【Vista】WinFlip(仮称)【フリップ3D】

Windows vistaに実装されているフリップ 3D機能をWindowsXP上で使えるソフトが公開されました。

□Tokyo Downstairs
http://www.tokyodownstairs.com/

Windows Vistaの“フリップ 3D”機能をWindows XPで再現する「WinFlip(仮称)」

http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/08/02/winflip.html

>>1
Windows
http://pc11.2ch.net/win/
こっちか、

デスクトップ
http://pc11.2ch.net/desktop/

こっちでやってくれ。

スレ地ですか。。。
御免なさい。

スレ違いではなく、板違いです。

ここでいいだろはげ

なかなかいいね

フリーソフトで実現できる機能を、Vistaの目玉機能としてプッシュするMS

板違いではないだろ

まだ不安定みたいだけど今後に期待

軽くていいんだけど、休止状態から復帰すると
設定がリセットされるよね。そのへんを直して欲しいな・・

0.30に更新ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
リセットされましたの警告が出なくなって、すごいいい感じだ
英語も選べるようになってるけど、共同開発してるのかな・・・？

XPだけど0.30は黒いのが表示されるから0.20に戻した。
次の更新に期待。

あと、アンチエイリアスが０以外対応していないことに泣いたｗｗｗ
なにか他に綺麗にする方法ないの？

黒いの＝クイッククリップ？だったら設定で消せるよｗ
0.40からはいろんなたびに再起動するのを直して欲しいな・・・

違う。選択できるウィンドウに真っ黒なウィンドウが混じる。
Jane Styleとかなると思うからやってみ。

黒いの、たまにあるよ。うちのPCだとGOM PLAYERとか
0.20はダメだろ、いちいち警告が出るしｗ　0.32まで更新されたみたいだ！！

0.33更新

WinFlipいいよな、ネット界の期待も何となく凄い気がする・・・
強制終了するだけ直してください！

これ入れてからWMPの動画が表示されなくなったの俺だけ？

これって、どんなグラフィックカード使っていても動く？
一応、Geforce2MX400で動いてるけど、Radeon7000でも動くかな？
あと、Windows 2000 SP4とかでも動くの？

オンボの俺でも動いたんだから大丈夫

0.34キタ
黒いのがなくなったみたい

最小化したウィンドウの判別が

>>21
失敗失敗。

最小化したウィンドウのサムネイルが見れない。バーだけ。
＞Jane Style (http://janestyle.s11.xrea.com/)

謎の黒いウィンドウが表示される
＞ParaFla＆ParaDraw (http://www.geocities.jp/coa9999/)
＞Suzuka (http://www.cty-net.ne.jp/~uzgensho/)

追記
ウィンドウ内が黒い
＞Inkscape (http://www.incscape.org/)

こんな報告したってしょうがないかな？
全てに対応することは難しいだろうし・・・

作者様よ〜、黒いのとか細かいことはどうでもいいんだよな。いわゆるオマケ機能だしｗ
言語ファイルも多くなりすぎで重くなりそうだし。急に再起動するのだけを
直してくれればいいんだよ（　＾∀＾）

作者です。

>>1
スレ立てありがと。

>>22
最小化したウィンドウのサムネイルが見れない。バーだけ。
＞Jane Style (http://janestyle.s11.xrea.com/)
これはちょっと難しそうだなぁ。

謎の黒いウィンドウが表示される
＞ParaFla＆ParaDraw (http://www.geocities.jp/coa9999/)
＞Suzuka (http://www.cty-net.ne.jp/~uzgensho/)
うへぇ、まだあったのか。教えてくれてありがとう。

ウィンドウ内が黒い
＞Inkscape (http://www.incscape.org/)
うん、これは無理っぽいです。アプリ側が API に対応してないっぽい。

>>24
リセットについては今のところ保留ということで。
ちなみに劇的に改善する実装を今は思いつかないです。
今は 0.40 に向けてマウス対応の実装を優先してます。スマソ。

>>25
作者様！！！レスありがとうございます！
このソフトとGlass2kは最高

あらかじめソフト側で表示出来ないウィンドウと代替画像を指定しておいて
指定されたウィンドウではスクリーンショットを所得せず代替画像を表示するってのは駄目だねうん

Ver.0.35(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ-

>>26
ウ、残念なことに、WinFlip は Glass2k に対応できてませんね。スマソ

>>27
アリだと思いますよ。ただ、もしやるとしたら、今後も手を尽くしてダメだった場合の最後の手段かなぁ。

>>28
どうもありがと。次の週末頃を目処にマウス操作に対応する 0.40 を準備してます。

あと、グラボが弱いマシンをお使いの方へのオマケ情報で、
設定ファイルの OMIT=0 を OMIT=1 にすると、
描画の必要があまり無いと判断したウインドウについて描画を省略するので、
コマ落ちさせなくてもそれなりに速く動かせる可能性があります。
殆どのウインドウを最大化して使っている場合に効果が出やすいですが、全く改善しない場合もあります。

>>作者タソ
アンチエイリアスの効果って完全にグラボ依存なの？
もしくは代替方法はなし？

>>30
現バージョン(0.35)の実装は完全グラボ依存で、ウラ設定なども無しです。
・・・ですが、ヒントありがとうございました。
まさかなー、と思いつつ、誰もが思いつくような方法を試しに実装してみたら
かなり効果があることを思い知らされました orz...

次のリリース版で上記の擬似的なアンチエイリアスを載せますので
グラボにFSAAの機能が無くてもそれなりに見えるようになると思います。
見かけ上の問題なので、評価は個人差があると思いますが、
私の開発用マシン上ではサンプリング 2 〜 4 ぐらいに見えます。

>>31
それは良かった。言ってみるもんだね。
応援してるよ。

0.36＆擬似アンチエイリアス乙
すっごい綺麗になるねー。

あと報告、使用時にデスクトップの下部に白いゴミ線が出ちゃう。
自分だけ？

テクスチャ品質5だけ凄く汚くなった
これも自分だけかな？

2kで動作させるようにするのは無理なのかな？
画面のスクショがとれないみたいでウィンドウが真っ白

>>33
下部だけじゃなく上部もでした。

作者タソ、アイコンがiTunesと見分けがつきにくいんです
青×黒のデザインにして欲しいな・・
ttp://up.nm78.com/dl/37017.JPG

Resource Hacker等で変えればいいんじゃね

こういう馬鹿って居るんだな→>>37

一回目は問題ないんだけど、二回目で真っ白な板が出てきて落ちちゃいます＞＜
ttp://kobe.cool.ne.jp/mizurura/winflip.wmv
それを選んでも選ばなくても落ちちゃいます＞＜
WinXP SP2、AthlonXP2000+ RADEON9600XTです＞＜
WinFlipは初期設定のままです。＞＜

普段BBCleanと言う互換シェルを使ってます。
もしかしたらと思い、エクスプローラに戻したら再現しませんでした＞＜
TopDeskは不具合も無く凄いなと思って試用してたんですけど、
アイドル時に常時10%ほどCPUを使っていたので困ってしまって
WinFlip使いましたがどうも相性が悪い感じです＞＜

ごめんなさい＞＜
将来に期待してます＞＜

>>33、34、36
私の環境でも確認できました。バグですね。0.40 で対応かな。
品質 5 の画質が落ちるのはハード側がその品質に対応していないだけかも。

>>35
Win2K は全く考えてないわけではないですが、
基本的な実装が殆ど済んだ後で、チャレンジするかもしれないという
ぐらいに考えてます。

>>37
39 の言う通りで、あんたスゴイよ! ある意味感動した!(w
そのうちトレイアイコンを外部ファイルにするかもしれませんが、
今は 38 が書いてる通り、Resource Hacker 使って好きなアイコンに
入れ替えて下さいです。

>>40
wmv 見ました。
残念ですが、今は互換シェルまで手が回らないです。WinFlip のことは忘れてください。

ちなみに TopDesk ってそんなにアイドルありますか ?
私の環境(Core2Duo、Geforce8600GTS、1GMem、TopDesk1.5.3製品版)では
BBClean を使っていてもアイドルは殆ど 0% で動いてます。
何か他に原因(TopDesk が過剰に反応してしまうような)があるのでは ?

てかこれでまだVer0.4未満ってどうよ
擬似アンチエイリアスでVr0.4で良かったんじゃない？

と言いつつ残り0.6ちょい分の更新をｗｋｔｋ

作者さん、基本的な実装が殆ど済んだ後のWindows2000への対応を
ひそかに期待して気長に待ってますので、無理せずマイペースで頑張ってください

>>43
無理言うなってｗｗｗ
そろそろXP入れろよ。

0.40bキタ

マウスジェスチャだけど、円を描いて起動するのに
例外アプリケーションの登録機能を付けるといいかも。

0.40bバグ

使い始めや少し使っていない時に使用すると、
最小化したウィンドウが、バー状で壁紙の一部が表示される。

「デスクトップをウィンドウリストに含める」設定の変更が保存されないような気が

>>42
バージョン番号にはかなり余裕みてますw

>>43>>44
難易度高いので、やりがいはありそうですね。

>>46
ウインドウの例外的な強制排除/強制参加 については、登録機能を付ける予定がありますが、
マウスゼスチャで例外アプリというのはちょっと意味が分かりませんでした。良かったら詳しく教えてください。

>>47
バグ報告ありがと。
実はそのバグは以前のバージョンからあって、まだ直っていないのでした。スマソ。

>>48
アタリです。修正版を近日出します。

2k対応は難易度高いのか・・・
2kで動かして見た感じ、ウィンドウをFlip3D風に動かすのはできるけど
ウィンドウのスクリーンショットが取れなくて真っ白なウィンドウが
写ってるだけって状態だけど
仕様の参考としたソフトのThumbWinはスクショ取れてるから
実はすぐできるんじゃね？とか思ってた。
まぁ、まったり待ってるんでがんばってください

>>49
＞ マウスゼスチャで例外アプリというのはちょっと意味が分かりませんでした。良かったら詳しく教えてください。

ていうのはね。
例えばPhotoshopとかで絵を描いていて、丸や円を描こうとするとWinFlipが反応しちゃって邪魔になっちゃう。
だから指定したアプリケーションのウィンドウがアクティブな時はそのウィンドウ状ではマウスジェスチャを抑止して欲しいわけ。

>>47のバグが起きる条件発見

ウィンドウ起動後、一度もWinFlipを起動させないで最小化する。
最小化したまま、WinFlipを起動させると（ｒｙ

>>50
ちゃんと Readme 読んで下さってますね(^^;
うーん、確か Win2000 で動作する ThumbWin は他の
ウインドウの裏(Zオーダー的に後ろという意味)に
なっているウインドウのスクリーンショットは取れないはず。
(2000 でも使える ThumbWin を常駐させて、タスクマネージャなどを
最前面表示+最大化して、他のウインドウをタスクバーから
最小化するとそのあたりの事情が分かると思います)
それで後のバージョンでXP 専用にしたんじゃないのかなぁ(と予測)
でも、良く考えてみたら、そんなに完璧にスクリーンショット
撮らなくてもある程度動くという丁度いい妥協点を
仕様化できれば Win2000 でそこそこイケるものを
作れるのかもしれないですね。ヒントありがとうございました。

>>51=52
説明ありがとう。意味は分かりました。
条件が多すぎて仕様を確定するのが微妙に難しいですねー。
妥協点をちょっと考えてみます。単純にそのウインドウがアクティブ
だったら反応しないという最も手抜きな所に落ち着きそうですが(w

あと、バグ発生条件レポありがと。そういうのがイチバン助かります。
Win+D とかで最小化されると全くダメですね。これについては実は
Readme に少しネタ振りしてます。

>>53
ホントだ、注意にあるんだね。Readmeなんて流し読みだからなぁｗ

0.40bバグ発見
WinFlip以外のソフト機能に悪影響

http://www4.point.ne.jp/hiro/

「ThumbWin」
サムネイル機能がうまく働かないソフトがある。
これはThumbWinとWinFlipをスタートアップさせたときに
＞Suzuka (http://www.cty-net.ne.jp/~uzgensho/)
このソフトで発生。ThumbWinを再起動させるか、WinFlipをスタートアップさせない場合になおる。


「WindowsTP」
WinFlipが起動中は、シェード機能の右クリックでシェードができなくなる。
また、右クリックでシェードする機能を持ったソフトはすべてシェード機能が動作しない。
WinFlipを終了させれば正常に働いてくれる。


２台のPCで検証。以前のVerでは正常だったはず。

>>55
「みやすたっぷ」という便利なフリーソフトがあるのですが、それを使って起動順とか
待ち時間とか工夫するとうまく動くみたいですよ。すっごい便利なソフトなのでぜひ
試してみてください。

「WindowsTP」っていうのは「WindowTP」の typo かな ?
そちらの方は WinFlip 0.40b と同時に常駐させても当方の環境ではうまく
動いてるみたいです。そちらの環境とか教えてもらえると話が進むかもしれないです。
進まないかもしれないけど(^^;
あ、あとウチの環境は XPize というのを入れてるのでそれが何かうまく影響して動いて
しまうのかもしれないですが、アンインスコしてさらにまた戻すのがとっても面倒なので
そこまでは試してません。あしからず。

>>56
みやすたっぷを使用してましたけど、動作したりしなかったりです。
え、nLite？もちろん削りまくりですよ？

だいいち、以前のVerで正常な動作していたんですから、
何か仕様変更の際に引っ掛かる部分が出来てしまったと考えられるんですが。

公式サイト鯖落ち？？？どうしたんだろ

>>58
鯖逝きましたorz....

レンタル鯖業者さんによるとデータ復旧は不可能とのことで、
初期化申請をしても使えるようになるまで何日かかるか分からない状態です。
ログやカウンタなどの動的なデータは全て無くしてシマイマシタ。

その代わりなのですが、ドイツ語版の翻訳をして下さった Sandokhan Kucic 氏が
私の窮状を酌んで下さり、ミラーサイトを紹介してもいいと許可を頂きましたので
ここに URL を貼っておきます。

ttp://winflip.stylekings.de/

アイコンなどの素材以外、ページのレイアウトなどのデザインはすべて
Sandokhan さんによるもので、ページのコンテンツはまだ工事中のページが
殆どですがサーバ復旧までの間はこのサイトを参照下されば幸いです。

>>56
仰る通りですね。既にデバッグは始めていますがなかなか原因に行き当たりません。
バグ報告ありがとう御座いました。

やっぱりウィンドウシェードものがダメになりますねぇ・・・
起動した途端なんで明らかなのになぁ。

ちなみに右クリックでシェードするときだけですね
右クリックでなにか思い当らなければ、相性悪いってことでＦＡなのかな

手持ちの旧Verが0.35だからマウスジェスチャが原因じゃないかな？
と思っています。とりあえずは0.35使っています。

>>60〜62
たまたま今日XPSP2を再インスコしたばかりのマシンを使ったので
殆ど何もインストールせずにWindowTP2.8.2.1とWinFlip0.41を入れて
試してみたんですが、WindowTP の右クリック機能は普通に動いてますねー。
0.3x と 0.4x の大きな違いは、ご指摘の通りマウスゼスチャ、というかマウス操作
のフックを追加したことなので、そこが関係していることは間違いないっぽい。
でも、ソース見ても何も思い当たらないんだよねー。スマソ

>>63
自分の場合WinFlipが起動か動作した場合に出来なくなるんですよねぇ・・・
自分ひとりのためにマウスジェスチャ削ってくれなんて言えませんし、旧Verを使うか諦めるかします。
ありがとうございました。

Ver.0.41フツーに使えるレベルになってるじゃんｗ
作者タン、鯖を増強して頑張ってちょ〜！！

>>64
本件、オイラの調査能力不足の可能性が高いです。スマソ。
何か気づいたらまた教えてください。

>>65
ありがとー。ひとまず鯖復活できるようがんばります。

>>66
今まだいる？

シェードされないことなんだけど、マウスジェスチャ機能がマウスメッセージを横取りしているんじゃないかな？
WindowsTPの上にWinFlipが覆いかぶさってマウスメッセージをWinFlipが奪っているのかも。

WindowsTPを再起動させるとうまくいくのは、WinFlipの上に出たからじゃないかな。
そしてWinFlipを使用すると、またWinFlipがWindowsTPの上に覆いかぶさってマウスメッセージを奪う。

表現が苦手だから意味不明かも。


１.「本来はこう伝わる」
マウスメッセージ
↓
WindowsTP


２.「WinFlip起動時」
マウスメッセージ
↓
WinFlip(邪魔をする)
-------------------------（壁）
WindowsTP


３.「WindowsTP再起動」
マウスメッセージ
↓
WindowsTP（上に出てくる）

WinFlip
-------------------------（壁）

>>67-68
いろいろ書いてくれてありがと。その考え方は間違ってないと思うよ。
ひとまず、再現できる環境をなんとか探してみるので。

>>all
諸事情により、鯖再開はまだ数日かかりそうですorz...
その代わりミラー鯖がかなり充実してきているので、良かったら覗いてみてください。

>>67
正直、すまんかった。
こちらでテストに使っていた dll が、配布している v0.41 より少し後の
バージョンだったので、再現しなかったというのが真相だったようですorz...
言い訳してもしょうがないですが、v0.41 の配布開始の少し後に次の
バージョン用に dll を変更したことをすっかり忘れてました。失礼しました。
最初に指摘頂いた通り、現在配布している v0.41 では WindowTP を
併用すると起動順によっては動作しなくなります。
次の配布版で修正されます。

>>69
なんという穴ｗｗｗ
でも良かったよ。

>>69じゃなくて>>70

「TrueTransparencyやFastAeroみたいな窓枠透過ソフトと
WinFlipやTopDeskみたいなFlip3D機能ソフトって
とにかく相性悪いよな(Flip時に窓枠が表示されなくなる)…」
ってvista風カスタマイズに凝ってる人はみんな思ってると思うんだけど、
製作者たんサイドとしてはコレ、どれぐらい解決が難しい問題なの？

開発者どうし共同すれば防げる現象なのか、
両方の機能を持ったソフトを作る　とかで解決できるのか、
あるいはどう考えても無理っぽいのか…

今は亡き公式HP(一刻も早い復帰を切望しております)に確か
VTPに収録決定って書いてあったな、と思って
うおスゲーと思うと同時にちょっと上のようなことが気になってたので
長文でチラ裏させて頂きましたすみません。
暇ができたら読んでやってください。作者愛してる！ｘｘｘ

開発者どうし共同すれば、って馴れ合いワレザーみたいでキモイなｗ

協力はあっても共同はないでしょ

>>73
どれか一つのソフトに限定して対応することにすれば、実装することは
そんなに困難というわけでもなさそうです。(例えば TrueTransparency
しか対応しませんよとかそんな感じ)
v0.5x でそのあたりをやるかもしれないと思っていましたが、どれに
対応するかというのは全くまだ検討すらしていません。

ちなみに、TrueTransparency と FastAero 以外でどんなのがありますか ?
自分でも調べてみますが、一人で調査してると漏れがありそうなので、
良かったら教えて下さい。

VistaMizer も VTP も窓枠透過について私から何か手を加えるということは
無いみたいです。ただ単に、その時点の WinFlip の最新版を載せてもいいという
合意をしているだけなので。

>>All
ミラーサーバにフォーラムができましたので、
そちらもよろしくです。日本語板も作ってもらいました。
http://winflip.stylekings.de/board/

>>76
回答ありがとうございました。
v0.5xで実装の可能性！夢のようです。興奮してきましたｗ
ミラー鯖は毎日更新チェックしてます(ﾟ∀ﾟ)

ウィンドウ全体ではなく窓枠だけを透過する方法として寡聞にして私が知っているのは
Window Blinds, Vystal, FastAero, TrueTransparencyの4つです。
(ttp://winvista.web.fc2.com/vista/13.html ←のサイトに全てリンク付で載っていました…すでにご存知でしたらすみません)

上記サイトのレビューにもあるように、フリーソフトではTrueTransparencyが最も完成度が高いようです。
私も実際に使ってみましたが、まだ細かい部分に課題が残るものの動作も軽快でそこそこ安定してもいますし、
何よりスキンを.pngと.iniで自由に設定できるため、外観上の不満は今後かなり改善されうる…と期待できる点が大きいです。

ある程度名が知れたソフトだけ対応すれば良いと思うよ。
ところで毎週土日が更新時期なのかな。

窓枠対応はとりあえずWB,Vystal,TrueTransParencyあたりに絞って対応しておけばおｋかと。
本鯖が吹っ飛んでいたとは・・・そりゃ大変ですな・・・
フォーラムのほうも登録しました。開発頑張ればVista化の定番になるかもよｗ

僕の場合、WinFlipとGlass2ｋを常駐させているんだけど、
そこにＴｒｕｅＴｒａｎｓｐａｒｅｎｃｙを使うと、お気に入りを登録するとそのウインドーだけフリーズするんです。
そういった現象は自分だけでしょうか？他の環境がないので分からないですが・・・WinXPのSP2です

>>77
期待させてしまってすみませんが、まだ実装可能か調査をしていないので、
あくまで「対応するかもしれない」というぐらいに考えていてもらえると有難いです。
あと、教えて頂いた 4 つのソフトについてはそれぞれダウンロードして動作を確認して
みました。77 さんが書かれた通り、フリーでは TT(TrueTransparency)が最も安定している
みたいですね。もし対応するとしたら TT かなぁ。

>>78
アドバイスありがと。
更新は本業の都合もあるので、土日になりがちですね。

>>79
あ、フォーラム登録ありがとうございます。
あのー、ひょっとして、即アカ削しました ?
管理人が変だなーと困っていたので、一応確認させて下さい。

>>80
現象を見たいのですが、「お気に入りを登録する」というのは IE のかな?
あと、バージョンとかも教えてもらえたらとっても確認しやすいです。

おしらせです。

WinFlip フォーラムに言語選択機能が付きました(ユーザ登録した後しか変更できませんが)
ttp://winflip.stylekings.de/board/
現在日本語も選択できるようになってますので、どうぞ気軽に。

ユーザ登録後、
profile -> Account Related Settings -> Preferred Language:(ドロップダウンから japanese を選択)
メニューや説明などが全て日本語になります。(他言語の書き込みなどはそのままですが)

今回の土日月はこなかったか（ω・、）
ｗｋｔｋしてますお。

催促すんな。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Ver.0.50まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　・TrueTransparency対応
　　　　　　　|　　名古屋味噌　|／　　・強制再起動をなくす

>>84
厨が沸けば良ソフトとして名が知れてきた証拠。

三馬鹿のときみたいにプロ市民が騒ぎ立てろよ
何の後ろ盾のない香田のときみたいに殺されるぞ

(´-`).｡ｏＯ（どこの誤爆だよ・・

復旧が完了するまでうｐデトはないと見た。

お。復旧っていうか新装開店おめ乙。

>>85
だーかーらー(^^;
次は v0.42 で、マウス機能の残実装とバグ取りをします。
その後 v0.50 ですが、TT についてはまだ未確定です。

>>90
ありがと。ようやく WinFlip の実装に戻ったとこです。

他にもレスくれた方、ありがとう。がんばります。

>>91
まってるぉ＾＾
マウ筋との干渉どうにかしてくれよん

>>92
ひょっとして、メール頂いた方?でしょうか。お返事遅れててすみません(汗
マウ筋については次バージョンの修正で対応可能と考えていますので、もう少々お待ち下さい。

>>93
お返事ありがとうございます。メール送った人です(｀・ω・´)
マウ筋と対応なるんですね、ありがとございます
ﾏﾀｰﾘまってますんでがんばってください

作者さん、フリップ最中に画面が横長になってしまうんですが、どうすれば・・；ｗ；

使わなければいいよ＾＾

>>95
詳しい説明が必要かと。
>>96は悪意があって言ってるけど、使えない状態なら使わないのが当たり前。

わかった

悪意なんてない。寧ろ95のｗに悪意を感じた上での書き込み

；ｗ；←顔文字じゃないの？

100＜　うｎ

>>95
今の書き込み内容だけだと、あまりにも情報が少ないです。
もし、OS が Vista であれば、マシンやビデオカードによっては、そういう現象が
あることが分かっています。TopDesk(試用版でも可)を試しても同じような現象で
したら、ディスプレイドライバを更新してみて下さい。それでもダメな場合は、
スクリーンショットやマシンの詳細、OS のバージョンや WinFlip のバージョン等を
提示してもらえないでしょうか。何か分かるかもしれません。

>>all
今週末こそ新しいバージョンを出そうと考えていましたが、間に合いませんでした。
ごめんなさい。

０．４２ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

報告〜
WindowsTP使えましたー

バグ。
Suzuka (http://www.cty-net.ne.jp/~uzgensho/)というソフトで発生。
最大化状態で、WinFlipを使用。
その後に通常サイズに戻してWinFlipを使用して選択すると、通常サイズの画像が大きく拡大されてしまう。

ボクも報告です、作者タン。０．４２に変えてから
Office2003のアウトルックが固まるようになりました

>>103
告知ありがとう。

>>104
バグ報告どうもです。
うーん、確かにそうですね。
今は開発の時間を全て TrueTransparency の調査に使いたいので、
暫く後になると思いますが、修正できると思います。

>>105
うへぇ、難しそうな(^^;
手持ちのマシンでは Office2003 の OutLook と一緒に使っても普通に動いているようなのですが、
どうやったら固まるか、もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか ?
(こちらでは普段 OutLook を使わないので、殆どデフォ設定で試してます)

>>106
おｋ。まだ0.35使っときやす。

>>106
作者タン、レスありがとうございます！
OUTLOOKと開いて、送受信すると動かなくなるんです。０．４１を使っときますｗ

パソコン詳しくないけど使ってみるお＾＾

Direct　3D　Failed to Ｉnitializeって。。。＞＜

0.50ではglass2kとThoosje Vista Sidebarに対応してほしいな作者タン！

>>109-110
情報が少なすぎてなんともいえませんが、無理っぽいですねー。

>>111
提案ありがとう。
glass2k は仕様がぶつかるので無理かなぁ。
Thoosje Vista Sidebar については、まだ見たことがないので、調べてみます。

debug版ktkr

debug版で>>104のバグはなくなってました。乙です。
そのかわりその逆でのバグです。
通常サイズから最大化してWinFlipを使用すると一瞬通常サイズの画像が。

あと>>22のJane Styleバグ再発です。

Ver.0.423Debug

タスクバーが上にあるときに発動すると、
背景の壁紙がタスクバー分下に下がるんだが俺だけ？

>>117
俺もそういう時期があった。
けどいつかのverupで治った。

>>118
マジ？俺最新でも最新debugでもなるんだが。

試してみたけど、軽いし奇麗だしTopDeskと比較にならないくらいいいな
作者たんにはまじ感謝してる

ところでこれってSleipnirとは相性がわるいのかな
ツールバーアイコンが表示されないや
ついでにSleipnirのウィンドウを最大化してると画面上部にアイコンが点滅して表示される
致命的じゃないんだけどIEやOperaでは出なかったから・・・ブラウザ変えよっかなｗ

ブラウザを変更して自己解決
あと0423Debugで1つバグ
何もwindowを開いていない状態でflipしようとすると何も動作せず、勝手にWinflipが終了する
0422以前は大丈夫だった
俺だけ？

今日から使い始めた。
ところでいろいろ弄くってみたけど、コマンドからFlipを起動させるのって可能？
Vistaのようにショートカットからフリップさせたいんだけど。

いつの間にかこんなスレがｗ

てかこの手の類似ソフトってほとんどStylerToolbarには対応してないのかな？
どうしてもstylertoolbarの部分だけ真っ黒になってしまうんだが・・

何時の間にこんなに完成度上がってるんだｗ
前見た時はデモソフトレベルだったのに

もしかしたらDirectXを使うソフトではまだ不具合があるかもしれない
Hamanaでうまく画像が表示されないときがあったが、このソフトを終了させたら正常になった
ただ、再現が出来なかったので発生条件は不明
一応報告だけ

お久しぶりです。
TrueTransparency のサポートにようやく目途が立ちましたので、暫定版をリリースしています。
ttp://tokyodownstairs.blogspot.com/2007/11/winflip-labo.html
タイトルバーの文字が出ていないなど、バグが多々あります。

>>117
確かになりますね。バグだと思います。ご指摘ありがとうございます。

>>120
ありがとうございます。
個人的に Opera を使用しているので、他のブラウザでの動作検証はどうしても後回しになって
しまいます。お手数かけました。

>>122
上記リンク先のデバッグバージョン(0.423以降)では、タスクトレイのアイコンクリックで
起動できるようになってます。今後、ショートカットもサポートするつもりです。

>>123
それについては、どうしても避けられないようです。(私の修行がたりないだけかも。)

>>125
Hamana については調べてみますね。
あと、できればソフト名だけでなく、リンクも下さい。

説明不足でした。
TrueTransparency については、特に設定などはありません。
今のところ、TrueTransparency でのスキン変更に動的に追従できていません。スキンを変更する場合は、
スキン変更 → 一旦 TrueTransparency と WinFlip を終了 → 再度両方を起動
という手順を経てください。また、うまく表示できないスキンもあるようです。

>>125
検索したら一発で出ました。スマソ orz....

>>126
いや、完全にStylerToolbarが表示されないってわけじゃなくて、まれに
調子のいい時（？）は表示されたりするんだよ・・だからなんとかしたら
できそうなのに惜しいな〜って前から思ってた。

>>25
乙です。

ちなみに、最小化ウィンドウの問題ですがフリップ表示する前に
他のウィンドウの最小化を解除することは難しいんですかね？
多少カクつくぐらいだったらオプションとしてつけてもらえるとうれしいんですが。

今年最も検索されたキーワード
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9430.html

導入しました。軽くていいですね。

ただ私の環境では、導入後IE7を立ち上げたら、ツールバー周りにゴミが出るように
なってしまいました；；

PEN4　2.4GHz
MEM　1GB
Ge6600GT

VistaInspirat2導入済み

ちなみに、グラフィックをインテルのオンボードにすると正常です。
ゲフォと相性が悪いのかも知れません；；

ちなみにドライバは最新のものに更新してもダメ
IE7を再インストールしてもダメ
一瞬IE6に戻した時は大丈夫でした。

>>131
お試しありがとうございます。
IE7 は久しく入れてないので(^^;ちょっとすぐには試せないですが、
公式の掲示板などでも同様の報告はまだ無いので、
仰る通り、特定のボード + IE7 で起こる現象なのかもしれないですね。
情報ありがとうございました。

僕も入れてみました。

CPU　P4 2.8GHz
メモリ　768MB
グラフィック　intel865チップセット（オンボード）

Windows Live Mail で、メールの新規作成をすると
ウィンドウのテクスチャが剥がれてしまいます。
（描画が追いつく前に開いたような状態？）

ウィンドウを最小化・最大化したり、winflipを動かしたりすれば
描画は元に戻ります。
また、2回目からは大丈夫なようです。

Directxは最新を入れています。

上の方のIE7の状況と似ているのかな？（でも私のIE7は大丈夫です）

まぁささいな事ですが一応ご報告ということで。

>>134
ご報告、ありがとうございます。

>Windows Live Mail で、メールの新規作成をすると
>ウィンドウのテクスチャが剥がれてしまいます。
>（描画が追いつく前に開いたような状態？）
仰る通りで、似た現象はこちらでも確認しています。
新たに出現したウインドウのスクリーンショットを撮るタイミングに問題があるようで、
改善方法を模索中です。

別件ですが、以下に示すビデオカードの場合、ドライバが古い
バージョンだと、WinFlip が正常動作しないようです。
フリップ中のウインドウの丈が半分ぐらいになり、画像も乱れるそうです。
ドライバを最新版に差し替えると動作したということでした。

SIS 315
SIS M650

該当する方で、表示に問題がある場合はドライバを更新してみて下さい。

>>135
今ほど導入してみました

CPU：Core 2 Quad Q6600
M/B:P5K-E
VGA:EN8600GTS
Mem:1GB*2

>>134と同じような症状が発生する場合があります

あと、起動したときに一瞬エクスプローラーが消えるのは仕様ですか？


あまり深刻な不具合は今のところ起きていないのでこれから活用させていただきます。
応援しますので開発頑張ってください

2chブラウザのLive2ch上でぐるぐるとマウスで
円を描いても反応しないのです。
一緒に利用しているMagicFormationもやはり反応しないです。

>>136
ご試用ありがとうございます。

>あと、起動したときに一瞬エクスプローラーが消えるのは仕様ですか？
ご指摘の通り、仕様です。その間に壁紙と全部の画面のスクリーンショットをストックしたりしてます。
また、ログオフしたり、スクリーンセーバーが動いたりすると、全てのストックを失ってしまうので、
復帰後最初のフリップ時に同じような動作をします。

>>137
バグ報告ありがとうございます。
全く仰る通りで、他にも GoogleEarth とか、いろいろあります。
このへんは根本的な仕様の見直しをしないと直らないっぽいです。

--

v0.50 は年内は無理っぽい感じになってきました。
TrueTransparency 対応の残実装が思っていたよりハードルが(私には)高く、
作者本人に問い合わせして、いろいろ教えてもらったりしているところです。

Topdesk1.4.2の方が画質いい気がするんだが、なぜ？

期待保守age

某ノートPCで動作確認しました

CPU P3 850MHz
Memory 1024MB
Video RAGE MOBILITY-M1 AGP 2X (English) ビデオメモリ8MB
OS XPproSP2

SXGA+(1400×1050)16bitでは起動時にDirect 3D Failed to Initialize、
Initialization failed.The application will quit.となる

XGA(1024×768)16bitにすると起動して動作はするが、
激遅でフリーズしたように重い。WinFlipの設定を
軽いと思われるものに変更するが、スズメの涙ほどの改善は見られたものの
結局、使用に耐えられるものではなかった

やはり低スペック(GPUの性能が低・ビデオメモリが少な)すぎるのが原因ですかね

>>141
同じ解像度の液晶ノート（ただしPenM 1.6MHz, Mobility Radeon, 16MB）では動いてる。
DirectX対応の問題もあるかもしれない。

>>139
あー、確かにそうかも。TopDesk には見習うべき部分がまだまだありますね。

>>140
保守乙です。

>>141-142
丁寧な動作確認報告どうもです。
現在までのバージョンはビデオメモリにスクリーンショットをストックすることにより、
システムメモリの使用量を節約するようにしているので、ビデオメモリが少ない場合は
殆ど動作が期待できないと思います。
同様に動作の殆どをビデオカードの性能に依存しているので、ビデオカードによっては
全く動作しない場合もあるようです。
あんまり詳しく調査してないですが、タスクマネージャで監視する限りでは、TopDesk は
システムメモリを主に使用しているようなので、ビデオメモリが少ないマシンでも動作が
良好な場合もあるようです。

Ver 0.42を組み込みました。IE 6のウインドウを新しく開いた場合に、
Webページの内容が描画されず真っ白だったり、メニューバーなどが描画されず
背後が透けて見える場合があります。最小化->元のサイズに戻す、などで
再描画が走れば正常に戻ります。
IE以外のソフトでも同様の現象が起きることがあります。
グラフィックはGeForce FX 5200。
Ver 0.33では問題ありません。

>システムメモリの使用量を節約するようにしているので、ビデオメモリが少ない場合は
>殆ど動作が期待できないと思います。
このあたりの影響でしょうか。

とりあえず、ご報告まで。

不具合報告（0.424 Debug）
・Excel 2003 で、線や図形を含むファイルを開くと２重に表示されます
・Excel 2003 で、線や図形を含むファイルをフリップすると図形等が
　チカチカ表示されます

既出でしたらスミマセン、すばらしいソフトをありがとう。

もう更新はされないんでしょうか？
この手のソフト今までいくつか良いのがあったけど知らない間に消えていっちゃうので…
起動時にデスクトップが壁紙のみ表示になるのと画面切り替えを行うとエラーでクラッシュするのを修正可能ならしてほしいと思います
起動していると画面の描画が稀におかしくなる（マウスカーソルを持っていくとベロベロ〜っと表示される）症状も改善可能ならしてほしいと思います
タスクスイッチの代替ソフトとして窓の杜の大賞で見かけて1月から使い続けていますが上記症状で少し困っています
今後も開発を続行されるのでしたらぜひ修正を検討してもらえたらと思います

IEのキャシュ削除(IEのプロパティから)したりする時も一瞬エクスプローラが落ちる
この点が今のところ一番気がかり
8月の出たばかりのころからずっと続いてる症状だからアップデートで改善は見込めないかな？

WinFlipでのFlip中にViStartの枠が一覧として入ってきてしまうっていうのは
僕のPcだけの症状なのでしょうか。

ｲﾝｽﾄｰﾙｿﾌﾄ
Brico Packs VistaInspirat2
ViStart VTP Edition (Build 2661)
よろしくお願いいたします。

完全に更新終わったかな…？
thilip4Dとかいう類似品が出てるのを今更知ったけど
あっちは.NET製だけあって綺麗なんだけどやっぱり動作が重いのが残念
WinFlipにはリリース最初の頃は独自機能も実装していくと言ってたけど結局キーボード操作だけで終わってしまったのが残念

久々の更新か

みんなこれは読んだ？
http://winflip.stylekings.de/board/index.php/topic,158.0.html

この方法で今のところクラッシュ回避できてます

始まり

WinFlipを継いだ人が出してるFlipXP凄く良いね
起動時にエクスプローラチラつかないしエラーで落ちても自動復帰する
インストーラでサービスにもできるってのも良い
ただインストール条件がSP3以上ってのがなんとも…
使用するのにSP3RC当てるのがきつい

2

>>153
FlipXPってどこにあるんですか？

CPUにかなり負荷かかりそう……

保守

Winflip　0.424Debug をＷｉｎｏｄｗｓ起動時に一緒に起動させてその後　Ｏｕｔｌｏｏｋを起動の順につかっているのですが
Office2003 の　Outlook が初回起動時に固まる（クリックしても反応がないメールなどはちゃんと受信している）
フォーカスがとれないといったらいいのでしょうか
この固まったＯｕｔｌｏｏｋを強制終了させ再度Ｏｕｔｌｏｏｋを起動すると使えるようになります

>>158
直接作者に問い合わせることをお勧めします。

[email protected]

お試し版の制限ってなんすか？

あとTrueTransparencyも日本語版とかあるみたいだけど、どれがいいのかなあ。

レジストリ弄らず不具合でたらフォルダーごと削除でＯＫなら安心ししてためせるんだけど
その点は大丈夫なんすかね？

うおー、これいいな。
個人的には3Dフリップの方が元々のドキュメントフリップより直感的に切り替え出来る
と思ってたので、XPでコレ出来てサイコー！
少なくともよく使うOFFICE絡みのソフトは最小化しててもちゃんと表示されるみたいだし。

Vistaみたく文字がはっきり読めるくらいになるともっと良いが・・・マシンスペック（グラボ）
によるのかな？

初回のFlip起動だけ失敗するのは俺だけすか？
二回目以降はＯＫなんすが

Office2003だと貼り付けた図形けういがうまく表示されんね。
会社のPCではOffice2000を使ってるんだが入れるかどーか迷うな。

会社のオンボのモバイルノートに入れたら、アンチエイリアス0でも4年前に買ったゲフォ搭載ノートより、断然綺麗に表示されてびっくりした。
Office2000なら画像示も問題なし。
VistaのモバイルRadieonX1600搭載ノートにもひけをとらない綺麗さ。

WinFlip Ver.0.426Debug

Update:
TrueTransparency v.0.9.2 is supported.

Attention:
Other versions are not supported.
Skin "Aero" is not supported on this debug version :p
Please try "Aero1","Aero2" or "CXP" :D

WinFlip Ver.0.427Debug

Function Added:
Now WinFlip can Add WinFlip's shortcut to startup folder.
See "Others" tab in the dialog box to use this function.

Symptom fixed:
"Get screenshot when the new window appeard" option is added.
If your computer still have outlook conflict problem, uncheck this option.
See "Others" tab in the dialog box to change this setting.

TrueTransparency skin "Aero" is supported on this debug version.

Have a nice day :D

0.427Debug
一部動画がちらつく
outlook問題解決よかた

先生〜！
「ぴたすちお」のように、タスクトレイアイコンの右クリックで有効/無効を選択できる機能があればいいな。
と思いました！

FENIX-PCのサイト管理者fenixです。
もうこのスレッドに来る方の中にはご存じの方もいらっしゃる方もいると思いますが、
一応紹介しときます。
http://blogs.yahoo.co.jp/fenix1238

WinFlipに関するバグ報告、改善して欲しい要望などありましたら下記のJapaneseボードへ書き込みください。
（書き込みには登録が必要です。）
http://winflip.stylekings.de/board/
閲覧するだけでも、fenixと作者の方とのやり取りなどから最新情報が入手できます。

Ver0.50ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ご無沙汰してました。
既にカキコされてますが、Ver.0.50 出しましたので、お知らせします。
TrueTransparency 対応と、除外設定が主な更新内容です。
その他いくつかの機能追加とバグ修正を行っています。詳しくは同梱の Readme_jp.txt を参照ください。

Excel や Word の図や線が浮き出て表示されてしまうのは、
仕様と思ってください。ちょっと無理っぽいです。ごめんなさい。

右クリックメニューでの無効化については対応したいと思います。
メニューなどの文字表示を伴う変更は多言語対応がからんでくるので、
なかなかすぐには対応できないと思いますが気長にお待ち頂ければと。

まだスレが残っていてよかったです。
ホシュして下さっていた方、ありがとうございます。

フリップ中にウィンドウ右クリックでタスクバーに送ることは出来るけど
ウィンドウを消すことは出来るん？

0.5.0を使ってるんだけどたまにエクスプローラでアイコンが消えたり
一部しか表示されてない事があるみたい。
(F5を押すと正常に戻る。)

[WinFlip] 0.50 [OS] Windows XP SP3 [Graphic] Intel i855GME
タスクバーへ最小化されているウィンドウの表示がおかしいのは仕様ですか？
（デスクトップ壁紙（または灰色）をつぶした小さい画像が表示されます）

あ、あれ・・・タスクバー上時の壁紙ズレるバグは・・・？

ｻｹﾞ

0.5.0でダウンロードすると、デスクトップにWFlip050のフォルダでてきますよね？
このフォルダをデスクトップ上から削除or隠すをしたいのですが、Flipを起動していると
削除出来ませんといったメッセージが表示されて消せません・・・orz

どなたか利用している方、方法を教えていただけませんか？

昔テレビゲームしてるとき、掃除機をかけている母親に勝手にゲーム機の線抜かれた経験はないか
お前がやろうとしているのはそういうことだよ

>>178
>>177ですが、携帯から失礼します。
つまり、デスクトップ上から消したら使えなくなってしまうんですか？
となると、利用してる皆様はデスクトップ上にフォルダが一個〜は残っている状態なのでしょうか？

>>178
理解したら爆笑した。
頭悪すぎだなコイツｗ

>>180の頭悪すぎというのは>>177の私に対してですよね？・・orz
頭が悪いのは重々承知してますが、ＰＣを先日やっと購入＋ネット開通だったので検索などもしてみたのです。
デスクトップ板で晒してる方々を見るとフォルダ等のアイコンはなく綺麗にされていたので、なんとか私も綺麗にしたいのです。

本当にくだらない質問だとは思いますが、どうかご教授ください。お願いします。

>>181
1.WinFlipを終了させる。
2.デスクトップにあるWinFlipのフォルダを任意の場所に移動。
3.WinFlipを起動させる。

優しいなぁ

聞くところまちがってるわ　
バカにされたくないならgoo池

>>182
出来ました！ありがとうございました！！

スレ汚ししてすみませんでした。

>>185
いえいえ。誰でも通る道ですよ。
これからがんばって詳しくなっていってください。
あと２ｃｈで書き込むときは基本的にsageてくださいね。

PC買ったばっかでさっそく2chってのは時代を考えさせられるなぁ

ネット環境が必要以上に整ってる以上
接続する媒体に想いを馳せてもしょうがない

WMP再生中にAlt+Tabやって、WMPの部分を右クリックすると何かが起きる

誰かが命を落としてしまった。

ビスタ気分を味わえましたｗ

0.50入れたんですが、ウインドウリストにはウインドウや壁紙が
ちゃんと出るのにウインドウリストのバックに壁紙が表示されず真っ黒です。
真っ黒な画面にウインドウリストが浮かんでるような感じです。
タスクバーは表示されています。
どうすれば直るでしょうか？教えてください。。
OSは Windows XP SP3 です。

↓使ってみたけど、こっちの方が良くない？
TaskCollection
ttp://labo.piny.jp/taskcollection/
フリップ 3D機能自体が、いまいちだと思う…

オレなんかfastaeroを使ったら、
Access violation at address 00000000. Read of address 00000000.
とか出るし・・・
つーかvista買おうよ、馬鹿らしくなってきた。

>>193
Vista使いでもFlip3Dは使わないよ。
今までで一番よかったのはXPのPowerToyのTask switch。
残念ながらVistaには入らないけど。

ど〜もです。
あ〜と、なんかGE5.0とのコリジョンがあるみたいなんで、以下報告です。よしなに


GoogleEarth5.0が先日リリースされましたが、WinFlip0.5で
＜その他＞-＜新しい画面の出現時にスクリーンショットを取得＞にチェックが入っている状態でGEを起動すると、マウスホイール機能（ズーム）以外の入力がエラーになる現象を確認しました。
（GE4.0では起きない。また、GEの描画モードOpenGL/DirectXいずれでも再現される）

＜現象を確認したシステム＞
Athlon64x2 WindowsXPSP3 GF7600GT DirectX9.0c



以上、報告まで。

これでウインドウを立体的に表示すると、iTunesのウインドウが真っ黒になるのは仕様？
おれだけ？