テキストエディタをまた〜り語ろう ver.22

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:06:24 ID:cS4tuR2u0
>>947 見て思い出した記事↓
http://po3a.blogspot.com/2006/03/fedora-core-5.html
以下、そこからの引用。(さらに翻訳された引用で始まるけど)

Scribes作者 Mystilleef の見解 (https://sourceforge.net/forum/message.php?msg_id=4138027):
すべてのエディタは同じことをするというのは本当だけど、正しい選択をしないといけない。
たとえば Gedit とか、Jedit(僕が知っている中では最良のクロスプラットフォーム・エディタ)とかね。
もしあなたの時間に何の価値もないのなら、どうぞ勝手に VIM なり Emacs なりと格闘すればいい。
これは空論じゃないよ。僕は VIM と何年も格闘したからね。 Scribes や、上に挙げたエディタで
生産的になっているころには、あなたはちょうど VIM や Emacs のマニュアルを読み終えたころだ。

ネット上の頭の良いハッカーたちの文章を見ていると、「自分も Emacs/Vi(m) ぐらい使えなきゃ
いけないのかなぁ」となんとなく不安になってしまうが、そういう雰囲気に流されて無駄な時間を
使わないほうがいいと思う。僕はちゃっかり流されたんですが。
953名無しさん@Vim%Chalice:2007/06/02(土) 18:18:39 ID:YHJvtlQX0
>>952
なんか Vim 勉強する気が萎えてきた orz
やっぱりメモ帳にもどろうかな。。。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:45:25 ID:LfuFc7Vs0
>>953

ちょっ、メモ帳でいいのならvim使う必要ないじゃんっ

vi、emacs が最初の学習コストが高いのは事実だ。しかしそこを越えると
あとはするすると加速度的に使い易く自分に馴染んだ道具となるだろう。

俺は、プラットフォームが変わるたびにエディタが変わったり、
サポート終了とかでせっかく構築したエディタ環境がパアになったりの繰り返しに
疲れてemacsにしたよ・・・

955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:50:35 ID:s/inedLZ0
emacsやvimについて、自分に合った環境を構築したり、操作そのものを習得するのに時間がかかるのは事実。
それを乗り越えると場合によっては通常のエディタでは達成できないような生産性を手にすることができるのも事実。
とは言え、それはその人間の環境構築能力にも依存するし、利用目的や作業内容にもよる。

エディタがもたらす環境と自分のやりたいことが合致するのか、そして習熟のためにそれだけの時間を費やす価値があるのか。
それを判断するのは、自分だ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:10:24 ID:YHJvtlQX0
>>954-955
良い事言うなぁ。また Vim 修行する気力が湧いてきたよ!(・∀・)
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:10:46 ID:/6jbzoUC0
RSSしか読まないのにPlagger
覚え書きレベルなのにLaTeXを使うようなものか
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:43:56 ID:4FeJ49/10
俺はxyzzyをほぼ2chブラウザとして使ってるぜ
たまにhowm
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:00:00 ID:cJ8lRfXc0
>>951
結構順応高いなw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:02:29 ID:JmZND0M30
見た目はまんまxpのメモ帳でかまいません。
これにバックを黒、文字を白にしたエディタをお教えください。

改行数、ルーラー等の機能は一切必要ありません
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:20:15 ID:11IVrySa0
Emacsのような高度な拡張性と、Windows標準のインターフェイスのような
GUI操作による高度な操作性を兼ね備えたテキストエディタってないんかな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:32:22 ID:sl4Re3K+0
Windowsで何でもかんでもテキストエディタで済まそうという発送がもう駄目。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:39:12 ID:VZVE6mGL0
eclipseの機能に憧れている、xyzzyユーザーだけど、OSを気にしなくていいのはポイント高いよVim、Emacsは
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:48:46 ID:V3ZVJiH60
>>961
xyzzy
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:08:32 ID:cS4tuR2u0
>>961
jEdit
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:14:58 ID:Pi8x4obp0
WordPadにアウトライン機能がつけば最強
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:26:28 ID:JmZND0M30
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:37:44 ID:Pi8x4obp0
>>960
真魚は?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:00:43 ID:JmZND0M30
>>968
もっと限りなくメモ帳に近いシンプルエディタはないでしょうか?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:04:11 ID:Ng8vbiF10
>>960
GreenPad
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:32:54 ID:/XtXtxA50
おいおいメモ帳Plusがあるだろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:38:47 ID:b7cqMrL90
矩形選択の状態を常に持続できるようなオンオフの切り替えが効くエディタってない?
ほとんどのエディタは一回限りやキーボード操作なので
マウスで選びながら連続してガシガシ削りたいんだけど
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:47:23 ID:Evzw5mfW0
tepa
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:56:31 ID:K/6yJn120
突然ですが、質問です。
jEditってウィンドウ幅か指定文字数で折り返しできますか?
4.3pre9でユーティリティ→グローバルオプションを一通り見たけど、
それらしい設定が見つからなかった…
段落毎に改行があるようなテキストファイル開くのにも使えたらいいなと。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:06:10 ID:JmZND0M30
>>971
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:13:49 ID:Kk15u0Y60
メモ帳PLUSは良いモノだけどUTF-8が読めんよ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:15:20 ID:LjPm5WGo0
>>974
Ward wrap を soft にする。文字数は Wrap margin で指定。 0 にするとウィンドウ幅。
ただし空白が入ってないと折り返されない英語圏仕様。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:49:58 ID:zG3JjwHP0
>>972
ほとんどのエディタが ctrl や alt 押しながらマウスで矩形選択出来るけど
それも嫌なの?

>>976
それじゃあ全然メモ帳にプラスαじゃないなw
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:54:58 ID:w4ZhEnvI0
>>977
なるほど、英語だと単語と単語の間に空白が入りますね。
この方法で英文の折り返しは確認できました。
やはり空白の入らない日本語では折り返しできませんね。
日本語のテキスト編集にはメモ帳等の別ソフトを使い分ける方が良さそうだ。
参考になりました。ぺこり。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 03:25:09 ID:HWGOqLf50
>>978
右手はマウス
左手はDeleteキー
この体制を維持できるような状態が好ましい
あくまで理想だけど

案外ないものだね
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 03:56:08 ID:DAEDerlX0
>>980
Deleteの近くにもAltやCtrlはありますが
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 07:02:43 ID:B9tej3q40
>>981
ヒント:キーボードによっては右Altや右Ctrlは無かったりする

又は頻用しない右のAltやCtrlを、キー入れ替えしている場合もある
逆にうちのはデフォで右にも左にもDelやBackSpaceやEnter等が有るけどな
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 07:03:07 ID:evA/4wir0
>>966
それ欲しい!勿論リッチテキストから逸脱しない範囲で、構造化エディタみたいに
解釈だけでツリー表示してくれるヤツ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:08:04 ID:hexC/b4P0
>>982
> >>981
> ヒント:キーボードによっては右Altや右Ctrlは無かったりする
> 又は頻用しない右のAltやCtrlを、キー入れ替えしている場合もある
> 逆にうちのはデフォで右にも左にもDelやBackSpaceやEnter等が有るけどな

左Enterについて詳しく
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:06:11 ID:zG3JjwHP0
>>980
そういうレアな操作に特化させても良いこと無いからねぇ
ctrl-D などに削除を割り当てていればキーボードの指をまったく動かさなくても削除できるようになるけど
それじゃダメなの?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:17:10 ID:zG3JjwHP0
>>980
と言っているうちに矩形選択維持するエディタ見つけたよ

VIVI
ttp://vivi.dyndns.org/

シェアだけどまぁダイアログ出る以外は普通に使える
とりあえず設定で vi モードを切って普通のエディタにする
F5 を押すと矩形モード開始でもう一度押さない限りずっと矩形モードだ
これでマウスで選択して DEL で削除を連続して出来るよ
987名無しさん@Vim%Chalice:2007/06/03(日) 10:52:58 ID:mmPeHFeM0
やっぱ Vim ってすごいわぁ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:41:26 ID:LjPm5WGo0
>>972
jEdit も矩形選択維持できるな。
ただし全角半角(およびプロポーショナルフォント)関係無しに文字数で矩形とみなす英語圏仕様。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:19:35 ID:ZWNPaEGk0
プロポーショナルフォントしか使わんから矩形選択なんて使ったことないな。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:19:28 ID:hexC/b4P0
プログラミングでプロポーショナルフォント使ってる人いるの?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:09:21 ID:8UELoZKl0
プログラミングはやってないから知らんけど、俺もプロポーショナルばっかり使ってるや。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:35:29 ID:L5J/N5gl0
物書きだけど、プロポでいってます
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 17:31:37 ID:Rm4ol0iv0
だから、tepa&mkは維持できる
994名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 20:45:56 ID:mmPeHFeM0
Smalltalker は大抵プロポーショナルだよな。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:02:30 ID:HWGOqLf50
案外ないものだねと言いながら1日で3つも4つも見つけていただきありがたいと同時に申し訳ない
自分も今日探してSpace Editor
http://homepage3.nifty.com/z-space/
を見つけました
日本語混じってても大丈夫なのでこれでいけそうです

紹介していただいた皆さんありがとうございました
996名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:11:14 ID:zG3JjwHP0
探してなかったら質問しろよwww
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:38:31 ID:hexC/b4P0
次スレはこのスレに統合じゃ駄目ですか?
両方読むの面倒なんです


マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
998名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:45:08 ID:jZgh9wvF0
趣旨が違うようだが
999名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:53:42 ID:6G24ZgpX0
>>997
どちらかというと、向こうをこっちに統合するのが
筋だと思う
さて、999
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:57:35 ID:sEe5+okL0
   / ̄ ̄'' -、
   (    / ) ヽ  ジャーパネットー
   i r-,,,, /,,,, )     
  ( >| ●  ●//      
   `‐|   U  /ノ    ジャパネットー
   ,ヘ\ ━ /  
  ./ 、((Οっ V>       
  /, 、 、、\  'oヽ      夢のジャパネットたかたー♪   
 ′    |,,,,,,∧|
      /  ∧ \      
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