テキストエディタをまた〜り語ろう ver.18

いや知ったかだろ>>938は
非職業プログラマだからマ板の事情なんて知らんが
普段はvimユーザの自分でも0からvimだけで作れるプログラムなんて
限界がある（せいぜい簡単なスクリプトまで）

つーかIDEは単なるチームウェアかよｗ

>>942
そりゃ個人の能力の問だ、うわ、何をするやｍ

VS と VSS とを混同しているんじゃないのかな？
でも、VSS はコミットするまで排他的なロックを行うらしいからそれもおかしいか。

確かに最近の IDE にはチーム管理の機能が登載されてきているけどね。

しかし、例えば Visual Studio 6 Professional なんかの時代だと
まだチーム管理の機能は無かったよ。

従って、>>938 の内容は間違いと言っても過言ではない。
なんせ、上のような反例が 1 つあるからね。
しかもメジャーな IDE による反例が。

むしろ、IDE は開発に関連する作業をするためのプラットフォームなんじゃないかな。
コーディングに関する補助とか、ワンタッチでヘルプを検索する機能とか、
デバッグ機能とか、複数のファイルを管理する機能とか。

少なくとも自分はWindows上でGUIプログラムをC++で作るなら
IDEというかVisualStuio無しじゃやりたくないなぁ

お遊びでPythonやるときはIDE用意されててもvimでコチョコチョ
やったりしてるが何にしろ非職業プログラマとしても>>938の内容には
非常に違和感持ったのよ

まぁ世の中にはIDEを批判して秀丸でシコシコ書くことを
周囲の人間に押し付ける神が実在するのが現実
そして938はそういう神性を持った御仁なのだろう

この時代にIDEやRADを否定してどうすんのよ?って感じなんだけどなー｡

結果を得る為の手段に拘ってどうすんのさ､そんなだから日本のソフトウェア産業は弱いんじゃねぇの?って素人は思うんだけどー(･∀･)ﾌﾟｹﾞﾗ

動かす段階でIDEのソースエディタに貼れば同じ。
それまで何で書こうが各人の勝手じゃないのか。

何回も言うがIDEを使えよ。
EmacsやVim使って利点があるのって、うにで昔のシステムメンテさせられてる可哀想なC使いだけだろ？
あとはIDEの無いショボイスクリプトで開発させられているﾔｼな。

ステップ実行や実行中の変数内容閲覧などをC/S間ストレス無く行えるデバッグ機能
構造をアウトライン表示し、継承関係までも見渡せるクラスブラウザ
リファクタリング、UnitTestをスムーズに行うためのリファクタリングブラウザ
クラス構造を解析して適切なメソッドを補完し、パラメータチェック、注釈表示まで可能なインテリセンス

エディタだけで開発するメリットなんて無いんだよ。
上記にあげた可哀想なﾔｼ以外は使っておけ。

ここはテキストエディタスレなのでIDEはスレ違い

>>950
全部emacsで出来るわけだが

2chブラウザの「抽出」と同じような機能のあるテキストエディタってありますか？

ソースファイル１つで完結するようなプログラムなら
テキストエディタでやるが

いつまでも引っ張るネタじゃないと思いつつ。IDEも善し悪しだと思うがなぁ。

PC上で動くアプリの開発くらいだとわからんかもしらんけど、
PICやマイコンの開発環境用とかエディタ部がメモ帳以下レベルとか結構ザラ。
チップメーカー純正(海外)だとコメントに日本語すら使えんかったり
デバッグは統合環境でやるが、ソース弄りはエディタじゃないととてもやってらんない

Windowsアプリ開発に限定してもDelphiの付属エディタは超最悪だと思ったが。
(フリーカーソルがデフォで有志のツール入れなきゃ殺せないなんてあり得ないって)

>>955
日本のエンジニアってすぐにハードウェア寄りの技術が崇高みたいなレス返すよね｡
おたくが関わってるそのハードウェアでどれだけのお金を生み出してんのよ?
海外のIDEが使い辛いんだったら､そのパッケージを喰えるくらいの物作ってみれば?
そんなだから日本じゃ"Google"が生まれないんじゃねぇの?と素人は思ったりとレスしてみるﾃｽﾂ(･∀･)ﾌﾟｹﾞﾗ

ようわからんがとんでもないところに反応されたな
IDE至上主義の人が降臨してるみたいだから、IDEって使いやすいもんばっかじゃないよってことを
言いたかっただけなんだが。

>>956
何をどう読んで崇高と受取ったかしらんがむしろ底辺だし
使うチップやCPUにより環境(IDE)はその時々で変わるから毎回泥縄で治具作る意味は薄い
(自称素人でも再利用性の低いものをコストかけて開発するメリットないのはわかるよね？)
結局汎用的なテキストエディタ使うのが一番効率的

>>957
君はエディタ至上主義の人だね
どれもメリット、デメリットはあるんだから
自分の環境によって選択すればいいだけ
あと事実と意見を混同するのやめようよ

特にプログラマでもないので、GreenPadでことたります。気に入ってます。

エディタとIDEくらべてもしょうがないだろ
そういいつつ俺はVC++でエディタだけgvimにしてたけど
IDEなしでデバッグは正直やりたくない

以上、エディタも自作できない糞プログラマ共の意見でした。

遅レスだけど、チーム開発はIDEというよりMSの場合はVSSのお仕事。
IDEは統合環境を指す言葉だからエディタと混同するな禿ども。

>>955
それはただショボイIDEが使えないから仕方なくテキストエディタを使っているだけの話でしょ
IDEの批判にはまるでなってないぞ
ショボイ環境だからテキストエディタ使っているという>>950の冒頭の文句そのままじゃないかｗ

IDEは使うし、批判するつもりはない
だがなんでもかんでもIDEで事足りると思ったら大間違いだ

IDEをNGワードにw

また〜りしろ

>>965
hidemaruがあぼーんされちゃうｗｗ

>>953
抽出≒GREP

>>964
開発と言うことに限れば事足りるぞ

次スレは980ぐらい？

新興の萌ディタ、無印、UnEditor、WHINNYの違いを知りたいな
だれか比較Wiki立てて

>>956
単純にIDEが必要が無いんだろ。
あれば便利かもしれないけど慣れた開発環境のほうがいい人にはいいし。
神クラスだとIDEのメリットはそんなに無いと思う

それとGoogleとかってIDEから最も遠い位置にありそうな企業に思えるんだが気のせいか？

最近のGoogleはMSばりの拡大路線の一途ですが

NoEditor使ってます
設定の「ファイル毎に画面を作成しない」にチェックを入れると
完全なタブエディタになるのだが
この状態とNoEditorをタブ化したUnEditorとはどう違うのかな？
文字列比較モードで最大化できない
画面リサイズができない以外になんかあるの？

スマン
「全ての画面のリサイズができない」でした

NoEditorか。重くて遅いのは直ってるのかね。
あんな馬鹿サイト二度と行きたくないんでこれから先使うことはないだろうが。

フレームを新しいウインドウで開いたら、javascriptでトップに飛ばされた。
なんじゃこりゃ。
ソースも変だし。

ひょっとして、「HTMLソースがパクられる」恐怖症か？

ああ、あそこが馬鹿サイトだと思ってたのは俺だけじゃなかったか。

おれもあのサイトのせいで、UnEditorを使う気になれない。
そういうひといっぱいいると思う。

http://www.ne.jp/asahi/yokka/yokka/
http://www.ne.jp/asahi/yokka/yokka/UEditSet_0-7-5-0.lzh

なんだその微妙なリンクの張り方は

>>976
っ[窓の杜]

>>979
っ[窓の杜]・[Vector]

NoEditor or UnEditorに限らず、画面リサイズすると
アンドゥ情報が消えるエディタコンポレベルの仕様がいやだな。
おかげで使い勝手がよさそうだったエディタが使えねー。
用途上の問題でリサイズできないのはキツいわ。

No/Unはサイトのセンスもアレだしな…。

>>982
なんで俺にはvectorを余計に紹介してくれたんだろ……

で、次スレどうする？

立てようと思ったけど、テンプレがめんどいから止めてしまったよ

>>984

976はNoEditorの名前をあげたから、窓の杜
979はUnEditorの名前をあげたから、+ベクターなんじゃないか？

Wikiってなかったっけ？

>>986
テンプレ別になくても良いんじゃない？

あぁ教えて厨にテンプレみろって言えなくなるのか
スクリーンショットは要らない気がするが

建ててみた。テンプレの更新って激しく面倒だな

テキストエディタをまた〜り語ろう ver.19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1134750391/

超乙