ドローソフト

ドローソフトについて語るスレ
無料
Dynamic Draw
http://www.molips.com/jp/index.html

Sodipodi
http://www.sodipodi.com/

有料
Visio
http://www.microsoft.com/japan/office/visio/prodinfo/default.mspx

花子
http://www.justsystem.co.jp/hanako/2004/

とりあえず自分で2

　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
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　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

何でIllustlatorとCorelDRAWの名前を真っ先に挙げないんだ？
後者は日本ではマイナーだが、この二つが一応二大巨頭だろうに。

Illustratorはもうちょっと透明色の扱いを楽にしてほしい。

ドローソフト全般として、同じベクターグラフィックスでも3DCGは数学とか物理シミュレーションとかの粋を集めてモデリングツールが作られてるのに対してドローソフトは原始的すぎる。
注目ソフトとして
RealDraw
http://www.mediachance.com/realdraw/
Expression
http://www.microsoft.com/products/expression/
を挙げておく。

そう言えばどっかのスレでPaint Shop Proはドローソフトだと強弁していたﾔｼがいたな。
あれはあくまでも「ベクターデータも扱えるペイントソフト」だと思うが？

>4
テメーFreeHandを忘れるんじゃねえ

いまだにWindowsDrawつこてるよ。
コレが一番便利。

>>8
俺もそうだ。
普通の画像もペイント系つかわずに、これで作成してる。
これで作ってgif変換してる。

>>4
CorelDARWは8→9→10と使ったが、日本代理店MediaVisionが糞。

Ver10は実用にならないくらい日本語環境でバグりまくり。
おまけに11を売らんが為に10のSP2日本語版を作らず放置。

高い金出した客なめとんのかと問いつめてやりたい。

花子だ。断然花子・

>>9
あんな安くて便利なのに日本語版今はもう機能限定版のinfinisysの
WindowsDrawLEしか買えない…。Micrografxの製品はどれも権利
売買でメチャメチャになってる。
本国ではMicrografx(Draw6)→sierra(Draw7→Complete Publisher99→
Webtricity Suite開発中止)となり現在販売終了している模様。

※参考(英語なんでよく判らん)
http://graphicssoft.about.com/od/windowsdraw/
http://graphicssoft.about.com/library/extra/blwh_windowsdraw.htm

※上記サイトは昔から最近までずっと一般人用ドローツールとしてWindows Drawを
推して来たが、こんな状況になってしまったので、在庫品が入手できない人は
代わりにZonerDrawを使うことを薦めている模様…。

※Micrografx Windows Drawで検索してみたら、東欧のどこかの国にMicrografx社
の支社を名乗ってDraw5を売ってる会社がある模様。ライセンスがどうなのか不明

・ZonerDrawについての情報
　安くて多機能。しかしWin版のみ。現在日本語版はない。最新版はVer.4。
　 Ver.3はフリーでダウンロード可能らしい。

・Zoner Graphics, Digital Photography, and Barcode Software
　http://www.zoner.com/

・Zoner Drawについての日本語の情報
　http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&newwindow=1&q=%22Zoner+Draw%22+-english&lr=lang_ja

a

ガラクタ屋でPhotoMagic6付きの富士通/Mustek製スキャナ発見。
I/Fを確認したらパラレルだったので当然ながらスルー。
値段は忘れた。USBかSCSIで高解像度で価格が500円程度で
WindowsDraw付だったら即購入だったのに。

age

>>13
ZonerDraw3 （フリー版）入れてみた。
http://www.zoner.com/support/download.asp
ここの下の方から　Full US Version を選んでダウンロードする。
落としたファイルを開くと「登録画面」になるので適当な名前と
メアドを入力→シリアルがメールされてくる→入力するとインスト完了。

中身はWindows Draw6.0LEにクリソツだが、Draw6.0LEの「描画」、
「ツール」関係の便利機能がない。（か、それともメニューの奥深くに
隠れているかしてワンタッチで使えない）　6.0LEを持ってる場合は
メリットない。Draw持ってなくて英語版でかまわないならｵｽｽﾒ。

Micrografxは結局Corelが自社の糞高いソフト売りつけるために買って
潰してしまったんだな。糞Corel、あくどいことをする。

>>17
お疲れ。

age

>>19
お疲れ

ドローソフトは全くの初心者ですが、WindowsDraw町の印刷屋さん1,980円download版を使って、
ドローの基本がつかめてきた感じです。(感想) 今はExpression3.3無料版をいじっているところ。

ところで、DrawPlus4(無料)は試された方いますか? 良さそうなんですが、
http://www.freeserifsoftware.com/serif/dp/dp4/index.asp
難しそうですが、どうでしょう?

>>21
ソレ知らなかった。PhotoPlus PagePlus WebPlus 3DPlusと揃ってるんだね。
全部フリーなのか? 連携できれば面白そうだな。

登録しなきゃ駄目なのか…。
直リン判る人居る?

直リン判ったけど、Download.comでは不評の方が上回ってたなぁ…。微妙。

http://ftp1.serif.com/serif_dp40preloader.exe

引き分けソフト？新しいジャンルですか？

Download.comでのネガティブ批評の殆どは、メールアドレスを登録しないといけないとか、
スパムメールの対象になるとか、試用期間の短いトライアル版(間違い)とか、言うものが
殆どだったので、登録して使ってみました。

=良くない点=
!! 日本のテキストが文字化けで使えない。
!! ショートカットキイの設定がほとんど無くて、ツールボタンからのアクセスになる。
!! 線引きは直線とベジェだけ(?)

=気に入った点=
-起動は速い
-アンチエイリアスが綺麗
-透過が綺麗
-カラーパレットに色が豊富

=他=
WindowsDrawLEとかマイクロソフトの製品に似ている。
大分使いやすいが、機能は少ない。
有償の上位バージョンは99ドルだから、食指は伸びないかも?

という第一印象です。あと、Inkscapeも試しましたが、これはすぐフリーズ。
DrawPlus4は安定しているので、しばらく遊ぶつもり。

>>10のレスみてちとショック・・・。

コーレルドロー　8→9からイラレ11も導入したけど
どうもコーレルになれちまって
いまだにコーレルドロー9メインでございます。

手軽でイイ感じなのに、いまだマイナーって辛いとこだな
イラレ使いになるしかないのか＞＜

WindowsだとCorelDrawの3→6→8
あとDesignerとWindowsDrawの4、Visioの1と2と5(?)、
モリップの最初のやつ、G's Crewの1と2、Illustratorの7
林檎ではMacドローとClarisインパクトを使ってきた。
結局一番使いやすかったのがMacドロー……。
さすがにもうAppleドローとか出ないだろな。

M$のフォトドローってまだあるんだっけ？

>>25
今頃初笑いですか?

>>26
レポお疲れ。
現行版(製品＝有料)がVer7だっていうから仕方ないかもね。

>>28
> M$のフォトドローってまだあるんだっけ？
もう、ないっぽい。
直感的に使えて良かったのに

>>31
そっか、無いのか……。
MicroGrafx製品はWindowsというかOfficeとの親和性が高くて
良かったんだけど、そういう傾向の製品は半端に思われるんだろな。
CorelやIllustratorみたいなレベルまで行かなくても、たとえば
Wordの作図に毛が生えた（レイヤ装備ぐらい）軽い単体アプリは
結構需要あると思うんだけどね。

そーいやOpenOffice.orgはDRAWだけ使ってみようかと思った。

○無料
Sodipodi
http://www.sodipodi.com/

Dynamic Draw
http://www.molips.com/jp/index.html

OpenOffice.org Draw
http://ja.openoffice.org/1.1.3/download/

Zoner Draw 3 (無料版)
http://www.zoner.com/support/download.asp

Draw Plus 4 (無料版)
http://www.freeserifsoftware.com/serif/dp/dp4/index.asp
ttp://ftp1.serif.com/serif_dp40preloader.exe (直リンク)

Expression 3 (無料版)
http://www.microsoft.com/products/expression/default.asp?pg=dl
ttp://download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d625a5-2e3d-4e9c-8608-6de48d7b569f/CreatureHouseExpression3_3.exe (直リンク)
※日本語化に関する情報
http://www.hkd.cside.com/earlgrey/archives/000127.html
※日本語化に必要なファイルらしい
http://web.archive.org/web/20040207121159/http://www.panda.co.jp/products/expression3/download.html

○有料
Adobe Illustrator
http://www.adobe.co.jp/products/illustrator/

CorelDRAW
http://www.corel.com/
http://www.mvi.co.jp/corel/ (リンク切れ？)

RealDraw
http://www.mediachance.com/realdraw/

Expression
http://www.microsoft.com/products/expression/

Visio
http://www.microsoft.com/japan/office/visio/prodinfo/default.mspx

花子
http://www.justsystem.co.jp/hanako/2004/

Zoner Draw
http://www.zoner.com/draw4/

Windows Draw LE
http://www.infinisys.co.jp/product/drawle/

訂正
>Expression 3
>http://www.microsoft.com/products/expression/
Expression 3J
http://www.panda.co.jp/products/expression3/

FreeHandの名前は出てるが、FireWorksは出てないね。
http://www.macromedia.com/jp/software/fireworks/
いちおドロー系だろ

>>33乙です
無料のほうに Inkscapeも入れてくだされ
http://www.inkscape.org/

Sodipodiの兄弟（？）。　プラグインでビットマップのトレースとかもあるらしい。
（まだあまり使ってないんですが）

33乙

メッツの開発終わっちゃったけどG.CREWも……。

Corel DRAW
は
http://www.e-frontier.co.jp/corel/cdgs12/index.html
かな。

ところでCorelにしてもAdobeにしても英語版は驚くほど安いな。
しかし直販でもAmazonでもUS以外への発送は受け付けてないorz。

追加
CANVAS9
http://www.deneba.com/international/japan/canvas9/default.html
どちらかと言えば学術的なデータの作成に振ってあるソフト。高価だがペイントやCAD的な要素も持つ。

XARA　X1(1は本来は上付き文字)
http://www.xara.com/products/xarax/
多機能でSWFの書き出しもできる。試用期間が15日と短いことやシェアウエア系の競合ソフトに比べると
$199とやや高いのが欠点。

CorelDRAWは何年か前に出てたスペシャルパックが
かなりお買い得だった。PhotoPaint付きで1万円台。
でも紙マニュアルが無い罠（PDFのみ）

XARAってCorelに吸収されたんだと思ってた。
CANVASは６まで使ってたけどMacっぽさが気になったな…。

Corelは超吸収体みたいだな。

在庫限りの感じがしないでもないが、
元MGX製品
Designer10
http://www.e-frontier.co.jp/corel/designer10/index.html

OpenOfficeにもDrawがあるぞ。
細かいところに不満はあるが、結構いい感じ

ちなみに漏れの理想はマックドローProを高機能にした物

いまさらCANVAS3.5のアップデータが出てるよ！
10年前のソフトなのにｽｹﾞｰ
http://www.poladigital.co.jp/support/Canvas/cv35/index.html

というかまだCANVAS 3.5使ってる奴いるのか？
いるのか？

>>46
そりゃいるだろ。
Canvasの場合、バージョン差は機能差じゃなくて「どのバグとつき合うか」だから。

Canvasは、最初間違って英語版のデモ版を試したら突然終了が多く唖然!
日本語のデモ版があると知り、日本語版を試したが、これだと落ちない。
で、わかりやすくて使いやすいので,先日注文しました。納期3-4週間だってさ。
結構ユーザーはいるようですが、過去の単独スレをみても書き込みが少ないですね。

>>48
無限地獄にようこそ。つうか何だその納期のかかり方はw
Canvasを例えるなら、１本のアプリで何でも扱える超高機能孫の手、
しかしかゆいところに手が届かず、よけいむずがゆくなるって感じ。
書き込みが少ないのは、古くからのユーザーはもう諦観してるんだと思う。
新しいVersionを買うのも旧ユーザーが多くて新ユーザーはそれほどいなかったりして。
サポートも「？」というか「w」な対応をする事もある。
データ蓄積がある事例にはきちんとした対応をしてくれるけどね。

いまだに公式以外の9の解説書が出てないもんな＞CANVAS

ちょっと離れているかもしれないけど・・・

Dia ... 技術系だけど・・・ネットワーク図、UML製作にはいいかも
http://www.gnome.org/projects/dia/
ただ、まだ不安定ですが。

ドロー系のフォーマットでSVG対応エディターのリストです。（英語）
http://www.w3.org/Graphics/SVG/SVG-Implementations

Wikipedia（英）にも情報がまとまっています。
http://en.wikipedia.org/wiki/SVG

Dynamin Drawってjpegとかとりこめる？

>>33
> ※日本語化に必要なファイルらしい
> http://web.archive.org/web/20040207121159/http://www.panda.co.jp/products/expression3/download.html

解凍しても空のフォルダができるだけ。。。

>>53
ちゃんと最後までダウンロード出来てないだけ。。。
25,813,704 バイトですよ

>>51
ＳＶＧというフォーマットは長期的に見て大丈夫だと思いますか？
以前ＶＲＭＬというフォーマットが主要ソフトメーカに評価されずに
使われなくなった経緯がありますが。
ユーザとしてはフォーマットが陳腐化するのが一番怖い。

>>51
とりあえずAdobeとオープンソフト陣営が付いている限りは大丈夫かと。逆にその辺が別のフォーマットに流れたらお仕舞い。どっちにしろコンバートはできるだろうから大丈夫では?

すまそ>>55だった。

ソースネクストから出ているDrawgraphicはどう？
もとはファンファーレのThe Graphics [ドロー] for Windowsだそうだけど。
使っている方いますか。

>>54
そうなのか…。ﾈｽｹのﾀﾞｳｿﾏﾈｰｼﾞｬが完了って言うからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだと思ったけど…。

>>58
↑のﾀﾞｳｿがうまくいかなかったから悩んだ挙句買った。（ﾍﾟｲﾝﾄ ﾊﾞﾝﾄﾞﾙ版。）
MS-OfficeはPDFで書き出せないし、OOoはバグだらけで使いもんにならないから。

>>59
> OOoはバグだらけで使いもんにならないから。
ちなみにどんなバグがありますか?

うちではテキストに色が付かないと言う現象に悩まされておりますが、
それ以外はいまのところ特に問題は見つかっておりません。
Ver1.1.4

>>60
OPTION→配色の調整でフォントの色が自動になってないんでない？

>>61
ちぇっくしましたが自動ですよ。
ドローの文書開いてテキストオブジェクト作って
文字列選択して青くしても黒のままです。
でもソフトは青になってるつもりなんですよ。
いんさつしても黒です。
画面うｐできるとこないですか?
分りやすい画面をちっこくつくりましたので。

>>61
うｐしてみました。
http://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1110712792_1.jpg
ツールバーでも青になってるし、文字のプロパティでも青になっています。
全ての文字列を選択状態にすると判りにくくなるため最初の「フォント」
だけを選択していますが、実際は全てのフォントが同じ設定です。

あ、調べてみたらワードの文字列の色も付かなくなっている。
これは以前はちゃんとついていたので、
ver1.1.3→1.1.4に変更したときにどこかいじっておかしくなった感じ。
アクセシビリティ関係かな? 余計な床をいじったかもしれない。
自分のポカですな。
参った。(;´Д｀)

【OOo1.1.4】
ﾍﾟｰｼﾞ設定をA3にしてもﾕｰｻﾞ設定になる。印刷時エラー。
3Dだったかの効果を使うと画面描画がﾒﾁｬｸﾁｬ。
他にwriter（だっけ？）では、ひどい文字化けや、ﾊﾟﾗｸﾞﾗﾌ結合で
消去される側に反映されてしまう、など。

【Drawgraphic】
根本的にダメ。基本的な操作でイラつく。PDF書き出し以外に
ﾒﾘｯﾄ無い。もしMacDrawをじっくり使ったことがある人なら、
このアプリのCDを捻り潰すに違いない。

【TheGraphics@ifour】
盛岡のﾊﾟｿｺﾝ ﾌｧｸﾄﾘｰにあったはずだと思って行ったらもぬけの殻〜。

昔、マックドローを初めて使って、あまりの直感的な使いやすさに感動した。
あれ以来、あれくらい簡単に使えるドローソフトに出会ったことがない。

どこぞのwiki SVG
http://www.globe.to/~oka326/?SVG
adobeのSVG紹介
http://www.adobe.co.jp/svg/
SVG1.1スペック日本語訳
http://www.hcn.zaq.ne.jp/___/

vector
http://search.vector.co.jp/search?query=svg
sourceforge.net
http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&exact=1&words=svg
http://freshmeat.net/search/?q=svg§ion=projects&Go.x=8&Go.y=12
download.com (adware注意)
http://www.download.com/3120-2001_4-0-1-0.html?qt=svg&author=&titlename=&desc=&dlcount=&daysback=&swlink=&gfiletype=&os=&li=49&dlsize=&ca=

>>66
つ[クラリスドロー1.0]

なんで日本語版出なかったんだよ('A`)
インパクトなんてVisioの二番煎じは要らなかったよ

>>65
> 【OOo1.1.4】
> 他にwriter（だっけ？）では、ひどい文字化けや、
酷い文字化けないんて無いでしょ?
フォント設定確認した?

この時点で他の項目も怪しい気がする。

>35
EXPRESSION３はバイナリエディタでe3.exeの0036170Eの75をEBに書き換えると日本語化出来るね。

>>70
起動できるだしょ

ＯＯｏのようなオープンソースなソフトは安定するのに時間がかかる。
更新している人達の努力には頭が下がるが、最初のコーディングに
問題があると、後でどんなに優れた人が修正してもなかなか安定する
ものではない。いっそ作り直した方がいいのでは？

>71
ンダ
ＣＧ版のEXPESSIONスレに行くと日本語バッチもあったりして

>>72
そんな事よりもOpenOffice.orgはOfficeソフトだから
Drawはあんまり使われていない。MSOfficeの作画機能を
表に出しただけ見たいな感じ。
あと、中身をSunが作り直しるから時間がかかってるんだと思うよ。
UIとかの外側があんまりいじられてないからポロポロと古い問題が
出てくる。

最初にOOo知ったときはドローの存在こそがアピールポイントだと感じたなあ。
実際使ってorzしたけど。
あ、昔の話ね。多分1.0xの頃。

OOoのDrawは、SVGやSWFにエクスポートできるんだね。

結構使えそうだよね?
強力なマクロが使えるし。
使いやすいメディアマネージャがついていればいいんだが…。

>>69
たぶん日本語が無いフォントで日本語を表示してるんじゃないか？って
言いたいんだと思うけど違う。それなら話は簡単だから。オレが遭遇した
のは、文字を拡大して「tab」を入れたら文字が化けたっていうもの。
tabコードの後の文字が□みたいに化けることがある。「ことがある」って
のは、どんな文字でもそうなるってわけじゃないんで対処法が無い。
で、「酷い」字化けってカキコした。


ifourのやつなら使えるんかなぁ...

>>78
描画関係の問題か?それとも制御コードの表示か?

>>79
一旦ファイルを閉じて開きなおしても同じだから、データの処理の仕方が
悪いんじゃないかと思う。時間があればUNIXの方で同じ文書を試したいんだ
けど…。もしかしたらUNIXでは問題無いのかも。

ESCキー一つで描画から選択ツールに変わらないもんかな
＞visioさん

　テーブルトークＲＰＧを行っているんですが、オリジナル世界地図を作りたいんですが、便利なソフトはないですか？

http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Software/Software/Science_and_Engineering/Geography/

RPGツクールとかの機能だけ使った方が便利かも。

スレ違いかもしれませんが…
MS PhotoDrawをいまだに使っているのですが、これに替わるような
安くてお勧めのソフトってありませんか？

海外製が多いみたい。
http://www.cypress.ne.jp/s-4/index.cgi?w=a&g=MP&m=i

inkscape

SmartDraw結構値段のわりには良いと思う。
http://www.panda.co.jp/products/sdraw/

Canvas の 8 を買おうとしたけど, 本家では 10 がでているらしい.
8 を買ってすぐに 9 の廉価版が出たらいやなので, ちと様子見中.

>>88
本家の見るとさ、upするのに、
Canvas 9 > X win 99.99
Canvas 9 > X mac 49.99
Canvas 5-8 > X win or mac 149.99
もしかしてまたメディアも別々になったのかな...

で、>>88さんの環境にもよるけど、
もしMacOS X10.3.9環境だと8も9もそれぞれバグが有ります。
# バグフィックス版でメジャーアップデート > 更なるバグで旧版手放せず
# ...ってCanvasお決まりパターン orz
OS X 10.4との兼ね合いもあるし、Canvas Xの日本語版トライアルが、
「幾分マシに動くようなら」購入検討の方がいいと思います。

「DevilDraw」ってもうないの？

しらんがな。

>>87
URL貼るんならこっちだろ。
http://www.smartdraw.com/
パンダのやろー、勝手にサポート切りやがって。

Windows 版 Sodipodi で GTK が 2.6.x だと動かない件について

1)Sodipodi インストールフォルダ内にある zlib.dll を
　同じフォルダ内へコピペして zlib-1.dll にリネームする
　（GTKフォルダ内の zlib1.dll をコピペリネームするとPNG出力で落ちる）

2)GTK インストールフォルダ内の libgmodule-2.0-0.dll を
　Sodipodi インストールフォルダ内へコピペする


ドローをメインで使う方々はどんどん Inkscape に乗り換えてる訳だが
GIMP2 メインで使ってるとこっちの方が扱いやすくてなんか捨てられない。
そのうち使い勝手のいいように改造してみるつもり。どうせ本家は開発止まってるし。

|ーﾟ) ノ~ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>93
> ドローをメインで使う方々はどんどん Inkscape に乗り換えてる訳だが
> GIMP2 メインで使ってるとこっちの方が扱いやすくてなんか捨てられない。

どのあたりが、、、？　自分はInkscapeしか使ってないんですが興味あり、、、

ほとんど意地になってしがみついている感じだけど、この辺が好き。

・GTKは別インストールなのでGTKの設定をGIMPと共有できる。
　（Inkscape の Win 版パッケージはGTKがまるまるついてくる。
　文字化けなどでGTKの設定が必要な場合は、GTKごとに設定をやるか
　Inkscapeフォルダ内のダブったGTKのdllを削除するかする。）

・日本語対応が完璧で、ユーザー名日本語でも動作には全く影響なし。
　しかも日本語の縦書きが出来るので、漫画の台詞のみSodipodiで作って
　PNG出力してGIMPで読ませてとても幸せ。

・なぜかSodipodiの方が描写速度が速い。

・オブジェクトに縁取り線をつけたときの座標表示が、
　Sodipodiは縁取り線の真ん中の座標が表示される。
　（Inkscapeは縁取り線の一番外の座標が表示される。
　これは使い方によると思うけど、自分はちょっとやりにくかった）

Inkscape と比較してドローツールとしては機能が少ないけど、
自分の場合これで出来る以上の事はGIMPを使うんでさほど気にしてない。
ただ、欲を言うとせめてEPS出力が欲しいと思ってる。

>>96
なるほど、　ありがとうございました。　Sodipodiはインストールだけして
使ってなかったけど見直してみようかな。
起動も Inkscapeより速いしね。　っていうか自分のInkscapeはフリーズしたのかと
思うほど起動に時間がかかる、、、、

スキャナで取り込んだ画像の色塗りはどれが一番使いやすいですか？

どろーそふとじゃねぇじゃん。

判定
ドロー

>>100
(;:. @�u)ﾋｿ(:@�u@:)ﾋｿ(�u@ .:;)

>98 http://pc8.2ch.net/cg/

米MS、ドローソフト「Expression」の後継となる“Acrylic”ベータ版を無償公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/06/10/acrylicbeta.html

俺Win2kで使えないから他の人お願い。

>>103
>本ソフトをダウンロードするには、同社の認証サービス“.NET Passport”の登録が必要。
いやだぷー。

すごいよ！
ただ、インストール時のUser Agreementを読むと
今年いっぱいまでしか使えないとのこと。
その後商品化するかもしれないし、しないかもしれないとか書いてあったのう。

http://www.microsoft.com/products/expression/previous/expression3_home.aspx
When I launch Expression the error appears and says something like this,
"This doesnt support your operation system's language"
the splash screen uses Japanese though.
And I cant use this program.
Mine is Windows xp Japanese version. On Japanese it doesn't work?
Any help would be appreciated

最終的には印刷が目的で、
（簡単でいいので）絵が描きやすくて、
フリーのドローソフトがあれば教えてください。

Devil Draw というソフトでもいけないことはなさそうですが、
作図が主みたいで、絵を描画するのが困難なので……。

＞107
俺的にはこれ→　ttp://www.systemax.jp/sai/　がお勧め。
おえび程度の機能で十分なら「しぃ堂」で検索してみるといい。

＞108で紹介したのはドローソフトじゃなくてペイントツールだね
なんか誤爆した希ガス・・・

まあ贅沢な望みではある

E・∇・ﾖﾉｼ　＜111ｹﾞｯﾄ♫

age

＞107
つhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1126981200

サイズが小さいとフリーだが、印刷用だとシェア版がいるのかな

最近のCorelDrawがどうなの？

>>104
hotmailやMSNメッセンジャーを一度も使ったこと無いの？

>>115
熱メは.Net Passportが始まる前に使ってたけど見捨てた。
ページャの類はうざいので職場のIP Messenger以外使う気ない。

Expressionは制限なしのフリー版がまだ落とせると思うから（登録とかなしに）
欲しい人は早めに手に入れるが吉。詳しくはCG板のスレを参照。

Canvasの新しいのが出るらしいが、使ってる人いる?

>>118
Canvasはなぁ。。。
バグ報告 > fixしないでupdate > 新たなバグ追加 > 回避ノウハウだけ蓄積
もうずっとこんな感じ。現在のバージョンもかなり酷いもん。
ポラデジタルのサポートもあんまりあてになんないし。
と言いつつ、日本語版が出たらupするんだよな。きっと。

CompactDraw $28どう?

http://www.mediachance.com/compactdraw/

RealDrawの家庭用縮小版らしい。

test

Corelは、なぜCorelDRAWのMac版の開発を止めたんですか？
また、なぜ単体での販売を止めたんですか？

>>103
いいね
前バージョンの

ClicketDraw

ClicketDraw の検索結果 約 4 件中 1 - 2 件目 (0.06 秒)

こんなスレあったのか。ずっとドロー系使いたかったけど
貧乏だからフリーのフォトレタッチばっかり使ってた。
実はこんなにフリーのあったんだね

Sodipodiの存在を知ってめぐっているうちにここに着いたんだけど
Sodipodiがうまくインストールできない人(自分もorz)
のちょっとした抜け道を発見
ttp://2.csx.jp/livecdroom/
ここの言わずと知れた？CD起動のLinuxのKnoppix4.0.2に
すでにSodipodiがインストールされていました
CD起動だから全体的にもっさりだけど
ちょっと使うだけなら悪くないかも
知ってたらｽﾏｿ

127じゃなかったorz

>>127
Sodipodi昔インストールしたけどちょっと不具合が多かった気がする。
あまりメンテもされてなかった気がするし。

最近はSodipodiから別れたInkscape使ってる。
メンテも十分行われてるし。
チラウラでスマソ

既出かもしれないけど、とりあえず紹介してみる。

Synfig
http://www.synfig.com/

ベクターデータで絵が描ける、2Dアニメ制作用ツール、らしいです。
（要するに FLASH みたいなもの。
　連番ビットマップファイルしか出力できないけど。）

フリーで使える…のかな？ どうなんだろう。

>>130
既出もなにも見たら結構新しいプロジェクトみたいだし。紹介サンクス。
ライセンスは GNU GPL だし、基本的にフリーだろうね。

使ってみた。
今のところαバージョンということで、重くてすぐに固まるけど、
機能自体はすごく面白い。今後の展開に期待ってとこかな。

Ｗｉｎ版は２つあるがどう違うの？書いてないよね？

マックドローみたいに動画挿入したいのですがいいソフトありませんか。有料でも無料でもかまいません。

マック使え

ベクターグラフィックのアニメって事か?

マックドローProって今のMacでも動くの？
まあそのためだけにフロッピードライブ買う気はしないんだが

マックドローは、クラリスドローになって今は、アップルドローになった。

クラリスドロー好きだった。

下着ドローもいたよな。

クラリスドローは日本語Win版出なかったよね？
後継はインパクトだと思ってたんだけどアップルドローなんてあんのか。

どうやら花子で動画挿入できるみたいだ

保守

ParaDraw
ttp://www.geocities.jp/coa9999/index.html

>>143
それって汎用ドロー形式で保存出来ないんじゃないか？

断然「花子」だと思う。どうしてこんな便利なソフトが話題にならないのか不思議です。
昔から使ってますが、知人に紹介したら、最初は入りにくかったけど、慣れたら、大変便利
花子があればワープロなんか要らない、と絶賛！。
花子レタッチもついているし、このソフトだけは絶対に買いだと思います。
年賀状の裏面も毎年花子を使ってます。

>>145
昔から使ってるけど話題になってた頃は知らないのね

ttp://www.xara.com/products/xtreme/

保守２

MayuraDraw
http://www.mayura.com
英語のみ シェア39$ LaTeX-Friendly

探すのめんどっちぃから Adobe Creative Suits Premium買っちまったよ

>>150
買っちまったよって・・・・。
このリッチマンめ。

>>151
たかだか17ﾏｿぐらいだよ?
楽天価格だけど。
ふつーのサラリーマンだったら
無理なく買えるっしょ。
それとも学生さん?

学生さんってなんか年寄りみたいな
表し方だな。

17ﾏｿってそれ漏れの月給-1ﾏｿｗ
安月給の木っ端公務員なんだ。ごめんね。

地方公務員だったら公務員も良いよな

アカデミック版使えて可処分所得が大きい。
学生の方がどう考えても楽に買える。
探すのが面倒でふつーのサラリーマンが17万出す国は地上に無い。

俺の手書きの絵ならほんの1分もかからず描いたのでも17ﾏｿにはなる。

１７万ってちょっと高いお店の食事代くらいだし
何日も探すくらいなら買った方がお得だよ

単価高い人間は普通人に探させるもんだ

もうExpressionの日本語化ファイルは落とせないのかなぁ

自己解決しそう。CG板に行ってきます。

駄目だったら帰ってこいよ。





俺が日本語版持ってるから。

メニューは日本語化できました!
ヘルプはだめでしたが、一つずつさわって覚えようと思います。
Macでもこういうソフトがフリーで使えるなんて、感激でした。
>>161のにーさん、心配してくれてありがと。

そうか、よかったな。



俺持ってるのWin版ｗｗｗうぇｗｗｗｗ

>>163
このNGワードは何?

Sodipodiのダウンロードの仕方がわからない…
誰か教えてください。お願いします

>>165
自分がインスコしたの結構 前の事なんで
http://www.globe.to/~oka326/?sodipodi%2FWindows
を参考として紹介してみる。（Windowsだよね？）
# GTK(+)が必要な筈。

個人的にはInkscape
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110171690/
の方がオススメだけど。

>>165

OSがWinXPまたはWin2000なら，
1) ttp://gimp-win.sourceforge.net/stable.html から
　　GTK+ ver.2.8.9 をダウンロードしてｲﾝｽｺ
2) ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=4054 から
　　Sodipodi_0_34_Win2000_XP_Setup.exe をダウンロードしてｲﾝｽｺ
3) >>93 の手順

Win98やらMEなら
1) ttp://gimp-win.sourceforge.net/stable.html から
　　GTK+ ver.2.6.10 をダウンロードしてｲﾝｽｺ
2) ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=4054 から
　　Sodipodi_0_34_Win9X_ME_Setup.exe をダウンロードしてｲﾝｽｺ
3) >>93 の手順

自分は逆に Inkscape 使いにくくて諦めた。
もうちょっとバージョンが上がってくるのを待つつもり。
現状だとどっちがオススメかは用途によるかも。

タブレット入力の強弱を拾って、アウトラインにしてくれるソフトってありますか？
Flash用に欲しいんですが、Flash自身では、できません。
ComicStudioでは、そういう線は引けるみたいですが、
swfや、aiファイルで出力できないので、使えません。

Flash以外のドローソフトは詳しくないのですが、
可能なソフトありましたら、教えて下さい。

166>>
167>>
ありがとうございます。

GTK+ ver.2.8.9の所でDownload押したら
ttp://prdownloads.sourceforge.net/gimp-win/gtk%2B-2.8.9-setup-1.zip?download
↑のページになるんですけど、その後どこ押せばいいんですか？

>>169
適当なミラーの右側のダウンロードおして上に出てくるファイル名くりっこ

>>170
ありがとうございます。ダウンロードできました。

>>93 の事なんですが、
Sodipodiインストールフォルダ内にzlib.dllって入ってないんですけど…
何度もすみませんorz

93=167だけど…。

>>171
特にインストール先ディレクトリを指定していなければ
C:\Program Files\sodipodi の直下にあるはず。

だが，これでも更に質問が出てくるようなら悪いことは言わない。
Sodipodi は止めたほうがいい。いかんせん開発が止まっていて，
これ以上の機能の発展や公式なバグフィックスはほぼ望めない。
単にフリーのドローが使いたいだけなら Inkscape を試してからでいいとｵﾓ。

>>172
ありがとうございます。
でもやっぱりありませんでした(´・ω・｀)

多分このままずっと質問など多くなりそうなので、
Inkscapeを試してみます。ご迷惑をかけてｽﾐﾏｾﾝ。

>>168
Expressionというソフトがストロークベースのドローソフトだったけど、MSに買収されて
一時期フリーで配布されていた。今はAcrylicという後継ソフトを開発中。ベータとかもあるみたいだけど。


Expression2
http://review.ascii24.com/db/review/soft/graphics/2002/06/03/635395-000.html

Microsoft Expression、 Acrylicとかのホーム
http://www.microsoft.com/products/expression/

>>174
したい事が、できました。
ありがとうございます！

保守３

G CREWの評価があまり議論されていませんが、どうなんでしょう？デメリットってありますか？

最近のは知らんが
昔は不安定で結構つらかった。

これで実家のPOP作ってたけど こまめにセーブ必須ソフトってかんじだったな(Ver.3〜5)

最近のは知らんが
最初の頃は不安定でかなりつらかった。

日本語版の出ないクラリスドローWinをあきらめて導入したけど以下略（Ver.1/2）


でもその後もCorel/Windows Draw/Designer/MiniCAD/CANVAS/Illustrator……
さっぱ落ち着けず。

WindowsDraw6
超ご長寿ソフト。

>164
うぇｗｗｗｗ

>>181

>>181
それだった。d(ﾟ∀ﾟ)b

183は何故NG登録してあるはずの181が読めたのだろう

アンカーにオンマウスしたら見れる。

なら163にオンマウスでよかったんじゃ…

164と181のレスだけで意図が通じ合ってるのは素直に凄いと思う

Canvasの扱いポラデジタルが良い風呂になっちゃった模様。
良い風呂は途中放り出し > サポート中断が多いので、今後が心配っす。

保守４

>>189
それいいの?

picture publisher8の日本語トライアル版どこかに落ちてないですか?

ｽﾚ違い
つかまだそんなもん探してんなよｗ

Micrografx suiteの日本語トライアル版落ちてませんか?

http://ja.openoffice.org/
OpenOffice.org Draw 2.* はわりと使いやすい気がする。
オブジェクトの数が多いとつらいけど（3桁、4桁とか）。
俺は常用してる。
Inkscape も一度試したけどあんなに高機能じゃなくてもいい。
Canvasは く そ なのでもう使わない。
他はよく知らない。

OOoってDrawだけインスコできる？

>>195
無理。
基本的に一つのベースしかなくてUIを切り替えてるだけだから。

Impressの描画機能に専用のシェル乗っけただけ。

そっか……MS/Claris Worksみたいなもんなんだな。

紹介記事

OOo 2.0が変えるオフィスアプリ基準　第6回：
OpenOffice.org「Draw」はMS Officeには無い付加価値へ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/02/news009.html

>>195
Drawだけ入れてWriterとかCalcは入れないっていうことならできるんちゃう?
まあその共通のベース部分は必須なわけだが

もうちっとマシになったらソースネクストから出るよ。

>>201
文章作成ソフト スタースイート 8
http://www.sourcenext.com/products/starsuite8/
「StarSuite 8」レビューで見えた対MS Officeへの気合い
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/25/news021.html

7のころから出てる。StarSuite8がOOo2.0で、StarSuite7がOOo1.1あたり

>>202
>>195

>>196
つことは昔のネスケみたいなものだなw

つーか、DrawはMSOfficeなんかほっといて、イラストレータ互換を強化するべき。

オフィススイートのドローソフトにイラレ的なもの求めてどうする
とりあえずInkscape使えって

どうするって求めてやってもらうんだろうが。
実際そう言う話はちょくちょく出てきてる。
あとドローソフトがイラレ的なのがいいとは
思わんのでイラレの真似はイラネが。

SCANVEC Tracer 1.5J 欲しい　
どこかに売ってないかしら。PCアボーンしてファイル開けん。

人事奉行２１でプロジェクトごとに組織図を作成することは可能ですか？

またなんかキタぞｗｗｗ

Micrografx Windows Draw6　の使用方法について知りたいのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？？

これ↓ってこのスレと関係があるしろものですか？

Google SketchUp フリーバージョン
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1146151127/

昔から花子使ってるが今でも花子に勝る物はないと思う。
知人に紹介しても必ず喜ばれる。

結婚紹介所か?

花子はいい。大地もよかった。五郎も三四郎も。
一太郎とそれしか使わないのであれば。

>>206，>>207
雑誌の商品広告とか、商品のパッケージデータとか、説明書とかパンフとか。
全部　.ai　形式で納品されるジャン？
そういうのを読み込んで再構成して小売店で配るチラシとか、店頭のPOPとかに利用したい訳。
そんなのまでいちいちデザイナーに外注する訳には行かないんで・・・
だからイラストレータのファイルが開けてそれぞれのオブジェクトをライターとかインプレスにこぴぺできればそれでいい。

仕事で使うんなら、だまってイラレ買え。

こそっと使え?

イラレのデータ形式使いたいとしてもそれを
OOoのドローソフトに要求しようとは思わんな

aiからSVG変換してInkscapeじゃだめなの？

>>216
aiのインポートフィル田があれば済むだろ｡
古くてやすもんのwindows drawにもかなり古いがaiインポートフィル田付いてる。
svgならともかく今時aiインポートくらい別に普通についててもおかしくないだろ｡

inkspaceで出来るな

aiのバージョンで中身が違うのか。昔はpostscript準拠だったが、いまはPDF準拠だな

Inkscapeとはどうちがうんだ?

>>206
そのうちFirefoxてきなモノが（ｒｙ

Inkscape navigator

流れ読んでなくて、質問です、スマソ

１０年近く前、Canvas5を買って使っていた。当時はWindows９５で、すぐに
９８に切り替えた。
最近、ＰＣをＸＰ機に買い替えた際、インストールしようとしたら、元の
箱がなくて、バックアップしたＣＤがあったので、それでやってみた。
なんとかインストール出来たのだが、動きが今一良くない。
ctrlを押してドラッグすると、オブジェクトをコピーできる機能があるんだ
が、それをすると、すぐに「メモリ不足で実行できません」というメッセージ
が出て、ソフトが中断してしまう。
だれか、このトラブルの対策しりませんか？

ちなみに、メモリは１ギガあり、容量はまったく問題ないようです。
買ったときの箱を探すんだけど見つかりません。引っ越ししているので
絶望的です。
ってか、今でもサポート受けられるのかな？

無料で配っているVirtualPCやvm ware上にwin98をインスコ
別パーティションにwin98をインスコ

>>226
互換モードでやってみればいいんじゃないですか？
ショートカットアイコンを右クリックしてプロパティから95/98互換モード

アドバイスありがとうございます。
取りあえず互換モード（95と98両方）でやってみましたが、なぜか、ソフトが
立ち上がってすぐに終了してしまいます。
新しいの買おうかな……。６．５万円、痛い。

イラレ8からアンチがかかったそうだけど
それまで7を使っていた人はぎざぎざでも我慢して使っていたの？

ドロー

コーレルドローの新バージョンX3が出た。

Designerは飼い殺すわけでもなく別ラインでプッシュするわけでもなく微妙な扱いだなー。
グラフィックス方面を押さえて「窓の絵はCorelで！　AdobeはMacに(・∀・)カエレ!!」と
喧嘩売るわけでもなし……何がしたいんだろうCorelは。

マジで花子がいい。もう何年も使っている。だまされたと思って使ってみな。
なれたら手放せなくなるよ。これ本当

花子か……
Ver2までは愛用してたがWindows入れて使わなくなったなあ。
８太郎の頃（たぶんG-Crewとか出た頃？）にすこし評判良くなって
試そうとしたけど会社で稟議が降りなかったっけ

うむ

葛城屋のmagic tracwerが面白い。
イラストレーターの操作感覚で、強弱のある線が描ける。

このスレ見てDrawPlusをダウンロードしてみた。
クラリスワークスを彷彿させるわかりやすいインターフェースで
いい！　と思ったら日本語使えないのね。　Orz　
　

ここは質問は良いのでしょうか？
gnuplotという図形描画ソフトを使用しているのですが、
注釈を書き込んだりと編集するのに、ペイントのようなソフトを使うと、
画質が悪くなります。
そこでどうしようかと調べたら、ドロー系のソフトを使うと良いとのことでしたが、
私はなんと言うソフトを購入すると目的を達成できるでしょうか？
予算は20,000までですが、文字と線を入れたいだけなので安いほうが良いです。
よろしくお願いします。

つ Inkscape (\0)

gnuplotでset terminal svgとしてSVGで出力してinkscapeで編集するのが正解かな?
TeXとかに貼るときはinkscapeからepsで保存すればいいし。
#やったことないから上手くいくかどうかは知らない。

書き込みの内容から利用環境を想像してみた。
OOoのDrawでなんとかならん？

gnuplot 4.0.0以降でsvg対応らしい。
ttp://discypus.jp/wiki/?Cygwin%2Fgnuplot

linuxでpstoeditとlibEMFをインストールしてEPSで出力したものをWMF(EMF)に変換できれば
ttp://www.ispl.jp/~oosaki/research/linux-tips/eps2wmf/ index-j.html
Wordにはりつけて編集やOOoのDrawでImportできるけど、こっちのほうが敷居が高いかも。


gnuplotではなく、Ngraph+gra2wmfってのもあるらしい。

gnuplot


これおもすれ〜

ふとこんなのを思い出した
ttp://www.hirax.net/diaryweb/2004/04/16.html#200404162

皆さんありがとうございます。
Inkscapeを試してみました。
今は、gnuplotで、
set terminal svg
して、plotすると、gnuplotが落ちてしまう状態です。
解決できなかったら、また来ますのでよろしくお願いいたします。

OOoというのも試したいと思っています。

(ドローソフトは直感的な操作が出来なくて、ちょっと難しいですね。

無理でした。何が悪いのでしょう…。
gnuplotで出力したファイルがInkscapeでもOOoでも読めません。
OSはwindowsXPです。
ベクターファイル形式で、
gnuplotで出力した見た目を保存できていて、
印刷できれば、ファイル形式は問いません。
だ、誰か助けて…くださ…い。
ageていいですか。やめておきます。

>>248
出力したファイルの形式はどうなってる？
*.gpで出力したなら、そりゃ読めんでしょ。
*.epsでなら読めるアプリはそこそこありそうだと思うが。

貼り付け先で中身加工しないなら、クリップボード経由でコピペすれば。

eps の印刷だけなら Ghostscript と GSview 入れればおｋ

皆さんありがとうございます。
教えてくださったこと、未だ試していないこともありますが、今度時間を作って、色々試そうと思います。
今回は、svgフォーマットとinkscapeで行くことに決めました。(期限が明日のため…。)

gnuplotでsvg出力したものを、読み込めなかった件に関して解決しました。
どうやら、出力したファイルが他のプログラムで触れなかったようで。
gnuplotを終了するか出力ファイル名を変更するで、読み込めるようになりました。
なんてこと…。

>貼り付け先で中身加工しないなら、クリップボード経由でコピペすれば。
gnuplotでコピーして、OOoに貼り付けたこれはまさか、pixel(?)化されていないのでしょうか！
inkscapeには貼り付けられませんでした。
どちらにしろ、gnuplotの出力が何故か、線ではなくて色毎の一枚の絵の扱いだったのが悲しかったです。
eps出力をOOoで読もうかなと思ったのですが、出来ませんでした。(epslatex, corel)

inkscapeで、オブジェクト(と呼ぶのだろうか…？)のサイズを元の何％とか指定してサイズ変更できないでしょうか？
もしくはmm指定で。
というか、inkscapeの話題で質問しそうなので、inkscape専用の場所に誘導していただけないでしょうか？
どこが活気があるのかがわかりません。

OOoで読み込むならDXF形式が適当だと思う
フォントの設定をしておかない徒事が細かすぎたりして使えないけどね

>>251
Inkscape
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110171690/

今までMacのクラリスインパクト3.0を使用していたんですが、
訳あってWin機を使用することになりました。

Win機にはイラストレーター9.0が入っていたのですが、
慣れてないせいもあってか非常に使いにくい！
しかもイラストレーターで作成した図を直接wordとかに貼れないのが致命的。
このソフトを見限りました。

そこで、クラリスインパクト3.0のような使い心地で
microsoftのwordと互換性（っていうんでしょうか？）があるソフトを
ご存知の方はいらっしゃいませんか？
自分は簡単な図やフローチャートを作成するぐらいのものなので、
高機能でなくても構わないです。

最近のバージョンは知らんが
wordにはたしかMS DROWってソフトが付属してたはず？

MS Drawは付属ソフトつーより内蔵描画機能って感じ。
まだオートシェイプの方が近い。
でも一番近いのはやっぱりVisio？

WindowsDrawやG-Crewは期待させる物があったけど凋落。
Designerは特化しちゃったしCorelは肥大化。
Mac出自のCanvasは相変わらず不安定。

いまだに直感的な使い勝手となるとクラリスの上を行くものは無いんじゃなかろうか。
Macはかじっただけの俺でもそう思う。
中級者向けのドローツールはマックドローProが最高峰だった。
Windows版クラリスドローの日本語版が出てたら多少状況が違ったかも知れん……。

>>254
pawaa pointo

ココで知ってｲﾝｸｽｹｰﾌﾟ0.44ダウンロードしてみたのですが
インストール後開こうとするとpango　error　と出て起動できませんでした
何か解消法はあるのでしょうか？win98だから無理なのか・・・？

今まで古いフォトショを使っていたのですが
デザイン画（トライバル模様のような）をプリントアウトするには
ビットマップ形式ではキレイにできず
ベクトルで描けるフリーソフトを探しています（難しそうですが）
何かオススメがありませんでしょうか？
またはｲﾝｸｽｹｰﾌﾟのエラー解消法をご存知のかたお願いします。
サーチすれどもすれども解消法がみつかりませんでしたorz

>>258
マルチポスト
イラレ以外のドローソフトってだめなの？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031226986/380

こんなすれあったのね。

>>5
>RealDraw
>http://www.mediachance.com/realdraw/
これ見た目すげー機能だな。
これで$60っておかしくね？

>>254 亀レスですが。
ワードに貼り付けるんなら花子も便利。
貼り付けた後はワードアートになるから
花子持っていない子も編集できる。

>>261
ワードアートっつーか、オートシェイプ？
だとすると便利すぎだなそれは。

>>261
それ、まじすかｗ
emf形式？でコピーできるんすかね？
それならかなり、便利だな。

OpenOfficeでもいけるんちゃう？

しかも、花子って一万円いないで買えるのか・・・

花子のサイト見てたら使ってみたくなってきた。
MicrografxのDesigner使ってるんだが、Corelは使い物にならないので、期待している。

>>262 そう。FAQより。
花子2006の図形をWord、Excel、PowerPointへ、 　
クリップボード経由で、そのまま貼り付けできます。 　
同様にWord、Excel、PowerPointの図形も花子へ貼り付けが可能です。

>>263
emfのインポートも可能だがすげー複雑な図形では欠けたりした
(visioでは読めた。新バージョンで改善されるかな)。

あと花子はライセンスもまとも (同時使用さえしなければ購入者の複数PCにインストール可)。

>>264
あー、俺もデザイナー捨てられない人だ。
浮気したCANVASは不安定すぎだったし。

花子はWin化して重くなったから避けてたけど今ならOKかも。
およそ10年ぶりに出戻るかｗ

DIA for windows

Micrografxは何故全ての製品を売却したのか。

>>254
そういうことならOpenOffice.orgのDrawをおすすめ。
簡単な図はもう最近全部これで済ませてる。
他のソフトは知らんが少なくともCANVASよりは使いやすい。

Canvasより使いやすいのかっーーー！！！ｗ

だからフロ−チャートならＤＩＡだって。
Drawよりいいって。

DIAってｗｗｗｗｗ
もまえいつの時代の人ですかｗ

OpenOffice Drawはドキュメント単位での編集が基本になってるから面倒くさい。
例えばあるクリップアートを作って最終的に出力すル時に希望の解像度と
大きさと形式で出力することが出来ない。
できればドキュメントの形式として指定の解像度と大きさのビットマップとか
そういうのも出来たほうがいい（これはテンプレートで近いものはつくれるが…）。
とりあえず適当に作ってクリップアートギャラリに登録するという手もあるが、
このギャラリは他のソフトでは何の役にも立たない。
ならば他のクリップアートライブラリにオブジェクトをドラッグ＆ドロップすれば
いいかもしれなないがなかなか難しい。第一ファイルとして保存する事が
できるオブジェクトも限られている(ビットマップかメタファイルくらいか?)

と、もろもろ不満がある。それ以外はまぁ満足。

ドローソフトか。。。(遠い目）

結局 lillicad がほとんど。
http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fwww.pluto.dti.ne.jp%2F~ran-yu%2FLilliCad.html&ei=njOqRbaONZXisAKN0r2aDw&usg=__MzMpxhHAjHtya0drz-3362oDFAU=&sig2=VdgXIpX3uhQiRSYzHVmFPw

>271
4年前はなんとなく動作がきごちなくて使えないなと思ってそのまま放置したけど、
たまたまパソコン再インスト時に入れて使ったらDiaがさくさく動くようになってた。

ttp://dia-installer.sourceforge.net/
現在のバージョンは、GTK+-2.8.18-1とDia-0.95-1だった。
Dia-0.96-pre1(RC1)ってのだとVisio VXDファイルの入出力が出来るみたい。

花子は結構使いやすいと思うよ。あの値段であの性能なら満足。
ジャストへのお布施で2007版も買おうかと思ってる。

花子体験版ないじゃんかよ！
ためさせてくれ・・・

dia使ってみたけど
これハッチングできない？

ソースネクストからDrawgraphic 2が出るのね。
前バージョンよりよさげな感じだが。

ｉｎｆｉｎｉｓｙｓのＷｉｎｄｏｗｓｄｒａｗ７．２を未だに使っていまつ。
Ｗｉｎｄｏｗｓｄｒａｗは１０年ほど使っていまつ。
最近、ｉｎｆｉｎｅｓｙｓのＨＰを見たがＷｉｎｄｏｗｓＤｒａｗが廃盤になっていた。
バージョンアップも出来ないし、ググッてみるとこんなに無責任な糞ソフト会社だと思わなかった。
まあ、ＰＯＰしか使わなかったせいかあまりバクはなかった訳だが。

もうそろそろ新しいドローソフトが欲しいだけど、何かお勧めドローソフトないですか。
希望は拡張子がｄｒｗが使えて、ＷｉｎｄｏｗｓＤｒａｗと同じ操作感覚のドローソフトが欲しいです。

Drawgraphic 2買ったけどＷｉｎｄｏｗｓＤｒａｗと操作感覚が違って降参、お手上げ。
即戦力なるようなドローソフトないですか。助けください〜。

>>280
adobe Illustrator

>>280
はっきり言って同じ価格帯では無い。
当初からWindowsDraw（というかMicrografxのドローソフト）は、そのWin標準に沿った
UIにも関わらず傍流だったし。

とりあえず*.DRWは上位アプリであるDesignerで読める。
ただしCorel身売り後の互換性は知らん。
ttp://www.corel.jp/product/designer/

CorelDRAW Essentials 2 VUpする気配が全然ないなあ
もうUpする余地がなくて、完璧なのかよ？

>>280
シエラがその後継版(Complete Publisher99だっけ?)を1回出して
と思ったらすぐ引っ込めてあとは次のバージョンの計画を発表したあと
そのままお蔵入りにした。
だれかがシエラから権利を買取ってくれないと続きはありえない。
俺はDraw6を未だに使っている。マクロはUWSCとか使えばいいし
やっぱり一番便利。

Drwファイルやppfファイルを読めるフリーソフトが無いのが今一番困る。
誰かGraphics Suite2の日本語版のトライアルプログラム持ってない?

ライセンスを取得するから持ってる人居たらながしてくれ。頼む。

METAPOSTのフロントエンドないかなあ
ってググったらMETAGRAFってのがあるのか
これってどうよ？

EPSならwindowsの任意のソフトから変換していく方法と、
PostScript/PDFフロントエンドのソフトから出力する方法があるが、
METAPOSTなの？

ttp://www.iir.me.ynu.ac.jp/~maeda/comp/epstips.html
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&q=eps%8Fo%97%CD

ttp://en.wikipedia.org/wiki/MetaPost

>>280
Inkscapeは？

>>281-282
adobe IllustratorとDesignerは痛〜い。ＰＯＰと簡単なＤＭチラシだけたから
痛い出費。orz　予算１万円ぐらいはないか・・・。

>>284
書店で他のドローソフトの解説本は売っているのにWindowsDrawの解説本が売ってないかった。
こりゃ人気ないソフトだなと肌で感じたが、まさか廃盤なるとは。
元々外資メーカーだから付属のクリップアートもアメリカ調のイラストであまり使えるイラストがなかった。
その辺が固定ユーザーが付かなかった原因かも。
Draw6ですか。操作慣れているから他のドローソフト移り難いね。
Draw3.1J頃、作業している時ウインドズ3.1ＯＳごとフリーズしやがって、最初から
作業のやり直しが何回あったことやら。

>>287
お、なかなか面白そうなドローソフトだね。ｄｒｗの拡張子使えるの？

そんなマイナーソフトの形式対応してるわけないだろ
ユニバーサルな形式に一回書き出して移すしかないよ

>>289
ウィンドロー一筋で１０年以上使っているからdrwの拡張子の保存が多すぎて困っているだよ〜。
一つ一つdrwからユニバーサルの拡張子変えるなんて嫌気がさす。
やっぱり、５〜６万円ださないと解決しなか。
それかユニバーサルの拡張子に変えるしかないか・・・・。

ユニバーサルな拡張子て何ですか。（ｗ　　m(--)m教えてください。

>>286
METAPOSTならあとでエディタで開いていじりやすいかと思って…
そもそも Windows でしっくりくるドローソフトがなくて
METAPOST に手を出したんですが，やっぱりめんどくさかったorz
軽くてシンプルなドローソフトないかしら？

すまん俺は商用ソフトは知らん

>>290
ちょっと見てみたがOOo Drawはdrwには対応してないな・・・drwって聞いたことなかったし。
将来までずっと作図作業する予定があるなら一度フォーマットを吟味した方がいいと思うよ。

今（＋将来も見据えて）、無難でいいから汎用性の高いフォーマットって何だろう。
ライトユースの場合今までだったらWMF、EMFが割と普及率の点でも良かったと思うんだが
ちょっと先のことを考えたらSVGなのかね？
postscriptはもうやだ。仕様がオープンなのはいいんだが複雑すぎる・・・

>>291
軽いかと言われると微妙だがOOo Drawお手軽だと思う。
使ったことなかったら一度試す価値はあると思われ。
てかMETAPOSTって基本的にTeXと心中じゃない？

>>292
OOoは試してちょっと重いけどかなり使えると思った。
けれどグリッドを自由に設定できないのがイライラする。
あとDiaも試したけど、オブジェクトにハッチをかけられなくてダメだった。

WMF/EMFってレイヤ情報持てないよね？
PS/EPSには方言が多くて結局Adobe製品でしか安心できないという印象がある。
となると現時点ではDXFで何とか運用、将来的にSVGって感じなんだろうか。

>>293
そもそも透過ハッチかけられるドローソフト自体があまり多くないよね。

>>293
>けれどグリッドを自由に設定できないのがイライラする。
「スナップポイント」「スナップライン」てのがあるけどね。知らなかったらお試しあれ

>>294
DXF。なるほどとんくす。

> 書店で他のドローソフトの解説本は売っているのにWindowsDrawの解説本が売ってないかった。

15年暗い前ならWindowsDrawの本売ってたぞ。酷い内容だったが…。
WindowsDrawは潰されてしまったがヨーロッパの一部ではまだ正式に
販売しているところもある。Micrografxとのライセンスの関係だろうが…。
あとAllAbout.comのグラフィックソフト担当者はWidowsDrawのファンで
数年前までこのソフトの成り行きにかなり拘っていた。
シエラがこんな調子だったのですでに諦めてしまっているが…。
(ゾナードローかコーレルに乗り換える事を薦めている)
http://graphicssoft.about.com/od/windowsdraw/Windows_Draw_and_Complete_Publisher_99_User_Resources.htm

Windows Drawは小数ながら未だに世界中にファンがいるところからしても優れたソフトだと思うよ。

>>292
ＳＶＧですか。情報ありがとうございます。
近い将来、ウインドズビスタＯＳに乗り換えるのに古いウインドスドローでは
対処しないかもしれなので、新しいドローソフトの購入を考えないと。

>>296
なになに・・・・
マイクログラフィック社がウインドズドローを開発したにもかかわらず、
最後のウインドズドローのバージョンはシエラにComplete Publisher '99の
タイトルとして販売。その後マイクロ社はコーレル社に買収され、ウインドズドローの
製品は休眠状態。

なるほど、ウインドズドローのライセンスがコーレルとシエラに行っているから
インフィニスは嫌気がさしたのかなあ。ウインドウズドローの開発も中断してるみたいだし。
解説本の醜い内容ですか。想像しても分かる。（ｗ
で何でウインドズドローは潰されてしまったの？販売不振だから？

単純に、Adobeとの競争に負けたからでしょ。

Adobe製品と競合してたのはむしろDesignerじゃね？

2000年ぐらいのの廉価ドロー商品ってなにがあったっけ。
MS化したVisio、PhotoDraw、G-CrewにClarisImpactぐらいか。
でもCorelDrawやCanvasや花子あたりもVerUP優待で安かったな。

日本ではコンシュマー向け汎用ドローの市場が作れなかったってことだろな。
実際支えてきたのは「製図ソフト」に対して腰が引けないビジネス・学術層が
中心だったような気がする。
そうでない人たちはワープロや、あるいは葉書・レーベル印刷に特化した方へ
流れた、と。

>>294
そうなんですか．
MayuraDraw で普通にできてたので
できるものかと思ってました．

>>295
知らなかったので試してみました．
が，使い方がわかってないのか
どうも希望のものとは違うようです．
これは単なる guide for eyes なんでしょうか？

私がやりたいことは，例えばグリッドを
2cm 間隔にしたり 0.3cm 間隔にしたりということなんですが，
OOo Draw では 1cm とか 0.5cm の位置にしかグリッドができません．
スナップラインは数値を指定して任意の位置に作れましたが，
オブジェクトを D&D で移動してもスナップラインに吸いつくわけではなく，
グリッドにスナップされるのは同じでした．

>>300
あぁそういうことね。
グリッドの間隔は
メニュー→ツール→オプション→OpenOffice.org Draw→グリッド線
で好きなように変更できるよ。オフセットはたしかページのマージンで調節。
同じ設定画面の「合わせる：スナップラインに」をチェックすると
スナップラインに吸い付けられるようになる

↓おまけ
グリッドへの吸い付きはドラッグでの移動時にCtrl押す／押さないで切り替えられる。
長さの単位の変更は
メニュー→ツール→オプション→OpenOffice.org Draw→全般
でmmとかに変更できる

>>298
一々水差しウザい

>>299　たしかにそうだけれどね。WindowsDrawはDesignerのサブセットのような一面があったしね。

あと、日本の一般家庭向けで一番売れたドローソフトは、実は「筆まめ」だろうと思ってます。
簡単な図形どころか、地図を書くならそこら辺のソフトより筆まめがとっても便利。
…と思ったのももう、10年くらい前の話だな。

CorelDRAW Essentials 2 買ったんですが、
スプライン曲線が使えなくてガッカリしました……。

これぐらいの価格帯でB-スプライン曲線使えるソフトご存知無いですか(´Д⊂

昔は Micrografx Designer 使ってたんですが、Corel Designer とか高いですし……。

>>301
ありがとうございます．
こんな奥深いところで設定できたんですね．
もう少し OOo をいじってみようと思います．

Canvas単独スレってないんでしょうか？
ACDのスレはあるけどCanvasの話出てるの見たことないので。

>>304
G-CREW

CorelDraw2で書いた図は
wordやExcelに直接貼れるから結構重宝してるけど（微妙にズレるけど）、
ファイルメーカーに貼ると線や輪郭がグダグダになるのがいただけない。

まあメーカー側からしたらwordやExcelを基準にしておいて、
あまり使われないソフトなんてどうなろうと知ったこっちゃねーｗ
って感じなんでしょうけど。

レンダリングエンジンの置き換えによるXara LXのフォーキング
ttp://opentechpress.jp/opensource/07/03/01/0126212.shtml
公開版？は企業秘密な部分をCairoで置き換えることになったとのこと

レビュー：史上最高の出来映えのInkscape 0.45
ttp://opentechpress.jp/article.pl?sid=07/03/06/0125206

>Inkscape 0.45において最もわくわくする飛び切りの新機能は何と言っても、
>初めて実装されたSVGフィルタであるガウスぼかし（Gaussian blur）だ。
>このガウスぼかし機能はSVG仕様に準拠しており、図中すべてのオブジェクトに対して
>（塗り潰しの色や線の幅や透過度を調整するのとまったく同じように）ぼかしの設定を調整することができるようになっている。

>グラフィック用タブレットを使用する際に（前リリースで）起こっていた震えという不具合の修正など、

>中でも特にAdobe IllustratorやFreehandをよく使う人にとっては、いくつかの新しい機能のおかげで、
>移行やインポートやエクスポートがよりやりやすくなっている。

このスレに出てるようなドローソフトで大判印刷（0.6m×5m等）のできる
ヤツってあるます？

インクスケープ

使ってみる。　　　ｻﾝｸｽｺ

ドローソフトの補助としてPNGのアルファチャンネルの操作に特化したソフトを捜してるけど知らない?

・任意のビットマップにグレースケールビットマップをアルファチャンネルとして追加
・任意のビットマップの明度、色調、輪郭、その他もろもろで自動的にアルファチャンネル追加

こんな感じのツールが欲しい。
今はインクスケープOOoドローその他のドローソフトで作ってアルファチャンネルの操作は
GIMPでやってるけどこのためだけにいちいちGIMP起動するの面倒くさすぎる。

月末期限の楽天ポイントがあるので、楽天ダウンロードから
以下の何れかを買おうと思っているのですが、どっちの
方がマシでしょうか。

・The Graphics[ドロー] for Windows
http://dl.rakuten.co.jp/shop/rt/prod/900022035/

・Drawgraphic 2 ダウンロード版
http://dl.rakuten.co.jp/shop/rt/prod/800102024/

用途はPaint系では書きにくい簡単な説明図などを書いています。
Mac OSXでは Apple Works使っていますが、拡大縮小などを行った
ときにずれるというクラリスインパクト以来のバグ？仕様？のせい
で面倒なもので。

＃クラリスドローは使った事無いです。クラリスワークスは使って
　ましたが、これにも同じ症状がありました。

本当はMacPlus〜PB520の時代に使っていたSuperPaintが使いたいの
ですけどね。説明図ならこれで十分でした。卒論/修論の図もこれで
書いたんだよなぁ...
＃tgif使えという突っ込みは勘弁 :-)

お試し器官尽きだろ？
試して気に入ったほうにポイント使えばいいと思うが？
その時はレポート頼むj。

>316
お試し期間なんてどこにも見当たらないよ。
ソースネクストには動かなかったら返金ってのはあったが、
楽天ダウンロードで購入したものでも適用されるかどうか不明。

>>315
両方とも元ソフトは一緒（ファンファーレ社開発のPersonal Scribe）。
「Drawgraphic 2」は「The Graphics」の改良版だからどっちか買うならソースのほう。

>>318
なるほど、いい情報をありがとう。
とりあえずソースネクストの方を買ってみようかな。

＃しかし、ネットワーク関連の専門的なパーツを外さなければ、
　無条件でそっちにしたのに＞The Graphics

>>314
自分もGIMPしか知らない
そもそも現在どういう作業手順で、それをどういう作業手順に変えていくことで作業効率を上げたいと思ってるのか、イメージが伝わってこないです

毎回やることが決まってるなら、例えばImageMagick+バッチファイルを導入するとか
例えばの話、アルファチャンネルになるグレースケールビットマップは他ツールで別途画像ファイルとして編集・保存していて
そのグレースケール画像をRGBチャンネルを持ったビットマップ画像にアルファチャンネルとして単に付け加える作業のためだけにGIMPを起動・作業してるなんて話だったら
それはたしかに面倒くさいから自動化したほうがいいだろうね、ぐらいのことしかイメージできないのですけど
GUIでプレビューを見ながらパラメータを弄って作業したいとか、毎回与えるパラメータは異なるのだという話なら
どのみちGIMPのようにインタラクティブなツールを経由させざるをえないから起動が面倒とか言ってられないんじゃないの
ここを省けそう、という点が自身で見えてるのかどうかすら、その書き込みからはわからないんですが
それともGIMPの起動が遅いという話なのか。なら速いPC買うとかGIMP起動時に読まれるプラグインやスクリプトの中から不要なものを削除して起動時間短縮すればいいんでは

>>320
一番いいのはIrfanViewなりXnViewのサムネイルからPNGに変換の
外部コマンドを起動するとプレビュー付きでアルファチャンネルを
合成してくれるのがいい｡PNG保存時のプラグインでもOKだが、
そうすると、使ってるソフトのネタになるからより可能性が低くなる。
グレースケールに関してはアルファチャンネルを完全に自由に操作する
ための最も単純な方法で、ほぼどんなビットマップツールでも処理きるから
当然ないより有ったほうがいいという事で書いたまで。
GIMPだってPNGアルファチャンネルの操作専用ツールじゃないから
それほど便利ではないし(とはいえ現状うちにあるのではこれが
一番便利だが…)面倒な理由はほぼその内容全てが当てはまる｡
Tweakpngみたいなファイル構造単位の処理ができるツールは随分前から
あるんだからそろそろそのてのツールが登場しても医院じゃないの?
ていうかさがせばありそうな気がするので散々さがしてるけどフリーの
ツールではまだ見つからない。ImageMagikはプレビューは無理としても
有る程度の事ならできるの?

今さらだが別のスレで聞いたほうがいんじゃね？

>>322
たしかに、もはやドローソフトの話ではないような…

>>321
検索してみたら、ImageMagick を使って、RGB画像にグレースケール画像をアルファチャンネルとして付加させることはできるみたい
http://www.shatters.net/forum/viewtopic.php?p=83218&sid=be18e742c1488a94b17d3de1c0c75fa7
↑で書かれてたけど
convert rgb_input_image.bmp greyscale.bmp +matte -compose CopyOpacity -composite rgba_output.png
こんな感じでやればいいらしい。rgb_input_image.bmp が24bit画像。greyscale.bmp が8bit画像。
実験してみたけどたしかにアルファチャンネルが付随されてますた。後はこれをバッチファイルにでもして画像管理ソフトからpathを渡してやればいいんじゃないだろうか

問題は、IrfanView なり XnView なりで、2つの画像ファイルの path を1つのバッチファイル or コマンドに渡せるかどうかのような気もする…
複数選択すれば渡せる可能性があるかもしれないけど、ファイル名の規則を考えておかないと、どちらが元画像でどちらがアルファチャンネル画像か判定できないんでは
いや、画像の属性を調べて、24bit画像と8bit画像なら、前者をRGB、後者をアルファチャンネルとして処理する方法もあるかもしれないけど…
明度、色調、輪郭、その他もろもろ云々は別のツールで一旦作業用グレースケール画像を出力してそれを元にアルファチャンネルを付加させるほうが楽なのかも
もちろんImageMagickでも、RGBの特定チャンネルを取り出したりRGB→グレースケール変換ぐらいはできるだろうけど

XnViewはそもそも画像編集ツールとして.exeしか指定できないな…

>>323
わざわざ調べてもらってありがとう。一応メモしとくと…

＞convert RGB画像ファイル.png アルファチャンネル用グレースケールファイル.png
> +matte -compose CopyOpacity -composite アルファチャンネル付画像ファイル.png

これでいけるのかな?
ドローソフトとはいえ最終的にラスタにする場合はどうしても避けられんし…というか、
使いまわしの効かないペイントツールは俺あんまり使わないから…。スレ違いぎみ許して。
ベクタファイルがあればビットマップは一時ファイルみたいなもんだから画像ファイルを
ImageMagikに渡す方法はなんとかなると思うけど、これができる事が判ったら、今度は
そのグレースケールをどの部分でどうやって作るかという本質的なトコでちと悩む…。
でもとりあえずこれは先送りしてドローツール安心して使えるからホント助かったよ。

>>324
>>325
思いついたから書いてみる。
バッチファイルじゃなくてperlとかrubyで書いてexeに変換したらいけるんじゃない？

その前にimgmgkインストールしなきゃならん。
win版て8bit/pixel版と16bit/pixel版てのが有るんだね? ほへー。

バッチファイルでいい気がするけど