
ttp://mindp.kantetsu.com/
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
ttp://www.justsystems.com/jp/ideamaster/index.html
JUDE/Think! [\3,150]
ttp://jude.change-vision.com/jude-web/product/think.html
マップイッ！ [\7,140]
ttp://www.threes.co.jp/mapit.html
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800]（WinはVer.3まで）
ttp://www.novamind-japan.com/
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:35:00 ID:xM0HIqV00
MindManagerはいいソフトだと思うが、
「他はクソ」的なニュアンスの書き込みやめてくれよ。
総合スレだろ？ ネタにしづらいわ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:39:21 ID:sCpW+F4y0
事実　他はクソですからねぇ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:06:17 ID:pNiidV5Z0
>>293
図形を結ぶ線だけでそういう関係性を表せないか？
究極的には論理の関係というのは並列と展開だろ。

それならただの線と矢印のみで図形の関係性を表せるような気もするが。

『論理的に考える技術 図形化すれば考えはこんなにまとまる』
というソフトバンク新書にそういうことは詳述されてたけど。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:53:28 ID:NIDh41Lf0
>>297
MindManagerをやたら持ち上げるの自体がネタだと解釈してるけど。
「MindManagerマンセープレイ」というか。

それにしては面白みがないのがアレだが。
そのうち落としてくれるのか?
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:38:29 ID:1HoG8TMA0
>>297
別にそれはかまわないけど。どう悪いのかも書いていれば、むしろ興味深くて、このスレ読む価値がある。
自分の使ってるツールを無条件でほめてるカキコだけのスレだったら読む価値ないし、
単なる宗教論争だったらスルーすればいい。

>>288
おいらは、FreeMind結果をJpegとかにして社内MLに投げたりはしてる。

あと共有しにくいって言ったのは、配布の話ではなくて中身の話。
いかにもMindMap的な使いかたしたアイディアメモを他人が理解するには、
他人も同じ思考プロセスを共有してなければムリと主張したつもり。

でもまあ、内容によっては、図くばるだけでOKのときもあるけどね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:53:39 ID:HxpQrLs40
そんなにmindmanagerが優れているというんだったら
何か差し障りのないものでいいので画像でうｐしてくれ

＞Jpegとかにして社内MLに
pngの方がきれいで容量も少なくならない？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:29:36 ID:zMFBPaoY0
>>302
高いかねだして買ったんだから、そういう風に納得したいだけなんだよ。

>>301
うちは、GIFだな。でかいし。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:41:57 ID:35PAQZ6Y0
>>290
おそらく製品が違う。
エクスポートのみのやつとインポートもできるやつで
似たようなのが2つ出てた気がする
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:27:15 ID:9rjvvvpO0
MindManager 7 proの試用版インスコしたんだが、起動するたびにインストーラーが起動して、あげく再起動しろって言ってくる。なんぞこれ？
ちなみに素直に従って再起動してもかわらず。
きっとオレだけなんだよね？原因が分からない・・・。
インストーラーをスキップすれば起動までは行くんだが、アドイン類が読み込めないとか言ってエラーでる。
OSはVistaなんだけど、何か分かる人おらんですか？
その不具合しかとして使ってみると確かに基本的な使いやすさは優秀で、場合によっちゃ購入も考えたいんだが、この問題が解決しないとやっぱ躊躇する。
あとカスペが悪さしとるんじゃないかと思って終了させてからインスコしなおしてもダメ・・・。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:28:18 ID:EiZt6TkN0
iMindMapインストールしても起動しないです。
おんなじ症状の方いますか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:36:23 ID:bTkGTYif0
>>306
ライセンスファイル入れていないとか？
308 ：293：2008/02/22(金) 22:40:38 ID:AYIviKrr0
いくつか検討してみた結果、矢印に関してはieditが一番良いみたいです。
ありがとうございました。
309 ：306：2008/02/22(金) 22:56:34 ID:EiZt6TkN0
>>307
シリアルキーは入れたんですが、ライセンスファイルは必要なんですか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:17:00 ID:bTkGTYif0
>>309
以前に評価したときはメールで送られてくるimm.licenseファイルを入れたけど、
今はシリアルキーに変わったのかな？
311 ：306：2008/02/22(金) 23:30:06 ID:EiZt6TkN0
マニュアルによると、CD-ROMにシリアルキーが書いてあって、
それを入力して完了という手順になっています。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:34:46 ID:LHrKiRUL0
http://www.imindmap.jp/faq.html
313 ：306：2008/02/22(金) 23:47:31 ID:EiZt6TkN0
>>312
そこ見たけど分からないんです
サポートにもメールしましたが、返信なしです。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 03:09:57 ID:HPJdE6ro0
FreeMindはUSBメモリーに入れて持ち歩けるっていう利点があるよね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:14:56 ID:Xhc5+TfO0
>>313
インターネットつながってないと認証できないよ。

でもiMindMapって1台しかインストールできないんだな。orz
せめて今のAdobeとかMS-Officeみたいに同時使用でなければ2台OKにしてほしいんだけど。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:54:54 ID:GTtuPzIQ0
>>315
複数台インストール可能だよ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:51:50 ID:LMm7aVjd0
>>306
たぶん同じ現象が出たよ。
インストールは出来たっぽいけど起動してもシリアルキーを入力するダイアログが出てこないみたいな感じじゃない？

サポートさんが土日お休みだから、返事があるのは早くて月曜かな。。。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 02:56:30 ID:LMm7aVjd0
>>315
2台まではいいってさ

I have purchased a single user license of Buzan’s iMindMap. Can I
install and use the software on both my home and work computers?

Your single user license allows you to install the software on up to two machines, for
example, your home PC and business laptop, provided that the software is not used on
both machines concurrently.

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:39:43 ID:zSppXdnt0
ファイアウォールあたりで引っかかってんじゃないの？
セキュリティソフトやWindowsファイアウォールを一時的にオフにして試してみれば？
動かせた人はレビューよろ
320 ：315：2008/02/24(日) 19:30:36 ID:1tKXw1zC0
>>318
あ？そうなんですか？

でも日本語版のインストール要件に「1台のコンピュータにのみ」になっていたので・・・
321 ：315：2008/02/24(日) 19:45:30 ID:1tKXw1zC0
追記：
販売元にメールで問い合わせました。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:45:48 ID:3Azb8IQy0
Frieve Editorなんだが
新規作成のとき既存のファイルからラベルをコピーできない？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:51:02 ID:FjnYi+Xu0
>>322
できる。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:24:15 ID:Rwm7fQ/h0
>>323
教えて。まだわかんね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:43:12 ID:fj1mZTfG0
誰も話題にしてないけど、MindMapper2008 Professionalが2月いっぱい10000円オフなのな。

MindManagerには劣るのかも知れないけどそれなりに機能が豊富で、
MindManagerより図の見た目に変化がつけられるのが気に入って買おうかと思ってる。

ただ、このスレみて気がついたんだけど、
「雲」に矢印が引けたり、
ノードに吹き出しをつけたり
といったマップの論理構成的な面でも、MindManagerに出来てMindMapperに出来ない事って
あるのね。
迷う-。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:05:03 ID:NS3SVTAX0
買い物の基本は安い物から始めて足りなくなったり自分の欲しいものが見えてから
買うものだと思うけど。。
マインドマップでどうするべきか書き出してみたら？
327 ：325：2008/02/25(月) 23:21:53 ID:fj1mZTfG0
>>326
冷静なご意見ありがとう!
マップ書いて枝に優先順位つけてみた結果、
MindManagerはオイラの使い方だと使い物にならないので
MindMapper買うことになりました!
ありがと～～
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:17:21 ID:IJAM9EME0
MindMapperって昔突然死しまくってせっかく作ったツリーがパァにされたことが何度かあったけど、直ってるの？
信用おけなくて手が出せない・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:35:44 ID:hgLPToga0
>>325


> 「雲」に矢印が引けたり、
これと

> ノードに吹き出しをつけたり
これは

個人的にすごく重要だと思う。

FreeMindつかってるけど、集合へリンクできず、頭の中でリンクはってた。
330 ：325：2008/02/26(火) 01:37:53 ID:RH6xomlh0
>>328
試用版1週間ほど使ってるけど、落ちたことはないです。
まぁ自動保存機能があるのでもし落ちたとしてもいいかなーと。

>>329
「雲」に矢印は、括弧に矢印で代用、
ノードに吹き出しは、子ノードの一つだけを任意の場所に配置してスタイルも変えられるので、
それで吹き出しぽく使えばいいかと
割り切ることにしました。

割り切った結果、とりあえず機能的にはMindMapperで文句なくなったのだけど、
ただ一つ気がかりなのは、キムチの国製だということ。
オイラ右翼なので・・・きゃあ(*´д`*)
でも買っちゃおう。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:07:34 ID:t/P6iD4L0
>>330
FreeMindも使ってみたら。さっきの話のけたら、ぼくはけっこう不満がないけど。
キムチ製じゃないよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:59:38 ID:SJIpFNmz0
Mindmanager使ってます。

Wordのアウトライン機能で作成したデータをMindmanagerに
ペーストしてマインドマップを作りたいのですが
Mindmanager → Word　はできても
Word　→ Mindmanager は結構きれいにはできないものですか？

階層構造も上手く再現できないで悩んでます。
333 ：325：2008/02/26(火) 03:07:52 ID:RH6xomlh0
>>331
FreeMindは、使ってみたことありますが、
会社の安物PCだと重すぎたのと、
ATOKの推測候補ウィンドウがなぜか変な場所に出るので却下しちゃいました。
細かいところの比較までいってないので恐縮ですが。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 04:17:10 ID:t/P6iD4L0
>>332
ごめん、できるかどうかの答えじゃないけど。。
そういうニーズは漏れも強く感じてて、そういうツールを自作できないか検討してるトコ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 04:19:29 ID:t/P6iD4L0
>>333
そっか、FreeMindってほかのツールより重いんだぁ。たしかJava製だしね。
もしかしたらSUNのJavaVM入れると軽くなるかもしれないけど。
あと確かに、かな漢字変換の文字列はなんか変なとこに出ることあるよね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 16:49:50 ID:XUlixl6M0
総合的に見て、MindManagerに決定だね。
比較したけど、飛びぬけて使いやすい。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:07:27 ID:ifBe30rK0
>>336
具体的にお願いします!

ちなみにオイラがMindManagerにしなかった理由:

○ノードの(論理構造じゃなく)ビジュアル的な位置がお仕着せで自由に決められない。
○他のアプリにコピペした時、ベクトルじゃなくイメージでコピペされるので編集できない。
○デフォルト以外のスタイルが、見た目いけてない。
○リボン使いにくい!
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:43:29 ID:SS8dvdc20
>>336は未来のためにマインドを手早くマップするするための操作性を取った
>>337は過去にマップされてたマインドを後で確認できる視認性を取った

>>337
俺も迷ってるんで、結局何にしたのか具体的に願いします!
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:35:08 ID:SJIpFNmz0
Mindmanagerは枝に沿って文字を書ければもう満点なんだけど・・・
340 ：337：2008/02/27(水) 00:44:58 ID:3K2AkN0q0
>>338
まさにその通り!
見た目にこだわらないなら、マインドマップ使わなくてもアウトラインエディタでええやんと思ってしまう。
その点で、MindManagerはなんか違う気がしました。

そんなオイラは、減点法でMindMapperにしました。
といっても、>>333と同じくオイラはJava製は対象外にしたので、他の人は他の選択があるかも。

マインドマップソフトは、他の人とデータ交換する必要があるわけでもなく、
「スタンダード」というものが存在しないジャンルのソフトだと思います。
是非いろいろ試用してみて自分に合ったソフトを見つけてね!
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:22:52 ID:3t3uh9kg0
>>340
MindManagerにしときなさいって。
減点法ってどんなやり方をしたんかなww
どうみつもってもMindManagerの方がbestbuyでしょ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 15:54:37 ID:RhUEraMT0
工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

他人の比較評価した結果までケチ付けられちゃたまらんわ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 16:07:47 ID:yGEujLYu0
俺は面倒臭くなったのでスキャナマインドにしたよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 20:13:58 ID:MzNuoJRy0
俺は面倒くさくなったのでインドマップにしたよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 23:11:45 ID:URHuIIge0
ああ、売上のびないMM以外の業者か
最近沸いてる変なやつら
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:11:53 ID:+QDX7n9U0
まぁ結局MindManagerになるんだろうね。商用のソフトでは。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:24:55 ID:zPxHOQAK0
>工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
>自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

郷に入れば郷に従え
あとからきて勝手を言うなゴミ
MindMapperだかiMindMapか知らんが勝手に単独スレ立ててやってろ
尤も人なんて集まらんだろうが
それが少数派ってものだ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:26:15 ID:KGLSgcst0
多数派と思われるMindManager側が必死だなんて、変わったスレだ。
それか思ったよりMindManager売れてないのか?
まぁあれ代理店大杉だろww
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:32:37 ID:osyD1NX00
FreeMind落として色々弄ってみたが、使いこなすにもそれなりに勉強が必要な感じだな
わかりやすいKJ法とかと違ってもうちょっと手が込んでる感じ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:09:21 ID:KGLSgcst0
>>349
マインドマップなんて、単なる図の書き方でしかない。
その図を使って何をどのように表現するかは全然規定されていなくて、全くの自由。
難しく考える必要はないよ。
単に思いついたアイデアをぽんぽん書き込むだけでも良いし、
GTDをマインドマップの書き方でやるーみたいにシステマチックな方法論と組み合わせても良い。
FreeMindみたいなマインドマップソフトは、要は「お絵かきソフト」に毛のはえたような物。
自分の好きな絵を描けばいい。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:11:58 ID:neSrh1us0
>> 341, 345-347
スルーの方向でお願いしまつ
内容の話をしましょう。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:13:35 ID:neSrh1us0
>>350
そうそう、Freemindなんて、素の機能しかないんだから、難しく考える方がおかしい。
あなたの頭の中のアイディアを失われる前に表現するだけ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:36:14 ID:PfbwrvSs0
すげー、代理店だらけｗ
儲かってますか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:43:50 ID:mEH69Riz0
つーかもう紙でいいだろ
明日無印にでも行ってスケッチブック買ってこいよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:50:27 ID:Uo8uuO5Q0
紙は修正とかが面倒臭いからな
ツールに使われるのもおかしなものではあるんだけど
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:54:47 ID:neSrh1us0
>>354
つか、おまいはここにいる存在する必要がないだろ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 02:20:09 ID:mEH69Riz0
てへっ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 14:24:23 ID:41q/zN6K0
マインドマップ12のルール

・メインブランチはテーマイメージにつなげる
・ブランチから下位のブランチはつなげる
・ブランチからサブブランチは太さを変化させる
・分岐は45° 程度の角度をつける 強調する
・シンボルイメージを描く
・カラフルに描く
・3Dで描く
・輪郭をつける
・飾り文字を使う......など 関連づける
・矢印を使う
・記号を使う
・アウトラインで囲む

フッ、これ以外はマインドマップって呼ばせない気か？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 15:31:59 ID:5g71zW9f0
お遊び程度なら紙と色ペンでマインドマップ書けば良いと思うが。
ビジネスで真剣に使うなら普通に考えてMindManagerになるでしょ？？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 18:11:00 ID:uWwn0x2n0
imindmap　4日も待たせて返信してきやがった。
しかも適当な内容で
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 17:34:23 ID:eeJiEwHC0
なんか、円高が止まらない感じですね。
今なら、iMindmap本家で買えばドル換算で11000円です。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 22:26:03 ID:mOzT/28s0
imindmapの話はこのスレではいりません。
mindmanagerは高いが買う価値はある。高いのには高いなりの理由がある。
ルイヴィトンは高いが皆なが買いまくって周りの人が沢山もって
いるのと同じ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 22:41:55 ID:eeJiEwHC0
このスレで語られる「マインドマップ」ってのは、ブザンが提唱し
登録商標をとっているマインドマップのことではないんだね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 22:54:03 ID:eeJiEwHC0
>>362
「高いなりの理由」を教えてください。パソコンソフトはヴィトンのバッグ
のようなブランド品ではないのだから、皆が買いまくっているのであれば
もっと値段は下がるのではないでしょうか？

効率よく素早くマインドマップを作成するのであれば、たしかにMindmanagerのほうがiMIndmapよりもよいと思いますが、
出来上がったマインドマップの出来はiMIndmapのほうがブザンの提唱する
マインドマップに準拠しているように思われます。

参考URL
ttp://marble-papa.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/buzans_imindmap_9512.html
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 23:36:07 ID:bio0UDxB0
>>359
君がそういう意見であることには何も異論は無いが、
それを「普通」と一般化するコトは間違いの元だな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:15:39 ID:nLeR1pYx0
>>364
MindManagerユーザーだけど、iMIndmapの
できあがった物って確かにいいよね。見栄えが・・・
曲線が素敵
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:15:55 ID:Dbacu6lY0
正直、Mindmanager以外のソフトが頑張ってくれてMindmanagerの機能が
向上してくれたらそれでいい。ひとりのMindmanager使いのチラ裏ｽﾏｿ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:17:09 ID:Dbacu6lY0
>>363
ブザンのいうマインドマップて見難いと思うのは俺は少数派かな？
それに登録商標と言うなら別の呼び名を考えんといかんなあ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 01:19:40 ID:rEk3GFdn0
>>368
オイラもブザンオリジナルのはやだ。
単なる好みの問題だけれど。

この前読んだ本では、「ヒューリスティックマップ」って呼んでたよ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 02:25:24 ID:nLeR1pYx0
>>369
heuristic
(形) 学習を助ける; 発見的な

優しいからあなたのレスを補完した
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 05:44:39 ID:vxqKnCHI0
IHMC CmapToolsって日本人でもＤＬできるんですよね？
何度、ＤＬしようとしてもはじかれてしまいます。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 12:23:07 ID:rj9yeORU0
>>369
私も両方のソフトの試用版をつかったが、
MindManagerの方が操作がわかりやすいし、
完成したマップの見た目もすっきりしてみやすい。
同僚も友人もMindMananagerを使っているので
結局はMindManagerにすることにした。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2008/03/01(土) 12:42:08 ID:iI+uiW0a0
iMIndmapは手書き風味がすてきだけど、
仕事の資料であの画面を印刷して配れないだろ。
線の上に項目が乗ってないことに違和感を感じる人がおおいんだね。
いろいろ試して結局マインドマネージャーに落ち着いてしまった。
mindmapperはデザインがなんかきたない、機能的には
出し惜しみしてない感じがあって良いと思うけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:22:36 ID:dDiSEabm0
Frieve Editorなんですけど、fipファイル形式で保存すると何故か開けなくなります。
どなたか対処法を知っていたら教えてくれませんか？
形式はXPの2002年、Home Editionです。
375 ：374：2008/03/01(土) 21:36:11 ID:dDiSEabm0
すみません、自己解決しました。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 23:05:51 ID:AtrU/GZy0
解決内容を書かないのは初心者
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 07:35:47 ID:E4Yspkj70
mindmanager業者によるはめ込みカキコの特徴
* 高いが選ぶなら内容がすばらしいMindManagerに限る、という内容
* ただしどこがすばらしいかについては決して記述がない

MindManagerだけが突出してはびこってるので、
次回のスレからテンプレに入れとかないか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 07:41:26 ID:RZ6xCRFG0
また何かと戦ってるやつが来たなｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 08:13:44 ID:b6PMTHtZ0
>>377
あなたはまだMindManagerを使ったことがないのかな。
普通の人間なら、MindManagerがあらゆる機能、マップの
完成度の高さ等・・・良いという分別は簡単に付くよ。
もしくは、ここじゃなくてmixiとかで知り合いに聞いてご覧よ。
同じ声がかえってくるから。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:03:33 ID:JAckk9tN0
んー。確か、Squirrelを作った理由に、LuaのGCの挙動にブチギレたってのも合ったはず。
どっかに記事なかったかな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:09:13 ID:JAckk9tN0
誤爆 orz

せっかくなのでテンプレ追加

【Webサービス系】
Mind42.com - Collaborative mind mapping in your browser
http://www.mind42.com/
bubbl.us - free web application for brainstorming online
http://www.bubbl.us/index
MindMeister - think together
http://www.mindmeister.com/
Mindomo - Web-based mind mapping software
http://www.mindomo.com/index
Mapul - the best classical web mindmapping
http://www.mapul.com/Default.aspx


参考サイト：
Googleサービス一覧マップ：WEBマーケティングブログ
(Mindomo で作られている)
http://web-marketing.zako.org/google-all-service-mindmap.html
マインドマップフリーソフト５つまとめて比較｜WEBマーケティングブログ
http://web-marketing.zako.org/web-tools/online-mindmap-tools.html
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 16:01:51 ID:K7Vl4tMX0
>>380
まったく同じスレをチェックしているおまいに感動したｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 21:59:21 ID:bNYf/V5S0
以前MindManagerを使っていて、今iMindMapを使っているが、俺にとっては
iMindMapの方が描かれるマインドマップがらしくていい。
しかし俺の環境では、速射モードがなぜか動作しないので、発想を広げる、
という本来の目的からはかなり外れてしまって、単なる清書用ソフトとなっている。
速射モードがきっちりと動作すれば、iMindMapは「公認」を名乗るあの値段の価値は
あると思うが、今は見送った方がいいと感じる。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:22:41 ID:UK0oyJ1D0
>>383
iMindMapいいよね。自分もMindManager使っていたけど、
iMindMapの方がそれっぽい。
でも体験版がダウンロード先がわからなくて今は英語版の体験版を使用中
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:25:57 ID:ri1n7MlJ0
>>383
スピードマインドマッピングモードは日本語では動作しないらしいよ。
386 ：383：2008/03/02(日) 22:36:15 ID:bNYf/V5S0
>>385
製品に同梱されているDVDでは動いているんだが。
しかしあのモードが動かないなら、お金半分返せ、といいたくなるなあ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:38:43 ID:lExA0feh0
Frieve Editorはじめて触ったけど、アニメーションが面白いな

ところで、これマウスのモードをショートカットで切り替えられないのかな？
・マウスモード
・ラベル付き新規作成モード
などをすぐに切り替えたいのだが・・・
マウスでポチポチ、ちっこいボタンを押すのにつかれたぉ

ラベル付き新規作成のときに、Ctrl＋ドラッグなんかで、カードが移動できれば、
問題ないんだけど orz
388 ：387：2008/03/04(火) 12:54:34 ID:lExA0feh0
YouTube - Frieve Editor デモビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=2XHptCRXoTA

デモみたら、使い方間違っていることに気づいた orz
マウスのモードで、
Ctrl+Mかダブルクリックでバンバン、カードをつくって、
後で選択したものをラベルづけしたり、
ラベル付するモードでクリックしてラベル付するのか・・・
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 04:37:07 ID:bZ62SbTr0
freemind 0.9.0 beta16出来。
個人的には数式書いたりするのにLaTeXをノードに挿入できるのは
有り難いのだが、一般人には、いらない機能だろうな。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:56:31 ID:1FlfLfTZ0
Freemind beta16
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=7118&package_id=188772
ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1956887&forum_id=22101

β13以降、うちの環境では文字の下の線の幅が細なる不具合があったのでβ12を使い続けてたが治ったようだ
アイコンにショートカット割り振れるようになってるのは便利だね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:12:42 ID:1FlfLfTZ0
いつの間にかノードを自由に動かせるようにもなってたのか
Ｚ型に配置とか出来るね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 01:17:22 ID:+AKh6reu0
マインドマップにファイルを張ったりリンクしたり良くやるんだが、
メールを簡単に貼り付ける方法は無いものか。

今は、本文をノートとしてコピペして、添付ファイルは一旦ファイルに書き出してリンクしてるけど、
めんどくさい…。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 01:35:07 ID:LSHefpkT0
上の方にあったMiNDPiECEを使ってみた。
MindManagerに慣れすぎてofficeの様になってたので
このデザインと直感的な操作性は新鮮
自分にはこっちの方が右脳が動きそうです。
URL、フォルダ、ファイルへのリンクも出来るし
ここ見てよかった
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 09:16:31 ID:b2mw9FWn0
Macだけど、OmniGraffelのVer5でたね。
http://www.omnigroup.com/applications/omnigraffle/
OutlineViewやDyagramStylesのMovieみたけど、マインドマップみたいなことはできるんだね。

MiNDPiECEも良さそう。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 15:46:10 ID:teaET77v0
>>394
う～ん
でも結局は　MindManagerが使い慣れていることもあると思うが
操作が分かりやすいし、マップも見やすいよね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 20:19:51 ID:EMDT2XIY0
遊びならともかく、本気でビジネスに使うんなら、ちゃんと絵を描かないと意味無いよな？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:31:04 ID:AOdqB7+20
ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:43:42 ID:0yqVuiKz0
まービジネスといってもいろいろありますワナ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:28:18 ID:/abpu9n50
たくさん売れるといいね
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:43:51 ID:KBnr1Hjo0
FreeMindで[ツール]→[キーストローク]を見るとアイコンにもショートカットがあるようです。
けれど、ノードの上で"+"を押しても、OKのアイコンつかず、
ノードの内容が+になってしまいます。
どう操作したらアイコンをショートカットでつけられるか教えてください。
401 ：400：2008/03/14(金) 18:53:36 ID:KBnr1Hjo0
事故解決
Alt-Iでメニューが出て選択できました。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:13:09 ID:6Dh6mO4F0
>>400
節約して無料のソフトを使うのも良いけど、
有料のソフトも使ってみる価値はあるよ。
違いにびっくりするかもね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:19:42 ID:XFKZyKgF0
MindManager以外は使う価値ないだろ
メモ帳でいいだろ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 06:09:28 ID:kflXCQKV0
imindmap認証でつまずいてメールで何度問い合わせても無視。　
こんな酷いサポートは今まで出会ったことは無い。正直返金して欲しい

つうか電話サポついてるＭｉｎｄｍａｎａｇｅｒを買わなかったことを本当に後悔している
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 08:19:35 ID:5oyz/Jbw0
>>404
そうなんですか。災難ですね。
私はMindmanagerを使っていますが何自由なく使いこなしてます。
他のソフトもお試し版を使って比較したが、
迷わずMindmanagerにしました。
友人、同僚、誰に聞いてもMindmanagerが良いといいますね。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:19:39 ID:BcYvheGP0
MindManagerの試用切れたからFreeMind使ってるけど・・・ぶっちゃけしょぼいし使い勝手悪い
みんな4万円強する製品版買ったのか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:46:24 ID:PPEDXfhS0
mindmanager７のメニューですけど、
通常の表示にできないですか？
あの表示なれないもので
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 15:14:11 ID:4JKDxbA90
Mindmanager勧める人はFreemindとの4万円分の違いを説明してほしい。
「びっくりする」とか「みんな良いと言う」みたいのは無しで。

MindManager使ってるとこんな説得力の無い説明しかできなくなるのか不安になるわw

枝の最後には必ず根拠も無く「すばらしい！」とか「パーフェクト！」とかついてそう。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 19:17:23 ID:Uh7Uy81z0
mindmanagerが手元にあるのにfreemindなんていう
得体の知れないフリーソフト使うなんて時間の無駄だよね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 19:18:18 ID:6bOrHHwv0
>>404
問い合わせてから最低10日はかかる。覚悟しとけ。

確かにサポートはひどいと思う。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 21:34:51 ID:jUD08m390
>>407
確かに。
リボンの最小化くらいしかないじゃないかな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 22:02:37 ID:kDINLCHh0
JAVAで作られていてUIが洗練されていないけれど仕上がりはiMindmapが美しい。
それ以外のソフトで作ったマインドマップは全部マインドマップもどきである、と言ってみるテスト

Mindmanager派の人、是非反論してください。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 22:06:43 ID:kDINLCHh0
>>412
追記。iMindmapのサポートはよくない感じがする。日本語版を販売している
会社って、ソフトウェアベンダーとしての蓄積はあるのだろうか。
YahooBBが始まったときと同じように、クレームを処理するための体制が整っていない感じがする。

円高だし、サポートの面をかんがみてもiMindmapを買うならイギリスの開発元から買った方がいいと思うよ。疑問が生じてメールで問い合わせたことがあるのだけれど、３日くらいで返事が返って来たよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 00:51:23 ID:BhRXaExJ0
javaで作られている時点で糞です。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 00:57:48 ID:tzahBcGy0
javaだから糞って頭おかしいんじゃないの？なにもしらんでしょ？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 02:00:49 ID:ANa+qkJ90
>>413
ベンダーも何も社名見りゃわかるけど、神田氏がからんでるんだから・・・
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 03:46:28 ID:DUy5r/Sh0
>>408
なぜかここに粘着してるキモMindManager業者だから、基本相手にしなくてOK
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 04:29:09 ID:/BRa19H40
javaだから糞っていう程もないが、javaアプリは確かにもっさりさんばかりだからな
無駄にメモリもCPUパワーも喰うし・・・
他の事やりながらだったら、いきなりファンが回り始めたりするよ、Freemindも
C2Dだっていうのにさぁ・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 08:11:47 ID:exKodl0c0
>>408
ソフトの比較をしてないでしょう？
比べればどっちが良いか小学生でもわかるよ。
口ばっかりではなく実際に使ってから言葉をはっしてください。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 08:34:49 ID:MstB7yH70
MindManagerは使ったことがない。
FreeMindにこういうのつければMindManagerに近づくわーというのあれば教えてくれ。
２ｃｈネラー向きのマインドマップ作ってみるのでちょっとまちなー
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 08:47:49 ID:DUy5r/Sh0
がんがれ。でもこのスレ、xxまんせーとか、xxは糞とかしか言わない低知能なやつ多い。
おれも別ツール作ってるとこなので、連携できるようCOMでAPI公開するようにしてくれるとうれしいな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 10:05:39 ID:DUy5r/Sh0
>>419
MindManagerは市況版で使ったことあるよ。
君はどこがいいと思ってるの？箇条書きで上げてみろ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:40:32 ID:WwL7LL8t0
なんだ、みんな別々になにか作ってるのか
俺は手書きのマインドマップが好きなので
タブレット前提のマインドマップ作成ツール作ろうとしてる
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:30:20 ID:wSQRXe8M0
>>418
C, C++ で書かれたものよりは遅いかもしれないけど
体感が遅いかというとそうでもない。あえていうなら
起動が遅いくらいかな。

Q6600+6GB+Vista64bit+1920x1200 で使っているけど
マップを書くだけなら十分な速度で、書いていて楽しくなってくる。
イメージをどんどん追加したくなるけど、絵心のない自分が
恨めしくなってくる。(この辺で本来の目的を失いかけている。)

MindManager よりはマップを書く楽しさを掻き立ててくれると思う。
人によって好き嫌いはあると思うが、シンプル原理主義でないかぎりは
同意してもらえる気がするよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:04:40 ID:3UXnLzij0
>>424

そのスペックって良すぎて参考にならねー。
Northwood Celeronや、Let's note R4で使ってみた感じだとFreemindは明らかにもっさりだな…。

MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
スタイルに自由度があまり無いので楽しくないというのは同意。
はっきりいって、なんでシェア高いのかわかりません。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:14:58 ID:Swvr1VMP0
>MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
>スタイルに自由度があまり無い


自分が無能で使いこなせてないだけじゃんｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:23:33 ID:wSQRXe8M0
>>425
一昔のノートとかだと確かに Java アプリは反応が鈍いと思うわな。

> MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
ノードをドラッグすれば移動できるんじゃない?
フローティングノードのこと言ってる?

iMindMap のほうがノード移動は難しい、というか直感的ではないと思う。

> スタイルに自由度があまり無いので楽しくないというのは同意。

手書きっぽくすることもできるけど、iMindMap ほどは手書きっぽくできないね。
あと設定できる項目が多すぎて面倒。

MindManager は Office 製品と連携できるから使いようによっては
FreeMind では代用できないと思うよ。あと、ブルジョアな個人と
企業ユーザが多いだろうから 1 万円だろうが 4 万円だろうが、
あまり購買意欲には関係ない。俺も会社の経費で用意してもらったしね。
さすがに個人ではあの額には手をだせん。
マイクロソフトがこの分野に手を出してくれることを密かに期待。
428 ：425：2008/03/16(日) 22:55:23 ID:/GnamHZG0
>>427

> MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし

「論理的な」位置じゃなくて、「見た目の」位置のことでつ。
兄弟ノードのうち一つだけを、うにょーんと離れた場所においたりとか。

もしかして出来る?(汗
試用したときやる方法がわからなかったので、Mindmanagerを却下した漏れ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 00:43:15 ID:XXk7c/+r0
古いノートPCの人にはマインドピースがおすすめ
サクサク動くよ。

>>421
秀丸みたいに軽くてカスタマイズ出来るの作ってくり
他ジャンルのシェアウェアだと痒いところに手が届くのが沢山あるのにね。
これからかな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:26:31 ID:qBEVJu8h0
>>429
mindmanagerもosが2000の古いパソコンでもサクサク動くよ。
mindmanagerだったら取扱説明の書籍も売ってるし。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 14:20:41 ID:38JRGX1s0
４万円もあったらソコソコのスペックの中古パソコンが買えちゃうしな～
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 14:32:52 ID:9c/wWTFo0
MindManager粘着君、なんだか楽しそうでいいなぁ…。




オイラはMindMapper使ってるんで、
MindMapper粘着しようかなウェッウェッウェッ(*´д`*)
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:25:06 ID:A3jQATCq0
おぉ、ツール自作波の人が多いのね。
俺も作りたいと思っているが、どっから手を付ければよいかわからない。
たとえば、Visual C# Expressで、このライブラリ使えばわりと簡単にできるよ、
というのがあったら教えてください。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:08:31 ID:iSSq2VdT0
ちょっと聞きたいんですが、
FREEMIND （0.9.0　beta 9 ）でフォントを大きくする時どうしてますか？
ctrl + = のショートカットが割り当てられているけど、
押すと－キー扱いになって小さくなる。かといってシフトを押しても無反応。う～む。
検索してもうまく引っかかりません
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:09:51 ID:u1Ecwu7h0
C#派？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 21:31:29 ID:Ud3sp5Xp0
海外のキーボードは「=」がそのままキーになってるからね
それに合わせてデフォルト設定がなされいるだけでしょう
設定で好きなように変えられるんだから変えれば良いだけじゃない？
日本語のキーボードでの「ctrl + =」にしたければ「ctrl + shift + -」になるだけだし。
自分は「ctrl + ;」にしてる
437 ：434：2008/03/17(月) 22:01:51 ID:iSSq2VdT0
あ、変えられるんでしたっけ、すいません。助かりました。
ありがとうございました。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:05:49 ID:upIzND7m0
>>433
有料だけど一応…
http://www.devcomponents.com/treegx/

自作派の人にはmindmapにとらわれずFrieve Editor的な方向性も希望。
P2Pで同じキーワードとリンクして広がっていくのとかあったらどうかな？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 01:40:50 ID:lGVMAxym0
>>438
Thanx!　無料だったら組み込むんだが。。
まあ検討してみる
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 09:31:29 ID:4ZkS+k+O0
勝間和代さんご愛用のソフトで、勝間さんのベストセラー本に度々登場する、
マインドマップソフト「MindManager Pro7」は 仕事の生産性があがる
画期的なソフトですね。
体験版もあるので試用されたらいかがでしょうか。
●MindManger無料体験版サイト　http://www.pluslink.jp/dl
●MindManagerサイト　http://www.pluslink.jp
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 09:49:15 ID:lGVMAxym0
業者ｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:47:20 ID:JEKUzpDX0
まぁ、このスレ見てる奴はMindManagerを買うことは絶対にないだろう
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 21:21:53 ID:o1tMVftP0
日本人が書いた、マインドマップを紹介してるビジネス書とか自己啓発書とか見ると、
マインドマップソフトの代表にいつもMindManagerが挙げられている。
でもこのスレの状況を見ていると、MindManagerが良いから紹介されているというよりは、
代理店がハッスルしてるんだろうなぁ、と考えてしまう。

翻訳物の本だと、MindGeniusとかMindMapperとか他のも載っているしね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 21:22:37 ID:WQbl8//V0
MindManagerをそんなに売りたいのか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 21:25:56 ID:AVkxxrrp0
アンチ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 21:43:42 ID:CoJglEaa0
アンチ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 22:57:41 ID:lyiGOI3b0
>>443
それには理由があるんでしょうね。
MindManagerが日本人受けするということなんでしょうかね？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:41:59 ID:y9ZBkzd90
MindManager 7 で FreeMindのデータを読み込もうと
「MindManager 7 FreeMind Import」
をインストールしたんだけど、プラグインを有効化するとエラーが
でます。
うまくいってる人いますか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 01:18:26 ID:LMhOL8GN0
>>448
はい。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 10:34:34 ID:6q9SMkT70
>>443
日本人はあほみたいに
日本語で完璧に説明してあげないと見向きもしないからな
そもそも英語UIという時点で却下してそうw
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 11:48:45 ID:O9JoyZ9N0
>>450
英語が苦手な日本人には、全く英語がわからなくても使える
MindManagerが利用されてるということだねww
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 13:05:11 ID:vAkTjMBJ0
英語難民やなｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 14:11:05 ID:9UNv72ow0
仕事で使う道具でストレス感じてどうなるというのもあるよ
英語圏の人もわざわざ日本語のアプリとかいかに便利でも使わないでしょ
ちょっと考えればわかる話
ましてや「発想支援ソフト」で（え～と・・・）とかやってたら、まるで意味がないｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 17:36:27 ID:ivlhMMQB0
人の使う基準は様々、英語を好きだろうが苦手だろうがソフトの作者や
まして一使用者にはその志向を変える力も笑う権利も無い、てだけだな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 19:24:06 ID:BWtizff30
まあ、メニューやダイアログに出てくる程度の英語は気にならないな。。
むしろ日本語フォントださいから英語のツールのほうが見栄えすると思ったりする。
個人的には
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 10:32:01 ID:FxjZcGKD0
iMindMapとMindManager Liteだったら、どちらが幸せになれますか？
予算の事情で、そんな選択肢になりまして。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 11:36:55 ID:Yw7ZpkZC0
>>456
断然、MindManagerでしょ。
幸せになれるかは分りませんがw
頭が整理されるのは確か。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 11:43:31 ID:oFg/9DPR0
>>457
ありがとうございます。iMindMapのほうがよさそうなので、iMindのほうを買うことにします。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:56:13 ID:h6Ti1/jz0
>>458

ちょw
業者涙目www
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 17:28:35 ID:vh7tm5xV0
あの～、MindMapにしろ他のソフトにしろ、結局道具ですから。
ワードとかExcelとかと一緒です。
つまり使う側の問題ってことです。
感覚的に言えば、日々のスケジュールイングと俯瞰的に見る年間目標のちがいです。
それを理解できるかどうかは、そうしたプランニングを必要としているかどうかです。
道具ですから、計算尺の必要のないひとたちには、必要ありません。簡単に言えば。
パソコンさえ必要のない人だっています。
必要のない人たちにはわからないソフト（道具）です。
もっといえば、クリエイティブといえばそうかもしれません。あたりまえですけど、
そうじゃない人が道具を使っても、そうなりません。。。
かんなは大工の道具なんです。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 18:06:27 ID:C9PxLQ0S0
何が言いたいの
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 22:43:58 ID:fFji2EUX0
かんなだけにわかんない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 09:43:53 ID:qiGVI2390
>>460
推敲する時にマインドマップ使うといいと思うんだ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:45:02 ID:+E2AbJIt0
>>463
こうですか

460は偉い
　　MindMapを使いこなせる
　　　　使いこなせない人は、使う側に問題がある
　　　　例: 一般人にとってのワード・Excel
　　社の年間目標を見て決定する立場
　　　　年間目標を俯瞰的に見るようなプランニングを必要としている
　　　　平社員にはこのようなプランニングは必要無い
　　　　例: 能力のない一般人にとっての計算尺、パソコン
　　クリエイティブ
　　　　だから特殊な道具を使える。
　　　　一般人には宝の持ち腐れ。
　　　　例: 創造性のない一般人にとってのかんな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 16:48:49 ID:nN4RpB3Q0
>>464
iMindmap使うようになってから、枝の上にフレーズを載せるのは
間違いだということに気づいた。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 17:57:51 ID:V9t8UB0m0
何が言いたいの
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:39:22 ID:qiGVI2390
>>465
そうなの？
本家じゃフレーズのせが推奨じゃなかったっけ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 21:01:14 ID:nN4RpB3Q0
>>467
違います。ひとつの枝につきひとつのキーワードをのせることが推奨されています（『ザ・マインドマップ』の110ページを参照のこと）
フレーズ（句）を枝にのせることは個々の単語から連想を広げていけないので
それらを分解して放射状に思考を広げていくことが提案されています。

　×　「とてもみじめな午後をすごした」というフレーズを枝に載せる。
　○　「とてもみじめな午後をすごした」というフレーズを、
　　　「午後」「みじめな」「とても」に分解し枝に配置する。
　　　それぞれのキーワードからさらに複数の枝をのばし連想を広げる。
　　　さらに、キーワードで絵に置き換えられるものを絵に置き換えると良い。

ひとつの枝に改行しながら長々と文を置くマインドマップもどきをたまにみかけますが、それでは放射状思考になっていないわけですね。

469 ：467：2008/03/21(金) 22:30:09 ID:qiGVI2390
あ、フレーズって「句」だったね
勘違いしてた
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 07:06:09 ID:dsL4yAB00
>>468

たいていの場合、一つの単語の意味する概念から連想したいのではなく、
単語を組み合わせてできあがった複合的な意味に対して連想を膨らませたいのだからなぁ。
フレーズを書く方が自然だな。

あと単語のみのマインドマップって、後で見直したときはげしくわかりにくいと思う。

ぶっちゃけモドキで十分役に立ってます。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 12:38:39 ID:Sprw9N/n0
>>468
>「とてもみじめな午後をすごした」

どんなマインドマップが出来上がるのか見てみたい例だなw
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 19:47:28 ID:IhAR0XVG0
1つのユースケースとして雑談モードでお願いシマツ。

今、企画書(構想案)を作成中。調査・ブレストかなりやった(ここでは
Mindmapを活用した)ので膨大な材料があるのだが、それを10分程度で適切に伝
わるようなプレゼン資料が必要。この作業にもMindmapとかOutlinerとかを効
果的に使えればと思ったのだが、発散作業じゃなくて収束作業なので、なかな
かうまくツールとして生かしきれず。

どうするか1週間悩んでたが、導出すべき結論を定義して(5～6個程度)、それ
ぞれの証明方針を定義して、その証明内容を詳細化する、という逆導出方法で
行くことにした。これをテキストエディタでやってるんだけど、アイテム間の
関係がわかりづらい。Mindmapだと関係を明記できるけど、肉付けも含めた作
業なので散逸的になりすぎてやりづらい。

こういう作業にMindmapは向いてないのかな？どういうツールがあれば世の中
的には便利なんだろ。自分はProgrammerでもあるので、こういうのあればいい
というのがあれば、作るんだが…。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:28:58 ID:laJn4i6F0
>>472
マインドマップでも十分だと思うのだが。
どうやりづらかったのかをもう少し具体的に。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:40:24 ID:/cb6CwGn0
MindManager6使ってるんですけど7にヴァージョンアップした方
元取れてますか？参考までに教えてください＞＜
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 23:16:50 ID:ie7klg8J0
>>472の言っているようなことはIdeaFragment2でなら、不十分かもしれないが出来る
ただ、グラフィカルにするには素材となる画像を別に用意しないとダメかもしれないが
好き勝手にファイルをリンクできる様なツールって意外と無いよね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 01:19:11 ID:8JMDRhjS0
>>470
468です。自分で引用していてなんですが、
たしかにその気持ちはわかります。とくに、読書まとめマップや
会議まとめマップなどのまとめマップをつくるときなど。

他人の発言をマップにするためにいちいち句を文節にわけるのも
冗長な気がしますし。

何かを連想して創造していく放射状思考と、あらかじめ存在するものを
まとめる思考（求心的思考とでもいいましょうか）とは思考の手順が
違うのかなぁ．

>>472
京大カードはどうですか。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 08:11:16 ID:8rwGedF30
ご意見どうもありがとうございました。

>>473
自分でも何が要件未達成なのかわからず、返答できかねました。投げっぱなしすんまそん。
まとめていく作業は、特定の切り口で膨大なねたに制約加えていく作業のイメージ。
ちょうどいい制約の加え方・切り口をいろいろ模索するときに、
Mindmapの放射状表現はいきなりきつすぎたということなのかなとも。。
ただ一枚のシートにアイディアを全部並べられる見通しのよさはすばらしい。

>>475
>>476
カード型ツールに答えがあるかもですね。京大カードはいいツールがみつからず。
IdeaFragment2はイメージ近いかもね。ただツールとしての完成度が残念ながら低め。
それで思い出したのはJustから出てるIdea Master。
ちょうどいいかも。Mindmapのようなカードの自動再配置はないけど、張れるリンクの自由度高い。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:59:04 ID:/eCcizjy0
俺もマインドマップうまく使いこなせなくて…。
マインドマップって主題を一番最初にど真ん中に書くでしょ。
考えているうちに真の主題はこれじゃなかったってことがある。
つまり、発散から収束させる用途には向いていない。
それから、リーフ同士に関連がある場合、リンク（補助線）が貼れるけど、貼りすぎて汚くなる。
また、どういう関係があるのかリンクにラベルもつけたい。
俺にはマインドマップではなくて、KJ法か親和図がお似合いのようだ。

そういうツールって、IdeaFragment2、iEditなどあるけど、ちょっと使いにくい。
かといって、市販のツールだとかなり高い。これだけ金だすなら、VISIOでいいじゃないかという気になってきた。

マインドマップソフトっていずれも見栄えも綺麗だし、使い勝手もいいし、印刷も出来るし、webに乗せることも可能。
なぜ、思考ツールがマインドマップばかりに偏るんだろうか。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 11:20:21 ID:pYyqMYIM0
>>478
それは使い方の問題
例えば主題を「未定」にして発想を展開し、あとから主題を決める方法でもいいじゃん
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2008/03/23(日) 14:09:10 ID:nhltfa/z0
>>478
ブレーンストーミング機能を使えば？ただでかい画面でないとしんどいけど。
ようするにマインドマネージャーで完結される必要はないわけで、
つかえるところで気楽に使いましょう。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 15:37:39 ID:kxupcqtT0
>>472
プログラマだって言うなら、なじんでいるであろうUMLモデリングツールはどう。

オイラはマインドマップだときつい、複雑な相互関係がある概念を表すときは、
EnterpriseArchitectっていうUMLモデリングツールを使っている。
ノードの階層表示・一覧表示・検索もできるし、
あとUMLならではなのは、一つのノードを複数の図に張れること。
これでいろんな側面から見た図を書ける。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:40:09 ID:8rwGedF30
>>481
個人的には仕事でUML使う機会はかなり少ないですが。お恥ずかしい。
企画・要求仕様か、詳細設計なしのPrototypingが主なので。。。
でもこのツール、高機能なのにめっちゃ安いですね。普通にUMLツールとしてほしいかも。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:57:08 ID:8rwGedF30
>>478
発散フェーズにおいても、気持ちはわかるかも。
頭に浮かんだノードを書き留めると、それに対しておまいはなぜそう思う？自己問いかけを繰り返して木を育てる。
木が育ってくると、ノード間の矛盾が生じる。そこはいきなり整形せずに残したまま、矛盾点を記載したい。
矛盾と思った関係も、後から現れた観点で照らすと、矛盾でなかったりするから。
このためのリンク(補助線)だろうけど、これがVisual的にいまひとつってとこでしょうか。
とはいっても、Mindmapの使い勝手のよさは、Treeに限定し割り切ってることにあるので、ここは我慢。
収束フェーズでは、ノードを生産することよりリンクそのものを整備する作業が中心なので、
リンク編集の使い勝手を中心にすえたツールがいいんだろうなと思うけど、そんな都合のいいものはなさそう。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 18:59:21 ID:4Fs2RNbt0
>>483　２ＣＨねらー向けに使い勝手のいいツール作ってるのでちょっとまちなー
こんな機能がほしいというのがあればよろ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:25:18 ID:kxupcqtT0
>>484
ねらー向けってなんだwwwwwwww
スレをマインドマップに変換とかかいw
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 20:22:28 ID:8rwGedF30
それができたらNLPの世界的権威。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 20:27:46 ID:eHC9gNVr0
マインドマップ式2chビューアーっていいかもな
脈略なくいろんなスレを読み散らかしていると、それがマインドマップ式に自動的に整理されて…
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:22:27 ID:X5HMjHzm0
>>484
聞きあきた
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:54:40 ID:5VIXhUD90
期待せずにダメ元で聞いてやれよ
宝くじ一枚もらうぐらいの気持ちで
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 10:01:41 ID:0khVCju10
>>487
OpenJaneの過去ログを解析して、mixiGraphみたいにツリー表示するのでもいいかも。
mixiGraph
http://www.fmp.jp/~sugimoto/mixiGraph/
http://www.fmp.jp/~sugimoto/mixiGraph/mixiGraph.png

何に使うかはわからんがｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 07:37:40 ID:4I/jEPPu0
>>490
タイトルの関連度でわける？

北京、橋下、チベット、政治
キーワードを中心に枝が伸びる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 10:24:24 ID:hE0IpdZr0
>>484
２ちゃんねる向きのソフトなんていいから、
定番的な日本語マインドマップソフト作れば？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 13:18:08 ID:xqVqMoy60
>>492
MindManagerでいいじゃん
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 13:58:24 ID:hE0IpdZr0
そんな仕事用に特化したものはいらん。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 08:10:14 ID:Ag0Icq7A0
MindManager見てみたけど高すぎるだろｗﾜﾛﾀ
4万円ってｗｗｗ
開発環境が買える
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 10:04:08 ID:lSpNrzAQ0
買えば？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:08:48 ID:5EajqREo0
たしかに四万円は高杉
俺はMindStormを買うよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:30:13 ID:QImmSGOh0
確かにマインドストームはいいね
やってるうちに発想が出まくる。
俺は、MindManagerも使ったけど
もっと高速で軽快なMiNDPiECEに落ち着いたよ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:20:31 ID:ydxSjtsZ0
高杉ってなにを基準に考えてるのかが意味不明
いいソフトが高いのは当たり前だろ
おまえの給料なんか知らねえよw

まああれがいいソフトかどうかはしらんが・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:32:06 ID:7IiqBUFS0
>>498
どんな落ち着き方してるんだよw
どう考えてもMindManagerの方が快適だろ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:34:36 ID:bwGURsIg0
「PowerUp Tool on MindManager」って
どうなんでしょうか。Ｌｉｔｅ版でも使えるようですが。

実際に使ってらっしゃる方いますか。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bhl/poweruptool.html
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:24:35 ID:plN+n0rM0
マインドストームって何?
ググってもレゴブロックの製品しか出てこない…。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:28:56 ID:plN+n0rM0
>>501
最近MindMapperしか使ってないけど、
文字数カウント以外はMindMapperならデフォルトで出来そうなんだが…。
他のソフトでも出来るんじゃないかな。

MindManagerってこういうところで金儲けしてるのかー。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:32:18 ID:vswuRWYN0
>>500
MindManager脳乙。

どう考えたか説明してみてください。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:39:22 ID:jBZ/Fox30
Mindmanagerはめちゃくちゃ重いらしい。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 10:58:26 ID:UuYQwzgO0
>>505
そんなことはないけどね
他のソフトよりは軽いけど
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 17:02:19 ID:7SYcZ3Gl0
特定のソフトに誘導するスレッドのタイトルに「総合」ってつけるのは
反則だよねー
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:51:13 ID:dfNGa0uv0
>>502
それで正解だよ
あれも四万円ぐらいだからねー

俺もマインドピース使いだが、ここ1,2ヶ月起動してないなぁ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 00:42:02 ID:eO5KA3Sv0
>>507
タイトルにmindmanagerだけが付いてて
mindmanagerについて語りましょうって言ってる>>1が建てたスレに何を期待してるんだ？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 03:27:40 ID:Kg189Fb70
>>509
MindmapではなくてMindManagerについて語りたいといいたいの？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 07:00:14 ID:Ist0rsyr0
新参ちゃん？
ここ元々MindManagerのスレじゃん？
総合ってついてるけどMindManagerのスレじゃん？
頂点にMindManagerがあって他のゴミソフトと比較しながら
結局MindManagerが1番だなぁって称えるスレじゃん？
最近君みたいな変な新参が湧き出してJavaでできたウンコソフトなんかを必死で持ち上げてるけどね？
でも結局MindManagerが1番じゃん？
ウンコソフトスレ作りたいなら勝手に作ればいいじゃん？
総合ってつけるなって要望なら君が削除依頼でも出してMindManagerだけ個別にスレ作ってもいいんじゃん？
変化を求めるなら行動しなきゃでしょでしょ？
512 ：faipIfWbsuizvGEsvID：2008/03/28(金) 07:04:39 ID:ATuWWa3K0
aRmyot <a href="http://wqnyimqcpgfq.com/">wqnyimqcpgfq</a>, [url=http://pxblurasoiem.com/]pxblurasoiem[/url], [link=http://pgxtvpvuzhvm.com/]pgxtvpvuzhvm[/link], http://sdplktobrecu.com/
513 ：topDJdtNhpGeNOqPSV：2008/03/28(金) 07:04:53 ID:q03AUr7C0
NStMJ6 <a href="http://hupmbgflceyw.com/">hupmbgflceyw</a>, [url=http://bnvpjorqpmja.com/]bnvpjorqpmja[/url], [link=http://vfdayheohaxy.com/]vfdayheohaxy[/link], http://fntiqgngoout.com/
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 07:29:01 ID:FNQMJEGo0
>>511
おちつけ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 07:32:28 ID:qYUBGhzc0
MindManagerはいいソフトなのに
このスレみた人は買わんだろ
もっと上手くやれよｗ

と釣られてみる
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 11:16:36 ID:HT27ZibW0
正直他のメーカーのソフトの質が悪すぎる。
業務に使うから金額は高くてもいいモノはいい

しょぼいソフトだと付き合う時間がもったいないw
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 11:27:39 ID:SZJPcykk0
営業活動乙
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 15:47:28 ID:/jQriwq00
つまりMindManagerは業務用高額パッケージで
一般個人ユーザー向け商品ではないということですね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:10:29 ID:urZJjDJJ0
>>518
実際、多くの有料ソフトってそうだと思うよ。
値段を上げることで、ターゲットや敵を変えることができるからね。
高いソフトは、無料ソフトやフリーソフトは眼中になくてエンタープライズ向けだろう
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:29:53 ID:4trxPG/M0
>>518
今、大学生ですが普通に皆んなmindmanager使ってますよ～
重宝してます。
アカデミック版は安いからかな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:00:44 ID:z3r3UTf+0
Mindjet MindManager Lite 7をお試しで使いはじめた。。。
残り日数うまく使えて役立てば買ってやるぜ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 19:38:44 ID:PhO9giUB0
何を使ったってできるやつはできる。できないやつはできない。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:16:44 ID:/jQriwq00
本当にできる奴は自分でツールを作る
弘法は筆を選ばずという奴だ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:18:20 ID:pTiRjsDy0
本当にできる奴は
手書きで既に100枚以上マップを描いている。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:18:06 ID:SZJPcykk0
レベルの高い文章を書く技術と、マインドマップソフトを作る技術の、両方を持ち合わせた人間はなかなかいない。
だからどうしても一長一短のものしかできねえ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/03/28(金) 22:01:16 ID:AHSual9L0
マインドマップを作る技術って・・・、どうでもいいじゃん。
手段が目的化してない?
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:04:38 ID:UI5QIPHr0
というか、マインドマップを作る目的は頭の中の論理や関連性を整理整頓することじゃないのか？
マインドマップの上級者ｗが、もし揃いも揃って論理的に文章で説明することがヘタクソなら、
論理の整理整頓ができない、イコールマインドマップそのものの実用性さえ危うくなってくるではないの
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:48:10 ID:gJlYySr10
このところのカキコで、読む価値０ということがよくわかるな。
ま、好きなだけ馴れ合え。糞スレ乙
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 06:06:15 ID:qoXjvYZ+0
>526-527
マインドマップ「ソフト」を作る技術
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 07:54:02 ID:HZdtYZpQ0
>>529
手段がも（ｒｙ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:30:43 ID:CP88PJc+0
金になれば何でもいい
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 18:02:41 ID:xNdW6aWB0
業者の本音ｷﾀｰｰｰｰｰ!
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:40:43 ID:gJlYySr10
ここはMindmanager専用スレだとよ。


だったらマインドマップソフト総合などと書くなよ。
スレ検索にひっかかるじゃねーか。あほくさ。

Mindmanager厨どうしで、大いになれ合え。
隔離して、ほかにスレ作るべきだな。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 21:44:59 ID:Y3GljrJY0
>>533
【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:12:37 ID:gJlYySr10
>>515
たしかにｗ

もともとMindmanagerにはNeutralだったが(長短がある)、このスレみてて、生理的に嫌い側に倒れ気味。
Mindmanagerよいしょカキコがあるたびに、それはｘｘｘでも十分できるじゃねーか、と心の中で変換される。
別にいちいち書き込まないがね。心理バイアスのせいで不毛なモードに突入している。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:22:53 ID:0/fofdWh0
スルーもできないバカｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:25:07 ID:pSAzsgxl0
スルー
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:26:20 ID:upXB3U910
正直ベース、マインドマップ書くソフトは
mindmanagerが圧倒的につかいやすい
使っている私がいういのだから確かです。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:17:27 ID:pSAzsgxl0
マインドマネージャー、マンセー
マインドマネージャー、サイキョー
マインドマネージャー、マンセー
マインドマネージャー、サイキョー

オマイラ全員マインドマネージャー買えよ
マインドマネージャー、買わないやつはあほ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 03:10:33 ID:iZ1Ibn+80
よーし、パパMindManager買っちゃうぞー
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 04:25:48 ID:D4XpX75m0
　　　　　 　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　ｶﾀ　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ ￣ ￣　￣＼　　　　　　
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　.＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､　<●>::::::<●> 　 　　＼　　マインドマネジャー最高
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜　　　　圧倒的に使いやすい
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／　 　　　　　　　金を出す価値がある
　!　｀ヽ､i　　　 i　 i ヽ､￣￣￣￣￣￣i
　{｀ヽ､　 i 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノi
　|　　 ｀ヽi 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／:::i
　｀ヽ､　　 i 　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､:::i
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 06:27:07 ID:pSAzsgxl0
Mindmanagaer営業各位

今月の「正直ベース、mindmanagerが圧倒的につかいやすい」カキコノルマを10とします。
カキコペースは各自、いやみにならない程度に調節するように。

以上
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 06:57:26 ID:vdsz9tk20
もう年度末だから、営業カキコ少しは減るんじゃね？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 08:00:36 ID:pSAzsgxl0
営業なにやってんの
右舷、弾幕薄いよ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:57:28 ID:0q3lCfTk0
ん～、なんかMindManagerの業者が書き込んでるのは間違いないが、
MindManager以外のマインドマップ業者も書き込んでる感も・・・

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 18:34:43 ID:iZ1Ibn+80
もうね、２ちゃんでそんなこと言い出したらキリがないって
いつまで高速ループするつもりだよ

騙されるヤツはマヌケ、てことでいいじゃん。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:38:18 ID:6o/qfmBf0
お試しできるんだから、自分で判断すればいいだけだし > MindManager
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:39:56 ID:9bVnQyEF0
>>534
あ、ちゃんとした「総合」スレが出来たんですね。
順調に発展することを願っております。
こちらのスレも参考に時々寄らせてもらいます。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:59:29 ID:hQupk14k0
6ユーザーだが7にupdateする価値あるか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:03:02 ID:eF0rY7gc0
>>549
GUIがあれだけど7のほうが軽い気がする
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:57:45 ID:KC1SfP7N0
>>549
人に聞くより、7の無料試用版ためしてみれば。
http://www.pluslink.jp/dl
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 10:50:52 ID:wWwKGaDY0
Mindmanagerで組み立てたのをiMindmapに読み込んで仕上げをできれば最高なのだが．
iMindmapはいくらなんでも完成度が低すぎる．
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:33:37 ID:SN8GtMW90
>>551
業者さん、そういう場合はリンク張らない方がいいですよ
とても胡散臭くみえます

････ああ、思わずつっこんでしまったorz
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:29:56 ID:gCoujgcz0
ツッコミってのは?やって意味があるんだが
何日前だと思ってんだ？　ボケたおしめ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:30:35 ID:RGpcdq910
こんなに業者必死なスレは、ここ以外で見たことがないんだよね。
ここまで必死になる事情はなんなんやろね。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:21:09 ID:GNfCx/6H0
生活かかっているんでしょ。
もともとこのスレのタイトルにFreemindあったけどいつの間にか削除されたし。
たぶんageてる業者さんがスレ立てるときに削ったと思われ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:13:08 ID:74hM2k0m0
仮説１．MindManager業者に素人で2ch好きがいる
仮説２．MindManager以外のマインドマップ業者が
　　　　MindManagerの人気を下げるためにわざとやっている
仮説３．マインドマップ系ソフトを使っていると文章力・論理的思考力が低下する

まあどれでもいいんだが、もうちょっとまともな議論が展開されることを期待
具体的にどんな機能が役に立つとか、活用法とか、最新情報とか
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:49:19 ID:qHVgsOPy0
少しでもいいから有益な情報を含まれてるなら許せるんだが、というかそれは容認なのだが、
それどころか、他の一般ユーザとのもりあがりつつ会話をぶち壊すような水差し割り込みが来るので
イライラ感と怒りが募るんだわ。
生活かかってるなら、空気嫁といいたい。でもいかにも低能そうなので無理なんだろな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 04:09:33 ID:qHVgsOPy0
そもそもワープロやセキュリティソフトじゃあるまいし、Mindmapみたいな超
マイナーな商品領域で、あっちよりこっちがいいといった小競り合いなモード
へ煽るとは、何やってるんだかとｗ 大事なことは、こんなことにも使えるん
じゃね？とかこんな機能があればこういうことにも使うんだがなとか、分野を
育むことが一番大事なフェーズだってことは、中学生でもわかる商売常識。

数少ないオープンなユーザ交流チャネルを、見事に台無しにしてくれた営業の
罪は計り知れなく大きい。ユーザにとっても売り手にとっても大損。

別スレもできたし、あっちで同じことにならねばいいがと祈るばかり。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 08:05:33 ID:GNfCx/6H0
同じことになってるねw
age業者は、人が集まるところならどこでもいいんでしょ。
別スレ立て失敗。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:49:15 ID:y2BjkOJM0
だいたいはアウトラインソフトで書いて、
複雑なとこだけマインドマップみたいなので考えを整理。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 01:48:11 ID:V1BkiAtA0
アクセス禁止を要請すればよい
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:41:58 ID:Fm53koZw0
Outlookの予定表・仕事を取り込めるツールって、MindManagerしかない?

MindManagerを試用中なんだけど、放射状に状況を整理出来てWhatの先にToDoがあり、
ToDoをこなしていくとOutlook、マインドマップの両方が更新されるのが結構便利なんだ。

だがそれ以外の自分的な用途はFreeMindでも十分な事しかしていない、
Outlookとの同期の為だけにMindManager買うのもなんだかなーって思ってる、
スレ違いになってしまうけど、別のアプローチによってMindManager使わなくても
同期が取れているぜってな技術的なお話とかもあったら嬉しいです。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 07:30:53 ID:XCtIJA5H0
>>563
同期はムリっぽいけど、インポート・エクスポートならMindMapperでも出来る。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:32:45 ID:02lYv1Xv0
>>564
提供有難うございます。
さっそく試してみたけどインポート・エクスポートでは全項目を一括で実行し、
しかもOutlookの分類項目を使用してMindMapper側でグループ分けしている為、
Rootノード -> 分類項目の子ノード -> 仕事の子ノード
という並びになってしまい、マインドマップというよりは単にOutlookの仕事を分類項目別に
放射状に並べただけになってしまいました(Whatに当たる部分が書けない)。
566 ：563：2008/04/08(火) 12:33:19 ID:02lYv1Xv0
一応関連付け
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 13:17:13 ID:IqWFFgxw0
http://feeds.feedburner.jp/typepad/nvdmaster/book にある
アドインの評価は？
マップコーチ と ARCSeeker MindManager連携版　ってのは、
結構便利そうだが・・・
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:31:46 ID:9UVQkdIi0
>>567
マップコーチはテンプレートマップで十分って感じかな
俺はアドインはCSVインポートエクスポートってのを良く使ってる。
特にエクセルファイルを取り込めるのが便利

ARCSeekerは初めて知った。面白そうだね。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:02:30 ID:1fRB22Lx0
>>CSVインポートエクスポートのアドインってどこにあるか教えて。
便利そうだ。
570 ：568：2008/04/09(水) 01:54:54 ID:MyQckI/y0
>>569
「CSV インポート/エクスポート on MindManager」で検索すればすぐ見つかりますよ
URL張ると何か業者っぽくなるんで勘弁（特にこのスレよく荒れるからね）
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 05:00:09 ID:bsC6IYC40
FreeMindでマインドマップを作成してから
HTMLやＸＨＴＭＬで書き出すと…
階層で折りたたみのできるテキストになる
何に使うかは別として結構面白い
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:34:31 ID:C9xdUXrS0
>>571
ここはMindmanager宣伝用スレなので、それ以外のツールの話題はすれ違いだぞ、おい。
ID:Ist0rsyr0の>>511を参照すれ。

> ここ元々MindManagerのスレじゃん？
> 総合ってついてるけどMindManagerのスレじゃん？
> 頂点にMindManagerがあって他のゴミソフトと比較しながら
> 結局MindManagerが1番だなぁって称えるスレじゃん？

MindManager以外のツールは、こっちへ池。
【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/
573 ：563：2008/04/10(木) 12:48:16 ID:DR6Bpey30
>>572
それが本当ならタイトルがちょっと分かりにくいなあ、
あと、511がこのスレの目的なら単なる信者、もしくは業者の営業目的ってだけで、
使え使えで何がいいかも書かないし、使えば分かるって言われても。。。
他ツールとの差別化を図ってる内容とか利点を書いてほしい。

んで、自分が思うMindManagerの利点は、Officeとの親和性が高いから
ビジネスユースの場面で受け入れ易く、議事録の再作成の手間が省け、情報共有が出来る、
後はブレスト機能を使って会議などをまとめるのとかに便利、とかでしょうか。


ちなみに、>>565の続き ->
Outlookのインポート・エクスポート用のマップを作成し、
メインのマインドマップ側からはリンクを張るようにとかやってみたが失敗(同期が手動で面倒くさい)、
MindManager Lite用にOutlookの同期アドイン出してくれないか、と思いながら
仕事ひとつにFreeMindで作成したマップを添付する方法で落ち着いた。
一つの親ノードから仕事が2つ出来た場合とかに面倒なことになりますが、
この方法で限界を感じたらまた考えることにします。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:24:42 ID:ws7LLIfN0
>>573
>>572はおそらくMindManager以外のマインドマップ業者じゃないかな
こういうの見ると荒らしてたのはMindManager以外の業者なのかと

MindManagerの専用スレになるのは構わないが、
宣伝ではなく利点・活用面を議論すべきじゃないか

私の活用法としては自分のスケジュール管理に使ってる。
とりあえずやるべきタスクを洗い出しておけば、抜け落ちがなくなっている・・・気がする
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/10(木) 14:08:09 ID:DeIaQV7A0
ノートを使う時、外部エディター起動させるために
別料金取るというのはひどいなあ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 01:43:16 ID:aSZET7aV0
>>574
まーまー、なんでも業者いえばええってもんちゃうで。
妄想もすぎるとさすがに笑える。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 11:26:04 ID:ZStC14zB0
んだね。
ガキ向けのソフトじゃないんだから、
批判するにしても、なんか生産的なこと言った方がいい
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 15:27:24 ID:M17fR9ee0
生産性があがる良いソフトなんですから、
もっと具体的な話でいきましょう。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 02:22:33 ID:VmCNLbTA0
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/28(金) 07:00:14 ID:Ist0rsyr0
新参ちゃん？
ここ元々MindManagerのスレじゃん？
総合ってついてるけどMindManagerのスレじゃん？
頂点にMindManagerがあって他のゴミソフトと比較しながら
結局MindManagerが1番だなぁって称えるスレじゃん？
最近君みたいな変な新参が湧き出してJavaでできたウンコソフトなんかを必死で持ち上げてるけどね？
でも結局MindManagerが1番じゃん？
ウンコソフトスレ作りたいなら勝手に作ればいいじゃん？
総合ってつけるなって要望なら君が削除依頼でも出してMindManagerだけ個別にスレ作ってもいいんじゃん？
変化を求めるなら行動しなきゃでしょでしょ？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 10:42:49 ID:/opnWV+l0
フリーマインド 5,60KBを超えてくると（？）入力決定した後に少し処理にもたつく。
先行入力受け付けてくれるといいんだけどな　
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:04:48 ID:/opnWV+l0
いや、ファイルサイズは大して関係ないかな。ま、いっか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:12:38 ID:14y3JGRo0
ま、遅いマシンでは使うなってことだ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:16:09 ID:Slv391ED0
マインドマネージャーでマップをテキスト変換すると
左揃えで変換されてしまう。マインドマッパーなら
階段状の見た目もアウトライン構造になる。
左揃えで数字が付いてるテキストファイルを
階段状にするにはどうすればいいのでしょうか?
すれ違いですが、もしご存知なら教えて下さい。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:02:50 ID:ZG+TI2vr0
>>583
MindManager持ってないので、どんなテキストファイルを吐くのか分からないけれど、
テキストエディタの置換を使って数字を空白に変えるので出来ないかな?
何度も変換するなら、マクロにする。

このスレは、MindManager売りたい業者しか居ないので、質問したいなら別のスレいった方が良いよ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:18:33 ID:lLkoflEf0
すみません、MindManager Pro 6で教えてください。

現在、Office2000と併用していますが、MindManager Pro6からPowerPoint2000へのエクスポートで、
マップ全体をPPTのスライドに落とす方法がわかりません。ヘルプを見てもやり方がが書いていない
のですが。。。

PDFへのエクスポートは問題なくできるのですけれど、もしかしてパワーポイントへのエクスポートでは
そのようなことができないのでしょうか？

どうぞよろしくお願いしますm(__)m
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:28:22 ID:ZG+TI2vr0
>>585
マップをPowerPointにコピペしたらどう?

でも図形じゃなくてイメージとして張り込みになっちゃうけどね。
オイラがMindManager買わなかったのは、それが理由の一つ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:24:29 ID:lLkoflEf0
>>586

早々の回答どうもありがとうございます。
やはり、できないのですね・・・(^_^;)
お教えいただいたように、イメージとして張り付けするようにします。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/21(月) 09:53:02 ID:6czS2Dwn0
>>584
なるほど空白に変換ですか、ドットにすれば読む込むアウトラインプロセッサーも
あったような記憶があります。ヒントありがとうございました。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 11:24:45 ID:WHdI7hLb0
技術的な話題になると業者の人は入って来ないのな
使ってないからあたりまえか
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:11:26 ID:lzs0zdgj0
本の内容をマインドマップに移すと
巨大なマップができるのだが・・・

考え方の整理は便利かな
ただ手軽さがあまりない
電子ペーパーが普及してくれれば使いやすくなりそうだけど
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:22:27 ID:lzs0zdgj0
あとマインドマップに図形を入れるとき
ソフトに入ってるのじゃ使いずライト気が歩けど
お前らどうしてる？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 02:00:42 ID:fIc/Um1j0
>>591
MindMapper使いだが…
Microsoft Officeについてる「クリップオーガナイザー」で
Office Onlineから画像を検索・取得して貼り付けている。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 10:41:40 ID:kp3d+jOx0
ぐぐれば適当によさげな画像が
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:54:24 ID:LQarWii90
どなたかMapmanager買った人いますか？

体験版使ったらいい感じなので
買おうかどうか迷っています

（というのを昨日カキコしたのだが、別のスレに誤爆したか？）
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:26:08 ID:qCNgVaWw0
>>594
試用して気に入ったんなら買えばいいんじゃない。
MindManagerの品質は、このスレの業者様方が保証してくれてるし。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:52:06 ID:N7gZBAxN0
>>594
かってつかってます。
かって損なし。かって得あり。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:20:07 ID:NxAfHLHa0
>>596
というか売ってる側
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:38:12 ID:+YNmgUwZ0
×かって損なし。かって得あり。
○売って損なし。売って得あり。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:52:50 ID:oCK2HCBu0
ちょい情報です。

過去に犯した過ちに対する後悔の念で思考がグルグル回ったりしませんか？
『そういうのは紙の裏にでも書いて忘れてしまえ』、と本に書いてあったのですが
マインドマップに心情を吐露してしまうといいようでした。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:09:51 ID:NxAfHLHa0
業者に言ってやりたい
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 01:24:18 ID:81UoYuOw0
業者は後悔しているように見えない。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:05:13 ID:GXRD/7Z+0
>>599
うつ病の始まりだと思う。早めにメンタルクリニックに行った方がいいと思うよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:56:07 ID:WAupm+d20
>>599
「吐き出し」にマインドマップを使うのはいいじゃね

そこから、軌道修正できないなら、
>>602
のような可能性もあるけど
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 03:51:47 ID:AOTKvtXI0
ん、まあ。どうすべきかまで見えてるからいいんだけどさ。

みんな結構きれいに生きてるのかな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 07:43:39 ID:sF1GzsFy0
どうだろね、綺麗に生きていきたいってのはあるけど、
色んな悩み、葛藤があるのは当然なんじゃない？

ただ、私はそれらを解決するのにマインドマップはかなり役立ってる、これは一つの事実。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 07:47:52 ID:sF1GzsFy0
なんか主観的だなあ、

一般的にマインドマップが情報整理、インスピレーションに役立つ手法であるのは事実

に訂正。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:39:03 ID:mGQb+JHq0
『自分』ってものを掘り下げたい時は、性格・家族・友人・過去・未来・趣味……とかってどんどん書いてけばいいんすか？
就職活動に役立てようかなと思うんすが。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:58:42 ID:stCYmw/T0
無料ソフト
FreeMind（http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page）

有料ソフト
aiNote（https://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx）
Jude/Think!（http://jude.change-vision.com/jude-web/product/think.html）
MindGenius（http://www.mindgenius.com/website/presenter.aspx）
MindManager（http://www.pluslink.jp/）
NovaMInd（http://www.novamind-japan.com/）
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:53:01 ID:CuitFDxH0
>>607
いいんすか？　って誰に聞いてるんだか
スキにすればええやん
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:37:29 ID:LhaJALMr0
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/28(金) 07:00:14 ID:Ist0rsyr0
新参ちゃん？
ここ元々MindManagerのスレじゃん？
総合ってついてるけどMindManagerのスレじゃん？
頂点にMindManagerがあって他のゴミソフトと比較しながら
結局MindManagerが1番だなぁって称えるスレじゃん？
最近君みたいな変な新参が湧き出してJavaでできたウンコソフトなんかを必死で持ち上げてるけどね？
でも結局MindManagerが1番じゃん？
ウンコソフトスレ作りたいなら勝手に作ればいいじゃん？
総合ってつけるなって要望なら君が削除依頼でも出してMindManagerだけ個別にスレ作ってもいいんじゃん？
変化を求めるなら行動しなきゃでしょでしょ？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:39:07 ID:WD5MhdAS0
ちょ・・・GIGAZINEの紹介うまいなぁｗ
俺のやりたかった木構造以外のリンク線がどんなふうにできるか一発でわかってしまった
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:04:25 ID:RzmKyPDr0
セミナー紹介のサンプル手描きマインドマップ、
正直ヘンリーダーガーの絵みたいでキモイんですけど。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:41:41 ID:Qsm50/Kf0
>>611
URL ぷりーず
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:57:40 ID:acjI8tV60
それぐらいググレよ！
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mindmanager_lite/
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:58:59 ID:Qsm50/Kf0
ありがと～！ 以後ググり癖つけます
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:31:20 ID:AgRhxtvG0
これって、GIGAZINEに金はらって記事かいてもらったの？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:54:08 ID:FAQMZ/pZ0
ここでも金出してプロモしてるだろ常識で考えて…
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:23:24 ID:VKQcPZok0
無料ソフト
FreeMind（http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page）

有料ソフト
aiNote（https://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx）
Jude/Think!（http://jude.change-vision.com/jude-web/product/think.html）
MindGenius（http://www.mindgenius.com/website/presenter.aspx）
MindManager（http://www.pluslink.jp/）
NovaMInd（http://www.novamind-japan.com/）
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:15:31 ID:LAshKD7q0
googleデスクトップ検索のmindmanagerプラグイン導入したかたいます？

あれって導入すれば中身の文字列まで検索対象になるのでものすごく便利そうですよね。

ただ、インストールしたものの二日たっても一向にmmapファイルが検索対象にならないのですが・・・

インデックス作成にそんなに時間掛かるんですかね？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:48:00 ID:Bxwg7RsL0
>>520
MBAの講義を受けているが、MindMapつけている人は3，4人ぐらい
でも、そういう人は皆勉強熱心だね。
俺は彼らのノートをもらって、Wordのアウトラインで見てるだけ・・・
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:49:22 ID:az192e570
gigazineはよく見たら広告ってタグがついてるのな…
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:57:29 ID:J9ZXcQHl0
ホントだｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:52:17 ID:AwAj8/sE0
俺はGIGAZINEを見てマインドマネージャー使い出したよ
それからこのスレに辿り着いて、FreemindとFrieve Editorに興味を持ち出したところ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:18:15 ID:AwAj8/sE0
マインドマネージャーとFreemindを試してみたけど

使い勝手はどちらも同じだった
見栄えはマインドマネージャの方が良かった
Freemindはタダなのでお得だった

俺的には見栄えは重要なのだが
１万２千円の出費は痛い・・・

Freemindはタダだけど見栄えが悪い

う～ん。マインドマネージャーもっと安くならないかな
半額だったら即買うんだがなぁ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:34:53 ID:SDaV5Ge/0
見栄え重視ならMind Pieceはどう？
高いけど・・・。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:09:10 ID:AwAj8/sE0
>>625
たしかに見栄えは抜群にいいね。
でも１万２千円はちょっと予算オーバーかな
そんなに頻繁に使うものじゃないので
３０００－５０００円位にして欲しいなぁ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:38:09 ID:jHv2Fj6B0
>>625
MindManagerにしときなさい

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:49:42 ID:pKdcOxeX0
>>625
僕は悩んだ結果MiND PiECEを使ってる。

[MindManager]
正直に言って使いにくかった。
理由を述べると、AutoHotkeyでAltを変換キーに変更してるんだけどそれを無視するし、あのUIが気に入らない。これは趣味の問題だろうけど。
それと企業向けであまり必要ない機能のほうが多い気がするし、直感的ではない。

[Freemind]
この落ち着いた(?)UIが僕の性にあってる。
機能も多すぎず少なすぎずでちょうどいい。

[MiNDPiECE]
デザインがかっこよすぎる。使いやすい。これに決定かな。
と思ったけど機能が不足している気もする。


全部足して3で割れば完璧。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:53:41 ID:01GhHLXt0
MindManagerとFreemindを使い比べていろいろ悩んだ結果

MindManagerにしますた。

理由は、Freemindだとバックグラウンドの色が変更できないから。
MindManagerはできる。

Freemindのバックグラウンドは白色なんだ。
目とモニタに悪いんだよね。
だから、青色に変えたかったんだよ。
ほら、オレのラッキーカラーって青色でしょ。
だから青じゃなきゃダメなんだ。

MindManagerの１万２千円はかなり痛いけど
背に原は変えられないからな・・
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:43:57 ID:+Rqfc0iw0
えっと…
Freemindでも背景色変えられるだろ。
…と、マジレスしてみる。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 12:01:02 ID:hmTKStzQ0
>>629
ツール - 環境設定
デフォルト - 標準色 - 標準背景色
で変らないか？
背景を変えるとノード色とか変えないといけないが、一通りの設定は
環境設定で出来ると思う。
面倒だったら、auto.propertiesファイルを直接書き換えていい。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 12:42:42 ID:01GhHLXt0
うおおおおぉぉお！
ホントだ！！

変えることができたとは・・
はずかしいぜ

これはもうFreemindで決まりだな。
ふぃー！金を払う前で助かった

情報㌧クスです
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:11:38 ID:lA8rAh/a0
>>632
っていうか根本的にマップの見た目、操作性、機能が違いますが。
無料と有料ソフトとを混同するのはどうかと。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:19:20 ID:TzW54cg60
両方とも、
マップの見た目より論理構造優先ってところは似てるな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:06:57 ID:xTTBdF2r0
iMindMap使ってる人少ないの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:10:50 ID:3OKQiPlC0
>>635
使ってるよ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:16:34 ID:xTTBdF2r0
>>636
どう？
明日買おうと思ってるんだけどね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:37:33 ID:ai3xYhms0
>>633
久々の業者登場


早く氏ね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:38:03 ID:3OKQiPlC0
>>637
仕上がりは曲線が多用できて奇麗だけど、他のソフトみたいに自動で整列はしてくれない。手で描く代わりにPCで描く感じかな。
Javaアプリであることに目をつぶれるならおすすめ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 09:49:33 ID:CI6YvAfj0
iMindmapは枝をドラッグで移動できないし，文字入力もスムーズでない．
文章のマインドマップ化などとりあえずどんどん入れていくのにはむいてない．
良くも悪くも手書き感覚．
ブレインストーミングとか見栄え重視ならいいかも．

MindManagerのファイルをインポートできればいいのだが，できない．
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:57:47 ID:UM62yUzK0
iMindMap買ってきた。学生なのでアカデミック価格！
ビックカメラで買ったけど、アマゾンのほうがやすい。
ポイント考えればビックカメラのほうが安いけど。

ちょっとやってみたけど、>>640の言うとおりｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:21:15 ID:GJbGzSrA0
だいたいiMindMapなんてJavaで作られてるから超重いし…
ちょっと思い立ったときでも、起動するのがおっくうになって無理。
ザブン公認とかどうでもいいしね。マインドマップ書くことが最終目的
じゃないから。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:15:50 ID:J335+LBi0
起動に20秒かかるよｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:36:32 ID:4IWk7Y170
JAVAって開発者側が楽になるだけの機能だからなぁ
使用者にメリットってないんだよね。
移植が楽になるからコスト面で安くなってるのかもしれないけど
重いのはものすごいデメリットな気がする。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:58:20 ID:XqZP26cm0
マルチプラットフォームなのは利用者にとっては大きなメリットだと思うが
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:10:01 ID:4atdvWKK0
最近のJavaアプリはそれほど重くないと思うが。
Javaじゃなくても起動に時間のかかるアプリはあるし、、、
過去の先入観にとらわれすぎな気がする。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:33:34 ID:XN35ex2K0
>>646
最近のJavaアプリは～じゃなくて、
最近のマシンで動かすと、だろ。

残念ながら、職場のPCとか、ノートPCとか、一昔前の性能のマシンで
使わざるを得ない状況はまだまだある。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:40:49 ID:4atdvWKK0
そう？
Thinkpad X24にfreemind入れてログ取り用に使ってるけど、
全くストレスは感じてないな。
ま、ストレス自体が主観的なものだから
比較するのは難しいかもしれないけどね。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:46:19 ID:XN35ex2K0
>>648
漏れはLet's Note R4(Pentium-M 1.3GHz)と
会社のPC(Northwood Celeron 2.0GHz)で
freemind試用したけど、遅くてイライラだったわ。
そこらへん人によるのかもねー。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 19:37:07 ID:GJbGzSrA0
Core2Duo 2.66GHz、メモリ3GBのデスクトップの俺でさえ、
iMindMapの起動には苛ついた。試用版だけどねｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:04:05 ID:ouBJK7jH0
mind mapは思い付いたアイディアを書き留めるものだから、
基本的に起動時に一回立ち上げたら落さないもんじゃないのか？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:03:32 ID:oxafOdAh0
出社してPC起動たらfreemindをずっと起動してる
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:04:57 ID:2z2XpCuY0
>>652
仕事しようね。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:45:22 ID:oxafOdAh0
>>653
freemindだけを起動してるわけじゃないってｗ
メモとかファイルへのリンクとかをまとめてるの
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:00:35 ID:2z2XpCuY0
FreeMindが重いんだけど、
もっと軽いソフトある？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:23:08 ID:HJ1xImHb0
>>655
漏れが試用した中じゃ、
MindManagerとMindMapperが軽かった。

あとJavaじゃないのって、MindPieceぐらいか?
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:46:31 ID:zqiCd2cf0
MiND PiECEって何の言語で書かれてるの
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:06:23 ID:HJ1xImHb0
>>657
すまん印象だけでJavaじゃないって書いたww
UIが趣味くなかったので試用版すぐ消しちゃったからわからん。
Win/Mac対応だしJavaかも?
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:11:02 ID:FjYC3REU0
>>657
多分リアルベーシック
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:55:32 ID:yfePPyaa0
>>657
バイナリ見る限りC++っぽいけどね。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 08:17:42 ID:xqOq20Uk0
>>660
PEiDで見たらわかんないとか言ってきたんだけど。


うーん。ファイルサイズ大きすぎだし、デバッグ対策してなかったし...
いみわかんね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:33:13 ID:6x/VFww3O
言語が何かなんて関係無いよね
VMがいやならコンパイラ変えればいい
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:02:51 ID:QuwgxOJ40
>>662
そううまくいくかな…。
gcjなんかもアレだし、現実的に考えると言語決めれば
VMかネイティブか決まっちゃうんじゃないの。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:07:14 ID:uDlDci8W0
>>662　そんなことのできるない砂言語あればぜひ教えてください
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:42:02 ID:Mpkj80LhO
言語そのものじゃなくてコンパイラとか実行環境を代える手もある
具体的に何をするときに、何msくらい遅い？
望ましいレスポンスは人によるし

gcjとやらでコンパイルしたものを動作させた時の何が問題？
他にもコンパイラ有るんじゃない？有料も含めて
他のJavaソフトが快適に動作するならマインドマップだけのソフトを有料で買うよりお得かもよ
価格も関係するけどね
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:42:28 ID:og4FOZka0
>>665
例えばどんなコンパイラやどんな実行環境がありますか。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:48:41 ID:QkNeGF2S0
>>666
PCを変えるとかVMにしたってサンマイクロのじゃないのもあるし
コンパイラも有料コンパイラがある探してみれば？

処理はサーバで行って結果の画像を表示するようなシステムだって考えられる
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:50:28 ID:og4FOZka0
>>667
ソースファイルはどこから手に入れるんですか。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:59:22 ID:QkNeGF2S0
>>668
何のソースコード？FreeMindのだったらどっかにあるはず
FreeMindのダウンロードサイトとかから探してみたら？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:03:44 ID:og4FOZka0
>>669
Freemindの話だったのか…。
それならどうとでもなるわな。
おじさん一本とられちゃったな～～。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 09:25:43 ID:JZEl6wIt0
Freemind (v0.8.1) での CSV エクスポートに関して、どなたかわかる方
いらっしゃいますか？
いくつか試してみたのですが、上手くいきません。

試したのは下記の方法です。

(1) http://www.freemind-club.com/advanced/21_makecsv.htm
ここで紹介されている通りに XSL ファイルを作って XSLT 書き出しを
実行したのですが、何も書き出されません。

(2) http://blog.goo.ne.jp/ikkoan/e/23f25193fd622f2c7edf060fa90376a9
ここで紹介されている mm2xls.xsl がダウンロードできなかったので、
http://www.lavar.de/comp/linux/freemind/ms/
↑ここで同じ（らしき）ものを落として XSLT 書き出しを実行したところ、
ファイルは書き出されたのですが中身が CSV になっていません。
下記のような中身のテキストファイルになってしまいます。

<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS" standalone="yes"?>
<?mso-application progid="Excel.Sheet"?>

<Workbook xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet">
<Worksheet ss:Name="Sheet1">
<Table>
<Row>
<Cell>
<Data ss:Type="String">表題</Data>
</Cell>
<Cell>

どなたか上手く CSV 書き出しができている方がいらっしゃいましたら
やり方を教えて下さい。
672 ：671：2008/06/05(木) 10:00:59 ID:JZEl6wIt0
すいません、自己解決しました。

(2) の方法でファイルを書き出す際に、XSL ファイルとして書き出さなければ
ならないんですね。それで書き出されたファイルを開くと EXCEL で開くことができ、
無事に CSV として書き出すことができました。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 12:30:12 ID:t41WTB5I0
やっぱりマインドマネージャーはグラフィック最高だなぁああああ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:57:46 ID:pRz5PMnA0
>>672
Mindmanager以外の話題、Freemindとかは、

【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/
の方がレスもらえるよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 08:34:37 ID:F56l+wAp0
>>671
いまどきまだVer0.8使ってる人いるんですね。
0.9使うと戻れないな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:55:53 ID:mJ+/7Vel0
sp2でたね。これで儲わらわらと湧いてでるかな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:11:59 ID:mJ+/7Vel0
って、リリース17日かすまそ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:53:42 ID:DikEzpB40
Mindmanagerのver6の試用版を探しているのですが、
もうどこもダウンロードできないのでしょうか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:12:27 ID:74L4YQOU0
SaaSでマインドマップ――MindJet Connectが登場
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0806/18/news070.html

NovaMindユーザだけど、これは面白そう。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 07:54:36 ID:siCCd3xT0
枝の色をあとから変えるのって面倒じゃないですか？ブザン氏の著者を読むとマインドマップを作る場合，「枝の色を変える」という点を重視している気がするんですが…。
トピックを追加するたびにランダムに色が変えられる機能ってないんでしょうか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 07:56:42 ID:kmT/p3Zx0
>>680
つMindMapper
682 ：681：2008/06/22(日) 07:58:01 ID:kmT/p3Zx0
すまんスレ違いだった。
業者様に怒られちゃう～
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:49:06 ID:mdpQNzCu0
業者ネタ、うざい
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:02:50 ID:xUqokSgu0
Mindmanager以外の話題禁止！！


511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/28(金) 07:00:14 ID:Ist0rsyr0
新参ちゃん？
ここ元々MindManagerのスレじゃん？
総合ってついてるけどMindManagerのスレじゃん？
頂点にMindManagerがあって他のゴミソフトと比較しながら
結局MindManagerが1番だなぁって称えるスレじゃん？
最近君みたいな変な新参が湧き出してJavaでできたウンコソフトなんかを必死で持ち上げてるけどね？
でも結局MindManagerが1番じゃん？
ウンコソフトスレ作りたいなら勝手に作ればいいじゃん？
総合ってつけるなって要望なら君が削除依頼でも出してMindManagerだけ個別にスレ作ってもいいんじゃん？
変化を求めるなら行動しなきゃでしょでしょ？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 06:31:12 ID:SXA6nXL20
>678
http://www.pluslink.jp/dl/MM62-J-399_Pro.exe
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 21:05:04 ID:8sTNupT50
Mindomo と Bubbl.us 使ってみた．
後者の方が動きが軽快．
どちらも Flash 使ってるんだね．
Javascript オンリーのサービスってどれだろう．

どちらもインポート，エクスポートはできた．
Mindomo は PDF でもダウンロードできるのがいいかも．
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:26:06 ID:6Y34uJq30
>>684
ここ、「総合スレッド」って書いてあるんだけど、
やっぱり MindManager 専用スレッドなの？
スレタイをそうしておいたほうが間違いが無くていいと思うんだけど。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 20:43:23 ID:4aqabjmW0
>>687
スレを上から読めば、ねっとりした歴史がなんとなくわかるよ。
おれもはじめからいたわけじゃないけど。
いまや別スレあるし、そっちのほうが活況だし、こんなスレはポイでいいんじゃない。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:54:34 ID:PRZctCkK0
英語版とドイツ語版は7.1～7.2までリリースされてるのに
フランス語版と日本語版はずっと7.0止まり。

売れないから開発中止？
だとしたら先があるとは思えないので
買う価値無いなぁ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 17:49:40 ID:M+UT3W2e0
freemind使っていたのだが何かいいのがないかなと思い他のを
使ってみることに
ためしたもの。imindmap、mindpiece
感想
・imindmap:重い。freemindより重い！
しかもブランチを一時的に隠すことができない！
（やり方知らないだけだったらスマソ）
手書きの見栄えはなかなかいいのに
書き込めば書き込むほどどんどん重くなって思考の妨げになる。
ブランチを伸ばしたり動かしたりする作業に手がつる。
タッチパッドでやるもんじゃない。いててて。
見た目はいいのに本当に残念。

・mindpiece：freemindににているんだが矢印かけん！
あとアイコンが少ないなあ。
立ち上げはfreemindに比べて軽いかな。

マネジャーは構成にエラーができたのでまた今度。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:12:41 ID:oJaOTJyO0
すみません、質問させてください。
mindamanagerのハイパーリンク機能で、リンク先のところにURLをコピペするのですが、
「このファイルへのアクセス許可がありません」と表示されてリンク先にアクセスすることができません。
ＰＣ初心者ですので、簡単な質問だったら申し訳ないですが、分かる方おられましたらよろしくお願いします。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:56:56 ID:oJaOTJyO0
IEを既定のブラウザに設定で自己解決しました。
お騒がせしました。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 02:05:48 ID:QRWpq0m90
mindpiece高い
キャンペーンでもいいから半額に汁！
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 09:15:01 ID:uGRADuGI0
>>689

このまえ立ち上げたら、「バージョンアップしたのでダウンロードしる！」
っていうメッセージが出て、どっかのページ行ったら、「7.1と7.2はライセンス
認証の方法が変わったので、旧シリアルを入力して新しいシリアルを手に入れよ」
っていわれて、はいはいと素直にしたんだけれど、ダウンロードページ行ったら
日本語版は7.0740のまんまで唖然としたよ。

ver7はver6と比べてほとんど全く機能向上はなくてOffice2007風のリボンIFに
なっただけだから、売れてなくてこまってんのかもね。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 11:08:16 ID:zarSktGC0
だけどJCVGanttはちゃんと
マイナーバージョンアップしてるんだよねぇ
謎だ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 20:52:57 ID:L+61I3s80
マインドマップの本家が出している公認の本物ソフトは、
iMindMap　だけなんだね。
迷わず、iMindMapが買いだね。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 22:04:31 ID:OtG/UvAN0
>>696
mindmanagerのほうがつかいやすいけどね
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 00:14:23 ID:tIOVPgC+0
>>697
iMindMapのほうがつかいやすいですよ。
会社でも皆 iMindMap使ってます。
やはり公認ソフトに勝るものはないと思います。
美しいマップがかけますしアイデアが次々でてきます。
何といっても安いというのがなによりです。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 02:23:22 ID:6XjIpQCG0
>>698
mindmanagerのほうがつかいやすいですよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 09:54:12 ID:s251vU/50
>>698
個人でつかうならiMindMapもありかもしれないけど，
仕事にiMindMapは使えない→入力がスムーズでない．遅くて不安定．

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 19:59:13 ID:SbIy7oo50
mindmanagerを利用している人ってアドインも買ってるの？
枝に色付ける程度なら、標準機能にしろって思うんだが
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 06:46:38 ID:4lqq/LWe0
良スレ上げ！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 16:42:38 ID:MXSRskHm0
mindmanagerって、ひとつのソフトで複数のＰＣにインストールできますか？
購入を検討してるのですけど、複数ＰＣ使ってるのでできないと辛い・・・
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 20:18:38 ID:6xygF6xg0
だめだろ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 20:23:14 ID:vKFR1DZs0
>>703
2台まで可能
俺も自宅と会社に入れてるよ
ttp://www.pluslink.jp/faq/index.html
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 21:21:45 ID:niDQjxJw0
最近、mindmanagerより、
iMindMapをつかっていう人が多いよね。
マインドマップの本家ソフトのiMindMapの方が、アイデアがわき
でてくるみたいね。だって、マインドマップの本を見ると、お勧めソフトと
して、iMindMapばかり紹介してますよね。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 21:33:54 ID:jgZgDAHP0
mindmanagerって、一本のソフトで複数のＰＣで使えますか？
購入を考えているのですが、複数ＰＣを使うので、一台のみだとかなりつらい。。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 21:43:54 ID:zBnhxo/P0
mindmanagerって、一本買うだけで複数のPCで使用可能ですか?
購入希望なのですが、複数PCを使用しているので出来ないと困る。。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 07:48:31 ID:BiQhXdRx0
本物志向の人は、iMIndMapを買うべし
買って損なし。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 13:20:59 ID:r98wqUcs0
mindmanagerの業者の次はimindmapの業者かよ。
この手の自己啓発系マルチ商材臭さが抜けない限り
いつまでたっても胡散臭いイメージが付きまとうんだよなぁ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 20:15:27 ID:BiQhXdRx0
マインドマップ公認ソフトは、iMindMap　だけなんですね。
他のソフトと比べても、１万５千円って激安ですね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 06:59:25 ID:lhaJjyz80
age
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 07:47:42 ID:nmlhBb1C0
iMindMapのよいところは、
そうさ方法の解説書やDVDがあるところですね。
他のソフトだとこの辺が不十分でそうさがわかりにくいことろが多い。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 08:03:34 ID:U1aEM6t80
そうさねー
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 09:45:04 ID:8aqfBvIV0
解説書やDVDがあっても使いにくいiMindmap
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 22:02:22 ID:Gvg/0Tix0
業者さん、マルチで獅子奮迅の大活躍だな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 01:04:57 ID:AiCfS8VqO
でも本当は業者だ業者だと言うスレの反応を見て楽しんでいる愉快犯
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 02:02:13 ID:KodvZVmI0
iMindMapが数段レベルアップするとのニュース。
ttp://www.imindmap.jp/news/next-japanese-version-imm/
ますますこれからは本家のiMindMapがマインドマップ書くソフトのスタンダードの時代だね。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 08:57:40 ID:9WCKNnBX0
>>718
すぐに買うのは待った方がよいみたいだね。
しかし、最近マインドマップの本が多く出版されているが、
どれみてもお勧めソフトはiMindMaoだね。
お試し版使ってその理由がすぐにわかったけどね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 09:22:16 ID:qO+QMUoc0
結局マインドマップは手書きが一番いいのか？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 14:49:04 ID:ZuYSBBzb0
業者だらけで笑える
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 17:42:53 ID:cE9vCDwB0
マジな話、業者ってそんなに暇なことしないと思うんだが
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:14:58 ID:+YBeAX/v0
幸せな奴だ・・・
業者が業務としてやるとは限らないだろ

ネット工作してる関係者がいたとしたら
それはやっぱり業者だろうに
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:27:57 ID:+vwIdGGG0
フリーでユニークなのがも一つ
http://www.frieve.com/feditor/index.html
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:28:38 ID:+vwIdGGG0
いかんガイシュツだったスマヌ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 18:57:38 ID:c6EtmQDj0
don't mind
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:45:29 ID:EdWY7/j60
FrieveEditorイイよね！
マインドマップとはチョット違うけど、そこがいい！
コンピュータ上でまでマインドマップのルールに従う必要はないと思うんだ・・
マインドマップって、紙の上で表現することを前提に作られたルールだろうし。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 10:14:52 ID:D4jqdqN30
手段のためなら目的を忘れてるだろ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:47:51 ID:QKlLv+HV0
imindmapがマインドマップを作成するソフトの本家本元であり標準となっている。
これは誰もが認め、否定できない事実。
マインドマップを作成するのを、手で書くかソフトのimindmapのどちらを
選択する事は個人の自由である。仮にソフトを使うのであれば、
考えるまでもなくimindmapを選択するのがベストなのは事実。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 05:57:57 ID:9UOOf2Wx0
大手でも営業はネットチェックはしてるよ。
特に2chは強いユーザの意見が抽出できるとかで重宝されてるらしい。
ただ工作が発覚するとか嫌われるとかすると完全にGameOverなので、ネット工作はしないのが普通。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 09:10:17 ID:6/JGWj910
日本のコンサルタントの第一人者である、神田昌典さんの会社がiMindMapの
日本での発売元ですよね。これを考慮すればおのずとiMindMapの素晴らしさが
分かるのでは。だって神田昌典さんが評価したソフトですものね。
神田昌典さんの思考回路に少しでも近づきたいならiMindMapがBuy。
http://www.imindmap.jp/articles/how-to-make-proposal/
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0801/28/news114.html
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 00:27:24 ID:7oi++ReA0
>だって神田昌典
しらねーよ。うるせーよ。結果として欲しくなくなった。


と言う結果になる方向に導いている自覚がないのか。レス主は。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 06:04:11 ID:D4jL1zTw0
>>732
オウム信者に麻原がよく見えるがごとし
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 06:44:17 ID:E7q1zZ0J0
唯一のマインドマップ公認ソフトは、iMindMapです。
本物志向の方はこちらのスレへどうぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218604156/1-100
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:22:12 ID:d2JngDK60
隔離されてからカキコ減ったけど、やらせがあったということ？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:57:26 ID:6HsKYx4T0
imindmap買うときはちゃんと評価版使ってからにしなよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:06:39 ID:Z0+KU9sG0
MiND PiECEを買おうと思ってるんだがどう？
使用している者の意見を聞きたい。
試用版は使っているんだが、結構いいように思われる。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 17:12:20 ID:9ay0Jo3IO
実際に神田なんやらさんの本を読んでみたらどうだ？
立ち読みだけでも本物か、それとも胡散臭い奴なのか判ると思うが。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 21:04:42 ID:z8tnDxdn0
>737
日数以外に制限ないので試用版そのままでは？
試用中に気づかずしばらく使ってから感じた不満は特になかったです。
不満点もいろいろあるけど（右クリックメニューがごちゃごちゃしてる、主従関係以外のリンクがはれないなど）
とにかく項目を羅列→マップに再構成　という手順がスピーディにできるのと（これは他のソフトだとどうなんだろ？）
見た目の良さはかなりいいと思います。
マインドマップ「風」でいいならおすすめ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:07:39 ID:kHWJgdAi0
ASCIIムックの「本当に使いこなせる」本買ったので、付録CDのiMindMap
試用版を使ってみた。

今までfreemindを使ってきたけど、iMindMapはfreemindやMindManagerの
ように効率よくマップを作る方向ではなくて、マップの手書きを代替する
ことを目指しているように感じた。

それだけにマップの出来は美しく、ちょっと欲しくなる（ただ、この値段で
使用マシンが１台に縛られるのは痛い）。思い切って買っても、freemind
と用途によって使い分けることになりそう。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 00:21:16 ID:Mef4sYUl0
唯一のマインドマップ公認ソフトiMindMapのスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218604156/1-100
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:25:20 ID:uMqFffPA0
MindManager 7.2でアクティベーション必須になったけど、OS再インストールする
時はどうすればいいの？ディアクティベーションする方法が見つからないんだけど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:11:55 ID:aVW/P49e0
>742
>694
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:27:19 ID:AuDlZ5zY0
バージョンアップで何が変わったかって、
ウェブのどこかで確認できる?

7.0になった直後に試用したんだけど、
それからの変更点が知りたい。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:37:38 ID:AuDlZ5zY0
MindManagerでキーバインドの変更ってどうやるの?
うちのノートPCはInsertキー無くてﾏｽﾞｰ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 05:12:48 ID:AuDlZ5zY0
よく見たらInsertキーあったw
でも極小w こんなの押せねー。
MindMapperの操作になれてるので、
スペースキーで子ノードを作るようにしたいよぅ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:53:36 ID:yGh8vBfl0
プラスバイプラスでMindManagerの試用版をダウンロード、
疑問点が出てきたので、
「機能面でご質問などございましたら、下記メールにお問合せ下さい。」
にメールしたんだが、1ヶ月経っても音沙汰がにぃ。
そのあいだ宣伝メールはバンバン来る。
買うにしてもここは辞めた方が良いな!
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 08:58:50 ID:Pef7YKee0
唯一のマインドマップ公認ソフトは、iMindMapです。
本物志向の方はこちらのスレへどうぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218604156/1-100
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 10:38:47 ID:BRjegeW40
誘導する前に、もりあげとかないと誰も来てくれないぞ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:26:39 ID:3JI2eU+P0
>>748
武山は提唱者だからいいが、日本の代理店が胡散臭い
はっきり言って営利主義的で独善的でキライだ。

俺はスマートなMiindpieceを愛する
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:21:20 ID:R2cP+GH10
iMindマップ買ったんですが、書物で使い方の参考書って出てないでしょうかね？
どうやって使い方をみなさんは知るんですか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 12:46:51 ID:nbRaGc820
http://www.lifehacker.jp/2008/10/conceptdraw.html
期間限定!!マインドマッピングツール『ConceptDraw』を無料でダウンロード。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:13:43 ID:KQdOc/t60
上で何人も書いてるけど、
MindManagerってInsertキー使わないと
にっちもさっちも動かせないのどうにかならないかな…。
Insertキーなんて、一旦キーボードに目をやらないと押せないので
思考が途切れる…。

キーコンフィグが自由にできるようになったらMindManager買うんだがなぁ。
ユーザーアドオン作れるのってMindManagerだけだし。

マインドマップでTODO管理のアドオンを作ってみたい…。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:12:17 ID:a5NrbZQm0
一々見るなボケ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 02:43:41 ID:C+wSNP7i0
>>753 キーボードレイアウトいじればええやん。簡単な話。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:01:42 ID:CKE2JhgF0
>>747
ユースウェアってところで買ったけど
購入者がダウンロードできるテンプレートとかあってよかったよ
ttp://www.j-useware.co.jp/MindManager/

ここに問い合わせてみては？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:12:57 ID:TzzpMmov0
これ無料で使えるって。コメント欄に詳しいやり方が書いてある。

期間限定!!マインドマッピングツール『ConceptDraw』を無料でダウンロード。
ttp://www.lifehacker.jp/2008/10/conceptdraw.html
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 21:31:48 ID:xlDd3diz0
>>757
ウイルスバスター2009によりWebサイトをブロックしました

このWebページは安全でないと判断されました。

--------------------------------------------------------------------------------
対処方法
> 安全のため、このWebブラウザウィンドウを閉じ、このサイトに今後アクセスしないでください。


てなったｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:08:51 ID:2UrJIyd30
>>757
日本語じゃ使い勝手が微妙すぎるな。。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 02:11:56 ID:49rwbaSD0
>>758
URLに「hacker」が含まれるから、とかじゃないだろうなｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:27:54 ID:nGEgz3uf0
MindManagerPro7で作成したFreemind 0.9.0 Bete20でもマインドマップを
読み込みたいと思っています。
Pro6用の変換マクロを入手し試しましたが、

『OLEオートメーション：サーバーが見つかりませんでした』

というエラーが出ます。
何か良い方法はありますでしょうか・・・
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 01:12:29 ID:0Oj7pZ2k0
MindManager 8
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:06:40 ID:GMioo0QC0
アメリカでは、MindManager8が販売開始されてますね。
MindManager8の日本語版はいつから販売開始されますか？詳しい方教えてください。
http://www.mindjet.com/default.aspx
http://nvd.typepad.jp/book/2008/11/--mindmanager8-.html
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:17:28 ID:6bqxb5kC0
マルチうぜええええええええええええええ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:40:33 ID:dAAc8Hy50
>>763
Mindmanager7今買うか迷います
Mindmanager8の評判は？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:57:04 ID:sK9Z2xsm0
普通に使うだけならfreemindで十分だと思った。
>>747とか少し触ってみたけど機能が多すぎて頭が混乱した。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 02:52:37 ID:uSYS/0dG0
おおおおおお!

MindManager8、
CTRL+ENTERでサブトピックを挿入できるようになってる!
これでInsertキー無いキーボード使ってる漏れも購入検討する価値が出てきた!
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 15:23:44 ID:9vFMGC6M0
MindManager8の体験版Uアドレスです
http://www.mindjet.com/products/trials/default.aspx
PRO7と比べて良いか悪いか意見しあいましょう
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:03:53 ID:Z4ijBV1K0
結局手書きで習熟している人でないとあまり使いこなせない。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:17:39 ID:QQdWGhIv0
>>768
英語版じゃん
日本語版はないの？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:01:59 ID:zLOUw4C/0
freemindってショートカットキーの作成できないの？
ノートへカーソル合わせるショートカットってないかな。

ノートに記入するためにマウス触らなきゃいけないし。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:44:54 ID:rf9c60h70
$45引きでも$129かよ...しょーがねーなぁ。うぷぐれーどしてやるか。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 05:56:28 ID:Ufr/WndY0
んげ、悪血要求してくる。さいてーだな。
ライセンス移行できないのかな...
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:10:19 ID:Ufr/WndY0
しかし、ショップ強制的に日本語サイトに飛ばされるのなんとかならんのか。
うぷぐれーどできないぢゃないか。
MM7 の時は US サイト指定すればうぷできたのに。

とりあえず
<チラ裏>
・ブラウザの Mindjet のクッキー削除
・地域の言語のオプションを英語、米国にする
・日付と時刻のタイムゾーンを米国内にする
・米国内の適当な Proxy を設定
・ユーザーアカウント作成時に米国内のてきとーな住所と電話番号を記入
</チラ裏>
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:05:26 ID:84xi3Lqs0
最近，Map it! を使い込んでます。
私の用途には十分。
動作が軽くて良い感じ。
Wordへのエクスポートもdefault.dotを書き換えれば
アウトライン構造が反映されるようにできるのでOK。
試用期限が過ぎても使えるっぽいのも○。
なのでレジストしよっか迷い中。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:52:06 ID:kKni3CIO0
MindManager最新バージョン【MindManager8】
http://www.mindjet.com/WebApp/forms/trial.aspx?p=11
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:30:23 ID:8db7hOfA0
【XMind】無料とは全く思えぬ使い心地、素晴らしい、FreeMindに匹敵
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0811/17/news077.html
http://makitani.com/2008/11/xmind.html
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:56:16 ID:aQ4i63Ri0
新スレッドが出来ています
↓　　↓　　↓　　　↓　　　↓
マインドマップソフト最新【MindManager8シリーズ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1228212178/1-100
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:56:49 ID:aQ4i63Ri0
なぜ日本は米国よりも２万円も高いんだ。日本の消費者を馬鹿にし過ぎでしょ
ダウンロード版なんて送料もかかんないし

〔米国価格〕
MindManager8 ＄319.9
ttp://www.amazon.com/Mindmanager-8-Win-1U-Media/dp/B001M544GI/ref=sr_1_11?ie=UTF8&s=electronics&qid=1228383320&sr=8-11

MindManagerPro7 ＄309.9
ttp://www.amazon.com/Mindjet-MindManager-Pro-Single-License/dp/B000QCTQN4/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=software&qid=1228383433&sr=8-1


〔日本価格〕
MindManagerPro7　46,973円
ttp://www.amazon.co.jp/MindManager-Pro-7-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88-%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9/dp/B000WEH71Y/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=software&qid=1228383723&sr=8-4
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:18:40 ID:azpxvG+Y0
アメリカ本社から直接下位玉へ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:48:06 ID:+V14FldF0
mindmanagerPRO8は、mindmanagerPRO7より
どこが良くなった？
あっぱグレードのメリットが知りたい
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:56:35 ID:4rNSTAoN0
>>778
一々過疎スレの癖して、バージョンアップでスレ立てるなよ
ユーザーも大して居ないだろうに
最新情報が欲しいからって自分勝手な事するなや紙ね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:24:21 ID:tzp/VQhG0
>>781
あんましかわんない。
つーか新機能使ってない。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:25:07 ID:tzp/VQhG0
>>780
買おうとすると日本語サイトに飛ばされて買えないんだよね。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 05:22:46 ID:cI4zoFEU0
>>784
amazon.co.jpでなく、amazon.comで買えばよいかと
それ以外にはこことかhttp://www.mindmanager8.com/index.html
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:59:18 ID:RE2vfW0c0
MindManagerのPro7を今かおうかとおもっていたが
MindManagerのPro8が日本でまもなくうられると
思うから待とうかとも思ってるがどうするべきか
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 09:27:59 ID:t7omCCG00
7を買ってアップグレード
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:29:52 ID:4ueAeH8e0
>>786
MM8英語版を今すぐ買う。
日本語（の文字）問題ないし。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 07:56:31 ID:m2Q5Hiyg0
新スレが出来てますのでそろそろ移動開始しましょうかね

新バージョン　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
MindManagerPro7の新バージョンMindManagerPro8が販売開始
マインドマップソフト最新バージョン【MindManagerPro8】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1228212178/1-100
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 09:17:26 ID:8xVkoMwk0
バージョン違いぐらいで別スレたてるなよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 14:40:45 ID:xUpTBGmU0
業者がスレ立てっすか
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 20:10:59 ID:IQf+Z5VV0
頭足りない人が買うソフトですかｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 05:51:54 ID:9CiEF0Il0
>>792
MindManager　Pro8 は、プロという名称なので、
頭のいいプロファッショナルな人が使うソフトですww
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:02:30 ID:gEq3vNs00
じゃー朝鮮民主主義人民共和国という名称の国は民主主義体制なのか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:14:38 ID:BhuGWigQ0
そうだよ。日本だって池田大作先生が神だし。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 06:59:40 ID:n2rwd1Ed0
>>793
MindManager Lite8 はライトな人が使うのか?
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 14:07:40 ID:yHnaA16U0
アドオンを作りたいんだけど、VS2005じゃないとだめなのかな。
2008Expressじゃ無理？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:46:47 ID:gmPV/wKT0
MindManager 8
MindManager Pro8
の日本語版はどこで販売してる？？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:33:45 ID:d52BYZNh0
だから売ってねえって。ちょっとは調べろよ。もう死ね
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:06:37 ID:w569/c6L0
日本の代理店（プラスバイプラス）が買収されたみたい。
http://www.beingcorp.co.jp/ir/pdf/2008/plusbyplus_dotcom.pdf
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:36:55 ID:h1wQvkNH0
おお、なつかしい。昔ISPやってなかったっけか？って今でもあるか。PC-DEPOに売ってしまったのか。
その昔定額制アナログモデム/ISDNダイアルアッププロバイダが少なかった頃使ってたな。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 10:11:05 ID:V1xY4l2N0
Pro7 英語版では日本語の文字化け等の
問題は起きる？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:57:21 ID:qxB90ghn0
>>802
知るか、７なら日本語版買えよ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:16:49 ID:V1xY4l2N0
どっちを買うかはその人の自由だね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:55:13 ID:zHBfQeUA0
今頃6から7に変えたけど、印刷したら線がえらい薄い。
みんな印刷できてる？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 05:13:02 ID:ieOhDyky0
使っておいてナンだが
世界的な大企業で採用だの宣伝文句は
自己啓発系にありがちな大ボラだと思っていたので
Ciscoのwebサイトでmmapファイルを見つけたときは
びっくらこいた。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:00:33 ID:c0i2zZQv0
ttp://www.nissincisco.co.jp/ は中小企業だと思う。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:59:40 ID:nkGQnZFy0
>>806
どこだか教えてたもれ
809 ：806：2008/12/29(月) 03:37:14 ID:qYvx0qDy0
最初に見つけたときはmmapをDLして確認したのだが
今探したらpdf変換したやつしか見つからない

www.cisco.com/web/TH/assets/docs/seminar/20080401_guidelines_ccna_640_802.pdf
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 15:04:00 ID:JWKiWwOA0
Win版のPro7とMac版のライセンスキーって違うんですね。
両マシンとも使用している人は両方のバージョンを買えっていうのでしょうか。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:07:01 ID:cBIZ+PIS0
OSに関係なく，複数台で使うときはその分だけライセンスが必要なのでは？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:16:22 ID:Q3A86PmN0
>>810
両方買えってことです
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:25:51 ID:rTmHPboa0
使用権利読んでいますか? Windowsが複数台でも、
ひとつのライセンスで回したらアウトですよ。
最近はユーザー数でカウントするものも増えましたが、
マインドマップは今でも前者なので。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 10:48:38 ID:GXdYb+vs0
マンドクセ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:52:39 ID:x5r62xwk0
マインドピース　テストで使ってみたが、動作が軽い！　
項目をいっきに入力してあとでつなげられるのいはよいと思いました。

iMaidMapは重いすぎ。。そしていつのまにかV3となっている。。
つーか前のV2だったの？アップグレードについてなにもかいていなにのでないのでしょう。

マインドピースを購入したいと思っているのですが
サイトの更新が2008.8で止まっているのがこわい。。（ソフトのバージョンも）
止まっていないのでしたら、開発のかたバグフィックスなどの情報教えてください。

↓下も怖い。。
一部のMac環境で、日本語名のファイルを上書き保存するとフリーズするとのご報告あり。
回避法：
ファイル名には日本語ではなく半角英数字を使用してください。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:18:07 ID:rXoiYJTp0
不安ばかり感じるようなら、病院行ってお薬もらう方が良いと思うよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:43:32 ID:nZuHfrGn0
マインドピースはこれで終わりだろうね。
でも、たいして問題なく使えるのでだいじょうぶだと思うけど。

どうせ何十年も使うわけじゃないんだから、割り切って使ったもん勝ち。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:55:08 ID:PgvhMV1F0
まだ終わらないでくれ～
まだ改善の余地はいろいろある。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:34:42 ID:G2HEH+zT0
改善の余地が多すぎると，終わる原因にもなるけどな．
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:19:57 ID:9YKuv/5F0
最新のスレッドが出来ています
↓　　↓　　↓　　　↓　　　↓
マインドマップソフト最新【MindManager8シリーズ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1228212178/1-100
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:58:27 ID:vdXJNooh0
氏ね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:35:58 ID:rZmLDNgz0
>>820
氏ね
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 06:21:30 ID:OsP7Y5b90
Buzan’s iMindMap Ver.3 日本語版 予約受付開始
Buzan’s iMindMap Ver.3 日本語版の予約受付が1月１６日より開始されました。
http://www.imindmap.jp/
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 06:22:22 ID:OsP7Y5b90
Buzan’s iMindMap Ver.3 日本語版 予約受付開始
Buzan’s iMindMap Ver.3 日本語版の予約受付が1月１６日より開始されました。
http://www.imindmap.jp/
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 09:54:17 ID:jvY/iQ5U0
＞816
そういうスレを書くひとのほうが病院いったほうがよいのでなはいですか？
自分も子供だな。。

マインドピースは購入することにしました。
使いやすいし、なにより速いのがやはりいいです。

MacとWin両方で使いたいのですが、
同然ライセンス2つかたほうがいいと思うのですが、
同じ1ライセンスでインストールできたりして。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:02:38 ID:GRm5KTzq0
>>825
スレってか、レスだろ？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 00:58:00 ID:AQCM2a5I0
>>826　GRm5KTzq0＝816
ってか、？　笑。。　
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 00:17:12 ID:2ifiAnik0
FreeMindとJAVAをどうやったらUSBにいれて持ちあるいて使えるんだ？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 00:59:57 ID:ESbjyB/R0
バッチファイルで環境変数とか，PATHを指定してあげれば使えるんじゃね？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:49:54 ID:rAOi6p3D0
>>827
見えない敵とのたたかい乙

>>828
>>829でいける。試した。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 05:41:01 ID:rW6rKf3u0
>>830
詳しくやり方ご指導ください。m(_ _)m
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 07:23:27 ID:1mpY5U170
batファイル使ったとしても、Javaの自動インストールまでは無理だろうよ。
ていうかそういうことはしないよね。。。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 09:40:45 ID:m6EU4Rrx0
javaの自動インストールってなに？

セットアップしたPCからJREをUSBにコピーして、起動バッチの中で指定してる
ライブラリやjava.exeをまるっと一式そちらを指定するようにしたらいいんでね？

パスの書き方やUSBのドライブが変わったらどうするかとかで悩むかもしらんけど。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 12:40:21 ID:Z8pDaFPB0
LiveCDのようにOS丸ごと配布するようなものであれば
javaの自動インストール機能が必要かもしれないけど，
個人で使うUSB用であれば >>833 のやり方で良いと思うけど．
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 15:22:27 ID:m6EU4Rrx0
Freemind.batの2行目のjavaをUSBに入れたjava.exeに置き換えればいい。

USBメモリがZドライブとするとだな。
java -cp lib\～
↓
"Z:\Java\jre1.5.0_17\bin\java.exe" -cp lib\～

みたいな感じで。修正して、このバッチから起動。
JREのバージョンは適当なので、使いたいFreeMindのバージョンにあわせて
動くやつを選んでくれ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:58:08 ID:cxRwyFzk0
>>835

FreeMind起動できませんでした。

ランチャにPstartをつかってます。
JAVAを一度PCにインスト（jre1.6.0_07）して、フォルダごとUSBのJAVAフォルダ内にコピー、
FreeMindをダウン（freemind-bin-max-0_8_1.zip）してフォルダ名をFreeMindにリネイムして
解凍しました。次に、解凍したFreeMind内にあるbatファイルを変更。

@echo off
"E:\Pstart_app\Java\jre1.6.0_07\bin" -cp lib\freemind.jar;lib ～

Pstartに編集したFreeMindのbatファイルを登録して実行・・・

しましたが出来ませんでした。

根本的に何か記述などが間違ってるのでしょうか？
（起動出来ない事に関係ないとは思いますが、PC側の常時ブラウザはOperaになっています。）

間違っている所がありましたら、ご指導ください。m(_ _)m
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:40:25 ID:0oiz3zRG0
>>836
@echo off
"E:\Pstart_app\Java\jre1.6.0_07\bin\javaw.exe" -cp lib\freemind.jar;lib ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
838 ：835：2009/01/30(金) 16:16:01 ID:dtuPIl1t0
あ、失礼。

たしかにjava.exeよりjavaw.exeがよいね。DOS窓いらんかった。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 20:49:36 ID:cxRwyFzk0
>>829 832 833
>>835
>>837
>>838

皆さん、ご指導ありがとうございました。
FreeMindを何とか起動することができました。

教えていただいたやり方ですと、USBドライブ名が固定されていますが、
ドライブレターを気にしないで変更されても使える様にするにはどうす
ればよいのでしょうか？

皆さんはドライブレターは固定してFreeMindを使われているのでしょうか？
よろしければ続けてご指導ください。宜しくお願い致します。m(_ _)m
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:19:25 ID:qqjIkAed0
つ　相対パス
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:39:36 ID:1QxySZnG0
>>840

batのドライブの所に%pdrive% を指定して

@echo off
"%pdrive%\Pstart_app\Java\jre1.6.0_07\～

とすればよいのでしょうか？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/01(日) 22:48:14 ID:ZxLK5ku80
マインドマップだなんて、みなさん正気ですか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:42:41 ID:iLmy8KBR0
>>842
そういう発言をする理由は何で？
具体的にどこがデメリット？
メリットは何も無い？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 12:48:08 ID:QjO21eyP0
>>841
だから相対パスだってば。面倒なので参考ページを貼る。

ttp://www14.plala.or.jp/campus-note/vine_linux/others/path.html
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:19:22 ID:2ahErzsc0
Pstartを使う前提なら，>>841でもいいっぽいね．
相対パスを使ったほうが汎用性が高まるだろうけど…もともと個人用だから関係ないかもしれん．
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 16:32:33 ID:K5DSv5cJO
マインドマップが向かない人って
いるとしたらどんな人だろう?
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:12:36 ID:yzM5zevg0
>>844
何度も

ありがとうございます。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:15:06 ID:ukNA+8F20
>>846
まず、なにをもって「向かない」とするのか決めてくれないか。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:20:15 ID:+Tphyvz+0
>>846 とりあえずMindmapで展開してみたら？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:12:41 ID:O1ggVzGi0
＞830 見えない敵とのたたかい乙
おなたがでしょ？　
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:35:38 ID:dfk1gFr+0
めがねなくした。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:02:03 ID:MTxvoYNX0
>>851
志村、頭の上、頭の上
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:11:40 ID:dUgPJqcy0
マインドマップ系のフリーソフトで、
拡張子がifdで保存されるものをご存知ないですか？

以前、インストールしたマインドマップ系の
フリーソフトで作成した拡張子がifdのファイルを開きたいのです。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:18:01 ID:dUgPJqcy0
８５３です。
自己解決しました。
IdeaFragment２でした。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 17:18:51 ID:cBXZ8ccB0
それまいんどまっぷじゃないし
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:06:06 ID:FVVilCa60
＜新バージョン販売予定のお知らせ＞
2009年3月11日（水）より、「MindManagerPRO7」の後継バージョン「MindManager8」を販売開始予定です。
「MindManagerLITE7」「MindManager7MAC」に関してましては、後継バージョンの販売予定はなく、
現状のバージョンを今後も販売継続させていただきます。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 02:00:17 ID:r7LDDa/e0
　
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 12:51:04 ID:50ig+rgW0
マインドマップって整理段階の手法でしょう
それを会社ぐるみで導入して
おまけに共有とか馬鹿の極み
やってることは目次がぐちゃぐちゃなだけで
通常の資料となんの変わりもない
宗教だね

って感じであってますか？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:43:16 ID:hWvNN+kn0
自分で判断できないの？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:56:16 ID:D0oTAB0j0
たまにこういうのが沸くけど、やっぱり、なんか未練があるのかな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:45:19 ID:KDnf4zcU0
何で使った事もないのに適当な事言うのか不思議でしょうがないね
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:04:58 ID:sh8+UTQW0
宗教とは思わんが、
マインドマップは極私的に運用するのが吉だと思うね。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 17:00:20 ID:R5QI47Sf0
あとは「紙と色エンピツがあればソフトはいらなくね？」という疑問も常にあるな。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 17:30:22 ID:Y07xWKPN0
表現力が問題だがｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:31:01 ID:roH2uREm0
>863

更新してくような使い方に適してるんじゃないか？ソフトの場合。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 15:22:50 ID:2i4aTi9s0
>>858
使いこなせなかったのか？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 22:48:17 ID:UANlAPSW0
imindmapもmindmanagerも過渡期の感じがして買うの迷います。
freemindはいまいち

managerpro8は高いっすね
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 23:57:19 ID:CiY+SrZm0
使う以前の問題だと思うがｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:22:06 ID:nfBYXO4H0
手書きの方のマインドマップスレってないのかね？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:29:30 ID:VSEchtx/0
867です
試用版で全部使ってみて痛感しました。
mindmanager最高です。

話は変わりますが、ロジックピラミッドを作るために使いたいのですが、
うまい使い方はありますか？

使いこなしてる先生いらっしゃったら、利用方法等聞いてみたいです。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:47:39 ID:+ZIQuRLV0
Olympic Administratorとか言うところから、

MindManager 8
Single User Full Licence:
=========================
JPY \ 27000.00

ってメールが来てたがマジ？
勘違いだったらごめん

7よりは安くなりそうなのかな？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:48:41 ID:PtTy75KX0
>>871
安いね。７は日本で買えば40000ぐらいする。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 09:47:02 ID:bHb+9D3I0
>>867
MindManagerはマインドマップツールではないから、iMindMapとは比べられない。
比較対象はあくまでもアイディアプロセッサ。
アイディアプロセッサとしてはかなり使いやすい。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 11:35:48 ID:PtTy75KX0
>>873
じゃ、xmindやfreemind, judeもマインドマップツールじゃないの？
マインドマップツールはimindmapと他に何があるの？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 12:59:30 ID:bHb+9D3I0
>>874
iMindMap以外に無いんじゃないの？
中央に絵があって、カラフルなうねうねしたノードが書け、しかも文字がノードに
沿った形で記載されないとだめらしい。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 20:13:52 ID:VSEchtx/0
バーバラミントの『書く技術考える技術』でロジックツリー
を覚え、実践するのに使います。フリーマインドを使った後、
imindmapとmindmanagerの試用版を使ってみました。

素人の感覚ではMM7の方が使いやすいと思うのですが、
imaindmapの独特な絵とウネウネ感が重要なんでしょうか？

用途は、ロジックツリーでの問題解決、ビジネス文書作成、読書メモです。
大先生いたら、どちらがお勧めかアドバイスください。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 01:44:03 ID:i0hWP0Su0
三時間両方いじって何となくわかって見えてきたのですが、
MM7とIMMは用途が違いますね。IMMは記憶や、知識の整理、
発想に使うと良さそう。キーワードを放射線状に関連させて
覚えてゆくみたいですね。最後に全体が一つの絵となって右脳
で取り入れるって感じかな。凄いけど、トップダウンはできても、
ボトムアップには使えなさそう。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 02:04:06 ID:TH50I3Ca0
で？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 12:05:12 ID:91YtL5sm0
>>876
ブザンの提唱するマインドマップにこだわらないんだったらMindManagerの方がビジネスツール
としては使えると思うんだが。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 12:42:44 ID:BiyBiAxlO
で結論は、今日マインドマップを使って、
マインドマップの評価をし、決める事にした。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 10:50:57 ID:bUs1x9+D0
前からマインドピース使ってて今のところ不自由ないんだけど、
これ、ちゃんとバージョン上がっていくんだろうか....

すごく良いソフトなんだけどそこがちょっと気になる。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:05:58 ID:X2sEkgz40
imindmapユーザーです。
初期版から現在ver３まで使ってました。
ソフトそのものはいいのですが、サポート面や認証トラブルなど
日本の販売会社に問題が多いです。（特にサポート）
仕事で使う予定で多めにライセンス購入しましたが止めました。
PC交換などの再インストールで未使用期間が発生してしまいます。（最悪2週間以上）
購入の際もインストールトラブルでやはり2週間は使えませんでしたし・・。
とにかくサポートが連絡よこさない。
唯一のブザン公認ソフトという事で注目を得てますが、
色んなソフトが出てるので柔軟に検討しています。
発案者の思想を満たしていればOKな分けですから。
ブザン氏は特定ソフトの認定なんかはしない方が良かったのではないでしょうかね。
他のソフトってどうでしょうか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:23:47 ID:m0iqU7qI0
うるせーよ＾＾
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:53:48 ID:7DLdHi1TO
mm7使ってます。
メッチャ使いやすくて片っ端から作りましたがひとつ疑問。
まず、物事を構造で分けそれを細分してゆきます。
次にそれを時間やステップで捉えたい場合、時間を軸にして作り直しするしかないのでしょうか？
完成したマップを、他の軸で捉えなおす機能があるソフト知りませんか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 01:32:00 ID:2EZCn/SV0
>>884
やっぱりそういうの思うよね。
カテゴリわけしつつ、ちょっくら時系列的に見ようとか。
プロジェクト管理とかにもそういうの使いたいんだよなぁ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 13:05:54 ID:vM7U035VO
何でもマインドマップにする必要ない
時系列ならガントチャート使えばいいし
変換出来るのあったはず
時間系の情報は自分で入れないとダメだろうけど
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 13:11:30 ID:WfJWlP8B0
もう打ち止めっぽいよね、マインドピース。
高いけどなかなかいいアプリ、でもメンテされてないんで他人にすすめにくいんだよな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:39:52 ID:DBGgIOM90
mm7のプラグイン使えばExcelガントチャートにできるよ。
ただ、うんこな会社が作ったやつしかないからできる人は自作したほうがいい。
何一つカスタマイズができないぼったくり商品だからな。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:44:22 ID:78nuxK+h0
>887

こないだ購入したばかりだorz
色んなソフト使ったけど自分にはずば抜けて良く感じたんだが...
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:22:39 ID:+30+P5oI0
質問です。
関連する複数のマインドマップを、エクセルみたいに
一つのブックにはできないのでしょうか？

皆さん、増え続けるマップのファイルをどう管理していますか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 11:40:47 ID:Oi4E2/jM0
Frieve Editor使ってる
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:13:32 ID:K021n0vXO
>>890
画像にしてエクセルに貼り付けたら？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 01:42:27 ID:VuWsZ6iw0
マインドマップの本を読んでて気になったんですが、
ロジックツリーと、ピラミッドストラクチャの違いって何かわかりますか？

同じ事と考えていました。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 07:05:57 ID:H8gSZECj0
http://d.hatena.ne.jp/ohshi004/20080803/1217755608
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 01:27:00 ID:+Y6V8iUwO
マインドマネージャですが、プロは買う価値有りますか？
ライトにするか迷います
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 06:59:18 ID:u2FkxPYz0
お前の価値観なんか知るかボケ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 19:54:33 ID:Ww3VBMnZ0
愚問に愚答って感じだな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 20:48:42 ID:LyTx/eG/0
liteに比べてproが有利な点は

・仕事情報が使える（期間や工数、担当者等）
・アドインが使える（アドインは別途購入するか、自分で開発する必要がある）
・マクロが使える
・HTMLやMSOfficeとの連携

ぐらいかな。

MindManager単体で使うならLite、外部アプリと連携したいならProがいいよ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23:31:27 ID:G+Ky2uQy0
ビジネスツールとして使うなら、絶対にPro。
パーソナルに使うなら、どっちでも。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:19:42 ID:jwZbogKP0
オレはマインドマップを毎日使っているが
一つだけ大いに不満がある。
それはマップが肥大するにつれてレスポンスが遅くなることだ
項目数が数百を超えると文字列を打ち込んで画面に反映されるまでに１秒以上かかるぞ
もっと、サクサク進めたいんだ

枝葉の先を別マップにしてハイパーリンクにすればいいのは解かっている。
でもオレは一つのマップを俯瞰して眺めたいんだよ。
ハイパーリンク先の項目も一括で表示できればいいんだがなぁ・・

ちなみに現状こんな感じ。レスポンスが遅すぎてもうウギャーって感じウギャァアアアッ！！
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up25918.jpg
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:32:55 ID:wDGD62zF0
まぁなんつーか、開発した人の想像を超えてることは確かだろうｗ

問題は開発者の想像力のなさがどれぐらいの罪になるかだな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:56:18 ID:ky+MzEnr0
ひとまず、現在使用中でない枝は畳んだらどうだ？
それでもレスポンス遅い？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:57:54 ID:ky+MzEnr0
ああスマンちゃんと読んでなかった
藻前は全体を俯瞰したいんだな

紙のマインドマップにしちゃどうだ。紙にはレスポンスの遅れはないぞ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:53:55 ID:jwZbogKP0
確かに紙はいくらでも広く使えていいんだけど
修正が面倒くさいところが難点だな

とくに枝先の付け替えとなると、切り貼りしなきゃいけなくなるので
かなり面倒くさくなって途中でもういいやと投げ出してしまいそうヽ(´ー｀)ノ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:08:04 ID:7//1giH80
でかい紙に付箋で葉をつけていけば付け替えも可能．
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:39:50 ID:W6a2hzjH0
>>900
おれもこんな感じのマインドマップが好き。
というか、このくらいの項目数をでかいjpgにして、
ぐりぐり拡大縮小をくり返しながら眺められるのが、
マインドマップのいいところ（のひとつ）だと思ってる。

いくつか試してみたが、
自分の環境では、
Mac版のMiNDPiECEが比較的いちばんうまく動作する。
Windows版はわからないけれど。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:15:14 ID:RRZiFWlBO
MM7で作った小さいマップ同士をリンクで繋げてます。
でかく作るとどんなメリットがありますか？
908 ：ditudtykpii：2009/03/13(金) 20:28:55 ID:mAqt0c0l0
Bqj5kN <a href="http://mfwszzkazsxg.com/">mfwszzkazsxg</a>, [url=http://rteguycxrhuf.com/]rteguycxrhuf[/url], [link=http://fusgcqqhubpy.com/]fusgcqqhubpy[/link], http://zvvfbqmgsorl.com/
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 08:41:01 ID:UW8TSxS20
>>907
・デカければデカいほどやりがいもデカい
・最近のMEGAブームに乗れる
・リレーションを張りやすい
・俯瞰視点で見ることで、もっと深められそうな場所が一目瞭然
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:15:55 ID:e2vZkqxd0
じゃ2chねら向きにたくさんノード追加してもさくさく動くマインドマップ作るからちょっと待ちなー
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23:00:31 ID:GZin5k6S0
>900,906

俺もだ。
マインドマップは俯瞰出来ることにメリットを感じてるから、でかくなりがち。
というか出来れば一つのマップで全てをフォローしたい。
個別ならテキストやリスト系のもので良いような気もして。

で、906のいうとおりMac版のMindPiece使ってる。
確かに一番快適。ビットマップベースだからか、CPU負荷が少ないのかも。
反面メモリは喰ってるけどね。

ちゃんとバージョンアップするのかなぁ>MindPiece
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23:01:38 ID:GZin5k6S0
>910

おー！愉しみにしてまっす
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 08:20:53 ID:ld9EDM3f0
俯瞰は重要だよね
なんでこんな需要のある機能がMindManagerにはないんだ
いや、プログラムの作り方が問題なのか
多分、文字列を編集するときに、画面全体を再描画したり
項目配置の再調整やったりと、無駄な動きをしてるんだろうなぁ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22:00:18 ID:XWZpoqB30
>>910
ネ申出現
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:05:01 ID:smLl73JCO
みなさん仕事に役立つ使い方でお勧めありますか？
自分は仕事のステップを全て書き出し効率改善や仕組み作りなどしています
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 07:05:01 ID:QHRv9m/b0
仕事ではないけど・・・
オレは仕事に使えそうなアイデアを考えるときに使っているな
アイデアを適当に考えて書き出し、それを元に考える。
一つの状況に対して、ある観点という制限のもとに５０個のアイデアを考える。
次に観点を変えてまた５０個のアイデアを考える。
こんな感じ
脳内で思考していただけでは思いつかないアイデアも浮かんでくるからいい感じ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:16:39 ID:inLm3Z090
ＭＭを紙に書く癖は仕事でもプライベートでもついてるんだが、例えば専門書をＦＲした後に書くと滅茶苦茶時間かかっちまう。
まあ、後で眺めると役立ってるからいいんだけどもっと早く仕上げてえぜ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:45:17 ID:CTEtWznZ0
>>917
FRって何？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:58:26 ID:+u+RivIu0
>>918
http://s.luna.tv/search.aspx?client=lunascape&channel=channel003&s=0&gl=jp&hl=ja&q=FR
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:56:46 ID:81/69yOt0
マインドマネージャ７ライトから８へのアップグレード代２１０００円はＴＡＫＥＥＥＥＥ
せめて１万円以内だったらいいのに・・
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:19:47 ID:E6rco4Nq0
>>919
んで結局何？
分からんから聞いたんだが
一般的でないっぽい略語はググってもわからんわ。。。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:33:13 ID:81/69yOt0
いわゆるひとつの誰も解かんないんだな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:49:46 ID:3+4HKbgN0
910　じゃないけど。
ノードが多くなって重たくなったら、塊の単位で別のファイルに分岐すればいい。
若干不便だけどさくさく感は全然違う。

自分の場合は、目次マップが一つあって、そこからいろんなファイルに飛ばしてる。
で、「いろんなファイル」からは、必ず目次マップに戻るようにしている。
つまり、放射状にするわけ。網の目状にすると、一見便利なんだけど、修正を翔けたりするうちにぐちゃぐちゃになっちゃう。
だからちょっと不便な遥でも、目次マップを作って、常にそこから各ファイルに飛ぶようにすると整理しやすい。

自分の場合、３百ファイルくらいあるけど不便してない。
ちょっと面倒なようでも、必ず目次ファイルに戻すのが、ミソ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:11:28 ID:OGcl49eg0
>>921
たぶん、ﾌｫﾄﾘ‥いや、気にしない方がいいと思うな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:23:11 ID:E6rco4Nq0
>>924
やっぱフォトリーディングなのか？
いやさすがに専門書をフォトリーディング→マインドマップのようなキツイことはせんだろうと思ったので．．．
専門書は専門用語や初見の用語が多いからじっくり読むのが普通だし，フォトリーディング出来るぐらい専門知識があるならマインドマップ作成にそんな時間かからんし．．．

Freemindだとタブ・インデントしたテキストで枝を追加できるから専門用語とかちゃっちゃと追加して，のんびり読みながら枝とか雲とか書いてくのがいいと思うが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:24:55 ID:E6rco4Nq0
ああ Photo Reading だからわからんかったのか
音が近いからPhoto＝FotoでFRと．．．
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:31:31 ID:+H6eWr/t0
たんなるスペルマミスなんでね？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:36:07 ID:lDK+lOzl0
マをはぶけ！
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:36:53 ID:E6rco4Nq0
>>927
「フォトリーディング FR」でググるといくつかヒットするからスペルミスじゃないっぽい

>>917の
>専門書をＦＲした後に書くと滅茶苦茶時間かかっちまう
って所，結構重要だと判断したので，予断するはどうかと思ったので．
スレ汚しスマンね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 05:54:00 ID:BK6JA2eS0
>>923
300ファイルってどんだけ広大なマップ作ってるんだよｗ
でも目次は重要だな
オレは一つのフォルダにぶっこんでるだけだが
目的のファイルを開くのに苦労する
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:08:34 ID:DUb7mTlw0
たまに、普通にテキストに文章的に書いた方が良かったりすることがあるんだよね。
ケースバイケースだとは思うんだけど、ついつい潔癖癖が出て、全てMMにしたくなる。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:56:33 ID:fnE23We50
質問です。

MindManager7からPowerPoint2007にサブトピックを含めてエクスポートしたいのですが、
できません。1枚目のスライドにはトピックのみが表示されてしまいます。
書式設定をいろいろいじくっているのですが、はやりだめです。

ガイドによると、マップ全体をエクスポートするには、
MS Project エクスポートをクリックとなっています。
しかしどこを探してもこのMS Projectがありません。ご教授をお願いします。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:03:33 ID:zSWacFJ30
>>930
＞どんだけ広大なマップ

今まで作ってきたファイルが３００ほど。
目次ファイルに登録しているのはそのうちアクティブな４０ほどのファイルに過ぎない。
しかも目次に登録してあるファイルも、常連といえるファイルはほんの数個。

●常連 todo専用.tmm　 アイデア.tmm ネットリンク.tmm
総務の森.tmm 個人メルマガ.tmm 本.tmm

あと記載を省いたけど、業務ファイルが数個常連に登録してる程度。

目次ツリーは、今見たら、
　　・常連系
　　　　　　常連
　　　　　　常連２軍
　　・業務系
　　　　　　・仕事　プロジェクト編
　　　　　　・仕事　媒体編
　　　　　　・趣味の勉強
になってた。ふりかえると、意外とシンプルｗ

できるだけ１面にぱっと見れるファイル数を増やすことに気をつけてる。
目的のファイルを探すストレスはだいぶ減るはず。

ちなみに、目次ファイルは最初に業務系だけだったんだけど、頻繁に使うのを抽出して常連として独立。
常連もたまり始めたんで、常連の中であまり使わないものを常連２軍に格下げ。
最初に常連を探すとだいたい用事は足りる。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:09:21 ID:zSWacFJ30
>>931
後々の検索を考えると、テキストにしておいたほうがいいことは多いよね。
テキストだと前ファイルについてグレップ検索ができるから、便利。

ｔｍｍにさせようと思ったら、全文書き出しにしてテキストファイル化する作業が必要になる。
できないことはないけど、、、

ちなみに自分の場合は逆で、できるだけテキストファイルで済まそうとしている。
最初からきっちり型式を決めると、その後からぶりになることが多いから。

最初ランダムに書き溜めて、ある程度の量になって整理が必要だなと思ったら、
その実態にふさわしい整理の形を与えてやる。これだとあまりからぶりにならないし、
そのごそのｔｍｍファイルに登録する文書も形や内容が決まってくる。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:14:03 ID:zSWacFJ30
>>932
　気軽に「こんなソフトありませんか？」
　マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】
　【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】

あたりで聞いたほうが良いと思う


どっちかというと、こっちは放射状のマップのグループだから
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:33:36 ID:ruc2GQaA0
>>932
何をどう読んだらそうなるんだ・・・
PowerPointにエクスポートするのに、なんでMS Projectエクスポートをしようとしてるの？
マインドマップ使う以前の問題だな。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:46:39 ID:0CIXPAD/O
アドイン作成時の資料ってどこにあるか、
教えて貰えませんか？

またで公開されているもので、
ソースが見れるとなおありがたいです。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:46:49 ID:ruc2GQaA0
>>937
さがせよ、ばかか
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:37:26 ID:ekc/aOGt0
ID:ruc2GQaA0

は、まるで狂犬だなw (ただし2ch限定のな)
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:11:46 ID:fj+/h7Fu0
>>939
探したり試したりすればすぐわかることをいちいち質問するなってことだよ。
お前もあおるだけで何もしねえんだな。しょうがないから教えてやるよ。

>>932
MM7ProとPowerPoint2003で第3階層まで作ってやったけど普通にエクスポートできたよ。

>>937
http://www.mindjet.com/partners/devzone/7/devzone/index.html
一応サンプルもある。開発環境は、VS2005 Pro以上が必要。

こんなのも探せないでアドイン開発できるのか？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:32:41 ID:d2PrrwJe0
このスレに来なきゃいいじゃん。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 04:38:00 ID:fj+/h7Fu0
>>941
その理由は？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 07:57:46 ID:GkdbPikQ0
こんなドマイナースレで煽りあいかｗｗｗ
おまいら暇してんなぁ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:59:09 ID:d2PrrwJe0
ほんと暇だったんで、馬鹿でもからかおうかなと
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12:02:05 ID:w4i2cyUeO
>>940

>>937です。

ありがとう。
家に帰ったらみてみます。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 17:54:08 ID:/4DZGlP00
WBC、日本が優勝したな＼(ﾟ∀ﾟ)／
さあ、これからマインドマネージャで勝因を探る遊びが始まるお＾＾
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 06:27:52 ID:h9Hld/Wa0
>>946
韓国にはイチローがいなかったことが勝因だろw
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 07:24:46 ID:Wy0hZPjp0
中日の選手が参加しなかったことが勝因だろ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14:26:48 ID:ZAKpAap30
わ し が監督やらんかったことが勝因だろ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:34:04 ID:PANjHZKm0
http://www.moongift.jp/2009/04/mindraider/


これは使える！アウトラインとマインドマッピングをこなす凄いノート「MindRaider」
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:33:05 ID:vhIe9id+0
デフォルトのフォントってどうやって設定するんでしょうか
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:08:05 ID:fTDPxqK20
>>951
MindRaiderのことだよな？
http://www.moongift.jp/2009/04/mindraider/
↑のコメント欄にフォント変更の方法が載ってる。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 13:35:53 ID:KbFj5/7c0
XMindはずっと使ってるとかなりメモリ使用量増えるね・・・

気にせずツリー作っていったらXmindだけで1.5GB使っててあきれ気味にワロタ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:01:43 ID:BbVTolXn0
xmindは3.02にしたらかなり軽くなった
メモリは食うが、前より少なくなった感じ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13:52:00 ID:mF33lMHA0
FreeMind, MindRaider, XMindとフリー系のマインドマップソフトを使ってみたけど、
Xmindが一番良かった気がする。
Eclipseで開発してるから、プラグインとして組み込めるのもすごく便利だし。
贅沢を言うなら、もう少しメモリ使用量が少なければいいんだけど。
956 ：955：2009/04/17(金) 13:54:07 ID:mF33lMHA0
あ、あとXMind起動時にエラーが出て起動できない人は、
C:\Program Files\XMind\xmind.iniの
-Xmx512m
を
-Xmx256m
とかに減らしてみれば起動できるよ。（たぶんメモリの使用量だと思う）
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 15:53:03 ID:0X5V/qKG0
マインドピースのサイトが久しぶりに更新されてた。
本体更新はなかったけど、自然消滅じゃなくてとりあえずよかった。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 17:52:14 ID:TTJoQ4fZ0
■Windows: ピースメニュー表示が極端に遅くなる
2009/04/17
以前より数名のユーザーさまからご指摘がありました。
コピー＆ペースト等で画像を内包したピースで発生することを確認しています。
今後のリリースで対応予定。

｢今後のリリースで｣とあるね！
バージョンアップ、期待できるのかな。
某デジステみたいな対応でないといいのだけれど。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 10:34:07 ID:lWVj5Tln0
XMindのメモリ使用量はどうにかならんのか？
どう考えてもメモリリーク（Javaだから厳密にはメモリリークではないが）が起こってるとしか考えられん。
循環参照なんかがたいりょうにあるんだろうか。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:29:55 ID:YsImCpdg0
新スレッドが出来ています。MindManager7は時代遅れです。
↓　　↓　　↓　　　↓　　　↓
マインドマップソフト最新【MindManager8シリーズ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1228212178/1-100
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 07:27:00 ID:cApYlNhF0
>>960
MindManager8に全く利点なし。逆にプラグイン使えなくて困る。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 09:01:22 ID:6cemsBUy0
>>960
つうか何なんだこのスレ、どっかのアホが重複たてやがったのか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:26:30 ID:aCGiNop/0
まあこのスレも950越えたし、ええんちゃう
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:37:35 ID:f5uW0F6D0
どっかのブログで見かけたんだけど情報一元化集約ツールとしてこれってどう？
MSワードみたいにイメージから何から1ファイルにまとまる？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:32:16 ID:AQV/lAeU0
重たくなるんじゃない？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:33:23 ID:9MsMby7u0
あんまり情報量多いものには向かないと思う。
ウェブページやら表やらを直接張れる訳でも無し。

漏れはOneNoteに情報集約して、自分の中で消化した後
エッセンスだけマインドマップにしてる。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:43:29 ID:f5uW0F6D0
>>965
>>966
ありがとう
そうですか、聞いておいてよかった
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00:42:52 ID:t3lO+If60
iMindMap【唯一の本家公式マインドマップソフト】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1218604156/101-200

唯一の本家公認公式マインドマップ作成ソフト【iMindMap】について語り合うスレです。
http://www.imindmap.jp/
日本のコンサルタントの第一人者、神田昌典氏の会社がiMindMapの
発売元。神田昌典氏が評価したソフトである為、信頼性は抜群。
（動画）http://www.imindmap.jp/articles/how-to-make-proposal/
（ニュース）http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0801/28/news114.html
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:03:57 ID:gP8CCAZB0
>>968
いたるところに書かれているように、サポートは最悪みたいだから
俺はiMindMap買わないけどね。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:47:06 ID:ZdqmHTW+0
新スレッドが出来ています。MindManager7は旧スレです
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マインドマップソフト最新【MindManager8シリーズ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1228212178/1-100
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:10:40 ID:xx5+aUnl0
個人的にはプラス倍プラスが最悪。
質問メール投げても返事よこさないくせに、
宣伝メールは毎日のように送ってくる。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 04:51:41 ID:+CQCw29/0
>>971
だってあそこ回答できるほど仕様知らないでしょ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:01:47 ID:mjCJUMZt0
xmind最高
http://ja.wikipedia.org/wiki/XMind
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:04:32 ID:mjCJUMZt0
>>973
http://coliss.com/articles/software/1957.html
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17:12:57 ID:svawEiL20
age
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:31:19 ID:pMeAzWzS0
ここはウェブサービス系のマインドマップ環境はNGですか？
Mindomoやmind42などそこそこ使えるサービスも増えてきてるようなんですが。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:58:17 ID:hxefLStj0
【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21:24:47 ID:Jep7GLA40
マインドマップ書くことは紙1枚とペンで出来る
まぁ、エクセルでも検討した時期はあったけど、やっぱり面倒。
今は、Freemindに落ち着いている
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:29:23 ID:SeQYgBqb0
freemindは、無料とは思えぬソフトですね。愛用してますよ。
有料ソフトと比べて遜色なし。
パソコン派の人は、「freemind」で十分過ぎる位。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:18:23 ID:Ry1QE9MT0
>>979
遜色あるだろうｗ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:58:14 ID:Dq6Piwxw0
8ProのKeygenと名乗るトロイにやられました。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:26:50 ID:LDXlHc0u0
>>980
何が劣ってるか言わないと分らないよ
freemindのアドバンテージに一つは明確なんだから
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 04:26:58 ID:yiFn/Fcb0
>>982
何言ってるかわからん
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
日本語でok