Mozillaスレッド M25

>>522
日本語版Mozillaを作って寄贈して(Contribute)、Mozilla.orgに置いてもらうのが一番順当と思う。
その為にはもうちょっと組織的に日本語化をやらないとダメかも、だけど。

かつてはもじら組が日本語化"済"Mozillaも配布してましたが、
転送量とかの問題を考えるとアレを個人に強制するのはかなりキツい。
まあ、転送量に関してはこれからはMozilla.org辺りも苦労しそうだけど...

多分、chromeのローカライズより、ドキュメントの翻訳の方が進んでるのは、日本だけだろうね。
mozdevのようなところの方が小回りが効いて楽そうではあるが…
あと、言語パックの仕組み自体があまり洗練されてるとは言い難いと思う。

>>523
nyで放流とか。
1CDLinuxのKnoppixはイメージをnyとかBitTorrentでも配布してるし。

どっかの大学のftpサイトとか置かしてくれないかな
マイルストーンだけ。

>>526
http://www.ring.gr.jp/

>>519
そんなヘボイ状態のブラウザに乗り換え、スイッチ等と呼びかけるなと言いたい、
その辺の宗教勧誘となんら変わりない。
もっとまともになってからスイッチ等を呼びかけるのが筋
>>520
陰もなにもAppleに蹴られ、ただでもﾏｶｰにとっては評価の低いMozillaな訳で・・・
能書きよりもまずは実現すること、Safariの1件からかなり経つがその時に
弁解したことも何一つ実現されていない。現実、差は縮むどころか開けられる一方、
まずは実現することこそ今後のﾏｶｰへの理解 & 参加につながるんだが・・・
オマエのいうことは筋道からして全く逆
>>522,523
日本語パック（JLP）は個々で作成して公開されている人もいる。
だけど何故本家に積極的に登録しないのかが不思議、またもじら組も和ジラを作る暇があるのなら
JLPを作成すべき、何の為にあるグループなのか全く不思議だ

和ジラとローカライズは全く関係ない。
英語が読めずにプログラミング出来る奴が居ればその逆もある。
別に和ジラを作らなくなったからって、急にローカライズが出来るわけじゃない。
何度も指摘されてるでしょ。

マカーはSafari使え

乗り換え、スイッチ等と一般の人に呼びかけるのなら、せめてbugzillaへのリンクなりを
張った書類ぐらい添付するぐらい出来ないものなのか？
Buildのたびに、いちいち作成するのも大変だろうし、
理解を得るためにこのぐらいのことも考えつかないのだろうか？

JLPも結構だけど、出来合いというか吊るしの日本語版が
無いと親兄弟に使えと言えない。
もう、親連中にはマカーにでもなってもらうかｗ
ActiveXやウイルスにも無縁だし。

まぁよその親御さんは知らないが、うちの親連中はNetscape7.1
で当分困ることも無いだろうけどね…

>>528 を読んでわかったことは
彼らの評価の基準はAppleに認められたか否かの一点だということ
Appleに採用されたからその成果としてのSafariは最高のブラウザ
Appleに採用されなかったMozillaはダメブラウザ

>まだ信用できませんか? それなら、今すぐダウンロードしてください! 無料です!
>そうでなくても、とにかくダウンロードしてください! 失うものは何もありません。

ダウンロードしたけど信用できません、無料では有りません電気代もかかります
信用を失うと思うのですが

AD) I think it's great that Apple decided to work with Open Source software solution.
We're committed to a cross-platform rendering engine which carries some
overhead that Apple apparently didn't want to carry. But Apple didn't completely
pass us over. They're using some significant pieces of Mozilla code in Safari.
They're also working hard to build support for Web standards and I'm happy with
every increase in standards compliant user agents on the Web.

Safariマンセー廚はこれ読んで反省することだなｗ
お前らのSafariの中にもMozillaコードは息づいてる。

>>533
俺が>>528を読んで理解したのはやっぱりマカー臭い

>>528は、そんなに的外れじゃないと思うんだが。
ただ、Firebirdのことを言っているのかMozillaの事を言って
いるのか良くわからんけど。

Mac版のMozillaってすぐ落ちたり、WinやLinux版に比べて
明らかに劣るの？そーじゃないでしょ？あとAppleが選ばなかった
理由も、MozillaがBuggyだからじゃないはず。（むしろ、S/Wの
複雑さが指摘されていた）

mozilla.orgのFirebirdを推奨するような文章は、俺も正直どうか
と思う。今はまだその段階じゃないし、一般ユーザーに乗りかえを
勧めるなら最低でもMozillaのﾏｲﾙｽﾄｰﾝ並に各ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑで安定
してからにするべきだよ。（まあ、ここでﾘﾘｰｽﾎﾟﾘｼに文句いっても
しょうがないけど）

あと、もじら組への意見は的外れ。

SafariのUAよんだら、窒息しそうだな。

>>363,365
>>368

凄い・・素晴らしいです。感謝しつつ使わせて頂きます。
再インスコで手間取ってレスが遅れてしまいまして、誠に申し訳ございませんでした。
これでMozillaをメインに使えます・・・

彼女がmacユーザーだけど、
Safariはまだまだ挙動不審でメインブラウザとしてはちょっと、
と言っていたな。
結局、
Mozillaと両方使っているとか。

Safariは、
レンタリングエンジンのKHTML自体の完成度に問題があるから、
まだまだだと思うよ。

俺はLinuxを使っているけど、
同じレンタリングエンジンのKonqueroもメインで使うのは苦しいね。

つ〜か、
ここでぐだぐだ言っているのは、
macユーザーのふりをした煽りでしょ？
mac専門誌ですら、
Safariの完成度を考えるとIEが無くなるのは厳しいとか書いていたらしいし。

>>505
>クロスプラットフォームでもなんでもない。
ttp://jt.mozilla.gr.jp/roadmap.html
いい加減なことを言うな
>>540
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　誰もSafariが優れているなど言ってないんだが
まだまだの段階のFirebirdを"高速"だの"デフォルトブラウザ”などと唱うなってことをいってるんだが
嘘デタラメなのは起動は高速ではないってことだ

Gecko自体の解釈は正しい解釈だと思うが、決してレタリング、起動は高速ではないと言っておく。

レタリングっていうのはその筋の共通用語なのかしら。。。

文字しか表示させてないならそういえなくもない気がするけどね・・・

>>541
ここで八つ当たりするな馬鹿、mozilla.orgかMozilla Foundationに文句言え、基地外

都合が悪いレスには、ここで言うな、あっちに言え、股、基地外扱い
本当にここのMozillerって程度低いな（w

だってこのスレの住民ってほとんどwinかlinuxでしょ？
なんで>>541みたいなﾏｶｰに言いがかりをつけられなきゃいかんのか。
このスレでmacでデフォルトブラウザとか高速とか言ってる奴いないじゃん。
mac板でやってくれよ。

>>546
Mozillaスレッド・・・クロスプラットなMozillaじゃないの？
Macでデフォルトブラウザとか高速とかの以前にまったく無茶苦茶なものを
乗り換え、スイッチなどと偽りを唱えるなってことなんだよ
ただでさえ安定系releaseでも常にBuggyなMozillaなんだからな（ｗ
いいがかりではなくてここで言われていることは事実なんだよ

>>541
Safariを持ち出したのは528

＞まだまだの段階のFirebirdを
>Mac OS Xの標準WebブラウザとなったSafariは、驚異的なパフォーマンスで
>最高のWeb体験を提供します。非常に複雑なページでさえ、息もつかせぬスピードで読み込みます。
>実際、SafariはどのMac用ブラウザよりも高速でページを表示します。

SafariとFirebirdの完成度の差はともかく、謳い文句は同等だな。
問題はそれを真に受けるかどうか、だろ？
それともお前らは怪しげな「すぐにお金持ちになれるよ」みたいな広告にだまされて
キイキイわめいている口か？自分で判断しろよ
Apple様の基準じゃなくてな。

マカーは巣から這い出してくんなよ。
今までどおり引き籠ってオナニーしてろ。

ダウンロードのリンクの横に書いとけ
1.メニューバーからブックマークを選択すると新規ウインドウで開きます
2.コマンド+Ｈが履歴のショートカットと重なっています
3.no Window状態からの新規ウインドウオープンでの使用、メニューの操作には不具合が生じます
4.起動の速度はあまり変わりません。

勿論、無償ですが、それでもよければダウンロードしてお試し下さい。
って風にな（ｗ

>>547
いや、macもここで良いんじゃねーの？
ただ、macを隠れ蓑に単に騒ぎたい奴が居るみたいだが。
macでは、安定系MozillaもBuggyなの？その辺の話は、
正直皆自分のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ以外は興味ないだろうし。

ただ、macﾕｰｻﾞｰには悪いが、正直他に選択肢があるmacは
まだほっとかれてもいいんじゃねーの？
OS/2とかBeとか、Mozilla辞めちゃうと本格的に困るﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑが
次期Firebirdの準備に入ってない方が個人的には不安だ。

>>550は何をそんなに必死になってるの？
学校でいじめられたのか？

>>548
Macではその通りだよ、起動も速いし、レタリングも一揆に表示されるしね
高速に付いては嘘や偽りは無いよ

ショートカットキーもかぶってないし、ブックマークもメニューからでも普通にウインドウで開くし、
機能拡張をわざわざ入れなくても他のタブも閉じれるし・・・
ま、普通なんだけどね（ｗ

なんだ、550=485だったのか。真面目にﾚｽして損した。

重要そうなﾊﾞｸﾞがその4つなら別にｸﾘﾃｨｶﾙじゃ無さそうだし。
やっぱほっときゃいいじゃん。

あいかわらずFirebirdの話なのか現行Mozillaの話かわからんし。

レタリングじゃなくて、レンダリングだぞ！

Mozillaは機能実装や性格なソースの解釈などは非常に素晴らしいと思うんだけど
いちばん重要な基本的な操作性を見失っているところが癌だね
>>553のいうような根本的に重要なBugを何故いち早く改善しないのか？あるいはできないのか？
又、段階的に無理ならば何故、告知しないのか？
これはGUIで使用する上で考えれると大変な誤解や印象を悪くする知名度の高いBug、
それで開発が流れているじ自体非常にいい加減なものだと感じるだろうね

>>556
だから、「出来ない」って言ってるじゃん。人が居ないんだもん。
リリースの度に思うが、日程の遅れの原因の8割はマックのせい
と言っても過言じゃない。

Winのように母集団が大きいわけでも、
他のマイナーOSのようにmoz比率が大きいわけでもないしな。
完全にports行きにすれば、マカはmozillaの事を忘れ、
mozillaはマカの事を忘れてお互い幸せになれるな。

釣りだろ？センスよりマカー持ち出した方が食いつきがいい事を学習したモヨウｗｗｗｗ

まとまると、『Mac ＆ ﾏｶｰ開発者 ＆ ﾏｶｰ ＝ 糞』ということでよろしいか？

>>556
Linux・Winは誰かがやってくれる。
Macは誰もやらないんだからお前が率先してやれよ。

>>561
Apple公式でないものなんて邪道だから

>>553,556
レンダリングなどは例えるなら建物の基礎部分のようなもの。修正は大変。
一方の操作性は例えば建物で言えば内装のようなもの。
あとからでも比較的簡単に修正可能。
簡単にと言うなら何故しない、というだろうからあなたがパッチを当てて下さい。

あと、今からちゃんとした日本語を勉強してねとまでは言わないけど
投稿前に誤字脱字くらいは確認してね。

ほほう

FirebirdのToolのカスタマイズはCocoaのパクリ、パクリが悪いとは言わないし、
良いところはドンドン取り入れればい良いんだが、何故ﾏｶｰをそこまで根嫌いするのかが不思議だ
UIに関してはWinやLinuxなんかはとうてい敵うはずもない、スマートさ（センス）が明らかに違う
つまり、何でもかんでも意味もなく機能をてんこ盛りにしても実際ユーザーには戸惑い、違和感を与えるだけ
それがMozillaにはその典型的な要素がふんだんに盛り込まれている。基本的な概念がないからだ、すなわち、
デブになり続け、コアシェイプして機能拡張方式に変えたところで互換の伴わないゴミのような拡張だけが
増え続ける。Bugzillaに言えることだが、重複したBugは再度投稿されないようになっているのはいいんだが
それでは実際ユーザーがどのBugの改善支持しているかの優先度が把握できないので開発者の判断での優先順位で
改善が行われることになる。熱心なユーザーはその意味もない優先順位での改善に疑問をいだき最後には去っていく。
このような原始的なやり方の繰り返しではとうていいいものは生まれない

>>565
おいおい、あんまり真実を言いすぎだよ、それじゃ逃げ道が無くなちゃうよ
Macは最近UNIXになったことから優秀な開発者はたくさんいるよ
CoreのDarwinの開発みてたら分かると思うんだけどね
その人達の理解度を得ていないのが現状だと思うよ

釣り決定ですた
皆様おつかれさまｗ

>>559,567
そのようで……

釣りか・・・・・・・
逃げ道あってよかったな（w

WinとかLinuxってブラウザの選択ができなくて大変だね？
モジラにしてもそうだけど統制のとれてないブラウザばっかりで