■MasterMoney（マスターマネー）■　Part1

家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。
http://www.plato-web.com/software/mm.html
私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。
言っておきますが、関係者じゃありません。

うわっ、仕事早っ！

､,,--,,,__　　　　　　　　　　　　,,,.. -ｰ┬‐ァ　　　.,,'i
　　ﾞ''-,!,. ~~ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ　　　,,-''ﾞ~　　,,-''ﾞ　|
　　　　 ~ﾞ''-,,'　　　　　　　　　　,,-''ﾞ~　　_,,-''ﾞ　　　,!
　　　　　　 ,',.c、　　　　,c..、　　ヽ､　 ｒ''ﾞ　 _,;=‐''ﾞ~
　　　　　　,!ﾋ;;ﾉ　_　　　ﾋ;;_ﾉ　　　　|　 ＼　ﾞヽ、
　　　　　　{D　､_,__,,　　　○　　　　ﾞ| 　 ／ ／
　　　　　　ﾞヽ、　　　　　　　　 ‐==ﾆ| ／,／
　　　　　　　,! ﾞ''ｰ 　 　 　 　 ,　　　｜ヾ''＼
　 　 　 　 　{　 i　　　　　　 /　ﾉ-=ﾆ|／ ／
　　　　　　　},,,,}　　　　　　 〉,,,}　　　|' <ﾞ
　　　　　　　!、　　　　　　　　,　　　/／
　　　　　　　 ヽ、　　　　　　（　　.ノﾞ~
　　　　　　　　ｆﾞ' ,,‐〜ー--　ｆﾞ　iﾞ~
　　　　　　　　~''ﾞ　　　　　　 'ﾞ'ﾞ'~

ピカチュウがこのスレに興味を示したようです

早速ありがとうございます。
自分でも挑戦してみましたが、ダメでした。
今、いろいろシュミレーションしてやっています。
判らないところは後日、まとめて質問しようかと
思っております。

結局2003は出なかったわけだが。

10/17らしいね

みたいね。

シェアソフトだろ。
ダウンロード先と値段書いておけ　>>1

パッケージ版です。
「MM家4」はPCshopで売ってます。
ダウンロード版もあります。
どちらも>>1のリンク先に購入ボタンがあります。

割って使ってる

シェアソフトだろ。
ダウンロード先と値段書いておけ　>>1

>10

というか、体験版なんかダウンロードできネーだろ

あっ、ごめん
MSのMoneyと間違えてた

今年出せば良かったのに
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064135946.jpg

このスレ賑わってるね。
MSMoneyスレはビジネスソフト板だから人が少ないのか
MasterMoney使いのほうが多いのか・・

>>10
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_341/5582514.html
割るなら↓こっちの高いほうにして。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_341/4419039.html

MM体験版使って気に入ったんだけど、今買いかな？
2003出るの待ってたほうがいい気がしてきた。
きっと、家計版4の機能や新たな機能の追加あるよね。
どうかな？

>>17
もしMM2003proが、
投資資産管理機能がついてる以外はMM家4と全く同じなら、
俺みたいに株を買わない人なら、MM家4でイイ訳です。値段も安いし。

けど、これは俺の勝手な想像だけど、
どこかマイナー箇所の機能の改良がされてそうな気がするのよね。

だから、株を買わない人がどっちを買うべきか、は、
マイナー箇所の改良があった場合に、
それをどう評価するか、によりますね。
値段も天秤にかけて。

俺、もうMM家4買ってしまってるんだけど、
もし些細な機能改良でもあったなら、
その内容によっては、MM2003proも買うつもりでいるのよね。

ＭＭ家計簿４で総合口座の定期を入力する場合、
定期部分と普通部分は別々の資産アカウントとして
入力するのでしょうか？
また、資産アカウントの階層は２階層までですか？

>>19

>定期部分と普通部分は別々の資産アカウントとして
>入力するのでしょうか？
同じ銀行の定期預金と普通預金のことですよね。
分けたほうがいいと思います。

>資産アカウントの階層は２階層までですか？
そうです。

マスターマネーは、こうつけなきゃいけない、という決まりなんかは無いので、
自由に出来ます。
ちょうど表計算ソフトや、紙の集計用紙で、
自分の持っているお金や、いろんな預金を管理しようとする時と同じですね。
自由にできるんですね。

だから、定期預金と普通預金も、区別せずに丼勘定にすることもできますし、
分けることもできます。
けど、後々どっちが管理に便利かと言うと、絶対分けておいたほうがいいでしょうね。
階層は２階層までですが、アカウントの数はいくらでもできますので、
分けられるものは、できるだけ分けておいたほうが管理しやすいでしょうね。

但し現金だけは、誰のサイフ、誰のサイフ、誰のサイフ、…、と分けると、
サイフ間でお金の移動がある度に、家計簿にもそれをつける必要があるので、
かえって不便かもしれませんね。
勿論、分けるのが間違い、ということではないので、
お金の移動がある度に、それを家計簿につけることが苦にならない人なら、
それでもいいと思います。

スーパー等での消費税の扱いは皆さんどのようにしているのでしょうか？
税金の中の消費税として入力？
税込みで入力？

後者

今のMMだと税込みが一番楽だろね。
金額入力の所に、[課税][非課税]とか、[内税][外税][非課税]みたいなボタン
つけて選べるようにして（デフォは非課税）、[税金]->[消費税]に積算、とかにならないかなぁ
まずい事でてくるのかなぁ

レシートを見ても分かるように、今は大体何でも税別表示になってるし、
　　　　 商品Ａ　　ａ 円　　…税別
　　　　 商品Ｂ　　ｂ.円　　… 〃
　　　　 商品Ｃ　　ｃ.円　　… 〃
　　　　　　　　　--------
　　　　　　計　　 XXX円
　　　　 消費税　 ｄ.円
　　　　　　　　　--------
　　　　　　計　　 XXX円
　　　　　　　　　========
加えて、MM入力時に使う小さい電卓には、「（×１．０５）の機能を持った（＋税）ボタン」 がついてるから、
マネービューワ上で、別途消費税だけを集計表示しても…(1)、しなくても…(2)、
どっちの方法でも、さほど苦も無く入力できるんだけど、

今後もし、あらゆる物が税込で価格表示されるようになったら、
　　　　 商品Ａ　　ａ 円　　…税込
　　　　 商品Ｂ　　ｂ.円　　… 〃
　　　　 商品Ｃ　　ｃ.円　　… 〃
　　　　　　　　　--------
　　　　　　計　　 XXX円
　　　　　　　　　========
今の電卓のままだと、(1)の方法をとる時に、すごく不便になる。

その時は、「（×1.05）の機能を持った（＋税）ボタン」 でなくて、
「（×0.05/1.05）の機能を持った（税）ボタン」 が必要になる。
ホントのところ言うと、コロコロ制度が変わる度に、その都度設計変更なんかやってられないだろうから、
できたら最初から、
「（×1.05）の機能を持った（＋税）ボタン」 と、
「（×0.05/1.05）の機能を持った（税）ボタン」 と、
「（×0.05/1.00）の機能を持った（税）ボタン」 の３つが備わっていればいいんだけど。

ホントのところ言うと、コロコロ制度が変わる度に、その都度設計変更なんかやってられないだろうから、
できたら最初から、
「（×1.05）の機能を持った（＋税）ボタン」 と、
「（×0.05/1.05）の機能を持った（税）ボタン」 と、
「（×0.05/1.00）の機能を持った（税）ボタン」 と、
「（×1.00/1.05）の機能を持った（−税）ボタン」 の４つが備わっていればいいんだけど。
　￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　これ追加

マスターマネーはカテゴリ中心の考え方だから
内税で入力する方がいいと思われ。

外税方式で一つの取引に対して商品本体と税の二つのカテゴリに入力しても、
後でその二つを関連づけて見ることができないからね。

マイクロソフトマネーのほうだと取引中心の考え方だから
取引の内訳として本体価格と税を入力できる。
（これは設計思想の違いであって、優劣があるわけじゃない）

それに来年から商品価格は内税方式で表示するように義務づけられるから
消費税を意識することは少なくなるんじゃないかな。
（政府の思う壷だが）

>>22
俺は消費税はつけてません。
MMにつけるときは、>>25の例↓を使うと、

　　　　 商品Ａ　　ａ 円　　…税別
　　　　 商品Ｂ　　ｂ.円　　… 〃
　　　　 商品Ｃ　　ｃ.円　　… 〃
　　　　　　　　　--------
　　　　　小計　　XXX円
　　　　 消費税　 ｄ.円
　　　　　　　　　--------
　　　　　合計　　XXX円
　　　　　　　　　========

商品Ａ ＝ ａ円（＋税）ボタン
商品Ｂ ＝ ｂ円（＋税）ボタン　　と、してます。
商品Ｃは、ｃ円（＋税）ボタン　　としてもいいのですが、
そうすると誤差が出る恐れがあるので、
商品Ｃは、合計からの差額で出してます。

消費税をつけてる人は、
タクシーを使って3000円払った時でも、
タク代　　3000円×(1.00/1.05)
消費税　 3000円×(0.05/1.05)　と分けてんのかなぁ？

あと電車の切符とか…

スーパー等で買い物した場合、レシートを見て入力することに
なりますが、その場合、今は消費税は外税になってますから
その扱いの事を聞きたっかとのですが、確かに来年になれば
あまり意識しなくてもよくなりますね。
タクシー代とか１個については内税イメージで構わないと
思うのですが・・・・

つーか喪舞ら商品一つ一つ入力してんですか？（ロ；
大体で「食費1400の生活用品800」とかでやってんですが。

例えば↓こういうのは、

　───レシート───　　 ─MMｶﾃｺﾞﾘ─
1　食べ物　　　　1000円　→　　飲食品
2　食べ物.　　　　 800円　→　　飲食品
3　飲み物.　　　　 500円　→　　飲食品
4　ティッシュ.　　　300円　→　　生活用品
5　ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ.　300円　→　　生活用品
6　セロテープ　　 100円　→　　生活用品　　　　としてます。
　─────────　　　──────

口に入るものは全部飲食品。
細かく分けてたら、俺の場合は多分続かない。

入力する時は、

現金ｱｶｳﾝﾄ
　日付　　ｶﾃｺﾞﾘ　　　支出額
　 ﾛ/ﾛ　　飲食品　　　2300
　 ﾛ/ﾛ　　生活用品　　300
　 ﾛ/ﾛ　　生活用品　　300
　 ﾛ/ﾛ　　生活用品　　100　　　と、することもあるし、

現金ｱｶｳﾝﾄ
　日付　　ｶﾃｺﾞﾘ　　　支出額
　 ﾛ/ﾛ　　飲食品　　　2300
　 ﾛ/ﾛ　　生活用品　　700　　　と、することもある。

共通してるのは、
口に入る物は入力する時もまとめて合計で入力しているところ。

>16

体験版落とせると所直りんすれば割ってやる

>>32
なるほど。
一般の家計簿ソフトのレシート入力のイメージで入力してました。
他の方はどのようにしているのでしょうか？

おいらは32の後の奴でつね
細かいのは長続きしないでつ

俺漏れも。
概算で良いよ概算で。
じゃないと1月もたない。

ローンの設定の事でお聞きします。
仮に今日からマスターマネーを開始するとします。
まず現金等の資産アカウントは今日の残高を入力します。
（間違いではないですよね？）
２年前からのローンを設定する時に返済口座は２年前に遡って
開始日を設定するのでしょうか？
これをやると、返済口座の残高が現実と違う金額になるのですが・・・
（返済口座には月々の返済分の金額だけ入金してるのですが、
　マスターマネーでは月々の返済額が加算されていくので、
　今日時点で、かなり大きなマイナスの金額になります）
ローンの設定はどのようにするべきでしょうか？　

>>37自己レスです
　　　ローンの設定もマスターマネー開始日から設定したところ
　　　うまくいきました。ローン明細表を開始日時点の返済額
　　　に修正しました。

　　　もうひとつ質問があります。
　　　カードの入力方法ですが、仮にカードで5,000円の買い物をした場合
　　　�@引落し口座からカード口座へ5,000円の資産移動
　　　�A支出で5,000円を�@の引落し口座を指定
　　　これでよいのでしょうか？
　　　また、資金移動欄には、
　　　　　資産アカウント→負債アカウント（返済）　5,000円
　　　　　負債アカウント→資産アカウント（借入） -5,000円
　　　と表示されますが、これでよいのでしょうか？

>>38　の後段について。
まず、編集 → ｱｶｳﾝﾄ(口座)の新規登録 → 資産・負債ｱｶｳﾝﾄの新規登録　から、
予め「カード口座」を登録しておきます。　そうした上で、

●取引例１
　　　カードで生活用品5000円を買った。
●仕訳（参考まで）
　　　生活用品　5000　/　VISAカード　5000
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　生活用品という　　　VISAカードという
　　　費目が5000増加　　負債（借金）が5000増加
●MMの入力
　・財布というｱｶｳﾝﾄ、又は、生活用品というｶﾃｺﾞﾘｰ、から開いて入力する場合。
　　　→ｶﾃｺﾞﾘｰに生活用品を選び、ｱｶｳﾝﾄにVISAｶｰﾄﾞを選んで、出金額に5000。
　・VISAカードというアカウント、から開いて入力する場合。
　　　→ｶﾃｺﾞﾘｰに生活用品を選び、ｱｶｳﾝﾄにVISAｶｰﾄﾞを選んで、利用額に5000。

●その結果MMマネービューワはこうなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ/ﾛ
　　アカウント
　　　　・資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　　　普通預金Ａ　　100000　←この額は関係ない
　　　　・負債ｱｶｳﾝﾄ
　　　　　　VISAカード　　　 5000
　　ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　　　・資金移動
　　　　・収入
　　　　・支出
　　　　　　生活用品　　　　5000

●取引例２
　　　カード返済口座（普通預金Ａ）から上の5000円が引き落とされた。

●仕訳（参考まで）
　　　VISAカード　5000　/　普通預金Ａ　5000
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　VISAカードという　　　　　　普通預金Ａという
　　　負債(借金)が5000減少　　資産が5000減少

●MMの入力
　　　→カテゴリーの選択から「口座間の資金移動」を選び、
　　　　普通預金Ａ、から、VISAカード、へ資金移動。金額は5000円。

●その結果MMマネービューワはこうなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ/ﾛ　　　 ﾛ/ﾛ
　　アカウント
　　　　・資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　　　普通預金Ａ　　100000　　95000
　　　　・負債ｱｶｳﾝﾄ
　　　　　　VISAカード　　　 5000　　　　　0
　　ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　　　・資金移動
　　　　・収入
　　　　・支出
　　　　　　生活用品　　　　5000

>>39,40ありがとうございます。
取引例１及び２は一連の流れと解釈してよろしいでしょうか？
また、負債アカウントには借入、返済などの表示はでないのでしょうか？

>>39,40
　ローン設定及び入力は>>38でよろしいでしょうか？

>>39､40
　何回も質問申し訳ございません。
　取引例１は買い物した日、取引例２は引き落としがあった日の入力
　ということで、取引例１と２にはタイムラグがあると解釈して
　よろしいでしょうか？

>>39 は、
カードで買った時の処理です。

>>40 は、
後日、その代金が、カード支払い口座から落ちた時の処理です。
>>40は、今はする必要はありません。

>負債アカウントには借入、返済などの表示はでないのでしょうか？
ありません。
負債（債務）とは借金のことでして、
今抱えている借金の額が、借金の項目（種類）ごとに、あそこに表示されます。
名前はVISAカードとなってますが、あれも借金（借入）の一種です。
他の家計簿では、借入れ5000、と表示されるものもあるようですが、
MMでは、VISAカード、というカード債務のがそれにあたります。

>>44
　ありがとうございます。
　そのようにやってみます。

×　MMでは、VISAカード、というカード債務のがそれにあたります。
○　MMでは、VISAカード、というカード債務がそれにあたります。

>>37
>２年前からのローンを設定する時に返済口座は２年前に遡って
>開始日を設定するのでしょうか？
>これをやると、返済口座の残高が現実と違う金額になるのですが・・・
>（返済口座には月々の返済分の金額だけ入金してるのですが、
>マスターマネーでは月々の返済額が加算されていくので、
>今日時点で、かなり大きなマイナスの金額になります）

返済口座の開始日を、２年前(T1)にバックさせる場合は、【図１】
今日時点(T3)のMM上の支払口座の残高が、実際の残高に合うように、
２年前(T1)の返済口座の開始残高を、調整すればいいと思います。

【図１】　　　　　　入　 返　 ロ
　　　　　　　　　　金　 済.　 ｌ
　　　　　　　　　　口　 口.　.ン
　　　　　　　　　　座　 座.　口
　　　　　　　│　　　　　　　.座
ﾛｰﾝ借入日.┼─┰─┰─┰─　 ………………T1
　　　　　　　│　 ┃　 ┃　 ╂ 初回返済日 …… T2
　　　　　　　│　 ┃　 ┃　 ┃
　　　　　　　│　 ┃　 ┃　 ┃
MM導入日 ┼─╂─╂─╂─　 ………………T3
　　　　　　　↓　 ┃　 ┃　 ┃

別に返済口座の開始日をバックさせなくても、
ローン口座は登録できることはできるのですが、【図２】

【図２】　　　　　　入　 返　 ロ
　　　　　　　　　　金　 済.　 ｌ
　　　　　　　　　　口　 口.　.ン
　　　　　　　　　　座　 座.　口
　　　　　　　│　　　　　　　.座
ﾛｰﾝ借入日.┼─────┰─　 ………………T1
　　　　　　　│.　　　　　　　╂ 初回返済日 …… T2
　　　　　　　│.　　　　　　　┃
　　　　　　　│.　　　　　　　┃
MM導入日 ┼─┰─┰─╂─　 ………………T3
　　　　　　　↓　 ┃　 ┃　 ┃

その場合、「初回返済日(T2)が、返済口座の開始日(T3)、より前になっています」
という警告が出て、MMが作成するローン明細表はT3以降の分しか表示されてきません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ローン明細表中の、元金返済額や利息返済額は修正可能ですから、
ローン明細表の初っ端(T3)のローン残高が、その時点の実際のローン残高と合っていさえすれば、
この方法でもいけます。
しかし、
ローン明細表の初っ端(T3)のローン残高が、その時点の実際のローン残高と違っていた場合には、
ローン明細表の初っ端(T3)のローン残高は修正することはできないみたいですから、
この方法はとれません。

その場合は>>47 の【図１】の方法でやって、返済口座の開始残高を調整するか、
或は、
あなたが>>38で言っているような、MM上のローン借入日をT3にする方法。【図３】
しかないと思います。

【図３】　　　　　　入　 返　 ロ
　　　　　　　　　　金　 済.　 ｌ
　　　　　　　　　　口　 口.　.ン
　　　　　　　　　　座　 座.　口
　　　　　　　│　　　　　　　.座
ﾛｰﾝ借入日.┼───────　 ………………T1
　　　　　　　│.　　　　　　　
　　　　　　　│.　　　　　　　
　　　　　　　│.　　　　　　　
MM導入日 ┼─┰─┰─┰─　 ………………T3
　　　　　　　↓　 ┃　 ┃　 ┃

MM開始日(T3)時点の、MM上のローン残高が、実際のローン残高と一致していて。
且つ、
それ以降の返済額が、元金分・利息分とも、実際のそれと一致しているなら、
それでもいけると思います。

×　49：1/3
○　49：3/3

×　今日時点(T3)のMM上の支払口座の残高が、実際の残高に合うように、
○　今日時点(T3)のMM上の返済口座の残高が、実際の残高に合うように、

ho

ＷＥＢ販売のバージョンアップの値段知ってる人いますか？

皆さんはスーパー等で買い物した場合どのように入力してますか？
他の家計簿ソフトのようなレシート入力はないですよね？
一応、クラスに店名を入れてレシート通り入れているのですが
合計がうまくでません。
確認にはレポートを使っているのですが、支出カテゴリー事に
集計されるので結局、電卓置いて確認しなければなりません。
食費なら食費いくらとかおおざっぱにいれているという方が
いましたが、スーパー等で買い物しても、食費というひとつの
カテゴリーだけではないので、いちいちレシートを見て電卓
たたくのもバカらしいし、皆さんどのようにしていますか？

――――――――――
　　　　レシート

食べ物　　　　1000
ﾃｨｯｼｭ　　　　　300
靴下　　　　　 1000
　　　　　　―――――
　 計　　　　　2300
消費税　　　　　65
　　　　　　―――――
　合計　　　　2365◆
――――――――――
　　　　　　↓
―――――――――――――――――――――――――
財布アカウント
日付　　ｶﾃｺﾞﾘｰ　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　金額　　　　メモ　　　　ｸﾗｽ

10/8　　飲食品　　　 財布　　　　1050
　　　　　　　　　　　　　　　　　入力時に出てくる電卓で
　　　　　　　　　　　　　　　　　（1000）（＋税）（＝）

10/8　　生活用品　　財布　　　　 315
　　　　　　　　　　　　　　　　　入力時に出てくる電卓で
　　　　　　　　　　　　　　　　　（300）（＋税）（＝）

10/8　　被服費　　　 財布　　　　1050
　　　　　　　　　　　　　　　　　入力時に出てくる電卓で
　　　　　　　　　　　　　　　　　（1000）（＋税）（＝）
―――――――――――――――――――――――――

―――――――――――――――――――――――――
財布アカウント
日付　　ｶﾃｺﾞﾘｰ　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　金額　　　　メモ　　　　ｸﾗｽ

10/8　　飲食品　　　 財布　　　　1050★
　　　　　　　　　　　　　　　　　入力時に出てくる電卓で
　　　　　　　　　　　　　　　　　（1000）（＋税）（＝）

10/8　　生活用品　　財布　　　　 315★
　　　　　　　　　　　　　　　　　入力時に出てくる電卓で
　　　　　　　　　　　　　　　　　（300）（＋税）（＝）

10/8　　被服費　　　 財布　　　　1050　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　入力時に出てくる電卓で
　　　　　　　　　　　　　　　　　2365−(1050＋315)＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆　　　 ★　　 ★
―――――――――――――――――――――――――

>>55と違うところは、最後のやつの金額を、全体からの差額で出しているところ。
>>55でやると、合計が１〜２円違ってくる可能性があるので。

>>54

>クラスに店名を入れてレシート通り入れているのですが
>合計がうまくでません。
>￣￣
>確認にはレポートを使っているのですが、
>￣￣
>支出カテゴリー事に集計されるので結局、
>電卓置いて確認しなければなりません。
　　　　　　　 ￣￣
何の合計、と、何の確認、なのかが
イマイチよく分からないのですが…
どーゆーことでしょ？

>>57
>何の合計、と、何の確認、なのかが
　>イマイチよく分からないのですが…
　>どーゆーことでしょ？

　　　レーシートをみて入力する際に品名ひとつひとつ入力
　　　していきますが、入力ミスがあることがあります。
　　　そのため、入力の合計とレシートの合計をチエック
　　　する必要があるということです。

>>56,57
　　　例えば、食費の1,000円とありますが、これはレシートを
　　　みて食費に分類されるものをひとつひとつ電卓で計算
　　　するということでしょうか？
　　　この際でも自分が入力したのとレシートの合計が合っている
　　　のかはどのようにチェックしていますか？　

わたしの家庭は共稼ぎで財布も別々、しかも買い物等は
どちらが何を買うというのは特に決まりがありません。
こういう状況でも、ひとつの家計簿として管理できる
ソフトを探していたところ、マスターマネーに出会いました。
今のところなんとか管理できていますが、もう少し他の専門ソフト
のような集計、分析等ができればなーと感じております。
（贅沢な要望でしょうか？）
他人の家庭のことは、よく存じませんが、今の時代わたしの家庭
のような状況はそう珍しいとも思えませんが、皆さんはいかがでしょうか？
このような家庭に対応しているソフトはほとんど見つけられませんでした。
マスターマネー以外で他のありますでしょうか？

>>58
>例えば、食費の1,000円とありますが、これはレシートをみて
>食費に分類されるものをひとつひとつ電卓で計算するということでしょうか？

-----レシート-----
Ａ店
03/10/09　19:50

食べ物　　 100
生活用品　200
食べ物　　 300
生活用品　400
食べ物　　 500
生活用品　600
服類　　　　700

　　計　　　2800
　消費税　 140
　合計　　 2940
------------------
↑こういうのは、私はこうつけてます↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （次に）

財布ｱｶｳﾝﾄ
日付　　　カテゴリー　　ｱｶｳﾝﾄ　　メモ　　 ｸﾗｽ　　金額　　　　残高
10/09　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50000　……(1)
10/09　　衣料品　　　　 財布　　　　　　　　　　　　　735　　　49265
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　　　　　　　210　　　49055
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　　　　　　　420　　　48635
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　　　　　　　630　　　48005
10/09　　食費　　　　　　財布　　　　　　　　　　　　　945　　　47060　……(2)

食べ物の３つを合計した945円は電卓で出してます。
別に105円 315円 525円 と、１コずつ入力してもいいんですけど、
食べ物類が10コくらいあった場合、10コ入力する手間より、
電卓で、食べ物類の合計を出して、1回で入力するほうが簡単なので。
電卓でといっても、実際は、945円は↓こうして出してます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2940-(735+210+420+630)
食べ物類がもっとたくさんあった場合↑このほうが簡単なので。

>自分が入力したのとレシートの合計が合っているのかは
>どのようにチェックしていますか？

入力間違いをチェックしてるか、してるならどういう方法でチェックしてるか。
ということで言うと、
定期的に現金の実際残高を調べています。
現金の実際残高と、上の47060が一致していればOK。と。
１日１回やってます。たまに２日に１回の時もありますが。

で、もし、一致せずに差異が出た場合、
差異額が小さいなら、「不明」というカテゴリーに放り込んでしまいます。
差異額が大きい場合は、レシートからMMへの記入ミスよりも、
レシート類が無いやつで何か使ったものがないかどうか、を考えてみます。
その金額から大体分かります。
どうしても分からない場合は仕方ないので「不明」に放り込んでしまいます。
今までで最大の不一致額は、ジャスト１万円です。
それ以外は、あっても高々数百円程度です。
数百円程度なら迷わず「不明」に放り込んでしまいます。
原因を考えたり、チェックし直したりはしません。
何かで読んだことがあるのですが、家計簿を長く続けるコツは、
「あまり細かいことは考えないこと」と書いてありました。

経験上、差異額が大きい場合は、レシートからの入力ミスよりも、
レシート類が無いやつの収支を、記入していないケースが多いように思います。
そういうケースをなくすためにも、レシート類が無い収支があった場合は、
小さい紙にメモするようにしてます。（というかしてました）
今は、携帯の支払メモや、palmのMマネー3を使ったりしてます。

差異額が大きい場合で、思い出してみても原因が分からない場合に限り、
レシートをチェックしています。

しかし、レシートからの入力ミスが原因で、大きい差異額が出る場合というのは、
例えば5000円のを500円と入力してしまったとか、
或は5000円をまるまる入力しなかったとかの、
比較的大きい金額の品目を入力ミスした場合に限られるのではないでしょうか。

まとめると、私のやり方はこんな感じですかね。
　・ レシート類が無い収支があった場合は、必ず紙にメモる。
　・ 定期的に現金の実際残高を調べ、MM残高と照合する。
　・ 僅少な差異額の原因を突き止めようとしない。（あまり細かいことは考えない）

あなたの場合は、
レシート毎の合計でもって、記入ミスがないかどうかをチェックされているようですね。
そうするためには、
上のレシートの2940円に相当する額を、MM上で拾う必要がありますね。
それにはどんな方法がありますかねぇ。

■方法１■
(1)の50000 − (2)の47060　＝　2940　　でもいいですし、

■方法２■
或はクラス欄に店名（たとえばA店）を記入している場合は、
検索機能を使って、日付→10/09、クラス→A店、として検索すると、

日付　　　カテゴリー　　ｱｶｳﾝﾄ　　メモ　　ｸﾗｽ　　金額　　　　合計
10/09　　衣料品　　　　 財布　　　　　　　 A店　　　735　　　　735
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　 A店　　　210　　　　945
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　 A店　　　420　　　 1365
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　 A店　　　630　　　 1995
10/09　　食費　　　　　　財布　　　　　　　 A店　　　945　　　 2940

と、出てきます。
ただこの方法だと、10/09にA店で２回買物をして、
A店のレシートが２枚ある場合は、２枚分がリストアップされてきます。
ま、２枚分の合計で照合すればいいことですけどね。

補足： >検索機能を使って、日付→10/09、クラス→A店、として検索すると、
　　　　の「クラス→A店」と指定する方法ですけど、
　　　　検索ダイアログの、クラスを指定する箇所で、
　　　　一番下の「クラスなし」のチェックを外すのを忘れないように。

63の３段落目冒頭の ”しかし” 削除。

>>60〜65
　大変詳しいご説明ありがとうございます。
　
　　>何かで読んだことがあるのですが、家計簿を長く続けるコツは、
　　>「あまり細かいことは考えないこと」と書いてありました。

　　そうかもしれませんね。あまりこだわると長続きしませんね。
　　いままで探してきたソフトの中ではマスターマネーが一番
　　わたしの希望に近いですので、自分側もソフトへ多少あわせる
　　ことも必要かと考えております。
　　
　　ちなみに、マイクロソフト・マネーのほうはどんな感じなの
　　でしょうかね？

検索結果
日付　　　カテゴリー　　ｱｶｳﾝﾄ　　メモ　　 ｸﾗｽ　　出金額　　　合計
10/09　　衣料品　　　　 財布　　　　　　　 A店　　　　735 　　　-735
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　 A店　　　　210 　　　-945
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　 A店　　　　420 　　 -1365
10/09　　生活用品　　　財布　　　　　　　 A店　　　　630 　　 -1995
10/09　　食費　　　　　　財布　　　　　　　 A店　　　　945 　　 -2940
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｲﾅｽが抜けてました

>>66
明日発売の体験版あり。
http://www.microsoft.com/japan/money/
Microsoft Money
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1029588046/

マスターマネーって一度ソースネクストに引き取られたと思ったけど
また独立したの？
やっぱ「資産洋々マスターマネー」なんてネーミングセンスに嫌気がさしたか？

MM4
いまいちどこが良くなったのかわからん
http://www.plato-web.com/software/mm04/verup.html

>>17
18です。
私が>>18の第２段落で書いた予想は外れてました。

「マスターマネーVer4 （pro版）」 は、投資資産管理機能以外は、
「マスターマネーVer4 家計版 」 と、同じらしいです。

「どうせ2000円（税送料込）だしぃ、別に同じだったとしても構わない」 という人、
或は、「いずれ株を買うつもり」 という人、以外は、
投資資産管理機能以外の部分の改良、だけを期待して、
「マスターマネーVer4 （pro版）」は買わないように。

そういやいっとき、ソースネクストに家計版を販売委託していた時は、
値段が一挙に倍くらいに跳ね上がったっけ。
ソースネクストはそんなにマージン取ってたのか？
商品名もさることながら、あれは不評だった。
　>　391 ：MasterMoney2002ユーザー ：02/01/02 08:05
　>　しかし何ですねぇ。
　>　外部に 販売とサポートを委託すると、
　>　こうも値段が ハネ上がるもんですかねぇ。
　>　========================================
　>　プラト　　　　　　　　　　　ソースネクスト
　>　========================================
　>　MM2002家計簿版　⇒　資産洋々MM2002
　>　・ ???? 円　　　　　　　　　・ 6800円
　>　----------------------------------------
　>　MM2002　　　　　　　⇒　資産洋々MM2002Pro
　>　・ 6000円　　　　　　　　　・ Ａ店 12800円→8850円
　>　　　　　　　　　　　　　　　 ・ Ｂ店 12800円
　>　　　　　　　　　　　　　　　 ・ Ｃ店 12800円
　>　----------------------------------------

私が>>18の第２段落で書いた予想は外れてました。

現在「マスターマネーVer4 家計版 」を使っている人へ。　←★これ追加★

「マスターマネーVer4 （pro版）」 は、投資資産管理機能以外は、
「マスターマネーVer4 家計版 」 と、同じらしいです。

「どうせ2000円（税送料込）だしぃ、別に同じだったとしても構わない」 という人、
或は、「いずれ株を買うつもり」 という人、以外は、
投資資産管理機能以外の部分の改良、だけを期待して、
「マスターマネーVer4 （pro版）」は買わないように。

私は買うつもりでいるので、実際に現物で確認してみます。

マスターマネー４、申し込み確認メールｷﾀｰ！

587 ：お願いします ：03/10/16 23:05 ID:JyQuXZ4I
【板名】ソフトウェア
【スレのURL】http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1064060599/l50
【名前】18
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
>>17
18です。
私が>>18の第２段落で書いた予想は外れてました。

「マスターマネーVer4 （pro版）」 は、投資資産管理機能以外は、
「マスターマネーVer4 家計版 」 と、同じらしいです。

「どうせ2000円（税送料込）だしぃ、別に同じだったとしても構わない」 という人、
或は、「いずれ株を買うつもり」 という人、以外は、
投資資産管理機能以外の部分の改良、だけを期待して、
「マスターマネーVer4 （pro版）」は買わないように。

626 ：お願いします ：03/10/17 00:14 ID:9mUWLXLn
【板名】ソフトウエア
【スレのURL】http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1064060599/l50
【名前】名無しさん＠お腹いっぱい。
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
そういやいっとき、ソースネクストに家計版を販売委託していた時は、
値段が一挙に倍くらいに跳ね上がったっけ。
ソースネクストはそんなにマージン取ってたのか？
商品名もさることながら、あれは不評だった。
　>　391 ：MasterMoney2002ユーザー ：02/01/02 08:05
　>　しかし何ですねぇ。
　>　外部に 販売とサポートを委託すると、
　>　こうも値段が ハネ上がるもんですかねぇ。
　>　========================================
　>　プラト　　　　　　　　　　　ソースネクスト
　>　========================================
　>　MM2002家計簿版　⇒　資産洋々MM2002
　>　・ ???? 円　　　　　　　　　・ 6800円
　>　----------------------------------------
　>　MM2002　　　　　　　⇒　資産洋々MM2002Pro
　>　・ 6000円　　　　　　　　　・ Ａ店 12800円→8850円
　>　　　　　　　　　　　　　　　 ・ Ｂ店 12800円
　>　　　　　　　　　　　　　　　 ・ Ｃ店 12800円
　>　----------------------------------------

>>75-76
何か？

うわっ、今日は書けた。

パソコンバンキングってどんな機能？

>>79
プラトがパソコンバンキング、と言う時は、
「アンサーSPC」による電子バンキングのための自動照会システム。を指します。
専用の接続ﾎﾟｲﾝﾄに接続して、専用の回線を利用して、取引ﾃﾞｰﾀをやりとりします。
専用のソフトも必要です。取引明細の照会や、取引明細データが取り込めます。
ナンバーディスプレイの番号通知機能を、本人確認に利用しているため、
あらかじめ決めた１つの回線からしか接続できません。

最近は、取引明細の照会は、
ブラウザを使って直接銀行のHPで行なう、インターネットバンキング。
取引明細データの取り込みは、同じく銀行のHPから、
（MSがNTTデータに対抗して?日本での普及を企んでいる）
OFX形式のデータを取込む方式に、どの家計簿も変わってきているため、
「アンサーSPC」は、少なくとも個人ユーザー市場ではマイナーになりつつあります。

マスターマネー４家計版とYahoo!MoneyLookの併用で満足してます．
MoneyLookが自分の口座・カードを全て網羅してくれているので・・・

>>80
ありがとう。
僕には一番安い奴があっているようですね。

>>81
MoneyLook使ってみましたけど便利ですね。
郵貯や新生銀行みたいなインターネットバンキングをやっていてもMoney電子明細(*.ofx)がないところでも
データの加工がしやすいのがいいですね。
これで、ofx出力ができればもっといいのですが・・・

MoneyLook見ながら手入力でやってます．
データが多くないのでなんとかやってけてますが，今後はどうなることやら．
マスターマネーとMoneyLook連携ｷﾎﾞﾝ

Yahoo!MoneyLookの何が気にくわないかっていうとYahoo!ということ．
でもAAに関してはYahoo!が制した感が否めない．ｽﾚ違いsage

MoneyLook今後どんどん進化するんじゃないかな？

資産アカウントのところに「財布」と新生銀行って作ったんだけど
今日、口座から1万円をおろして財布に入れた場合どうつければいいの？
収入とも支出とも違うと思うんだけど。

資金移動

　　　　　：
　　　　　：
データの入力
　　データ入力の方法
　　入力データの修正と削除
　　資金移動（口座から口座へのお金の移動）の入力　←★ココ★
　　異なる通貨の資金移動（両替）
　　カードの入力：支払い
　　カードの入力：返済
　　　　　：
　　　　　：

MM4で、バグ（らしき）報告がありました。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1041387556/348-350

因みに(2)(3)は正常みたいですね。

(1) ・ 実際の入力：　　　　預金→財布
　　・ 資金移動セルを：　 財布→預金　　　×
　　　を右ｸﾘｯｸすると

(2) ・ 実際の入力：　　　　財布→預金
　　・ 資金移動セルを：　 財布→預金　　　○
　　　を右ｸﾘｯｸすると

(3) ・ 実際の入力：　　　　預金１→預金２
　　・ 資金移動セルを：　 預金１→預金２　○
　　　を右ｸﾘｯｸすると

またメールか電話でプラトに報告してみます。

GUIがウンチ。目が痛い。
xpのデフォルトスタイルになぜしないのかなぁ・・・。

誰か「スタイルだけを」を改変するパッチ作って下さい。
使うたびにむかついてくる

>>88
あまりにも直感的に操作できたのでマニュアルの存在を忘れてました。
ありがとう。

>>89
これって、資金移動の詳細をみると財布アカウントの扱いだけが

　【資金移動】- 預金口座から

で、それ以外のアカウントの扱いが

　【資金移動】- 預金口座へ

になっているのと関係あるのかも。連続して入力していると偶に
アカウントの扱いが「へ」と「から」が逆になる時があるし。

>>92
「資金移動の詳細」て、どれのこと？
―――――――― ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ ――――――――――
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　　８月　　　　９月
　資金移動
　　資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ　　　123456　　123456
―――――――――――――――↑―――――――
　　　　　　　　　　　 これをクリックするとズラーと出てくる
　　　　　　　　　　　　上の期間の資金移動取引のこと？
なら、
俺んとこでは、
財布アカウントでも、「○○預金から」 と 「○○預金へ」 の
両方あるけど。

あれは、
適当に「〜から」「〜へ」を使っているのではなくて、
同じ１つの資金移動取引でも、どのアカウントから見るかによって、
「〜から」と「〜へ」を使い分けてる筈なんだけどなぁ。

どっちなのかはっきりしてほしいなあ。
欲しかったCSV読み込みが実現して待ちわびてた新バージョンなのに、
これ読んじゃったから決心つかなくてうろうろしてる。
体験版では確認できないんだけど見落としかもしれんし。

>>92
>資金移動の詳細をみると財布アカウントの扱いだけが
>　【資金移動】- 預金口座から
>で、それ以外のアカウントの扱いが
>　【資金移動】- 預金口座へ
>になっているのと関係あるのかも
どういう意味なのか、もっと詳しく知りたい。

>>93
「資金移動の詳細」は、書かれている通り場所です。なんて画面名か
わからなかったので。

よくよく、見直したら「財布」アカウントから見て、入金の時は「から」で
出金の時は「へ」でした。失礼しました。私の早とちりでした。


ちなみに確認したのは、MM4家計簿版で、右クリックでの表示は、報告
されたのと同じ結果になってます。プラトのHPを読んでいるとProは、
家計簿版をベースに機能追加されたようなので、Pro版固有のバグで
ない可能性もあるのでは？

登録してプラトに確認してみます。

>>95
右クリックでポップアップ表示される部分の表示処理が、単に

　「アカウント」＋「→」＋「カテゴリー」

と処理しているだけなんじゃないかと思ったからです。

>>96
>>89のリンク先の348は、確かにあれはバグだと思います。
私が確認したのはMM4なので、Ver4シリーズ共通みたいですね。

それ以外は、
少なくともMM内部だけで処理している分には、
今のところ不具合は、私は確認できていません。

>>89の、預金→財布　が、財布→預金　と誤って表示されるのは、
あのセルを右クリックした時だけみたいです。
当該資金移動取引のデータを、
財布アカウントから表示させても、預金アカウントから表示させても、
あのセルを(左)クリックして表示させても、全て正しく表示されるみたいです。
だから、
預金→財布の資金移動のデータを、
あのセルを右クリックして確認するのでなければ、問題無いと思います。

>>89でプラトに報告すると言ってたのをコロっと忘れてました。
ということで、さっきメールでしました。

色々考えてらた、眠れなくなった...

>>98
資金移動の「負債->資産(借入)」でも同じ事が起こるのを確認
しました。やっぱり、バグなのかな？


ちょっと今までの書込みを整理させて頂きます

>>92で「財布アカウントの扱いだけが【資金移動】- 預金口座から」と
書き込んだのは、>>93さんのご指摘どおりで、間違いでした。その旨は、
>>96に書き込んであります。この件は、忘れて下さい。

【はじめに】
　確認環境：WinXP + MM4家計簿版
　データ　：実際に入力した我家の収支，資金移動

【整理】
0.資金移動の「資産->資産」の取引画面を開いてよくよく見ると

1.アカウントが「財布」で、カテゴリに「預金口座から」と表示される
　場合は、入金額のところに金額が表示されます。すなわち財布への
　入金(処理)

2.アカウントが「財布」で、カテゴリに「預金口座へ」と表示される
　場合は。出金額のところに金額が表示されます。すなわち財布からの
　出金(処理)

　-> 財布アカウントでは、アカウントに対する入金と出金によって、
　　 カテゴリの表示が「から」と「へ」で使い分けられている。

3.アカウントが財布以外の場合、カテゴリに「預金口座へ」と表示され
　出金額のところに金額が表示されます。すなわち財布以外のアカウントは
　常に出金として扱われているように見えます。

　-> 財布以外のアカウント同士の資金移動で、「入金」として扱われて
　　 表示されている方いらっしゃいますか？

4.「資産->負債(返済)」の取引画面では、すべて、カテゴリーには、
　「負債口座へ」と表示され資金移動先のアカウントは、出金(処理)と
　して、表示されている。

5.「負債->資産(借入)」の取引画面では、すべて、カテゴリーには、
　「負債口座から」と表示され資金移動先のアカウントは、入金(処理)と
　して、表示される。

6.右クリックで表示されるポップウィンドウの表示で、おかしく表示され
　るのは、>>98さんの書かれている通り、資金移動の部分のみで、取引
　画面でカテゴリに「から」と表示されている入金(処理)の部分。

【仮説】
1. >>97で、書いたように資金移動のポップアップ表示の処理は、

　　「アカウント」＋「→」＋カテゴリー表示の「アカウント部分」

　という感じで、単に文字列を連結して表示処理をおこなっている
　のではないか？

2.資金移動部分以外では、カテゴリー，アカウント，金額と表示され
　るので、問題になっている部分とは、違う処理をしているのではないか？

3.Pro版は、家計簿版をベースに投資関連機能を充実させたので、Pro版で
　も同じ現象が起きてしまうのではないか？


【結論(推測)】
カテゴリが「預金口座から」とか「負債口座から」になって、入金として
扱われているデータが、資金移動のポップアップウィンドウでは、逆に表示
されてしまう？！

>>95さん、私の云いたかったのは、こういう事です。

>>98さんが問合せをして下さったようなので回答が出てくるのを待ちたいと
思います。長文すまそ。

このソフトは簿記仕訳をベースに
整理するものと理解しているので、
特に違和感は感じません。

データ反映が貸借逆転することはないでしょう??

タイトル青字の最後に、これ抜けてました。
　　　　　　　 89・93・95←┘
案外人少ないのねん（汗）

>>99
>資金移動の「負債->資産(借入)」でも
>同じ事が起こるのを確認しました。やっぱり、バグなのかな？
あー、ホントですねえ。　私もそうなります。

>>100
>財布以外のアカウント同士の資金移動で、「入金」として扱われて
>表示されている方いらっしゃいますか？
「預金１」から「預金２」へ１万振替え。
（「預金１」から「預金２」へ１万円の資金移動）
という取引を入力したものを、
「預金２」の金額をクリックして開いて見ると↓こうなります。
― 預金２――――――――――――――――――――――――
日付　　カテゴリー　　　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　入金額　　出金額　　残高
ﾛ/ﾛ　　預金１から資金移動　 預金２　　　10000　　　　　　　　ﾛﾛﾛﾛﾛ
――――――――――――――――――――――――――――
これは問題ありません。

私、
夕方までちょっと用事がありまして、それまで書き込めませんのであしからず。
>>101は、まだよく読んでません。帰ってきてからまた読みます。
でわ。

>>103の３段落目は↓これに差し替えます。

>>100
>財布以外のアカウント同士の資金移動で、「入金」として扱われて
>表示されている方いらっしゃいますか？

「預金1」と「預金2」というアカウントを作って、
「預金2」から「預金1」への資金移動を入力したものを、

「預金1」から開くと、………………………(1)
　　預金1
　　日付　　カテゴリー　　　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　入金額　　出金額
　　ﾛ/ﾛ　　預金2から資金移動　　預金1　　　ﾛﾛﾛﾛ

「預金2」から開くと、………………………(2)
　　預金2
　　日付　　カテゴリー　　　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　入金額　　出金額
　　ﾛ/ﾛ　　預金1へ資金移動　　　預金2　　　　　　　　　 ﾛﾛﾛﾛ

「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」から開くと、…(3)
　　資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ
　　日付　　カテゴリー　　　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　入金額　　出金額
　　ﾛ/ﾛ　　預金2から資金移動　　預金1　　　ﾛﾛﾛﾛ

となります。(1)と(3)は入金額のところに記入されてます。

>>101
> >>97で書いたように資金移動のポップアップ表示の処理は、
>「アカウント」＋「→」＋カテゴリー表示の「アカウント部分」
>という感じで、単に文字列を連結して表示処理をおこなっている
>のではないか？

実際に そうしているかどうかは 分かりませんが、
結果的には そうなってますねぇ。私の試した範囲でも。

あと、こういうのも発見しました。

「資産ｱｶｳﾝﾄA」から「資産ｱｶｳﾝﾄB」への資金移動取引を入力したものを、
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ＞資金移動＞「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」から開くと、
↓こういうのが出てきますが、
――――――――――――――――――――――――――――――――
資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ

　日付　　カテゴリー　　　　　　　　　　　　　アカウント　　　　入金額　　出金額

　 ﾛ/ﾛ　　「資産ｱｶｳﾝﾄ」から資金移動　　「資産ｱｶｳﾝﾄ」　　　ﾛﾛﾛﾛ
　　　　　　　　　　　または　　　　　　　　　　￣￣|￣￣￣　　　　　　 又は
　　　　　　「資産ｱｶｳﾝﾄ」へ資金移動.　　　　　 ★　　　　　　　　　　　　　 ﾛﾛﾛﾛ
――――――――――――――――――――――――――――――――
★の所には必ず、「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの上のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」が来るようです。

カテゴリーの所は、それにつじつまが合うように、
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの下のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」から資金移動。
　　　　　　　　　　　または、
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの下のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」へ資金移動。　のいずれかが来て、

金額も、それに合わせて、
入金額か出金額のいずれか正しいほうに記入されているようです。


「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックして出てくるのは、
あなたの言うように、
ｱｶｳﾝﾄの所の資産ｱｶｳﾝﾄ → ｶﾃｺﾞﾘｰの所の資産ｱｶｳﾝﾄ
みたいですねぇ。100％断定はできませんが。

ということは結局こうなりますねぇ。

「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックした時に、
実際とは逆に表示されるのは、
現金か預金かは関係なく、

「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの下のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」から
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの上のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」への資金移動
を入力した時。

ということになりますねぇ。

いずれにしても、
ある特定の資金移動のケースで、
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックした時の表示が、
実際とは逆になるみたいです。が、

MMのデータそのものは、正しく記録されているみたいですし、
マネービューワ上の、どのセルを（左）クリックして出てくるデータも、
全て正しいみたいです。

問題なのは、
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックした時の
表示のみ。のようです。

だから、資金移動のデータを確認する時は、
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」の所のｾﾙを右ｸﾘｯｸして、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟを見るのではなく、
常に（左）クリックして、実際のデータを参照するほうがいいみたいです。

>>107
なるほど。上にあるアカウントの方が、アカウントに表示されて、
下の方が、カテゴリーの方に入る仕様なんですね。

財布アカウントの位置を一番下にもっていったら確かに今までと
逆に表示されました。

今まで、入力では、必ず「口座１から口座２へ○○円移動」と
入力し、資金移動の項目表示では、「資産->資産」となっている
のに入金になっていたり出金になっていたりして、戸惑っていま
したが、表示の仕組みが判るとなんとなく、すっきりした感じ
です(偶に逆になると見えたのは、これだったんですね)。


>>102
この掲示板見るまで、ポップアップの機能がある事すら知らなかった
ので、特に困ると云ったことはありませでしたが、マネービューワーで
全体の動きを見ながら、個々をチェックできるとなると私にとっては
便利なので、早く修正版して欲しいですね。

私も、右クリックするとﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟが表示されるなんて全然知りませんでした。
今やってみると、
資金移動セルだけでなく、全てのセルでﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟは表示されるみたいです。
私にとっては新たな発見です。
今まで、セルを（左）クリックして、実際のデータを確認してましたから。

プラトには、
「預金」から「現金」への資金移動をした時にだけ、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟが誤表示される。
と報告しましたから、
改めて、
「下のほうにある資産ｱｶｳﾝﾄ」から「上のほうにある資産ｱｶｳﾝﾄ」への資金移動
をした時に、全てそうなる。旨、報告し直しておきます。

また忘れるかもわかりませんけど…

まったくついていけないんだけど、結局バグなの？

負債も含めると、こうなるみたいです。

― マネービューワ ――――――――――――――――
　　　　：
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10/25
　資金移動
　　　「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」　　　　　　 ﾛﾛﾛﾛ←┐
　　　「資産ｱｶｳﾝﾄ→負債ｱｶｳﾝﾄ（返済）」　　ﾛﾛﾛﾛ←┼★
　　　「負債ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ（借入）」　　ﾛﾛﾛﾛ←┤
　　　「負債ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」　　　　　　 ﾛﾛﾛﾛ←┘
　　　　：
――――――――――――――――――――――――
★のセルを右クリックした時に出てくるポップアップの内容が
実際の資金移動方向と逆に表示されるのは、

アカウントの種類にかかわらず、
負債も含めて、
マネービューワで下のほうに位置するアカウントから、
マネービューワ上のほうに位置するアカウントへの、
資金移動データを、
★を右クリックして参照した時。

ということになるみたいです。

新たに判明した内容を、先程プラトにメールで報告しました。
返事があるとすれば週明けだと思います。

>>111
私はバグだと思います。しかし致命的なバグではありません。

例えば
10/25に入力した資産Aから資産Bへの資金移動のデータを、後で確認する方法としては、
マネービューワ上で、

(1)10/25を含む資産Aのセルを、左クリックして入力データを見る方法。
(2)　　　〃　　　 　　　　〃　　　　、右クリックしてポップアップを見る方法。
(3)　　　〃　　　 資産Bのセルを、左クリックして入力データを見る方法。
(4)　　　〃　　　 　　　　〃　　　　、右クリックしてポップアップを見る方法。
(5)　　　〃　　　 資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄのｾﾙを、左クリックして入力データを見る方法。
(6)　　　〃　　　 　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　 、右クリックしてポップアップを見る方法。

と、これだけ考えられますが、
(6)の方法をとった時の表示が、誤表示される場合がある。ということです。
それ以外(1)〜(5)は問題ありません。

入力されたデータは、当初の正しいデータのままで不変です。
データが変わったりはしません。

問題は(6)で表示させる時だけです。
入力した資金移動のデータを後で確認する際、(6)の方法を採りさえしなければ、
それ以外は全く問題ありません。

(6)の方法で表示させたからと言って、元のデータが変わったりはしません。
元のデータは、ずっと正しいまま存在しています。
だから(6)で表示させても、その後(1)〜(5)で確認すると正しく表示されます。

「家計簿ソフト」スレを見て、MM使ってみました。かなり気に入ってます。

で、質問なんですが、お金を借りたときは、元利金等とか自動で計算してくれて
すごい助かるんですが、人にお金を貸したときって自動で計算してくれないんでしょうか？

>>115
してくれません。

>>115 ﾜﾛﾀ

>>112の最後についての報告です。
――――――――――――――――――――――――
●10/26　…　不具合をプラトにメールで報告。
●10/27　…　とりあえずプラトから返信メール。
　　　　　　　　　　内容要旨
　　　　　　　　　　　・ バグ報告ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　・ 開発者に報告します。
　　　　　　　　　　　　その結果は必ずご報告します。
●10/30　…　プラトからの正式な報告メール。
　　　　　　　　　　内容要旨
　　　　　　　　　　　・ バグ報告ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　・ 修正したﾌｧｲﾙMMV4.exeを送ります。
　　　　　　　　　　　　 旧ﾌｧｲﾙに上書きしてご利用下さい。
――――――――――――――――――――――――
ということで今回の不具合は直りました。

ほー
作りっぱなしの企業も多い中、良心的なソフトハウスなんだね。
で、そのアップデータはそのうち公開されるのかな？

さあ、それは分かりません。

ところで
あなたはどの家計簿ソフト使ってるの？

>>118
あなたとプラトに拍手。

>>120
僕ですか？
マスターマネー4家計簿版の体験版を使っています。
いい感じなので期限が切れるころには買おうと思っている。

>>119
プラトは、他のソフトについてはアップデータ出してるみたいだから、
MMも出そうと思えば出せると思うんだけど、
実際出すかどうかは、俺には分からない。

どっちにしても、
不具合の内容言って、「修正したexeちょーだい」　て言えば、
くれると思います。

体験版はどうなんだろう？　これも分からない。
というか、HP上の体験版は、早々に修正されたやつに置き換えると思う。たぶん。
まあ、修正ていったって、あの１箇所だけだけど…

俺が使ってるのは「MM4」でして、送ってもらったのも「MM4」用のMMV4.exeです。
「MM4」のMMV4.exeと「MM家4」のMMV4.exeは多分違うと思うので、
「修正したexeちょーだい」て言う時には、
自分が使っているのがMM4かMM家4かを言ったほうがいいです。

あと、「MM家4」用のMMV4.exeは、まだ修正版が出来てない可能性があるので、
もしかしたら多少日数がかかるかもしれない。

先日体験版から製品版にしました。
そこで外出も多いのでPalmを購入しようと思ったのですが、
新品で手に入るもので一番安いクリエTJ25はPalmOS5になっているようです。
プラトのサイトには「PalmOS3.5以上」とあり、文意そのままだとPalmOS5もOKですが、
PalmOS5で動かなくなったアプリもあるようで二の足踏んでいます。

どなたかPalmOS5でMマネーfor Palmを使ってらっしゃる方いますか？

補足
クリエのOSはPalm OS 5.2.1でした。
OS 5は今見たところ確認できているようでしたが。
スレ汚し、すみません。

>>124-125
家計簿版の製品情報では、

　Palm版を利用する場合は、PalmOS3.5以上 （OS5.0対応）

って書いてありますよ。ユーザサポートで、確認してみては？

>>118
お疲れさま＆結果報告ありがとうございます。私も報告すると
書いておきながら、まだ、していない...

ヤマダ電機とビックカメラ回ってみたけど売ってなかった。
カードの限度がやばいけど、やはり Amazon が安くて早いか。

１２６さん
そうですね。確認してみます。
週末にキャンプへ行ったら、ガソリン代やら露店で買い物やらで
レシートがない店もあり、全然合わなくなってしまいました。
これは早急にどうにかしないとということでPalmを導入しようと思います。

１２７さん
ソフマップ（ザウルス、ギガストア大阪梅田店）は置いていました。
２９８０円でした。

家計簿版の次期バージョンっていつでるのかな・・

>>129　Ver５のことですか？　なら当分出ません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（実売価格：円）
──────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　投資機能無版　　　　投資機能有版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （家計版）
──────────────────────────────
Ver３（2002ｼﾘｰｽﾞ）　　　　　■MM2002家計版■　　　■MM2002■
　│　　　　　　　　　　　　　■資産洋々MM2002■
　│
　├通常版┬ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6000
　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（販売終了）
　│　　　　 │
　│　　　　 └ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000
　│
　└VerUP版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ????
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（販売終了）
──────────────────────────────
Ver４　　　　　　　　　　　　　　■MM家計版4■　　　　　■MM４■
　│
　│
　├通常版┬ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版　　　　 2500-3000　　　　　　　4000前後?
　│　　　　 │　　　　　　　　　（03/02/28発売）　　（03/11/14発売予定）
　│　　　　 │
　│　　　　 └ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版 　　　 2250-2500　　　　　　　　　？
　│　　　　　　　　　　　　　　　（03/05/02発売）
　│
　└VerUP版　　　　　　　　　　　　　2000　　　　　　　　　　2000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （03/10/17発売）
──────────────────────────────

>>130
そですか。じゃ、期限がそろそろだし買いますか。

早速クリエ（中古）を購入してMマネー３をインストール。
で、ホットシンク（同期）をしてマスターマネー上の「Palmからデータを取り込む」を
選ぶがクリエから持ってきたはずのファイルが見えず。
再インストールしたけど状況変わらず。

明日にでもユーザーサポートに電話して訊いてみようと思います。
が、使えなかったらショックだなぁ。これだけのためにクリエを買ったようなものなのに。

>>132
「PEG-TJ25」は、PalmOS5（Ver.5.2.1）ですよね。
一方「Mマネー3」の対応OSは、PalmOS3.5　PalmOS4.0、4.1　PalmOS5.0　となってまして、
新しいVer.5.2.1は未確認みたいです。

Ver.5.2.1上でも動くのかどうかがはっきりしていないので、現時点では何とも言えないのですが、
もし対応していて動く筈なのに、自分だけ動かない、或は取り込めない、というのであれば、
以下の事を試されるといいと思います。

私が使ってるのはPEG-T650で、OSは動作確認の取れているPalmOS 4.1.3 ですが、
私もホットシンク後「Mマネー3」のpalmのデータが、PC側に移らないことが２回程ありました。
そうなったのは決まって、MMをVerUPしたり、体験版から製品版に変わったり、というように
使うMMが変わった時でした。

結局その後すぐに取り込めるようにはなったのですが、そうなった場合に試してみることを、
プラトHPの該当Q&Aと自分の経験とを織り交ぜてまとめてみます。

palmからMMにデータの取り込みが出来ない時にやってみること。
――――――――――――――――――――――――――――――
(1)「MM」をインストールし直してみる。

(2)それでダメなら、
　 「Mマネー3」のコンジットを、PCにインストールし直してみる。
　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　参考：これは私だけかも知れない。けど一応書いておきます。
　　　　　　　　　・ プラトHPからダウンロードした「Mマネー3」からの
　　　　　　　　　　コンジットのインストールは出来なかった。
　　　　　　　　　・ が、当時使ってた「MM家4」のCD-ROMに同梱されている
　　　　　　　　　　「Mマネー3」からのコンジットのインストールは出来た。
　　　　　　　　　プラトHPでは、両方の「Mマネー3」は同じもの。
　　　　　　　　　と書いてあるけど本当だろうか？
　　　　　　　　　・ 今使ってる「MM4」のCD-ROM内のコンジットについては
　　　　　　　　　　試していない。

(3)それでダメなら、
　 PCのpalmデスクトップで、HotSync→動作設定の中の、
　 MMoney3をを選択して、右の変更を押す。そこで、
　 「本体からMMへ転送」にチェックが入っているかどうかを確認。
　 入っていなかったら入れる。
――――――――――――――――――――――――――――――
私の場合、
「MM家4」から「MM4」にバージョンアップ後に取り込めなくなった時には
上の(1)(2)(3)を全部やってようやく取り込めるようになりました。

もし(3)が原因だった場合、(1)(2)をやる手間が ばかばかしいので、
順番としては、まず(3)を先にチェックしたほうがいいかもしれない。

×　PEG-T650
○　PEG-T650C

＞133さん
ご丁寧にありがとうございます。
昨日にMMの再インストールは試していたので、
３→２の手順で試してみました。
結果、コンジット再インストールで事なきを得たようです。

私のMMforPalmはプラトのサイトからダウンロードしてきたもので、
今回は製品のディスクから再インストールしてみました。
おっしゃるとおりダウンロードしたものとディスクに入ってたものは違うもの？
のように感じました。

あと、言葉足らずでしたが、わたしが購入したのはTJ-25ではなく
中古のPEG-T600Cです。ネットでいろいろ調べるうちに新しいOS5より
OS4のほうがトラブルに対する対処を見つけやすいと思うようになりました。

助かりました。ありがとうございます。

「Mマネー」を使っている人は、
MMをVerUPしたとか、体験版から製品版に変えた等で、
使うMMが変わった時には、

再び「Mマネー」を使い始める前に、一度、
データ転送がうまくいくかどうかをテストされたほうがいいと思います。

というのは、「データ転送がうまくいかない」というケースの中には、
ホットシンクすると、PC側にデータが移っていないにもかかわらず、
palm側で入力したデータは消えている。というケースがあるからです。

MM4にバージョンアップした。
行のコピー・ペースとが無くなっていた。
ショックだった。

みんな使ってなかったの？

プラトの人が見ていたら、次のバージョンでは復活させて下さいね。

えっ、
そんなのあったの？
知らなかった。

MM4の前に使ってた、
行のコピー＆ペーストが出来てたバージョン、
というのは、どのバージョン？

どの画面で、どういう風にすれば、
どういうことが出来てたの？

この手のソフトって一度使い始めると長く使うと思ったので、ある程度有名どころ（且つシンプル）な
マスターマネー家計版４を買ってみたんですが・・・予想以上にストイックというか、自由度も高い代
わりに簿記などの知識がないと悩む場面もありますね。例えば家電量販点でポイント還元を使って
商品を買った時の扱いとか。（とりあえずマイナスの支出って事にしていますが）

このスレ内でもよく言われているように、とにかく自由に使えるソフトなのだから自分の好きなように
つければいいんでしょうが、どうせならきちんと簿記のルールに従った方がデータとしての説得力も
増しますよね。

資金移動の正しい使い方とか、アクチュアルデータの項目とか、上手い人の実例を参考にしたくな
ります。初心者のためにもう少しその辺りの解説が充実してればいいんですが・・・。

ポイントも、1つの口座って形をとればいいのでは。
そんでポイント使ったときはそこから支出。

体験版を使い始めた者です。便乗して質問。
デビッドカードっていうんですか、そういうものは
どう入力してますか？
図書券やsuicaであれば、それを買った時に
財布→書籍の支出、とか、
財布→交通費の支出、と入力すれば良さそうですが、
例えばスーパーのデビッドカードの場合、
食費になるやら日用品になるやらまだ
費目が確定していないわけで。
経験談やアドバイス求む。

追加説明
論理的に「正しい」方法は、
デビッドカードの口座を作って、
(1)入金した時に
財布→デビッドカードへ資金移動、
(2)実際に買い物した時に
デビッドカード→個々の費目への支出、
だと思います。
それもいちいち面倒だなあ、と思ったもので、
実際ユーザーはどうしているのか知りたいです。

>>143
デビッドカードを利用して買物をしたことないのですが、
↓こういうシステムなら、
http://www.debitcard.gr.jp/qa/a.html#001
買物をした時点で、
即、銀行の普通預金口座から支払ったことになるんじゃないでしょうか？

口座といってもこの場合は、銀行の普通預金口座そのもので、
入金というのは、その普通預金口座に入金することだと思います。

>>142-143
デビットカードは、クレジットカードと違って、口座から支払い時点で
直接引き落とされるので、負債アカウント扱いにしない方が良いと思い
ます。>>144 さんと同じく預金口座から各費目への支払いで処理するの
が、素直な方法かと。

私は、特に負債アカウントにデビットカードの口座を作って処理すると
いう方法は取っていません。資産アカウントの預金口座から支払いとし
て処理してます。ちなみに、ポイントは、ポイント用の資産アカウントを
作って処理する方法を取っています。

>例えばスーパーのデビッドカードの場合、食費になるやら日用品に
>なるやらまだ費目が確定していないわけで。
現金で購入した時と同じで、費目は確定している(記入時に確定する)と
思いますが

>>140
> 自由度も高い代わりに、簿記などの知識がないと悩む場面もありますね。
> 例えば家電量販点でポイント還元を使って商品を買った時の扱いとか。

確かに簿記などの知識がないと悩むケースもあると思います。
しかし、他の家計簿ソフトでも記入可能な取引を、
MMで記入しようとした場合と、他の家計簿で記入しようとした場合とを比べるなら、
記入時の難易度に、両者には、ほとんど差は無いと思います。→ (*1)

ただMMの場合、そのフレキシブルさ、会計ソフトに近い汎用性の高さ故に、
他の家計簿では記入不可能なような、ちょっと込み入った取引でも、
記入しようと思えばできてしまいます。
MMが難しく感じるとすれば、そういう取引を記入しようとする時だと思います。

だから、難しく感じるかどうかは、MMであるか否かよりも、
記入しようとする取引の内容によるところが大きいと思います。

(.*1) → 例えばポイントの（厳密な）処理に関しては、
　　　　　MMだけでなく、実は他の家計簿ソフトでも記入出来まして、
　　　　　やることも要領も、MMと他の家計簿ソフトは同じです。

　　　　　ポイントの処理方法としては、
　　　　　ポイントを資産計上する「厳密な処理方法」と、
　　　　　ポイントを資産計上しない「簡便な処理方法」との２通りが考えられまして、
　　　　　MM上では、具体的にはそれぞれ >>147 のようにやります。

　　　　　他の家計簿ソフトで、ポイントを厳密に処理しようとする場合でも、
　　　　　>>147 と同じことをやる必要がありますから、MMと他の家計簿ソフトで、
　　　　　この取引を記入する為に必要とする知識に差は無いと思います。

■ MMでのポイント処理の２通りの方法。（「厳密な処理方法」と「簡便な処理方法」）

●取引例 （ヨドバシのポイント制度による）

　(1) 現金でPCソフトを買った。金額は税込で12000円。
　　　支払額のうち10000円は、溜まっていたポイント（10000ポイント）で支払い、
　　　残額2000円は現金で支払った。
　(2) 今回のポイントが400ポイントついた。

●MMでの実際の記入（厳密な処理方法）

　(1) 買った処理
　　　 ・ ポイントという資産で ソフトを買ったように記入。金額は10000円。
　　　 ・ 現金という資産で ソフトを買ったように記入。金額は2000円。
　(2) 今回のポイントがついた処理
　　　 ・ ポイントという資産で ソフトを買ったように記入。金額は(-)400円。
　　　 　（↑これか↓これのいずれかで行なう。どちらかというと上を推奨）
　　　 ・ ﾎﾟｲﾝﾄという資産で ﾎﾟｲﾝﾄ割引という収入があったように記入。金額は400円。

　　　　　「厳密な処理法」をする場合、予め「ﾎﾟｲﾝﾄ」という資産ｱｶｳﾝﾄを作っておきます。
　　　　　「（○○店の）ポイント」であることが分かれば、名前は何でもかまいません。
　　　　　開始残高は、その時のポイント残高にしておきます。

●MMでの実際の記入（簡便な処理方法） … 面倒なので私はこの方法でやってます

　(1) 買った処理
　　　 ・ 現金という資産で ソフトを買ったように記入。金額は2000円。
　(2) 今回のポイントがついた処理
　　　 ・ なし

■ 補足

　・「ポイント」という資産アカウントは、前払金に似た性格を持ちます。
　　現金・預金・株・貸付金のように、将来 現金に変わりうる資産ではなくて★、
　　将来 変わりうるのは商品でして、商品に対する請求権という性格を持ちます。

　・「ヨドバシのポイント制度」とは
　　買物をした時、実際に支払った額に対して、何％かのポイントがつきます。
　　たまったポイントは、1ポイント＝1円として、
　　次回以降の買物時に、現金同様、支払手段として利用できます。

■ 各方法の長所と短所


「厳密な処理方法」

　長所
　　・ ポイントを利用して買った物の支出額が、常に適正な額で家計簿に計上される。
　　・ 家計簿に、ポイントという資産が計上されるので、
　　　ポイントが今何円分たまっているかが家計簿上で分かる。
　短所
　　・ 記入がめんどう。
　　・ 家計簿にはポイントという資産が計上されるが、それは換金性の無い資産の為★、
　　　家計簿上の資産の額は、その家計が有する財産の額を正確に表わさない。


「簡便な処理方法」 … 面倒なので私はこの方法でやってます

　長所
　　・ 記入が簡単。
　　・ 家計簿上に、ポイントという 換金性の無い資産★は計上されない為、
　　　家計簿上の資産の額は、その家計が有する財産の額を正確に表わす。
　短所
　　・ ポイントを利用して買った物の支出額が、適正な額で家計簿に計上されない。
　　　（意味：12000のソフトが、実際に払った現金の額2000だけで計上されてしまう）
　　・ 家計簿に、ポイントという資産が計上されないので、
　　　ポイントが今何円分たまっているかが家計簿上で分からない。

>140
レスありがとうございます。

やっぱりポイントもアカウントにした方がすっきりするんでしょうか。ただ、ポイントを採用してる
店って意外と多いんでアカウントが結構増えてしまいそうな気がしてなかなか踏み切れなかっ
たんですよ。あとポイントを利用して一度に３つくらい物を買った時ってどうすればいいのかまた
迷ってしまいそうで・・・。（自分で価格の比率を計算して割り当てるべきかなど）

それから142さんの書き込みを読んでふと思ったんですけど、プリペイドのカード類の扱いに
ついても色々方法がありそうで悩みます。私も今まではバスカードなどは買った時に財布
からの出費だけで済ませてましたが、これだと使用状況のデータが全く残りませんよね？
別に交通費の明細は無くてもいいんですが、これがもし図書カードだった場合図書カードの
残高が無くなるまでどんな本を買ったのか全然分からないのが痛いです。

こう考えるとポイント還元もプリペイドカードも全部資産アカウントにした方が正しいのかなー、と。
ホントにこのソフト、奥が深くて大変です。まぁ個人的には結構楽しんでるんですけどね。

上のレスは>141さんへでしたね。すみません。

>145
大変分かりやすい解説ありがとうございます。非常に参考になりました。

幸か不幸か私は割と細かい作業も苦にならないので、今はポイントをアカウントにする方向に傾いてきてます。

>>149
>「厳密な処理方法」
>短所
>　　・ 家計簿にはポイントという資産が計上されるが、それは換金性の無い資産の為★、
>　　　家計簿上の資産の額は、その家計が有する財産の額を正確に表わさない。

↑この辺りは計算アカウントで財布と預金だけを抽出すれば対応できるような気がしますし。

それにしてもMMは様々な使い方にも柔軟に対応できる懐の深いソフトですね。選んでよかったと思います。
あとはやっぱり簿記を少し勉強してみようかな・・・。

ともあれ、本当にどうもありがとうございました。

右クリックで表示されるポップアップウィンドウの不具合の件(家計版4)を
やっとプラトの方に報告しました。>>118さんが既に報告されていたので、
プラトでも直に確認とれたようで、後日、修正版を送付してくれるとの事
でした。

ローンの臨時返済の計算で、ちょとおかしな動きをしているので、上と
合わせて報告しましたが、現時点では、プラト側で確認取れないが、調査
してくれるとの事でした。

昨日、報告して、今日、返事が来たので、初期対応早くて好感がもてます。
インシデントがとか無償対応期間がと騒ぐどっかの会社と大違い。


>>150-151
私は、資産アカウントに作っているポイントのアカウントは、ビックカメラ等の
商品換品可能なものだけにしています。何ポイント貯まったら割引券みたいな
ポイントは、アカウント作っていません。
でも換金性が無いので、資産としてみると>>149さんの言われるようにちょっと
扱いが異なってくるかなと思い始めています。

プリペイドカードに関しては、小遣いと同じ扱いにしていますので、買った時
のみ記入です。

MasterMoney Ver４ｼﾘｰｽﾞの発売状況と実売価格（最新版）

──────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　投資機能無版　　　　投資機能有版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （家計版）
──────────────────────────────
Ver４　　　　　　　　　　　　　　■MM家計版4■　　　　　■MM４■
　│　　　　　　　　　　　　　　　黄色のﾊﾟｯｹｰｼﾞ　　　　ﾌﾞﾙｰのﾊﾟｯｹｰｼﾞ
　│
　│
　├通常版┬ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版　　　　\2500-3000　　　　　\3700-4500
　│　　　　 │　　　　　　　　　　　 （発売中）　　　　　　　（発売中）…ﾖﾄﾞﾊﾞｼで見た
　│　　　　 │
　│　　　　 └ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版 　　　\2250-2500　　　　　　　　 ？
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　（発売中）　　　　　（多分近日発売？）
　│
　└VerUP版　　　　　　　　　　　　 \2000　　　　　　　　　 \2000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （発売中）　　　　　　　 （発売中）
──────────────────────────────

体験版を使い始めて10日続いています
（誰か誉めて下さい。）。

大きな買い物はどう入力すればいいんでしょう？
特別扱いで計算してくれないと、今月の
アクチュアルデータ集計が大赤字になるんです。

あんたはスゴーイ！
偉ーい！天才！
ヒューヒュー！
（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…）

>>154
すごいね。

計算カテゴリを作って大きな買い物を書いたカテゴリを除外して集計するのかなぁ。
アクチュアルデータ集計が赤字になるのはしょうがないんじゃないかな。

>１５４
おめでとう。
私も一ヶ月とちょっと試用版で続いたので製品版を買いました。
ついでにクリエも買ってパーム版も使っています。

大きい買い物は確かに悩みますね。
うちも車のローンがあるのですが、ボーナス月の設定が違うのと、
金額と利率を入れてもローン会社からもらった引き落とし予定額の表とどうしても合わないので、
毎月手入力しています。

結構余裕あるなぁと思いつつ、車のローンが引き落とされると一気にショボンとしたりして。

あと、うちは水道代が２ヶ月に一度の請求になっているのでグラフで見ると一貫性がないような気がします。
家計の割合を見るという観点からすると月ごとに分けて入力した方がいいかなぁと思いつつ、
そうすると残高と合わなくなるので止めていますが。

>>157
>結構余裕あるなぁと思いつつ、
>車のローンが引き落とされると一気にショボン…

と感じるということは、もしかして、ローン口座を作らずに、
毎月ローンが引き落とされた時に、１回分の返済額を、
預金で、「車のローン返済費」 のカテゴリーに支出したように、記入しているのですか？
　　　　　（↑ｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例）　 ￣￣￣￣￣￣￣

単純に月ごとの総収入と総支出の二組を横に連ねたグラフを見たいんだけど、
マスターマネーのグラフ表示機能は、細かいユーザカスタマイズには
対応していないのでしょうか？

MM2002の時に質問した時に、初心ユーザーが混乱しないように
凝ったカスタマイズはできるようにしてないって言ってました。

だから実現は難しいですってその時リクエストした機能について
言われたけど、MM4にアップグレードしたら一部の機能が実現
されてたので、ちゃんと理由や希望を説明できれば、対応して
もらえる可能性はあるんじゃないかな。

>>159
それ、
出来そうに見えて出来ないですねー。
MMのグラフの自由度は、
マネービューワ上の数字によって得られる情報の種類や自由度に比べたら、
低い感じがします。　まぁ、私にとっては充分なんですけど。

-----------------------------------------------------------------------
MMマニュアルの、ローン口座→ローン口座の作り方、の中程に、
｜ボーナス返済月は… ６-１２月、７-１月、８-２月以外の組み合わせは指定できません
とありますが、

> ボーナス月の設定が違うのと、

というのは、ボーナス返済月が上以外の組み合わせ、ということですか？
-----------------------------------------------------------------------
MMマニュアル。ローン口座→ローン口座の作り方、の最後に、
｜各金融機関によってローンの計算方式には若干違いがあります。
｜もし「金融機関からのローン計算書」…(1) と、
｜「このローン計算結果」…(2) が異なる場合は、
｜「明細表（スケジュール）」…(2) を直接修正して下さい。
とありまして、

MMマニュアル。ローン口座→ローン明細表、の最初には、
｜「ローン明細表」…(2) から直接、
｜返済日、元金返済額、利息支払額、返済口座の修正が行えます。★
とありますが、

> 「ローン会社から貰った引落とし予定額の表」…(1) と
>（「マスターマネーが計算したローン明細表」…(2) とが ）
> どうしても合わない

というのは、ローン口座を作る時に、★に従って、
「MMが計算したﾛｰﾝ明細表」…(2) の、返済日･元金返済額･利息支払額 を、どう修正しても
「金融機関からのローン計算書」…(1) に合わせることができない、という事でしょうか？
-----------------------------------------------------------------------

>>159
３階層に階層化されたアクチュアルデータをグラフにする時に、
　　・ １階層で表示（１階層目をグラフ化）
　　・ ２階層で表示（２階層目をグラフ化）
　　・ ３階層で表示（３階層目をグラフ化）
と選べるようになってまして、その１階層目というのは
　　　　 ｺｺ↓を指してる訳ですが、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　 1階層目 2階層目 3階層目
　収入┬ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
　　　　│　　.　 └ ○○ └ ○○
　　　　└ ○○
　支出┬ ○○
　　　　├ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
　　　　│　　.　 └ ○○ └ ○○
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もし
ｺｺ↓を１階層目として、同様にグラフ化できるようになれば、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1階層目2階層目3階層目4階層目
　収入┬ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
　　　　│　　.　 └ ○○ └ ○○
　　　　└ ○○
　支出┬ ○○
　　　　├ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
　　　　│　　.　 └ ○○ └ ○○
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あなたの言うように、単純に収入支出の合計だけを横に並べて
１ヵ月分だけでも、数ヶ月分でも、グラフ化できるようになりますね。

確かに、そういうグラフもあったほうが便利かもしれない。


「１ヵ月分」を指定して、１階層目をグラフ化

|　□　　　　　　　
|　□■　　　　　□収入
|　□■　　　　　■支出
|　□■　　　　　
|　□■
￣￣￣￣
　 １月


「数ヶ月分」を指定して、１階層目をグラフ化

|　□　　 □■　□　　 □■　　　　　　　　　
|　□■　□■　□　　 □■　□■　□　　 　 ■　　　　□収入
|　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　　　　■支出
|　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■
|　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 １月　 ２月　　３月　４月　 ５月　 ６月　 ７月

誉めていただき、ありがとうございます。
まだ続いています。

アクチュアルデータ集計の赤字は
深く追求しないことにします。
このソフトはおそらく、
カテゴリーごとの予算と実績を比較して
赤字かどうかを確認するという使い方を
想定しているようですね。

>>165
すごいですね。まだ続いているとは。

予算入れてるんですか?
私は予算立てるほど生活を把握してないです。
表示単位をいろいろ変えて、カテゴリー別の変化を見たりしています。

今年の4月から始めて、このごろやっと持ち合わせの現金と現金口座の数字が
合うようになってきました。

>>165
例えば車のような高額な買物をした場合、車を買うことによって、
実際に、多額のローンが増えたり、或は、多額の現金預金が減ったりした訳ですから、
アクチュアルデータのどの項目に入れたとしても、
アクチュアルデータのどこかには、多額の支出額が計上されるのは当然です。

もし、経常的な支出項目だけについて、予算額と実績額とを比較したいなら、
言い換えれば、
車のような、臨時的かつ高額な買物が、実績額に入ってくることによって、
予算と実績との比較可能性が乱されるのを避けたいならば、
車だけ、全然別のカテゴリーを作って、そこに入れてはいかがでしょうか。（次表参照）

勿論こうしても、全支出額は、どうしても車分多くなってしまうので、
全支出額については、予算と実績の比較可能性が乱されることは避けられません。

その前に、あなたの尋ねたいことは、こういうことで合ってますか？

before
――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　 　　　　　　 10月　　　　　　　　　　　　 11月
　　　　　　 　　　 予算　　　 実績　　　　　 予算　　　　実績
ｶﾃｺﾞﾘｰ1. 　　　 50000.　　 55298.　　　　 50000　　　 49675
ｶﾃｺﾞﾘｰ2 　　　100000　　112234　　　　100000.　　 106731
ｶﾃｺﾞﾘｰ3 　　　100000　　111567　　　　100000　　1652165
――――――――――――――――――――――↑―――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1553800円で車を買った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それについては、カテゴリー3に入れたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　普段カテゴリー3に入れている項目の実績が
　　　　　　　　　　　　　　　　　予算に比べて多いのか少ないのかが分からない。

after
――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　 　　　　　　 10月　　　　　　　　　　　　 11月
　　　　　　 　　　 予算　　　 実績　　　　　 予算　　　　実績
ｶﾃｺﾞﾘｰ1. 　　　 50000.　　 55298.　　　　 50000　　　 49675
ｶﾃｺﾞﾘｰ2 　　　100000　　112234　　　　100000.　　 106731
ｶﾃｺﾞﾘｰ3 　　　100000　　111567　　　　100000　　　 98365
ｶﾃｺﾞﾘｰ4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1553800
――――――――――――――――――――――↑―――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1553800円で車を買った。それについては、
　　　　　　　　　　　　　　経常的な支出を入れて予算と実績とを比較することのない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー4というところに入れた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普段カテゴリー3に入れている項目について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予算と実績が比較できるようになった。

遅くなりました。
レスをつけて頂いた皆様、ありがとうございます。

我が家の車のローンはボーナス月が１月と８月になっています。
もう、来年の１月で毎月の支払いともに終わってしまうのですが、
現在のローン残金と、記載されている利率を入力して
MMがはじき出す金額が実情と合いません。

今回が初めての家計管理ソフトなので手探りの状態でやっています。
車というカテゴリーを作って、その中にローンやら消耗品代などを計上しています。
おっしゃるとおり、ローンが引き落とされた日に手入力で引き落とされた額を該当の口座から支出させています。

我が家は単身赴任の主人と、この家と家計が二つあり、家賃、電話、光熱費などもすべて２件分です。
こういう状況で使えそう、ということでMMを導入したのですが、使いこなすのはなかなか難しいですね。
このスレッドを読んで、勉強しています。

>>167
それで合っています。

167のafterの例のように、
特別費というカテゴリーをつくって、月単位では収まらない
出費はそちらに入力することにします。
（念のため。私は学生でして、大きな買い物といっても、
車とか、そういうローンを組むようなものではないです。
例えばウン十万円の授業料を払った月とか、そういうことです。）

>>166
一ヶ月続けば、その実績から予算を考えてみようと
思っています。今まで家計簿をつけたことがないので、
自分がどんな種類でどれだけ支出しているのか、
まだ把握しておりません。

家計簿関連のスレをいくつか見て、MMがいいかなと思い、
昨日、MM4の体験版を入れてみました。

家計簿自体が初めてで難しいですが、
とりあえず、基本的な情報を今月入れて、来月からちゃんとつけてみようかと。
で、良かったら、来年から、本導入しようかと思ってます。

早速の質問で、申し訳ないんですが、
皆さんは、高額商品の購入準備金とか、
いざという時の為の積立金みたいなものは、どう管理してますか？
少しずつ積み立てて、ある程度たまったら使うお金って、
間違って使ったりしないように、別管理したいんです。

>>171
> 〜どう管理してますか？
管理してません。計画性無いので…

けどもしするとしたら、
大きな買物なら、
特別に、それ用の預金口座を作って、そこに入れる。
で、お金を入れたら、MM上でも「現金→その預金」へ資金移動。
小さな買物なら、
特別に、それ用の財布か封筒を作って、そこに入れる。
で、お金を入れたら、MM上でも「現金→その財布」へ資金移動。
とでもしますかねぇ。

あと、もし計算アカウントで、
「純資産」とか「使えるお金」とかを表示させている場合は、
その算定対象から除外。
くらいですか。

「純資産」から除外した場合は、
除外後の金額は「純資産」じゃなくなるから、
その場合は別の名前にする必要があります。

マスターマネー４を使いはじめました。マネックス証券で投資口座を設定し、
開始残高を１０万円に設定した場合、アカウントの合計報告書では
預り金１０万円　マネックス証券２０万円と表示されるのはなぜか教えて
ください。

あーっ、
ほんとだ。
なんでやろ？

これ、
バグ臭いなー。

また気が向いたら
ﾒｰﾙで聞いてみます。

クレジットカードを持っているのですが、親のカードの家族カードなのです。
支払いも親の口座から引き落とされます。

なので、クレジットカードで買い物したとき、自分の管理している口座からは
お金の入出はないわけなので、入力しなくてもよさそうなのですが
何をいくらで買ったかは記録しておきたいです。

何かよい方法はないでしょうか？

「親の財布」とかいうアカウントを作って、そこから使ったことにすればいいんじゃないでしょうか。

>>176
目的は、
あなたの家庭全体の財産の状況や収支の状況を把握するのではなくて、
あなた個人１人だけに属する財産の状況や収支の状況を把握する。
ということでしょうか？

とすれば、カード未払金（カード債務）も、カード代金が落ちる預金口座も、
あなたのものではないですから、アカウントとして登録はしません。

あなたの場合は、
他人から、自分が欲しいと思う物品を無償で貰った時に、どう処理すべきか、
というのと同じです。

「何も記録しない」という方法も考えられますが、記録するとするならば、
例えば、MDラジカセ50000を親のカードで買った場合は↓こうなります。
---------------------------------------------------------------
仕訳

・ 　日用品　　　　　　50000　　／　贈与益　　　　　50000
　（費用(支出ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）　（収益(収入ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）

上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
上をMMに記入すればいい訳ですが、MMは、
カテゴリー間の金額の振り替えなど、カテゴリー同士を相手勘定とした取引は、
そのまま直接には記入できませんので、
↓このように２つに分けて記入することになります。

---------------------------------------------------------------
仕訳

・ 　現金　　　　　　50000　　／　贈与益　　　　　50000
　（現金アカウントの増加）　　（収益(収入ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）

・ 　日用品　　　　　　50000　　／　現金　　　　　50000
　（費用(支出ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）　（現金アカウントの減少）

上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------

上をMMに記入すると↓こうなります。

---------------------------------------------------------------
MMへの記入

・　現金で、贈与益という収入があったように記入。50000円。

・　現金で、日用品を買ったように記入。50000円。

上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------

上の処理は、
50000は後に親に返済しない。
ということが前提になってます。

ネットオークションの取引で出品した商品が落札された際、
落札額と送料を併せてもらうんですが、
その場合の送料ってどういう扱いにすればよいでしょう？
「収入」にしても、すぐ「支出」になるだけだし、実際お金を預かってるという感じで、
収入ではないですし。
送料は入力しなければ一番手っ取り早いんでしょうが、
一応お金の動きを残しておきたいなと思いまして、
何かよい方法はあるでしょうか？

●取引

(1) 12/4に、オークションでの売上?代金10000円、と送料1000円の、
　　合計11000円が、預金に入金された。

(2) 12/6に、品物を送り、送料1000円を現金で支払った。

　　　　　　　　　　↓

●MMへの記入（ズボラな方法）

(1) ・12/4付で、「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。11000円。

(2) ・12/6付で、「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。(-)1000円。


●MMへの記入（マメな方法）

(1) ・12/4付で、「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。10000円。
　　・12/4付で、「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」から「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」へ資金移動。1000円。

(2) ・12/6付で、「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」へ資金移動。1000円。

・「オークション収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」
　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　上の収入ｶﾃｺﾞﾘｰ名・負債ｱｶｳﾝﾄ名は一例です。
　内容が分かれば他の名前でもかまいません。


・ 送られてきた送料1000円については、
　その時点から、実際に手元の現金が1000円増える訳ですら、
　どんな方法をとろうと、MMには（現金の増加として）記入すべきだと思います。

>>182さん
うおー、仕事終わってからずっと待ってました！（by暇人）
サンクスです。
体験版を入れて、始めたばかりでやる気に満ち溢れているので、
試しにマメな方法でやってみます。
ダレてきたらズボラな方法にしようかな（笑）
とにかくサンクスです！

>>172
ありがとうございます。
実際に資金移動しちゃうと分かりやすいですね。

12月からちゃんとつけるはずなんですが、
やっぱり毎日仕事してるとなかなか時間ないですねぇ。

ところで、クレジットカードの取り扱いなんですが、
・1回、2回などの金利なし
・キャッシングでのリボ払い
・分割購入
など、あると思うんですが、
それらの扱いがいまいちどうしようか悩んでいます。
カード口座とかローン口座とかあるので、
これらは分けて作るのが普通なんですかね。
結構、クレカを使うことが多いので、分かりやすくしたいんですけど。

>>185
>ところで、クレジットカードの取り扱いなんですが、
>　　　　　　　　　　：
>　　　　　　　　　　：
質問の内容がｲﾏｲﾁ分かりにくいのですが↓こういう意味でしょうか？

------ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ上のｱｶｳﾝﾄ-----------------------------

　　　 【Ａ】　　　　　　　　　　　【Ｂ】　　　　　　　　　　【Ｃ】
　１つのｸﾚｼﾞｯﾄ　　　　
　カード口座で　　　　 ｶｰﾄﾞ毎に分けて　　　買った物毎に分けて
　済ませるのか　　　　口座を作るのか　　 ｶｰﾄﾞ口座を作るのか
　　　　↓　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　↓

クレジットカード━┳━○○カード━┳━買った物Ａ（１回払い）
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　.┣━買った物Ｂ（５回払い）
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　.┗━買った物Ｃ（リボ払い）
　　　　　　　　　　 ┗━△△カード━┳━買った物Ｄ（２回払い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━買った物Ｅ（３回払い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━買った物Ｆ（リボ払い）
------------------------------------------------------
もしそうなら、
【Ｂ】の、カードごとに作ればイイんじゃないでしょうか。
そうした上で、
【Ａ】のように全ｶｰﾄﾞを１つにまとめてもｲｲですし、まとめなくてもｲｲですし。

【Ｃ】は不用です。

>>185
横槍さします。

私も、同じJCBカードで、
一回払い用
リボ払い用
カードローン用
の三つの負債口座を持っています。

支払日の仕訳が面倒ですが、オートにしておけば楽だし、
なによりあといくら払えばいいのか一目でわかるので便利です。

金利はいったん　
支払手数料(費用)　/ JCBリボ(負債)
できってから、引き落とし額を預金から振り替えるようにしています。

Excelで記録つけてたが、専用ソフト使うかと、みつけたのがこのソフト。

体験版落として、過去データ読み込ませて分析させたけど、なんか今一なんだよなぁ。

このソフトの売りって何でしょうか。

カテゴリーを自由に追加/変更できる → 他のソフトだとカテゴリの変更で過去が断絶してしまうがこれはそんなことはない
表示単位を変えるのが結構いい データの抜けとか発見できるし
Palmから簡単入力、OFXファイル取り込み

こんなところかな
あと、自分の財産の状況をきちんと把握できるという点でよい、という意見を見たことがある

根本の作りがしっかりとしているような気がする (あくまでも感覚的なもんです。w)
家計簿を付けるのが続いているのも、このソフトのおかげのような気がする

>>189
レスありが�d。

たしかにPalmは魅力だったのですが、Palmは家計簿ソフトを別で使ってて、それからExcelに
読み込ませているんだな。（CSV形式で書き出してですが）

今一決定打が無いんだよなぁ。

>>190
そうかもね。派手さがないし、私も一回使って訳わかんなくてやめて、
また使っていくうちにじわりと良さがわかってきたって感じだから

他のがあまりなじまなかったってのもあるかな

たしかに決定打っていうか、そういうものはない感じだね

ttp://www.s110.org/overrun/

さがしてたらこんなのみつかった。
マスターマネーで株価入力できるソフトらしいが、
株もってないんで、わからんが・・・

MMが他の家計簿ｿﾌﾄと違う所は、palmで入力したﾃﾞｰﾀを取込めるとか、
ﾀﾌﾞ区切りﾃｷｽﾄやｶﾝﾏ区切りCSVﾃﾞｰﾀを、ｴｸｽﾎﾟｰﾄ&ｲﾝﾎﾟｰﾄできるとか、
いろいろありますが、とりわけ特徴的なのは次の3点です。
　　　1．情報の一覧性の高さ、明瞭さ。
　　　2．処理･表示、両面に於ける高い柔軟性。
　　　3．会計ソフトと同じような構造をしていること。
これらの特徴は MM全Verに一貫しており、MMの売りと言ってもいいと思います。

特に3は、一見表計算softのような画面を見ただけでは分からないMMの最大の特徴です。
これにより、資産や負債、収益と費用の全項目が 互いに連動し、
一元的かつシステマチックに管理できるようになっています。
3は、建物で言うと基礎構造部分にあたるようなもので、
意識しにくい為に、ハッキリとその効果を感じることはないかもしれない。

2の柔軟性は、
使用開始後のさまざまな変更にも柔軟に対応できるという意味もありますが、それだけでなく、
ﾕｰｻﾞｰの工夫次第で、ﾕｰｻﾞｰが必要とするさまざまな情報を提供させるようにｶｽﾀﾏｲｽﾞできる
という意味もあります。ユーザーの工夫次第で機能が付加できる という見方もできます。

例えば「口座の残高予測」や「ﾗｲﾌｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ」という機能は、MMは特に謳ってはいませんが、
データの一括入力・計算アカウント・口座残高推移グラフ・アカウント推移グラフ等を使うと
MMでも同様の事ができます。

MMは、デフォルトの状態で使っていても、一通りのことはできますが、
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙさを生かして自分で考えて工夫すれば 更にいろいろなことができるソフトなのです。

MMは専ら実用性重視のため 派手さは無いですが、
使っていて派手さが無い・決定打が無いと感じるのは会計ソフトでも同じだと思います。
MMはそういう性格のｿﾌﾄなのです。MMは一切の虚飾を廃した実用本位のﾏﾈｰｿﾌﾄなのです。

付加→追加

あとはこの基本をそのままに長い間プラトがサポートしてくれることを祈るのみ

「マスターマネー４」のアップデータが公開されました。

http://www.plato-web.com/
HP右端のNews

今更な質問なんですが、グラフって棒グラフしかでないのでしょうか。
４までは確か折れ線グラフだったような･･･
折れ線グラフじゃないと、ぱっとみて金額の変動がつかみにくくて不便だよー。

４で作ったデータを何かの形式で書き出して３で読みこませることはできますか？

なんか４になってすごく使い勝手が悪くなりました。
使い方わかってないだけかもしれませんが（今更だけど

>>196
家計簿版にはパッチあたらない？

>>195

>グラフって棒グラフしかでないのでしょうか。

カテゴリー推移グラフのことですか？
なら、棒グラフだけみたいですねぇ。

私は、カテゴリー推移グラフを使うときは、
1回につき、カテゴリーを1コずつピックアップして、長期間のグラフを見る。
というスタイルが多いので、別に見にくくはないのですが、
というか、むしろ前より見易くなったのですが、

1回あたりに、カテゴリーをたくさん選んで、それらを一気ににグラフ化させる
という使い方をする人にとっては、細い棒がたくさん乱立することになるので
見にくいかもしれないですねー。

棒グラフと折れ線グラフをワンタッチで切り替えられるとベストですねー。


>４で作ったデータを何かの形式で書き出して３で読みこませることはできますか？

Ver4のファイルをVer3で読むのは、たぶん無理じゃないでしょうかねー。
Ver4から、タブ区切りテキスト等でエクスポートしても、
Ver3に、それを読み込む機能がありませんから、これも無理ですねー。

×　>>195
○　>>197

>>198

>家計簿版にはパッチあたらない？

「今公開されているUPdateが、MM家計版4に適用できるか？」ということですか？
MM4用とありますから無理じゃないですかね。

アップデートの内容 http://www.plato-web.com/download/mmp4_update.html のうち、
2番目と3番目は、MM家計版4にも関係あると思うのですが…

少なくとも2003年3月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
２番目のバグがあるのは確認できています。

アップデートが出ていないということは、今作ってるんでしょうかねー？
それとも、「MM4に、こういうバグがあります」というバグ報告から、
このバグがあるのはMM4だけだと思っておられるのでしょうか？
まさか忘れてたりサボってるということは無いとおもいますが…

最新の体験版や最近買ったMM家計版4だと直っている可能性もありますので
とりあえず自分のMM家計版4で、２番目のバグ（ >>107 ）を確認してみて、
問い合わせてみてはいかがでしょうか？

×　2003年3月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
○　2003年2月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、

製品版購入記念age
と言いつつsage

そういやヨドバシで
青い箱が1コ減ってたような…

使い始めて約一ヶ月目のものです。

今日まとめて一週間分を入力しようとしたらちょっと変なこと？が起こっていました。
１５日からその計算月が始まる設定にしているのですが、
１５日になったとたん、いくつかのアカウントがマイナスになっていました。
１４日時点の収支はぴたりとあっていました。

ところが、１５日の様子は給与振り込み口座（２件）がマイナス、
負債アカウント（２件）がマイナス。負債アカウント２件の金額は、
過去にカードで買い物をして、１２月４日に引き落とし口座から、
各負債アカウントに資金移動の処理で０にしました。
そのときの金額と同額のマイナスです。

締め日に何か自動処理をするように設定したのかもしれませんが、
記憶になくどうしたもんかと悩んでおります。
何かアドバイスをいただければありがたいのですが。

>>205に出てくる口座は、最大で下の６つですが、
------------------------------
「給与振込口座1」
「給与振込口座2」

「カード口座1」と、
それを引き落とす為の「預金口座3」

「カード口座2」と、
それを引き落とす為の「預金口座4」
------------------------------
上の「預金口座1・2・3・4」は全て違う口座なのか、
それとも、
「預金口座3」＝「預金口座4」、
或は、
「給与振込口座1」＝「預金口座3」
「給与振込口座2」＝「預金口座4」、
というように、
共通している部分があるのか。
という、預金口座の状況が知りたいです。

あと、各口座の開始日は11/15よりこっち側？

使ってるのはどっち？
「MasterMoney家計版4」「MasterMoney4」

>>205
12/15に残高がマイナスになったのは下の４つですよね。
　　(1) 「預金口座1」　…（給与振込口座）
　　(2) 「預金口座2」　…（給与振込口座）
　　(3) 「カード口座1」
　　(4) 「カード口座2」

「カード1」「カード2」を引き落とす為の預金口座も、(1)(2)ですか？
それとも、(1)(2)とは別の預金口座ですか？

マネービューワの表示単位を年間表示にした上で、
どれでもいいのですが例えば、(1)「預金口座1」の、
マネービューワ一番右端の残高金額をクリックすると、
下のように開始残高から現在の残高に至るまでの
増減の内訳が表示されます。

---- 預金口座1 -------------------------------------------
日付　　　　カテゴリー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　入金　　　出金　　　　残高
11/20　　　開始残高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200000
11/30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5000　　 195000
12/01　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5000　　 190000
12/04　　ｶｰﾄﾞ1へ資金移動　　　　　　　　　　　　　　70000　　 120000
12/10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1000　　　　　　　　 121000
12/20　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5000　　 116000
---------------------------------------------------------
上のケースでは、
現在の残高は116000で、12/15末の残高は121000ということになります。

上のように表示させた時には、12/15末の残高はどうなってますか？

もし12/15末の残高がマイナスになっているなら、
上の増減の記録を見れば、どの記入が原因でそうなったのかが分かります。

>199
ありがとうございました。そうか、もう3には戻れないのか･･･

プラトさーん、折れ線グラフもみせてよー！
（めんどくさがらずにエクセルでやれと言われそうだが･･･）

遅くなりました。現状を説明いたします。

２０６＞
すべて別々の口座です。
開始日は９月１５日です。
最初の２ヶ月ほどはお試し版でやっており、
１１月に製品版を購入してお試し版で作成したファイルを引き継いで使っています。

２０７＞
家計版４の製品版です。

２０８＞
補足します。
残高がマイナスになったのはおっしゃる４つの口座です。
が、あれからちゃんと計算したところ、
そのほか４つの預金口座の残高が減っていました。

２０９＞
おっしゃるとおり表示したところ、
きちんと現状を反映していました。
「レポートを表示」から「口座の明細を表示する」にしたところ、
預金通帳の入出金記録と全く同じで、マイナスは表示されませんでした。

結論として、マネービューアーで一日ごとの表示にした場合に、
現状に合わない金額が表示されているようです。

年末に向けて予算を段取りしたいので、とりあえず手書きでやっていますが、
MMに慣れてきていたので手書きは大変です。
アドバイスをいただければ助かります。

>>211
>結論として、マネービューアーで一日ごとの表示にした場合に、
>現状に合わない金額が表示されているようです。

下は、マネービューワを日表示にして、預金1のアカウントを表示したもの
と思ってください。

あなたの症状というのは、
正しくは【1】のように表示されるべきところが、【2】のように表示されている。
ということでしょうか？

【1】
------------------------------
　　　　　…　12/12　12/13　12/14　　　　　（14日で終わる前月分を表示）
預金1　 …　　xxx　　 xxx　　　xxx　
------------------------------
　　　　　　　12/15　12/16　12/17　…　　　（15日から始まる今月分を表示）
預金1　　　　xxx　　　xxx　　　xxx　　…
------------------------------

【2】
------------------------------
　　　　　…　12/12　12/13　12/14　　　　　（14日で終わる前月分を表示）
預金1　 …　　xxx　　 xxx　　　xxx　
------------------------------
　　　　　　　12/15　12/16　12/17　…　　　（15日から始まる今月分を表示）
預金1　　　(-)xxx　　 xxx　　　xxx　　…
------------------------------

-【2】---------------------------
　　　　　…　12/12　12/13　12/14　　　　　（14日で終わる前月分を表示）
預金1　 …　　xxx　　 xxx　　　xxx　
------------------------------
　　　　　　　12/15　12/16　12/17　…　　　（15日から始まる今月分を表示）
預金1　　　(-)xxx　　 xxx　　　xxx　 …
------------------------------
もしそうなら、上の「12/13の金額 xxx 」から「12/16の金額 xxx 」までの計４コの金額を、
１コずつ順にクリックして開いてみると、
それぞれ下のような、各日の増減が表示されますが、（次レスにつづく ）

─────────────────────
日付　　ｶﾃｺﾞﾘｰ　ｱｶｳﾝﾄ　　入金　　出金　　残高
13日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxx　─┐… 13日初 ⇒ 13日末
─────────────────────　│
─────────────────────　│
日付　　ｶﾃｺﾞﾘｰ　ｱｶｳﾝﾄ　　入金　　出金　　残高.　　 │
14日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxx　←┘… 14日初
14日　　ﾛﾛﾛﾛﾛ　　　　　　　　　　　　　xxx　　　xxx　─┐… 14日末
─────────────────────　│
─────────────────────　│
日付　　ｶﾃｺﾞﾘｰ　ｱｶｳﾝﾄ　　入金　　出金　　残高.　　 │
15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxx　←┘… 15日初
15日　　ﾛﾛﾛﾛﾛ　　　　　　　　　　　　　xxx　　　xxx　─┐… 15日末 ★
─────────────────────　│
─────────────────────　│
日付　　ｶﾃｺﾞﾘｰ　ｱｶｳﾝﾄ　　入金　　出金　　残高.　　 │
16日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxx　←┘… 16日初 ⇒ 16日末
─────────────────────

（前レスからつづく ）
そうした場合に、15日末の残高の箇所★は、どうなってますか？

本来、13日初の残高から、16日末の残高までは、
上図の矢印のように金額的に繋がっている筈なので、
もし★の箇所がマイナスとなっていたなら、
どこかで、金額的に繋がりが切れたり矛盾していたりする筈です。

しかし、もしここでも異常が無いとなると、
マネービューワを日表示にした時だけの異常表示かもしれませんねー。

いずれであっても、私には原因は分かりませんねー。

以前 家計簿スレで、「表示がおかしくなった」 という人が、
「マネーデータベースの再構築（保守）」を実行すると正常になった。
ということがありました。
何なら、あなたも駄目もとで やってみてはいかがでしょうか？

　　MMのマニュアルの左列、一番下あたりに、
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　マネーデータベースの再構築
　　　　マネーデータベースの再構築 -保守-
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　という項目があります。

　「マニュアルに訂正箇所あり」
　　　マニュアルの操作手順 １．の所で、もし、
　　　　１．「ファイル」メニューの「パスワードの設定」を選択します。
　　　となっていたら、それは誤りです。正しくはこう↓です。
　　　　１．「ファイル」メニューの「ﾏﾈｰﾋﾞｭｱｰの再構築-保守-」を選択します。

私だったら、あとやってみるのは、MM家4の再インストールくらいでしょうか。
けどたぶん、期待薄でしょうねー。

つまるところ、プラトに聞くしかないでしょうかねー。

プラトの年内の営業は明日迄らしいですので お急ぎを。
　　・ 今日　25日（木）10：00〜19：00
　　・ 明日　26日（金）10：00〜19：00　…最終
http://www.plato-web.com/info/index.html

２１２−２１５様

ご丁寧にありがとうございました。
まさしく【２】の状態でした。１４日の最終的な残高と１５日の始まったときの残高が違う額だったのです。
そこで、わらをも掴む思いで、２１５で書かれている「マネーデーターベースの再構築」を
やってみました。念のため、ファイルを別名でバックアップを取ってからです。

すると、１分ほどかかりましたが、無事まともな状態に戻りました！
本当に助かりました。
実は明日にでもプラトに問い合わせようと、画面をキャプチャして状況を整理していたところでした。
が、元々金銭的なものに疎いので電話でうまく伝えられるか自信がありませんでした。

こうやって詳しい方にアドバイスをいただけてうれしいです。
バグのないソフトはあり得ないのかもしれませんが、実際に直面してみると焦りますね。
プラトのHPでは、FAQやトラブルシューティングを充実させてもらえるといいなと思います。

それでは、またちょくちょく寄らせていただきます。ありがとうございました。

入力する画面で、時々日付に数字が入らなくなりませんか？
カレンダーで今日の日付を選択しても空白のまま、
「日付を選択してください」ってアラートは出るし、
OK押して戻っても相変わらず日付は入らないし、
にっちもさっちもいかなくなって強制終了、ってパターンが最近多いです。
なにかの前兆なのかな。再構築っての、やってみたほうがいいのかなぁ。

>>217
データを入力しようとして、ある日の あるアカウントのセルをクリックすると、
出てくるデータ入力画面の日付欄には、予めその日の日付が入っている筈です。

「日付が入らない」というのは、
予め入っている日付を 別の日付に変えようとした時のことですか？

もしそうなら、予め入っている日付（例えば今日の12月28日）を、
別の日付（３日前の12月25日）に変えるプロセスは↓こんな感じですが、
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072566983.gif
「日付が入らない」というのは、
(3)でEnterをポイントし (4)でクリックした瞬間に、
通常ならば上の(4)のように、日付欄に「2003/12/25」と入っている筈のところ、
入らずに空白（未入力）となることがある。ということでしょうか？

そのような症状になったことは私はありませんが、
私のMMで試してみたところ、
確かに日付欄が未入力の状態のままだと、
「日付を入力してください」という警告が出て、
次のレコードの入力に移ることも、そのレコードを削除することも、
或はビューワ画面に戻ることも出来ない、八方塞りの状態になりますねー。
けどこれは仕様だと思うので、
問題は、「日付がどうしても入らないことがある」　という点でしょうねー。

何故なんでしょうねー。
原因も対処法も私には分かりませんが、もし私がそうなったら、
MMをインストールし直して、そのあと、バックアップをとった上で、
データの再構築てのをやってみますかねぇー。
これはデータの問題じゃないと思うので、あまり効果は無いと思いますが…
それでも駄目ならプラトに聞くことになるでしょうねー。

>>217
日付欄に日付を入力する方法としては、
カレンダーから選ぶ他に、数字のキーを使ってダイレクトに入力することも出来ますが、
日付が入力できない時というのは、ダイレクトに入力することも出来ないのでしょうか？

まあ例え入力できたとしても、本来カレンダーから選んで必ず入力できる筈のものが、
入力できないことがあるとすれば、問題ですが…

----参考（数字のｷｰを使ってﾀﾞｲﾚｸﾄに入力する方法）--------

例えば　2003/12/28　を入力する場合、下のどの方法でもいけます。

2003/12/28
2003-12-28
2003.12.28

03/12/28
03-12-28
03.12.28
-----------------------------------------------------

最新のアップデートはver.4.0.30で間違いないですよね？

僕は体験版を今日落として使っているんですが、こちらのverは4.1.1となっておりました。報告まで。

>最新のアップデートはver.4.0.30で間違いないですよね？
そーよ

>219
ちなみに、今年の日付であれば、年は省略できました。
12/28
これでOK(^_^)

あー、ほんまや。
確かに こういうことも書いてあるわ。見落としてた。
-----------------------------------------
月と日だけ入力すると現在の年代で表示されます。

年代は、
79〜99まで入力すると1900年代で表示され、
78以下を入力すると2000年代で表示されます。
-----------------------------------------

入力する画面の電卓がおかしな動きをします。
たとえばレシートを見ながら、
１８９、＋、１９８、＋、１８９０、
とボタンを押したところで合計が出るのですが、
そこで、「税」のボタンを押すと、金額が倍くらいになります。

試しに「税」の代わりに「イコール」を押して、一度電卓を終了させてから
再度電卓ボタンで電卓を起動して、（２２７７円と入っています。）
そこで「税」ボタンを押すと正しく５％の消費税が加算された金額が入力されます。

今日初めて税ボタンを使ってみたので、使い方が間違ってるのかもしれませんが。
こんな動きを経験された方、いらっしゃいますか？

　 >>224
　 189円と198円と1890円、の合計に、
　 税を加算した額を入力したい時は、
　 こう入力します。
　 ￣|￣￣
【１】↓
-------------------------------
　電卓上　　　 電卓上　　　　ﾚｺｰﾄﾞの
　の入力　→　の表示　　　　金額欄
-------------------------------
　　189　　　　　　189
　　 ＋　　　　　　 189
　　198　　　　　　198
　　 ＋　　　　　　 387
　 1890　　　　　 1890
　　+税　　　　　 2390.85

　　 ＝　　　　　　　　　　　　　　2391
-------------------------------

けどこれだと、あなたが言っている

>１８９、＋、１９８、＋、１８９０、
>とボタンを押したところで合計が出るのですが、
>そこで、「税」のボタンを押すと、

と、押し方は同じですので、
あなたが言っている事とは合いませんねー。

　 あなたが「金額が倍くらいになる」と言っているのは、
　 たぶん
　 こう入力しているのではないでしょうか？
　 ￣|￣￣
【２】↓
-------------------------------
　電卓上　　　 電卓上　　　　ﾚｺｰﾄﾞの
　の入力　→　の表示　　　　金額欄
-------------------------------
　　189　　　　　　189
　　 ＋　　　　　　 189
　　198　　　　　　198
　　 ＋　　　　　　 387
　 1890　　　　　 1890
　　 ＋　　　　　　2277
　　+税　　　　　 4781.7

　　 ＝　　　　　　　　　　　　　　4782
-------------------------------

これはたぶん、「+税」 というボタンが、
「＝」「×1.05＝」をひとまとめにしたような機能のボタン
になっているからだと思います。


だから↓こういう風に（上の【２】のように）押した場合、
　　--------------------
　　　電卓上　　　 電卓上　
　　　の入力　→　の表示　
　　--------------------
(1)　　189　　　　　　189
(2)　　 ＋　　　　　　 189
(3)　　198　　　　　　198
(4)　　 ＋　　　　　　 387
(5)　 1890　　　　　 1890
(6)　　 ＋　　　　　　2277
(7)　　+税　　　　　 4781.7
　　--------------------

（次に続く）

（前から続く）

電卓を↓こう押したのと同じ結果になっているのだと思います。
　　--------------------
　　　電卓上　　　 電卓上　
　　　の入力　→　の表示　
　　--------------------
(1)　　189　　　　　　189
(2)　　 ＋　　　　　　 189
(3)　　198　　　　　　198
(4)　　 ＋　　　　　　 387
(5)　 1890　　　　　 1890
(6)　　 ＋　　　　　　2277
(7)　　 ＝　　　　　　4554
(8)　　 ×　　　　　　4554
(9)　　1.05　　　　　　1.05
(0)　　 ＝　　　　　4781.7
　　--------------------

(1)〜(7)のように押した時の、電卓上の表示（計算結果）。
とりわけ(6)(7)と押した時の、電卓上の表示（計算結果）は、
SHARPの電卓によく見られるものです。

SHARPの電卓で、(6)(7)と押した時に何故上のようになるか。は
何か意味があった筈なんですが、忘れました。

多分、＋＝　で、
直前に表示されていた金額を、もう一回足すような仕様
になっていたと思うのですが…、忘れました。

株初心者ですが、売買の日付は、約定日と受け渡し日どちらでいれるべきでしょうか。
いままでは、Excelで約定日ベースで計算していましたが、
MMに移行するにあたり、受け渡し日の方がよいならそちらに統一しようかと思っています。

私は約定日で計算してるな

>>229
取引記録全体が、そのまま数日うしろにズレるだけで
大して差は無いと思うので、別にどちらでもイイと思う。
MMへの記録や、後から検証がしやすいほうに統一すればイイと思う。
もし不都合が出てきたら、やり方変えりゃイイんだし…

>>231
230
さんも、回答サンクス
大差ないなら、いままでどおり約定日でいきます。

次の質問ですが（数日考えたけど正解が分からない）、
自分のカードで出張の旅費を払った場合、
本来は自分の収入でも支出でもないので、資金移動操作だけで処理したいのですが、
どの資産･負債アカウントの間でどのような操作をすればいいか分かりません。

1.カードを使ったとき、
2.会社に請求書を出したとき
3.会社が自分の銀行に旅費を入金したとき(現金でくれるときもある)
4.カードの引き落とし日が来たとき

それぞれのときに資金移動すればいいととおもうんですが。（2はいらないかも）

できれば、カード合計使用額、請求し忘れチェック、ぜんぶ会社から旅費清算(入金)されているかチェック
をしたいのです。

海外出張もあるです。。
出張単位でレートを決めて請求してますが、カードはカード会社のレートで請求してくるし。。
これはどのように記入すればいいのでしょう？

２２５−２５８さん

早速試してみました。
確かに１８９０の後に＋を押していました。
ので、＋を押さずに「税」を押すと正しく入力されました。
どうも、癖で数字の後に＋を押してしまうようです。

私の使っている無印良品の電卓では１８９０の後に＋を押してから
税をかけてもそういう動きにはなりませんでした。
今まで意識してませんでしたが、電卓にもいろいろあるのですね。

安心しました。アドバイスありがとうございます。

>>232
国内での、カードによる立替〜決済までの処理は簡単です。（金額と日付は適当）


1.カードを使ったとき、
　　6/5付
　　　「○○カード（負債ｱｶｳﾝﾄ）」から「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。12345円。
2.会社に請求書を出したとき
　　6/15
　　　なし
3.会社が自分の銀行に旅費を入金したとき(現金でくれるときもある)
　　6/20付
　　　「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。23456円
　　　　　　　　　　　　または
　　　「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。23456円
4.カードの引き落とし日が来たとき
　　7/10付
　　　「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「○○カード（負債ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。54321円


>できればカード合計使用額…
　1の記入をやっていさえすれば、「○○カード（負債ｱｶｳﾝﾄ）」に集計されます。
>請求し忘れチェック…
　これも1の記入をやっていさえすれば、請求すべき額は「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に集計されます。
　「やるべき1の記入をしなかった時に、それを見つける方法はないか？」　ということなら、
　利用明細とMMの記入を照合するしか ないんじゃないでしょうか。
>ぜんぶ会社から旅費清算(入金)されているかチェック…
　請求した額が預金に入金されたかどうか確認すればいいんじゃないですか？
　MM上では、3の記入をやっていさえすれば、
　「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」の残高がｾﾞﾛになっているかどうかで確認できます。

問題はこれですねー。
>海外出張も…
>出張単位でレートを決めて請求してますが、カードはカード会社のレートで請求してくるし
>これはどのように記入すればいいのでしょう？

外国で、カードで立替支出をした時の処理自体は、上の1と同じだと思います。

もし、
カード会社からの円建の請求額は、まだその時点では分からない、というのであれば、
利用明細照会などで金額が分かった時点で、カードの利用を記入をしてはどうでしょうか？
それでは遅すぎるのでしょうか？

ならば、
とりあえず仮の金額でカード利用額を記入しておいて会社に請求してはどうでしょうか？

ただこうすると、
利用明細照会などで金額が分かった時点で、カード利用時の記入を修正した時に、
同時に立替金の額も修正されますので、
もし既に清算されて立替金残がゼロになっていたとすれば、
「実際にはあと2530円残っていた」という風に、立替金残に変更が加えられることになります。

その時点で改めて会社に請求可能なのであれば、或は、
繰り越して 次回請求時にその分を加算して請求可能なのであれば、この方法でいけます。

けどどうしても請求不可能なら、
あとから生じた2530円は、損失処理をして自分がかぶるしかないですね。

そうならないためには仮の金額は、自分にとって多少有利目のレートで換算した金額を
記入する必要があります。

●5/10に、会社が負担すべきホテル代300ドルをカードで支払った。

　　・ 5/10付で、「○○カード」から「立替金」へ資金移動。33000円。
　　　　　　　　　　（ 33000円　→　300ドル× 適当なﾚｰト110円 ）

●5/11に、会社が負担すべき飛行機のチケットを200ドルで買った。

　　・ 5/11付で、「○○カード」から「立替金」へ資金移動。22000円。
　　　　　　　　　　（ 22000円　→　200ドル× 適当なﾚｰト110円 ）

●5/16に、33000円＋22000円＝55000円　を会社に請求した。

　　・ MMへの記入は無し


―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付　　　カテゴリー　　　　　　　　メモ　　　　　　　　　　入金（増加）　出金（減少）　　残高
5/10　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾎﾃﾙ代($300×110円)　　33000円　　　　　　　　　　　33000円
5/11　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾁｹｯﾄ($200×110円)　　　22000円　　　　　　　　　　　55000円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

●5/20に、会社から55000円が預金口座に入金された。

　　・ 5/20付で、「立替金」から「預金」へ資金移動。55000円。
　　　　　　　　　↓
　　　これで立替金残はゼロになる。

―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付　　　カテゴリー　　　　　　　　メモ　　　　　　　　　　入金（増加）　出金（減少）　　残高
5/10　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾎﾃﾙ代($300×110円)　　33000円　　　　　　　　　　　33000円
5/11　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾁｹｯﾄ($200×110円)　　　22000円　　　　　　　　　　　55000円★
5/20　　預金へ資金移動　　　会社から返済　　　　　　　　　　　　　　　55000円　　　　　 0円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


●5/25に、ｶｰﾄﾞの利用明細によって、ホテル代とチケット代の円建の請求額が判明した。
　 ホテル代は、$300×115円＝34500円、チケット代は、$200×115円＝23000円、だった。

　　・ 5/10付のホテル代の記入額を、33000円から34500円に修正する。
　　・ 5/11付のチケット代の記入額を、22000円から23000円に修正する。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　これで、ゼロだった立替金は2500円に変わる。

―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付　　　カテゴリー　　　　　　　　メモ　　　　　　　　　　入金（増加）　出金（減少）　　残高
5/10　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾎﾃﾙ代($300×115円)　　34500円　　　　　　　　　　　34500円
5/11　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾁｹｯﾄ($200×115円)　　　23000円　　　　　　　　　　　57500円★
5/20　　預金へ資金移動　　　会社から返済　　　　　　　　　　　　　　　55000円　　　 2500円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

会社から貰うべき額は★55000円ではなくて、本当は★57500円だった、ということですね。

●立替金2500円の処理（会社に請求する場合）

　　・ 請求時のMM上の処理はなし
　　・ 現金で受け取った場合の処理は、「立替金」から「現金」へ資金移動。2500円。

―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付　　　　カテゴリー　　　　　　　メモ　　　　　　　　　　入金（増加）　出金（減少）　　残高
5/10　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾎﾃﾙ代($300×115円)　　34500円　　　　　　　　　　　34500円
5/11　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾁｹｯﾄ($200×115円)　　　23000円　　　　　　　　　　　57500円
5/20　　預金へ資金移動　　　会社から返済　　　　　　　　　　　　　　　55000円　　　 2500円
5/26　　現金へ資金移動　　　会社から返済.　　　　　　　　　　　　　　　 2500円　　　　　 0円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


●立替金2500円の処理（自分が負担する場合）

　　・ 「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」という資産で「その他支出（支出ｶﾃｺﾞﾘｰ）」を支出したように記入

―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付　　　　カテゴリー　　　　　　　メモ　　　　　　　　　　入金（増加）　出金（減少）　　残高
5/10　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾎﾃﾙ代($300×115円)　　34500円　　　　　　　　　　　34500円
5/11　　ｶｰﾄﾞから資金移動　　ﾁｹｯﾄ($200×115円)　　　23000円　　　　　　　　　　　57500円
5/20　　預金へ資金移動　　　会社から返済　　　　　　　　　　　　　　　55000円　　　 2500円
5/26　　その他支出　　　　　　立替債権2500円を放棄.　　　　　　　　　 2500円.　　　　　 0円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


理想としては、
ｶｰﾄﾞ会社から請求される円建の金額が分ってから会社に請求できればいいんですけどね。
最近はネットなどで早々に明細が分かりますから、もしかしたら可能かもしれませんね。

>>238
詳細な回答ありがとうございます。
出張の仮払いは、実は自分が考えていた方法と同じだったのですが、試してみたときはどうやら操作を間違えたらしく、マイナスの値など出てしまったので、自分の考え方が間違っていると思い込んでいました。

海外出張については、なるべく円での請求額が分かったときに入れたほうがよさそうですね。
会社への請求は、一回の出張の中では、レートが変えられない(あとで請求もできないかわり、得したら自分の収入になる)ので、
差額が出たら収入か支出の処理にします。

なんかすっきりしてやる気がでてきました。
体験版ユーザーなので、期限が切れたときも家計簿をつけていたら（笑）購入します。
すでに自分の財布アカウントは、現実と1000円も違っていたりしますが。。

マイクロソフトのＭＯＮＥＹ２００４のスレッドはねーの？
あればお導きください

>>240
ビジネスソフト板に行きなはれ

Microsoft Money
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1029588046/l50

http://www.s110.org/overrun/

マスターマネーに入力する
株価情報等を取得するソフトを作ってます。
もしよかったらどうぞ。

mastermoney2002を1年以上使用しています。
自由度が高く使いやすいのですが、最近起動時のデータの読み込みに
かなり時間がかかるようになりました。使用しているノートPCが非力な
為と思われます。そこで今年の1月1日からの新しいデーターベースを
作成しようと思っているのですが、前のデータベースの12月31日時点の
アカウント・カテゴリーのデータを引き継いで作成する事はできるのでしょうか？
自由度が高いだけにかなり自分好みの仕様にしているので、一から登録
するのであれば気が重いです。何方かアドバイス頂ければ助かります。
よろしくお願いします。

>>243
４にアップグレードするといいかもしれません。
2002で10年以上のデータを入れててDBファイル(.BTB)のサイズが
1G以上になって起動にも時間がかかってたんだけど，４にアップグレード
したら、変換してできたDBファイル(.BTS)は半分以下のサイズになって
起動も心なしか速くなりました。

後はいつも長文の解説してくれる人が説明してくれるでしょう。

1Gってまじですか・・・

間違い間違い。1M以上でした。何寝ぼけてたんだろう。
証拠に dir の出力です。

2003/11/01 13:02 1,346,759 KAKEIBO.BTB ←MM2002の時のDB
2004/01/07 21:21 643,306 KAKEIBO.BTS ←MM４で使用中のDB（上のDBを変換）

>>243
新しく作るデータベースファイルのアカウントの開始日を2004/1/1とした場合、
2004/1/1の開始残高というのは、2003/12/31末の残高のことですから、
アカウントについては、意識しなくても当然引き継がれていることになります。
しかしカテゴリーは「いつ〜いつ迄の収入または支出」というフローの概念なので、
カテゴリーに「2004/1/1の開始残高」という概念はありません。

連続してつけていると10年くらいでデータサイズが巨大になって
読み込みにすごーく時間がかかる。だから10年毎に1つのファイルにしたい。
というケースであっても、新規データベースファイルに登録するのは、
2004/1/1時点の各アカウントの開始残高だけです。
2004/1/1にMMを使い始める人とやることは同じです。
その際例えば、1年前の食費のデータを見たい、という時には、
旧データベースファイルを開いて見ることになります。

私はまだファイルサイズは1MBにもなってませんが、（ MM4 ・ 6年分 ）
もし私があなたのような状況になれば、どうするでしょうかねー。
やっぱりファイルを10年毎に区切って作るでしょうかねー。
（読み込みに問題無いのであれば、もっと長期間毎に区切って）

とりあえず今はここまで。
続きはまた夜に…

ローン設定で悩んでるのですが、
例えば12回払いで車を買うとします。

車ローン口座を作って管理したら楽なんですが、
このローンが終わった後もず〜っと口座が残ってしまいますよね。

この場合、普通に支出扱いにするしかないんでしょうか？

>>244
>４にアップグレードしたら、変換してできたDBファイル(.BTS)は半分以下のサイズになって
>起動も心なしか速くなりました。

私もMM2002からMM家4に乗換えた時、ファイルサイズが半分以下になりました。
しかしファイルの読み込み時間が それに比例して短くなったかどうかは覚えていません。

試してみたところ、同じバージョンのMMでは、
「ファイルサイズ」は「記録対象期間（各ｱｶｳﾝﾄの開始日〜現在迄の期間）」に大きく依存し、
「ファイルの読み込み時間」は「記録したデータ数（レコード数）」に大きく依存するようです。

>>243
ということは、読込み時間を大幅に減らすには「記録ﾃﾞｰﾀ数（ﾚｺｰﾄﾞ数）」を減らすのが
一番効果的だと思われます。
あとはマシンを高性能化するしかないですねー。

>>243
>今年の1月1日からの新しいデーターベースを作成しようと思っているのですが、
>前のデータベースの12月31日時点のアカウント・カテゴリーのデータを引き継いで
>作成する事はできるのでしょうか？

(1) 各アカウントの開始日を2004/1/1として、新しいデーターベースファイルを作る場合、
　　前のﾃﾞｰﾀのうち引き継げるのは、各アカウントの2003/12/31末時点の残高だけです。
　　2003/12/31末迄のアクチュアルデータは引き継げません。
　　これでよければ作成できます。
　　新規データベースを作成し、前と同じアカウントやカテゴリーの項目を作って、
　　アカウントだけについて、2004/1/1の開始残高を入力すればOKです。

(2) もしアカウントやカテゴリーの項目を作るのが億劫ならば、
　　今のﾌｧｲﾙの、2003/12/31迄の全てのﾚｺｰﾄﾞをﾊﾞｯｻﾘと一括削除するという手もあります。
　　それでも起動時の読込み時間は、かなり短縮されると思います。
　　ただ、大量のデータを一括削除する機能があるのはMMのVer4からだと思うので、
　　それをするのであれば、「MM家4」か「MM4」を使う必要があります。

　　言うまでもありませんが、一括削除後のファイルは別名で保存するようにして下さい。
　　間違っても旧ファイルに上書きしないように。
　　上書きしてしまうと、2003/12/31まで記入してきたｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀやその集計結果は、
　　二度と見ることができなくなります。

　　2003/12/31迄のデータを一括削除したあとは、
　　2004/1/1時点の各アカウントの残高は、実際の残高と合わなくなってきますので、
　　2004/1/1時点の各アカウントの残高が実際の残高に合うように
　　各アカウントの昔の開始残高を調整します。　これで完了です。

　　もし、データが全く記入されていない期間が長ーく続くのが嫌なのであれば、
　　各アカウントの開始日を、昔の開始日から2004/1/1に変更してもいいです。

>>248
>ローンが終わった後もず〜っと口座が残ってしまいますよね。
>この場合、普通に支出扱いにするしかないんでしょうか？

支払の終ったローン口座が、ずーっと残らないようにする為には、
最初からﾛｰﾝ口座を作らずに、毎月の支払額は支出扱いとして処理するしかないのでしょうか？
という意味なら、まあそういうことになるでしょう。

或は、一般的な負債口座をローン口座という名前で作って、ローンをその口座で処理すれば、
返済完了後も、また別のローンの記入に利用できますから、
ローンを組むたびにローン口座が増えていく、ということは避けられます。
ただこの場合、
毎月の支払額の記入は、ローン計算書を見て、１コ１コ自分で記入する必要があります。

そうでなくて、本来のマニュアル通りに、
ローンを組むたびにローン口座を作って、完済した後にローン口座が残ったとしても、
負債の部に負債用の整理ｱｶｳﾝﾄを作って、いらなくなったﾛｰﾝ口座をそこに放り込んでいけば、
マネービューワの見かけ上は見えなくなります。

MM(Ver3)からMM(Ver4)となって、変わったところの１つに↓こういうのがあります。
-------------------------------------------------------------------------
「使わなくなったアカウント・カテゴリーの整理」をなくしました。

整理用の統合ｱｶｳﾝﾄやｶﾃｺﾞﾘｰを自分で作成し、その中にﾄﾞﾗｯｸﾞして整理する方式に変更しました。
但しｶﾃｺﾞﾘｰの階層は最大3階層迄なので、3階層あるｶﾃｺﾞﾘｰは2階層に変更してドラッグして下さい。
http://www.plato-web.com/software/mm04/verup.html
-------------------------------------------------------------------------

>>250
MM4はレコードをバッサリ削除できるとは知りませんでした。
その場合アカウントの残高は何故会わなくなるのですか？

下のような取引例と、それを記入したﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜを見ると、一目瞭然です。
・ 03/1/1に、MMを使い始めた。ｱｶｳﾝﾄとして現金だけを登録した。その開始残高は1000円。
・ 03/1/15に、食事をして現金700円を支払った。
・ 今日は03/1/31である。今日まで上以外の取引記入はなかった。
-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　03/1/1　　　03/1/15　　　03/1/31
　　　　　　　　　　　　　開始日　　　　　　　　　　　　　 今

ｱｶｳﾝﾄ　　現金　　　　1000円　　　　300円　　　　　300円　　　　＝　　　 300円
　　　　　　　：　　　　 開始残高　　　　　　　　　　　今の現金　　　　　　今の現金の
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱｶｳﾝﾄ残　　　　　　　実際残高

ｶﾃｺﾞﾘｰ　 食費　　　　　　　　　　　　 700円
　　　　　　　：
　　　　　　　：　　　
-----------------------------------------------
ここで、03/1/1から03/1/31までの間に記入したﾃﾞｰﾀを削除すると、下のように変わります。
（記入したﾃﾞｰﾀといっても「食事をして現金700円を支払った」分だけですが…）
-----------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　03/1/1　　　03/1/15　　　03/1/31
　　　　　　　　　　　　　開始日　　　　　　　　　　　　　 今

ｱｶｳﾝﾄ　　現金　　　　1000円　　　 1000円　　　　 1000円　　　　≠　　　 300円
　　　　　　　：　　　　 開始残高　　　　　　　　　　　今の現金　　　　　　今の現金の
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱｶｳﾝﾄ残　　　　　　　実際残高

ｶﾃｺﾞﾘｰ　 食費　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　：
　　　　　　　：　　　
-----------------------------------------------

>>250の最後の↓この6行は、

　A　2003/12/31迄のデータを一括削除したあとは、
　　　2004/1/1時点の各アカウントの残高は、実際の残高と合わなくなってきますので、

　B　2004/1/1時点の各アカウントの残高が実際の残高に合うように
　　　各アカウントの昔の開始残高を調整します。　これで完了です。

　C　もし、データが全く記入されていない期間が長ーく続くのが嫌なのであれば、
　　　各アカウントの開始日を、昔の開始日から2004/1/1に変更してもいいです。

>>253の例で書くと、それぞれ↓こういう意味です。

--A--------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　03/1/1　　　03/1/15　　　03/1/31
　　　　　　　　　　　　　開始日　　　　　　　　　　　　　 今

ｱｶｳﾝﾄ　　現金　　　　1000円　　　 1000円　　　　 1000円　　　　≠　　　 300円
　　　　　　　：　　　　 開始残高　　　　　　　　　　　今の現金　　　　　　 今の現金の
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱｶｳﾝﾄ残　　　　　　　実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ　 食費　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　：
--B--------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　03/1/1　　　03/1/15　　　03/1/31
　　　　　　　　　　　　　開始日　　　　　　　　　　　　　 今

ｱｶｳﾝﾄ　　現金　　　　 300円　　　　300円　　　　　300円　　　　＝　　　 300円
　　　　　　　：　　　　 開始残高　　　　　　　　　　　今の現金　　　　　　今の現金の
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱｶｳﾝﾄ残　　　　　　　実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ　 食費　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　：
--C--------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　03/1/1　　　03/1/15　　　03/1/31
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 今
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開始日

ｱｶｳﾝﾄ　　現金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 300円　　　　　＝　　　 300円
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の現金　　　　　　　今の現金の
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｶｳﾝﾄ残　　　　　　　　実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ　 食費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開始残高
　　　　　　　：
-----------------------------------------------

>>255
ありがとうございます、何となくわかりました。
レコードの一括削除は期間指定等の条件で行えるのでしょうか？

>>256
MM2002にも、ツールバーの電卓の左に、データの検索ボタンはあると思います。
あれを開くと、日付やｱｶｳﾝﾄや金額などの条件を指定して検索できるようになっています。

あれで検索し、抽出されてきたデータを、
メニューバーの「編集」→「全行の一括削除」で一括削除する、という手順になります。

だから期間（日付）だけでなく、ｱｶｳﾝﾄ、金額、ｸﾗｽ、ｶﾃｺﾞﾘｰ、メモ（MM2002ではｺﾒﾝﾄ）、
これらの一部または全部を条件指定して、データを抽出し一括削除できます。

検索結果画面の「編集」メニューの中の「全行の一括削除」というコマンドは、
Ver4（MM家4・MM4）からついた筈です。Ver3（MM2002）にはなかった筈です。たぶん。
いや、違ったかなー？

>>251
そそ、そうゆう意味で書きました。
ちょっと日本語が変でしたね。

> ローンを組むたびにローン口座を作って、完済した後にローン口座が残ったとしても、
> 負債の部に負債用の整理ｱｶｳﾝﾄを作って、いらなくなったﾛｰﾝ口座をそこに放り込んでいけば、
> マネービューワの見かけ上は見えなくなります。

なるほど、こんな方法があったんですね！
早速設定しなおしてみます。
ありがとうございました。

全レコードを一括削除するには、検索条件指定画面で↓こう指定します。

　【日付】
　　・ いつから
　　　　　全てのアカウント中で、最も古い開始日を指定します。
　　　　　それより過去の日付ならば、いつでもかまいません。
　　・ いつまで
　　　　　いつまでのデータを一括削除したいのか。
　　　　　その日付を指定します。
　【アカウント】
　　　　全てのアカウントを指定します。
　　　　下のほうに負債項目もあるので忘れないように。

以上です。これ以外は条件指定する必要はありません。
入力した日々のデータはどんなものでも、必ずどれかのアカウントとリンクしている筈ですから、
アカウントだけを全て指定すれば十分です。


一括削除に要する時間は結構かかります。大体１年分のデータにつき３分くらいかかります。

一括削除を実行しても、ローン口座関連のデータだけは削除されずに残るみたいですが、
　　・ ○○ローン　/　預金　……………… 毎月のローン元金支払のデータ
　　・ 支払利息（○○ﾛｰﾝ）　/　預金　…… 毎月のローン利息支払のデータ
これは仕様です。残ったままにしておいてください。

上のほうでも言いましたが、
一括削除した後のﾌｧｲﾙは、忘れないうちに、旧ﾌｧｲﾙとは別の名前で保存しておいてください。
間違っても旧ファイルに上書きしないように。

一念発起して買ってきました。入力中。
１０種類ぐらい出張の残りの外貨が余っている漏れとしては処理に迷う。小銭だけど。
まあ、ドルとそれ以外の外貨に分けて、ハードカレンシーで将来使いそうなものだけ
記帳しますか。誰にも怒られないし。

資産・負債が把握できて良いソフトだと思います。振替伝票的な処理があって良いですね。
他の家計簿ソフトは知らないんですが、more than enough
さて、あと何日続くか　＞漏れ

>>260
>資産・負債が把握できて良いソフトだと思います。振替伝票的な処理があって良いですね。
でしょーでしょーでしょー。家計簿ソフトでは、こんなのは珍しいでしょー。
パッと見には分からないけど、どちらかと言うと会計ソフトっぽい感じでしょー。
けど構造的には、至極シンプルでしょー。
金銭管理ソフトとして押さえるべきところをｷｯﾁﾘ押さえた玄人っぽい作りでしょー。
マネー管理ソフトのあるべき姿を追求すると、
行き着くところはやっぱり、この形が理想だと思うのよねー。
これを選んだあなたは見る目がありますよー。

書けるようになってる。
3日ぶりだ。

ひそかに書き込んでみる。
年が明けてから今までに５０万近くも税金払っているのに気づき愕然
（除く消費税・社会保険）。今年は特殊事情で不動産関係の納税もあるけど。

なんてこった。

間接税まで含めると、実際はもっと払ってるよね。税金。
大体全支出の0.05/1.05が消費税で。と…
酒・タバコ・ガソリン・石油…からも分からないように取られてるし。

・・・パスワードを忘れちまった。
先日、酔っぱらってパスワードを変えたことは覚えてるけど
何だったか思い出せない。
マニュアル読むと忘れると復旧できないらしいが何とかならない？

忘れるバカが悪い。
簡単になんとかなる方法があったら、他人だって同じことして突破できるから、
パスワード設定してたって意味ないだろ。

MMを起動しなおせば何回でもパスワード試せるから、思い出すか、まぐれ
当たりするまで試せ。
やれる根気も脳味噌も足りなければ、プラトに泣きつけ。

マスターマネー４家計版を使ってます。
毎月積み立てで3万円を貯金に回しているんですが、
貯金する分を予算として設定できないんでしょうか？
予算では収入と支出のところしか設定できないようで困ってます。

>>267
アカウントで予算が指定できないって話ですよね。
どうしても予算扱いでなければあきませんか？

振込日を決めて、メニューの「オプション」-「一括簡易入力」で事前入力して
おくって手もあるけど。
環境設定の「予定表示期間」で設定した数日前になれば、MMを起動する
たびに予定の一覧を表示するので、思い出せると思うんだけど。

>>268
レスありがとうございます。
ただ、私の場合、毎月予算を立てるので、貯金分を予算に入れておかないと、
今月はまだ余裕があるなと勘違いしてしまう恐れがあるので、それを防ぎたいのです。

例えば月20万の収入で、予算で15万円の支出を見込みます。
それに3万円の貯金を考えると、その月は実質残り2万円の余裕しかありません。
ところが、予算設定で貯金3万円分を設定できない為、
うっかり3万円分を忘れると、残り5万円の余裕があると勘違いしてしまう事があるんです。

月によっては3万円貯金できない事もあるし、貯金口座に入れる日にちも月によって違うので、
268さんの方法だと、ちょっとキツイんです。
なにより、せっかく予算をつけられるシステムなのに、
貯金分（借金返済なども）を予算として入れられないのは痛いです。

>>265
できません。
>一度ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを設定したﾏﾈｰﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽは、次回から起動時にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを入力しないと開けません。
>パスワードは忘れてしまうと復旧できません。忘れないよう注意して下さい。（マニュアルより）

>>267
予算は、正味使うお金（家計から正味出て行くお金）について設定しているもので、
「 今月はいくら使う予定（家計から出て行く予定）だったが
　実際にはいくら使った（家計から出て行った）」　ということを評価するものです。
資金移動である預貯金は、財布間のお金の移動や 預金間のお金の移動と同じで、
使った（家計から出て行った）ことにはならないので、予算設定できません。

>うっかり3万円分を忘れると、残り5万円の余裕があると勘違いしてしまう事がある…
「今、残金が５万円あるとすると、そのうち３万円は貯金する予定なので使ってはいけない。
　けどそれを忘れると、３万円を食い込んで使ってしまう。（ヘタすると５万円全部使ってしまう）」
ということだと思いますが、
それは、使えるお金を予算で管理しているのではなくて、
実際に目の前にあるお金で把握していることになります。

予算を15万円に設定しているということは、
15万円を使い切った時点で、もう余裕なし（これ以上は使えない）、
と私なら理解します。

でないと、月途中に借金をして４万円借りた場合、それも使ってしまうことになります。

≫266
そういう言い方ダメダメ。
もっと冷静に。

>>267
もし仮に、
毎月している３万円の貯金が予算に組み入れられたとしても、
予算ビューワが(1)から(2)にかわるだけで、

実際に預金するまでは、現金残高は相変わらず５万円のままなんだから、
同じことじゃないの？　５万円使ってしまうやん。

--(1)---------------------
　　　　　　　　　　　１月
　　　　　　　　予算　　　実績

収入計　　　200000　 200000
　　給料　　 200000　 200000

支出計　　　150000　 150000
　　生活費　150000　 150000
-------------------------
--(2)---------------------
　　　　　　　　　　　１月
　　　　　　　　予算　　　実績

収入計　　　200000　 200000
　　給料　　 200000　 200000

支出計　　　180000　 150000
　　生活費　150000　 150000
　　貯金.　　　30000　　　　　0
-------------------------

「予算で設定している項目」以外の使途に、お金を使う場合に、
貯金予定額３万円分に食い込むことがないようにしたい。というならむしろ、
あなたの言う「実質的余裕分２万円」を予算に組み込んでしまって、(3)のようにした上で、
実質的余裕額の判断は、現金の残高でなくて予算でもって判断するようにする★
てのはどう？　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

--(3)---------------------
　　　　　　　　　　　１月
　　　　　　　　予算　　　実績

収入計　　　200000　 200000
　　給料　　 200000　 200000

支出計　　　170000　 150000　←まだ２万余裕がある★
　　生活費　150000　 150000
　　その他.　 20000　　　　　0
　　　　：　　　　　：　　　　 ：
-------------------------

毎月３万円ずつ貯めることを目標にしている、ということは、
ひと月あたり純資産が３万円ずつ増えて行かなきゃならない。ということだから、
やっぱり(3)のようにしたほうがイイんじゃないかなー。
そうした上で、支出実績額が絶対に支出予算額を超えないようにする。と…

銀行口座を解約しましたが、この口座を削除するとデータが狂うし
弱っています。この××銀行口座だけ通常は見えないようにすることは
出来ないものですかね。

下の方にずらしとけば？

>>275
私は閉鎖口座や休眠口座会わせて５件くらい持ってるんで、
一つのグループ（統合アカウント？）にまとめて一番下に置いてるよ。

>276,277
そうですね、やはりそういうことですね。
銀行・証券で十数件、現金や立替金なども円、ドル及びドル以外の外貨、
おまけに金地金やらなんやらで我が資産アカウントは混みすぎです。
総額はしょぼいけど。何とか数を減らしてまとめよう。。

>>275

以前のVer3迄は、使わなくなったアカウントやカテゴリーは、
「整理アカウント・整理カテゴリーの設定」で指定すると、
それぞれ、整理アカウント・整理カテゴリーという項目に放り込まれる。
という機能があったのですが、

Ver4からは、不要なアカウントやカテゴリーは、
自分で整理アカウントや整理アカウントを作って、
自分でそこに放り込む。という方法に変わりました。

それで結果的には上と同じことができるからです。
--------------------------------------------------------------
http://www.plato-web.com/software/mm04/verup.html
「マスターマネー家計版4」「マスターマネー4」 新機能と改良、変更、廃止点

廃止
「使わなくなったアカウント・カテゴリーの整理」をなくしました。

整理用の統合アカウントやカテゴリーを自分で作成し、
その中にドラッグして整理する方式に変更しました。

ただし、カテゴリーの階層は最大３階層までなので、
３階層あるカテゴリーは、２階層に変更してドラッグしてください。
--------------------------------------------------------------

×　自分で整理アカウントや整理アカウントを作って、
○　自分で整理アカウントや整理カテゴリーを作って、

>279
ご説明ありがとうございます。当方Ver4です。
閉鎖口座アカウントを作り、終わった銀行口座は
そこに埋葬しました。

最近つけ始めた者です。
ちょっとわからないので、教えていただきたいのですが
プリカで１０，０００円ガソリン券購入、当日５０００円使った、、、
と言う場合、どうつければいいのでしょう？

パソコン自体、初心者で、おばかな質問かもしれませんが
どうぞ、教えてやって下さい。

ちょっと分らないので補足願います。

(1) 「プリカ」と「ガソリン券」は別のものですか？
　　　　　　それとも
(2) 「プリカ」＝「ガソリン券」　ということですか？

もし(1)なら、前のほうの「プリカ」というのは、
何のプリカ（何が買えるプリカ）なんですか？
ガソリンが買えることは分かるんですが、
それ以外にも いろいろ買えるんですか？
食べ物とか、生活品とか…
どんなことに使えるプリカなんでしょーか？

すみません。説明不足でした。

プリカはガソリン専用のもので、プリカ＝ガソリン券です。
なので、ガソリンにしか、使えません。

そういう事で、すみませんが教えてください。

-------------------------------------------------------------------
【取引例】

(1) 現金１0000円で、「ガソリン専用プリカ」 を買った。
(2) その「ガソリン専用プリカ」を使って、5000円分のガソリンを入れた。
-------------------------------------------------------------------
【記入方法１】

(1) 「現金（資産アカウント）」 で 「ガソリン代（支出カテゴリー）」 を支出したように記入。
　　金額は１0000円。

(2) なし
-------------------------------------------------------------------
【記入方法２】

(1) 「現金（資産アカウント）」 から 「ガソリン専用プリカ（資産アカウント）」 へ資金移動。
　　金額は１0000円。

(2) 「ｶﾞｿﾘﾝ専用ﾌﾟﾘｶ（資産ｱｶｳﾝﾄ）」 で 「ｶﾞｿﾘﾝ代（支出ｶﾃｺﾞﾘｰ）」 を支出したように記入。
　　金額は5000円。
-------------------------------------------------------------------

上で使ったガソリン代という支出カテゴリー名は一例です。
支出カテゴリー名は別にガソリン代でなくても、車関連費でも何でもかまいません。

同じくガソリン専用プリカという資産アカウント名も一例です。
資産アカウント名は別にガソリン専用プリカでなくても何でもかまいません。分かれば。

【記入方法１】
　・ 支出ｶﾃｺﾞﾘｰに計上される支出額は、その月にｶﾞｿﾘﾝ用ﾌﾟﾘｶをいくら買ったか。
　　という額が計上されます。
　・ 記入が簡単。

【記入方法２】
　・ 支出カテゴリーに計上される支出額は、その月にガソリンをいくら入れたか。
　　という額が計上されます。
　・ 資産アカウントには、ガソリン用プリカの未使用残高が計上されます。
　　その性格は前払金です。
　・ 記入が面倒。


【記入方法２】は、かかる手間の割には、さほどメリットが無いので、
【記入方法１】 のほうをお勧めします。

折れは記入方法１ばっかり。根がズボラーだから、
そうしないと続かない。
洗車カード、高速券、バスカードから果ては回数券、
テレカまでプリカもいろいろあるけど、まあ年単位で見れば
いくら使ったか分かるしね。

>>287
私も1の方法でやってます。

デパートの商品券のような、
食費になるのか生活用品代になるのか衣服代になるのか、
が全然分からないようなものは、

もし1の方法でやると、
毎月商品券という支出項目しか計上されないことになって、
何にいくら使ったかが全然分からないので、
2の方法でやる必要があります。

しかし　 ・ 電車のプリカ　⇒　交通費　　　　のように、
　　　　　・ テレカ　⇒　電話代か通信費
　　　　　・ ｶﾞｿﾘﾝ専用ﾌﾟﾘｶ　⇒　ｶﾞｿﾘﾝ代

１コの費目にしかならないものは、1の方法でやっても、
数ヶ月単位で見ると 費目と計上額は、結局2と同じになるので、
1の方法でいいんじゃないでしょうかね。
別に2でやってもイイですが、かかる手間の割にはメリットがないです。

ありがとうございました。

私も1の方法でしてみることにします。
プリカも、よく考えれば高速代などたくさんあるので、
手間のかからない方法にしてみます。

いろいろ教えて頂いて助かりました。

MM4のダウンロード版の販売はいつになるのだろう。。
もうすぐ体験版の期限が切れる。

>>290
自己レス。電話して聞いたら、Vectorソフトショップで売ってるそうです。
MM4が3600円、MM4家計版が2400円でした。
自社のHPでは、そういうこと宣伝しないのね。。

ところで、普通のお金のやり取りはだいぶ記入に慣れてきましたが、
証券会社の記録からどうつければいいか分かりません。
株を買った、売ったは分かるんですが、、、
預かり金=MRFって考えればいいの？

まあ厳密には投信なんだろうけど、自動運用の場合は預り金と
扱っていいんじゃないかな。分配金があれば利子・配当に
つけとくということで不都合ないんじゃない？

今体験版をつかってるんですが、結構いいですね。これ。
ただひとつ気になることがあります。
日記はテキストに書き出せないのでしょうか？
レポートでプリントすることはできるけど、できればテキストファイルにしたいんです。

>>293
メイン画面の、
レポート&グラフ　メニュー
レポート　＞日記　報告書…
適当に期間を選ぶ
レポートボタンを押す
表示されたら、ファイル出力ボタンを押す(閉じるボタンの左隣）

これでどうよ。

日記って何かいてる？普通に日記？
なんか面白い使い方ないかな

>>292
サンクス。
ヘルプに、MRFを買った。っていう例が出てたので素直に投資銘柄アカウント作ってた。

マネックスの全取引履歴（CSV)ダウンロードで表示されるものって、初心者には分かりづらい。

「ハイトウキンソウトウガク」って貸株から来たんだと思うけど、どの銘柄か調べないと。

>>294
レスありがとうございます。
SYLK形式で書き出すことができたんですね。
まあ日記はメモ程度にしか使わないと思うけど念のため。

>>295
漏れなどは、７社もの証券口座に残高があり、おまけに
塩漬け米国株もあってワケワカメになってるわけだが。

>>295
ヘルプに載っていたのは、MRFじゃなくて、MMFでしたね。。
逝ってきます。

>>294
私は、思いついたときに、
財布の残高を1行目に書き込んでます。
マウスでポイントしたときに、財布の残高が表示されるように。

取引を記入してたりすると、帳簿上の金額は変動しちゃうんで、
こうしておいて、後で、現金過不足が出たときに、
どの期間（残高を入れた日〜その次に残高を入れた日）に
いくら誤差が出ているのか確認できるので。

まあ、ありきたりな利用法ですが。

今日から製品版になりました。ちょろちょろ参考にさせて頂いてましたが、今後ともよろしく〜。
ごっちゃにしてつけていた仕事の仮払金とかも、さくっとレポート作れていいですね。

maido ari

ee sigoto simasse

現在体験版試用中です。難しそうなイメージがあったのですが、なんとか続いています。
生まれて初めての家計簿なので、戸惑うこともしばしばですが･･･。
ひとつ記入上困っていることがあり、知恵をお借りしたいです。

普段デパートで買い物をする時は、チケットショップで安く商品券を買い、それを使って購入しています。
（たとえば額面\10,000の商品券が\9,980円など）
困っているのは「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）から商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）に\9,980移動」だと
商品券で買い物をした場合、差額の分辻褄が合わなくなってしまうという事です。

このケースだと

　1：現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）から商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）に\10,000移動
　2：雑収入(収入ｶﾃｺﾞﾞﾘ）に\20記載

という風にすれば辻褄が合う事は合うのですが、このように差額を収入に含めてしまって良いものでしょうか？
皆様どのように処理なさっていますか？

>>302
>1：現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）から商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）に\10,000移動
>2：雑収入(収入ｶﾃｺﾞﾞﾘ）に\20記載
>という風にすれば辻褄が合う事は合うのですが、
>このように差額を収入に含めてしまって良いものでしょうか？

いいんじゃないでしょうか。私もそうすると思います。

(1) 商品券を、額面10000円で資産計上した場合は、
　　20円分は、雑収入など（収益の＋）になります。
　　　　　　　　一方、
(2) 商品券を、購入額9980円で資産計上した場合は、
　　20円分は、後にその商品券で買った物から引かれること（費用の−）になります。

別にどっちでやってもいいと思います。
ただ、(2)でやると、後に商品券で買ったいろいろな物の計上額を決める時に、
値引き分を、どの物からいくらずつ引くか、という問題が出てきて面倒なので、
私は、記入が簡単な(1)のほうでやると思います。

下に、超簡単な取引例と、その(1)と(2)での記入方法、それと、
各方法で記入した後のマネービューワがどうなるか、を書きますが、
マネービューワの【A】と【B】の箇所を見比べると分かるように、
(1)でやっても(2)でやっても、最終的な収支の合計額は同じで、大した違いは無いです。
だから私は、あまり考えなくていい(1)のほうでやると思います。


●超簡単な取引例

　2/2　現金9980円で、商品券10000円分を買った。
　2/3　その商品券10000円で、服を10000円買った。

2/2 「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。金額は10000円。
.　　 「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「雑収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があったように記入。金額は20円。
2/3 「商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「被服費（支出ｶﾃｺﾞﾘｰ）」を支出したように記入。金額は10000円。

---ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ（日表示）---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　2/1　　　　 2/2　　　　 2/3　　　
アカウント（口座）
　　資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　・ 現金　　　　　　　　 0　　　 -9980　　　-9980
　　　　・ 商品券　　　　　　　0　　　 10000　　　　　　0

カテゴリー（収支）
　　収入ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　　　・ 雑収入　　　　　　　　　　　　　20　　　　　　　　　
　　支出ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　　　・ 被服費　　　　　　　　　　　　　　　　　　10000　　
-----------------------------------------------
---ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ（月表示）-----------
　　　　　　　　　　　　　　　　 ２月
アカウント（口座）
　　資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　・ 現金　　　　　　　-9980
　　　　・ 商品券　　　　　　　　 0

カテゴリー（収支）
　　収入ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　　　・ 雑収入.　　　　　　　　20　　┓
　　支出ｶﾃｺﾞﾘｰ.　　　　　　　　　　　 ┣【A】
　　　　・ 被服費　　　　　　10000　　┛
-------------------------------

2/2 「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。金額は9980円。
2/3 「商品券（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「被服費（支出ｶﾃｺﾞﾘｰ）」を支出したように記入。金額は9980円。

---ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ（日表示）---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　2/1　　　　 2/2　　　　 2/3
アカウント（口座）
　　資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　・ 現金　　　　　　　　 0　　　 -9980　　　-9980
　　　　・ 商品券　　　　　　　0　　　　9980　　　　　　0

カテゴリー（収支）
　　収入ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　　　・ 雑収入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　支出ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　　　・ 被服費　　　　　　　　　　　　　　　　　　9980
-----------------------------------------------
---ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ（月表示）------------
　　　　　　　　　　　　　　　　 ２月
アカウント（口座）
　　資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　・ 現金　　　　　　　-9980
　　　　・ 商品券　　　　　　　　 0

カテゴリー（収支）
　　収入ｶﾃｺﾞﾘｰ
　　　　・ 雑収入　　　　　　　　　　　┓
　　支出ｶﾃｺﾞﾘｰ　　　　　　　　　　　 ┣【B】
　　　　・ 被服費　　　　　　9980　　┛
--------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>303-305
なるほど。費用の-という手も有るのですね。
「商品券を安く買う」という行為は「収益の+」より「費用の-」に意識の上では近く、
会計に疎いためこれを収入に加えるのは良いものかどうか迷っていました。

でも確かに商品券での買い物が複数の支出カテゴリに及ぶとき厄介な感じですね。
（1）の方法で記入することにします。
雑収入で節約額が目に見えて節約意欲も沸くかも･･･。

丁寧に答えて下さって、ありがとうございました。

>>876
>初期のものと比べて進化していますか。
してるよ。
palm側のカテゴリーを、
好きな名前で自由に作れるようになりました。
最大30コ迄作れます。
カテゴリー名の変更も出来るようになりました。
但し、
支出元として指定できるｱｶｳﾝﾄは1コだけです。
--------------------------------------------------------------------
・「マスターマネー4」　新機能と改良、変更、廃止点
　　PalmOS用の支出入力ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ「Mﾏﾈｰ」をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟし「Mﾏﾈｰ3」としました。
　　カテゴリーを最大３０個まで自分で編集できるようになりました。
　　マスターマネー４のCD-ROMに同梱されています。
・「マスターマネー家計版4」　新機能と改良、変更、廃止点
　　PalmOS用の支出入力ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ「Mﾏﾈｰ」をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟし「Mﾏﾈｰ3」としました。
　　カテゴリーを最大３０個まで自分で編集できるようになりました。
　　ﾏｽﾀｰﾏﾈｰ家計版4のCD-ROMに同梱されています。(PalmOS3.5以上、5.0対応）
http://www.plato-web.com/software/mm04/verup.html
--------------------------------------------------------------------

>307

ありがとうございます。
あとは購入を考えているクリエTJ２５のOSが5.0より後のものなので
使えるかどうかです。プラトに聞いてみます。

今日、買ってしまいました。今日から、マスターマネー一味です。

実のところ、日本初のMicrosoft Moneyの最初のバージョンを
買って使ったことがあるのですが、DHTMLアプリでまぁまぁだっ
たのですが、いかんせん使いにくいのと、すぐにサービスが切れ
たので、最悪でした。

今回は、このソフトと、Stock Navigatorという優秀なフリーソフト
を使ってがんばってみようと思っています。

http://takashiokuda.infoseek.livedoor.net/Stonavi/StovaviIndex.htm

irassya〜i

ee sigoto simasse

初めまして。
このソフトを見つけたので、給料日のいい区切りなので
昨日から体験版を使い始めてます。

前回は初めて別ソフトで家計簿っぽくつけたのですが、細かく
しすぎて挫折したので、今度はおーざっぱにやっていこうと思います。

まだ少ししか使ってませんが、よい感じですねー
徐々に使っていこうと思ってます。

>>308
ちょうど良い具合にPalmのTJ25を持ってたんで、今日イントールして
動くかどうか試してみました。

Palm側で入力し、ホットシンクしてパソコン側とPalm側で確認しましたが、
ちゃんとPalm側は削除されて、パソコン側にできたファイルを指定して
取り込む事ができましたよ。

Palmの書き込みを見つけたので参考までに。

ファンドの価格とか株価とか取り込むならここのソフトいいよ。

http://www.s110.org/overrun/

おいらは月に一回、株価とかのデータ取り込んでる。

みんなはどうしてる？

株やらなーい

>>313
やらない。

や　ら　な　い　か

やならい

>312
使ってる。

漏れの場合、海外出張が多くて精算が面倒。
仮受けは通常はドル、日当もドル建て、ホテル代は現地通貨建実費で個人のカード払い。
諸経費は使用通貨。食事代や飲み代やミニバーやチップや土産はもちろん個人負担。
現金支出は前回から持ち越したドルや現地通貨を使ったり。
精算金は円で給与口座振込み。出張精算上の為替は、現地通貨はその時の
対ドルレート、ドル円は帰国日TTM。会社との仮受・立替と個人的支出が入り混じってるし、
小銭は何にいくら使ったのか忘れるし、あーややこしい。

とても正確な記帳は出来ないので、ときどき雑収入とかで辻褄合わせてます。ほかにも
いるよね、こんな人。

>>312
PDA使え

ハァ？

ごめん>>317だった。

>>320

実際に使った金額（ドルからその日のレートで円に換算したもの、もしくはカード会社からの円請求額）
と実際に会社から清算で振り込まれる金額（この場合帰国日のレート？）

って微妙に違うからなぁ。

うちも出張につき、換算レートは1つしか設定できないので
各カード払いの誤差がたまっていきます。

PDA使ってもこれは解決できないよ。

でもこのあいだ、会社に請求しまちがえたアイテムをMasterMoneyで発見したので役に立ったけど。。

>>318
palmのMマネー3は、
円建てで、
１コのアカウントに生じた費用しか記録できないから、
（但しマイナスで入力すれば、一応収益も記録可）
317のような取引の記録をMマネー3にするのはムリ。

みんな無理無理いうなよw

俺が言いたいのは、忘れたりして正確な記帳ができないのなら
PDA使えってこった。概ね>>317に同意してるが、>>317発言の
最後の方は努力次第でなんとでもなるだろってことを言いたかっ
ただけだ

>321
>PDA使ってもこれは解決できないよ。
そんなもん解決できるわけがない。そもそも、レートなんて銀行やら
日によっても違うんやから。

>>318
漏れはPocketPCでDMoney。アカウントの数はいくらでもOKよ。
ただ、円建てだから、小数点ずらして入力したりしてるしから
取り込み時は若干やっかいだけどね。

だそうです。

今回新たに加わった修正

　　[外貨の投資信託の入力]
　　分配金を入力すると、円・外貨ともに同じ金額で記入されてしまい、
　　外貨建て残高が合わなくなる症状を修正しました。

　　[投資の分析]
　　為替変動による差損益が出ない症状を修正しました。

( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

家計簿版のVerUPはないのかよ。

　　　　　　　↓
　　　　　円建てで、

http://www.plato-web.com/download/mmp4_update.html
↑この中の下の２つは家計版4にも関係が有る筈だから、
家計版4のアップデートも出すべきだと思いまーす。

>・[ 資金移動の表示 ]
>　 ﾏﾈｰﾋﾞｭｱｰ上の資金移動欄で右ｸﾘｯｸすると明細が逆に表示される症状を修正しました。
>・[ キャッシュフロー詳細報告書 ]
>　 入金：現預金への資金移動の内訳の計算式の間違いを修正しました。
>　 出金：現預金口座からの資金移動の計算式の間違いを修正しました。

>>327
アップデートのこと？
なら、

　　（以下同じ）

>>329
メール出せばもらえるよ

皆さんに質問があります。
マスターマネーをインストールしようとすると、
決まってコンポーネント転送エラーってのが出て、
かつファンクションが違うため、Resource5　はインストールできません
というエラー表示が出るのですが、どうしたらいいんでしょうか？
マジで困ってます。助けてください。よろしくお願いします。

え゛ー
それは皆目わかりませんですぅ

保守

体験版を昨日から使っています。
データ自体は今年の1月1日分からせっせと入れていましたところ、
途中で
　　　　　　リストのインデックスが範囲を超えています（−１）
　　　　　　　　　　　　　ＯＫ
という赤い×印を伴った警告画面が出てビューアー画面が表示されなくなりました。
表示単位のところを切り替えてみると
　　　　　　スクロールバープロパティが範囲を超えました
　　　　　　　　　　　　　ＯＫ
という警告画面が出ます。
どこに原因がありますか？
レポートやグラフは表示されるのでデータ自体は生きてます。
再構築をしても「リストのインデックスが〜」という警告が出ます。
よさげなソフトなので買おうと思っているのでよろしくお願いします。

私も、「リストのインデックスが範囲を超えています」 というエラーなら、
ある操作をした時に必ず出てました。

今一度同じ操作をやってみると、
以前は出てたエラーが、何故か今は全然出なくなってます。　なんでだろう？
あれからやったことといえば、MM4のVer4.0.33へのアップデートくらいなんだけど、
そのせいなのかな？
アップデートの内容に そんなことは書かれてなかったけど…

ｳｰﾝ、ﾖｸﾜｶﾝﾅｲﾔ

>>336
レスありがとうございます。
ある操作とはどういう操作でしょうか？
教えていただけるとありがたいです。
またどう操作すれば復活するのか教えていただきたいです。
昨日はなかなか復活せず、はっと気づくと復活したのですが
どの操作によって復活したのかわかりません・・・

それからこのようなエラーは多いのでしょうか？？

ちなみにおとといダウンロードした体験版のバージョンは４．０．２０です。
４．０．３３は正規のものだとオンラインでおとせるものなのですか？

私が「リストのインデックスが範囲を超えています」というエラーが出た時に
行った操作というのは、次のようなものですが、
これは、あなたがエラーが出た時に行った操作とは全然違うものだと思います。
結果的に同じ「リストのインデックスが範囲を超えています」というエラーが出ましたが、
多分、それぞれのエラーの原因は全然違うものだと思います。


私が>>336で言った「ある操作」というのは、

例えば、下のように３つのレコードを表示させている状態で、
一番上のレコードを選択状態にすると、
合計の1000の下に、|削除|追加|　というボタンが現れます。

【財布】
--------------------------------------------------------
日付　　カテゴリー　　ｱｶｳﾝﾄ　　入金額　　　出金額　　　　合計
--------------------------------------------------------
4/10　　食費　　　　　財布　　　　　　　　　　　　1000　　　　1000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|削除|追加|
--------------------------------------------------------
4/10　　食費　　　　　財布　　　　　　　　　　　　1000　　　　2000

--------------------------------------------------------
4/10　　食費　　　　　財布　　　　　　　　　　　　1000　　　　3000

--------------------------------------------------------

そこで、この３つのレコードを一挙に全部削除しようと思って、
上図の |削除| の位置にカーソルを合わせたまま、
マウスの左ボタンを一挙に数回「ダダダダ…」と押すと、
全部のレコードが削除された後に必ず
「リストのインデックスが範囲を超えています」というエラーが出てました。
普通にゆっくり削除した場合にはエラーは出ません。
急いで「ダダダダ…」とﾏｳｽﾎﾞﾀﾝを連打して削除した時だけ最後にｴﾗｰが出てました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
リストのインデックスが範囲を超えています
　　　　　　　　　　　[OK]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
尤もエラーが出たしとても、OKボタンを押せば
エラーダイアログは消えて無事に復帰するので、特に問題は無かったのですが。


だから、「どうすると復帰したか？」という問いに対する答は、
私の場合は、エラーダイアログの[OK]ボタンを押す。ということになりますかね。

前述のように、あなたの場合は多分、私とは原因が違うと思うので、
あなたが>>335で言っているようなエラーが出た時に、どうすれば復帰するのかは、
私には分かりません。

>このようなエラーは多いのでしょうか？

私の場合、「リストのインデックスが範囲を超えています」というエラーが出たのは、
複数のレコードを一挙に削除しようと思って、マウスボタンを連打した時だけです。
それ以外に出たことはありません。
そのエラーもVer4.0.33へアップデートしてからは出なくなりました。
アップデートをしたせいなのかどうかは分かりません。

MM4の体験版に、公開されているアップデートを充てることが出来るかどうかについては
これも分かりません。 一度やってみられてはどうでしょう。
もし出来ないなら、その旨の警告が出るでしょうから。
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの方法はﾌﾟﾗﾄのHPに書かれてある通りで、製品版も体験版も変わりは無い筈です。

Palmのコンジットが上手くパソコンにインストールできません。
CLIE-PEG33(Palm4.13s)、パソコンはWindows98SEです。
>>134
を読んで、コンジットのインストールを、CD-ROM版と、ダウンロード版
双方試してみたのですが、palmデスクトップのHotsync>動作変更のコンジット
メニューに、マスターマネーがリストアップされないとおかしいのでしょうか。
今の状態でHotsyncを実行しても、何もデータを吸い上げてくれていないようです。
データが消えることもありません。
　他にこのような不具合になった経験のある方があれば、アドバイスをお願いします。

>>341

>CLIE-PEG33(Palm4.13s)、パソコンはWindows98SEです。
PalmOS4.1、Windows98SE、の私と似ていますねー。

>palmデスクトップの Hotsync>動作変更 のコンジットメニューに、
>マスターマネーがリストアップされないとおかしいのでしょうか。

PCにMマネーのコンジットがインストールされていると、
Palmデスクトップの、HotSync → 動作設定　に、
下の★のような項目がある筈です。
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　Hotsync機能の動作設定
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　コンジット
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　|メール　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　|予定　　　　　　　ファイルの同期　　 |
|　|アドレス　　　　　ファイルの同期　　 |
|　|ToDo　　　　　　 ファイルの同期　　 |
|　|メモ帳　　　　　　ファイルの同期　　 |
|　|MMoney3　　　　ファイルの同期 ←┼★
|　|CLIEMail　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
無いということはコンジットがインストールされていないと思います。
だから、まずやるべきことは、コンジットのインストールですね。

あなたのケースで、どうしたらコンジットを確実にインストールできるかは分かりませんが、
私だったら、とりあえず下の(1)(2)(3)を順にやってみると思います。

(1)
確かに★が無いことを確認したあと、
MMのCD-ROMの中のPalmフォルダの中にある、MMCond3Setup.exe をダブルクリックして、
再度コンジットをインストールしてみる。

(2)
それでも尚、★が現れないなら、
MMのCD-ROMの中のPalmフォルダの中にある、MMCond3Uninst.exe をダブルクリックして。
コンジットをアンインストールしたあと、
MMのCD-ROMの中の、Palmフォルダの中にある、MMCond3Setup.exe　をダブルクリックして。
再度コンジットをインストールしてみる。

(3)
それでもダメなら、
MMを一旦アンインストールして、再度MMをインストールする。
そのあと、
MMのCD-ROMの中のPalmフォルダの中にある、MMCond3Setup.exe をダブルクリックして。
コンジットをインストールしてみる。


ま、最初から(3)をやってもイイんですけどね。

これでもダメならプラトに聞いてみて、それでもダメなら諦めるかも。

>>343
丁寧なレスありがとうございます。一通りインストール、アンインストールを
やってみたのですが、だめでした……。諦めて明日プラトに電話して聞いてみます。
Palmで使えて、パソコンと連携できる家計簿ソフトで手頃で評判がいいのって、
これしかないので、是非使いたいと思っているのですが……。
PocketMoneyは、日本語版のお験しができないのが辛いし……。
明日、結果が出ましたら報告します。ありがとうございました。

CLIEのPalmデスクトップごとインストールしなおしたのですが，
コンジットが作成できませんでした……。諦めて明日にします……。

関係ないのかもしれませんが，MMCond3Uninst.exeを実行しても，
削除に失敗しましたというダイアログが出ます。直接MMCond3.dllを
削除してインストールしなおしているのですが、condmgr.dllは、
使用中かプロテクトされているというダイアログが出て，削除できません。
何か同じ名前のファイルとバッティングしているのかもしれないという
ことなのでしょうか。タイムスタンプと、ファイルサイズは、
MM(家計版)と同じです。

>直接MMCond3.dll を削除してインストールしなおしているのですが、
>condmgr.dll は使用中かプロテクトされているというダイアログが出て削除できません。

試しに私のところで、手動で削除してみると、
C:\Program Files\SonyPDA　フォルダー内の「MMCond3.dll」 も 「condmgr.dll」 も、
あっさりとゴミ箱に入っていきました。

>何か同じ名前のファイルとバッティングしているのかもしれないということなのでしょうか。

さぁー、そこまでは…
私にはちょっと分かりません。

>>336さま
丁寧な解説どうもありがとうございます。
確かに原因は違うようですがそのようなときにも出るのですね。
なにかヒントになりそうです。
先日はＯＫを押しても復旧せず往生しましたが
その後はそのエラーは出ませんので様子を見ながら体験版を
試したいと思います。

サポートに電話をして、症状を話しましたところ、Palmコンジットの
インストールツールと、使い方をメールで送っていただき、何とか
コンジットを加えることが出来ました!　ちょっと裏技(^^;的な解決
方法ですが、丁寧で迅速な対応に驚きました。きいたことがない症状
だそうなので、私の環境が何か特殊だったのかもしれませんが、
結果的に使えるようになって良かったです……。
>>343さんにも、本当にお世話になりました!　ありがとうございます。

今後とも、マスターマネー家計版を使っていきたいと思います。

あげ

みなさん、信用取引はどのように入力されてますか？
マスターマネーには保証金とかの概念がありませんよね？

>保証金とかの概念がありませんよね？
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣
　　　　　　　この意味がよく分からないけど、
　　 保証金も 預り金（預け金?）と同じく債権だから、
　　　　　　現金預金から保証金なり預り金に
　　　　　　　 資金移動すればいいのでは？

俺、株やらないのよね。

信用取引そのものの記録の仕方はマニュアルに書いてあるよね。
現引き、現渡しはそのまま付けられないけど。

マスターマネー上は、証券会社の中の預り金勘定と銘柄だけでやってる。
信用枠や代用有価証券の掛け目については証券会社ごとに違うし、別途管理。
（漏れの使っているところは資金一括管理。）
そもそも枠いっぱいに張ることは自分としてはありえないし、特に問題は感じない。。

MM4体験版試用してるんですが、残りの試用日数ってどこで確認出来るの
ですか？

以前はデータを入力する画面のバックに表示されてました。
http://konishi.dyndns.org/user/yumi/index.php?dl=39
今も同じように表示されるかどうかは分かりません。

それ以外にも確認できる場所があるかも分かりませんが
分かりません。

あれ？
しもかして見れない？

じゃあ、こっち。
http://up.isp.2ch.net/up/e9fb3abb713d.gif

>>356
おぉ、そんなところに。
盲点でしたｗ

ありがとうございました！

保守

保守

Palm版のソフトをもっと充実させてくれたらなあ。
1ヶ月分のデータだけ持ち歩けるようにしてくれれば最高なのに(´･ω･｀)。

>>360
それはおもうけどなぁ。でも処理おもそう。

裁定でも、１週間先までぐらいの入出金予定ぐらいは見たい。
銀行で出し入れ(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてるときにいちいち書き出したメモみてるし。。。

>>360 >>361

例えば…

━ ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ ━━━━━━━━
　　　　　　…　 6月　7月　8月　…

現金　　　…　xxx　 xxx　 xxx　 …
預金1　　…　 xxx　 xxx　 xxx　 …
預金2　　…　 xxx　 xxx　 xxx　 …
　　　　　　　　~~|~~click
━━━━━━↓━━━━━━━
━ 預金２━━━━━━━━━━━━━━━
日付　　カテゴリ　ｱｶｳﾝﾄ　メモ　　入金　出金

6/01　　○○代　 預金２　　　　　　　　　　xxx
6/03　　○○代　 預金２　　　　　　xxx
6/05　　○○代　 預金２　　　　　　　　　　xxx
　：　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　：　　　：
6/30　　○○代　 預金２　　　　　　　　　　xxx
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑これを *.csvに書き出して *.xlsにしたものを
palmのDocumentToGoで見る、てのはダメ？

↓こんな感じ。
http://v.isp.2ch.net/up/07c4091435b7.jpg

>>361-362
やっぱりこのPalm版はしょぼいヨねえ。
基本的に記入はPalm、分析はPC上で、というのが理想なのです。
会社の昼休みや、喫茶店などでちょこちょこっと付けて、
会社帰りの買い出し予定を考えたいので……。
結局、以前ずっと使っていたPEM(v1.X)を復活させて、
メモ帳に書き出したデータをExcelで整形して、
マスターマネーに取り込む方法に落ち着きそうです。
面倒くさいけど。

MM4、なんとなくよさそうなので購入しようと思うのだけど、
パッケージ版とダウンロード版の違いは値段以外にあるのか？
マニュアルが冊子であればパッケージ版を買うんだけど。

- MasterMoney4 ---------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　パッケージ版　　　　　ダウンロード版
-----------------------------------------------------

ソフトの提供　　　　　　CD-ROM　　　　　　　ダウンロード

マニュアル　　　　　　HTMLﾏﾆｭｱﾙ　　　　　 HTMLﾏﾆｭｱﾙ
　　　　　　　　　　　（冊子ﾏﾆｭｱﾙ無し）　　 （冊子ﾏﾆｭｱﾙ無し）

値段（税込）　　　　　 \4000〜5000　　　　　　\3800〜4700

お求めはｺﾁﾗ　http://www.plato-web.com/shopping/mmP4.html
-----------------------------------------------------

>>365
即レスThanks!
化粧箱の違いくらいですね。
Vector逝ってきます

割れ房の俺でも買ってしまった(･∀･)ｲｲ!!ソフト

購入を考えて試用中のものです。

信用取引の買いで、決済時に逆日歩をもらったときはどう記入するのがよいのでしょうか？
証券会社の明細だと、手数料・諸経費に-88,544とあるので、そのまま記入すると、
支出→投資→手数料というところにマイナスの数値がそのまま表示されてしまいます。
0で入力して、配当なりその他の収入とでもしたほうがいいかな？

ちなみに、両建てなのでこの取引で儲かってるわけではなかったりします…
証券会社の明細どおりに記入するのがやりやすいのかな？と思ったんだが。

みなさん株式分割のとき，どう処理しているのでしょうか？

(1) 以前までの入力価格をすべて分割後の価格に換算し，入力し直す。
(2) 一旦全部売り払って，買い戻したことにする
(3) これからの価格をすべて分割前の価格に換算して入力する。

(3)は論外として，(1)(2)しかないが，みなさんどうしてます？

すみません，分割用のメニューありました・・・(^^

株関連の質問を続けて申し訳ないんだが、
デイトレの損益はどうつければいいのかなあ
普通に収入でつけてしまうと、投資としての分析に問題が出そうだし、
運用取引の種類には適当そうなものはないし

スレさびれてますねぇ〜。利用者少ないのでしょうか。
371ですが、結局運用取引のその他の収入でつけました。
一日に複数の価格を設定できないという制約は面倒ですね。

俺も一応使ってるけど、
株やらないので、
逆日歩や株式分割て聞いても
何のことやらさっぱり。

Master Money2002だと今日が海の日になってるね。
マスターマネー4(体験版)使ってみて良かったら、
マスターマネー4にバージョンアップするかな。

去年からだっけ。海の日と敬老の日は。

今見たら、Ver4シリーズは修正済みたい。家計版も含めて。
共に発売は去年だから。

関係無いけど
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｶﾚﾝﾀﾞｰとScheduleWatcherが古いままなのを発見。
さっそく手で修正。￣￣￣|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ﾌﾟﾛ野球の日程を見る為だけに使用）

体験版をきょうから使い始めました。よろしくお願いします

負債アカウントに、「人から借りたお金」の口座をつくりました
借りたお金＝20,000を、資産アカウントの「財布」口座に資金移動させたら
負債が40,000に増えてしまいました。
どうしたらよいのでしょうか。よろしくお願いします

すいません。age忘れました

(1) 「借りたお金口座」を作った時に開始残高を２万円入れてない？
(2) そのあと資金移動２万円 も記入したのでは？　　　　　　　　　　　　　　　　　[ すること ]
借金２万円がMMを使い始める前からあったものなら(2)はいらない。 → (2)の記入データを削除
２万円借金したのがMMを使い始てからなら(1)の開始残高はゼロに。→ 開始残高をゼロに修正

>>378
その通りでした。解決しました。ありがとうございます

使い始めて数ヶ月こういう設定できたらなぁと思う。
・月の区切りを日指定（月の始まり）にオプションで、土日だったら前日平日に延長。
→給料が振り込まれる日を区切りにしたい。
　給料は電子明細から取り込んでるので、手で日付修正してる。

・一括簡易入力で何週目の何曜日っていう指定。
→うーん。これはしょうがないから明細を見て毎月手入力してまつ。

使い始めて１年。
こんなに長く家計簿付けれたのはＭＭのおkage

人がいねー

カキコついでに俺も要望を１つ。
えーっと、
計算カテゴリーや計算アカウントのグラフ化ができるようにして欲しいです。
これ、MM2002では出来ていたのにVer4では何故か無くなってしまった。

購入したんで家計簿続けられるように祈りage

中古で2001バンキング版を買ったのでカキコ。

コレ面白いね、簿記みたいにある程度の資産管理ができるんだな。
さすがに固定資産は無理っぽいけど。

固定資産って家・土地・車のこと？
なら「口座の新規登録」の「その他資産」で、家・土地・車を作ればできるよ。
自動で減価償却はやってくれないけど、手動でやれば行けるよ。

もっとも、家・土地・車を家計簿に載せようとする場合は、
専ら、家・土地・車の換金価値が知りたい訳だから、
　（換金価値 ＝ 今売ればいくらのお金になるか）

理想としては、
減価償却で一定の割合で減額していくよりも、
定期的に（例えば１年に１回とか）
それら固定資産の換金価値額を評価してもらうか調べるかして、
家計簿上の金額をその評価額に修正していくほうがイイんだけどね。
アクチュアルデータのほうは固定資産評価損や評価益にして。

それができない場合は仕方ないので定率法あたりで減価償却。

ﾏｽﾀｰ

ﾏﾈｰ

>> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082700340/248-249

　　　　○○証券
　　　　　　・A銘柄
　　　　　　・B銘柄
　　　　　　・C銘柄
　　　　　　・D銘柄
　　　　　　・E銘柄

上の銘柄の内、AからDまでの銘柄はもう売ってしまって手元に無いのに、
マネービューワにずーっと表示されたままになるのはわずらわしい、
という場合は、
「銘柄整理」というアカウントを作って、
AからDまでの銘柄を、その中に放り込んでしまうことができます。
こんな感じです↓

　　　　○○証券
　　　　　　・E銘柄
　　　　　　・銘柄整理
　　　　　　　　・A銘柄
　　　　　　　　・B銘柄
　　　　　　　　・C銘柄
　　　　　　　　・D銘柄

銘柄整理アカウントを閉じるとすっきりします。

　　　　○○証券
　　　　　　・E銘柄
　　　　　　・銘柄整理

MM4ヘルプ左列

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
投資（株式、投資信託、債券）
　　　　　　　：
　　銘柄の相場価格の入力
　　銘柄の相場価格の読み込み
　　銘柄の非表示、整理★
　　マネービュアー上での投資のルール
　　投資の分析
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「銘柄の非表示、整理★」のところを見ると、
その真ん中くらいに「マネービュアーの銘柄の整理」てのがあります。


補足：
マネービューワ上のA銘柄〜D銘柄のアカウントは削除することもできますが、
例えば、A銘柄のアカウントを削除してしまうと、
A銘柄の買い取引、や、A銘柄の売り取引、といった、
A銘柄がからんだ取引のデータも削除されてしまって、預り金の額が違ってきたりするので、
要らなくなったからといって、A銘柄〜D銘柄のアカウントは削除しないほうがいいと思います。

>>389>>390
なるほど・・・

ありがとうございました。
ヘルプも見たんですが見落としてました。

てことは・・・

お蔵入りになっていたA銘柄をまた売買する場合は「銘柄整理」からもとの証券アカウントに
戻すって事でつよね

てゆーか、今やってみると、
戻さなくても、「銘柄整理」に放り込んだままでも
売買取引の記入はできるみたいですね。

ということは、この「銘柄整理」アカウントは、
要らなくなった銘柄を放り込んで整理する、
という使い方だけでなくて、

「銘柄整理」以外の適当な名前で新たに作れば、
保有中のいくつもの銘柄を放り込んで整理するフォルダー、
のような使い方もできる、ということですね。

あまり長期保有する気のない銘柄は、「短期銘柄」とかいう名前で
作成し、どの銘柄を取引してもこのアカウントで取り扱えばいい。
デイトレ・スイングといったレベルであれば
あとでどの銘柄だったか家計簿から管理する必要もなかろう。

便利に使っていましたが、最近、起動しても白い画面が出て、
一々BTSファイルを呼び出さねばならなくなりました。

どうやら、フォルダーに体験版とあったのを、製品版使ってるから
イラネエヤと捨ててしまったのが原因のようです。（他に
きっかけを思いつかない。）

毎度BTSを呼んで来るのは実に面倒です。元どおり、
マスターマネーを起動すると前回画面が出るようにする
方法をどなたかご存じないですか？

>>395
製品版を使い始めた為に、不要になった体験版をアンインストールすること自体は
別に問題無いと思います。　私もやってますし…
私の場合それによって挙動がそれまでと変わったかどうかは覚えてませんけど…

とりあえず下の２つについて教えて下さい。

【Ｑ１】
今使ってる家計簿のファイル（xxxxx .BTS）の置き場所についてですが、
データ専用のフォルダーを作って、その中に置いてるのでしょうか？
それとも、下のPlatoフォルダー★以下のどこかに置いてるのでしょうか？
もし後者なら、その場所を教えて下さい。

　　　　　Program Files
　　　　　　┗Plato★
　　　　　　　　┣マスターマネー４
　　　　　　　　┃　┣Backup
　　　　　　　　┃　┣
　　　　　　　　┃　〜
　　　　　　　　┣マスターマネー４(体験版)
　　　　　　　　┃　┣Backup
　　　　　　　　┃　┣
　　　　　　　　〜　〜
【Ｑ２】
「MMoneyV4.exe」のショートカットをダブルクリックして起動するのではなくて、

今使ってる家計簿のファイル「xxxxx .BTS」をダブルクリックしてみてください。
すると無事にMM4（の製品版）で開きますか？

もし「MM4（の製品版）で開く」のでないなら、その挙動を教えてください。

>>396さん　すいません、いじくり回しているうちに解決しました。

【A1】
置き場所は後者です。
Platoフォルダーにはマスターマネー４フォルダーだけがあり、その中に
Backupフォルダー以下全てが入っています。
家計簿のファイル｢xxxxx.BTS」はこのマスターマネー４フォルダーに
置いています。

【A2】
これです。家計簿ファイルをダブルクリックすると、プログラムファイルが
ないと出たので、プログラムファイル一覧に進みMM4（製品版）を
選択。これで開きました。そしてこの後はショートカットのダブルクリックでも
開くようになりました。

なぜかショートカットに「マスターマネー４」と「マスターマネー４（２）」と
ありましたが、片方は捨てました。細かい違いがあったとしても忘れてるので
無問題です（笑）。

今回のトラブルとは別ですが、開くときに、一括簡易入力してあった
アクチュアルデータの今週の入出金予定が出てきて、それをOKしないと
本画面に進まないのがうざったらしいのですが、これは仕様なんでしょうね。

ともかくありがとう。お手数かけました。

入出金予定は、
メニューバーの、ファイル → 環境設定の、その他の設定タブで
入出金予定の表示期間を「非表示」にすると出なくなります。

>>398
これで解決しました。ありがとうございます。

400(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!

新バージョンが出せないほど売れてないのか？

某メーカーのように、誰も使わないような新機能を無理矢理つけて、
毎回苦し紛れに無理から新バージョンを出してもらわなくてもいいよ。

毎回ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟをしたいが為に無理から付けてくる不要な新機能の為に、
更に重く不安定になってしまう。

前回のバージョンアップは１年半くらい前じゃない？（家計簿版。無印版なら１年前）
それで新バージョン出せと騒いでモナー。
それ以前に、現バージョンの機能を使いこなせてない人も多いんじゃない？

ここは毎回新バージョン待たされるんだけど（ｗ、機能をじっくり作りこんでくるところが
安心できる。
某メーカーのように、サービスパックや技術情報を頻繁に出して次バージョンまでの
話題つなぎにしないので、新バージョンに時間がかかるように感じられるのが欠点かも。

何が何でも毎年ムリヤリ
何か売りになる新機能をつけてバージョンアップしなきゃならない、
てことはないよね。

そうなってしまうと結局
VerUPのためのVerUPになってしまって、
某メーカーのように、
誰も使わないようなマイレージ管理機能てなのを無理やりつけてVerUPと称して
それを１万ン千円で売る、
という苦しいことになってしまう。

投資勘定の機能は率直に言って中途半端
大幅拡充するか、逆になくしてすっきりさせても良い

現引き・現渡しを直接記帳できないとかﾊｧ?てなところがある
デイトレの人だったら、取引数と扱う銘柄数が半端じゃないから、銘柄整理に
入れたうえ個別銘柄を消しても合計が変わらないことを望むかも
さらに、単価のround up機能はないからそのままでは税務申告には使えない

一方、オプションや先物や海外株式や外貨証拠金取引は
対応していないから、取引の結果のみの入力になる

そのくせ銘柄ごとにリスクの高低を入れるとか妙なところで細かい　
長期保有前提でもなきゃ、データを重くするだけの無駄な分類

結局、漏れは別途エクセルで管理している
この辺は関心のあるユーザーは少ないのかな
家計簿ソフトに投資管理機能まで求めちゃいかんのだろうけどね

>>405
プラトにそれメールしてみたら？

旧バージョンの時に、いくつか機能のリクエスト出したことある。
その時は「難しいです」という回答だったけど、４になったら、その機能が
実現されてた。
他にも同じリクエスト多かったんだろうと思うけど、こういうことあると
使い続けたいと思っちゃうよね。

ユーザー数人は居るみたいなので少し安心…

>>406
考えときます(w
何をどこまで要望するか、案外むつかしい

例えば、外貨取引を管理するには１日１レートの原則も捨てることになるなど、
ソフトが無茶重くなることは目に見えている

投資管理は万全を求めるなら１本のソフトになるので、手を染めている
一部の人のために家計簿ソフトに何でも詰め込むわけには行かないだろう

それよりは、家計簿ソフトとしてもっと一般的な、店名専門の欄が欲しいとか、
一括入力したデータを一括修正出来るようにしろなどの要望が優先
されるだろうしされるべきと思う

というわけで、これでも気を使ってます(w

ユーザーなりたてです。
今海外にいるので、外貨で計算したいんですが全部円に変換されちゃうんですか？
為替レートもその日のグローバルレートと自分の交換レートと両方は管理できないんですかね？

例えば１００ドルの買い物をしたとして、その１００ドルが元々１ドル１２０円で変えたものだとしたら、
１２０００円の買い物なわけですが、その日の為替レートが１１０円としたら、MM上では１１０００円と
表示されてしまいますよね。

外貨は外貨のまま扱えるようなモードがあればいいんですが。。。

うーむ。。。

【Q1】
まず409の取引例を書いておいてと、
(1) 邦貨12000円を、100米ドルに両替した。（両替レート → 1ドル120円）
(2) 上の100ドルで服を買った。（この日のレート → 1ドル110円）

>為替レートも
>その日のグローバルレートと、自分の交換レートと
>両方は管理できないんですかね？
これは、

取引例の、(1)の（1ドル120円）と、(2)の（1ドル110円）の、両方は管理できないのか？
ということだと思いますが、
「（1ドル120円）と（1ドル110円）の両方を管理する」 というのが どういう意味なのかが
イマイチよく分りません。


【Q2】
>例えば１００ドルの買い物をしたとして、
>その１００ドルが元々１ドル１２０円で変えたものだとしたら、
>１２０００円の買い物なわけですが、
>その日の為替レートが１１０円としたら、
>MM上では１１０００円と表示されてしまいますよね。
これは、

ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　服代　11000円　←現状では、こうなりますが、
　服代　12000円　←こうなったほうがイイということでしょうか？
　服代　　 100ﾄﾞﾙ ←それとも、こうなったほうがイイということでしょうか？

【Q3】
>外貨で計算したいんですが全部円に変換されちゃうんですか？
>外貨は外貨のまま扱えるようなモードがあればいいんですが。。。
これは、


現状ではこういう風に↓全部円に換算されて表示される訳ですが、

　　　アカウント
　　　　　現金（邦貨分）　　　　　　　　　　　　　　　　 12000円
　　　　　現金（米ﾄﾞﾙ分）　　　　　　　　　　　　　　　　12000円
　　　ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　　　　服代（邦貨で買った分+米ﾄﾞﾙで買った分） 24000円


こういう風に↓米ﾄﾞﾙ分は米ﾄﾞﾙの単位のまま表示したい、ということでしょうか？

　　　アカウント
　　　　　現金（邦貨）　　　　　　　　　　　　　　　　　 12000円
　　　　　現金（米ﾄﾞﾙ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 100ﾄﾞﾙ
　　　ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　　　　服代（邦貨で買った分）　　　　　　　　　　　12000円
　　　　　服代（米ﾄﾞﾙで買った分）　　　　　　　　　　　　100ﾄﾞﾙ

私思うんですけど、
MMの使用が適したユーザーてのは、
生活するのは主に日本で、海外に行ったとしても ごく短期
というケースに限られるんじゃないでしょうかねぇ。
海外での生活が長くなるようなケースには向かないよな気がします。

そういう場合は、
あちら専用の家計簿を使ったほうがいいんじゃないでしょうか。

もっとも、扱うのが一種類の現地通貨だけで、
それ以外の通貨は保有したり扱ったりしないのであれば、

MMの外貨機能は一切使わずに、
例えば123.45ﾄﾞﾙを12345円とみなして
普通に円で記入するようにMMに記入すれば、
MMも使えないことはないと思いますが…

どうでしょうかねぇ。いけますかねぇ。
やっぱり無理があるんじゃないでしょうかねぇ。

マスターマネー４は、アカウントを指定しないで入力すると、資産アカウントの
一番上がデフォルトのアカウントになるから、外貨のアカウントを一番上に
置いておけば、外貨で入力できる。

アカウントを指定しないというのは、例えば、ある日の入力がまだない状態で、
支出のセルをクリックして入力をはじめるような場合。

データベース作成時に一番上にできる「財布」は日本円だから、新しく
外貨用のアカウントを作って、位置を入れ替える。


為替レートは金融機関によって異なるけど、今のマスターマネー４では
同一外貨の複数レート管理は考慮してない。それはヘルプにも書かれてる。
これはやはり日本円中心のソフトだってことだと思う。
今の段階で、外貨に完璧対応しても売れるメリットは少ないだろうしね。

今思いついたので試してみた。
為替レートの変動管理をあきらめなければいけないけど、為替レートに「1990/1/1 - 1」と
入れておけば、起動時の一覧画面でも、外貨アカウントの外貨は額面で表示される。

どっちも欲しいってのは今のバージョンでは無理でしょ。
これ以上のことをやりたいんだったら、マスターマネーの改良になると思う。
プラトに相談したほうがいい。

>>410-411レスありがとう。

ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　服代　11000円　←現状では、こうなりますが、
　服代　12000円　←こうなったほうがイイということでしょうか？
　服代　　 100ﾄﾞﾙ ←それとも、こうなったほうがイイということでしょうか？

12000円の方がいいです。なぜなら120円/ドルで両替したなら、買った日の為替レートがいくらであろうと
円ベースでは12000円かかったわけで、それを11000円と書かれてしまったら実際とずれが出る。
これは海外在住の期間がどうとかいう問題ではないと思いますけど。
確かに短期の海外旅行だと、あとで清算して円ベースで計算しなおしてから入力、ってこともできるけど
本来そこもソフトがすべきことだと思う。

上の例では12000円と100ドルの表示が随時切り替えなのがありがたい。
無理でも12000円、と表示してほしい。

例えば財布・円というアカウントと財布・ドルというアカウントがあって、両替したら財布・円の12000円を
財布・ドルの100ドルに資金移動させますよね？これで１ドル＝120円というのは表現できるわけですが、
使ったときに11000円と表現されるんじゃあ、1000円はどこに行った？ということになるわけです。

私の場合海外在住期間１年、円で使う項目もある（日本に残してきた携帯の支払いとか。携帯は休止
すると番号変わっちゃうんです）し、投資もやっているのでその管理もしたい（というかそっちがメイン）。
でいろいろ試した結果MMが一番よかったんです。今まで外貨の管理はエクセルでやってました。

412-414もレスありがとう。
やっぱり円も外貨もってのはむずかしいか・・・。
海外ソフト探してみようかな。
ドル圏じゃないので現地語ですが。。。

>>405
投資関連は弱いところがあると思っているので、要望期待してます。
１日１レートという制限がネックと感じるな。

>>409
両替したときのレートにこだわらず、買ったときに時価評価するようにすればよいのでは?
財布・円と財布・ドルで分けるのはできてるわけだし。
>>415の1,000円は為替差損な訳だが、財布・ドルでみると同じ100ドルだし。
サマリで外貨をドル表示できればいいんだろうけど。

>>415

>>410の取引例
(1) 邦貨12000円を、100米ドルに両替した。（両替レート → 1ドル120円）
(2) 上の100ドルで服を買った。（この日のレート → 1ドル110円）
で、

100ﾄﾞﾙで買った服代の額を、
その100ﾄﾞﾙを両替した時点のレート(@120)
に基づいて計算した@120×100ﾄﾞﾙ＝12000円
で計上する、というなら、

↓こういうケースだと服代はいくらになると考えるの？
-----------------------------------------------------------
服を買おうとした時に、財布を見ると300ﾄﾞﾙあった。
その内訳は、
邦貨11000円を、ﾚｰﾄ@110で、100ﾄﾞﾙに両替したもの。
邦貨12000円を、ﾚｰﾄ@120で、100ﾄﾞﾙに両替したもの。
邦貨11500円を、ﾚｰﾄ@115で、100ﾄﾞﾙに両替したもの。
の合計300ﾄﾞﾙ。

財布には、上のﾄﾞﾙ札がまとめて沢山入っている訳だが、
当然、どのﾄﾞﾙ札が いつどこで両替してもらったものかは分からない。

今、財布の中から180ﾄﾞﾙを渡して服を買った。（今のﾚｰﾄは@125円）
-----------------------------------------------------------

>417

買ったときに時価評価でもいいんですけどね。
外貨のまま扱えれば一番いいかと。
つまり>418の例のような場合、３回両替した場合の平均レート115円/ドルが、その時点での「自分の」為替レート。
だから180ドルで服を買ったら、円では180×115円＝20700円使ったことになる。
そのときのレート125円/ドルとは関係ないと考えるわけです。

毎回入力ごとに、その時点での「自分の」為替レートを入力すれば円建ての出費とまとめて管理できそうですが、
418の例のようにその「自分の」為替レートは両替するたびに変化するので、変化するたびにあとで入力しなおさなければ
ならない。
外貨建てのままで管理できれば、円換算した値も自動的に更新されてｳﾏｰ。
実生活でも何回も両替していますが、手数料とか諸経費含めた最終的な「自分の交換レート」はエクセルを使って
把握しています。
まあエクセルでマクロやグラフとか駆使してやればできると思うんですが、それでもかなり入力が面倒なんですよ。
MMのようなインターフェースで、管理できれば理想的かと。

わかりにくかったらすいません

MM2002を使っているのですが、カレンダーの設定は
変更できるのでしょうか？例えば昨日15日が敬老の日で休日に
なっているのですが、これを実際の祝日に合わすことは
できるのでしょうか？

無理だと思います。

MM2002で違ってるのは、
「海の日（7/20 → 7/第3月曜日）」 と
「敬老の日（9/15 → 7/第3月曜日）」 の2つですね。

上が施行された2003/1/1以降発売の
MM家計版4・MM4では直ってるみたいです。

VerUPどう？
2000円。
http://www.plato-web.com/software/mm04/verup.html

「敬老の日（9/15 → 9/第3月曜日）」

邦銀の普通預金に付属する外貨預金口座を持っていますが、これらの口座間で
預金を移動した時に、差損益を把握するうまい方法はありますか？

例えば、円高のときmmmmm円→外貨US$100と振り替えて、適当な時期に
外貨US$100→nnnnn円に戻したとします。
この時、nnnnn円−mmmmm円がいくらになっているかを見たいのですが、うまい方法は
ありますか？　実際には何度も振替するので、取引ごとの精密な結果でなく、現在の
全体としての差損益がわかれば十分です。

今は、円建てアカウントと外貨建てアカウントの間で「口座間の資金移動」をしています。
通帳と同じ表示になって確認はしやすいんですが、差損益が見て取れないので、
うまく投資しているのか検討しづらいです。

>>423
確かに、MMが予定している使い方では、為替差損益は把握できないみたいですね。

為替レートを入力すると、
外貨建現金預金はそのレートで評価し直されて、円換算額が増えたり減ったりする訳ですが、
現金預金の額を増減させるならば、
本来ならそれと同時に、為替差損益もｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀに計上されるようにするべきだと思います。

確かMMは、
為替差損益のみならず、株の運用損益もｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀには計上されてこなかったと思います。

ﾚｰﾄや株価を入力することによって、ｱｶｳﾝﾄ上の投資資産や外貨建資産の額を増減させるなら、
それと同じ額の為替差損益や有価証券評価損益がアクチュアルデータに計上されるべきだと
私は思っています。

でないと、資産・負債・（表示はされませんがその差額としての）資本、それと、収益・費用。
常に これらが互いにリンクして増減する。
というMMの特長が、この一点だけ切り離されていることになります。
MMの唯一の欠点だと私は思っています。

回答ありがとうございます。できませんか、残念。
こうしてみると、マスターマネーはまだまだ進化の余地がありますね。
改良が続いて欲しいと思います。

マスターマネー家計版アップデータ、ついに公開。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　,-rヽ、　　　　 　 　 __,.- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ）ｧﾍ 　　 　　　 / 　 　 }
　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ／ ,ｨ　,.ﾆｨ 　 　 　 　 /´ヽo‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿〈 ﾚ'´∠-‐‐- ､__　/　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ﾄ<,__,＞　 _ ,,,,, _　　 　 ＜/　　　|
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　（ ＼_ ､__∠-､‐､‐ヽ　　 ､ .l　ｌ 　 / 　　　┏━┓
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　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ イァ ﾉ.ｲ'"_　 　　 ;==､ ヽ　 ｌ　 　┝━━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　,ｲ |　　ｌ /lﾊ 　 　　}Viゝ } /|　　　ｌ:.:.ヽ 　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗／.:L.ヽﾊ ﾄﾞ上!　　 　 ﾞ‐'　ﾉ ﾄ､　 　 レ' { ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 〈-‐'´.-'´ >ゝ" ` _　....、´ ´7/､ ｀ー'´　.ｲ　　　┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛ ヽ‐'´,-／ィヘ、　ヽ _ﾉ　　,彳　｀ｰ-‐'´ /　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　｀´l　　 ﾉィﾍｨ＞､__,.. ‐'´ {　 l.　 　 　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　 ! /〈__.L..､ﾉ __.-‐'´| 　! 　 　 〈
　　　　　　　　　　　. 　 　 　 　l　! ＞'´-､イ⌒'ｰ-‐'´　　、　　/

家計版も出てるのねん。
アップデータ。

家計版のアップデータをインスコできた人いますか？
うちはVer4.1.1をD:\Program Files\PLATO以下に
インストールしてるんだけど，「マスターマネー4家計版が
インストールされていません」とメッセージが出て
アップデート出来ません。

>>429
Ver1.0ESからのアップデートは出来たよ。

俺の家計版４もVer1.0ES。
発売直後に買ったﾊﾟｯｹｰｼﾞ版です。
アップデートできました。

>>429
インストーラーはC：もD：も探してたみたいだし…
なのに検索にひっかからない てのは変ですねぇ…
なんででしょ？

>>430,431
私のはダウンロード版なんですが，パッケージ版じゃないと
ダメなのかな？
でも，Platoからアップデータの案内メールが来たのにオカシイな。
どなたかダウンロード版でアップデートできた人いますか？

マンションを購入したのですが、
買った後、値下がりするのは確実なので、
マンションを躯体、内装･設備、土地に分割して、
躯体と内装･設備は法定耐用年数と定率法で
毎月減価償却することにしました。
ところが、定率法だと最初がきつくて、家計収支は赤字続き。
長期的にやっていけるかどうかという指標には使えないです。
というわけで、定額法で考えるべきなんでしょうが、
法定耐用年数を個人の家計に適用しても無意味ですよね。
みなさん、車とか住宅とか、大きな出費はどう処理されてます?
CASH FLOW会計に徹するという考えもなくはないのですけど。
マスターマネーだと、ついついマニアックな経理処理に走ってしまいます(笑)

キャッシュフロー会計ですが何か？

というか、資産には金融資産しか計上していません。
固定資産や車は現金換算でいくらになるか分かったものでは
ないので価値ゼロとみなしています。

>>433
そのマンションは投資用ですか？
それとも自分が住む為のマンションですか？

もちろん居住用です。

調べたところ、CD-ROMソフト付で
「中古マンション価格査定マニュアル」というのが
3900円で発売されているらしく、
こいつで毎年評価損を計算して、
償却費に替えようかと考えています。
減価償却費とはちょっと違うんでしょうけど、
これが一番理に適っているかと･･･。

そのほうがいいと思います。
家を資産計上する場合は、資産計上→減価償却という方法をとるのではなくて、
本来なら、定期的に換金価値額を調べて、その額に評価換えし、
前回の評価額との差額は、評価損または評価益としてｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀに計上する
という方法をとるのがベストだと思います。

なぜなら、家計の場合 知りたいのは、
この家を今売ればいくらのお金になるか、という情報だからです。
減価償却だと、実際のマンションの価格がどう変化しようと、
常に一定のペースで直線的にしか減っていきませんから。

家計が家を減価償却するのは、
換金価値額を知ることが出来ない場合に、
大体の換金価値額を算定するための代替手段、という位置付けになります。
企業がやる減価償却の本来の目的とはちょっと違います。

もし減価償却をするならば、
換金価値額に より近い額が算定される、という意味で、
定額法よりも定率法のほうがいいのではないかと思います。

>>433
>定率法だと最初がきつくて、家計収支は赤字続き。

定率法で減価償却するにせよ、毎年評価し直して評価替えするにせよ、
評価損が多い年は、全体の損益が赤字になる場合もあると思います。
けどそれは、実際にマンションの換金価値額がそれだけ減り、
その事実を反映しているだけなので、致し方ないと思います。

多額の評価損を除いた、それ以外の経常的な損益額が知りたければ、
経常的な損益項目だけを集計してきて、計算カテゴリーを作れば行けると思います。

因みに私は、
MMに載せているのは「貨幣性の資産・負債」（＝金融資産？）だけです。
家は載せていません。


てゆーか、賃貸だし。w

ありがとうございます。
というわけで、めでたくマンションの査定が完了したのですが、
思ってたとおり相当下がってました。シクシク。
これを月々に配賦して損失処理すると、ありゃりゃ毎月大赤字。
てことは、うちの家庭は貧乏になっていくということですね。
10年ぐらいしたら一戸建にグレードアップと思ってたのに、
とってもブルー。シビアに家計簿つけると恐ろしいですなあ。

ダウンロード版もアップデートできるようになったのねん
http://www.plato-web.com/software/mm04/info.html

>>440
税込2000円。
このソフトの明快さと機能を考えれば、とてもお買い得と思う。
MS-MONEYなんか、わかりにくいのに１万円もするんだから。

家でのデスクトップと出先でのノートでデータの共有や同期、といった
使い方は出来ますかね？

データの同期みたいな機能はありません。
なので対策としては、

使うのがあなた１人なら、
FDやUSBメモリでファイルを持ち歩いたり、
或はファイルをネット上に置いておいたり、
くらいですかね。

出先ではあなたがファイルを更新。
同時並行して家では家族がファイルを更新。
というケースになると、難しいですねぇ。
そうなると、
出先ではMMは使わずに、MMは家のみにして、
出先での収支はPDAを使って記録するか、
でなけりゃ領収書を取っておいたりメモしておいたりして、
それを帰ってから入力するしかないですねぇ。

>>443
レスありがとうございます
同期できないのですねー、一般的には必要無い機能なのかな
とりあえずUSBメモリあたりを使ってみようと思います

バージョンアップ版ってCDチェックとかある?

>>443
そのファイルってのは.BTSってヤツ？

≫446
そそ
≫445
なかったような…

>>447
�dくす

関係無いけどバージョンアップの当て方が普通のソフトと違ってるね、これ
本体のある場所を検索するのはいいんだけど別ドライブにｲﾝｽｺしてたから
えらい時間が掛かったような

昨年、従業員持株会に入りました。毎月の給料から天引きになってます。
そこで、今までいくら拠出して今の損益がいくらになっているか
というのをMM上でパッと見たいと思っています。

しかし、株が現在いくらになっているかというのはわかるのですが
損益を表示させることができません。
>>424のレスを見る限り今のMMには無理ってことでしょうか？
もし、できないとするとこれは大きな短所ですねぇ。
是非とも改良していただかなくては。
何か良い方法がありましたら、教えてください。m( __ __ )m


>>448
別ドライブにインストールしてるか否かは関係なく
全ドライブを検索してたように思います。
DドライブでMMが見つかったのにHドライブまで延々と検索してました。
レジストリ見ればわかるんじゃないかと思うんだけど。

詳細ありがとうございます。
体験版で使いやすかったんで、素直にダウンロード版買います。

持株会の株て
・ いつでも換金できるの？
・ できるなら、換金額は予め分るの？
・ 持ってる分の一部でも換金もできるの？

アップデートプログラム、ﾜﾛﾀ

通常使っているプログラムフォルダを、丸ごと別のフォルダにバックアップしてあったのだが、
アップデートプログラムはPCにプログラムが2つインストールされていると発見し、
2つともアップデートしてしまった…

あ、ありえな〜い、って感じ

>>449
> 株が現在いくらになっているかというのはわかるのですが
> 損益を表示させることができません。
> >>424のレスを見る限り今のMMには無理ってことでしょうか？

評価損益自体は、ﾒﾆｭｰﾊﾞｰ → 投資 → 投資の分析、で把握できるみたいです。
なので評価損益が分かりさえすればイイ、というなら投資口座を利用すれば行けます。

>>424で言っていることは、
評価損益自体は、投資の分析画面で把握できるのですが、
それがアクチュアルデータに反映されない、ということです。

資産が増えたり減ったりしてもアクチュアルデータに載ってこないケースがある、となると、
アクチュアルデータだけを見て、
全収益から全費用を引いた純損益の額が、毎月プラスだからと言っても、
（別の言い方をすると、収支が毎月黒字だからといっても）
安心できない、ということになります。
アクチュアルデータ上では、収支は毎月プラスなのに、
いつの間にか財産はどんどん減っていっている、
ということも理屈ではありえます。

ただこれは、MMの投資口座を使った場合の話ですので、

あなたのような、従業員持株会に入って、持っているのは自分の会社の株のみ、
というケースなら、
別に投資口座を使わなくても、
「アカウントの新規登録」から「その他の資産」として適当な名前でアカウントを作って、
　（例えば「持株会の自社株」とかナントカ。そこらは適当に…）
天引き額をそのアカウントに資金移動していったほうがイイんじゃないでしょうか。

>株が現在いくらになっているかというのはわかるのですが

自分が保有している分の現在の株価がわかる、ということなら、
アカウント上の「持株会の株」の金額を、
次のようにして現在の株価に書き換えれば、
アクチュアルデータ上に評価損益も計上されます。

例えば、現在「持株会の株」が資産ｱｶｳﾝﾄに10000円計上されている。
その分の10/16現在の株価は12000円である。ということなら、
10/16付けで、「持株会の株」という資産でもって、
「評価益」という2000円の収入があったように記入すれば、
評価損益がアクチュアルデータに計上されます。
---------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10/15　　　　10/16
アカウント
　　資産ｱｶｳﾝﾄ
　　　　　　　：
　　　　持株会の株　　　　　　　　　10000　　　　12000
　　　　　　　：
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
　　収入
　　　　　　　：
　　　　持株会の株の評価益　　　　　　　　　　　 2000
　　　　　　　：
　　支出
　　　　　　　：
　　　　持株会の株の評価損
　　　　　　　：
---------------------------------------------
但し、投資口座を使わないこの方法だと、
「評価益2000円」はアクチュアルデータに計上されるのですが、
「持株会の株12000円」が、どういう単価×株数の12000円なのか
の内訳が分からない、という欠点があります。

ところで、持株会の株って、好きな時にその時の株価で換金できるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣
でなけりゃこういう処理をしても意味が無いような…（特に この部分）

>>453
詳しい解説ありがとうございます。

持株会の株ですが、即 換金することは出来ません。
1000株単位であれば、委託先の証券会社の口座に移すことができ、
その株を売るなりなんなりできます。
持株会を脱会すれば、そのときの相場で計算して半端な分が給与口座に振り込まれます。
いずれも、1ヶ月かそれ以上の時間がかかります。

多分、上記のような仕組みだったと思いますが、
いい加減な人間なんでシステムを十分理解してないです・・・。
間違ってるかも（汗。

初めまして。
このソフトを見つけたので、昨日から体験版を使い始めてます。

質問なのですが、給与から天引きされる貯金は、どのようにするのでしょうか？
資金移動で行うと、貯金として支出した感じになりません。

教えていただけませんでしょうか？

sage

折れは給与仮口座というのを設けて、そこから振り分けているよ

天引き貯金はしていないけど、給与（これは給与振込み銀行口座に
資金移動）のほか、支出として所得税・住民税・健康保険料・
雇用保険料などなど

この口座は給料日だけ稼働、残高は常にゼロ
あらかじめ一括簡易入力をしている

>>457
「天引き貯金」口座を作って(もうあると思うけど)、
そこに直接給与収入があったことにすればいいのでは？

「貯金として支出」という概念がよくわからないけど…

詳しい解説ありがとうございます
「貯金として支出」というのは、ＡＢＣ分析のときに
資金移動では支出に出てこないという意味です。
天引きに限らす、貯金をどのようにされているのでしょうか？

>>461

MMのアクチュアルデータの
支出項目（費用項目）に記載されているのは、
一定期間に あなたの財産がどういう原因で いくら減ったか、★
が記載されています。

ABC分析グラフというのは、
支出項目（費用項目）を
金額の多いものから順にグラフにしたものです。

天引貯金は、
あなたの財産を減少させるものではないので、★
支出項目（費用項目）ではありません。

　　天引貯金をしていると、給料の手取りは 天引貯金分減りますが、
　　同時に、同額だけ、天引き貯金の為の口座にお金が入るので、
　　天引貯金によって、あなたの財産が減ることはありません。

なので天引貯金分はABCグラフには載りません。


>天引きに限らす、貯金をどのようにされているのでしょうか？
預貯金は全て資金移動で処理しています。

マスターマネーの新しいバージョンはまだ発売はされないのか？

「インターネットからのデータの取り込み」は ofx と api 形式が使えるけど、
どっちが便利なんでしょうね？
便利というのは、取り込み時に手作業の修正が少なくすむとか、そのような意味です。

ofx -> Web で「Microsoft Money にダウンロード」で取得できるファイルの形式
api -> 「テキストでダウンロード」で取得できるファイルの形式

初めて書き込みします。
家計簿ソフトを探しているうちにここにたどり着きました。

いま現在はノートで、小遣い帳まがいの記入をしているの
ですが、MasterMoneyを導入するとなると、毎日パソコンを立ち上げて
各項目を入力できるか、ちょっと自信がありません。

ということで、毎月月末の日だけ集計済みの各項目を
入力するという使い方って、なにか支障はあるのでしょうか？
教えてくんですいませんが、よろしくお願いします。

>>465
それならExcelで十分のような気がするけど・・・

>>466
ウッ、返す言葉もありません（汗）

これからマイホーム購入の計画があるため
ローンの返済計画なんかも含めて、ひとつの画面で
資産の状況が把握できるのは便利かなと思ったのが
MasterMoney検討の動機です。

それでは、逆にお伺いしますが、Excelにできなくて
MasterMoneyにできること、もしくはMasterMoneyだと
便利なことってなんでしょう？

>>466
やはり専用ソフトならではの便利さがあると思います。資産、負債、
収入、支出がきちんと連動され、週間でも月間でも半期でも年間でも、
好きな期間でお金の動きが把握できる。勿論エクセルで作る事も
出来ますが、この辺りを作り込むのは意外に面倒です。マスターマネー
は値段も安いから買って損はない。

私は別の会計ソフトを１６年（！）使って最近マスターマネーに
乗り換えたのですが、暇な時期には毎日入力、忙しい時には数ヶ月に
１回のまとめ入力、というやり方で続けてきました。こんな
やり方でも続ける意味は絶対にあります。

>>465
毎日ノートには、日々の１コ１コの取引を記入してるんですか？
それを１か月分まとめて、手作業で各費目ごとに集計するんですか？
で、その結果をMMに記入する。と？

MMに毎日記入するのと あまり手間は変わらないような気もしますが…
というか、それならハナからMMに記入するほうが楽なような気が…
毎日PCを起動する、てのがネックなのかしらん？

別にMMへの入力は毎日じゃなくても、
レシートとか控えとか、支出入の記録となる紙片をとっておいて、
数日毎に、数日分をまとめて入力。でも構わないんですけどね。
（紙片の残らない支出は何かにメモしておく必要がありますが）

>〜という使い方って、なにか支障はあるのでしょうか？

・「財産の状況」と「収支の状況」が、毎日リアルタイムに分からない。
・「何月何日に、何に、いくら支出したか」という1ｺ1ｺの情報が分からなくなってしまう。
今思いつくのはこれくらいですかね。
これでもいいなら、その方法でもいいんじゃないですかね。

ところで預金アカウントはどうやって記入するんですか？
これは月末に合計額で記入、って訳にはいかないですよねぇ。
やっぱり、明細データを取り込むか記帳済みの通帳を参照したりして
取引１コ１コの単位で記入するんですよねぇ？

>>467
>ExcelにできなくてMasterMoneyにできること、
>もしくはMasterMoneyだと便利なことってなんでしょう？

どう答えたらいいですかねぇ。
Excelはツールなので、作る人によって出来るものはピンキリですし。
腕のある人が作ればMMのようなものができるかも知れませんが、
そう簡単ではないですよー。
まぁ、私には無理です（キッパリ）。

現金（と預金）というアカウントだけで収支を記入している分には、
両者の違いは分かりにくいんですが、
よく巷で見かけるExcelで作った家計簿のテンプレート。
MMは、あれとは違うことは確かです。

例えば、
・ クレジットカードで日用品を1万円 買った。
・ 預金５万円が、カードの支払に充てられた。
・ 借金３万円を踏み倒した。
・ カードで10万円、誰かの為に立て替えた。
というような取引を、よく見かけるExcelで作った家計簿を使って、
家計の財産の状況と損益の状況を 家計簿に表わすことができるか。
となると、どうでしょうかねぇ。難しいんじゃないですかねぇ。
実際、よく見かけるExcelで作った家計簿を使って上のような取引をどう処理します？
大体「財産の状況」「損益の状況」という概念からして無いんじゃないですかね。

状況画面の円グラフとかABC分析で毎回特定の項目を表示に含めないことは
できないでしょうか？
支出だと、毎回マンションのローンや駐車場代などの固定費でグラフの大半
を占めてしまいグラフが意味をなしません

>>469
>ところで預金アカウントはどうやって記入するんですか？
>これは月末に合計額で記入、って訳にはいかないですよねぇ。

預金アカウントでも月末合計記入は出来ます。

収入
　給料◇円
支出
　光熱費Ｘ円
　食費△円
資産移動
　クレジットカード支払　■円

という具合に必要最低限を毎月１回入力し、
残高が合うようにさえしておけばよい。収支入力が
大雑把でも、残高だけはきちんと実際に合うように
しておく。これがキモ。

つまり「収支をキチンとつけてアカウントの残高を
把握する」という通常の発想を捨てて「アカウントの
帳尻を合わせるために収支は大雑把に逆算する」という
考え方で行く。

勿論、銀行残高が限りなくゼロに近い人は日々の収支
をきちんとつけてキャッシュフローを見る必要がある
でしょうが、そうでない人は１ヶ月に１回の
入力でも何もやらないよりマシ。

>>471
カテゴリーの指定は出来ないから、「クラス」を使えばいいのでは？
例えば「駐車場代」の支出には「除外」というクラスをつけておき、
ＡＢＣ分析は「クラス無し」だけを対象にするとか。

それからローン返済は「支出」ではなく「資金移動」にすべきもの
ですから、そうしておけばＡＢＣ分析には含まれませんヨ。

（負債アカウントに「ローン」を作っておき、ローン返済は
　資産アカウント（預金など）から「ローン」への資金移動にする。
　つまり正味の資産は変わらないことになる）

>>473
>カテゴリーの指定は出来ないから、「クラス」を使えばいいのでは？
>例えば「駐車場代」の支出には「除外」というクラスをつけておき、
>ＡＢＣ分析は「クラス無し」だけを対象にするとか。

　このアイデアいいです。頂きました。

>それからローン返済は「支出」ではなく「資金移動」にすべきもの
>ですから、そうしておけばＡＢＣ分析には含まれませんヨ。
>
>（負債アカウントに「ローン」を作っておき、ローン返済は
>　資産アカウント（預金など）から「ローン」への資金移動にする。
>　つまり正味の資産は変わらないことになる）

　意図的にローンの支払いは支出にしてたんですが、ローン口座作って
見ました。残額とか見えちゃって鬱です。銀行間の振り込み手数料の
入力も手間出し。(支出の時は手数料込みで支出にしてたから)

>>473
　うおー！！！
　>>471さんじゃないけど今まで悩んでいたことがあっさりと解決できました。ﾄﾝｸｽ!
　私の場合給料の控除項目（税金・年金など）を記録してるんですけどこれが
　ＡＢＣ分析する際に邪魔になってました。
　今まで「クラス」の使い方がピンとこなかったんだけどこういった
　使い方があるんですね。

　

>>470、マックマネーさん、皆様レスありがとうございます。
さきほど家計版を注文しました、到着を心待ちにしています。
まめに入力するように心がけします。

ところで皆さんは家計を一手に引き受けているのでしょうか？
つまり、我が家は家計簿をつけている妻と私の小遣い帳を合わせて
一ヶ月の収支が把握できるという現状なのですが、
これからはマスターマネーで、多分私が入力していくことに
なるので、入力の仕方でなにか工夫できることがありましたら
聞かせてください。

>>476
> まめに入力するように心がけします。

頑張ってくださいね。・・・でもあまり最初から
張り切ると息切れしますヨ。良い意味で手抜きが
必要です。また、入力したデータをどう活かすかを
よーく考えてください。

マスターマネー（の様な会計ソフト）を使う
目的は人によって違うと思いますが、私の
場合は・・・

１．月間の収支をある程度把握する。


２．正味資産をきちんと把握する。


３．年間収支の予算を立てて常にアップデート


・・・と、こんなところかな。むしろ月間収支の
把握は「正味資産把握」「予算立案（年間、数年先）」
をするための手段という感じです。

最近体験版を始めたのですが、
検索すると「該当するデータは存在しませんでした。」と出てしまいます。
体験版では検索は出来ないんでしょうか？

新パッケージで店頭販売再開らしい。
中身は変わらず。

http://www.plato-web.com/info/press/press_041104.html

そろそろバージョンアップして

>>478
アクチュアルデータの検索のことですか？
体験版には機能の制限は無かった筈です。

出てこないということは、指定した条件に合致するデータがホントに無いのでしょう。
ある筈なのに出てこないなら、多分検索条件の指定の仕方が間違っているのでしょう。

アクチュアルデータの検索で、
日付の□に ﾚ を入れない場合は、日付は限定しない、の意味で、
日付の□に ﾚ を入れた場合は、日付は右で指定した条件に限定する、
の意味なんですが。　他の項目も同じ要領。

出てくる筈のデータと、検索でどういう風に指定したか、
が分かればいいんですけどね。

>>480さん御返答ありがとうございました。
検索条件の指定の仕方が間違ってました。
カテゴリー検索で□にﾚを入れて、
カテゴリの文字の部分（食費なら「食費」って書いてる所）を
クリックすればいいものだと思ってました。
左側にのグレーの部分にﾚをつけないといけないんですね。

家計版を￥２０００でアップグレードして昨晩ＣＤがプラトより
到着。Ver. 4.1.00でした。Ｗｅｂの最新アップデータはver. 4.0.42
だからこれよりも新しいのでしょうが何が変わっているかは不明。

やべぇ
スレタイがMasterMonkyに見えた

人少ないですね、４６５です。

ＭＭを使い初めて半月、いまのところ順調に使えています。
多少さぼっても、まとめてサクサク入力できるところがいいですね。

そこで、ローン口座などについてお伺いしたいことがあります。
１．住宅を取得するさいの手付金って負債アカウントに「その他負債口座」
としてアカウントを作ったほうがよいのでしょうか。
「ローン口座」とは性格が違うようですし、どのように取り扱うべきでしょうか。
２．手付金を振り込む際の手数料は支出の欄の「利息・手数料など」という
ところでよいのでしょうか。
そうすると印紙代はどこに？、印紙代に限らず、抵当権設定費用や保証料など
これからでてくるので「住宅取得費」なんて別に項目を設けたほうが
よいのでしょうか？

単なる家計簿だけなら出納は簡単なのですが、ローンなどの手続きについて
使っていくうちにいろいろとお金の移動について疑問がわいてきます。
どなたか、教えてくださいませ。

>>484
前置きをちょっと…
　　4000万の家を買った場合、
　　家具や家電を買った時と同じように、
　　例えば「住宅購入費」みたいな支出項目に4000万費用計上するか。…(1)
　　それとも、「家」という資産アカウントに4000万資産計上するか。………(2)
　　について、
　　以下では(1)の方法だけで説明しています。
　　その都度２通りに場合分けすると文章が増えるので。
前置きおわり。
------------------------------------------------------------------------
１.手付金について
　　手付金の性格は前渡金と同じ債権なので、負債ｱｶｳﾝﾄじゃなくて資産ｱｶｳﾝﾄになります。
　　●手付金の性格に従った厳密な処理をやるならば、
　　　　→ 現金or預金から、手付金を表わす資産アカウントに、資金移動し、
　　　　　　　　　　　　のちに、
　　　　→ 手付金という資産でもって、
　　　　　　家の購入費を表わす支出ｶﾃｺﾞﾘｰ（例えば「住宅購入費」）に支出したように記入。
　　●手付金の性格に従った厳密な処理をやらないなら、（アタシならこっちでやります）
　　　　→ 現金or預金という資産でもって、
　　　　　　家の購入費を表わす支出ｶﾃｺﾞﾘｰ（例えば「住宅購入費」）に支出したように記入。
------------------------------------------------------------------------
２.住宅購入に係る、あれやこれやの諸費用は、どういう費目にすべきか？
　　別に「どこにしなければいけない」て決まってないので、どこでもいいん違いますぅ？
　　のちのち見返した時に、自分が分かれば。
　　どこでもイイったって、全然見当違いの食費とか交通費とかに入れちゃダメだけど…
　　私なら、全部 家の購入価額に算入してしまうと思います。
　　要するに全ー部、家の購入費を表わす支出カテゴリー（例えば「住宅購入費」）に算入。
　　勿論メモ欄に、その内容が分かるように記入はしておきますが…
------------------------------------------------------------------------

一旦ある方法でやリ始めると、後からの修正が困難な某巨大ｿﾌﾄと違って、
後から費目を変更したり、費目を更に細分化したり、或はその逆も…。
MMは後からどうにでも変えられるので、
費目の決定に そう大層に構えなくてもいいと思います。

現在購入を検討しているのですが、MSのマネーとどちらにしようか迷ってます。
このスレの住人の方の中でMSのMoneyから乗り換えた方はいらっしゃいませんか？

使い勝手などお聞かせください。

>>485さん、ありがとうございます。
なるほど、資産アカウントになるのですね。
これであれば、納得がいきます。
その他の費用は住宅購入費として別に集計して
クラスを除外して普段の家計と区別すれば
家計と住宅関係の推移がわかりますよね。

おっしゃるとおり、いったん入力した後でも、
修正が簡単にきくのは、おおきな魅力ですね。

体験版期限すぎてもダイアログだけで使えるのかと思ったら、
しばらくして使えなくなった。
買うか

maido ariー

体験版入れてみたが、この見にくいフォントかつ
時代遅れのデザインはなんとかならんものか。。。

>>453
株の評価損益が収支に現れないのに資産が増減するってのは
やはり仕様として変だと思うなあ。

銘柄の相場価格を入力した場合、

（１）資産が増減する
　　　収支も増減する（保有株式評価損益）

（２）資産が増減しない（あくまでも含み損益だから）
　　　収支も増減しない

・・・のどちらかであるべきではないんだろうか。
（どちらにするかをオプションで選べれば一番いい）

ワシもそう思う博士
ただ、変えるとなると大変だろうな…
バグをチョコチョコっと直すようには行かないだろうな…
取引パターンがいろいろあるし…

・ 株式を時価で評価し、収益を発生主義で計上。… 492の(1)
　（計上されるのは評価損益のみ）

　　　　　　　　　　或は

・ 株式を簿価で評価し、収益を実現主義で計上。… 492の(2)
　（計上されるのは売却損益のみ）

　　下の方法であっても、売って預り金が増えた時には
　　利益は計上されなきゃオカシイやね。

上・下どっちでもいいんだけど
下だと売った分の単価を決定をする必要があるし
それでまた端数が食い違ってきたりするからして
何ならいっそのこと上でもイイ。

利益は、
別にムリに証券会社のそれ（下）と合わせなくても。
という気もする。

しかしこれを変えるとなると、外貨も…

>>493
確かに言われてみれば単純じゃないよなあ。

どっちかと言えば（１）の方が仕様変更が楽かな。今のマスターマネーの
収支計算に評価損益を加えるだけだし。それに含み損をはっきり示して
もらえば塩漬け株を作らず損切りする励みにもなるか・・・・

個人的には（２）の方が何となくいい様な気がしたけど、言われてみれば
保有株の一部を売却したときやら、色々と処理が面倒そうだ。

ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版を購入したら、LAN内のPC2台にｲﾝｽﾄｰﾙできるでしょうか？ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版の場合はどうでしょう？

できるでしょうか？
というのは、
物理的に出来るか？
という意味？

できるんじゃない？

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版は分からない。

>>495
前に電話でライセンス関係の事聴いたことあるんだけど、
その購入者の家庭のＰＣに関しては何台でもインスコして使用していいらいし。
実質、その家計の配下にあるPCにはインスコし放題。

#バグレポートおくったら Ver 4.1.02U ってのに買えてくれたよ

良心的なのかいい加減なのか

マネーソフト使った事無いのですが来年からなにか使ってみようかと思ってます。
�@マスターマネーも含めてどのソフトがお薦めですか？
�Aマスターマネーとマイクロソフトマネーどちらがお薦めですか？
以上の質問へのご回答、宜しくお願い致します。

�@そりゃマスターマネー
�Aやっぱりマスターマネー

中身が分かる人が使うソフト。
それがマスターマネー。だぁーねー

ブランドや値段には騙されないぞ。っと

500さん、ありがとうございます。ところでマイクロソフトマネーってどうですか？口座いっぱいあったり、外貨預金やる人にはいいのでしょうか？

これがフィッシング詐欺か

MS-Mて、どんなんかなー。
と思って試用版使おうとした。
が、HELP見ていたら
いきなりブルーになりやがった。
使うのやめた。あんなの(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

コケ易い、バグ多い。
てのはあながち嘘ではないなー。っと

結論：ということで
使ったこと無いので分からない。

MM2002をずっと使用しています。最近気が付いたのですが、
入力のコメントの部分をAとかBで仕分けして入る時、
Aで検索すると全く関係ない物まで抽出されます。
2文字以上で検索する場合は問題ないのですが、1文字の検索には
対応していないのでしょうか？

私のPCにはMM4しかインストールされていませんが、
それで試してみたところ、確かにそうなりますねぇ。

MM4では「コメント」欄は「メモ」欄に名前が変わっています。
けど機能は同じです。

今、検索画面で、メモ欄に「A」の１文字だけを入れて検索をしてみると、
メモ欄に「A」という文字が含まれたデータだけが検索されて出てくるのかと思ったら、
「A」という文字が全く含まれていないデータも出てきますねぇ。

うーむ、これはバグの香りがしますねぇ。

試してみたけど、「A」が全角なら問題ないみたいです。
また、数字の「2」なら半角でも全角でも無問題。（文字を含むメモだけ抽出される）
詳しく調べないといけないけど、文字コードがShiftJISの時によくあった
「2バイト文字の後半1バイトが、1バイト半角英数字と重なっているために起きる問題」と
関係ないかな？

MSマネーはごちゃごちゃして使いにくい。
資産を階層管理できない（例：預金種別ごとに分類、個人ごとに分類等々）。
予算を月別に管理できない。

ＭＳマネーにも当然メリットはある。
オンラインデータの取り込みが少し楽。
複数のカテゴリーに割り当てられる（ＭＭでもやり方はあるが・・・）。
ソフト会社がつぶれる心配をしなくても良い（別にプラトがつぶれると
言っているわけではないが）

要は好きずき。百聞は一見にしかず。両方とも評価版があるから悩む前に試すべし。

マスターマネーはかなりいいソフトだと思った。
ちょっと古いデザインと、見にくいフォントさえ変わればね

試してみた範囲では、
>>506氏の言われるように
半角英字を１文字だけ入れた時に そうなるみたいですねぇ。

他にも検索画面で、
メモ欄のところにチェックマークを入れて、
検索する文字を何も入れずに検索をかけると、
検索されて出てくるデータの多くはメモ欄が空白のものなんですが、
そうでないもの（メモ欄が空白でないもの）も結構ありますねぇ。
この場合はどういう基準でデータを吐き出してるんでしょうねぇ。
もしかしたらこれもバグなんでしょうか。

これらはVer4.1.00でも同じみたいです。

---------------------------------------------------------------------
　【MM家4】　　　　　　　 【MM家4】

　　4.2.12　　　 9/29　　　 4.0.42　　　　 プラトHPで公開されたアップデート

　　　　　　　　　11/4　　　 4.?.??　　　　　MM4新パッケージで店頭販売再開
　　　　　　　　　11/9　　　 4.1.00　　　　　>>482氏が11/9から使用しているMM4VerUP版

　　　　　　　　　12/1　　　 4.1.02U　　　　>>497氏がバグ報告後に受取った修正ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
　　　　　　　　　12/7　　　 4.1.00　　　　　12/7現在のﾖﾄﾞﾊﾞｼのMM4新ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版
---------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------
　【MM家4】　　　　　　　　【MM4】

　　4.2.12　　　 9/29　　　 4.0.42　　　　 プラトHPで公開されたアップデート

　　　　　　　　　11/4　　　 4.?.??　　　　　MM4新パッケージで店頭販売再開
　　　　　　　　　11/9　　　 4.1.00　　　　　>>482氏が11/9から使用しているMM4VerUP版

　　　　　　　　　12/1　　　 4.1.02U　　　　>>497氏がバグ報告後に受取った修正ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
　　　　　　　　　12/7　　　 4.1.00　　　　　12/7現在のﾖﾄﾞﾊﾞｼのMM4新ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版
---------------------------------------------------------------------

他でもそうなるようですね。
アップデートを出してくれると良いのですが。
出てもMM4だけかな？

体験版使い始めました。
今まで手書きでしかも1ヶ月で挫折してきたので
まだなんとも言えませんが、1日1回見る習慣がついてきたかな。
ただまだ勝手がよくわかりません。

うちは共働きなので、それぞれの資産をひとくくりにして、
それぞれの合計が分けて表示されるようにしたいのですが、
どうやったらよいのでしょうか。今はただ羅列してるだけです。
（私の財布、私の給与口座、旦那の給与口座、旦那の定額など）
あと支出もそれぞれ使った額を別々に合計するのは可能なのでしょうか。
例えば、外食費が締めの日に合算してでるのではなく、
私　5000円、旦那　10000円　というように分けたいのです。
もしかして的外れな質問をしてたらすみません。
どなたかやり方がわかる方、教えてください。

>>512
ヘルプを普通に読めばわかるよ

512です。ありがとうございます。
全く読まずにいじってました。
ちゃんと読んできます。

>>512
全部できるよ。
全部、妻用と夫用に分けてやればいいんだよ。

アカウント（口座）
==資産======================
妻の資産　・妻の現金.　00000
　　　　　　　・妻の預金　00000
夫の資産　・夫の現金.　00000
　　　　　　　・夫の預金　00000
--負債----------------------
妻の負債　・妻のカード 00000
　　　　　　　・妻のローン00000
夫の負債　・夫のカード 00000
　　　　　　　・夫のローン00000
============================
カテゴリー（収支項目）
==収入======================
妻の収入　・妻の給料　　00000
　　　　　　　・妻の他収入 00000
夫の収入　・夫の給料　　00000
　　　　　　　・夫の他収入 00000
--支出----------------------
妻の支出　・妻の食費　　00000
　　　　　　　・妻の他支出 00000
夫の支出　・夫の食費　　00000
　　　　　　　・夫の他支出 00000
============================

　　　　　--支出----------------------
　　　　　 妻の支出　・妻の食費　　00000
　　　　　 　　　　　　　・妻の他支出 00000
　　　　　 夫の支出　・夫の食費　　00000
　　　　　 　　　　　　　・夫の他支出 00000
　　　　　----------------------------
ｶﾃｺﾞﾘｰのくくり方は↑こうじゃなくても↓こうでもいいけどね。
　　　　　--支出----------------------
　　　　　 食費　　・妻の食費　　　 00000
　　　　　 　　　　　・夫の食費　　　 00000
　　　　　 他支出 ・妻の他支出　　00000
　　　　　 　　　　　・夫の他支出　　00000
　　　　　----------------------------
そこいらは自由になるのでお好みのフォームにして下さい。

【余談】
俺、前から思ってるんだけど、
そこまで独立採算を意識してるなら、
いっそのこと、家計簿のファイルを妻用と夫用の2つ作って
妻は妻用の家計簿ファイルに記入、夫は夫用の家計簿ファイルに記入、
としたほうがいいんじゃないか と思うことがある。
勿そうすると、例えば食費の2人の合計を知りたい時には、
妻用の食費と夫用の食費を手で足す必要があるけど。

>>516
>勿そうすると、例えば食費の2人の合計を知りたい時には、 
>妻用の食費と夫用の食費を手で足す必要があるけど。

分けない理由はそれが全てじゃないのかい
家計簿ソフト使いながら電卓叩いてなんかいられるかい

今年の株式譲渡損益を見積もるには、
株式銘柄の譲渡損益合計　報告書
の各銘柄合計の総合計をみればいいんですよね？


去年損失を申告したので、それを使って今年の利益と相殺したいと思ってます。

マスターマネーのバージョンアップは、2005年11月頃らしい。
ソース
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/041222/n0412221.html

>>518
>今年の株式譲渡損益を見積もるには、
>株式銘柄の譲渡損益合計　報告書
>の各銘柄合計の総合計をみればいいんですよね？

・・・のはずなんだけど、それぞれの銘柄の個別損益は出ているけれど
総合計が見当たらない。どこかに出てるの？？？

マスターマネー購入して2005年1月1日から使おうと思ってます。
私は給料日が毎月28日なのですが（休日がからむと26日になったりする
月もあります）、月始期日は1日がいいか28日がいいか26日くらいが
いいか是非アドバイスをお願い致します。

>>520

総合計はないんで、ファイルに出力してからEXCELで読み込んで計算してます。
最初の列でならびかえれば、すぐできますよ。

>>521
26日にすることをお勧めします。
毎月ごとのビューにしたとき、平均的な値が見えるから。

月始めを28日にして、2月分の給料がマスターマネーのひと月の収入欄に入ってしまったら数字がでこぼこしてしまう。
ま、途中で変更しても全然問題ないし。私も途中でこのことに気づいて23日始めにしました。ってことは昨日から2005年扱いだ。

今年もがんばろう（2年目に突入)

私は勤務の締め日でしてるけど。２０日締め。
これでとりあえずは２年キチンとつけてれてる。

>>519
え゛っ、VerUPの予定あるの？

涙、涙…　ｳﾙｳﾙ…

なら希望書いとこ。っと
MM　ここがこうなって欲しいリスト。　　　　　　　×　△　○　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小←欲しい度→大
------------------------------------------------------------------------
◎・計算ｶﾃｺﾞﾘや計算ｱｶｳﾝﾄもｸﾞﾗﾌ化できるようになると使い方がｳﾝと広がると思いﾏｽ。
○・「検索して抽出されたﾃﾞｰﾀ」のｶﾃｺﾞﾘｰを、一括して別のｶﾃｺﾞﾘｰに変更できると便利。
　　 これができると、
　　 カテゴリーの分割や統合が簡単にできるようになって更に柔軟性が増すと思います。
○・ｶﾃｺﾞﾘｰ間の金額の移動（損益項目間の振替え）が出来るようになると結構便利。
△・口座残高推移グラフが、もう少し見易くなればうれしい。
　　現状では、グラフの縦軸の長さが短か過ぎて、目盛りや補助線も無い為に、
　　グラフの変化が識別しにくいので。
△・予算ビューワは┃予算額┃実績額┃％（100×実績額/予算額）┃となってるのを、
　　┃差（予算額−実績額）┃という項目も作ってもらえれば感激。
△・マネービューワの表示形式を、四半期表示・半期表示にした時、
　　一度に１年分のデータしか表示されない為に、前後の年と比較しにくいのがﾁﾄ不便。
△・外貨や株式の取引から得た利益が、ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀに載ってこないのは変〜ん。
　　全ての資産･負債 と 収益･費用 がリンクしている、というMasterMoneyの特長が、
　　この一点だけ切り離されているような気が…
×・「ｶﾚﾝﾀﾞ→本日→ｼﾞｬﾝﾌﾟ」の一連の動作を1回でできるﾎﾞﾀﾝがﾂｰﾙﾊﾞｰにあれば便利。
×・ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの印刷時にA4より大きな用紙にも印刷できるようになるとちょっと嬉しい。
------------------------------------------------------------------------

6年間毎日マメにノート記入してるにもかかわらず、結局集計せずで（恥）
最近ソフト購入を考えている者です。
MM家４とても良さそうなんですが、コレってWinだけでMacはダメなんでしょうか？
基本的な質問で申し訳ないです。

Macは無いよ

>>525

直接PLATOにメールもしておいたほうが。。

といいつつ私も。
予算が月単位なんですが、年単位で予算立てるカテゴリもあるので対応してほしいな。

メモ欄に入力する時にダブルクリックをすると、今までに入力した一覧が出ますが
これを五十音順には出来ないのでしょうか？

メモデータの編集で１コずつ動かせば
場所は変えられるみたいだけど、
一括での並べ替えはムリみたいね。


あれ、ダブルクリックでも出てくるんだー。
今まで↓押してたわー。

イイこと聞いた。っと

BBソフトでマスターマネーが使えるようになってた
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20041004/109671/
http://bbsoft.jp/bbsoft?ctn=com.stream.controller.scbk.scbk0010.Scbk0010Invoker&First=First&PAGE_TITLE=BB%83%5C%83t%83g%81@%83%5C%83t%83g%82%F0%92T%82%B7%81%5E%97L%97%BF%83%5C%83t%83g/%83%7D%83l%81%5B&PAGE_HTML=soft/paysoft_money.html
けどこういう継続的に使いたいソフトで毎月払うっていうのはどうなんだろう

期間を限定しない 長めの試用版
的な使い方がされそうな気がする。

「 これからずーっとMMでつけ続けるぞ！」 て気になった人は
解約してダウンロード版かパッケージ版を買いそうな気がする。

信用売り10株
返済買いが3日に分かれて別の値段で約定
しかし10株いっぺんにしか記帳出来ない
やっぱり株式取引の記録には使えないよ

来年からエクセルで別途管理して差額だけ記帳する

アップデート案内メールキター！

（過去にダウンロード版を、ベクター経由で購入しました）

=引用はじめ

■「マスターマネー４」更新内容
-----------------------------
○予算画面
　支出の階層を開いて、収入をクリックすると「範囲チェックエラーが
　でる」点を修正
-----------------------------

ベクターPCショップでご購入のお客様は、下記のお客様専用ダウンロー
ドURLから新ファイルをダウンロードし、再インストールしてください。

------------------------------------------
お客様専用ダウンロードURL：

＝引用終わり

シリアル番号も新しいものになりました。

>支出の階層を開いて収入をクリック…
って、どうするんやろ？
いろいろやってみたけどエラー出ない。
4.1では修正済みなのかな。

>>535

534です。

昨日インストールしようとしたらなぜかシリアル番号が通らず、今朝もう一度やった今度はシリアルが通った。。不思議
アップデート後は、バージョンが４．１．００S になったので、4.1ｘでは修正済みみたいですね。

予算画面で、支出の階層を開いて子レベルの項目(予算・実績)をクリックした後に
階層を閉じようとすると「範囲チェックエラー」が出る。予算額を書き込んだり修
正したり、予算画面で実績を修正しても同じ現象が出る。
この現象は、収入の階層では出現しない。
家計版の4.2.12。

>>536
あ、そうでしたか。
いやドーモドーモ。

>>537
同じくドーモドーモ。
家計版の4.212て、この前アップデートされたやつですね。

予算画面での範囲チェックエラーについてはこんな感じでしょーか。
10月以降に判明したバグみたいですね。
--------------------------------------------------------------------
　【MM家4】　　　　　　　　　 【MM4】

　　4.2.12　×　　09/29　　　4.0.42　×?　　　プラトHPで公開されたアップデート

　　　　　　　　　　11/04　　　4.?.??　？　　　　MM4新パッケージで店頭販売再開
　　　　　　　　　　11/09　　　4.1.00　○　　　　>>482氏が11/9から使用しているMM4VerUP版

　　　　　　　　　　12/01　　　4.1.02U○　　　　>>497氏がバグ報告後に受取った修正ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
　　　　　　　　　　12/07　　　4.1.00　○　　　　ﾖﾄﾞﾊﾞｼのMM4新ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版（12/7現在のもの）
　　　　　　　　　　01/05　　　4.1.00S○　　　　>>534氏に送られてきたアップデート
--------------------------------------------------------------------
いずれまたアップデートが出るでしょうが、
今すぐ欲しい人は申告すれば多分修正プログラムをもらえるんじゃないでしょうか。

最近『日記の魔力』という本に感化されて日記をつけ始めました。
ＰＣでつけるといいらしいので、マスターマネーの日記につけています。

ところで、日記で「検索」という機能がありますよね。これって結構便利
そうなんですが、私のはひらがなでしか検索できません。かなり不便、というか
ひらがな検索では使い物になりません。どなたか漢字で検索できる方法をご存知
ないでしょうか？

>>539　日記は使ってませんが、私のMM4（Ver 4.1.00）で試してみたところ、
漢字で普通に検索できました。MM4は日記の検索設定画面はこうなっています。
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　検索条件の設定

検索日付（期間）
　　　　［　　　　］から［　　　　］まで
検索文字列
　　　　［　　　　　　　　］を含む
　　　　［　　　　　　　　］を含む
　　　　［　　　　　　　　］を含む
　　　　［　　　　　　　　］を含む
　　　　［　　　　　　　　］を含む

　　　　　　　　　　　□絞り込み検索
━━━━━━━━━━━━━━━━
文字列での検索機能がついているVerは、どれでも漢字で検索できる筈です。

●テストに使った日記データ　９個

　日付　　本文
・ 12/1　　一
・ 12/2　　一二
・ 12/3　　一二三
・ 12/4　　一二三四
・ 12/5　　一二三四五
・ 12/6　　二三四五
・ 12/7　　三四五
・ 12/8　　四五
・ 12/9　　五