Mozilla Firefox Part35

Mozillaのブラウザ部分のみを取り出して
XULアプリのプラットフォームとしての機能を強化したり
IEやOperaなど他のブラウザを意識して再構築したもの。
Linux・Windows・Mac版などがある。

フリーでそれなりに使いやすいけど
As You Likeなブラウザなので自己責任＆自助努力のこと。

■注意
Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1109901620/

まとめサイトに載っているような事や過去ログで頻出・既出の質問、
MozillaやFirefoxについて基本的なことについての質問などは
無視や放置をされたり煽られるだけの可能性が高いです。

自分で上記のような質問か判断がつかない場合は、
ここよりもフォーマルな掲示板などで質問するか、
Firefox質問スレで聞いて下さい。

■前スレ
Mozilla Firefox Part34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1110264879/

■Mozilla Firefoxまとめサイト
http://firefox.geckodev.org/

■Mozilla Firefox 製品情報
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
■Mozilla Firefox リリースノート
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/releases/

■Firefox help（日本語）
http://www.mozilla-japan.org/support/firefox/

■Mozilla Update（拡張やテーマのダウンロード）
http://update.mozilla.org/?application=firefox
■Firefoxロードマップ
http://www.mozilla-japan.org/projects/firefox/roadmap.html
■Mozillaマイルストーンスケジュール
http://www.mozilla-japan.org/roadmap.html#milestone-schedule

■その他
mozdev.org （テーマ、プラグイン、拡張その他各種プロジェクト）
http://www.mozdev.org/
Extension Room（拡張）
http://extensionroom.mozdev.org/
PluginDoc（プラグインについて）
http://plugindoc.mozdev.org/ja-JP/

■掲示板
MozillaZine - Mozilla Firefox（公式掲示板）
日 http://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/newbb/viewforum.php?forum=4
英 http://forums.mozillazine.org/index.php?c=4

もじら組 フォーラム（Mozilla 全般）
http://www.mozilla.gr.jp/forums/
Mozilla L10N フォーラム（Firefox や拡張などの日本語化など）
http://moz.skillup.jp/jlp/

■過去スレ その1
33 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1108993657/
32 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107285128/
31 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1105973033/
30 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1104183592/
29 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102699743/
28 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101869390/
27 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101188215/
26 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100575606/
25 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100184802/
24 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099996160/
23 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099150983/
22 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097692776/
21 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096464143/
20 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095870854/

■過去スレ その2
19 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095325300/
18 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1094318260/
17 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092524939/
16 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090992937/
15 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1089625683/
14 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1088635005/
13 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1087426373/
12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1086256194/
11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1084360105/
10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082106244/
9　ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1078708403/
8　ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1076957688/
7　ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1075838793/
6　ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071321027/
5　ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1067/10672/1067275624.html
4　ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1064/10641/1064117717.html
3　ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1058/10588/1058878662.html
2　ttp://pc2.2ch.net/software/kako/1040/10408/1040878500.html
1　ttp://pc3.2ch.net/win/kako/1032/10328/1032852035.html

http://が多すぎます！ってどういうことよ。('A`)

■関連スレ
Mozillaスレッド M33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101610056/
Mozilla Thunderbird Part7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1106733944/
Netscapeスレッド Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1109415265/
おいお前ら、ネスケのテーマを作りませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1026897525/
Geckoタブブラウザ Bagel 〜ベーグル〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093876991/
Sylera part3（4スレ目）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1104075244/

MozillaとGeckoファミリー Part5 @ Linux板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1097325391/
忘れた頃にやってきたMozilla @ Windows板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1023325915/
Mozillaでプログラミング(XUL) その２ @ プログラム板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102172958/
Geckoベースのブラウザを作ろう。 @ プログラム板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023546699/

☆☆　Mozilla その6　☆☆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100020709/
Thunderbird その２@ 新・mac板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087405457/
CocoaなMozilla「Camino」! 12th @ 新・Mac板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089713833/
Mozilla Firefox その2 @ 新・Mac板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106471450/

■その他
ナイトリービルドの話題はリリース版でないことを明記した上で、
UserAgent名を書いてからにしましょう。
ロケーションバーにabout:と入力するなどするとUserAgent名は確認できます。
ナイトリービルドにBranchとTrunkがある場合はどちらかも分かるようにしてください。

何か説明する時に文章で説明しにくかったらスクリーンショットを
アップロードすると良いでしょう。
Mozilla Firefox アップローダ
http://upload.squares.net/upload/
うｐロダ（2ch公式）
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
あげ壷ローダー（2ch半公式）
http://age.tubo.80.kg/
PC板画像掲示板
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/imgboard.cgi

Mozilla Japan自体についての話題は専用スレがありスレ違いなので下記スレでどうぞ。
【敵は】Mozilla Japanｽﾚ【排除せよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099407148/

>>1
乙

岩隈氏ね

1.01使ってますが、なぜか画像を保存しようとして保存先をショートカットで飛ぼうとすると
「C:・・・・・（アドレス）は既に存在します。上書きしますか？」
と、出ます　そしてはいで上書きするとショートカットが無効のショートカットとなって使えなくなってしまいます
自分はＣドラはなにかあったとき危険なのでＤドラに入れてデスクトップにショートカットおいているので
かなり不便な状態です・・・ファイヤーフォックスの再インストールもしましたがだめでした
確か1.0のときはおこらなかったのですが

使用ＯＳ：ＸＰ　ＳＰ２（ホーム）

どなたかよろしくお願いします<(_ _)>

>>9
>>1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1109901620/

すみません・・・質問スレッドが移動したと思ってました
>9は無視でお願いします

>>1は都昆布

　　　　　　ハ从ﾊヾ
　　　　　 i:::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　l/＾_,ヽ,_:;;ノ
　　　　　从　・ω・）　　>>1おﾂ
　　　 　 /~ヽ、； i ^）
　 　 　 (⌒'し'　Ｊ⌒)　∬
　　　　（＿） ⌒（＿）　旦

>>1
(@�u@ .:;)ﾉｼ おつかれビーム

　　　　　　　　　　　 ▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

>>15

○●ソフ板の名無しさんがついに変更されます●○（予定）
数々の不毛なレスの末、以下の案で落ち着きそうです。

ソフトウェア板の名無し暫定案
→応答ななし

理由：
無難だから
多少ひねってあるから
ソフトの特性をついているから

利点：
名前で検索に引っかかりにくい
windows板との差別化を暗に計れる

ソフトウェア板の名無しを決めようVer3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1075473289/

例のテストページ文字列選択後、This is testの部分で右クリックすると
ヤフーに飛ぶやつは他に居ないのか?

あと、メニューからブックマークツリーを引き出して右クリックすると
右クリックした時点のメニューがフローティングしてしまって
それ以降メニューからブックマークリストが引き出せなくなってしまう
という問題があるのだが、これは俺だけか?
ちなみにfirefox1.0 Win2K MenuCompact、ResizeSearchbarいれてる。

>>17のがもつれてきて現在Firefoxまとめサイトにて投票中です。
http://firefox.geckodev.org/?%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A7%A5%A2%C8%C4%A4%CE%CC%BE%CC%B5%A4%B7%CC%BE%A4%CE%C5%EA%C9%BC

VIP気質

>>17
「応答ななし」のどこがWindows板との差別化を暗に計れるんや？
ソフトウェア板はOSを特定しないと言う意味の差別化ではないの？
それだってWindowsネタやん。

>>21
それｺﾋﾟﾍﾟだから本スレで言うべき

○●ソフ板の名無しさんを投票で決めています●○
数々の不毛なレスの末、決まらないので投票で決めようということになりました。

投票については以下の点を配慮してください：
名前で検索に引っかかりにくい
windows板との差別化を暗に計れる

ソフトウェア板の名無しを決めようVer4 〜決戦〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1111239677/l50
名無し投票所　(3月19日現在投票中)
http://firefox.geckodev.org/?%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A7%A5%A2%C8%C4%A4%CE%CC%BE%CC%B5%A4%B7%CC%BE%A4%CE%C5%EA%C9%BC

火狐に〜い〜し〜よぉ〜おと〜

思ってるぅ〜ぅ〜

　　　　　　　　　　　 ▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

　　　　　　　　　　　 ▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

　　　　　　　　　　　 ▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

セキュリティを理由にFirefox使うってのっていつまで通用するんだろう。
別にFirefoxが構造上、セキュリティを侵されにくいってわけじゃないんだろ？

ただIE以外はマイナーだったから、っていう理由なら
次の標的にされて仕舞いのような気が。

実際んとこどうなのよ。

Firefoxだとほとんどのオンラインバンキングが使えません。
one'sダイレクトは入れたかな。

メジャーになってみないとわからないが、メジャーにはおそらくならない。

>>29
UFJとみずほと三菱、つかえたけど？

よって答えは出ない。

>>31
漏れのは三菱は入れないよ？

入れないとか言うのは、UA弄っても駄目な場合に
言ってくれ。

JNBも問題ないな。

日興コーディアルも大丈夫。

スルガ銀行ソフトバンク支店もOK。

>>28
構造云々より、IEよりはセキュリティホールが少ない＋見つかっても対応が早い（Nightly）
ついでにActiveXなんていう危険な物体がそもそも動かない

>>29
>one'sダイレクトは入れたかな

入れる

>>38
IEよりセキュリティホールが少ない根拠は？
Nightlyで修正されたってダウンロードする人ってどれぐらいいる？
IEはAuto Updateで一ヶ月もすれば大抵の人がアップデートするから、
インストールベースでみた更新の早さはIEのほうが上でないか？
ActiveXよりさらに危険なXULが動きますが？

>>40
Auto Updateを大抵の人が使っているという認識は間違い。
他は概ね同意だが。

あとXULは実質いろんなことができて危険だが、
普及率と導入のし易さから言えば圧倒的にActiveXの方が危険。

俺が今から1.0.2入れるから仲良くしろ！

おう、かかってきな！

よす！不具合無し！！

なんか１９日版でさらに描画速度が上がっているような
（重いページ開けても前に試したＣＰＵ最適化＋ＶＣ並）

1.0.2はまだ出てないだろうが。

>>45
19日なんて言ってるからびっくりしたぞ！

てめーら、夜だと思って舐めんなよ！
なんでも質問来い！！！

>>48
んじゃこれをお願いしたい
zonealarm5.5.062.011
proxomitron naoko4.5
この環境でflashgot5.7.71がインストールされているfirefox1.0を起動すると
firefoxがたちあがりません。タスクマネージャーでみているとflashgotが起動しています。
zaを終了するとfirefoxが立ち上がります。
flashgotをアンインストールするとこの環境でも起動するようになります。
flashgotのヴァージョンをあげた後ののような症状になったのですが、同じような人いますか？

flashgotのヴァージョンを下げてみたが駄目だった＿|￣|○

>>49
もまいは男か？

ID:xWv15FWtは酒が回ってるに一票

マウスでリンクをドラッグするとスタイルによっては，
スクロールが飛んでしまう報告をした前スレ906です．
みなさんからの報告から，私だけの問題ではないようで，
ある意味安心しました．

linux版からも不具合の報告があったので，これはOSの問題ではなく
firefox自体の問題だろうということが明らかになったわけですが，
やはりどこか然るべきところに報告したほうがいいですかね？
ただ，俺はこれから回線切ってしまうので，
だれかかわりにやってくれません？

ただ，0.8のころからあるという報告もあるので，
既知のバグかもしれません．
そのへんもふまえてやっていただきたいと思います．
他力本願でもうしわけないです．
よろしく．

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>41
普及しても安全なのが一番良いな。

>>41
> 普及率と導入のし易さから言えば圧倒的にActiveXの方が危険。

危険性は不正制御の及ぶ範囲とか、その容易さとかだろ。

導入のしやすさや普及率なんてIEにとって不利なものを
「危険性の判断基準」に入れるのはちょっと出鱈目すぎやしませんか。

>>56
ActiveXはスクリプトから使えるから脆弱性突いて意図しないソフトが勝手に入れられる。
XULアプリはインストしない限り平気。(web上でもXULは使えるがXPCOMにアクセスできないので無害。)

#本質が違うからwebサイト側でActiveXが必須があってもXULアプリが必須となることは無いという事

>>56
ブラウザのスレでActiveX、XUL単体を比較しても意味ないと思うが？

1.0.2って何が変わるん？

　　　　　　　　　　　 ▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　 　　▄▀　　　　　　　　　　　 　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　 　▄ 　　 　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　 　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

ActiveXだって危険と知っていれば切ることができる。
考えて使うことができるレベルならIEでもFFでも大差なくないか。
>>40
> Nightlyで修正されたってダウンロードする人ってどれぐらいいる？
> IEはAuto Updateで一ヶ月もすれば大抵の人がアップデートするから、
こんなこと言い出したらもうどっちも使えない、使わせられない。
どっちみち一ヶ月もかかるんじゃないか(笑)。
firefoxだってリリース版のマイナーアップデートまで二月はかからん。
IEはバカチョンだから安心だっても、その人々はActiveXの危険性を知るまい。

軽くすれ違いだが、IE で ActiveX を切ると Flash の再生ができないのに、
ActiveX に対応していないブラウザ── Firefox や Opera でも、
Flash が再生できるのはなぜなのでしょう。
だんだん、ActiveX がわからなくなってきた。

>>62
プラグイン

>>60
スライムみたいで可愛い。

s8v2に翻訳パネル拡張をインストールしてみたんですけど、翻訳エンジンと言語のドロップダウンメニューが表示されないんだけど、この拡張は1.0.2には対応してないのかな？

>>65
邪道な方法でxmlを扱っているのでxpaｔｈ対応のビルドじゃないとうまく動きません。

Trunk　JPL落とせなくなってる？

JPLってなんだorz
JLPなヽ(`Д´)ﾉ

>>62
embedとobjectで指定してるから。

>>69
MozillaもOperaもxhtml1.xのobjectには対応してるよ?

>68
ジェット推進研究所かｗ

>>62
IEがそういう風に作ってあるだけで
ActiveXとFlashの間に特別な関係があるわけじゃない。

0.9.3と0.9.2のどっちがいいと思います？

>>65
うちでは、「Thunderbird用の最新版(1.4.13+)」ってのだと使えてるよ。

ActiveXもXULもどれだけのことができるのか把握できてないけど
入れる入れないは自分で選べるんなら別になあ。
ActiveXはユーザーの意思を介さずに勝手に入れられたりする穴が
あったりしたんだっけ？
XULはその辺どうなのかしら。

>>75
その辺はXPCOMが使えないから大丈夫。
#そういやこの前のTBEのバグはXPCOMにアクセスし放題になるという恐ろしいバグがあったなぁ

>>75
制御可能なら別にどうでもいい。
それにFWとかロープロ使ってるならフィルタリング掛けれるし。

セキュリティにある程度の気を使ってるならどうでもいいよ。
このご時世なのに素人面して被害者めいた事を言ってもね。
貴方の情報管理が悪いんでしょって言われても文句は言えない。

回避方法はいくらでも出来ているんだから。

Mozilla Firefoxの現在の安定版はバージョン0.9.3です
そのほかのバージョンを使っている方は速やかに乗り換えましょう

>>62
そもそもNetscapeが開発したプラグインという手法は
見た目は一つの画面上なんだけれども実は複数の
ソフトが画面を描いているというもの。
about:pluginsを覗いてみれば分かるけどプラグインの実体は
DLLファイルで、そこから本体のアプリを呼び出している

IEも当初はこのNetscape式のプラグインに対応していた。
けれどもこの方式では一旦アプリに渡してしまえば
ブラウザ側からは制御が出来なくなる。それを解決するのに
MicrosoftはOLEを発展させてActiveXを作った。
IE5.5 SP2からはNetscape式のプラグインサポートを停止した。
# この時QuickTimeはNetscape式のプラグインしか無かったので
# あわててActiveX方式のプラグインを出した。
http://www.apple.com/jp/quicktime/tools_tips/tutorials/activex.html

Netscape側のこの問題への回答は去年のScriptable Pluginsの発表
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/01/3719.html

プラグインの入れ方がイマイチわけわかめ
インストールしたと思ってもインストールされて無いみたいな感じだし

※ＩＥでみれるフラッシュは火狐では表示されなくてインストールも促されない

たとえ「インストールしますか？」というﾌﾞﾗｳｻﾞの指示で[次へ]を押してもインストールできないとかあるし

正直どうしてかわからないです・・・・モジラ〜〜

あ、すれ違いでした
すいません

いろいろ参考になったよ。
ありがとう。

探すの面倒だからageろよカス

>>83
Ctrl+F "Firefox"

SVG対応ビルドってバージョンなんぼまできてはるの？

>>85
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/contrib/latest-trunk/

>>83,84
専ブラ使用汁

まあ専用ブラウザでも同じなんだけどね

面倒なら見なければいいと思うが。

>>42
ttp://www.mozilla.gr.jp/forums/?mode=one&namber=17316&type=0&space=0&

問題なく1.0.2動作していますか？

>>53
もうお試しページ作ってくれた人が報告してたんじゃなかったっけ?

>>90
上書きインスコで今のところ不具合無し。

>>45
うーん。やっぱ描画速度が上がってますねー

>>91
テストページ作ったのは906氏本人だよ。

about:config読み込んで、user setになってるところだけ抜き出して、
user.jsに書き込む拡張があったら良いなと思った。

>>95
なんで？

prefs.jsをコピペでいいと思われ

>>97
それを知らなかった頃、めちゃくちゃ苦労した。
prefs.js には、about:config の内容が全て書かれていると思っていたよ。orz

な、なんだってー

よくみたらpref.jsに全部書いてある・・・orz

正直スマンカッタ。今では反省している。でも私は謝らない。

user.jsから消してもpref.jsには残ってるのってどうなんだろう。

お前のことなんか(´・ω・｀) しらんがな

＞正直スマンカッタ。今では反省している。でも私は謝らない。
謝ったあとに謝らないとか言われても。

>>100
常にuser.jsの中身を監視させるつもりかい？

tinderboxに1.0.2日本語版上がってる
（多分、ＲＣ版）

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050320 Firefox/1.0.2

1.0.2って何の為に出すの？

>>102
最近の仮面ライダーでのセリフですよ。だからほっとけ。

>>103
起動時に一回見に行けばええんちゃうん？

>>107
> 起動時に一回見に行けば
それprefs.js ...

てめーら、夜だと思って舐めんなよ！
なんでも質問来い！！！
今日も受けてたつぜ！！！

>>109
>>100

AMD64購入を機会にWin→Linux_X86_64移行中。
OEからfirefox（linux版)へのメールデータ移行ってどうやればいいのうでしょうか？

>>100,110
user.jsに無い設定を消し出したら大半の設定項目が消えてしまうでしょ
じゃあってuser.jsに全部の設定を書いたらprefs.jsの意味が無くなるでしょ

>>109
REFLOW_20050111_BRANCH の作業内容と
結果のTrunkへの反映時期の見通しを教えて欲しい。

>>111
OE(*.dbx)→MBOX変換ツールを探す

>>100
おまいは男か？

>>112
＞REFLOW_20050111_BRANCH の作業内容と
＞結果のTrunkへの反映時期の見通しを教えて欲しい。
だと、、、
へらず口叩くところを見ると、おまいはクズだ！マジで大クズ！！！
まじは、自分を認識してからここまで来い！

ﾜﾛｽｗ

それ、何なん？

>>100
読み込み
１．ｐれｆ。ｊｓ　２．うざー。ｊｓ

優先度
１．うざー。ｊｓ　２．ｐれｆ。ｊｓ

以上

>>109
Blake Rossに恋してしまいました。彼に私をsuper-reviewして
ほしいのですが、どうすればよいのでしょうか？
鳥取在住、２１才女性です。

>>118
彼？ブレークロスか？

ねーちゃんよ、情けってもんがねーのかYO！
彼はまだチーンエイジャーだろが！！！
２１のねーちゃんがズーパーレビューしてどーすんのよ！
それこそ、バーボンじゃねーかよ･･･。

鳥取砂丘のねーちゃんはアツすぎるぜ！俺にとっても

ったく、次はないのか次の質問ｏｒ装弾！

ID:NZOEKE6Uはどうやったら大人しく去ってくれますか？

ZIP版のFirefoxでセーフモード起動するにはどうすれば？

"C:\Program Files\Mozilla Firefox\firefox.exe" -safe-mode

>>103
user.jsで消去もできるといいのだが…。

なんで曜日がつくんだ・・・

(σ;*Д*)σ

記念ぱぴこ

>>124
根本的なとこ勘違いしてない？ user.jsは内容をprefs.jsに
反映させる為のものでしかないし、実際設定などの要はprefs.js

user.jsから削除した項目をprefs.jsに反映させるためには削除した
項目と元々書かれていなかった項目を区別する必要が生じてくる
つまり事前の状態を保持した上で差分を調べるという無駄な
チェック機能が必要になる

どうしてもprefs.jsの内容を消したいならはじめからuser.jsに
書かずにprefs.jsに書けばいい

└(∇^)┐=з=з=з=з=з=з

さて、寝るか･･･

無駄と言うより有益だろうと思う。
user.js から消したらその項目は
default に戻ってる方が自然。

まぁ、user.js の消したい項目の先頭に
何か印を付けると元に戻るとかでも良いけど。

どうして自然なのか論理的に説明してご覧なさい。
俺にとっては常識だ！なんて俺様理論ではなくてね。

ある項目・機能を追加したい時には user.js に書き加える。
その項目・機能を削除したい時には user.js から書き消す。
論理的かどうかは知らんが、そっちの方が直感的だろ。
userChrome.css と userContent.css もそういう動作だし。

後は頼んだ。

stipe版　s8v4でてたけど

ある項目・機能を追加したい時には prefs.js に書き加える。
その項目・機能を削除したい時には prefs.js から書き消す。

うん。自然だ。

では、user.jsはいらないということで。

>>137
本来そういう運用形態を想定しているんだよね。
ただprefs.jsは起動中に編集しても無意味だから
user.jsが存在する。

user_pref("hogehoge");
で消えてくれるといいんだけど。

stipe版　s8v4　s8v2より微妙に速いかも
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050320 Firefox/1.0.2 (stipe)

ええい、設定の書き換えはすべてabout:configでやるんだぁ！！
書き換えても毎回起動時には元に戻っていてほしい設定をuser.jsに書くんだぁ！！

自らMOOXタイプの最適化したFireFoxが作れる
FireTuneてソフト見っけた

Tweak Windows
http://www.totalidea.com/frameset-products.htm

>>142
コンパイルできるってこと？
それとも、config いじってチューニングするソフト？

prefs.js をいじるだけで、最適化ビルドを作るようなツールではないようだが。

コンパイルは無理だろ

実行ファイルを最適化…位なら作れなくもなさそうだけどコンパイルは時間がかかりすぎるわな

>>142

Mozilla Optimizerみたいなやつじゃないか？

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050321192319.gif
画像の上が見本で、下は当方のものでございます。
ご覧のとおり、当方の環境だとタブの表示がおかしいのです。
一応、上と下とでテーマは同じなんですが・・・
改善策はありますでしょうか。よろしくお願いします。

エスパー呼んで来い

環境書けや

質問スレ行けや

あ、スレ違いでしたね。
では質問スレの方に再度書き込んできますね。

>>140
それってどこのJLPで日本語にしたの？

>>128
> つまり事前の状態を保持した上で差分を調べるという無駄な
> チェック機能が必要になる
その事をいっているのだが? というか、そんな無駄じゃないだろ?
単にuser.jsで変更したらその前の状態を吐き出しとけばいいんだろ?
user.js自体にコメントで吐き出しとけばいいような気もするが？
そしたらコメント外して消したいほうをコメントにすれば済むように思うが?
あと基本的にprefs.jsはいじれないようにしたほうが良くないか?
ChromeEditでもprefs.jsはいじれないようになっているし。
俺は1.0ニワカだからコレまでの経緯はよく知らんけどabout:configにしても
いじられどころが多すぎるような気がするよ。

ヘイヘイヘイヘイ！マザコンボーイ！

>>145
最適化とか試すの恐いんだが、使ってるのがPen2だし。
サーバ側でビルドしてバイナリ返してくれればいいのにな。
あんたには無用っていうんならそう返してくれればいいし。

>>156

＞サーバ側でビルドしてバイナリ返してくれればいい
無茶言うなよ。

質問スレ立ててくれい
漏れは無理だった

>>154
>>156もそうだが、考えが自分本位でその内容も浅すぎる
ChromeEditでprefs.jsを編集できない理由は主に>>138

user.jsは>>141のような用途で使えばいい
あとは新規のプロファイルに読み込ませたい基本的な項目
をまとめておくなど

>> あと基本的にprefs.jsはいじれないようにしたほうが良くないか?
>> about:configにしてもいじられどころが多すぎるような気がするよ。
それがMozillaの良い所
嫌ならば何もいじらないという選択肢が用意されている

IEみたく、ページ内のあるフレームのみを印刷したいのですが・・・
1) 「このフレームのみ{表示|別タブで表示}」とすると、firefoxが再度
ページを読みにいくみたいですが、印刷したいサーバではセッションの関係で
そういったこと(再読込)が認められてないみたいです。(用語間違ってたらごめんなさい)
2) 「名前を付けてフレームを保存」で、ローカルのデータを表示させた上で印刷すれば
うまくいきます。が、印刷の度にこれはちょっと手間がかかります。

という理由で困っておるのですが、上記 2) 以外に良い方法はあるでしょうか？
当方 ver.1.0 on Windows2000(SP4) です。よろしくお願いします

>>160
選択したフレームのみ印刷でOKじゃないのれすか？

>>161
ああっ・・・印刷のダイアログに確かにその項目がありました・・・
161先生、申し訳ありませんでした。確かにこれがやりたかったことです。

ですがもう一点よろしいでしょうか？いつも印刷プレビューを確認してから
印刷(だから上記項目に気がつかなかった)してるのですが、選択したフレームのみ
プレビューに映す方法はあるのでしょうか？
文字サイズ等はある程度予想できますが、できれば本物のプレビューが見たいです。。。

フレームを別タブなり別ウィンドウで開いてプレビュー

次回から質問スレへ

バージョンアップsage

>>163
>>160

>>162
プリントツール側とかでプレビュー確認するぐらいしか
俺にはわかりません。ＦｉｒｅＦｏｘのプレビュー自ら変更
可能かどうかは、偉い人か、最近夜中に出てくる変な人に
聞いてみて下さい。

>>160
あと、印刷はＩＥだとできます？

>>162,167
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=130589
Bug 130589 Enable the UI to choose which Frameset to show in PrintPreview
（印刷プレビューでどのフレームを表示するか選べる画面を有効にしたい）(Seamonkey)

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=234581
Bug 234581 Allow choosing which frame to print in print preview
（印刷プレビューで印刷するフレームを選べるようにしたい）(firefox)

どちらも登録されて放置されている感じ。

独自ビルドっておせーよなw
さっき試したら本家の無い鳥より遅かった

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050319 Firefox/1.0+
これにMostly Crystal入れてTools>Options...を選ぶと飛ぶな。
どうでもいいことだが。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ pc8

えむもじらより

mozillaZine-JT フォーラムで Firefox でフラッシュを簡単にダウンロードするやり方の紹介があったのでメモ。

Re: Firefoxでフラッシュをダウンロードするには？
ページ上で右クリック。
「ページの情報を表示」で、「メディア」を選択。
リストの中から欲しいものをクリックして「名前を付けて保存」でできるかと。

今まで埋め込み型の場合はIEで開きなおしてFlashPlayerExで保存したり
運が良ければソース見てURLコピペしてたけど、これは便利だとおもた

それ、たまに使うけど一覧出る遅いんだよ。

先にMozilla 1.7.6と Thunderbird1.0.2出ましたねぇ
Firefox1.0.2もそのうち出るかな

>>175
1.0.2といえば
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/007759.html
zip版は出さないってAsaは言ってるようなんだけど、不便に感じる人もいるんじゃないだろうか。

test

>>159
俺がfirefoxニワカなのは確かだがネスケは4.0xの頃使っていた。ChromeEditが
prefs.jsを編集できない理由はキミの指摘通りだな。だがこの辺の実装やスキーム
自体は単にネスケを引きずっただけとしか俺には思えん。キミはなぜこんな仕組みに
なったのか考えた事があるのかい? 理解した現状を全て正しいと考えるキミの方が
考えが浅はかだと思うよ。

それと、もじらのいいところは何でもいじくりまわせることろでなくオープンソース
だって事じゃないのか? 下手にいじりくり廻せる手段をやたら無秩序に設ける事は混乱
の元になるだけで決していい事ではないと思うがのぉ?

なぜか>>156にも言及されてしまっているが、現状殆どの人は誰かがビルドしたものを
ある程度信用して使っているだろう。事情に深く通じない、ましてや自分のPCの特性も
よく理解しないやつはたくさん居る。そこで自分の環境に合ったビルドを簡単な方法で
提供してもらえるとしたら便利というのがそんなに自分勝手で浅はかな発想か?

キミは一度誰かに学んだ世間の常識を棄てて自分の考えを取り戻した方がいいよ。

出たな障害者

読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

なぜか外人インタビューの翻訳調

激しくどうでもいい('A`)
どっちも正しいでいいよ

firefoxニワカ

これはどうかと思う。

池沼は放置で

user.jsから変更した部分を戻すのがめんどいのは確か。なんか簡単に戻す方法欲しい。

なんでuser.jsの話から「常識捨てて独り善がりになれ」なんて話になるのか。

全力で食いつくなおまいら

about:configでuser.jsから変更したのはイタリックにするとか。どうだ。

XPCOM側で処理されてるからどっちに書かれてるかは判断できなかったはず。

>>189
だからそれもXPCOM側で処理するのさ。

>>190
もうちょっと内部の構造を調べてから言って欲しいけど
表の部分はXUL+JSでできていてそこからXPCOMを呼び出している。
このXPCOMは他のXULアプリ(拡張やFirefox本体を含む)からも呼び出されているので、簡単に変えるわけにはいかない。
まあXPCOMに追加という形なら出来ないわけでもないけど

>>191
てっめ、たったこれだけ意見するのにFirefoxがどう出来てるかまで調べなきゃなんねーのかよう
まぁXUL+JSで出来てるってのは知ってたけど。

「まぁ」はカッコワルイから辞めとけ。

みぃXUL+JSで出来てるってのは知ってたけど。

むぅも知ってる

めぇだかの学校は〜

もぉいいから。

やぁだよ

   ／￣⌒⌒ヽ 　　　　　　　 　    　　　　　　　　　 
   | ／￣￣￣ヽ　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　    
   | |    ／   ＼|　　　　　 　　　 　　    　　　 　  
     .| |    ´  ｀  |　　　 　　　　  　　　　　　　　　　 　  
    (6     つ /  βακαにはコピペできないBlake Rossです
     .|   / ／⌒⌒ヽ　
   |   ＼   ￣ ノ
    |     /￣

1.0.1日本語版。落ちてこねぇ('A`)

>>200
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050320 Firefox/1.0+ (MOOX M0)

安定してるのでお勧め。

すべてのライブブックマークをワンクリックで再読み込みできる拡張があれば教えて下さい。

>>201
窓の杜からﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできました。
前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝより簡単に移行できていいですね。

http://www.webmasterview.com/browsers/firefox_secrets

拡張をアンインストールする時、きちんとprefs.jsに書き込んだ設定消して欲しいね、発つ鳥跡を濁さず。
別にあっても動作にそう支障はないんだろうけど、Windowsのレジストリ（微妙に違うけど）みたいにちょっと気になる

>>201
即　最適化ビルドを薦めるのってどうなのよ

>>205
A.無理です。
　prefs.jsへは拡張が勝手に色々追加してて、アンインストールはシステム任せにしかできないので。

設定画面に削除ボタンをつけるぐらいかな。。。

about:configをもっと高性能にするだけで良い

ttp://www.mozilla.gr.jp/forums/?mode=al2&namber=17351&rev=&
こういうの見ると拡張って危ないよなぁと思う

どうでもいいけど、プラグインに対応してるブラウザ全部危ないよ。

>>210
わはははは。アホや。
てかみんな拡張入れ杉だろ。

ネットに繋がるフリーソフトは全部同じ危険があるわな

拡張の格付け・管理機関が必要だな。
んで野良拡張は厳しく取り締まると。

>>210　必要かどうか考えずに適当にいれたんだろうな

piroﾀｿも拡張に関して危惧しているよね

>>214
そのためにいい機関が日本にはあるでしょ

つまり、このスレ

もぐらジャぱん

>>217
IEFoxに騙された人がいるからだめじゃん。

署名が付いてる拡張を見たことが無い・・・なんかある？

それがFirefoxの脆弱性と言われないようにね・・・

フリーソフト全般にいえる問題だよね。
オープンソースでも、中身をいちいち確かめることはできないし。
結局信用が大事になる。
でも市販ソフトでもアホなのがあるからな。

>>221
ウイルス付きのメールが飛んでくるのが電子メールの脆弱性とは言うまい。

>>222
> オープンソースでも、中身をいちいち確かめることはできないし。
そんなこたなぁない。
何か有ったら確かめられるのがオープンソースだろ。
特に拡張ならそう複雑なものはないし。

人柱で　fireTune V0.5　いま　動かしてます。。。。

そ　それが。。。。。　　　prefs.jsを　最適化するだけとおもったら・・

長い・・・・　ずっと・・・　動いてる・・・・　　なにやってるんだろう・・・・

誰か・・・・・・・・・・・・　答え　求！！！！！！

てか・・・　全然まったく　うごいてなかった＾＾；　WW　すんまそ・・・・

>>224
firefoxのソース全部確かめたのか？すごいね

全部かゼロか、最強か糞かでしか考えられなくなると
もう中毒を超えて2ちゃん廃人
恐いね

２３日版ｔｒｕｎｋで拡張関連で大幅変更が入ってる模様
入れる際には十分注意しましょう。

メモリリークのバグはいったいいつになったら直るんだろうか・・・。
もしや直す気がないのか

Firefox本体はもう署名されとるやん。
update.mozilla.orgはHTTPSだし(本当は拡張に署名してほしいけど)

ハギワラシスコム、FirefoxとThunderbirdを内蔵したUSBメモリなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0323/hsc.htm

インターネット＆メールソフト内蔵 USBフラッシュメモリ発売について
http://www.hscjpn.co.jp/new_article.php?ar_id=210&s=0

Mozilla Japanって「有限責任中間法人」て言うんだ・・・知らんかったw

>229
Inside Firefoxで、Extension Managerを大幅に改変する計画が書かれてた

1.0.2英語版出ましたねぇ
（公式上ではまだ）

ttp://download.mozilla.org/?product=firefox-1.0.2&os=win&lang=en-US

ttp://download.mozilla.org/?product=firefox-1.0.2&os=win&lang=ja-JP

>235
本家公式にも1.0.2ほとんど上がりましたねぇ
あとは日本公式がこの状況ですぐに出すかが見物だけど（苦笑

1.0.1はパスワードが保存されないときがある気がする・・・。
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=229882&highlight=password+manager

>>237
どうもmoox版の問題らしい。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050318 Firefox/1.0.2

特に問題は無い。

Firefox重要な更新で1.0.2のJP版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

重要ナ更新シテヤッタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

アプリケーションの削除と追加のところが(1.01)と(1.02)の二つになったよ
TweakUIで消したけど

なんでzip版出さないんだよ！バカ！バカ！まんこ！

>>242
1.0.1の方選ぶと多分しっかりアンインストールしてくれるんだろうから
消し方分からない人にはウザいだろうなぁ…

http://207.200.85.49/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.0.2/win32/ja-JP/Firefox%20Setup%201.0.2.exe

http://ftp.uni-erlangen.de/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.0.2/win32/ja-JP/Firefox%20Setup%201.0.2.exe

http://mozilla.cs.utah.edu/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.0.2/win32/ja-JP/Firefox%20Setup%201.0.2.exe

http://mozilla.osuosl.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.0.2/win32/ja-JP/Firefox%20Setup%201.0.2.exe

>>239
1.0.2ってまだ1.7.6なのか。1.8系に移るのはいつなんだろ。

>>248
1.0.x → 1.7.x
1.1 → 1.8
まだまだ(夏かな？)
我慢できない人はnightly使うべ。

1.0.2って何が変わったの？

Mozilla Firefox 1.0.2 Release Notes　(ry

>>248-249
1.8ってリリースされないんでしょ？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/12/news014.html

>>252
出ないってのはMozilla application suiteの話。

>>252
なるほど。

お前が数字しか読めない文盲だということはよくわかった。

オプションの詳細から、ソフトウェアの更新をいますぐ確認ってやったら
Frefox1.0.2の日本語版が表示された

俺は1.0インストール版→1.01上書きインストール
で、アプリの追加と削除に1.0と1.01両方あるけど
消し方知らんからそのままにしてる・・・
これに1.02をインストールしたらどうなるんだろ？

>>254
なんでそんなにケンカ腰なんだw
>>256
たぶん1.0、1.0.1、1.0.2の３つになるだけの事。もうちょっとうまい仕組みにならんもんか

インストーラ使ってるのにマイナーver.UPでこのだらしなさはねぇよなあ。

Fixed in Firefox 1.0.2
MFSA 2005-32 Drag and drop loading of privileged XUL
MFSA 2005-31 Arbitrary code execution from Firefox sidebar panel
MFSA 2005-30 GIF heap overflow parsing Netscape extension 2

>>243
EULAに同意させるためだよ

>>249
回答ありがとう。本当にまだまだだねえ。
1.7系は描画遅いしレンダリングが微妙に怪しい…。

>>260
なるほど。

>>257
今1.02入れて見た
仰る通り追加と削除に3個のバージョンが並びましたｗ
このまま使っても大丈夫なのか不安になってきた・・・

>>267まで読んだ俺は1.0.1を外してから1.0.2を入れた勝ち組。

なんで独自インストーラにこだわるんだろう。
msiインストーラ形式のも作ってるみたいだけど公にされてないし、
MS嫌ならNullsoftが作ったNSISでもいいじゃん。AOL繋がりで。

msiはtrunkのみ

署名にちゃんと時刻入れて欲しいなあ

Mozilla Japanにも1.02のお知らせきた

表示早くなった？

1.0.2日本語版、更新機能で正常にインスコできましたぜ。

Mozilla Japanにつながらない（´･ω･`）

うぇwwwww更新通知からインストーラ立ち上げてキャンセルしたら
「前のバージョンインスコし終わってからリスタートしてね！」って怒られて
1.0.1立ち上がらなくなったwwwwうはwwwwwwwwwww
プロセス殺してもダメだ　どこ書き換えられたんだろ
まぁ普通に1.0.2インストールするからいいけど

http://firefox.geckodev.org/?FAQの
「ダウンロード終了の通知がウザイ」ってとこなんですが
user.jsっていうのはどのファイルを指してるんでしょうか？
検索してみたけど見つからないす

あ、ここ質問スレじゃなかった。すまそ

>>262
そんな事言われると1.02入れられないじゃないか(´･ω･｀)
うｐするごとに増える追加と削除・・・
既に漏れも2個並んでるが、これはやっぱりバグだろ？大丈夫かなぁ

古い方を窓の手とかで消したら?
有っても問題ないと思うが、なんか気持ち悪いだろうし。

1.0.2JLP単体どこ

俺のSP2は1.0.2しか無いぞ！

一回アンインストールしてから入れ直せば？

え、なんで今回こんなに日本語化早いわけ？

>>271
キャンセルする前に読んでおけばよかったよ・・・

本体入れ替えたら直った

前バージョンはアンインストした方がいいよ。
重くなるから。

更新から上書きインストールしてしまったので追加と削除に両バージョンが
あったので、試しに念のためバックアップしてから
1.0.1だけをアンインストールしてもう一度1.0.2をそのインストーﾙしてあったディレクトリに
カスタムでねじ込んだら環境そのまんまで復活してくれました。

そのまま上書きインスコして、窓の手で古いバージョンのアンインスコ項目だけ削除でいいじゃん

プロファイルバックアップしとこうと思ってフォルダアイコン右栗したら
エクスプローラ落ちた

どうなってんだ？

>>285
それってFirefoxのせいなん？

>>285
Firefoxは関係ないと思われ

いや　Firefoxが関係ないのはわかるんだが
なぜだろーなと。
('A`)保存できねぇじゃねえか

1.0.2はタブを閉じると同時にメモリ使用量も減る。
これはメモリリークが直ってるってこと？

と思ったが気のせいかも

コンテキストメニュー拡張するようなソフト入れたんじゃないの？
それが悪さしてるとか　まぁ一応再起動してみたら

>>291
なるほど　それかも('A`)
少しずつはずして探してみるか・・・

1.0.2、窓の杜でもDLできるようになったよ。

zip版は
firefox-1.0.2.en-US.win32.zip
でググルと見つかるね。
exe版とファイルが同じという保証は無いが。

Bug 247884 - Upgrading doesn't remove / uninstall the old entry from Add Remove Programs - Windows
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=247884

はあー、さすがに今の時間はMozilla Japan重いなあ。
帰宅ダウンロード組か。

1.0.2
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/webbrowser/firefox.html

1.0.2、何度インストールしても右上の！マークが消えません…

>>298
1.0.3 に入れ替えれ

>>298
updateするものが無ければ消えるはずなんだけどなぁ…
原因がワカランがとりあえずapp.update.updatesAvailableをfalseにすれ。

>>298
拡張が反応してるとかいうオチはなしな

>>301 それはないです。
なんでだろ…？

http://level.s69.xrea.com/mozilla/index.cgi?id=20050322_Firefox102
えむもじらのThunderbird 1.0.2話だけど今後このFirefoxも同じ方針ってことなんだろう
＞今後メジャーリリースでは zip ファイルはリリースされないようです。
ｒｙ
＞理由は、やはり、Firefox 1.0.1 リリース時に、zip 版にインストーラ版を上書きしたときのトラブルが相当あったためのようです。

でだ・・・「zip 版にインストーラ版を上書きしたときのトラブル」＆回避方法って何だったっけ？マジ忘れた

<meta http-equiv="content-style-type" content="style/css" />
という宣言をしたら、
<div class="なんとか" style="かんとか">
という HTML 内の要素に直接個別につけた style 属性が反映されないね。
これでは、宣言が逆効果だよ。orz

>>302
>>300は試した？

win98seで1.0.1から1.0.2に
普通にインストーラ起動したらいきなりブルースクリーンだし
再起動してインストールして見たらブックマークがきれいさっぱり消えてるよ
firefoxほんと使えないなー
この怒りをどこにぶつけるか…少なくともここじゃなさそうなんだがｗ

>>304
content="text/css"
じゃないの？

>>304
<meta http-equiv="content-style-type" content="text/css" />
が正しかった。
スレ汚しスマソ。

＞content="style/css"
？

>>304
宣言自体が間違ってる罠
content="text/css"だよ

>>306
やーい　バーカバーカ
文句があるならゲイツに言いな

>>306
バックアップもしてないのにｷﾚられてもな・・・
使えないのはFirefoxじゃなくてお前だ！
・・・新規ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ作ってるだけだったりしてね。

>>305
無事！マーク消せました。

でも一回アンインストールしないといけません・・というのも不親切なインストーラだとおもうなぁ。。

理想を追い求め過ぎなんだよ

まぁそうかもしれないけど。初心者にはインストーラって「面倒なことを自動でやってくれるもの」って認識なんじゃないかな、と思ってさ。

理想ってほどのものではないでしょ
少なくとも更新通知からの流れに従うと
上書きインストールになっちゃうのは問題

ユーザが描く初心者像とデベロパが描く初心者像、
そして実際の初心者がどの程度一致するのか非常に気になる。

初心者だろうが熟練者だろうが、楽できる部分は楽できるほうがいい。

リリースノートをキッチリ読む習慣があれば、
上書きで正常動作は保障されてないのは分かるはずなんだけどね。

どうせおまいらは何をどうやっても自己責任だろ?
より良くするにはどうしたらいいのか教えてやれよ。

上書きで全く問題が無いんだが　単なるラッキー？

自分も！マークでてて、
1.0.1アンインストール＆1.0.2インストール行ったんだけど、その後も
マーク出っ放しだった。
そこでオプションにあるソフトウェア更新の「今すぐ確認」クリックで
再チェックさせたら消えたよ。

重杉

>>322
zip版1.0.0がインストールしてあるところにexe版1.0.1をインストールすると、
インストーラーが1.0.0を確認出来ず、インストールを正常に行えないらしい。
(zip版しか使っていないのでよく知らない)

ソフトのバージョンアップは
旧バージョン削除 -> 新規インストールが当たり前だと思うが、
FireFoxの場合、特にexe版を使う理由が見あたらないのでzip版を使ってる。
これだけのソフトになると非公式なzip版は誰かが作るだろうし。

1.0.xはセキュリティ修正しかしないだろうから
少なくとも1.1になるまではプログラムの追加と削除がどんどん増殖する
仕様のままだと思われ

>>326

>>295

>>289-290
1.0.x系にはチェックインされてないみたいだから気のせいだと思われ
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=131456

>>327
| blocking-aviary1.0.3 [+]
ってことは修正予定なのね。ｽﾏｿ

Mozilla Firefox 1.0.2 リリースノート
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/releases/1.0.2.html

> 1.0.2 の新機能と改良点
>
> Thunderbird 1.0.2 は、消費者の皆さんに安全なインターネット体験を提供するという私たちの取り組みの一環として、セキュリティと安定性の向上を図ったアップデートです。すべてのユーザに対し、この最新版へのアップグレードを推奨します。
>
> Firefox 1.0.2 の新機能と改良点をご紹介します。
>
> * いくつかの セキュリティ問題の修正

で、中の人がThunderbird 1.0.2とFirefox 1.0.2をごっちゃにしているあたり...。

お、1.0.1でhttpsなページのページ内アンカー(Bugzillaのcomment #とか)
をクリックしたとき、httpsなページから出たと誤って判断される問題が直ってる

なんでzip版無いん？

無い

>>260とか>>303とか

Zip版、MOOXが出すんじゃないか？

自分はMOOX待ち。

>>303
Part33 の 198 あたりの話だと思った。

japan重すぎ…orz。

夜中に落す事に決めた。

風呂。

ﾉｼ

zip版使っていてインストーラ版で上書きするっていう状況が
全く理解に苦しむんだが・・・

zip版 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.6) Gecko/20050314 Firefox/1.0.2
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-aviary1.0.1/

http://gateway-japan.org/

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　MOOX！MOOX！
　⊂彡

>>340
これ古いよね。en-US だけどうしてこっちにないのかな？

ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-aviary1.0.1-l10n/

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/03/24/firefoxemchanges.html

“ボラグインマネージャー”じゃないのｗ

>>338
Ring Serverにミラーされてる

Ring Server(入り口)
http://www.ring.gr.jp/

Ring Server(aist)直リン
http://ring.aist.go.jp/archives/net/www/mozilla/firefox/releases/1.0.2/win32/ja-JP/Firefox%20Setup%201.0.2.exe
http://ring.aist.go.jp/archives/net/www/mozilla/firefox/releases/1.0.2/mac/ja-JPM/Firefox%201.0.2.dmg
http://ring.aist.go.jp/archives/net/www/mozilla/firefox/releases/1.0.2/linux-i686/ja-JP/firefox-1.0.2.installer.tar.gz

>>339
zip版で自動更新するとインストーラ版での上書きになる。

>>345
ﾜﾛｽ>>344
これまでポラグインとか執拗に書いてたのはどうしたんだ。

>>347
あ、なるほど自動更新すると問答無用でそうなるのか・・・それは確かに問題だなあ。
いつも新しいリリースの際は、別ディレクトリに入れてたから気づかなかった。

>>348
>「Firefox」を機能強化するプラグインである“拡張機能”

このあたりに用語の変遷が見てとれる
このまま定着させるかどうかは今後の記事次第だね

1.1が楽しみやな〜

>>340
それはNightly
>>343
l10nはen-US以外用のディレクトリ

えー、また仕様変更かー面倒くさいなー

>>352
そっか、ありがと。exe 入れるしかないかな。

>354
あくまでzipがいいならnightlyからexe版と同じ日付のbuild idを
持つものを使えばいい、と誰かが言ってたのを読んだので、
別に問題無いと思われるが

>>355
おお、そうですか。ともかく試してみることにします。

>>355
>>356
ナイ鳥からもZIP版消えとるぞ
Trunkはあるが1.0.2とは別物

>>357
そうみたいですね。exe でもいいか‥‥。

exe版って7-zipの自己解凍みたいだけど無理矢理解凍しても
そのままコピーして使える形式にはなってないの?

>>359
使えると思うけど。1.0.2は試してないので確証はもてない。

>>359
1. MozBackup で必要なファイルをバックアップ
2. 足りないものもあるかもしれないから、プロファイルディレクトリを手動でリネーム
3. 不測の事態に備えて本体のディレクトリもコピーしてバックアップ
4. 自分の考えた方法をレッツトライ！！

マジオススメ

>>359
setup.exeといくつかのxpiがあるだけ

>>359
中のxpi解凍すればほぼ揃ってるみたいだけど...
installed-chrome.txtがないorz

お前らとりあえずMJを褒めてあげようぜ。

誰それ

1.0からの香具師は「mozillaはプロファイルが別」知らないかも
1.0系な間は表面化しないだろうけど
1.1までに流用でも危ないファイルをチェックして問題ないインストーラー作らないと
「＿|￣|○mozilla(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」続出の悪寒

>365
「無線と実験」

>>364
グッジョブ！　マイコー！

>>368自己レス　＞　1.0系な間は表面化しないだろうけど
メジャーバージョンが上がらなければプロファイルそのままでも無問題だから
Netscape6→7　でどうしてたんだろう？（7は公式日本語版なかったからアメリカとかで）

ところで久しぶりに日本語インストーラ版入れたけどMJがねらってるだろうターゲットには
このレベルじゃきついな
英語EULAそのまま（せめて参考訳でも付けとけばそれと同じか違うかで英語も読みやすいのに）とか
＞Firefox のインストール、使い方や設定の方法、あるいは既知の問題や
＞トラブルシューティングなどについては、製品ページをご覧ください。
＞http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
だけなREADME.TXTとかｗ
（今日みたいにMJサイト落ちてたらどうすんだよｗｗｗ）

>>369
そのパターンでプロファイルを流用していたが、使用上問題はなかった。
正しい挙動が得られていたかどうかは疑問だが。

# 7系の日本語版はある（7.1まで）

( >>369,371 http://channels.netscape.com/ns/browsers/7/learnmore/N7_Upgrade_Guide.pdf )

>>370
http://www.mozilla-japan.org/jp/l10n/faq/jajp.html#license_in_japanese
x

EULAは誰にも読まれないことは証明済みだけどなぁ。

＞証明済み
連絡くれたら金一封って書いてあったのに誰からも連絡が来なかったとかかい？

あなたの息子さんが事故を起こしたので示談金を振り込んでくれ、って書いておいたのに誰も振り込んでくれなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

たいーほ

暇じゃないけど、こんなもん作ってみた。
http://firefox.geckodev.org/?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A5%EA%A5%B9%A5%C8

>>377
俺には必要ないがGJだ！

ここんところずっと、アドレスバーでの検索ができないんだけど俺だけかな・・・

一応できてる。

うちではAvastのWebシールドで使用するポートをHTTPプロクシとして明示してやると
日本語を使ったI'm Feeling Luckyが動かなかったりするが。

> うっかりテストケースを試したら何の前触れもなくプロファイル内の
> chromeディレクトリまるごと消されてXUL/Migemoの辞書や
> userChrome.cssを消失してしまって悲しみに暮れたりもしたわけだが
> （そんくらい危険な穴だったんですよ、今回のFirefox 1.0.2の修正内容は）。
ttp://piro.sakura.ne.jp/latest/2005/03.html#d25

これまとめサイトのトップにでもリンクするかコピペしておいた方が良くね？

あれ、firefoxもアドレスバーで検索できたの。

知らないふりすんなよー

>>381
こういうの読まないとアップデートしない人がいるの？

MOOX待ちとかいうレスをみたようなみないような

どのページ開いても韓国のサイトしか表示されないようになってしまったんだが…
どうやって直せばいいの？これ。

「ツール(T)」タブ→「オプション(O）」→「全般」の「言語(L)」をクリック。

、言語の優先順位、で「日本語ja」をいちばん上にする。

あとは、文字のエンコード、を「日本語(Shift_JIS)」にしてみそ。

うわ・・・なんだこのサイト、ブラクラ並に表示が変になる
ttp://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/exppage18.htm

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050318 Firefox/1.0.2

もはやブラクラだな

OPERA8βでもだめ。

style切らないと酷いことになるね。

Amaya WX 9.1だと大丈夫

これでもかってくらい position: fixed; を入れまくってるせいだな

何でIBM HPBはこんなヘンテコなソース吐くんだ

about:config/prefs.jsの"browser.cache.check_doc_frequency"のそれぞれの値の意味教えてprz

oO(しかしこれは設定UIにあってもよくないか？)

>>393
それ2001ver.じゃん
現行ver.はちゃんとしたソース吐く・・・と思う

>>388
ワロス

>>394
今も昔も<p>に"position: fixed"使う必要はないだろw
それにHTML4.0だし、<img>にalt属性付けてないし、<style>使うときの宣言ないし・・・。
こんな初歩的なミス、アップデートで対応すればいいのに。

"browser.cache.check_doc_frequency"の値の意味は、
0=セッション毎、1=ページにアクセスする毎に、2=しない、3=必要な時自動で(デフォルト)

お気に入りの中に「ブックマークツールバーフォルダ」というフォルダがあるのですが
これを消すことは可能でしょうか？フォルダを右クリックしても「削除」を選べません。

>>397
現状他のフォルダを「ブックマークツールバーフォルダ」にするしかない。
「ブックマークの管理」の「編集」から出来る
まぁ、１つはフォルダが無いといけないわけだけど…
なにか方法あるのかな？　俺は分からない

あと、質問スレってのがあるからそっちを利用してね >>1

>>395ありがとう

>>399
ワロス

>>374
その通り。まさかEULAをご丁寧に全文読んでるの？

自分はMPL/GPL/LGPLのリライセンシーポリシーのこと知ってたから
EULAなんか読まなかったけど、知らないベンダーのソフト入れるときは
必ず読むよ。スパイウェア入れるよ条項に気がついてインストール中止
したこともある。

>>398
どうもです。今度からは質問スレに行きます

>>399あ、レスアンカーミスった
>>395→>>396

w3m 平気ｗ

そんなことより、wikiに拡張辞典みたいのを作ってくれよ

>>406
まとめサイト

>>407
まとめサイトのこと言ってるんだが

>>408
言いだしっぺの法則適用
自分で追加汁

こいつうぜーｗ

>>410
お前がなーw

仲がよろしいようで

まんどくさいからNGへ

俺様の前で喧嘩するなｶｽ！

>もしかしてURIとURLの区別も付いてない人がMozillaの貢献者には多いのでしょうか。

zip版マダカナ

>>415
ttp://piro.sakura.ne.jp/latest/latest.html

http://firefox.geckodev.org/?FAQ#w553a1dd
これって永遠に直らないの？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/25/005.html

greasmonkey面白いねぇ
bookmarkletの方が向いてるスクリプトが多いから使い道が少ないけど

>>393
どこでも配置モードで作られるとそうなる

アップデートするたびにsearchpluginを書き換えやがる・・うぜー

ビルドしてんだけど、何時まで続くのかな？
もうこれで２日目なんだが･･･。

来年くらいまで待つべき。

２５日版ｔｒｕｎｋはjavaアプレットでクラッシュする豪快なバグがある模様
入れない方が良さそうですね。

今、1.0.2を入れてみたが、
1.0.1をアンインストールして1.0.2インストールを単純に行っても
拡張やテーマ・プロファイルは何ら問題なく引き継がれているので
1.0.1を入れた時よりもインストーラのデキは良くなっていると思われる。

まあ、上書きの時のインスト履歴が残るのはちょっと嫌だが、
でもアンインストしてインストすればいいんだから別段構わないと言えばそれまで。
あれこれ考慮しなくて良くなったのは嬉しいと素直に喜べる(w

Optionsの画面構成変わったやつに対応してるThemesを教えてもらえないだろうか・・・
もしくは自前で直したよって人いたらうｐ願いたい
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050320 Firefox/1.0+

あれ、スタイルって切れるの？

あ、firefoxは切れるな
切れないのはmozillaであった

trunk 追っかけてる人は拡張の導入のしにくさと
どう折り合いをつけてるの？
適当に xpi のバージョンチェックのところを書き換えて
何とかしてるくらい？

使ってる拡張は全部Trunkに対応してる。
してなかったヤツは要望出した。
install.rdf書き替え程度なら自分でやる。

trunk用プロファイル作って最低限の拡張入れて放置。

>>427
ttp://count10.hp.infoseek.co.jp/firefox/
ttp://www.deviantart.com/view/4266778/
ttp://projectit.com/freestuff.html#toyfactory
ttp://www.maurobartoccelli.com/silverskin/firefox.htm

>>433
Noia 2.0 eXtreme For Firefox by ~Kasteo
ttp://www.deviantart.com/view/4266778/

を使ってる。お気に入り。

>>433
感謝♪拡張周りも落ち着いたし、高速安定したので色気をだしました
Le breezeとか愛用だったので最初落ち着かなそうだけど参考にさせてもらいます

他にTrunk対応テーマと言えばこれくらいか。
Aluminum Kai
ttp://f22.aaa.livedoor.jp/~ptdb/firefox/aluminum.html
Phoenity Modern
ttp://maguroban.s41.xrea.com/diary/diary.xcg?Date=2005-03-09#2005030900

>>430
>>431の言うように拡張はまあ大体入る。問題はテーマ。

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=287459
うお、このPiroﾀｿ＆Motohiko氏＆Nakano氏という
日本のMozilla関係者三奇人のコメントの並びは壮観だな。
これで蕪木ら某の中の人でもいれば完璧なんだが。

Firefox の上に JRE プラグインの インストールができない。

はじめJRE がインストールしてあって
Firefox 1.0.0 で普通に使えてたけど、
JRE を一回アンインストールして、
今度、JDKとSDKを入れてみた。
それ以来 Firefox のアンインストールを
繰り返しても上手くいかない。

よくわからん。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

FireFox ブックマークツールバーフォルダ　消したい

>>439
「javaプラグインをインストールしてみた」て行がなぜないの？

>>439
コントロールパネル→java

>>440
そういう時には、↓のアドレス貼ってあげてね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1111032543/

セキュリティホール修正のためとはいえ
ページ内のURLドロップで移動できなくなったのはつらいな…

自分で穴をあければいい。

ttp://projectit.com/freestuff.html#venerable
ここの一番下Venerable ModernってFirefox未対応？
使ってみたいんだが

ポップアップはタブじゃなくなったのか

WebDeveloperのツールバー表示の設定が他のツールバー設定に上書きされてる。
WebDeveloperはアイコン＋テキスト、他のツールバーの表示はアイコンのみにしてて、
1.0.1までは上手くいったけど今はWebDeveloperもアイコンのみしか表示されない。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050318 Firefox/1.0.2
Web Developer 0.9.3

進化してるんだよ・・・・。

【IT】オープンソースソフトは時限爆弾――MS出資のシンクタンクが批判 [03/26]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1111832585/

>>406
作ろうかなと思ってたんですが、ナビゲーションとかどうしようかなーと思いまして。
# 作るんなら今の拡張の投票のページを解体して個別ページに投票ボタンをくっつけるようにしようかなと。

NANACA†CRASH!!
ttp://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

おもろいねー。3987ｍまでいった

>>452
お！俺は作れないけど是非やってくれ。
「定番拡張」とか「目的拡張選び」とか似たようなのゴチャゴチャ作るより
「拡張リスト」みたいな感じでまとまってた方がいいと思ってたんだ。

Bug 247884 - Upgrading doesn't remove / uninstall the old entry from Add Remove Programs - Windows:
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=247884
更新通知からインストールすると(上書きインストールすると)
追加と削除に前のバージョンの項目が残ってしまう件、1.0.3にパッチが入るかも知れない

>>453の
　nanaca-crash.html
って、ファイル名が怪しい。

ただのFlashゲームだから、安心汁

スレ違いだから、放置汁

>>422
確かに、既に削除したeBayなんかが
更新のたびに再度追加されるのはウザいな。
このバグかな。
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=271097

そんなことより、おまいら
「川島和津実　無修正」
で、googleイメージ検索してみろ！
すっげーゾ！

>>460
すごいなｗ

>>460
なんでおまいはそんなイメージ、検索してたんだ?w

>>460
ひどい・・・orz

>>460
ｸﾞﾛ？

>452
某杜のプラグイン特集のページへのリンク貼るのを忘れんなよ

インターネット・コミンテルンがｷﾀﾜｰ（AA略）
ttp://mithgol.ru/Mozilla/Firefox/


…マッハ6噴いた

おまいらタブ一辺に幾つくらいまで開いて耐えられる?
俺のポンコツPCだと16枚開くのでも我慢ならんかったよ…。
IE(Donut)だと50くらいなら耐えられる。
Netscape4.xの頃は100くらい我慢できたんだが…。

※内臓のブックマークからではなく外部のブックマークツールから開いた場合。

７０くらい

>>467
つい最近まで、一つのWindowで15枚前後以上タブを開くと
明らかに重くなったり不安定になってた。
現在はその状態よりは大分良くなってるけど、
下のPiro氏の説明を見ると1枚のWindowで開くタブの数は程々にしておいた方が
いいのかもしれない。
Firefoxのタブっていうのは感覚的にはこれに近いらしい。
ttp://www2.plala.or.jp/Cool/okite/zzz/frame/c24.html

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/05/27 00:57 ID:W4/0hGYO
>>583
タブ機能を持ったブラウザだけど、タブブラウザではないから。

タブっぽく見えてもバックではBrowserがいっぱい存在してるそうな。
例えるなら同じ大きさのブラウザウインドウをUIを一部共通にして
何枚も重ねてものすごい勢いでアクティブ/非アクティブを切り替えてるようなものらしい。
全部自分の半可通だから、詳しくはPiroたんにでも聞いてくれ。


587 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/05/27 01:59 ID:ekeAiwaN
>>584
ちょっと違いますね。
MozillaのGUI部品の「browser」はWebページで使えるインラインフレームの一種で、
これは普通のフレームと同じように一つのウィンドウの中にいくつも置けます。
Mozillaのタブブラウジング機能は、そうしてウィンドウの中に埋め込んだ
幾多のbrowserの表示・非表示をタブの選択状態に応じて切り替えることで
実現しています。

思い出した。これ見るとMozillaのタブの構造についてなんとなく分かる。
理屈が分かったら、あとは自分のPCのスペックに合わせて判断。
ttp://piro.sakura.ne.jp/appendix/archives/tabextensions/01.html

俺のようなPC素人にとってはFirefoxは敷居が高い。
公式サイトとか見るとIEにとって変わる気満々っていうか
間口の広さをアピールしてるようだが感じだが
実際のところ基本的機能以外何にも入ってなくて
ほとんどを自分で入れないとある程度快適には使えない。
そもそもIE使ってる人間ってそんなに自分でPCの設定とか
やりたがる人ばかりじゃないと思うのだが。

今ままだ試作の延長みたいな感じだからアレなのかもしれないが
そのうちある程度の設定を最初から組み込んだ
初心者用パッケージとか出るのだろうか。

今のままの路線で行くとしたらそのうち行き詰まりそう。

行き詰まるっつーか、IE7が出たあとにどれだけの人間が移ろうと思うかだけのような
ある意味ではもう行き詰まってるし、ある意味では永遠に行き詰まらないと言える。

↑コピペ

↓コピペ

ぬるぽ

>>469
IEコンポだって同じだろうと(ry

俺、Pen�V500だけど20タブ開いてもｻｸｻｸよ！

>>475
蛾

>>475
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　
　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　ｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞ　　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!

>>471
初心者は設定なんてする？
ほとんどを自分で入れないとある程度快適には使えないってのは個人の感想。
ある程度PC使い慣れてる人だからというのもあるのでは。
でもデフォルトでもうちょっと機能欲しいってのは同意。
これからのバージョンで改善されるといいね。

OSがXPじゃないのでMozillaを使い続けるつもり。
XPにするとメモリも買わなければいけないしな。

つ[新PC購入]

去年PC買ったばっか。
自作厨ならこれくらいのスパンでもオクに出してしまうかもしれないけど。
ちなみに今のメモリ２５６。
高いよな、メモリって。２５６一枚１０００円くらいにして欲しい。

メモリは過去最安値なんだが・・・

まぁ、IEが脆弱性も少なくタブ化してたらこんなに他のブラウザは普及しなかったわけさ
IE7でどうなるかは知らないが、現段階で最善なブラウザを使うのが賢いユーザってもんだろ

>>484
そうなん？

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050326/etc_memory.html
> メモリモジュールの価格下落が止まらず、
> 今週もほとんどの製品が過去最安値を更新した（詳細は「メモリ最安値情報」参照のこと）。
> 週末直前に主要製品の安価な限定特価予告があったことも影響し、
> 多くのショップが値を下げ、平均値も同時に大きく下げている。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　 /∵∴∴ヽ
　　　　　　　　　　　/∵(-)∴.(-)
　　　　　　　　　　　|∵∵ γ○ヽ
　　　　　　　　　　　|∵∵ | ﾐ | ﾐ|　　　ｵﾔｽﾐﾁｬｰｿ････
　　　　　　　　　　　|∵∵ヽ ▽丿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 （：＼━○／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 人∴＼,,/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　 __●（∵`ヽ､,,,_ξ∴(-)∴∴.(-)　|
　 　 　 ●／∴∵ ヽ∵ヽ,.|∵∵∵／ ○∵∵|
　　　　　/∴∵∴　/∴/：|∵∵ /三　|　三|　|
　　　　 /∵∴ ヽ：,r＼__）||∵∵ |＼＿|＿／| |
　　　　 |∵∴∵ l/／~|　ﾞi＼∵ |　＼__ノ　.|／
　　　　 ﾞi∴∵∴ｌ|_|_:::::|_::::`､：＼|＿＿＿／
　　　 　 ﾞi∵∵ /_`､￣　￣/ヽ,∴`､○
　　　 　 （￣￣ ）;;;;;;）　　 （;;;;;;（　⌒）
　　　　 　 ￣￣　￣　　　　￣　 ￣　　

>>487
アリガ�d。

>>469でリンクされてるサイトブックマークしようとしたらおかしいぞ？

>>483
一昨年の暮れに五万円ほどで組んだPCだがメモリ1Gなわけだが…

なんかもうﾌﾟｷﾞｬｰですね。

過去最安値ってことはPC130/256MBは3000円切ってるのか。

Firefoxってアドレスバーのアイコンドラッグしてサイドバーのブックマークバーみたいなのにドラッグして追加できないの？

>>494
「できないの？」と聞くと言うことはやってみてできなかったから
そういう聞き方になっているんだろうけれど
実際には出来ているから何と答えればいいのか

>>494
できるよ

>>494
ちなみにtrunkではできないから

>>466
日本も皇室バージョンとか出せばいいのにな。

「ピエールとカトリーヌ」
濃いな。

ポップアップがタブに戻った

>>483
去年つーことでOSはXpと決めうちしとくが、そもそもXpで256Ｍじゃ
スワップしまくりできついだろ。
悪いこと言わないからケチってないでメモリ最低でも512M にしてみ。
Xp も Firefox も快適に動くようになるぞ。
多分 Firefox で落ちるとか重くなるとか言ってる香具師らはメモリが
少ない奴多そうだ。

512m????????

>>502
？

にしてもメモリ下がったなぁ。
2週間前に512M1枚買ったんだが、同じ店の値段さっき見たら
000円近くも下がってるよ。
買うタイミングミスったか。どこまで下がるんだろうなぁ。

000円。
下がってないじゃん

タイプミスった。欝だ。突っ込み、ありがとん。
2000円近く下がったと書きたかった。

LiveBookmarkって追加がめんどくさくありません？
ブックマークの管理を開かなくちゃ作れないみたい

>>507
ステータスバーの右端にLiveBookmarkアイコンが出ない場合は
livebookmarkthisという拡張を使うとコンテキストメニューから追加できる

>>507
rssのリンクが貼ってあるサイトに行くと、追加用のアイコンみたいなのが
ブラウザの右下に表示される。

個人的には別にFireFoxが普及しなくても、IEが過半数でも別に構わん。
「IEで見えてるんだから問題ないでしょ」などというバカが鬱陶しいだけ。
IEがW3Cの規約にきっちり準拠したものになれば、それでOK。

・・・・もう何年言ってるんだろうな、これ。

>>510
そういうページは大概IEでも見られないことが多い。
フォントサイズ変えただけで表示が崩れたり
画面サイズが小さいだけで一部が見えなくなったり

>>508 >>509
なるる。ども。

>>510
今のIEはわりと準拠してるよ。
問題は非準拠のページの見え方がブラウザによって違うところだ。
IEで見えればよしとするのは、コンテンツを作る側の問題。
(もちろんMSN見れば分かるようにMSも無実ではない)
UA側として、規格に沿ってないコンテンツであっても、
最大限表示できるように表示しようと努力するのは妥当。

コンテンツ作成者がIE以外での見た目を気にせざるをえなくさせるためには、
IE以外のブラウザに普及してもらうしかない。その最有力がFirefox

＞今のIEはわりと準拠してるよ

IE3と比較しての話ですか

>>514
そりゃIEのW3C標準への準拠度はバージョンと共に上がっている。
IE3 < IE4 < IE5 < IE5.5 < IE6

Firefoxなんて糞、今の時代はやっぱりコンカラ

最近はIEの独自機能はまず実装してからW3Cに突っ込むという姑息な手法を
とっている。まあ、(W3Cじゃなくて)IETFのStandards Track考えても、
Proposed StandardからDraft Standardに上がるために実装が必要だから、
やむをえないかもしれないけど。却下されたら機能としても取り下げると
明言してるだけいいのかも。

Fx 26-0 IE

自分でプラグインを開発する際の資料はありますか？（日本語で）

NPPのこと?

拡張？

>>519
この中から探してくれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=%22Netscape+Plugin%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>519
英語なら見っけられた
http://wp.netscape.com/comprod/development_partners/plugin_api/index.html

あとこれからは質問スレ池

・・・あ、プラグインと拡張機能って別なのね

>>520
NPPってなんでしょうか？

うい。とりあえず退散します。スレ汚ししっけい。

>>524
Plug-in Side Plug-in APIがNPP
Browser Side Plug-inがNPNっぽい

>524
> ・・・あ、プラグインと拡張機能って別なのね

杜の罪だな。

プラグイン = コンテンツを動作させるために必要なもの？
拡張機能 = ブラウザの操作を快適・便利にするもの？

プラグイン
http://e-words.jp/w/E38397E383A9E382B0E382A4E383B3.html

拡張
Firefoxのパッチ同様だがまともなレビューを受けていないので玉石混合

http://www.google.com/search?q=%E7%8E%89%E7%9F%B3%E6%B7%B7%E6%B7%86
http://www.google.com/search?q=%E7%8E%89%E7%9F%B3%E6%B7%B7%E5%90%88

>>513
> IE以外のブラウザに普及してもらうしかない。その最有力がFirefox

それはそれでどうかと。
IEが勝手規格だったとしても工数考えたら
どう考えてもIE一本で行きたいところだろう。
Firefoxがなまじ普及したからってわざわざ
Firefox用の検証しなくてはいけなくなるとしたら
勘弁して欲しいってって感じだろう。

IEがセキュリティ対策をしながら存在し続け
FirefoxはMS嫌いが選択するような形に
落ち着くのが現実的な落としどころだとおもうのだが。
なんとなく。

>>531
多分お前は話の根本的な部分が理解できていない。

>>531

同意

単一ユーザーならともかく、パッケージにするんだったら
単純に検証工数倍だもんね。
俺の場合も、個人的にはFirefox使ってるけど、何か物作
るときの要件定義には必ず、ＩＥとバージョンを明記するよ
うにしてる。コストかかってしょうがないからね。

おいおい、自演臭いんだが(´･ω･｀)

単純に疑問なんだがFirefoxで正常に表示できてＩＥでは正常に表示できないことってあるの？

ほとんどないけど、そういうページ作ろうと思ったら簡単に作れるよ。

>>531,533
工数の話なんぞ誰も気にかけてないんだが……534に同意。

>>535-536
たくさんある。

>>532
まあ確かに話は最後逸れてるが。
コンテンツ作成者にとってFirefoxが眼中にないままで終わりそうな気がするってこと。
「作りあげられたFirefoxブーム」をコンテンツ作成者側は冷ややかにみてるんじゃないの。

>>537
「誰も」って何をもって言ってるのかわからんが。
出来ることならFirefoxなんていらねーって思ってると思うよ。

つーか自演呼ばわりかよ。んなことしないよ。だって意味ねえし。

>>538
作り上げられたって事にしたいんだろ？分かったからほら、こっちでやれよ。

firefoxにがっかりした人の会。 part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1108624254/

ＩＤ変わるまで待ってたとしか思えないｗ

IEにFirefoxのテーマ使えないの？
テーマぶち込んでみたけど駄目だった。

あたりまえ

最近は釣りの質も下がりまくりんぐ

自演には賛同者がいるように見せかけるという意味がある。
自演はたいがい「同意」「禿同」で始まると相場が決まっている。
意味ねえし、とそんなことすら知らないふりをするのは
まさにその意図で自演したことをまるごと隠蔽するためである。

しかし正味な話、コンテンツ作成者とやらは
そんなにもIEでしか扱えない製作しかできないものなのか？

>>535
IEは回り込みのバグが酷い。たとえば↓みたいなのをIEで見ると？
ttp://204.202.2.205/BLOG/kokubu-mt/archives/000180.html
それにIEにはfloatに強制で3pxの隙間を空けたり、
float方向にmarginかけるとmargin*2の余白が出来る、といった謎のバグもある。

>>544
客の要求を満たすことを条件にした場合
IE以外の存在を考えないのが一番楽なのは事実
仕事になってしまうと金と時間も絡んでくるから
IEで見た目がまともならなんでも良いって事になることもある

>>539

潜在的危険性はIEと大してかわりゃしないのに
セキュリティうんぬんなんて手前味噌もいいところで
別にニーズや革新的な技術に基づいてるわけでもなく
あくまで話題先行だったんだから「自然発生のブーム」じゃないのは事実だろ？

俺はFirefoxつかってるけどお前ほど心酔してるわけじゃないだけ。
中身にがっかりしてるわけでもないしアンチスレの存在意義感じないし。
自分の気に食わないレスにいちいち誘導レスつけんなよ。ガキっぽいやつだな。

>>540
言っても無駄なら妄想つづけてれば。べつにいいよ困らんし。

>>544
> しかし正味な話、コンテンツ作成者とやらは
> そんなにもIEでしか扱えない製作しかできないものなのか？

IEで検証してOKだったものをわざわざFirefoxでも検証して
修正とかする時間は誰が捻出する？コストは誰が払うんだよ。
出来る出来ないじゃなくてやらずに済むならやらないだろ、って話。

つーか名無しの俺が賛同者募ってどうすんだ。
わけわからん妄想ふくらませて屁理屈いうな。

>>547
誰がブームを仕掛けたの？

>>547
潜在的危険性がIEと大して変わらないという根拠は？

>>547
どうでもいいけど、なんの下敷きもなくべらべら喋られてもなー。

>潜在的危険性はIEと大してかわりゃしない
とか、とりあえず、証拠提示してから喋ってくれよ。

>>546
そうかもね。YahooでさえFirefox完全対応に手間取ってるくらいだし

>>510
> 個人的には別にFireFoxが普及しなくても、IEが過半数でも別に構わん。
> 「IEで見えてるんだから問題ないでしょ」などというバカが鬱陶しいだけ。
> IEがW3Cの規約にきっちり準拠したものになれば、それでOK。
> ・・・・もう何年言ってるんだろうな、これ。

俺は逆にW3Cがいろんな奴等の思惑に振り回されてコンテンツの規格を複雑化
しすぎたと思っている。W3Cは実際に快適に使えるブラウザを作れる事を確認
してから規格にして欲しかった。実装優先主義。

>>533
そんなに複雑かな? 第一、obsoleteな要素はXHTML2.0で結構削られるし。

>>538
読解力ないようだから明文化して指摘しておく。

話題定期の531(513)で、

> IE以外のブラウザに普及してもらうしかない。その最有力がFirefox

に対して

>IEが勝手規格だったとしても工数考えたらどう考えてもIE一本で行きたいところだろう。

がそもそもズレてる。コンテンツ作成者がIE離れをするには、ていう提起に、
コンテンツ作成者はIEの欠点を容認しつつ工数を減らしたい、みたいな妙な前提持ち込むから、
落とし所だの要件だのの話を持ち出してるんだろ？誰がそんなこと言ったよ？

>>538
>出来ることならFirefoxなんていらねーって思ってると思うよ。

「潜在的危険性」にしてもこれにしても、思い切り根拠示せない妄想から始まってるしな。

>>548
>IEで検証してOKだったものをわざわざFirefoxでも検証して
>修正とかする時間は誰が捻出する？コストは誰が払うんだよ。
>出来る出来ないじゃなくてやらずに済むならやらないだろ、って話。

だからお前が持ち出したそのコンテンツ制作者のコストと実装の話、
誰が持ちかけて誰が応答してる話なの？意識改革以前に現状の話ですか？

で、ブーム仕掛けたのって誰？

IE だと、表示されるべきサイドバーが落ちたりするから大変。
私は、本来よりも内側を 3px ほど小さく作っている。

たしかに、IE で見られれば問題はない。
実際、Firefox を使っている人は、
IE や Gecko の描画エンジンのバグを知っている人だからね。

IE7 で、ドコまで W3C に従えるかが問題。
IE7 が登場すれば、IE7 で綺麗に見えるよう Web は変化する。
IE7 が W3C の基準に従っていれば、多くの Web サイトが W3C に従うわけで、
その結果、Gecko や Opera でうまく表示されないサイトは減るだろう。（ActiveX はまた別だが）
個人的には、font-size のキーワード指定のバグが直って欲しい。

>>548
「わざわざFirefoxでも検証して修正しろ」なんて俺言ってないんだけど。
規格通り書いて結果Firefoxでは動きませんでしたでもいいじゃない別に。

>つーか名無しの俺が賛同者募ってどうすんだ。
多数派のように見せかけて自分の意見の妥当性を誇大に見せるためでしょう。
２ちゃんのスレッドのようなところでも無名でも自分の存在は主張したいものだよ。

>ブーム仕掛けたのって誰？
オレオレ！

>>557

学生さんよ・・
そんな「動きませんでした」ってお客さんには通用しないのよ。

それと、ソフトウェア開発携わってる人の殆どは、もちろん賛否
両論あれど、ほぼ>>548さんの意見に同意だよ・・

おまん
こ

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿　　＜へーイ
　　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　　┷┷┷
　　　　　　
　　　　　　 へ＿＿　　＜え？これは塀じゃなくて天井だろって？
　　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　　┷┷┷

.　　　　　　 　＿＿　　
　　　　　　 　| l　l│ ＜まあ、気にすんな
　　　　　　　┷┷┷

>>559
>そんな「動きませんでした」ってお客さんには通用しないのよ。

要件に「IEで動くこと」しか書いてなかったら通じるでしょ？
「Mozilla Firefoxで動くこと」って書いてあったら修正コストは捻出されるでしょ？
自己矛盾してることにいい加減気付きなさいな。

>それと、ソフトウェア開発携わってる人の殆どは、もちろん賛否
>両論あれど、ほぼ>>548さんの意見に同意だよ・・

ソフトウェア開発じゃなくてコンテンツ制作（ウェブページ）の話なんだが。
で、賛否両論あるのにほぼ賛同なの？読み直せって。本当に。

>>561
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

作りこんだHPほどFirefoxに対応してないのが現状。
いや、米国外資系にはIEのみの対応が多いかな･･･。
もしかしたら：IE宗教？

＞「動きませんでした」
相当な馬鹿じゃない限りこんな事は起こらんだろ。
つーかお前らそんな惰性で仕事やってんの？

>>564
HPってなに？

ID:JVle72VKﾀﾝ・・・

>>557
> ２ちゃんのスレッドのようなところでも無名でも自分の存在は主張したいものだよ。

興味深い意見だな。
要はヒマ人て事かな？

多分、半年ROMれっていうことなんだろうな。そうしなよ。

>>554
その削ったヤツだけの方がずっとマシだった。

やっぱり gopher に回帰するべきなんだよ。

>>544
> 自演には賛同者がいるように見せかけるという意味がある。

あ、そ。

> 自演はたいがい「同意」「禿同」で始まると相場が決まっている。

自演でない場合だったら何で始まることが多いんだ？
相場が決まってないですか？
自演じゃなくても自演でも、同意で始まるんじゃないか？
ただ単にお前にとって同意レスは全部自演に見えるという風にしか読めませんね。

> 意味ねえし、とそんなことすら知らないふりをするのは
> まさにその意図で自演したことをまるごと隠蔽するためである。

「知らない」のではなく、そもそも賛同者がいるように見せかける意義がない。
もともと自演なんて意義のないものだ。
それをお前はいちいち上記二点のような理屈に合わない「根拠」で
2chで今まで今までも自演ときめつけ指摘をしてきたのだろうな。

まあ自分の言ってることがまるで理屈にあってないとわからないほどのアホなら
死ぬまでやっててくれ。

逆に訊きたいのはお前が自演だと主張する根拠はなんだ？
こちらもお前の言い分を流用していってやろうか？
「お前が自分の意見を優位にするために反対意見を言う人間を自演だと決め付けたら
　内容如何に関らず自分が優位に立てる」
こんな出鱈目な理屈言われたら腹立つだろ？
まあ俺はこんな意味の無いことを恥ずかしくて本気で言う気はありませんけど。

つまりはお前が得意げに披露した
「自演でもそうでなくても当てはまるような偽法則」は
通常根拠とは言わないんだよ。
今までもそんな拙い根拠に基づいてあちこちのスレで自演指摘を行ってきたのなら
その行いのおろかさを反省して今後は慎むようにしたらどうだ。

普通自演で、自分の意見を主流にさせようなんてことは考えないものだ。
なぜなら中身の間違いを指摘されたらおしまいだから。
お前には同意意見が多いとそのレスが優位に立ちそうだと危機感を覚えるのかもしれないが
そもそも自演だろうがそうでなかろうがお前には影響の無いことだし。

でもまあもしお前自身が今まで他所のスレで自演する側だった、
という体験に基づいているのならそれはお前が普通じゃないのであって、
まともなやつはそんな発想しません。
自演の可能性があるなら攻撃しなければ、なんて考えるの自体キチガイの妄想みたいなものだ。
無駄な時間使うな。そして使わせるな。

取り敢えずID:JVle72VKが空気読めなくてしかもそれを自己主張するバカだって事は判ったから、
チラシの裏にでも書いててくれ。

>>573
お前のレスもチラシの裏に頼む。

論点ずれすぎｗｗｗ

こいつぁ春から演技がいいや！

ID:JVle72VKが死にますように。

ID:JVle72VKさん貴方の言い分がいくら正論だろうと
長々と関係無い話をされたら当事者でないスレ住民には
貴方が粘着の荒しという認識になりますよ？
自演扱いくらいでキレるなら2chなど見なければいいのに…

　ま、春だしな

>>577
おまいが氏ね

自演扱いされてマジギレしてる子がいるスレはここですか？

Operaスレを乱立させてるのもこいつだよ
Macの論理をWinにも持ち込んで純正ﾏﾝｾｰしてるバカ

IEfoxを使えばすべての問題は解決するわけだ

新しいロードマップが今週末に更新される予定だけど1.1正式版がどれくらい遅れることに
なるやら。。。。

自称「うぇぶでざいなー」ってこんなのばっか

>>559
>>562
客が何もわかってない場合＆デザイナがDreamWaver厨の場合、
そもそもW3C準拠を考えてもない場合が多いのは事実。
「IEで動けば良い」としてコスト減らしているのも事実。

だけど、それは現状であって、そもそもの話題>>510は「特定のブラウザ」に
準拠するんで無く、規格に準拠する事を望んでいるって意見なわけ。
大体、IEに準拠しててもIEのバージョン上がったら対応が怪しくなるわけで。

XML+CSSとかでやりたい場合、はっきり言ってIEだと怖いし。
XHTMLにしても同様。「部署によってはIE4もあるので」とか言われると
気が狂いそうになる。っていうか、そんなの無理。そういう経験をしている
「WEBプログラマ」を味わうと>>510に激しく同意かな。

IEにパッチが当る度にドキドキして、IEのバージョンが上がる度にハラハラ
するのは勘弁して欲しい。W3Cに準拠して正常に動くことを前提に組みたい。
その方が工数が減る。

>>585
Web製作・プログラマ・ゲーム製作・DTPあたりは
しょせんデジタル肉体労働者だからな。
産業構造が変わって、昔だったら専門学校卒で調理師や電気技師とか
ブルーカラーになってたような人間がなって人に使われる世界。
一般企業的に言えば総合職でも一般職でもなく、一般職の中の技能職扱い。
これは福祉の職場も同じ。残念ながら一部を除いて人的な質はかなり低い。

そもそもIEでの見た目云々でなく、htmlの使用に則って書いてれば
（んで、且つIEのバグについて各個修正いれれば）どんなブラウザでも見れるだろ
って言ってくれるW3C信者はおらんのかいな。

いままでIEでしか表示できませんでした、Firefoxに対応させるとコストかかります
なんて単にそのWebデザイナやらhtmlコーダが糞なだけだろ。
金貰ってやってんのに仕様書すら読まずに仕事してんのかよ

>>572(中身は読んでないが)
自演呼ばわりってのは
・さっき自分がそのスレを読み書きしてから2つ以上レスがついていて、かつ
・自分が賛成しない意見が書かれ、さらにそれに賛同する短いレスがついている
という条件で自動的に発動するので、にこやかにスルーしろ。

無駄な争いはやめて皆xhtml1.1で書いてMimeTypeをapplication/xhtml+ｘｍｌにすればいいよ。
http://www.akatsukinishisu.net/wiki.cgi?application%2Fxhtml%2Bxml%A4%CA%A5%B5%A5%A4%A5%C8

無条件マンセースレでマンセー以外の話する時点で
空気読めてないと言わざるを得ない。
ここは建設的な議論をするための場じゃないぞ。

自演ｼﾞｬﾈｰﾖって真っ赤になって長文投稿するのが建設的な議論だそうです。

http://firefox.geckodev.org/?%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%C3%D6%A4%AD%BE%EC
に置いてあるファイルにアクセスすると
Error message : cannot write attach/A5D5A5A1A5A4A5EBC3D6A4ADBEEC_416C6C2D696E2D4F6E652D476573747572655F302E31322D6A614A502E787069
と表示されてしまってダウンロードできないのですが、
みなさんの環境ではどのようになるでしょうか？
よろしくお願いします。

鯖の設定がおかしいっぽいな

>>591
え！？w

W3Cに完全準拠(ブラウザ)＝永遠に完成しない。
W3Cに完全準拠(サイト)＝Lynxで十分。
結論：IEももじらも不要。

>>593
まるっきり同じエラーが出てるみたい。

>>594,>>597
自分だけじゃなくて安心（？）しました。
とりあえず復旧作業を待つことにします。レスありがとうです。

>>593,597
サーバ側のエラーなんでクライアント側の環境依存はありませんね。
ディスクフルとかディレクトリのパーミッション間違えたとかでしょう。
firefox.geckodev.orgの管理者がここ見てれば(見てると思うけど)、
そのうち直してくれるでしょう。

結論は FireFox が普及すると糞なHTMLと糞な癖に高い金取るWebデザイナが
減るつーことでお客に取っちゃいいことづくめってことだな

Firefoxって標準ではレジューム機能はついていないのですか？

>>593
何が落としたいの？
IEFox なら、ホレ。
ttp://firefox.geckodev.org/attach/A5D5A5A1A5A4A5EBC3D6A4ADBEEC_4945666F785F302E312E315F57696E646F77735F6F6E6C792E787069

なんかまとめサイトがおかしいな

levaさん復旧よろ

>>593
今なら普通にリンク先保存で落とせるっぽい

むりぽ

>>596
ど素人

>>606
27日付けtrunk使ってJS切ってるだけなんだが、普通に右クリックで落とせる・・・。

>>593のやつトライしてみたがむりだ・・・

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7) Gecko/20040815 Firefox/0.9.3

>>607
うるせーど玄人。

警部マクロード。

zip番にむしろ統一して保身だが

>>611
あんた・・・・・・・・・・・50代後半だろ！

更に・・・・・・・・・ジョン＆パンチ。

中村さんちの　(ry

その上・・・・・・・・・600万ドルの男。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつら最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ちょっと最近だが・・・・・・・・・・バイオニック・ジェミー。

走るときに　チャラララン　という効果音が何気に素敵。

OK牧場

Billy, yes, we're no longer shipping zipped builds for releases.

- A
Posted by: Asa Dotzler on March 21, 2005 04:27 PM

Shit！

Better rethink this WRONG and BAD decision!
The self installers are what are causing a lot of users big time headaches, and a move to tout the zipped builds would be a good move by the developers adn the community.

The last time I tried a self-installer build, I had to restore my system back a few days to remove all the erroneous crap that was put here by a FX windopws installer. YES, I said erroneous, and that is what they are.

You folks talk a security and easy use game, but end up making it harder for people to user because of decisions like this.

Time to look for another browser, and email client that does not mess around in the registry?
Posted by: LongTimeUser on March 22, 2005 04:59 PM

I also think that dropping the zip-builds is a very bad idea. I have used only the zip-builds all the time they were avaible, because it is so easy to test a version.

I do not like programs that write themselves into positions I'm not exactly tell the program to do (like the Add/Remove Dialog in Windows, the registry, and so).

I can live with many errors that are still not fixed in firefox and thunderbird, but that decision is the most annoying error ever.

So please rethink your decision and give us the zip-builds that so many like so much.
Posted by: Marc Weidner on March 22, 2005 05:18 PM

Dropping zip builds is a major mistake.

Having FF and TB zip-builds and the ease of creation and deployment of preconfigured coroprate installations from them was one of the major reasons why we company-wide switched to FF as default browser.

More here on this preconfiguration and deployment.
Posted by: jemm on March 22, 2005 09:53 PM
More Say!

>>593
お世話様です、鯖側の問題でしたので修正しました。
構成入れ換えた関係でまだ何かあるかもしれませんが。

>>622
僕とセックスしてください。

>>622
おつ。雷鳥版もおつ。

>623
ｳﾎｯ

MOOX1.0.2ｷﾀｰ!

>>626
�dクス
さっそく入れてみた

(´･ω･｀)MOOXとかTrunkってなんだろう
なんか違うの？

moox ってのは最適化バイナリを配布してるところのことで、
公式とはコンパイルオプションが違う。
ソースからバイナリを作るときに
CPU に応じて最適化するオプションがコンパイラによってはある。
結果、CPUに最適化されたバイナリを使用すると動作が速くなることがある。

公式Firefoxと共存できる？

出来る。
mooxなど最適化ビルドは公式ビルドには無い不具合とかあるかも知れんから
使うなら注意してな

バージョン変えた

moox版、バージョン表示がこれまでと変わったね。

moox版、@niftyのwebメールんとこでhttpsの接続が
「壊れている」表示になるなぁ。
公式のとmmoy版は平気なんだが。

>>634
フィッシング。

とりあえず、来年度からうちの大学のシステムに
FxとTbがインストールされるのが嬉しい。
ともにバージョンが1.0なのが不安だが・・・。

自分でビルドぐらいしろよ！
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉMOOXトランクスでも穿いてろよ！
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

ちょっとおもろい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000040-imp-sci

腐ってる

http://www1.plala.or.jp/tete009/software.html#FIREFOX
MOOXより軽快って書いてあるけど、ホント？

全部FLASH！そんでもって、SEOスパムまがいの必殺技でGoogleに引っかける。
ブラウザがなんであろうと関係ない！

ん？....オッペラがぁ〜！
　見ないふり見ないふり。

>>641
嘘を嘘と･･･

自分でソース弄ってないビルドなど信用できんよ。
まったくMozillaとは関係のない赤の他人が弄った
ソースなんか信用できるかっての？

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>641
それ使ってるけど、少なくとも Athlon XP では MOOX より軽快。(Win2K)

>>643
その点では、野良ビルドはどれも同じだろ？
要は野良ビルドを使う事のリスクを理解出来る香具師だけが
自己責任で使用すればイイだけの話。

>>643
この人はコンパイルオプション設定しただけでソース弄ったわけではないとおもう

>>644
mmoy版と比べたら？stipeでもいいけど。

>>646
mmoy も stipe も使ったことないから分からん。
てか、気になるなら自分で試してみたらどうよ？

>>629 でああ書いたけど、moox版ってソースも何かいじってますか？

>>647
使ってみようかって言う気になり方じゃなくて
Moox等ってあるから他の最適化版と比べても速くないと看板に偽り有りだなーって思っただけだから。

>>641
ベンチマーク結果も置かずにMooxより速いってよく書けるなと思った

1.0.2にしたら、フレームでframeborder="0"としているものの境界線が表示されるようになった。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.6) Gecko/20050328 Firefox/1.0.2 (MOOX M3)

MOOXって画像周りのバグあるんじゃなかった？

Visual C++ 2005 Express Betaでビルドできるのかなぁ…
http://lab.msdn.microsoft.com/express/visualc/default.aspx
moztoolsはこの辺使って
http://pryan.org/mozilla/firefox/jayfromtaiwan/moztools(vc8b1).exe

#資料が少なすぎ

>>653
mmoy氏のVS2005ってのは違うの？

あーそれだ。
ビルドできるっぽいな

#passwordがかけられてるorz

>>656
> How to get the password: ttp://www.pryan.org/firefox/mmoy/VS2005/ (at the bottom)

メール送るのめんど
今vs 2005 betaインスト中

いやそっちの方が余程めんどいやろw
俺の時は30分で着たし。まぁいいけど。

早いところP3用の出ないかなぁ。

Firefox信者＝有害なカルト集団創価学会員
だよな？

学会員は公明ブラウザを使うだろ

>>661
公明ブラウザﾜﾛｽ

大作エンジン

公明党ホームページ 公明カフェ : 公明ブラウザ
http://www.komei.or.jp/cafe/browser.html

MSIE やん。

強力な言論フィルタを搭載してそうでつね

ホントにあるのかよ！

>>666
スレッドもあるでよw
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1039455219/l50

なんか送信しそうで気持ちが悪いなw

I only used .zip versions on Windows as it made it much much more easier to test
release and the few hundred nightly builds I have used as the installer is a big
hassle to deal with. I do prey hope you guys are still going to have the nightly .zip
builds continue otherwise there will be far less nightly builds testers.

But now I primarly use Linux and I hate using the installer so I again
beg you not ever drop the non-installer .tar version as the isntaller is
much more of a hassle to use. Quite frankly I am still wondering why you
guys list the linux installer version and make no real mention of the better
non-installer versions on the mozilla.org
Posted by: Steve on March 23, 2005 12:21 AM

Please please bring back the zip build! This decision to drop it is nuts.
Its all very well having the installer for Mrs Brady Old Lady who might
install a mozilla app once in here lifetime, but for a lot of people who
keep up with the updates the zip file is cleaner and leaves less crud
on the system.
Having the zip build also lowers the barrier to the nay sayers who won't try
a mozilla app because they don't want to install an "unknown" app. With the
zip build you can tell them in confidence that it doesn't install anything, and if
they don't like it they can just delete the directory.
Posted by: kam yuen on March 23, 2005 02:03 AM

MOOXだとopera7のテーマがずれるな。
気に入ってたのに残念だ。

ビルド失敗sage

ハンゲームがfirefoxで利用できるようになってるっぽい

zip builds

In case you haven't already read about it over at Chase's blog, I'm posting
the news here as well.

We're no longer shipping windows zipped builds because they were too problematic.
Our update mechanism serves installer builds and serves tens of millions of people.
Many zipped build users (several million of them already exist, by my rough
estimates) got hosed by the 1.0.1 update which installed Firefox over their
zipped install and left them with a completely broken browser.

Discontinuing the zipped builds (which were created for testing, not for end users)
will prevent that kind of problem from spreading to millions more users. It will also
simplify our test matrix for the app and for the update system, something that
desperately needs to happen if we're going to move forward in improving both.

せっかくFirefoxを選んでるのにﾃｮﾝゲームか。

There are a lot of people who prefer the zipped builds. I've tried to address a few
of those below:

"I don't have permission on this system to use installers" - there are a couple of
workarounds here. First, you could just get the zipped nightly build that corresponds
to the final release (look at the build ID in the final release, and get the
same nightly build from the same branch and you're set). There is nothing
magical about the release build. It is the exact same nightly build bits that
we QA'd with a new file name and location on FTP. The second answer is
to make a "zipped" build of your own. Just install the installer and don't run it,
then zip up the Firefox directory and carry that around.

"I like the zip because it doesn't touch my registry like the installer." - wrong, the
app itself does a fine job of molesting the registry. You don't have to use the
installer to leave Firefox registry footprints.

"I keep the release zip builds around for regression testing." great! so do I. In the
future I'll be keeping the final nightly build or making a zip myself from the installer.

"Zipped builds is preferred on Linux." indeed it is right now. We should work to
remedy that by making official RPMs. In the mean time, we're still shipping the
linux tarballs.

"I'm using the zip build to install it for lots of other people at my work/school/home
." Well, then you're setting those people up for a pretty awful situation unless
you're also disabling the app update feature. If you're disabling the app update
feature for them, then you're supporting their installation and upgrade process
and you're probably capable of making your own zipped build.

There are scores of additional reasons that people want the zipped builds, but
right now there are too many differences between the zipped and installer builds
and we cannot afford to let millions more get zipped builds that may break them
when they try to get a security update.

Also, perhaps some of you who care so deeply about the zipped builds could fix
them so that their filelists match the installer builds' and stayed in sync. That
would go a long way to improving their prospects for a return.

IMEが日本語入力の時にスペースキーでページスクロールできないバグは
nightly版で直っていますか？

ビルド成功age

>>676
少なくとも俺のじゃ直ってない。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050326 Firefox/1.0+ (MOOX M3)

useragentswitcherをアップデートしたら動かなくなったんだが・・・

>>666
そんなんじゃ世の中渡っていけんぞ．．．この情報化社会に取り残されるよ。



なんてな。どうでもいいけど。

>>679
日本語版から本家のにアップデートしたとか?

>>676
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=113187
2001年の12月に報告されて以来、誰も手をつけてませんから、
完全に放置状態。直る見込みも全くありません。

>>678
確認ありがとうございます。まだでしたか…。

>>682
完全放置で誰も重要とは思ってないみたいですね。
書いてあるとおりFn＋PgUp,PgDnすればいいわけですが、
ノートPCで使う場合はなるべく押し慣れたキーで済ませたい…。

昨日から何がしたいんだID:FbANbkjbは。

>>683
動いてる動いてる。
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1363
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3769

>>685
中野人が頑張ってくれていたんですね。感謝。
本家に修正パッチが適用されるのを期待したい(もう駄目みたいだけど)。

>>686
?
まだ完成してないっていうか、前段階。

>>686
なんで?
このパッチ入れば、ひとまずは拡張でなんとかできるようになるんだけど。

>>688
idlが無いからJSから直接は扱えないはず

一連のZip騒動をまとめてみた。

>>690
ここでやらないでまとめサイトでまとめれ。

前スレあたりでｖｃで自力ビルドする方法を書いているＨＰ紹介したんですけど知らない人も
いるようなので再度うｐ


ttp://whereswaldo.mit.edu/mozilla/msvcfree/

(・∀・)ｲｲ

個人的にはびるずらの方が包括的で参考になる

ttp://nyozlla.hp.infoseek.co.jp/builzlla/index.htm

ここが一番参考になる

http://blue.sakura.ne.jp/~junnno/mozilla/build_guide.html

ID:uyzQf2Hy　ウザ
メモ帳にでも書いてろ

>>696
お前もなー

>>697
久しぶりに見た、そのカキコ w

で、zip版あ？

もしかしたら、GDIオブジェクトが 1万こえると 死にますか?

linux 版もインストーラしか用意されてないの？
そりゃひどいね。

俺の狐さんが動かなくなったよｗ
起動すらしない、再起動かけてみる
停止が続くんだよねなんだろ

>>702
セーフモードで起動してみたら？

最近のトランク、ココ2ー3日のVerでさらに描画速度上がったなー
テキストだとあんま実感が薄いんで重めのフラッシュで見てるんだが
(ベンチで数値見るほどこだわってはいないので)
ttp://steee108.hp.infoseek.co.jp/uofl/kajiya.html
このフラッシュのマトリクス風味の部分がぬるぬる動くようになってビックリした(XP1700+)
1.0未満だとかなりカクついてたんだけどなぁ(感覚比130%前後？)

カコいい重いフラッシュ探さねばぁ

>>692-695
素人だけど俺もビルドしてみようかな

miniT(drag)って1.0.2で動いてる？

Firefox (trunk)用非公式JLP の公開が続けられるそうだね。
すごく嬉しい。

>>701 tar.gz はなくなってないよ

Firefoxをメモリー512Mで動かしているのですが、
なんだか動作がもっさり（？）してる感があります。（画面の描写やタブの移動など
これはメモリをもっと増やせば改善されるのでしょうか？

他スペック
OS-XPSP2
Celeron1.7G
GeForce2 MX 200

されない

>>709
Celeron1.7G ←これがあかん

OS-XPSP2←これがあかん

俺の顔が悪いんだな。

>>709
>>1
http://firefox.geckodev.org/?FAQ#pe8c1006
http://firefox.geckodev.org/?%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0#s7e76e30
あとは、テーマはデフォルト、タブ系拡張はJavaScriptActionsで代替など拡張を最小限にする、等

>709
そのスペックで駄目なのか…
乗り換えようと思ってたけど様子見だorz

SP2にしなければ大丈夫だと思われ

セロリンがダメすぎ

>>715
「もっさり感」なんて人それぞれなんだから、
とりあえずは使ってみることを勧める。

Win2000sp4
pentium!!! 0.8GHz
384MB
タブ拡張やmht拡張など拡張満載で使って満足してるオレって・・・。

>>715
試しに入れてみてはないのか?
Firefoxは馬鹿みたいに軽快な代物ではないが、尋常じゃないほど重いアプリではない。現状メモリを消費しっぱなしになるのが問題だがな。
まあCeleron1700は"そのスペックで"なんていう表現にあうようなレベルの代物ではないぞ。
明らかに>>709のパソコンの中で最も腐れたパーツだろうし。

celeronM はセレロンの中でも例外的に高性能らしいね。

PenIII600MHzで普通に使ってる俺の立場は…。

単に機能拡張てんこ盛りで重くなってるだけってオチだったら(・x・)

>>700
それはFirefoxに限らず死ぬだろ

PenIII 700MHz前後、メモリ128MB、Win2kで使ってる。慣れれば何てことない。

起動待ちの時間を使って他のことが出来るのが
ロースペックの良いところ

Celeron1.7GHzといったらPentiumIIIだったらどのぐらいのクロックに相当するんだろ？

>>719
その構成なら体感速度は709とあんま変わらないんじゃない？

>>725
メモリきつくない？

俺は>>722でメモリ256MBだけど、メモリ使用量だけは参ってる。
Firefoxに引っ張られてシステム全体が重くなるから。
SessionSaver入れて定期的に再起動してるけど、(´A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>725
俺と環境似てる。
でも精子黄ばんじゃメモリがきついから、trunk使ってる。

>>730のIME辞書について。

そうなのか。

皆、けっこう辛い環境なんだな、正直驚いている。
俺は、P4 3.0GHz 1GB *2 DUAL HDD 1TB RAID0+1 RADEON800XT だけど。
Firefoxが辛いと思った事はなくて、軽快なブラウザとして認識してたんだが

間違いなのか！

ｸﾗｴ!!○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ>>732

>>732
貧民を見下してんじゃねーぞ

かなりどうでも良いが、俺のIDが
RAID0+1でNT系OS

>>718 >>720
サンクス。百聞は一見にしかずだもんな、試しに入れてみるわ。

>>732
おのれぶるじょあのぱそこんまにあめ

sun java1.5がUpdate2になってた

CPU:MMX Pentium 200MHz
MEM:96MB

の古いノートに入れてみたが問題なく動作してる

>>719
うわ、全く同じ環境なのでビビった・・・！
stipe版1.0.2_s8v2で現状満足は満足だが、もっと軽快になるに越したことはないなあ
てチラシの裏を。

>>739
つmmoy Community Edition P2Y-X11

俺は拡張入れまくりAdblockで広告遮断しまくりだがいつもFirefoxは軽快だよ。
P4 3.2GHz 3GBだけど。

PenM1.5Gだけど快適
cvsを自分でビルドしてるけど

Pen4 2.66GHz
Memory 512MB*2
GeForce4 Ti4200
で、快適無敵(・∀・)

Pen4 3.2Ghz
Memory 512MB*2
GeForcePCX 5750
キビキビ動いて（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

つーか、>>709 は釣りかアンチか他に原因があるんだろｗ
セレロン1.8+512Mのスペックあれば普通に問題ない。

せれ2GB Mem512 MOOX1.02
でIEよりかは体感はいい感じ

初回の起動が遅いだけでしょ。
>>709はセキュリティの先生が悪戯でもしてるんじゃない？

起動が〜とか、UIがもっさり〜と思うのならこれ嫁。
ttp://piro.sakura.ne.jp/appendix/archives/xul/01-01.html

中学生以上の理解力があったら疑問は解けるはず。
これだけの内容でこれ以上分かり易くも書けないし、
書ける人間も日本には居ない。

>>725とまったく同じ。
起動時はもっさり。正式日本語版。

Pen�VならStipeのs6じゃないのか

ﾜﾗﾀ
ttp://piercedotzler.com/asa/protection.jpg

>751って広告として実際に使われてるの?

>>751
そのゴムは破れ難いんですか？

でも起動が速いに越したことは無いと思うけどね

>>748
それを呼んでもどーやって解決したらいいのか俺にはさっぱりわからん。

>>755
それはまとめサイトの中の人か誰かがFAQなどを2ch発なのに
変に万人受けするように当り障りのない曖昧な表現に変えまくっている弊害。
Camino,風博士,Galeon,Sylera2,K-meleon,Bagelなどの
OSネイテイブUIのGecko組み込みブラウザを使えばいい。

XULを採用している限り、常駐でもさせない限りは
OSネイティブUIよりは起動に時間がかかる。
劇的に早くもならないし、CPUのパワーを上げても
OSを起動して初回の起動はどうしても時間がかかる。
CPUのパワーが一定以上ならこれはあまり変わらない。
ブラウザを起動してそのUIの部分を一度表示させないと
XULキャッシュに入らないのでその初回は表示がもたつく。

XULを採用している限り、レンダリングエンジンの描画性能が同等なら
絶対にOSネイティブUIのブラウザよりページの描画などは遅い。

>>756
何をマジレスするのかとツマラン。

正直、Firefoxの優位性ってタブが使える、カスタマイズが柔軟って事だけ。
ところがどっこいタブなんだよ、ねぇ。
ところでｶﾞﾝｼﾞｬない？

MOOXの1.0.2ってローカライズド版出てたんだな。
ところで、最小化するとメモリが開放されてるようなんだけど、気のせい？
1.0.2の正式版もそうなんかな。

メモリ開放→復帰遅し

>>758
Firefoxにタブとカスタマイズが無かったとしても、ＩＥが優れている点が
初回起動がちょっとだけ速いぐらいしか見つからないんだがｗ
IEのインターフェースやセキュリティ対策は糞過ぎるし、
Operaの無料版は広告がうざいんで、Firefox の優位性は明らかだな。

>>761
大量画像ページでのスクロール及びメモリ使用量。
前者は改善されたけどね。

JavaのSWTみたいにXULでネイティブUIを作るようなプロジェクトはないのかい？

>>756
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#winspeed
OSネイティブなのに、XUL の Firefox より描画性能大差ないか遅いIE6にはワラタ。

Hardware; 800 MHz Intel Pentium 3, 256 MB RAM.
Firefox1.0 Rendering CSS 1.81 Rendering table 1.48 Script speed 23 Multiple images 2.05
IE6.0 Rendering CSS 1.32 Rendering table 1.33 Script speed 60 Multiple images 2.32

Firefoxが不利なはずの、P3 800MHz 256MB　でこの有様なIE6にもワラタ。

>>641
のやつのがメモリ食ってないような気がするのは俺だけですか？
なぜ？最適化だから？メモリーリークが直ってる？なわけねーか。
最適化がなんか関係有るかもしれん。

突っ込まれまくりの>>641のページの奴が必死なスレにするなよ

>>766
なにいってんだよ。使ってみていってんだよ。

>>761
IEのことはともかくとして、セキュリティ対策版が出すと言って、
どういう脆弱性がfixされたかバグデータベースを見れば明らかなのに、
たとえばローカライズのすったもんだで何日もリリースを放置するような
セキュリティ対策方針が優れていると言えるのか?
(日本語版が特にひどいがそれにに限った話ではない)

>>768
ま〜たお前？

29付けtrunkで拡張ウィンドウのスクロールがカクカクなのは漏れだけ？

>>768
テキストブラウザをお勧めする

>>768
お帰りください
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1099407148/

むむ、やはり日本語版の話はタブーなのかこのスレ。
なんとなくそんな気がしたから日本語版に限った話ではないと
書いたんだがそれでもだめか。

そーではないけど何にも分かってないでただ叩くのは専用スレがあるからそこでやれってこと

クマー

>>774
おれが叩きたいのはFirefox自体ではなく、根拠なくIEよりFirefoxのほうが
セキュリティ的に優れていると無責任に言い放つやつなんだが、
そういう意味ではたしかに>>768は不適切だな。お詫びする。

>>776
IEのセキュリティがFirefox 並だと思っているド素人は
他所いけといわれているのに早く気づけよ（ｗ）

>>776 I
IEとの比較をいちいち書かないと分からない初心者は袋叩きに会う前に
消えた方が身の為だろ
よっぽど緊急性を要さなければ何日かは後回しになるのは当然なんだが。
IEなんて放置してたら何日レベルじゃないわな。
ブラウザ自体の細かいセキュリティ対策も明らかにFirefoxの方が洗練されてて
優れているしな。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/mswatch62.html
＞日経ITProのSecurity Checkから、
＞http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/SEC_CHECK/20031202/1/
＞【今週のSecurity Check】IEを使い続けるリスクを再認識しよう
＞をどうぞ。
＞　セキュリティホールが出まくりで、しかも、パッチを出したらバグが出て動
＞きがおかしくなる。さらには、いまだにパッチが出ない重大なセキュリティホ
＞ールがある。数ヵ月は放置プレイと。
重大な穴を数ヶ月レベルで放置するIEが劣っていないと思ってるおばかちゃんがいるねぇ。

>>777-778
分かってないな。
そもそもIEと比較して優れてるなんて言っちゃうのが素人なんだよ。

IEは分からないので現在のセキュリティ対策状況は不明。
Firefoxは目に見えるのでそのメリットもデメリットもある。意味が分かってれば
メリットのほうが大きい。分からないんだったらそもそも比較しても意義はない。
(そもそもWindows使ってる時点でIEのセキュリティなんか気にしても
仕方がないという論点はさておき。)

768を要約すると、見つかった不具合は、重かろうが軽かろうが幾つあろうが、
全部見つかった日に1日で全部修正しないとIE以上じゃない！と意味不明の
言いがかりつけてる、キチガイの戯言ってことか？

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

「そもそもIEと比較して優れてるなんて言っちゃうのが素人なんだよ。」
迷言キタ〜〜〜〜〜！！！！晒しage

え〜っと、馬鹿・・・だよね？

>>784
HMVキター

>>780
> IEは分からないので現在のセキュリティ対策状況は不明。
んなこたない。
IEのソースコードがスパゲッティー化しているのは有名。(コードを流用しないことによるバグにより。ここでの流用は同じ場所を呼び出すという意味で)
それによってセキュリティーバグがいくつか発生しているはず。
>そもそもWindows使ってる時点でIEのセキュリティなんか気にしても
じゃあ気にするな

香ばしい香具師が沸いてる。

>>780
そこまで言うならFirefox の方がIEより優れいてると書いたり主張している
山ほどいる記者や開発者にお前は素人だ！って自称分かってるプロ(wの
観点から反論メールでも書いたらどうよ（ｗ

取り合えず
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/02/5242.html
>IEとFirefoxの違いについては、「IEのアーキテクチャの根本にはセキュリティゾーンという概念があり、
>安全なゾーンと見なされた場合にはローカルディスクと同じセキュリティレベルであらゆるプログラムが
>実行できてしまう」と語り、これが諸問題の根源となっているとした。一方、Firefoxにはそのような概念は
>なく、また同じくセキュリティ上で多くの問題を引き起こしているActiveXコントロールのような問題も無いため、
>セキュリティ面で有利であると語った。
と、
ttp://www.forbes.com/2004/09/29/cx_ah_0929tentech.html
への反論ヨロ

コンカラ使ったらFirefoxなんて糞だと思った

>>786
悪いがおれは、
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.6) Gecko/20050323 Firefox/1.0.2 Fedora/1.0.2-1.3.1
なので、IEは使えないぞ。

IEよりFirefoxのほうがセキュリティも優れてるよ。おすすめ、とか言っちゃう
やつをなんとかしたいだけで。

Windows使ってたらIEのセキュリティホールは気にしないという物凄い観点を
お持ちの方に何を言っても無駄かと。。。

>>789
むしろ、お前をなんとかしてあげたいんだが・・。

トンデモ

使い始めたばかりで教えてほしいのですが、リンクの上でスクロールボタンを
押すとリンク先が開いてしまうのですが、開かないように設定出来るのでしょうか？

>>793
質問スレ池

>789
>>>780
>そこまで言うならFirefox の方がIEより優れいてると書いたり主張している
>山ほどいる記者や開発者にお前は素人だ！って自称分かってるプロ(wの
>観点から反論メールでも書いたらどうよ（ｗ
IEは使ってないなんて苦しい言い訳じゃない、まともな反論まだ〜？

使い始めたばかりなのと>>1も読めないのとは別だよね。

>789
ね〜まだ〜？
IE使って無くたって、分かってないとかなんとかしたいと大口叩けるぐらいだから、
物凄くIEに詳しくてどんな開発者でも記事でも論破できるような人なんでしょ〜。
まともな反論はやく聞きた〜い。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　反論まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

いわせてもらえるならどうでもいいな。
なんか使える情報ないですか？

>>787
こんなところでいいか？(5分で書いたので乱文失礼)

IEのセキュリティゾーンの概念は、OSに深く食い込んでいるが、統一的な
サンドボックスのフレームワークなしに、個々のコンポーネントにより
セキュリティゾーンを参照して挙動を決めるので、設計やケアレスミスにより
破られるケースがしばしばあり、またコンポーネントにより同じゾーンでも
セキュリティレベルが統一されていないことが多く、安全性が確保されてるとは
言えない。これが、OS自体のセキュリティの潜在的な脆弱性となっている。

一方Mozillaのモデルは、OSに依存した通信や描画などの低レベルな
階層とブラウザの基本機能、UIなどを実現するXULの3階層に分離しているため、
高レベルでの間違いによって、全体に深刻なセキュリティホールを作り出す
可能性は少ない。しかしながら、XULにより全階層にアクセスは可能なので、
悪意あるいはよかれと思った実装により、穴を開けることは可能である。

ActiveXコントロールについては、署名により権限のコントロールが
可能であるが、活用されているとは言いがたいし、エンドユーザーに正しく
設定して運用させることは困難である。MozillaのXULによる拡張機能も
結局のところ(外部プログラムですら実行可能であるため)同様の問題を抱え、
かつこちらはまだ公式サイトでの配布についても署名することが一般的では
ないので、運用面では遅れをとっている。
いずれにせよ、どちらもインストールにはユーザーによる同意が必要
とするので、Webからダウンロードしたソフトウェアをインストール
するのと同じセキュリティレベルといえ、それを問題視しないならば
同様に問題ではない。

>しかしながら、XULにより全階層にアクセスは可能なので、
悪意あるいはよかれと思った実装により、穴を開けることは可能である。
是はXPCOMの間違え?
>MozillaのXULによる拡張機能も結局のところ(外部プログラムですら実行可能であるため)同様の問題を抱え
プログラムを組む環境なので。
>公式サイトでの配布についても署名することが一般的ではない
コードを確かめてなく危険なので。
>どちらもインストールにはユーザーによる同意が必要
ActiveXはローカルでユーザーの同意無しに実行可能です。
>それを問題視しないならば
別に問題ありません。

自分でしっかり管理できていないものは，どんなものであれ危険。
これだけの事だと思うのだが？？

IEにしろFirefoxにしろ，自分で管理できていれば良い。
放置しているものなら，どちらでも危険。それだけ。

とりあえず是はっときますねー
http://piro.sakura.ne.jp/latest/2005/03.html#d18

ActiveXと拡張を比較してる時点でおかしいと思うが。
IEのプラグインと拡張ならまだ分かる。

800の発言は
「X11やアプリケーションの脆弱性はLinux“OS”の脆弱性じゃないですから。」
という主張にしか見えない。

それまでの発言の流れを覆してまで、 Windowsに矮小化したいと主張をするのは何故かな？かな？

>>801
ご指摘のとおり、XPCOMです。
ローカルで実行可能なのはしょうがないと思います。
要するにDLLのインストールですから。

Linux使いはキモいのしかいないから嫌なんだよ。

>>800
え〜っうそ〜数分で突っ込まれてるこれが、分かってる人の
どんな開発者でも記事でも論破反論なの〜？
冗談でしょ？
ギャグ？
嘘でしょ？
マジで？
天然？

しょうがないのとセキュリティリスクがないってのは別だろ。

>>805
>>800は別に自分が主張したいことではなく、>>787に反論してみろ
と言われたので反論してみただけだよ。

あと、素人呼ばわりされたのでちょっといきりたっちゃったかもしれません。

>>809
誰がそんなこと言いましたか？
ActiveXコントロールの動的インストールは大きなセキュリティリスクですよ。
さすがにそれは常識だと思いますが。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にキモい
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>810
え〜っ逆切れしないでよ〜大口叩いてたのはこっちじゃなくて、
あなたでしょ〜
知ったかじゃなくって、どんな記事や開発者でも黙らせる
素人と言わないようなプロの反論まだ〜〜〜〜？

>ID:uEVRQUSO
Microsoftのセキュリティーバグ修正の遅さはどう考えてるのさ?

ID:O5vLOxJTがキモくなって参りました

常駐するなら、一人一人ちゃんとまともに反論してみてクレヨン。

素人扱いったって、だって素人だもんなあ

ヒント：自称

>ID:uEVRQUSO
あー後拡張は簡単にソース見れるけどActiveXは逆アセンブラしないと(っていうかしてもかなりの名前部分破損)見れないのはどう考えてる?

「今日の録音」スレはこちらですか？

上司が後ろの席でニヤニヤしてるので、またあとで来ます。

あ、逃げた

え？>>801へのレスって>>806だけ？
何が何でも自分が正しいってタイプか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>800
XPCOMとXULの区別もついてないのくて、しかもXPCOMのセキュリティーを
ActiveXと同列扱いしている時点で、知ったか丸出しだが、それはさておき、
ActiveXとXPCOMへの講釈２つ並べ立てたところで何の反論にもならんだろ。
殺人犯と万引き犯捕まえてきて同レベルだと言ってるみたいなもんで。

↓上司

　　　　　/´･ヽ　！
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ　
　　　　`Zｱ'　/ 　
　 　 　 　,!　〈
　 　 　 / 　　ヽ､_
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

つか啓蒙したいってのに2chを選んでる時点で・・・

ﾏﾀｰﾘ逝こうや

↓以下、何事も無かったかのように次の話題へ

ぬるぽ

ID:uEVRQUSOは、次の知ったかぶり用の情報を必死で検索中に１万狐

>>830
　　　　　/´･ヽ　ｶﾞｯ！
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ　
　　　　`Zｱ'　/ 　
　 　 　 　,!　〈
　 　 　 / 　　ヽ､_
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

29付けのtrunkで拡張ウィンドウのスクロールがカクカクなのは漏れだけ？

>>833
29日付の独自ビルドは問題なし。

>>833
>>834に同じく。公式のないとリーでも再現せず。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050329 Firefox/1.0+

>>834-835
ちなみにスムーズスクロールにチェック入れてるとカクカク。
お二人さんはどうなっとる？

>>836
問題なし

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050330 Firefox/1.0+
だけど問題無いねぇ

>>837-838
そっすかー。まぁいいやｻﾝｸｽ。

>>833
拡張ウィンドウのスクロールカクカクはこっちで発生してないな
ただ bbs2chreader の標準スキンでレスポップアップが効かなった

無理に変更するつもりもないから検証はしないけど、何らかの変更で不具合出てそう？ >29日

まあ、どうでいんだがIEは登場してから、かなりの歳月を経ていく度かの
バージョンアップをしてきてるにも関わらずにポッと出のFirefoxに
市場を荒らされる事になるのだから、ショボイとみられても仕方がない。

特に見かけだけのGUIで判断するユーザーが多いブラウザソフトではね。

三年間も更新止めてちゃねぇ

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　後発のFirefoxがIEより糞だったら俺は過去に遡ってるのかーーー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、

>>843
同意

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　IEが更新　　　　　　　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　止めている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

一瞬太陽の塔の顔が青いeのアイコンに見えたわけだが

>>759
あれ、1.0.2てそうなのか？
たしかに>>641でも開放するなあ。まえは起動し直さないとだめだったよなあ。

つーかＩＥ７とＯＰＥＲＡ８の戦いになりそうな悪寒．．．
Ｆｏｘは重たいのが直らんと短命で終わる。

そんなことはない
ブラウザには戦いなどない
IEの独り勝ち
シェアが90%を切ったとか
もともとそんな占有率が異常

>>848
少なくとも、日本国内でOPERAは普及しないでしょう。
販売元がまじめに売る気ないし。


あと、日本語版OPERAのHPより転載

WHAT'S NEW
12/1 NEW 【重要】年末年始サポート業務休業のお知らせ

いま何月だと・・・

>>848
何世代も前のスペックのP3 800MHz 256MB　RAM でもＩＥ６とFirefox1.0に大差ねーじゃん。
1.02だと逆転してるかもなｗ
つーか、IE７が思いやられるな。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/03/30(水) 13:07:36 ID:2NyAtfmo
>>756
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#winspeed
OSネイティブなのに、XUL の Firefox より描画性能大差ないか遅いIE6にはワラタ。

Hardware; 800 MHz Intel Pentium 3, 256 MB RAM.
Firefox1.0 Rendering CSS 1.81 Rendering table 1.48 Script speed 23 Multiple images 2.05
IE6.0 Rendering CSS 1.32 Rendering table 1.33 Script speed 60 Multiple images 2.32

Firefoxが不利なはずの、P3 800MHz 256MB　でこの有様なIE6にもワラタ。

ふう、なんとか復活しました。
でも今起動したら、フォントが崩れてるー読みにくいorz
またまた、再起動、そして復活ｗノートン先生にチェックしてもらいます・・・

FirefoxのXULなUIが重いのであって描画の性能いわゆるレンダリングエンジンは
Geckoの方がうんこieのエンジンより優秀なだけではと言ってみるテスト

まあ重いなんて言うほどのレベルじゃないんだけどな
そんな描写の話題で叩くよりメモリ使用量の累積の方が痛いよずっと治らないし

>>853
前貼られてた多重テーブル使ったサイトで描画計測すると、
テーブルに関してはGecko1.8b2よりIEエンジン(unDonut)の方が速いっぽい。
ただテーブルをレイアウトで使ってるサイトは糞だとは思うが。

そういえば、ネトゲのロード時間がﾊﾞｶ長くてﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬで強制終了しようとしたら
ネトゲよりもfirefox.exeの方がメモリ使用量が多くてまぢびくったな。

メモリ周りは1.01以降も改善はされているよ。
前にも誰か書いてたと思うけど、幾つか修正入ってる。

>853
ID！ID！

は？

去年メインマシンが PenII 233MHz linux だったときは
firefox 重くて使えねーだったけど、
最近最新マシンに買い換えたらこんなに使いやすいソフトだったのかと
思ったよ。

I think I am one of the users you seem to be trying to help, by stopping
the zipped versions. You aren't helping us. I am a grandma, who has used
computers for word processing since dos 2 and 3 and multi-mate. But I
am not a programmer. Let me explain for one minute why I went to Linux
over three years ago...it was Microsoft's and other software companies
darn activation stuff. I no longer use those products because of activation...
There are more folks out there, like me, who use opensource when they can,
then I think you realize. We do know how to zip and unzip.

Gong to RPM, bad idea, it does not allow for you to install as a user...you have
to install as root...I install as much as possible into my home folder...so do many others.

By getting rid of the zip files, for windows, you are losing some early users
and backers of firefox, you will lose more if you go to rpm...I use Suse so I do
use rpm...but trying to load the new openoffice beta, which only comes in rpm,
is a nightmare...even using a command to install the rpms into my homefolder...
I have to go into root...

I will continue to suggest folks use Mozilla suite, but I don't know if I will be able to
suggest they use firefox or thunderbird, you folks are making me nervous...you
keep changing things, without any notice to your users...you drop the suite after
having the beta for 1.8 up...okay...you even said you were sorry for not telling folks
earlier...you said you all were going to start communicating with the users better..
.this doesn't cut it...this was just plain rude...no notice...nothing...it does not impress.
I understand the limits of your time and money, but maybe, if you had put a notice
up, there would have been folks willing to help out with time and money. The thing
that has impressed me most about opensource and Linux, is the willingness of folks
to help...but the users weren't even given the chance to offer. You are making
some very strange decisions lately, they may be based on sound reasoning, but
companies have gone under, for no other reason then poor communication with
their users and customers...I hope this does not happen to Mozilla.

By the way, I do appreciate the time and effort, of all the programmers and
testers, that have donated so much to Mozilla, to opensource programs, and
to linux programs and their communities. I try to give back something to the
community with my website, to help new users of linux...like myself...so maybe
they can learn from my mistakes...
Posted by: Jo Jansen on March 30, 2005 12:46 AM

>>729
自分も>>725と同じスペックのノートPCでFxを使っているが、そう辛いものでもない。
メインで使っているPen4の2.4GBにメモリ512MBのWin2kとの違いはあまり感じない。
まぁノートの方ではほとんどテキストのみのページしか読み込んでないってのもあるんだろうけど。
あと、メモリキャッシュ？のことを知ってから、タブを何度も開いたり閉じたりしないようにしている。
# っていうかこれって意味あるのか？
最後に、単に俺が鈍感なだけってのもある。

って、凄い亀レスorz

>>861
なんかかっこいいばあちゃんだな。

速さとメモリはトレードオフ

発見できなくて少ないバグよりは
たくさん発見できるほうが安心

上段は同意だが下段は同意しかねる。

うちではメモリ使用量は50Mくらい
emacsのほうが使ってるけどorz

>>866
下段は開発者の能力の問題だな

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo15199.jpg

ほすぃ
どこのMODバージョン？

ロシアに対抗して日本も浮世絵もしくは明治の版画風の格好いいの誰か作って！

やけに毒男が一杯なアドレスだ
ﾜﾛｽ

毒男は一人ってﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

>>870
このスレを.ruで検索しる

みつけた
これロシア語以外に英語使えたりするのかな。
今使ってるのGBだがユニオンフラッグとかないなぁ

>>871
皇室バージョンとかな

ちょっと気になったんだけど、FirefoxってKeepAliveなコネクションがあっても
新しいコネクション開きに行ったりしてる？
自サイトでmod_limitipconnのテストしてたらやたら503で蹴られまくったんで。
勘違いだったらすまん。

オライリーが、MSIE から Firefox への移行ガイドを出すらしい。
題して "Don't Click on the Blue E!"。←洋書です
http://www.oreilly.com/catalog/bluee/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596009399/

じゃあ私も勘違いかもしれないけど
PNGファイルみたいに中をみないとサイズが
判らないものを送るときに、
ヘッダにサイズ情報が無い場合
ＩＥだとKeepAlive を続けるけど
Firefox は切断しているようです。

>>879
keepaliveの時間が立つ前に切れるって事?

>>877
>>879
Firefox側の手足を増やしているなら、サーバ側のコネクション制限で
切られてんじゃねーの？

>880
時間の辺は調べてないです。

と言うか説明が悪かったですね、
たぶん未知のサイズのものを受信しているので
firefoxはデータの終わりを切断で判断しているのです。
（これは正しい動作です）

ですのでfirefox側から切断しているのではなくて
firefoxはサーバからの切断を待っているのです。
サイズが未知の場合Keepaliveはやりようがありません。

ＩＥはヘッダなどからはサイズが未知でも、PNGの中身を
調べる気があるらしくてサーバ側が切断をする前に
次のリクエストを発行しています。

ここら辺は仕事で組み込み機器に簡単なＷｅｂサーバを
作成したときに調べたことなんですが、
勘違いである可能性もあります。

>>882
取りあえずテストケースよろ
LiveHTTPHeadersで確認してみる。

あ、別に私は質問とかしている訳じゃないです。
>877　の原因は >881とかまあそこら辺だと思うのだけど、
もしかして一因として882みたいな事もあるかな？と
882みたいな事が起きているとKeepaliveが切れて
結果として新しいコネクションが発生しますので

>883
仕事関係で作成したサーバのヘッダ周りを公開するのは
勘弁してください。ごめんなさい。テスト用にコンテンツ用意するのも
面倒ですし　ＰＣじゃないので

Server VS Webｱﾌﾟﾘ　決闘の瞬間(・∀・)ｲｲ!!

てか>>877がfirefoxのhttpの同時接続数(5?)以下のリミットに設定してるだけでは…

スレ違いかもしれんが、SunのJava重いの何とかならんのか？
Firefoxでヤフーのゲームするとき、
画面全体が一定間隔で点滅して見づらいのだが。

>>887
それはMSX版沙羅曼蛇の3面じゃなかったっけ？

ttp://www.oreilly.com/catalog/bluee/
エキサイト翻訳
>青Eをクリックしないでください!
>余すところのない解説
>
>ゆっくりマイクロソフトのインターネット・エクスプローラーウェブブラウザで魔法を解かれるのに
>成長したすべてのサーファーにとって、助けるために、クリックではなく、オライリーからのBlue E!の
>上のドンがここにいます。 それは、より良いウェブブラウザに切り替わるように便利な道路地図を
>非技術系のユーザに提供します--ファイヤーフォックス。
>スイッチをファイヤーフォックスに覆う唯一の本、クリックではなく、Blue E!の上のドンが、より速く、
>よりしっかりと、より効率的にブラウズしたがっている人々のための絶対に必要なものです。
>ステップによる過程ステップを通して読者を連れて行くので、それは分かり易いです。
>学校、非利益、ビジネス、および個人は皆、このハウツーもののガイドの利益を得ることができます。
>
>ファイヤーフォックスはブラウザユーザが詳しい特徴の大部分を含んでいて、いくつかの新機能と共に、
>他のブラウザはブックマークなどのようにユーザがいくつかのウェブサイトの中で急速に切り替わるツールバーと
>窓のタブを持っていません。 また、より良いセキュリティの見込みがファイヤーフォックスと共にあります。
>
>すべての指摘が、ファイヤーフォックスがまさしく一時的な流行以上であると言います。 USAトゥデーと
>フォーブズMagazineがインターネット・エクスプローラーへの上司として雹が降っていて、
>ファイヤーフォックスは明確に未来のウェブブラウザです。 事実上、今日立つように、既に市場の22%は現在、
>それらのブラウジング目的にファイヤーフォックスを使います。
>
>E!がこの増加している聴衆のために排他的に書かれているBlueをクリックしないでください。
>簡単なアプローチで、自分達が優れて、より安全なブラウジング経験を楽しむことができるように
>人々がこの未来技術を利用するのは助けます。
流石オライリーＧＪ

わざわざ機械翻訳通さなくても読めるんだから、無駄に貼り付けるなよ。

>>890
そりゃ貴方様のおっしゃる通りなんだが、貼り付けた方が紹介にインパクトあるだろｗ

http://mithgol.ru/Mozilla/dow-full.gif

そうでもない

あっそ。
一般向け本だから貼ったんだよ。
つーか、こんな不毛なレスのやり取りの方がよっぽど無駄だなｗ

http://www.oreilly.com/catalog/firefoxhks/
オライリーは開発者向けにはこっちが面白そうなんだが買った人いる？

ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
オライリーはC++本だけで十分だ。チラシの裏にでも書いてろ

買ってないが、とりあえず >>894 の本のレヴュー。
http://books.slashdot.org/article.pl?sid=05/03/30/2128206

IEよりFirefoxが褒められているものに片っ端から、絡んでくるアンチな
香具師が常駐しているなぁ。

>>897
読みにくい

>>897
いや、今回に限っては紹介側がうざかったぞ。

>また、より良いセキュリティの見込みがファイヤーフォックスと共にあります。
この部分を読んだ、昨日のID:uEVRQUSO＠素人が暴れだしたに１００オライリー

一つの拡張のバグのせいで、他の拡張までおかしくなるのはやめてほしいなあ
しかもブラウザ自体まともに開けなくなるから、設定ファイル消さないとならなく
なるし・・・。

>>901
拡張のバグでブラウザ開けなくなるまで酷いのは珍しいと思うが、どの拡張？

そんなに珍しいかな。今までもいくつかあったけど、
最近ので言うと、user agent switcherの最新ver。

>>900
おれは昨日のそのID@素人の持ち主だが、その部分については認めてるぞ。
というか、おれが書いたこと読んでないだろバカタレ。

↓上司

オライリーのなんたら説明本とか、最近のオライリーって宗教のようだに。

http://img.2chan.net/9/src/1112216487396.jpg

UserAgentSwitcherの件はあちこちで言われているが
拡張の自動更新チェックと自動更新は
TBEのように拡張側が設定の引き継ぎのある程度の保証をしていない限り
リスクがつきもの。
拡張の設定値（user_pref("foo.foo", foo);）やFirefoxの設定値は常に変わる可能性がある。

これはプロファイルの作り直し時に楽だからと言って
user.jsに必要以上に本体の設定や拡張の設定を書き込んでおくのも同じ。

リスクを避けるなら拡張を一つでも更新する際は
新規にプロファイルを作り直した方がいい。

そうなの？自分は経験ないんですまない。
UserAgentSwitch の最新版も使ってるけど英語版は問題ないんで
不思議に思って検索したら日本語版はなんかあるみたいね。

http://www.mozilla.gr.jp/forums/?mode=one&namber=17702&type=0&space=0&
そこにセーフモードで起動する設定消さない対処方法も書いてあったよ。

>>908
>新規にプロファイルを作り直した方がいい。
そんな必要あるとは思えんが。
せいぜいバックアップぐらいでいいかと。

やけに針小棒大なカキコが増えたと思ったらID:uEVRQUSO＠上司がニヤニヤ言い訳が
降臨してたのか。

>>910
万全を期すならという話。
欲を言えば拡張の設定はprefs.jsとは別に
例えばextensions.jsに分けて扱うなどして欲しいが。
それか少し前にこのスレで話題になっていたように
拡張をアンインストールする際は拡張がprefs.jsに書き込んだ設定も
削除するといったように。

0.9で拡張機能マネージャという形で、Firefox本体と拡張の最低限の分離は為されたが
拡張の安定安全安心利用を目指すなら、拡張のプラットフォ−ムとして
より一層のFirefoxと拡張の分離を進めて欲しい。

バックアップで充分万全期すだろ

912は石橋（ｒｙ

ま、日本語版作成者の能力もピンキリだから、あまり怪しげな作者のは
日本語版だからといって飛びつかないのが賢明かと。

作成者の能力って、改造版なんて書いてない限りはlocale追加してあるだけだろ？

自分でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(なんて大げさなものじゃないけど)組んで
bookmark(日付).htmを毎日他フォルダにコピーさせてます
phoenixんときから使ってるから怖いのです
os切り替えるから便利なのです
これで十分な気もします

怪しい作者が素直に、locale だけしてるとは限らんよ。

UserAgentSwitchが怪しい作者かどうかは知らんが、
逆切れ気味でパニくってるな。
>日本語 Locale を追加した sage です。日本語ロケール追加作業を最初からやり直して、登録し直してみました。
>エスパーではないのでエラー内容が分からないと何とも言えませんが、
>うまく動作しないのならオリジナル版の問題ですね、きっと。 - by sage at 2005/03/29 (火) 20:49:44

何とも言えないと言いながら、オリジナルのせいにしているあたり
いい性格してるｗ

>>917
そいやそうだな、褒美に飴をやろう

自分でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(なんて大げさなものじゃないけど)組んで
bookmark(日付).htmを毎日他フォルダにコピーさせてます

BookMarkBookup

> 欲を言えば拡張の設定はprefs.jsとは別に
> 例えばextensions.jsに分けて扱うなどして欲しいが。
これは、良いなと思った (チラシの裏)

拡張うｐデートするときは、その拡張を際印す子

つうか、UserAgentSwitcher日本語版のpropatiesがエンコードされてないんだが、何故動くんだ？

UTF-8Nで保存してあるから

いあ、なんかエンコードしなきゃいけないものだと思ってたんだが……

…エスケープ

ああ、あれはエスケープっていうのか。
なんにしても、JDKのnative2ascii使うものだと思ってたよ。

とりあえずもうちょっと起動速度のUPきぼん

つ trunk

Firefox Preloader で起動速度の問題は改善されますよ。
標準のブラウザとして使っているなら入れといてもいいんじゃない？

Flyson氏の新しい日記が始まっていて
内容もすげぇ興味深いしGeckoのサイトポリシーの機能を使った
軽いFlash広告拒否拡張とかすげぇ需要がありそうなんだが…

この人は日本のFirefox関係じゃMotohiko氏並の重要人物なんだが
Motohiko氏並にまるで繊細な乙女に接するように取り扱いに注意が必要だという…

やはり手を出さずに温かく見守るしかないのか？

Motohikoはただの池沼だろ

>>931
さっそくPreloader入れてみた
それこそ素のIE並の起動速度になったよ
マジでありがとう

>>932
URIｷﾎﾞﾝﾇ

Preloaderなくても起動が遅いと思わないけどなぁ　環境に因るんだろうけど

起動に関して速いか遅いかというのは個人の感覚の問題ですからね。
3秒程度でも遅いと思う人がいれば、10秒くらいでも速いと感じる人もいるでしょう。
3秒が2秒半になっただけでもかなり快適になったと感じる人もいます。

Preloaderいれると起動時に変なFxのウィンドウが開かれる場合がある。
どうもlocalstore.rdfに
<RDF:Description RDF:about="chrome://browser/content/web-panels.xul#web-panels-browser"
cachedurl="https://bugzilla.mozilla.org/sidebar.cgi" />
と言う項目があるとでてくるようだ。
（サイドバーに読み込むブックマークを開くとこの項目が作られるっぽい）

バグかな？まぁとくに困ってはないけど。

起動速度なんて考えてるやつの気がしれん
問題の大きさは
メモリ馬鹿食い＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞XUL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞起動速度

もっとメモリ積め

メモリぐらい買えよ貧乏人が

メモリは確かに問題。メモリ使用量ならブラウザ界ナンバー１じゃないの？

だから問題なの？

私の環境だと、Preloader なしの Firefox は Mozilla Suite(高速起動なし) よりも起動が遅いですね。
Firefox って、こんなもんですか？

GDIオブジェクトのメモリが欲しいな

結局、256Mぐらいしか積んでないPC限定の問題だから、どうでもいいでつね。

>>946
Firefoxの推奨スペックを見れば、どうでもいいかよくないかくらいわかるでしょう。

俺もメモリ使用量なんてどうでもいいわ。
減ったらうれしいな。程度。

>>946
俺Win2kでメモリ256だけど、なんも問題ないよ。
タブもいっぱい開くし。何が問題なのかわからないんだけど･･･。

xpsp2でメモリ256だと少しきつい。
でもまぁ問題ないぐらいだけど

推奨スペックと快適スペックは違うからどうでもいいでつ。
数時間動かしまくってメモリ利用数十M程度だから512MB
以上積んでれば、どうでもいい問題でつ。
128M〜256MあればWindowsがスワップ起こすまで普通に動くが
Firefoxがメモリを食うことで他の起動アプリとの兼ね合いで
Windowsがスワップしだすと快適じゃないってだけの話。

>>949
256MできついのはXpの問題だと思うよ。XpはWindows自体が
メモリ食いなんでいろいろ立ち上げてるときついでつ。

俺win2kでメモリ196だけど、問題ありまくり。
winampで音楽聴きながらネットできねーよ

98SE メモリ64MBで使用してる俺は負け組(´・ω・`)

>>952
現状では9Xだろうが2KだろうがXPだろうが
Windowsをスワップなしで快適に使いたいならメモリ512Mは
最低基準だと思う。
現在メモリは512Mで4000円（CDアルバム1枚+シングル1枚程度の価格）程度だし、
メモリが増やせられないノートを使っている人間も負け組でPCの買い替え時。

9ｘで512MB・・・？

>>954
winXPですが256Mですがスワップなしです。
Firefoxを同時起動させるとヤヴァいです。
真性信者はいい加減メモリ馬鹿食いが問題ということを認めてください。
同じFirefox使いとして恥ずかしいでつ。

>>955
例えばi810クラスの5年以上前の激安グラフィック統合チップセットでも
512Mまではメモリを積める。9Xは512Mが実質最大搭載量だが
これだけ積んでもやはり5000〜4000円程度。

10MBやそこらのメモリも余ってないのかここの連中は･･･
そりゃOSの環境作りがなっとらんのでは？

>>958
Firefoxは常時40M以上使います。ひどい時は100M行きます。
たった10MB程度余っててもほとんど意味ありません。

OSが提供するUI使ってない時点でネイティブなアプリよりメモリ
食うのは判りきってるだろう
拡張やテーマによる恩恵受けてるなら文句は言わず、Geckoの
速さだけ欲しいのならSylera使ってればいい

常駐アプリの殺し方もわからないトーシロが多いのか？
XPだが256MBで快適に使ってるぞ

>>959
そんなに使ってないんだけど、
俺のFirefoxじゃないのかな、おかしいなぁ･･･

>>961
君のはFirefoxじゃないので以後書き込まないように。

>>960
快適は快適ですが、他のブラウザと比べてメモリ馬鹿食いなのは確かでしょう。
はっきり言ってXULだからというのは言い訳にはなりません。

なるよねえ。かっこわるいけど。

二週間くらい前だけど140M食ってた時あったな。1G積んでるからどうでもいいけどな。

HDD使用量のことをメモリと言ってる人がいますね

メモリ使用量が多いと他のソフトに影響が出ます。
ユーザが起動するのはFirefoxだけじゃないのです。
メモリがFirefoxの最重要課題です。
それ以外は抜群に優れてるので問題ないです。

「常時40M以上使います」って俺の環境だと
常時20MB台なんだけどな

>>966
XPで256Mだと辛いだろ。増やしなよ。

ぃぬｘの人新でくれ

つーか、お前らマジでいってんの？４０MBメモリ使いますって何それ？
ＩＥよりメモリ使用量マジで少ないし、基地外の巣窟かここは。

エクステンションマスター

>>962
IEがメモリ食わないように見えるのはWindows
立ち上がった時点で起動してるから
実際はFirefoxより遥かに食ってるよ

機能が向上してゆけばCPUやメモリ食うのは必然
Firefoxはページの描画以前にXULなどもあるから
それなりに食うのは当然だろう？
Operaもメモリキャッシュで100MBくらい平気で使うぞ

まあタブで開いた場合のメモリ開放しないのは直して
欲しいとは思うが

X　U　L　止　め　れ

メモリ食う問題の対処は再起動しかないわけだがPreloaderこれ使ったらどうなんだ?

>>967
自分の環境でも起動直後は大体そのくらいです。
時間がたつとあぁなります。
trunkではかなり良くなってますが。もう少し改善が必要かと思われます。

>>972
Windowsが立ち上がった時点で起動してるからとか関係ないです。
ユーザはそんなこと気にしません。
Operaも8betaではかなりよくなってますよ。少なくともFirefoxよりはメモリは食わないと思います。

>>973
XUIをやめるとFirefoxじゃなくなります。

×XUI
○XUL
ｽﾏｿ

pdaXromで32MBのSWAP作って運用中だけど、もちょっと増やした方がFirefox快適になるかな？
とりあえず現状でも困るほど重かったりはしないんだが。特殊環境ですまぬ。

いくら馬鹿食いの原因がXULだからといってFirefoxがXULを使うのを止めたら
俺はFirefoxを使うのを止めます。

[Fx] stipe: Optimized 1.0.2 Release - s8v6
ttp://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=215104&sid=c854061486bfe4e80a304e6e9ef4a3ee
ttp://pryan.org/firefox/stipe/firefox-102-s8v6.exe

>>978
ええと、まあID:Yq17Qijuは落ち着きたまえ
こんなことでスレ消費するのは有意義ではないし、
君の満足するレスも現れないだろう

根本的にXPにメモリ256MBという環境が不味いのだから
俺も同じ環境だが、俺は満足し君は不満に思う
ならば君はただメモリを増設すればいい

>>980
Firefoxのためにユーザに金を使わせるのはどうでしょう。
Firefoxが改善されればよいのです。

>>981
お前がメモリ問題改善したソースを提供すりゃ解決だな
労力を取るか金を出すかだ。

だな
コードはここにあるから
http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/
後はデバックビルドを作ってどこでメモリ食ってるかはかって上手い事改善しれ

いや、そういう考えはどうだろうかね。
いつまでも文句を言うだけではね。

デベロパに一方的な労力を使わせるのはどうでしょう。

俺は自分が満足するレスを待ってるわけじゃありません。
これだけメモリ馬鹿食いなのに問題ないとか言ってるアホ信者がむかつくだけです。
ほら、もう>>982のレスからしてアホ信者丸出しです。ユーザにバグフィックスさせようとしてます。
Firefox使いはろく不満も言えませんね。自分では上級者だぜとか思ってるんでしょうけどね。

ていうかおまいはAsaに文句行ってこい

結局荒らしかよ
ヘボ環境を恨め

>>979
>This build includes the memory leak fix that was checked in trunk but not in aviary.
>This Firefox build will use much less memory than the official 1.0.2.

か。感動した。早速入れてみよう。