Mozillaスレッド M22

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
Mozilla.org: Mozillaの総本山
(英語)http://www.mozilla.org/
(和訳)http://jt.mozilla.gr.jp/

もじら組: 日本のMozillaコミュニティのポータルサイト
http://www.mozilla.gr.jp/

Bugzilla-jp：Mozillaのバグを管理するためのシステム
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

mozillaZine: Mozilla関連老舗ニュースサイト
(英語)http://www.mozillazine.org/
(和訳)http://www.mozilla.to/mozillazine/

―前スレ―
M21 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1046108957

過去ログおよび関係スレ,情報はこちら
http://dempa.2ch.net/prj/page/mozilla/index.html

質問、情報交換の際には自分の環境（OS）と使っているmozilla（バージョン、ビルドID）を
まず申告するようにしましょう。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:43 ID:xqUz5yK5
>>1
スレ立て乙です。

Phoenixは、早く新しい名前が決まって0.6が出るといいですね。
Minotaurにも期待。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:45 ID:A1V5USmv
モツ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:57 ID:JeIRRtBc
>>2
ところでMinotaurって何？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:18 ID:xqUz5yK5
>>4
とりあえず公式ページ
http://www.mozilla.org/mailnews/minotaur/
http://jt.mozilla.gr.jp/mailnews/minotaur/（翻訳版）

Mozillaから派生したメーラーを作ろう、というプロジェクトで
Phoenix製作チームがこれを元にThunderbirdってメーラーを作るらしいです。

ビルドはここに。ふしちょお博物館で日本語化パックが配布されてます。
http://ftp.mozilla.org/pub/minotaur/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:42 ID:N8or26XC
>>1
Z
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:01 ID:uaCrInXG
1.4aリリースノート：
http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.4a/

そろそろか？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:09 ID:xqUz5yK5
ftpにまだディレクトリは出来てないみたいですね>1.4a
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:42 ID:5fTMbCDI
日本語訳もあった。早いなー。
http://jt.mozilla.gr.jp/releases/mozilla1.4a/
10 ：名無し募集中。。。：03/03/30 00:40 ID:yLvnn39i
1.4はNetscapeとかが1.4ベースの製品を開発する都合上
大幅な遅延はさせないつもりらしいからね。
1.4aもかなり速攻で出てくるんでは？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:57 ID:bzOtaIu9
>>10
1.4ベースのネスケが出るの？
当然日本語版も出るんだろうけど、Javaアプレットで日本語入力できません、
ではマズいと思うが・・・
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 01:00 ID:vi2BUoph
>>11
Netscapeは1.4aではなく1.4をベースにするつもりだろうから
それまでに修正するつもりでは？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 01:54 ID:bzOtaIu9
>>12
うん、そうなるといいんだけど、これまで何ヶ月放置されてきたかを考えると・・・
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 07:34 ID:DF2SnrKx
Mac OS Xだけど、最新の1.4でShockwave プラグインが動かないね。
残念・・・。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:08 ID:KzKXCGyD
>>14
前からだろ？
Done
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 15:55 ID:D4qzuwNV
Mozilla1.3のMail&Newsgroup使ってます。
GetMailボタンのクリックで、全てのメールを受信するにはどう設定したら良いのでしょう？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 16:32 ID:+3iC9B34
>>16
どうあっても小さな三角(テーマによって見栄えは異なるが)なんて、
絶対に押したくないってことなのか?
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 17:11 ID:GyD/EU7j
WinXPでMozilla1.3+タブ拡張+mouse gestures v0.3.5.1で使用中

http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
ここに行くとエンドレスでReloadするのってうちの環境が糞だから？

他にも
リンクをクリックしても時々反応しない
いつまで経っても読み込み完了しない（ReloadすればOK)
一部の画像などを読み込まずに読み込みが完了する時がある
(これもReloadすればOKな時もある)
.rarのダウンロードへのリンクをクリックすると文字化けしたページを表示
(IEでは問題なし）
19 ：18：03/03/30 17:30 ID:GyD/EU7j
いつまで経っても読み込みが完了しない
は、「時々読み込みが完了しない」です。
20 ：gy0 ◆FUCK/Tr.XE ：03/03/30 17:32 ID:3MApiHT1
>>18
とりあえず、讀売のそのページは特に問題無く表示されてるけど、
プラットフォームも違うしタブ拡張も入れてないので何とも言えない。
(当方、Mozilla1.3+VineLinux2.6)
.rar云々に付いてはもじら組に同じ事書いたからそれを読んで下さい。

あとはちょっと分からない。僕も時々遭遇してる事では有るのだけど。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 17:56 ID:Fke3rCK5
>リンクをクリックしても時々反応しない
>いつまで経っても読み込み完了しない（ReloadすればOK)
>一部の画像などを読み込まずに読み込みが完了する時がある
>(これもReloadすればOKな時もある)

これ1,3の古いのから有るよね。
エロい画像掲示板で不便だったよ。（でも、こうなる掲示板となんない掲示板が、あるんだよね。）
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:15 ID:s3LtrgZO
ページを読み込んでブラウザで無い別のウィンドウを動かすと変な青い線が残る
ださ（ﾌﾟｹﾞﾗ嘲笑
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:46 ID:dXSwvMKb
WinMe+Mozilla1.3ですけど
webページ表示中にCtrl+Fを押しても検索ダイヤログが出てこない事が多い。
一旦他のタブに切り替えて右クリックし、
元のタブに戻して改めてCtrl+Fを押すと、ようやくちゃんと検索ダイヤログが出てくる。
そんな現象が起こってる人は他にいますか？
24 ：18：03/03/30 19:06 ID:GyD/EU7j
>>20
>.rar云々に付いてはもじら組に同じ事書いたからそれを読んで下さい。

ありがとうございます。
もじら組に行ってきますです。

>>21
うちだけではないみたいで少し安心しました。

ま、エンドレスリロードは今の所あそこだけだし他のもそう頻繁に起こらないので
さらに不具合が出たら再インストールしてみます。
25 ：18：03/03/30 19:30 ID:GyD/EU7j
エンドレスにReloadする件は
テーマをSky Pilot Classicから他のに変えるとならなくなりました。
まさかテーマがブラウザ本体の挙動に影響してたとは・・・
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:36 ID:Ch2f9an3
>>18
>.rarのダウンロードへのリンクをクリックすると文字化けしたページを表示

サーバの設定がおかしいんでしょう。多分.rarをtext/plainで返してるんじゃ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:45 ID:Ch2f9an3
ってもじら組に答え書いてあったか。

>>22
こっちの環境では確認できなかったからなんとも言えないけど、バグかと
思ったら使っているMozillaのバージョンと環境ぐらい書こう。
少なくともﾌﾟｹﾞﾗなんて使ってると頭おかしいと思われるぞ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 21:29 ID:m+r2lXuV
>>27
あれは明らかに荒らしでしょう。
相手にしちゃだめですよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:01 ID:dPJfFClS
>>27
頭おかしいと思ったら相手にしない。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:29 ID:0gKdvEx1
>>28-29
お前ら、>>27みたいのも相手にしちゃ駄目だぞ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:31 ID:gAZKSP+N
>>30
お前、>>28-29みたいのも相手にしちゃ駄目だぞ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 03:06 ID:rj8R1zmD
最近のビルド（ブックマークが新仕様になるちょっと前くらいから）でずっと
レンダリングがぶっ壊れてるんですが、これって自分だけでしょうか？
画面表示のハードウェアアクセラレーションを切っても全然改善しません。
Win98+SPECTRA5400+Trunk
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 08:35 ID:jQFFNHOi
>>32
おいらもだよ、気にｽﾝﾅ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 10:17 ID:a02tiVv/
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);

とかやってるせいだと思ってた
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 11:15 ID:g2GCaq95
ブックマークの仕様変更が原因なのか分からないけど、
パーソナルツールバー上にあるブックマークボタンをクリックすると氏んでしまう。
だけど、メニューバーから開くとOK。

WinXP+最近のtrunk、タブ拡張、preference toolbar, diggler
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 11:37 ID:UfZ6pyU4
みなさん、こんな感じですか？
http://cgi.2chan.net/up2/src/f2335.jpg
http://cgi.2chan.net/up2/src/f2336.jpg
http://cgi.2chan.net/up2/src/f2337.jpg
http://cgi.2chan.net/up2/src/f2338.jpg
http://cgi.2chan.net/up2/src/f2339.jpg
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:53 ID:rj8R1zmD
>>35
prefbarのprefbarOverlay.xulの81行目以降を削除すると固まらなくなりました。
しかしprefbarにもtabextensionsにも不正な記述が見あたらないので、何が原因で固まるのかまでは分かりません。
今のところ、この二つの併用は避けて下さいとしか言えません。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:57 ID:hnW4K4Db
しかしブックマーク大荒れですね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 13:31 ID:pmqBrHQp
どーせなら一気にPhoenixの「このフォルダをタブで全部開く」機能
移植してくれればいいのに。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 16:17 ID:jQFFNHOi
>>39
Sidebarのお気に入りの上でﾎｲｰﾙｸﾘｯｸすれば出来る
が、どうせならﾒﾆｭｰの上でﾎｲｰﾙｸﾘｯｸｷﾎﾞﾝだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 16:59 ID:gAZKSP+N
minotaurってmozilla mailとどう違うの？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:09 ID:TaLN4lwG
>>41
いまのところ見た目はほぼ同じだな。ツールバーがカスタマイズできるけど。
ただ単独で動く。
フェニックスみたいなもんだ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:58 ID:yTgmHfcw
Moziilaのログhistory.datの内容を半永久的に整理して残しておく良い方法ありませんか?
手動で定期バックアップとかじゃなくて･･･
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:11 ID:Ep7nUNz7
>>43
自動で定期バックアップ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:42 ID:LR6r1SsA
Mozilla1.3だけど、何故か時々キャッシュが勝手に空になってしまう。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:58 ID:gAZKSP+N
Mozillaのsafariテーマまだ～？

>>45
キャッシュの設定は確認した？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:24 ID:Ep7nUNz7
>>46
もじら組の掲示板で、ウザイぐらい話題になってた。
結論から言うと、バグがある。
キャッシュだけに関わる問題じゃないけどね。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:15 ID:Hbx2S29b
モジラ対メカモジラ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/uocchi/mojira.htm
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 06:55 ID:pPIrSRsR
gecko に餌が足りない
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3072
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 11:59 ID:sSHEGlu6
最近のMozillaって何がやりたいのかがさっぱり見えない
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 13:10 ID:pPIrSRsR
1.3.1と1.4aどっちが先だろ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 13:13 ID:QXWexUhE
方向としては XUL の実装テスト。
実際は http://www.mozilla.org/projects/ のプロジェクトなどが
各自勝手にやってる。
「よく出来たブラウザ」じゃあないね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 13:16 ID:yn77PpkN
Browser Distributions？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 13:33 ID:QXWexUhE
>>53
http://www.mozillazine.org/articles/article2889.html
"Are we a Distribution?" ってな議論してるが、
Distribute を無視は出来ないけど、開発がメインと読める。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 19:46 ID:r6D3S91F
ＡＯＬがＳｕｎにネットスケープ（＆Mozilla）売却って本当ですか？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 20:07 ID:sTpeGHYQ
>>55
それに伴い、Openofficeは1.3からXULベースになる模様。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 21:52 ID:jenXGD8Y
さて，1.4aのblockingは0になったわけだが．
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 03:14 ID:z93AF+mb
むしろSunの庇護化の方が雲丹な人は安心
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 03:36 ID:6wk806pI
>>57
スムーズスクロール有効にしてるとマウスホイールでスクロールしてる時に
固まることがあるんだが、Detonator XP v43.45との相性かなぁ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 04:10 ID:WrOmtN2l
たぶんそう
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 06:11 ID:zhcDAK8V
Mozilla 1.3 で印刷を実行すると画像部分が青くなってしまうんだが、バグ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:01 ID:3EaFkjJF
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla1.4a/
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 11:13 ID:w/icO7zC
a版やb版の動静に注目してるような香具師の多くは、どうせnightly使うんだろうから
実のトコロ、aやb、マイルストーンのリリースさえ、実は使うことなど殆どないというのが
現状ではないかいな？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:38 ID:hLy9EXU0
>>63
milestoneやab、nightly は時々テストで入れたり、評判がいい時
に入れるけど、常用してるのは未だに 1.02。

つか、これ以降の奴は色々と細かい部分で不具合があったり、
個人的に使いづらい引っかかりがあったりしてストレスが溜まる
ので様子見。

# そういうわけでお勧めbuild報告キボンヌ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 13:26 ID:gnKmsmRi
最近ってseamonkeyとは呼ばなくなったの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 15:27 ID:X5O2kKuQ
1回インスコしちまえば後はnightry落として上書きするだけだから楽だなぁ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 15:40 ID:4F2cQtI9
Mozilla 1.4 Alpha Released

と思ったら62でもう…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 16:10 ID:mqqgdLa/
1.4a、日本語化パックのリリース状況は…

●にょずら→今のところ予定なし
●ふしちょお博物館→提供されている（何故か私の環境だと日本語化されない…）
●まっちゃんの（略）→リリース予定はあるが、現時点では提供されていない
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 16:37 ID:YILjHgNU
>>35, >>37
1.4a 正式版 (on win2k) でも同じ症状が出る
固まらなくてもtoolbarのブックマークが空になったり

preference toolbarを入れなければ発生しない様だけど、不便だ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:06 ID:fLUhVAc3
>>63
自分はmilestone onlyなんでaやbは使ってる。
と、ここまで書いておいて何だけどaやbって
milestoneには含まれないの？
roadmapの表やbugzillaを見ると含まれそうだけど…。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 20:18 ID:rOQwVGZz
既出だけどﾃﾞﾄﾈﾀ 43.45Win9x + DX9a でレンダリングおかしい(ﾟ∀ﾟ)
ていうかMozillaに限らず 43.45Win9x + DX9a不具合多い
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:38 ID:Ii5OoMGU
>>68
その3ｻｲﾄについて
mozilla.orgに送りもしないで何がJLPだと感じてるのは私だけ？
73 ：魚：03/04/03 00:42 ID:on7lwT8j
>>72
おまいだけ．
74 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/04/03 01:17 ID:aDmHuP32
DualBootしてたhda1のwin2kが消えた。
ContextMenuExtensionをUninstallしたとき、
妙にHDDがゴリゴリ逝いだしたのだが。
……漏れだけ？ (だよねぇ)

ま、面倒なだけで実害ほとんどから良いんだけど。
念の為書き込んでみたり。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:36 ID:H/6Q3jJH
1.4aに変えたら、描画ゴミが出まくり。ダメだこりゃ。
Matroxマシンじゃないんで、ATIのせいか。
でも、Mozilla以外のアプリでこんなの出た事ないし。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:44 ID:AY4r6uaJ
>>75
Mozilla の描画はちょっと特別らしい
http://www.toybox.jpn.org/studio/weblog/2003/200303.html#wl15
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 01:53 ID:U6UIiOrc
うちRADEON7500+CAT3.2ドライバで無問題だけど。
78 ：32：03/04/03 02:10 ID:NfXGlKhj
描画ゴミの問題ですが、登録済バグの中から該当する物を見つけられなかったので、新規に登録してみました。
重複だったら申し訳ない限りです。
ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3084
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 02:12 ID:kyQ0glS7
インストールせずダウンロードだけしたthemeファイル(hoge.jar)は
どうやってMozillaに対しテーマとして適応させるの？

D&Dさせてもファイル保存ダイアログが出てくるだけなのだが。
各種FAQ探しても方法見当たらず。
80 ：32：03/04/03 02:18 ID:NfXGlKhj
>>79
InstallTrigger.installChrome(InstallTrigger.SKIN, './foobar.jar', 'foobar 0.9')
.jarだけだとインストールスクリプトがないから、こんな感じのスクリプトを使って認識させる必要があります。
81 ：名無し募集中。。。：03/04/03 02:24 ID:1BzmhjXN
>>79
mozdev の theme installer 使うと楽だよ
http://downloads.mozdev.org/cdn/themer/themer.xpi
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 08:34 ID:TmvGd+mG
>>75
オーバークロックしてるか不良品じゃないの?
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 08:53 ID:wNRrBE9O
Roadmapが更新されています。
http://www.mozilla.org/roadmap.html
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 08:54 ID:yKV1OoPu
いつものことだろ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:44 ID:jxvqz7DI
>>83
大変更か？ 現在の統合アプリ形態から、
phoenix, minotaur の単独アプリを開発のメインにするってこと？
英語ちゃんと読めてないから間違ってたらスマソ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:48 ID:jxvqz7DI
phenix の新名称は実は新生 mozilla ってことなのか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:50 ID:epXgzmKc
以前までのコマンドで栞単体での起動ができなくなったのですが、
1.4aではどのようにすればよいのでしょうか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 10:00 ID:yKV1OoPu
Mozilla なくなっちゃうの？

>>87
$ mozilla -chrome "chrome://communicator/content/bookmarks/bookmarksManager.xul"
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 10:05 ID:jxvqz7DI
今までのものは 1.4final までで、安定版としてメンテナンスは続くようだけども
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 10:12 ID:jxvqz7DI
mozillazine にも出てる。間違いないようだなぁ>>85
91 ：87：03/04/03 10:14 ID:epXgzmKc
>>88
最初の$が個別環境の略称なのかよくわからなかったのですが、
x:\～\mozilla.exe ～/bookmarks.xulだったのを
x:\～\mozilla.exe ～/bookmarksManager.xulに変えたら
動くようになりました。
即レスありがとうございました。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 10:24 ID:yKV1OoPu
今までPhoenixと呼んでたものが次のMozillaになるのか。
93 ：名無し募集中。。。：03/04/03 12:54 ID:lIXql34q
phoenixに新名称が付かなかったのは、これがあったからなのかな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:26 ID:mnZrLHzw
で結局のところ名前はどうなるんだろう。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:35 ID:E3BVauXL
Mozillaからでもダウンロード支援ソフトを使えるようにしたいんですが、色々試してはいるけど出来ません・・・

使用ソフトはirvineでOSはXP
Mozillaは 1.4a
フラッシュゲットサイトは落ちてるし。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 13:43 ID:RCE4lf+B
>>95
ttp://openirvine.sourceforge.jp/ ここのirvine.xpiは試してみた？
97 ：95：03/04/03 14:40 ID:E3BVauXL
>>96
無理だった・・・
ちなみに　>>96　はどう？
ちゃんと動作してます？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:44 ID:Q07/lUO4
>>97
ircom.exeは入ってる？
99 ：名無し募集中。。。：03/04/03 14:50 ID:wa06x/yC
>>95
prefs.jp にirvineのパスが正しく書き込まれてるか確認。

パスが正しくても2バイト文字を含んでるパスだったら、
1バイトで試してみる価値あるかも。
100 ：名無し募集中。。。：03/04/03 14:51 ID:wa06x/yC
>>99
失礼。"prefs.js"ですな。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:59 ID:RCE4lf+B
>>97
動作はしているけど、俺が使ってるMozillaは1.3なので。
あまり参考にならなかったかもしらんね。スマソ
102 ：95：03/04/03 15:44 ID:cXZRm4Pw
みんなありがとう
なんとかできますた

perefs.jsのパスが2バイト文字だったから変更したらおｋだった
感謝
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 16:59 ID:AygX5cGG
Netscape Communicatorから続いてきたこの形態が遂に終わるのか…
激しく期待。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 17:22 ID:tcGTXBWl
シンプル伊豆ベスト
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 17:23 ID:nyz+f7F9
この変化がsafariのおかげだとしたら、
競争があるってのは、やっぱり悪くないと思えるね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 19:05 ID:LOwPZJMT
>>105
少なくとも去年のM.P.J 3.0で桃井さんが話していた内容からすると
順当な結果なので、Safari が直接の原因というわけでは無いと思います。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 19:30 ID:zBc2m1gD
>>102
2バイト文字使うんだったら文字コードをUTF-8にせなあかんよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 19:35 ID:1oMEj1CI
phoenix0.2～0.3の頃に、mozillaからphoenix+雷鳥にシフトしよっ、と
思っていたので、今回の方向転換は、時代が俺に追いついてきたな、と実感（W
正直、ブラウザとメールだけしか使わず、composerとか絶対に使わないのに
強制インスコしなくてはならないのが鬱であった。バラ売りの方が助かる。
全部使うって人にも、インストーラーでインスコするアイテムを選べるようにすれば
対応できるし。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 19:59 ID:QdSrGVTV
やっぱり最初の方向性がまずかったですね。
方向転換も遅すぎる。
自滅ですよ。
プロジェクトの舵取りできるやつはいないのか？
あーもーむかつく。いらだつ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 20:15 ID:nyz+f7F9
>>106
結果が順当なのは誰も異議がないと思いますよ。
なぜこのタイミングで、ってこと。
safariがなかったら、もっと先延ばしになってたと思う。
もちろん、roadmapで発表したのは、GREとみのに目処がついてきたからだと思うが。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 20:38 ID:jxvqz7DI
>>109
そのへんは、roadmap でリンクされてる
http://www.mozillazine.org/weblogs/dave/archives/2002_04.html#002696
で言い尽くされてる。NC 互換がきつかったってことで。
この roadmap 書いた一人は当の hyatt だし。

>>110
やっぱ中身がごちゃごちゃになってきたのを直そうってのは Safari ショックが
大きいと思う。つーか書いてあるし。
http://dbaron.org/log/2003-01#l20030109
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:36 ID:x7CpsSEc
>>111
何度も言うが「目的性」のないプロジェクトなどはプロジェクト
ではないってこと。
MozillaのBuild自体が馬鹿げた筋書きなんだよ
90%のできで多数プラットホーム対応ってのがまずは問題
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:37 ID:S6Ia8yCL
>>108
>強制インスコしなくてはならないのが鬱であった

Browser Onlyでインストールすればいいじゃん
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:41 ID:S6Ia8yCL
>>112
Mozillaは別に或る物を作る事自体が目的なわけじゃないでしょ。
勝手に112の価値観で「馬鹿げた」だの「プロイジェクトじゃない」
だの言われても。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:42 ID:S6Ia8yCL
「プロイジェクト」→「プロジェクト」
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:44 ID:nyz+f7F9
>>113
それでも、composerは強制だよ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:47 ID:LOwPZJMT
CNET に出ました。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20053353,00.htm
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:51 ID:jxvqz7DI
>>112
単に クロスプラットフォーム/統合型アプリ/プロジェクトの弱いリーダシップ
ってのがあなたの嫌いな筋書きだったってことでないの？
クロスプラットフォームはマイナーOSだと必要ってのはだいぶ前に出たと思うが。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:53 ID:jxvqz7DI
>>113>>116
http://member.nifty.ne.jp/georgei/n7/navonly.html
試してみそー
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 21:57 ID:nPNpFXAJ
Phoenix/Minotaur Projectにシフト=SeaMonkey Project終了？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:15 ID:HonnQ3Z1
>>120
Gecko自体がSeaMonkey Projectじゃないの？
大幅な変更が加えられるとは言え、Geckoは続くわけで。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:16 ID:jZQlIe5H
>>114
キミはイジェクト
あと、
Composerっていつになれば、「HTML 4.01 Transitional//EN」から
脱出できるんでしょうか？tableの幅がマウスで変えられても魅力なんか
ないね？
あと、ページをダウンロードするとなんでタグまで強制的に変えるのかね？
<br />→<br>とかに....
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:29 ID:nyz+f7F9
114は自演でしょ。116は釣られたみたいだが。
112はこのスレで最も有名な人物だからね。
わざわざ自ら糞スレまで立てたのに、なぜそこに書きこまないのか不審に思う。
112の指摘は私は全く同意できないが、mozillaに多くの欠点があるのは
どんな”キモヲタ”でも認めることであり、盛りあがれると思うのだが。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:35 ID:jxvqz7DI
>>122
> Composerっていつになれば、「HTML 4.01 Transitional//EN」から脱出できるんでしょうか？
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=92525
> <br />→<br>とかに....
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=30027

どっちも enhancement。
機能拡張だから、いまはやらんでもいいんでないの？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:55 ID:nyz+f7F9
>>124
英語読めないんだから、bugzilla絡みのレスつけてもスレが荒れるだけなんだよ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 22:57 ID:L9rokOHd
Winでmozilla1.3を使っています。
ファイル、とか編集、とかメニューのフォントは強制的に
ブラウザでの表示フォントになってしますのですが、
ブラウザの表示フォントと別のフォントに変えることはできますか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:04 ID:LOwPZJMT
http://zdnet.com.com/2100-1104-995251.html

やはりSafariがらみで語られていますね。>>105, >>110 氏の言ったとおりでした。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:05 ID:1Jso1koH
>>126
前ｽﾚより転載

userchrome.css

.menubar-text {
font-family : Tahoma;
font-size : 12px;
}
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:08 ID:4UM2l0yf
いつだったかPhoenixに使われてるGeckoのヴァージョンが古いというのを聞いたのだがそれは本当なのだろうか。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:16 ID:NFAQSVCs
>>129
嘘
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/phoenix/phoenix-release-notes.html
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:30 ID:LOwPZJMT
>>129
Camino(Chimera)のことでは？ついこの間まで1.0系だったらしく
「AppleのベンチでChimeraがSafariに負けたのは1.0ベースで古かったから」
なんて弁解じみたことを言っていたような気が…
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:40 ID:1DmiMFq/
でも実際、1.0.2から1.3に乗り換えてみると体感できる位早くなってるよね。
その上機能が強化されてるんだし…まあ、数ヶ月も改良を加えた結果なんだから当然といえばそうなんだけどさ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:56 ID:S6Ia8yCL
>>122
おいおい･･･。
揚げ足取りだけで反論は無しか。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:02 ID:mJy7HnOW
揚げ足取り＝反論
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:04 ID:Oym8sBFJ
揚げ足取りが反論のつもり、というのはいこーるじゃないだろう……
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:04 ID:54oi7SG2
>>133-134
糞スレに帰れ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:07 ID:DNuAcays
帰れと言われて帰るような連中じゃない。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:14 ID:54oi7SG2
で、1.4がstableになるってこと？
1.0ブランチはどうなるの？
roadmapの絵を見る限りじゃ健在のようだが…。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:57 ID:ApQPL3kt
>>121
ここ見る限りGeckoはNew Layout Projectのような気がする…。
http://www.mozilla.org/projects/
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 02:08 ID:ApQPL3kt
>>138
1.0 branchは1.4 branchで置き換えられるとあるので消滅でしょう。
trunk、1.4 branch、1.0 branchの全てを続けられるほど余裕ないと思うし。
スケジュールの図は前のままのような気がする。
結構大がかりな変更だし、1.5aからのスケジュールはまだ調整中なのかも。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 04:05 ID:+6veiFnR
ここんとこのNightly、寝助4.8からの栞も変換できないだけと思ったら、
自身での登録も終了したらなくなる。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 04:12 ID:/JcOgOTA
すみません、ブラウザから読み出すメーラを、
Mozilla Mailからbekky!に変えたいのですが、どうすればよいでしょう。。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 04:43 ID:iLk9cA71
>>142
不可能。
144 ：142：03/04/04 05:26 ID:/JcOgOTA
自己解決。
1.4aにするときに、MozillaMailをインスコしなかったら出来ますた。

お騒がせしてスマソでした。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 08:56 ID:HSDFFLPL
ってかBeckyをデフォルトメーラに設定すればいけるでしょ？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 13:51 ID:gBXi0O5y
>>142,145
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
http://jt.mozilla.gr.jp/start/1.0/faq/mail-news.html#3.3
分からないことがあったらFAQを見てから質問しようよ。
147 ：126：03/04/04 19:38 ID:oanayofC
>>128
ありがとうございました。
右クリックメニューのフォントも
userChrome.cssで変えられますか？
できるとしたらやり方を教えていただけないでしょうか？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:10 ID:HKR9kfwD
>>147
自分のはこんな感じにしてる
menuitem,menu{
font: 8pt/1.0 Tahoma !important;
}
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:56 ID:54oi7SG2
なんで、Tahomaが人気なの？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:12 ID:xsW5zCfX
軽いし比較的見やすいから万人向けなんじゃないの?
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:24 ID:+8ln5E5c
Osaka使おうよ! みやすいよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:54 ID:RRVMkyRj
　Mozilla1.4aでTab browse Extention入れるとPersonal toolbarのブックマークが働かなくなるんだけど，俺だけ？

新しく作ったプロファイルでためしてみたけど，だめですた．

Mozilla1.4a on MacOSX 10.1.5
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:54 ID:Lg5WBfUW
「見やすい」？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:59 ID:onSA88KW
>>152
1.4aにはブックマークがらみのバグがある様子。
1.4aベースのPhoenixナイトリーも、ブックマークを保存できないし。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:07 ID:EAN2gMFR
>>154
(´-`).｡oO（いつも、同じことの繰り返し...）
多分、中身はこんなかんじかな？
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/suusann/283/283.txt
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:15 ID:sXx8Ln8B
バグじゃなくて仕様が変わっただけじゃねーの。
prefbar入れてもパーソナルツールバーのbookmarksはおかしくなるし。
157 ：152：03/04/05 00:28 ID:SNiGmHrk
>>154
ほう．そうなんだ．情報サンクス．
まあ，マイルストーンといえどα版だから仕様がないか．


これでMacerは1.3に続いて1.4aもスルー決定でつ（´･ω･`）．
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:32 ID:CMRyHxei
>>155
意味不明。電波ですか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:36 ID:PDQHdWls
>>152
bugzillaに報告されてるならnightlyで改善されてることが多いよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:40 ID:N0iC0DmT
>>157
Windows版1.4aでは問題なく動いてます。

JSコンソールにエラーが出ていませんか？
もし出ていたら教えて下さい。
161 ：152：03/04/05 00:58 ID:SNiGmHrk
piroﾀｿでつか？
同じ症例の人がいたらpiroﾀｿBBSに報告しようと思ってまつたが，すんまそん．

JSConsoleには
Error: OpenBookmarkURL is not defined
と出てまつた．

てか，personal toolbar以外のブックマークも全然使えませんですた．
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ．

TBE外すとブックマークは正常に動作します．
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:02 ID:N0iC0DmT
>>161
情報ありがとうございます。原因は分かりましたので、次版で修正します。
163 ：152：03/04/05 01:11 ID:SNiGmHrk
ほえ，期待してまつ．

#あたしも
#http://www.mozilla.org/roadmap/app-architecture-diagram.png
#のTBEはTab Browse Extentionだと思って，Piroﾀｿ（･∀･）ｽｺﾞｲと思ってたけど，違うの？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:17 ID:N0iC0DmT
>>163
それは書いた人に聞いてみないとわかんないです……
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:45 ID:PHz1jm78
PhoenixとMozilla Browserは単にXULを動かしてる
スクリプトが違うだけかと思っていたんだけど、
>163の図を見るともっと根っこの部分で違ってるんだな。
正直、xpfeとtoolkitの違いがよく分からない。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 02:13 ID:N0iC0DmT
>>165
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=85382&cid=292236
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 03:39 ID:pFJhcpdT
>>165
1. Switch Mozilla's default browser component from the XPFE-based Navigator
to the standalone Phoenix browser.
の XPFE-based って Cross Platform Front End の概念・システムじゃなくて、
http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/xpfe/ の実体のことだと思う。
で、phoenix が使ってる
http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/toolkit/
http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/browser/ に移行するってこと。

piro さんの云うとおり
http://lxr.mozilla.org/mozilla/source/xpfe/communicator/resources/
(chrome://communicator/{content,locale}/)
をなくすってのは大変だぞぉ、Phenix にもまだ少しだけど使われてるし。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 08:28 ID:2rqmPCus
結局フェニックスは氏なずによみがえるどころか
ＭＳに生かさず殺さずにされると。
ＸＵＬ導入したとしてもユーザーが帰ってきてくれると思えないが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 08:30 ID:LG2t1Bc/
>>167が言ってる概念の事をtoolkitって呼んでるんだよ。

phoenixは、0.1以前からtoolkitを刷新した（して行く）geckoベースのブラウザ、と謳われている。
おかげで、ツールバーのカスタマイズ機能がついたり、getBrowser関数が消えたりした。
最終的にはcomm.jarとnavigator.jarが消えて、browser.jarになると思う。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 11:16 ID:4kAbwRP2
XUL って良い印象ないんだよなぁ。
現在の phenix の要求スペックってどれくらい？ 建前でなく、実用上の。
同じ過ちはしない様に努めると思うけど、これから機能が増えてわけだから、どうしても重くなっていくよね。
それとも、何か速度アップする方策があるのだろうか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 11:52 ID:LG2t1Bc/
”phenix”流行しすぎだよ。
実用上どうか、ってのは実際にロースペックなマシンを使ってないと判断できないからね。
自分の400MHz/128MBだとphoenix0.5はストレスなく動く。
つーか、実際に使ってみて判断するしかないと思うが。
ちなみに、上記の環境だと、ネスケ６は全く使い物にならないが、７はやや重。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:00 ID:0at8df2V
Phenixにしても、Caminoにしても全く駄目だな
Mozillaのいい加減なところを引き継いでるからな
ん？
"Mozillaのいい加減なところ"とは何だって？
詰めが甘い
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:26 ID:1BdJ5Pwu
"Phoenix"
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:13 ID:0Q2/pePL
>>170
釣り承知でマジレスだけどさ、Roadmap読んでないだろ？
いろんな機能を組み込む代わりにextensionを各ユーザが好きなの追加していくんだよ。
それがMozillaからPhoenixとMinotaurへの移行のベースとなる部分。単に切り離すだけじゃない。
機能を追加するextensionを入れるかどうかはユーザの自由。
重いけど機能満載か、軽さを重視するかはユーザが選べるってわけだこの粘着野郎が。オチツケ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:41 ID:LG2t1Bc/
>>174
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/ne00_mozilla.html
の記事を鵜呑みにしてるんだと思われ。
英語の記事書いた奴が、よく分かってないから、
勘違いするのが続出なんでしょ。
とりあえず、XULは現状維持だから、今更とやかく言うのもどうかと。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:44 ID:0Q2/pePL
>>175
な、なるほど。

そういえば俺もRoadmap読んでなかったなぁ。。。

いやあ、悪い悪い>>170。
春房なのは俺もお前も一緒だったなはあっはあっはあっ！（高笑い）
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:52 ID:wvGV+JgG
つまらんメンツ捨てて、XULを完全排除してほしい。
178 ：名無し募集中。。。：03/04/05 14:03 ID:o44+NFrZ
>>170
グリッピーの有無で起動速度が数%変るのはおかしいつー話がbugzillaで
出てたけど、最適化の余地はまだまだある模様。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 14:24 ID:ikDzIvCw
テンプレかリンク集にミラーサイトのURLくらい入れてよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 15:06 ID:p6pGf5Ea
前から不思議に思ってたんだけど、
なんで、>>1のmozilla.orgともじら組へのリンクはime.nuに飛ばないんだ？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:11 ID:tjPc0bBA
http://www.yahoo.co.jp
http://www.yahoo.co.jp/#www.mozilla.org/
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:14 ID:VqOmTSh5
>>180
read.cgiの仕様です。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:16 ID:p6pGf5Ea
>>182
ソースキボン。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:23 ID:p6pGf5Ea
上から三つだけなのか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:22 ID:D4zdIGH+
ＸＵＬで書くMozillaと性能はどちらが出そうですか？
中間コードで書いてネイティブにコンパイルしてあるＯｐｅｒａと、
どっちが性能いいのかなぁ？Ｏｐｅｒａのほうがよさそうなのだが？？？
186 ：名無し募集中。。。：03/04/05 22:01 ID:o44+NFrZ
性能とはなにかを定義することから始まる話
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:06 ID:fZ0aJcKK
>>185
比較スレ逝け。そのまま戻ってくるな。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:34 ID:Z/us8kA/
そこまで拒絶するのもどうかと思うけどね。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:43 ID:MU3CWPZS
chrome用のｺﾝﾊﾟｲﾗ作ってﾊﾞｲﾅﾘはかす仕組み作った方がいいんちゃうんかと。
ってかMilestone8あたりでいよいよXULが目につき始めた頃、
将来は当然そうなるんだろうな、と思ってたんだが。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:45 ID:CMxNiy1O
人手がね…
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:10 ID:mq9QeYyi
WindowsネイティブでGeckoベースのタブブラウザって無いのかね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:13 ID:cm/QeT/C
>>191
galeonじゃね？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:19 ID:fYAT+NPI
mozillaコントロール使用のDonutとか？
使ったこと無いけど。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:29 ID:TP8xJEaw
K-meleonじゃダメ？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:29 ID:+Fj+ec1R
>>191
http://www.zawameki.net/izmi/prog/sylera.html
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:33 ID:Yz3byWq4
なんだ、またまたまたまたXUL叩きか…
何百回同じ事を繰り返しているんだか
こういう人たちって、世の中全てが自分の思い通りにならないと
気が済まないんだろうか？

XUL が嫌ならIEでもOperaでも使っていればいいのに
どうしてもGecko系じゃないとダメだというなら
K-Meleon でもCamino でもGaleon でも何でも使ってなさいな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:38 ID:3aKtg8i3
実際のところSyleraはいい線いってると思うよ.
俺の使い方では引っかかる点がぽつぽつ(フォントサイズ周り)があるんで常用できないけど
それを除けば軽いし,タブ制御もまともだし,マウスゼスチャも自由だし.

設定周りがアレなんで人には勧めにくいのが難点かなあ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:20 ID:90Ro8jgu
>>197
今ちょっと使ってみたけど確かに良いね
しばらく試してみる
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:29 ID:nViQfZoW
>なんだ、またまたまたまたXUL叩きか…

だってさ、Mozilla が遅いって叩きに対してさ、
Gecko は遅くない、遅いのはガワの XUL なんだ、
ってレスがここでも良くあったじゃん。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:33 ID:iDIZh9E8
Syleraはえぇな。。びっくらこいた。
Mozillaが起動が速くなってUIのレスポンスが速くなったらこうなるのか（まぁ無理だろうけど
期待大のブラウザだ
201 ：200：03/04/06 05:35 ID:iDIZh9E8
あ、、レスあんまり読まずに書き込みました。
別にXULを叩いているわけじゃないです。すいません。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 07:02 ID:EkCI/Rur
mozilla拡張の2chブラウザってどうなった？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 07:50 ID:xiv/OeqU
3月中旬でストップしたままだな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:55 ID:Dos4Llh0
nightlyは毎日のように出てるみたいよ＞moz2ch
俺の1.4βじゃ板一覧が表示されないけどさ( ^ O ^ )ｼｮﾎﾞｰﾝ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:56 ID:Dos4Llh0
お、IDがDOS!
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 10:14 ID:hHxkoiiq
MS-DOSver.4は存在しない
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 10:56 ID:cm/QeT/C
>>204
jslibは入れた？
つーか、あのlibが最近のmozillaに準拠してるかは非常に怪しいが。
208 ：204：03/04/06 11:22 ID:Dos4Llh0
>>207
忘れてた！ ありがと！
jslib.jar は 最新版(更新Apr 03, 2003)を入れたらMoz2ch動きます！ Yahoooooo!
ちなみにブラウザをPhoenixにしちゃった人向けに
"mozillaの$PATH\mozilla.exe" -chrome chrome://moz2ch/content
でショートカットを作っとけばmoz2chを直接起動できます（旧ドキュソメントに書いてある）

moz2chはリンクをtabで開けるから好きなんだな。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:22 ID:maPKYmMM
>>196
>XUL が嫌ならIEでもOperaでも使っていればいいのに

とうとうMozillaユーザーがMozillaの性能が悪いのを認めましたね！
じゃあなぜMozillaを使っているのですか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:24 ID:bqN5peXY
XULがいやじゃないから。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:26 ID:/E5CtEIo
ブラウザは描画の綺麗さこそが重要だと思うので
Mozillaの綺麗な描画に慣れてしまうと他のブラウザの汚い描画は見てられない。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:33 ID:NGaU4+nM
Mozilla 独自拡張CSSを詳しく載せてるサイトってある？
ググってみたけど少ししかなかった
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:38 ID:bqN5peXY
>>212
そういうマニアックな知識はDOMinspectorで自分で調べた方が早い。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:52 ID:uT8dabz2
>>209
嬉しそうですね！
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 16:05 ID:kroavMji
19日のMozilla.Partyの協賛にトランスウェアが入ってる…ちょっと意外。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 16:12 ID:HNN0azKu
>>206
俺の国民機にはいまだEPSON版4.01が入ってますが何か？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 17:18 ID:RI2QLtxm
>>206
それ日本だけだ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 17:19 ID:okfZSIOe
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.4a) Gecko/20030401
+ TabBrowser Extensions Ver.1.6.2003040502 他です。

1.4aでBookmarksのseparatorが変わりましたけど、
これをクリックすると

TypeError: db.GetTarget(res, TS.kNC_URL, true) has no properties

ってエラーメッセージが出るようになったんですけど、既知ですか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:51 ID:Qhd8ZB62
性能の悪さてってねぇ
IEの方がとても性能が悪いように思えるのはオレだけなのか
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:28 ID:VzsoSlNt
MozillaのMail&Newsgroupでメールに日本語入れて送信すると
警告文出た後文字化けするんです。なんとかなりませんか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:34 ID:u36q3HR8
>>219
釣りうざい。
>>220
多分なります。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:57 ID:3DNRe97o
あまり話題に出てないautoscroll についてなんですが、
1.4a などでautoscrollが動作しないというバグがFixされたようです。

http://autoscroll.mozdev.org/
http://mozdev.org/bugs/show_bug.cgi?id=3534

まだ xpi ファイルは更新されてないみたいなので、
今すぐ使いたい人はパッチをあてて自力で作成するのがいいかと。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:24 ID:gACaYhbQ
結局このプロジェクトに参加して何か開発するっていうのは無駄骨だね。
なぜそんなことするのかわからない。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:31 ID:HkGH9rm8
>>223
坊やだからさ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:06 ID:Qhd8ZB62
ない鳥ブックマーク新たに追加できなくなってるのオレだけ?
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:10 ID:XeGtcGAF
>>222
洩れの環境・設定が悪いんだと思ってたけど違うのね。安心した
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:12 ID:P9bTNhER
Bug 3092 - ブックマークの変更が、Bookmarks.htmlに保存されない
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3092
Bug 200498 - Multiple copies of my bookmarks file are showing up in TEMP / bookmark changes are lost / cannot modify or delete
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=200498
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:25 ID:fCxJDGhU
1.0.3正座して待ってるよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:35 ID:u36q3HR8
>>228
出ないよ。1.4が安定版。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:28 ID:bp2Qa79M
>>229
全然安定の方向に向かってないような予感・・・
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:33 ID:JroHd1jF
Mozilla1.0.xを死ぬまで使い続けるんだ、と思ってたんだけど、
なんか話題だしPhoenix0.5インストールしてみた。

起動はやっ！こりゃMozillaには戻れないわ。
Preferences toolbarも使えるし、テーマも結構あるし、
常用する上で問題点が見当たらない。

つーかお前ら検索しにくいから正しく書いてくれよ。
phenixって書く奴が多すぎだ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:55 ID:t1bq60jk
Yahoo! Japanが見難く表示されるようになった
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:31 ID:vlx8u/jV
>>230
　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>231
死ぬまでって…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
phenix(ﾟдﾟ)ｳｻﾞﾞｰというのは禿同。
>>232
表示に取り立てて差異を感じられないのですが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:36 ID:d+d+W09L
あたな
235 ：231：03/04/07 01:42 ID:JroHd1jF
と思ったがbookmarkまわりが変だ。
Moz0.9時代のつもりで使わないといかんなこりゃ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:52 ID:LHkSZCUS
phoenix0.5ってmozilla1.0ベースで高速軽量化してるの？
1.3や1.2.1と比べると大して速いようには思わないんだが…。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:06 ID:vlx8u/jV
>>236
確か1.3aベースだったはず。
238 ：231：03/04/07 02:08 ID:JroHd1jF
俺の環境が特殊かも。
1台はノートでHDDがクソ遅い。
phoenixだと笑うほど起動が速い。
1台はデスクトップだが、CPUが初代セレロン。
起動がやや速い。ページのレンダリングもわかる程度に速い気がする。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:16 ID:Z15K1L+K
これって見れますか？
Mozillaのバグですか？
http://www.c61.org/032shitamachi_dpe_sample/pola250/1.html
240 ：231：03/04/07 02:28 ID:JroHd1jF
ごめん。俺のはMendocinoだから2代目だ。何にせよ遅いですが。

>>239
俺の環境だとIEで見たときとの違いがわからない。
写真だけ5枚めくれればいいなら見えるよ。

普段使わないIEを使わせてトロイの木馬を送り込む罠か？
提示している情報がここまで少ないとそんな風に感ぐりたくなる。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:28 ID:o7zhkgX5
>>239
うちのMozillaでは猫が…(〃▽〃)
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:29 ID:Cp1074XG
ねこ～
IE との仕様の違いの問題じゃないの？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:12 ID:w5HyCaB9
JavaScriptが有効に機能するか否かではないかな。
ソースを見る限りそんな意図に思える。

俺はOFFにしてるからMoz1.3でもSleipnirでも次の写真は表示されないわけだが。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:32 ID:jekK3Ykk
しゃしん
めくっていくと
とちゅうに
あやしげな
おばさんが!
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:49 ID:ZsiYQL7M
右の子供がふっ飛びます。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:10 ID:RN2Fuhqm
エイプリルフールに「冗談でした。」と言ったチカンがいます。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 07:10 ID:JfN0mca0
今日もブックマーク治ってねえ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 10:50 ID:gvkph8Tg
>>247
なんでそんなブラウザ使うのさ？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:05 ID:U9cyJOXO
いつんなっても履歴の検索に日本語が使えねえ｡
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:10 ID:I56cFd6O
>248
その不利益とは別に、それ以上の利益がある(と考えてる)から
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 13:40 ID:vDWJ+75o
1.3.1ってどうなったの？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 14:45 ID:3ZKrJRSg
そこまでして小学生とメールしたいか？
っつーか小学生でも♀とメールなんて俺には出来ない
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 14:45 ID:3ZKrJRSg
誤爆ｽﾏｿ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 15:14 ID:lg4CrEcM
誤爆の彼にあえて突っ込むが、俺は小学生♀に２回ほどメールした事ある。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 15:28 ID:t1bq60jk
俺は小６♀と５連戦したことがある（WC3）。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 15:44 ID:Rx6A0Mqh
>>252-255
Mozillaユーザーはオタクで変態でロリコンです。
みなさん子供に使わせないように注意してください。
変なメールが来たら通報するようお願いします。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:29 ID:3ZKrJRSg
俺はOperaユーザーだよ
それに炉じゃねぇ。年上派。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:44 ID:t1bq60jk
>>257
二十歳超えてる奴は毎回同じ様なプレイばかりで面白くない（WC3）。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:59 ID:+Z3exu60
処女以外は糞
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:27 ID:vCxmxL44
やっぱりさ、XULの可能性っていうのも一理あるけど
OSにネイティブなモノの価値の方が高いね？
それを実現できるならMozillaは評価したいが、現状のMozillaは
ハッキリ言って糞だな
UIがダサイ
261 ：260：03/04/07 21:34 ID:pY02nDAi

お前達は馬鹿
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:48 ID:zmWfzQcG
何を今更、と思ったらスクリプトか。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:55 ID:lFjaPOcX
ほんとにMozillaって糞だな
>>239のリンクなんか、天敵のSafariならサクサク見れるけどね
糞IEでも見れるけどね（ｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:11 ID:zmWfzQcG
>>263
mozillaでもサクサク見れます。
単に>>239は頭が弱い人だったので、あまり気にしないように。
265 ：263：03/04/07 22:19 ID:pY02nDAi

俺は馬鹿
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:32 ID:pvLnuayy
monazilla.org(w

ってこれのパクリなの？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:51 ID:zmWfzQcG
>>266
ちがうよー
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:14 ID:u9LPPuJ/
wazilla-win32-1.3c.zipって書庫が壊れてない？
どこに報告すれば良いのかわからん。。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:47 ID:+MHD4bg8
>>268
もじら組の掲示板あたりでどうよ
270 ：268：03/04/08 00:24 ID:C1ELlZZG
>269
ttp://www.mozilla.gr.jp/tools/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5314&type=0&space=0&no=0
既にスレ立ってました。ありがとう。
何方か書庫確認ぷりーず。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:03 ID:O9RS50Ce
>>264
頭が弱い人って？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:39 ID:YNFeQEmF
>>271
意味が理解できてない時点で、頭が（省略
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 08:03 ID:YCDtfRq2
やた!
ブックマーク保存可能状態に戻った
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 08:49 ID:S6gQGyzs
道路地図によると、1.0.x系は今しばらく開発が
続くようだけど、最近どうなってるの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 08:56 ID:mcKiy1SZ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039646808/726-
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 15:36 ID:3KNkkRC+
>>274
>>138-140
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:04 ID:nDxLebgR
次はアルジャジーラに決まってるだろ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:05 ID:4zUxhbGd
1.0xでも、1.4xでもいいんだけど
ちと、眼も覚めるようなの作れや
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:18 ID:M2i811Zc
>>278
睡眠障害？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:11 ID:i+Ain5w9
>>278
IE&OEにすれば，目も覚めるような情報漏洩やウィルスを体験できますよ．
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:12 ID:3KNkkRC+
>>280
比較スレ逝ってくれ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:19 ID:L4N4tWH4
>>280
情報漏えいとかしないでしょ？
滅茶苦茶なこと書いてないですか？
やっぱりオタクって異常に細かいところまで・・・きもーい
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:21 ID:4EHIvqks
DonutPは「Mozillaコントロールを試用する」で、
Geckoエンジン＋タブブラウザ化できて快適だが、
いっそのことGeckoを埋め込んでネイティブアプリ
をビルドした人はいないのか。
K-Meleonは狙いはいいが出来がいまいち。
速い、軽い、タブブラウザ、マウスジェスチャー
でGeckoなWebブラウザ欲しい。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:36 ID:F432770t
>>283
その状態でたとえばJavaScriptの有効無効とか、DonutPの機能って働く？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:38 ID:hV0DT03u
>>282
いや、OEにはローカルのファイルを勝手に添付してあちこちに送りつけるウィルスが出た。＜情報漏洩
ニュースサイトで検索かければ出てくると思うよ。けっこうな騒ぎになった記憶がある。

それより>>278はスキンのこといってるんじゃないの?
オレもカッコイイ新型きぼんぬ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:44 ID:mcKiy1SZ
>>283
ttp://www.zawameki.net/izmi/prog/sylera.html
Syleraは？
最近入れたんだけどもうほとんどSyleraしか使ってないよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 00:05 ID:lOnYbB9K
>>283
じゃあお前がDonutMでも作れ！作れないなら黙ってろ能無し
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 00:41 ID:Q80ozq53
>>286
Syleraいいよね。軽いし結構多機能だし。
Mozilla/Netscapeが重い重いと言う人は、一度使ってみろと言いたい。
使ってる人、どのくらいいるのかな…
289 ：名無し募集中。。。：03/04/09 00:58 ID:YIT3valx
ネイティブマンセー、スピード至上な人は
オールアセンブラのブラウザを開発するとよいです。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:08 ID:2XGsiJiY
>289
ちみはアセンブラというのがアセンブリ言語をアセンブルするものだというのを
わかった上でそれを書いているのかね?
でなおしてきなさい
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:09 ID:S3NeVRVO
XULなんてややこしいもの使わなくても
マルチプラットホームのブラウザは作れます。

http://www.w3.org/Amaya/
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:10 ID:sWnwDDaN
>>288
俺Sylera使うまでGeckoが遅いのかと思ってたんだけど、
実はGeckoってレンダリングめちゃはえぇのな。
Mozillaは起動やUIが遅いからGeckoも遅いように感じてた。
293 ：名無し募集中。。。：03/04/09 01:22 ID:YIT3valx
>>290
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%81%A7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:27 ID:dLhRUrvx
>>293
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:34 ID:sWnwDDaN
>>293=>>289
必死なところ悪いが、アセンブリをアセンブルするのがアセンブラだぞ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:35 ID:ZicQIrcD
というか、余計なゴチャゴチャしたものを詰め込むから駄目なんだよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:53 ID:6xqFPOLO
>>293-296　←ゴチャゴチャしたもの
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 02:07 ID:hsd4JoCu
まあ、>>289みたいなド素人はCASLでも弄ってﾊｧﾊｧしてなさいってこった。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 02:37 ID:t4VdUTa3
>>288
Sylera使ってるよ。起動めちゃ早いよね。
スキンいじったりして楽しんでる。

ベータが出たころに1.4にも対応するのかなー？
1.4はレンダリングが早いから楽しみだよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 04:54 ID:KUBts1lN
画像を縮小してるページだとスクロールが激重なんですが、
回避方法はありますか？？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 06:54 ID:TizGrYsh
Syleraいいんだけどブラウザ自体のデザインが激しく好みじゃない・・・個人的に重要。
あと、しおりが何故か全然動かない_|￣|○
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 08:20 ID:Xde1/v3o
>Syleraいいよね。軽いし結構多機能だし。
>Mozilla/Netscapeが重い重いと言う人は、一度使ってみろと言いたい。
>使ってる人、どのくらいいるのかな…

対応 platform は？ ページ見たけど書いてないんだよね。
303 ：勹"ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ ：03/04/09 09:12 ID:WNprCBS6
思いっきりwindowsなのだが・・・
304 ：勹"ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ ：03/04/09 09:17 ID:WNprCBS6
Sylera使ってる人はPhoenixでマウスジェスチャーなどのextensionは
入れないのか？
バグ多いけどいろいろ便利なものが多くてカスタマイズのしがいがあるよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 09:49 ID:dLhRUrvx
>>304
>バグ多いけどいろいろ便利なものが多くてカスタマイズのしがいがあるよ
正直、そういうのはもういいです。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 10:21 ID:9rOmKTFi
俺、Mozillaもうやめようかな
すごい無意味なことなような気がしてきた
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 10:32 ID:6xqFPOLO
宇宙の存在に意味など無い
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 11:01 ID:H5ZJnhai
神はサイコロを振って宇宙を創ったり支那飯！
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 11:13 ID:AlalY5b2
サイコロ以前に神などいない。

といってみる。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 11:23 ID:SAqoSEf5
履歴が別窓表示できないブラウザは使う気にならんg｡
なんでPhoenixはIE風のくそったれサイドバーなんぞ使うんだ?
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 11:32 ID:YKDkpTOd
>思いっきりwindowsなのだが・・・

あっ、そうなんだ。 何で書いてないんだろうね。

この作者の様な、OS と言えば windows が当然だろ、みたいな人ってなんだかなぁ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:02 ID:QKt7ygzS
>>289
■Mozillaの特徴■
・オールマシン語による高速動作

てな感じですか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:08 ID:9S3iqX3N
>>311
トップ・ページにmsvcrt.dllのこととか書いてあるし、
インストーラの拡張子はexeだし、
スクリーン・ショットもいかにもWindowsだし、
Windows用って明記してなくても激しくわかる…
314 ：Mozラー：03/04/09 12:26 ID:H5ZJnhai
これが世に言うクレーマーやね(　´,_ゝ`）
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:48 ID:kE8nEXUy
>>311
ブラウザといえばＩＥですが？

文句あるなら自分で開発しろよ。
どうせ何も開発せずぐだぐだ文句言ってるアフォだろ。正直ウザイ
316 ：勹"ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ ：03/04/09 14:12 ID:WNprCBS6
そういえばWindowsXPでXputerだかのスパイウェアのページを
開いてXputerを入れるとかなりヤバイらしいよ
復元で直るらしいけど復元使えないWin2000,WinNT4,Win98,Win95は
まじでやばいな
MozillaとOperaは安全らしいよ
Lynx使うって手もあるけど・・・
317 ：勹"ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ ：03/04/09 14:13 ID:WNprCBS6
関係ないけどabout:config使えればStyleaかなり使えるんだけど・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 14:14 ID:yfWG8AI6
syleraの関連付け（URL:httpプロトコル）で、
新規ウインドウでなくタブを開くことは出来ませぬでせうか。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 14:25 ID:5HbqpJwW
>>315
アフォでもいいが、まともなモノを作ってからにして桶
今のMozillaではお互いに水掛け論になるのが現状だろう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 15:48 ID:ywhrgJly
水掛け論ということにしたいだけだろ図星を突かれたから
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 17:13 ID:UT+ac0S+
図星を突いたことにしたいのですね？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 17:25 ID:YGlZhSSM
>>267
わざわざどうも
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 18:44 ID:z/E3Kpzg
サブフォルダを削除すると、そのサブフォルダの階層の全てのサブフォルダが削除される
ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3099

また和ジラ1.3のメール機能にバグが見つかりました。サブフォルダを削除すると同一階層のサブフォルダが全て削除されてしまうようです。御注意ください。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 18:55 ID:eA3N1b6Q
>>318
"～sylera.exe" -r "%1"
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 21:23 ID:Bce3avv9
注意！）爆弾Mozilla
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 22:07 ID:2XGsiJiY
>301
Syleraのしおり追加って,しおりバー上で必ず追加場所を指定してあげないといけないんよ.
だもんで,しおりが空っぽの状態だとそもそも追加できないんだね,これが.
そのせいじゃない?
しおりファイルを適当なヤツからコンバートしてからよけいなものを削除するか,
ファイルに直接一つ追加して置いてやるかし無いと思われる

追加するのにいちいち指定するのめんどいし,一番最後の項目に追加するような
仕様にしておけば,こんなことにもならないとおもうんだけどなー
Gluのころからこうだったしなんかこだわりがあるっぽい
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 23:30 ID:E/kD9apu
>>324
感謝。快適快適。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 00:07 ID:prCLEeiP
>>323みたいなバグどうして出るの？
滅茶苦茶バギーじゃないっすか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 00:17 ID:1OxSUqkG
怪しげなパッチのバグ出しがWazillaの目標
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 06:57 ID:QYLJRaTG
結局、mozilla の遅さの元凶は XUL ではなかったのか？
XUL は濡れ衣を着せられてた？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 08:25 ID:7GRUP7Q3
正直、おもいっきりXULというかchromeが原因ですよ
どこからそういう判断をしたの？ｗ
332 ：名無し募集中。。。：03/04/10 11:29 ID:hoAo4cuh
ブラウザ以外のウィンドウもタブ化して欲しいな。
preferences とか history とか manage bookmarks とか～ manager 類とか、
別窓じゃなくタブに開いて欲しい。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 12:09 ID:0+Bxep+X
でも結局は表示速度をあげたところでユーザーが増えるわけでもなし・・・
じゃあ何のためにやってるかわからなくなってくるわけだが？

phoenix導入したMozillaの名前に困ってるみたいだがMozilla2.0はどうだい？
シンプル伊豆ベスト（ｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 13:13 ID:e+4QZJ5o
>>333
その「でも」は何に対する「でも」なの？

名前で困ってるのはphoenixプロジェクトのみね
なんでMozilla全体の話になってるのさー

というかMozilla2.0って名前のUAは過去にそこそこ普及してたし、まずいっしょ。
Mozilla3.0もMozilla4.0も駄目。
Mozillaの名前がMozilla1.0に決まった時、本気でこいつらﾊﾞｶｼﾞｬｰﾝと思ったものです。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 13:57 ID:p/kabFJi
>>334
いつもの彼だよ（藁
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 14:12 ID:C2hUsQ6i
フレームで別サーバー表示しているときにクッキーが設定されない。＞IE
Javascriptがちゃんと動作しない。＞IE
固まる事が多い。＞IE
強制的にバージョンアップされる。＞IE
普及してるから広告ウィンドウがポップアップしやすい。＞IE
重い。＞IE、Mozilla

Phoenix上げ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 14:27 ID:ZtnZqtXO
>>336 ウザ過ぎ。
比較スレに行っておくれ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 15:30 ID:+tUSM18S
1.3.1ってどうなったのよ結局？
339 ：才甲金　ネ右一：03/04/10 15:53 ID:U7fLvagS
ノメ 几 ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
目木又　し　ろ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 22:33 ID:4ciYAYQj
>>332
chrome://communicator/content/pref/pref.xul
chrome://communicator/content/history/history.xul
chrome://communicator/content/bookmarks/bookmarksManager.xul (nightly のみかな？)
アドレスバーに入れてタブで開いてみそ。
PrefBar 使えば何とかなるっしょ、とりあえずわ
…この機能のみの extention つくってみようかな？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:20 ID:whqSh7K5
>340
へー、おもろいな、これ。
さんきゅー。知らんかったよ。
342 ：名無し募集中。。。：03/04/10 23:43 ID:8cRbx+/x
>>340
ををっthx!
1.3ですがmanage bookmarks はこれでいけました。
chrome://communicator/content/bookmarks/bookmarks.xul

パーソナルツールバーに登録して使ってみてます。
ただ、preferenceはOKを押すとタブが閉じる
＝他にタブが無いとブラウザごと終了しちゃうのがちょっと難点っす。

スタートアップにも登録できるんですね。
現在ブランクなんでbookmarkかhistory入れてみようかなあ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 05:27 ID:+56TPxMA
optimozの初期設定はマウスの左ボタンでジェスチャーですが、
右ボタンにした場合、何か不都合なことありますか？？
左ボタンだと、文章選択したいときとか
ちょっと時間置かないとダメなので不便、、
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 05:39 ID:nvX3jYRL
>>343
不都合はジェスチャー失敗したらコンテキストメニューが出てしまうことくらいかな。

なんでデフォルト設定が第二（右）ボタンじゃないんだろ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 05:49 ID:+56TPxMA
>>344
やっぱりそうですよね。。
以前のMozillaは掲示板とか表示してると
コンテキストメニュー表示されるのが遅い
って聞いたことあるから、それが原因かな、、。

でも、ノートPCのタッチパッドだとボタン使わずにすむので、
左ボタンの方が使いやすいんですけどね
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 18:12 ID:vVWygk9G
MozillaのメールってAPOPに対応してます？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 19:15 ID:UmqJ5jRY
してません。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:56 ID:fJiatOZu
最近のMozillaって何やってるのかわからない
口ばっかりで何も変わっていない（実現されていない）
mac-Machなんか、未だにマウスホイールも効かないし、
最近のNightlyではダウンロード進行のプログレスバーもでないし最低
さいなら
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 22:00 ID:1eCRoQAm
>>348
ばいば～い
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 22:09 ID:iURFSgs7
(´-｀)。o O（Nightlyのバグに文句を言われてもなぁ）
351 ：346：03/04/11 22:57 ID:kK8mJSPp
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｰﾝ　せっかくプロバイダがAPOPに対応してくれたのに。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:12 ID:oS6zcZrs
>>348
と言ってまた荒らしに来るんだからなあ。暇な奴。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:18 ID:Q4iNNApj
>>350
ﾃﾞﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!! お決まり文句！

Nightlyに限ったことじゃないんだよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:28 ID:iURFSgs7
(´-｀)。o O（>>353のネタも定番だな．）
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:28 ID:swePjE4l
同じIDで2レス以上煽ってる煽りをみたことがない。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:34 ID:JT+P5VoD
>>355
ここはsageでもID出るから自作自演するのは大変だからな。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:20 ID:PPh2qxWh
まーたSafari信者が荒らしてるのか。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 02:46 ID:4hvBMyXn
早いとこ
ブラウザとメーラーを分けてリリースしてくんないかなぁ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 04:59 ID:/Wp5NQPg
>>358
もう出てるよ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 09:59 ID:rH/E83vS
fubzillaてーのはどうでし？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 12:30 ID:bFN8W3HP
最近のNightlyではダウンロード進行のプログレスバーもでないし

(´-｀)。o O（Nightlyのバグに文句を言われてもなぁ）

Nightlyに限ったことじゃないんだよ

私から補足しておくと、ナイトリーに限った事です。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 12:48 ID:smvhBaxm
わーい　はにまるだっぴょー　うにょうにょ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 12:50 ID:bFN8W3HP
http://www.mozillazine.org/forums/viewtopic.php?t=8943

今回の大幅変更にたいして、テスターを募集してるようです。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 13:15 ID:6uSdMxdt
>>361
user_pref("mousewheel.withaltkey.action",2);
user_pref("mousewheel.withcontrolkey.action",3);
多分このことだと思われ... 自分の環境でもアクティブにしても
動かないんだけど、不思議とCaminoでは動くんだよね？
勿論、Nightlyに限ったことではないし、プログレスバーに限らす、
ダウンロードマネジャーも未だに壊れたままだし・・・
やっぱ、誤りは誤りと認めた方がいいんじゃないか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 13:16 ID:u1PXIvK1
Windows2000SP3にて、Mozilla1.0.1+日本語化パックを使用しております。

Mozilla1.0の頃はブックマークからタブグループを呼び出した場合、既存のタブを
上書きするようなかたちでブックマークのページが表示されておりましたが、
1.0.1ではタブのグループのために新規のタブが作成されるようになったようです。

Mozilla1.0の頃の様な挙動にしたいのですが、何か方法はありますでしょうか?
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:50 ID:cKGtIvdj
Sylera う゛ぁーじょんあぷー
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 20:22 ID:bFN8W3HP
mozillaのインストーラーって、上手く使えば、
自分に配布権がないネット上のファイルをインストールできないかな？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:36 ID:PwKASYSm
軽いブラウザーなんてすぐに進化が止まってしまうような気がする｡
一太郎Liteなんて､2ですでに進化が止まった｡
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:57 ID:xgNU5BEg
Lite版と通常版分けたら
どっちかの更新がとまるのは目に見えてるけど
通常版を徐々に軽くする方向なら進化していきそうな気はする。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:58 ID:8Yg3Hqbn
よーしパパmozilla1.4alpha入れちゃうぞー
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:20 ID:cKGtIvdj
ところでphoenixて速いかね?
うちだとなんか心持ち速いような気がするって程度なんだけど…
ある程度リソースあるとあんま変わんないんかなあ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:47 ID:PQqRdrLs
個人的には､一太郎のように､どんどん重くなる進化も嫌いではない｡
ただしその場合､Lite版と高機能版の､二元化は必要｡
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:51 ID:f6tEzD9O
>>371
漏れのポンコツマシンだと速く感じるよ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:31 ID:eGcFFhaK
>>371
1GのマシンではMozillaの大差ない感じだったけど、
200Mのマシンではカナーリ違うよ。起動時間も操作感覚も。
ただ、Syleraの方が更に速いという罠(w

古いマシンで速さ至上主義なら、Syleraがいいんじゃないの。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:45 ID:YUszl3HZ
Sylera この前使ってみたが・・・ソース表示にGeckoを使わんのは何でや。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 03:12 ID:qyU6qAbr
>>375
むしろ使うのは何でや、と聞きたいのは私だけ？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 11:30 ID:1WR33dRP
>>368
そのためのExtension化なんじゃないかな。
ブラウザ本体は軽くすることに専念して、
Extension側で進化していく。
ただあまりExtensionが細分化されすぎるとインストールが大変かも。
(インストーラに主なものを含めるっていう話もあるけど…。)
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 12:52 ID:zjdawMY3
Gecko自体はすごく良いんだけど、Mozillaプロジェクトが
糞だからだめだね？
料理に例えれば、いくら良い食材でも料理人の腕なんだよね
素材をいかに理解しているか？が基本な訳で...
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 12:56 ID:OHJwzYXT
>>377
TBEとマウスジェスチャはインストーラに含めて欲しいよね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:12 ID:TujP92/A
オレMozillaプロジェクトくそだとか思わないんだけど

>>378
Mozilla糞
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1020350827/
ばいばい
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:17 ID:DJ98MC7i
また自演か・・・暇な奴
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:27 ID:AkkmOR14
Mozilla が叩かれる理由の１つに、これで N4 の開発が止まったと言うのがあると思う。
で、えらく長く待たされたにもかかわらず N4 の置き換えには届いてないぞ、って。
もちろん、N4 より優れた面も多いんだけど、劣る面もあるから、それが気に食わないのでは。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:41 ID:qyU6qAbr
>>382
CSSの普及を妨げ続けた（ている？）糞ﾌﾞﾗｳｻﾞの話なんかしないでくれ。
Forward-compatible parsingでは無かった罪はあまりに大きい。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:02 ID:bsivMJ/q
>>382

現MozillaがN4より劣るというのは速度以外にあったっけ？
昔であれば、Plug-inが・・という話もあったと思うけど、いまでは殆ど問題にならないし。
待たされすぎたというのは同意するんだけどね。個人的にはMozilla1.0が出たあたりで
N4には決別できていたんだけど、今でも使っている人というのは、どの辺に問題を
感じているのだろう？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:20 ID:c+NDV19d
だから速度なんだろ。

そんな奴はw3mでも使ってなさいってこった。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:20 ID:gqbp5IZG
根助4．7も寝透け3GOLDもすでに解雇となりました。
Geckoブラウザでいいじゃん。Mozillaは使ってないけど。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:39 ID:Fd0a8ugX
一度慣れた環境からは戻りたくないってか…
N4なんかよりずっといいとおもうんだがなぁ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:46 ID:cd5z74Vd
Sylera1.1.7
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4b) Gecko/20030412
のあるフォルダに全部入れたんだけど起動しないなあ。
xpcom.dll～って言われてしまう。
Gecko/20030312 くらいまではこの方法で行けたんだけどなあ。

使えてる人はいる？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:06 ID:qyU6qAbr
>>388
ノ

ただしインストーラが付いてるmozillaはxpcom.dllが無くて駄目だった
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:25 ID:Fd0a8ugX
インストーラ版にはxpcom.dllは入ってないって事?
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:34 ID:qyU6qAbr
>>390
うん、私の試した限りではそうだった
392 ：388：03/04/13 15:52 ID:cd5z74Vd
>>389
ありがとう。お蔭様で無事起動できました。

>>390
xpcom.dllはインストーラ版だと
C:\Program Files\Common Files
のほうに行ってしまうみたいだね。
393 ：390：03/04/13 16:03 ID:Fd0a8ugX
インストーラで入れてみたがダメで、>389を見てzip版を落として
xpcom.dllだけコピーしたらまたダメで、
結局zip版の中身全部コピーしてSylera1.1.7入れたら使えました。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 16:31 ID:DjMup+5K
1.3のインストーラ版なら問題ないけど

串のポート番号が勝手に0になって串が使えないんだが
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 16:41 ID:T3zpx3FR
>>384
銀行のネットバンキングは､Mozillaだとほぼ全滅だ｡
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 16:46 ID:P8U8zvPt
>>395
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1044697667/638-645n
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 17:14 ID:cd5z74Vd
>>394
prefs.jsに
user_pref("network.proxy.http_port", ****);
を直接書き入れてやるしかなさそうだね。

こっちはコマンド「CMD_SW_PROXY_ENABLE」
の挙動がおかしい。
『プロキシON/OFF』のはずが、『インターネットに直接接続』の
設定にされてしまう。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 17:32 ID:oU9NvKvt
Geckoブラウザ総合スレきぼんぬ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:14 ID:TujP92/A
Syleraだけでよい気もする
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:39 ID:DjMup+5K
>>399
http://pc2.2ch.net/software/dat/1049415000.dat
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 20:48 ID:gqbp5IZG
Geckoベースのブラウザを作ろう。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023546699/
402 ：BeyondCity：03/04/13 23:00 ID:BXimmBFF
Mozillaのイースターエッグが出たんです。
ttp://members.tripod.co.jp/beyondcity/egg.html
どうやって出したかはよくわかりませんでした。

Mozilla1.0.2です。
他のMozillaのVersionでも同じ物が出るのでしょうか?
それとも違うものが出るのでしょうか?
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:31 ID:oul7WjuO
>>395
東京三菱銀行は未対応
三井住友銀行は対応
UFJ銀行は対応
りそな銀行は未対応
みずほ銀行は未対応
郵便貯金は対応

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:42 ID:XnHsP6l3
>>402
…ネタ？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:13 ID:vjqzg6Bo
偽装していても利用不可能?
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:13 ID:/IE6asla
>>378
GeckoもMozillaのプロジェクトなんだが。
SeaMonkeyのことか？
407 ：BeyondCity：03/04/14 00:58 ID:ogbdpY+u
>404
本当に出たんです。
何かをドラッグした時のような気がするんですけど、
確かじゃないので誰か報告をよろしく お願いします。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:13 ID:vjqzg6Bo
ない鳥のftp異常を起こしてない?
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:15 ID:VC5wdMK4
>>402

いいのか？
画面には誰にも言っちゃダメだよと書いてあるよーに見えるのだが・・・。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:22 ID:lX+nMOJZ
>>408
ﾊｧ?
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:27 ID:v3psqlKV
>>402>>407
1.0.x 系だけにある easter egg つーか bug とだけ書いておこう
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:55 ID:v3psqlKV
>>408
FTP download from nightly / trunk - archives are short
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=201663
かなぁ。今日明日のなら直ってそうだけど。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 04:12 ID:JcTdVHNW
わしも1.4aのzipでsylera動いた。
ファイル名変わってるから関連付けが面倒だ。
信じ難いことに、IE5.01sp2よりも速い。
これでWin95とpentium200が延命した。ありがとうモジラ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 07:37 ID:5H4My1aq
>だから速度なんだろ。

速度と言うか、「早さ」「quick さ」かな。
操作と応答の間に微妙な「間」があって、心地良くない。
この点は N4 に負けると思う。
どうも chrome とやらが原因らしい。俺はよくわからんが。
415 ：名無しさん：03/04/14 09:51 ID:qqjElVZD
>>402
どーやって出すのか教えて！
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 11:45 ID:yFi10NeG
>>414
「間がある」とは？
メニューの展開とか見ててもWindowsネイティブのUIと違いは感じられないのだけど。
nglayoutのdelay0で。
417 ：！414：03/04/14 11:58 ID:ifenrD59
>>416
ありえん。漏れはMozillaを愛しているが、UIがもったりしてるのは認めてる。
418 ：名無し募集中。。。：03/04/14 12:33 ID:tcqaZzXm
>>414
>>416-417
話の前にどんなマシンで使ってるか申告しる
419 ：！414：03/04/14 13:11 ID:ifenrD59
おぉすまん。

Cereron800MHz
256MB SDRAM
GeForce2 MX

こんなもんでいいっすか？
で、レンダリング自体はめちゃくちゃ速いんですよ。
Mozilla1.2以降だとIEより速いと感じています。
でもUIがもっさりしてていやなんですよ。
そんな俺は先週Sylera入れました。最近はもうSyleraしか起動してません。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 14:20 ID:mlb1xAcA
1.3.1って出す気あるのか～？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:19 ID:QRbTLqMu
Ｏｐｅｒａ７がＬｉｎｕｘでも使えるようになった。
メーラーもついて便利になったよ！
不安定なＭｏｚｉｌｌａより、これからはＯｐｅｒａですよ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:22 ID:4lLbSXO/
>>419
ちょっとそのパソコン古くないか？
買い換えれば快適になるよ。
いい機会だから買い替えれば？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:45 ID:M2AFyIcO
>>422
おいおい、あのスペックで古いのかよ(;´Д`)
もっと資源は大切にしる！

というか、419のスペックでそんなにもっさり感を感じるものかなあ。
Sylera導入で解決済みみたいだからよかったけど。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:45 ID:AJeOjK/6
Phoenix+Minotaurですよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:50 ID:nvwHyDFq
256MBじゃキツいだろ。
GeForce2MXってのもかなり足引っ張ってると思われ。たぶんPCI接続だろうし。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 18:21 ID:ozeG8KKA
おいおい､古くないとでも思って使ってたのかよ5年ぐらい前のスペックだろ?
OSになにを使ってるかは知らないが
2000やxpだったらMozillaを使うにはメモリ不足に陥るな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 18:25 ID:AqEMSmax
Mozillaチームもそういう思想だったんだろうね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 18:33 ID:M2AFyIcO
Celeron800+128M+810E+Win2000でMozilla快適に使えてますが、何か？

…まあ、結局は個人の感覚なのかなぁ。
スペックが同じでも、入れてるソフトとかHDDの状態とか、色々絡むしね。
429 ：BeyondCity：03/04/14 19:49 ID:jwcxtcYS
>415
｢ブックマークのアイコンをウィンドウ内にドラッグしましたね｣
的なことが画像(members.tripod.co.jp/beyondcity/mozilla_EASTER_EGG.jpg)には書いてある。
いろいろ試してみて415 さん。

Mozilla1.0.2はもう削除しちゃったから＞Mozilla1.3に移行したので
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:53 ID:N5ro1ekU
ウチのCEL700のMEM192よ…
快適に使えてるからいいけどさ…
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:57 ID:Shb0g3aa
>>430
同士
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:10 ID:C5pOcHzD
セレロン800が出たのは2001年Q1だぞ、5年ってなんだよ？

ほんと、Mozilla作ってる奴らも、同じような考えだったんだろうな。
3Dゲームの世界ならともかく、たかだかブラウザの分際でたった2年前のCPUじゃ駄目なんて
ユーザーを舐めてるな、だから大失敗してんだよ。

で、GeForce2MXも駄目？ はぁ？ ビデオカードの2Dの性能なんてとっくに頭打ちになってんだよ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:24 ID:lL8gRGt/
MozillaはGeckoとパイプライン接続があるので使ってます。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:32 ID:o7fhsh4t
1.3xでウインドウやタブを閉じるとＨＤが激しくガリガリ言うのは直りましたっけ？
これが出るようになって1.02に逆戻りしてます。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:32 ID:AbjYJK0V
ちょっと前までRivaTNT2＋Duron500MHzだったけど、特に不満は感じなかったなあ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:48 ID:OHghaGFu
>>434
最近のHDDは静かだから
ガリガリ言ってるかどうか分かんない人も多いとか
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:04 ID:RwHWAiCW
419はスペックのせいじゃないと思う。
ま、グラフィックカードの事はよく知らないんだけど。
penII400MHzでメモリ192Mだけど、
1.1b以降ではUIが遅いと感じる事はないな。
デスクトップ上で右クリックしても、mozillaの画面内で右クリックしても、
ほとんど同じタイミングで出るよ。

私見だけど、419のマシンのCPUとメモリの
スペックを上げても、改善される見込みはないと思う。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:06 ID:RwHWAiCW
だれか、コンテキストメニューを10回出したり消したりして、
その平均時間を測るaddonを作ってくれないかなぁ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:17 ID:o7fhsh4t
HDガリガリ（と言うかブバババババ！！）はまだ健在なんですね。
直るまでは様子見ですかな。

IBMのDeskstarでさえ爆音立てるのに今はUltrastar(SCSI)使ってるので
ぶっ壊れたような勢いでシーク音出るんです。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:17 ID:1FeFC4Nw
ま、重いと感じるかどうかは人それぞれでしょ。
俺なんかは2.5GHz,Radeon9700Pro,1024MBでもまだもっさりしてると感じるわけ。
んでも1.5GHz→2.5GHzに上げたおかげでなんとか我慢できるレベルになって以来、愛用してる。

俺が400MHzで我慢できてる>>437氏が理解できないのと同じように
>>437氏も俺の感覚がわかんねーだろうから、何の意味もない話ではあるがね。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:36 ID:z9smY1qr
432にSuperπスレを見せたら驚くだろうな……
442 ：名無しさん：03/04/14 22:03 ID:qqjElVZD
Pentium2の300MHzでつ。
快適とはとても言えないです
443 ：名無し募集中。。。：03/04/14 22:07 ID:S7jBo1j2
>>439
ガリガリ言うバージョンもあった気がするけど、
俺が最近常用したバージョン(1.2a, 1.3b, 1.3)では無問題。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 22:16 ID:2AJ9mbUk
わいわいまたーりと自分たちの動作環境を書いてると、
426や432がすごく場違いに見えるな。
445 ：４３９：03/04/14 22:44 ID:o7fhsh4t
>>443
なるほど。
やってみなきゃ分からんのでいま1.4a落としてます。
ﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞなので小一時間掛かりそう。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:05 ID:0VppDbp0
セレ800でUIが遅いと感じるの分かる気がする。
duron1Gでも微妙な引っかかりを感じたから。

今はPiii-S1.26Gだけどそこら辺はもう感じなくなった。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:07 ID:4z9cxb/h
>>445
技術貧乏さんですか？
448 ：！414：03/04/14 23:17 ID:2ojEp/lm
>>425
＞256MBじゃキツいだろ。
何故？常時100MB空いてますが？
＞GeForce2MXってのもかなり足引っ張ってると思われ。たぶんPCI接続だろうし。
そりゃねーべ。AGPだよ。

他のアプリ（例えばSylera）のコンテキストメニューが瞬間に出るのに対し、
Mozilla（及びPhoenix）のコンテキストメニューは通常時約0.3秒ラグがある。
表示中の文書のサイズが増えれば増えるほどメニューの出現に時間がかかる。
結局マシンが古いとか新しいとかの話じゃなくて、「他のアプリに比べて遅い」んだから遅いんだと言ってる。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:23 ID:3ynSjNfB
絶対評価を出してみたり相対評価を出してみたり忙しい人だな。
450 ：通りすがり：03/04/15 00:01 ID:LugolmHu
k-melon
phoenix
mozilla 1.4b
stylera
netscape 7.2

geckoを使ったwindowsプラットフォームのブラウザでの比較

安定性　　　　　　　　stylera＞k-melon＞netscape＞phoenix＞mozilla
カスタマイズ　　　　 mozilla＞phoenix＞netscape＞k-melon＞stylera
速度　　　　　　　　　 stylera＞k-melon＞netscape,k-melon,mozilla,phoenix
日本向け　　　　　　 stylera＞netscape＞mozilla＞phoenix＞k-melon
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:09 ID:w8EWn4Ul
>>448
こいつはなんでカスみたいなスペックなのにそうじゃないような言い回しをするんだろう｡

Mozillaは100MBぐらいなら使い切ることだってあるよ｡
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:15 ID:i1GxDRXc
100MBのメモリー使いきるって時点でだめだめなわけで。
453 ：！414：03/04/15 00:25 ID:fS6aUZsZ
>>451
は？常時100MB空いてるって書いてるだろ？mozilla起動しててもだよ。
454 ：！414：03/04/15 00:29 ID:fS6aUZsZ
rxvt,Meadow2,OpenJane,Winamp立ち上げた状態でMozilla起動しても110MB空いてる。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:31 ID:M7Ej8jMw
>>453-454
>>437
こういう人もいるし　不思議だね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:34 ID:LP9HCjaM
1.4bって、出たの？
457 ：！414：03/04/15 00:40 ID:fS6aUZsZ
>>455
それは原因わかるよ。おそらく>>437は右クリック時の押下時間が長いんだと思われ。
デスクトップもMozillaもリリース時にメニューが出るから、押下時間が長ければ長いほどラグを感じなくなる。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:03 ID:oRuXo4jM
おまいら、その空いてる100MBよこせYO
うちのPhoenixたまに300MBぐらい食うからさ
メインメモリだけだと100MBぐらい足らないんだYO
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:27 ID:ThEykkEL
ようは、スペックのせいにしてる香具師はMozillaが遅いと認めたくないだけなんだよ。
それは理解した。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:34 ID:M7Ej8jMw
どれぐらい遅いんだろ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:37 ID:Q3sXVPkz
性格が子供で成長してないし、パソコンの性能も低い。
低能力者で貧乏ばっかりだ。
失敗プロジェクトにはダメ人間しか集まらないねぇ。
１９日のは、本当にみんな参加するの？
462 ：４３９：03/04/15 01:54 ID:tdOTsfy1
1.4a入れてみました。
見事に『ブババババ！！！』が消えてますね。
動作も重くなってないし。（むしろ軽い？）
安心した所でもう寝ます。おやすみ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:57 ID:ZOkhSkZj
>>450
Sylera ね。
464 ：名無し募集中。。。：03/04/15 02:08 ID:+612z9PS
>>448
それ特定の環境で出るバグなんじゃないかなあ。
mozillaのUIが速いというつもりはないけど、
コンテクストメニューはふつー瞬時に出ると思うが。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:20 ID:Wlsbh8FJ
>461
そんなおまえが、一番幼稚だね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:22 ID:ZOkhSkZj
SyleraがＩＥ抜くときｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1049415000/
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:31 ID:ollLoxR8
>>448
0.3秒もラグがあったら使い物にならねぇっつーの。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:44 ID:DOwBWmM4
ていうか何でこのスレこんなに人多いの？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:47 ID:meeE73Ex
Mozillaを使っている人が多いから．













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・だといいなぁ．
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:52 ID:M7Ej8jMw
>>467
それはいくら何でも遅すぎるかと
試しに　Athlon１Gで連打しまくってみたけど　0.3秒も遅れることは無かった
と言うか　漏れの目では違いが分かりませんでした
たぶん　もじらにもスペックにも原因は無いような
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 04:27 ID:tpCsftTx
＞おそらく437は右クリック時の押下時間が長いんだ
んなこたぁないよ。
だいたい、右クリックメニューは押した後じゃなくて、離した後で出る。
0,3秒は明らかにおかしい。
何らかの不具合が出てるんだろう。
472 ：！414：03/04/15 05:09 ID:fS6aUZsZ
>>471
＞だいたい、右クリックメニューは押した後じゃなくて、離した後で出る。
？
＞リリース時にメニューが出るから、
と書いてあるが。

押下時間が0.3秒だったらリリースした瞬間に出るのでは？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 05:28 ID:ollLoxR8
んなアホな。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 05:42 ID:3JI6xKqD
遅いのは開発陣も認めてるわけだし、なぜ擁護するやつがいるのか解らん。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 05:53 ID:ollLoxR8
コンテキストメニューの表示に関して、
体感できるほどの差はないと言ってるだけだが。
476 ：414：03/04/15 06:07 ID:KGUEl6G3
一番「間」を感じるのは、ダイヤログの出現時と、それを閉じた時かな。
0.x 秒は確実にかかってる。x は測れないけど。
Celeron 500 MHz RAM 128 MB

コンテキストメニューと言っても、右クリックと編集メニューでかなり違うでしょ。
いつか忘れてしまったけど、右クリックは突然に早くなった。今は無問題。
でも、編集メニューは変わらずで、今でも状況によっては秒単位で遅延が発生してる。
2ch の様な掲示版で顕著。なんでかわからなん。

しかし、0.9x のころが懐かしい。
まだ右クリックも遅くて、2ch の大きい板では６秒以上、
もう笑っちゃう程の間が開いてた。

しかし、

>うちのPhoenixたまに300MBぐらい食うからさ

ってホント？ だと困るなぁ。。。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 06:38 ID:thm/iTmQ
そしてもＭｏｚｉｌｌａは打倒Ｏｐｅｒａを目指して突き進む。
とっくに立場は逆転。Ｍｏｚｉｌｌａコミュニティーは平気でＯｐｅｒａの設計をパクって行く事に。
めでたしめでたし。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 06:39 ID:ollLoxR8
大きいページで広い範囲を選択した状態だと結構待たされるね。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 07:13 ID:FC5075XT
お互いに細かい条件を書いていないのがミソやね。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 07:17 ID:YyqvlPpM
>>476
＞コンテキストメニューと言っても、右クリックと編集メニューでかなり違うでしょ。

ここにも一人知ったか君がいる
481 ：414：03/04/15 08:15 ID:KGUEl6G3
>>480
編集メニューだって、選択の状況で中身が変わるじゃん。
コンテキストだと思うけど。違うの？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 08:17 ID:k1jHeG3T
エクステンション入れすぎな罠
483 ：414：03/04/15 08:23 ID:KGUEl6G3
>エクステンション入れすぎな罠

俺の事？ 俺は何も入れてないよ。
俺が言ってるのは、copy とか paste のハイライトの事。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 09:04 ID:meeE73Ex
(´-｀)。o O（profileの作り直しはしたのかしら？）
485 ：414：03/04/15 09:30 ID:KGUEl6G3
>>484
それは大丈夫。
バージョンアップはいつもクリーンインストールしてて、
それで Edit メニューの振るまいはいつも同じだから。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 09:45 ID:tpCsftTx
ttp://mozilla.org/mailnews/arch/MozAB_Palm_HotSync.html
487 ：bloom：03/04/15 09:52 ID:PG0CrUT2
http://www2.leverage.jp/start/
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:06 ID:IqS5Jwwy
Firebirdか。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:32 ID:xt2Uw4ss
自分の環境でもコンテクストメニューで時間がかかるなんて事は無いな。
2chで1000レス行ったスレで右クリックしてみたけどタイムラグはまっ
たく感じられなかった。

>>485
クリーンインストールってアンインストールしてプログラムフォルダ消した
だけじゃプロファイル消えないぞ。ちゃんと消してる？
以前プロファイルがおかしくなった時に、長い文書を読み込んだときに
5秒くらい固まるようになった事がある。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 11:09 ID:ZEjp+wGO
profileが原因じゃねぇーよ
数年前のCPUだとUIにもっさりを感じるのは事実！
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 11:26 ID:M7Ej8jMw
>>414
>>419
>>476
これは同じ人なのかなぁ　気のせいかスペックが変わってる気がする
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 11:27 ID:IqS5Jwwy
確かに、UIのレスポンスに不満を感じる頃もあったが、
現行バージョンだと、500MHzを切るCPUでも、体感するほどの差はでないよ。
とりあえず、CPU説を捨てれ。
ボトルネックは他にあるハズ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 11:28 ID:IqS5Jwwy
>>491
違う人でしょ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 11:37 ID:L2RSALiV
プロファイルを作り直さないと
まともに動かないブラウザなんて
すごく不便で使いにくいです
495 ：414：03/04/15 11:49 ID:KGUEl6G3
>>485
>クリーンインストールってアンインストールしてプログラムフォルダ消した
>だけじゃプロファイル消えないぞ。ちゃんと消してる？

大丈夫っす。

>自分の環境でもコンテクストメニューで時間がかかるなんて事は無いな。
>2chで1000レス行ったスレで右クリックしてみたけどタイムラグはまっ
>たく感じられなかった。

うちの環境では板のスレリストを表示中で顕著だよ。編集 (Edit) メニューね。

しかし、Edit メニューの遅れって、わからない人のが多いのか。。。ちょっとショック。
まだ２年半の 500 MHz なんだが、まぁ、ここ数年の高速化は激しかったから当然かぁ。

あと、編集メニューをコンテキストだと言うのは、結局、間違ってるの？
俺は正しいと思うんだけど。
そして、遅れる(俺のところで)の理由も、まさしくそれだと考えているんだけどなぁ。
常に中身が同じなのに遅れたらおかしいし、実際 Edit 以外は俺のところですら遅れない。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 12:00 ID:QMCZm3X2
AthlonXP1700+, 512MB RAM, Nightly Trunk 2003041808
ContextExtensionsとTabExtensions導入済み。
右クリックメニュー→ほんの少し遅延
Editメニュー→体感できるほどの遅れは無し
497 ：通りすがり：03/04/15 13:16 ID:Lq9PJ2fN
何か開くたびによけいな物を読み込んでいる？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 13:22 ID:PuNF6wB5
先読みしてます。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 15:13 ID:xt2Uw4ss
↓なんか>>477にそっくりなんだけど


http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1049408068/
711 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：03/04/15 06:29 ID:mqX1NoHX
よく考えたらＯｐｅｒａの設計ってなんかまわりにパクられてねえ？
ＩＥもタブ化するっていうし、Ｍｏｚｉｌｌａにマウスジェスチャーついたし。
これで巻き戻り＆早送り機能がパクられたらそのパクったソフトのスレ煽りに行こうぜ。

714 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：03/04/15 06:46 ID:mqX1NoHX
Operaは設計能力ではずば抜けて優秀だよ。
Ｍｏｚｉｌｌａコミュニティーなんて結局プログラミングオタだけの設計能力がまるでない糞ども。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1040881677/
742 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：03/04/15 06:35 ID:mqX1NoHX
なにこれ、Ｏｐｅｒａのパクリブラウザですか？
オープンソースだからって、なんでも設計ぱくれると思ったら大間違いですよ？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 15:32 ID:ZEjp+wGO
いちいち晒してるおめぇーはなんやねん
501 ：名無し募集中。。。：03/04/15 15:40 ID:a52RXaoD
たしかに mozilla はパクリブラウザです。進む、戻るボタンやブックマーク、
パーソナルツールバーなどを Netscape からパクっています。

恐らく opera のようなオリジナリティにあふれたブラウザには
そんなものはついていないでしょうね。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 16:03 ID:WSGW0D24
そういや、CookieやSSLはAOLが特許を持っているんだから
他ベンダのブラウザは特許使用料払ってもらおうか
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 16:23 ID:mCeL8F17
ガキかよ……
目を覆いたくなるな、これは……
504 ：通りすがり：03/04/15 16:27 ID:lTl0nxfS
Cookie -> Denish
SSL -> TTM
W3Cの策定作業が始まるだけ
それでAOLだけ置いてきぼり
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:25 ID:b6wjNkKc
>>488
なんか揉めてるね。名前がかぶってるって
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:38 ID:AsZsng+5
Apple、タブブラウジングを取り入れた「Safari Beta 2」をリリース
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0415/safari.htm

やっぱりＯＳ付属ブラウザじゃないと駄目ですね。
ネスケ／モジラはＭａｃ市場での見込みもなくなった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 20:36 ID:IqS5Jwwy
ここはMozillaスレですよ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:44 ID:xGkww6f0
最近の1.3以降のMozillaって、position関連にバグが多いね
それとSafariのことで、今までのMozillaの良い面まで捨てようとしている。
馬鹿は真似をする、賢い人は盗むって言うけど。。。。

馬鹿だな（ｗ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:49 ID:ihOiNjnr
今までのMozillaの良い面ってなんですか？
510 ：508：03/04/15 21:53 ID:xGkww6f0
>>509
決まってるだろ？
何でもかんでも機能実装して増大するバグと戦うこと
すなわち、自滅
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:00 ID:AKhDXayk
自滅が良い面なのか？
あんたはサダム挺身隊か。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:14 ID:VFe8LxxM
正直ﾏｶｰのことなんかどうでもいいんだが
mozilla.orgの人はなんでSafariがそんなに気になるんだろう・・・
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:25 ID:ihOiNjnr
>>510
じゃあ捨ててよかったんだね
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:28 ID:meeE73Ex
>>510
Mozillaを煽りたくて煽りたくてしょうがないんだね．
いつも脊髄ばかり使ってないで，たまには大脳も使った方が良いよ．
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:30 ID:IqS5Jwwy
一部のマカーがムキになってるのは、
旧chimeraの中心人物が立ち上げたブラウザがsafariだからでしょ。
どうも、性能云々じゃなくて、MPLが気に入らなかったようだが。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:16 ID:ZOkhSkZj
"Wazilla"の新名称は"Yakitori"になるのですか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 00:35 ID:gzPLRzhr
素直に火の鳥にしとけ。手塚プロから訴えられるかもしれんが。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 00:53 ID:WJVq7ndT
まじで、positionのバグ有るよ
背景に1pxのライン1pxの透過の画像をリピートさせて,
他のモノをfixedさせると付近が無地になる
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 01:03 ID:P6VqRRwB
ここはバグ報告のスレでもないぞ。
ついでに言うと、positionのバグは腐るほどある。
520 ：414：03/04/16 09:24 ID:sHa0T9U4
もうどうでもいいけど、知ったか君はお前 >>480 だ！！
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 10:16 ID:ZN92XEn9
>>520
どうでもいいといいつつ書き込みするのだから、
お前は粘着だ。キモイから逝ってよし
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 10:35 ID:PlDp8nIo
>>519
てことは、Mozillaって腐ってるってことか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 10:51 ID:BhKjrHif
>522
なにをいまさら。
この先プロジェクトを腐敗させるのか醗酵させていくのかっていう瀬戸際に。
524 ：414：03/04/16 10:51 ID:sHa0T9U4
>>521 オマエモナー
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 11:14 ID:kFQsULBq
IEやOperaやSafariのCSSバグ大量よりはマシ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 11:18 ID:9xc/hgxF
このプロジェクトの最終目標は
チーズですか？
豆腐ですか？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 12:20 ID:pAue/hI3
>>480＝>>521
マジ笑える（怒涛の論破
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 12:22 ID:7m6RoTB0
>>525
比べてもしょうがないからﾔﾒﾚ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 12:22 ID:2HAYWAkx
丸一日前に関する話題に必死にレスするからばれるんだよ。気を付けろよ>>480
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 12:49 ID:jxY4TXfm
>>529
そうやって必死に擁護するレスするからばれるんだよ。気を付けろよ>>414
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 13:12 ID:Hzb7yvPx
>>516
> "Wazilla"の新名称は"Yakitori"になるのですか？

Hinotoriじゃないかな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 13:45 ID:Ss9d81Y0
Faiya-ba-doになります。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 13:59 ID:gAXSs1eX
>531
Sasami
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 14:04 ID:AzI8whDb
Kashiwa
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 14:10 ID:8B2f9BH2
>>531
手塚プロダクションから訴えられます

Firebird＝ふぃれびｒｄ＝フィレビ
ということで、フィレビはどうでしょうか？フィレとか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 14:13 ID:WF3S3p9Q
ftp元に戻った
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 14:42 ID:P6VqRRwB
なんか勘違いが横行してるけど、
wazillaが改名する理由はどこにもないよ。

で、次のブラウザの名前を火の鳥にしようが、
接着剤の名前にバカボンドとつけようが、
訴えられる事はない。
それが商標っつーもんだ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:15 ID:Hl+8QH9D
>>531
Fire Lodon（ファイヤーラドン）とかどうよ？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:32 ID:F8B+NR+i
Mozillaのバージョン1.4bになってる。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:33 ID:49pM8VcL
ファイヤ～バ～ド　ちゃちゃちゃちゃらちゃちゃちゃ～

スマソ　サンダーバードだった

>>538
ラドンってゴジラに出てきた怪獣ですか？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 16:43 ID:kFQsULBq
>>539
ナイトリーだったらかなり前から1.4bになってたような
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:28 ID:rB2oMXbk
>540
そっちの雷鳥は来年、ハリウッド映画で実写公開されるぞ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 22:14 ID:NTiLtFfs
>>537
バガボンド
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 23:06 ID:zLOdVZLS
>>540
＞ラドンってゴジラに出てきた怪獣ですか？

そう。ちなみにファイヤーラドンは、ゴジラvsメカゴジラ（２作目）に出てきたラドン。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 23:24 ID:rF/+K/ev
Mozillaはまだ使い物になりませんか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:09 ID:5ApYs/w8
まだまだならないと思います。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:00 ID:dVAmpaD4
QuickLaunch外したけど、起動早いやん。
Mozilla.orgのページを表示し終わるまでにかかる時間がIEより一秒弱くらいしか違わん。
Phoenixベースになると更に早くなるのか？

Mozilla1.3
CPU Celeron 1.3Ghz
Mem 384MB
Win2k
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:08 ID:PaVPW7hY
ところでもじら組にむかつく人とかいませんか？
今回ちょうどいいチャンスなのでボコボコにしてしまうとか、
まわりに「あいつＸＸなんだせ」みたいな噂をまいたりするのにちょうどいい
（メールだと証拠が残るが会話なら問題なしということで）バレなきゃＯＫ！
ＭＬ見てるとＡとＥとＫとＯに、むかついてるぞ！他の人どうよ？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:14 ID:HyQ3xW8j
>>548がむかつく
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:18 ID:0S18IInP
それじゃぁMozilla.Party.JP 4.0をこのスレで乗っ取るオフ開催ｷﾎﾞﾝ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:55 ID:JtGePA2z
>548
やりたいならヲチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex.2ch.net/net/
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 02:39 ID:+M4DgM+c
>>548
>>550
そんな消防丸出しの誰が乗るかというのだよ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 04:07 ID:JZ6snISv
愛読書はネットランナー
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 06:53 ID:Bcedyi19
>>548
>>499で晒し上げされてもまだやるかね、君は。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 07:35 ID:KYexQmJc
1.4aに変えたら描画ゴミが出まくりダメだこりゃ、
と書込んだ漏れだが、ふとNightly入れてみたら直ってた。

Mozilla側の不具合だったのか、わざわざ対策したのか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 09:42 ID:Myjb0+Ld
radeonのドライバ新しくしたら、モジラが終了する時に断電源する様になってしまった予感。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 10:19 ID:siAGhSVT
>>555-556
Winだったら画面のプロパティで、ハードウェアアクセラレーターの
レベルをさげてみるとか、ＸＰだったらライトコンバインをオフってみるとか。
558 ：556：03/04/17 11:01 ID:Myjb0+Ld
>>557
レスありが㌧
どうもWinampでストリーミングラジオ聞いている時にモジラ終了すると断電源するっぽいっす
現在状況を検証中でし
559 ：山崎渉：03/04/17 11:32 ID:NQuoCQto
（＾＾）
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 13:54 ID:SLAJsulj
もともとMOZAICからMozillaになったのが、軽くなるんだから
Usukeshiだろ。
561 ：山崎渉：03/04/17 13:58 ID:P2at3AF7
Nightlyのファイル名についてるGDIやlibartでどういう意味すか？（＾＾）
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 16:13 ID:UmdBl6Vc
>>561
板違い。
ぐぐって分からなかったら、ム板あたりで訊けば？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 16:15 ID:XLoc1ZAf
わ。山崎だ。
そもそもム板の人間じゃなかった？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 17:34 ID:ERDSTJSO
そもそも人間じゃないし。スクリプトだろ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 17:41 ID:8rbenKct
玄人は人間としてではなく現象として把握する。
要はスコールのような物だ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 18:38 ID:h7dONhTd
>>555
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=199159
これですね。
Nightlyでは修正済です。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:17 ID:CyfF2i8Q
>>561
一応
どちらも SVG 組み込みのビルド、描画に使うAPIが違う。
GDI は Win の GDI+ を使う。libart は GNU の libart ライブラリを使う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:50 ID:tDdoEJr/
“不死鳥”PhoenixはFirebirdになれるか
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/17/ne00_phoenix.html
Phoenixは、500－600年ごとに自ら炎に飛び込み、
その灰の中から再び若い姿で蘇えるとされている伝説上の不死鳥

・・・まさかMozilla/Netscapeが再度ブレイクするのは５００年後！？
普通の１年＝この業界の７年だとしても約７０年後とか？？？（笑）
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:41 ID:OIRq6K9C
>>568
70年後にあるのなら十分成功じゃないのか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:12 ID:JX9KcAOW
Phoenixは名前確定したらでるんですか？　ロードマップで次の地点に到着しそうなのに止まったままだけど・・
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:13 ID:sRHDMSJR
preferenceダイアログに[apply]ボタンがほすぃ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:16 ID:sRHDMSJR
>>568
なんでそんなありがちな名前ばっかり使うんだろうね
どうせだれも気にしないんだからPhozillaとかNezillaでいいのに。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:24 ID:X4lVqsN9
>567
一般的にはどちらが高速ですか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:39 ID:DOrqa04T
>>573
win なら GDI の方。だけど SVG の読み込みはどっちにしろやたら重いよ。

それ以前に不安定なこと多いので物好きにしかお勧めできんよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:43 ID:qfotb+UK
「…である。Intelの方針は…」
のようにアルファベットや数字の直前に、
句読点や「～」がある場合、アルファベットのダブルクリックで
直前の記号まで（上の例だと"。Intel"が）選択されてしまうね。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 06:12 ID:aMr67dD5
>>572
誰かが､そういう､ようにし向けてるんでしょうね｡

しかし､Phoenixは統合とともにその姿をぷっつりと消すのであった･･的な終わり方すると思ったけど
意外にしぶといね｡
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 08:48 ID:Ag0PGQrR
>>575
それは、正規表現が結構適当なせいだな。
しかし実際問題としては、"index.html"は一つの単語かどうか、
といわれたらどっちになってるほうが便利かは結論を出し難い。
javascriptの正規表現は一応多言語対応なはずだから、
パッチを書くのは簡単だろうが、需要はあるのかな？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 12:35 ID:m9V2U5LJ
>>577
ピリオドやカンマだと問題ないし、「。漢字の語句」みたいな並びでも
問題出ないんだよね。>>576の「､Phoenix」も問題ない（「､」が1バイト)。
２バイトの句読点＋1バイト文字の並びの扱いに問題があるってことなのかな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:21 ID:cVu+LVe3
Ｍｏｚｉｌｌａっては虫類だよね？
は虫類って鳥に進化したっけ？？？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:33 ID:sRHDMSJR
（ノﾟ∀ﾟ)ノ　．．．．．．
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 19:24 ID:aSmSbuFt
Mozillaが爬虫類かどうかはしらんが、Geckoは爬虫類だろうな。

一般的には
魚類→両生類→爬虫類→鳥類
と進化したといわれてるな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 19:29 ID:dIM01LdN
Seamonkey･･･
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:31 ID:yLFYshyi
最近のNightlyって、芋だな、まったっく良くなる兆しも見えないし
最初から書き直した方が早かもな（ｗ

口だけMozillaはもういらねぇ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:58 ID:enDa2+Sy
＞最近のNightlyって

この台詞「最近の若いもんは…」と同じくらい激しく既出
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:02 ID:Ag0PGQrR
最近の若いもんは…って細菌あんまり聞かないね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:08 ID:Ag0PGQrR
mozillazine落ちてる。
荒らしのせいか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:28 ID:YeOznmmJ
今さら改良しても良いモノなどはできない。
白紙からやり直す方が将来性は高い
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:29 ID:JAKmvD9Q
ていうか実際その方向に向かってるわけで。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:31 ID:1rxrw3cZ
Nightly駄目→夜間のは駄目、正式版使え→正式版は機能が→夜間へ
でもやっぱり駄目→正式版も駄目、ネスケ使え→ネスケも駄目→
やっぱりＩＥやＯｐｅｒａへ

ということで、さっさと不死鳥でも何でもいいから復活してください
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:34 ID:Ag0PGQrR
マイルストーンの機能がナイトリーに比べて劣ってるって感じるようになれば、
立派な病気だと思われ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:43 ID:enDa2+Sy
>>589
あなたは本当は復活して欲しいなんて思ってないんじゃない？
ただ此処をかき回して反応を楽しんでいるだけでしょう
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:51 ID:lE26vNrk
Operaを「Ｏｐｅｒａ」と書くような奴は
抽象的な不平しか言わない、具体的な議論になると退散するの法則。
593 ：589：03/04/18 23:53 ID:kf5u5D9R
>>591
違う。ＩＥやＯｐｅｒａなどに行く人も出てくるかもしれないから、
Firebirdとかに期待してるわけ。できるだけ速いリリースが望まれると。
言葉が足りなかったのは悪いが、>>591も勝手に決め付けるなよ。
お前こそ荒らしで反応を楽しんでるのだろう？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:58 ID:enDa2+Sy
「出来るだけ早いリリースを望む人間」ならNightlyの出来にいちいち文句など付けない
と思いますけどねぇ…
明らかに何も分かっていないか、分かっていて荒らしているどちらかとしか思えないけどなぁ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:59 ID:YHOz/6mX
>>592
IDがIE
596 ：５８９：03/04/19 00:02 ID:DNwOOlOV
>>594
>>589のコメントは>>583に言ったつもりです。
もういい、あなたの相手しない。明日のためにもう寝る。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:13 ID:NXQp67p8
OperaでなくＯｐｅｒａと書くのは荒らし。または釣り師。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:16 ID:/NSud/uy
つーか、一度見切りつけたらなかなか戻ってこないやつのほうが多い
のに悠長なこと言ってられんのかと思うんだが。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 01:27 ID:V23tJnvC
そんな香具師放っておけばいいさ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 03:07 ID:S1FDxnmS
英数字が半角なのか全角なのかを気にする人って、大抵小物なのよね
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 03:10 ID:wZfrsrBl
Ｏｐｅｒａクン必死だな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 03:30 ID:5dhLaaSK
おまいら楽しそうだなヽ(´ー｀)ノ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 06:57 ID:iks8JyxW
2003-04-18-08-trunk
のMozilla妙に軽い気がすんだけど気のせいかな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 07:07 ID:IYiNxxKT
妙ってよりここんとこ配布バイナリのサイズ自体軽くなってネエか？
動いてるからいいんだけど・・・
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 07:16 ID:LZ1dma28
*.jarファイルを非圧縮モードでアーカイブするパッチが最近
チェックインされてます。

普段使用しているのはphoenixですが、4/11版で同じ事を手作業で
行って確認してみましたが、起動が軽くなったかな。
Pentium Pro 200MHz 128MByte NT4.0なマシン環境
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 08:05 ID:UhH/Jutp
誰かダウンロードウィンドウやメールをタブで表示する
拡張を作ってみないかい
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 08:10 ID:zzs/9CxQ
メールって出来ないのか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 10:57 ID:tNF8i6ES
chrome://messenger/content/messenger.xul をタブで開くと
読み込みを繰り返して止まらない。
chrome://communicator/content/downloadmanager/downloadmanager.xul
だと内容のリストが表示されない。
>>606 面倒そうだ。
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/19 12:05 ID:BSoLdamP
>>606
オペラの真似しろってことか！
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 12:13 ID:zzs/9CxQ
昔のmozillaはメールをタブで開けたが今は無理か。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 12:18 ID:zzs/9CxQ
>>608
http://lxr.mozilla.org/seamonkey/source/xpfe/browser/src/downloadProgress.xul
ダウンロードマネージャーじゃなくて、こっちの事じゃない？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 13:08 ID:mZ78Ofo2
Mozilla.partyのライブチャットやってるね
今みてるけど

うーん、よくわからん…。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:18 ID:V23tJnvC
あのハンドルはPiroさんかな？＠Yahooチャット
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:19 ID:ieLxLtyA
>>613
そうれす
使い方がよくわからない……
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:22 ID:V23tJnvC
右ペインに表示されてる人の中でテレビマークになってる人を右クリックすると映像見れます。

大セッション始まりましたね。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:23 ID:ieLxLtyA
>>615
見れますた。ありがとうございます
けど音が出ない(´Д｀；)
ボイスサーバーがキャンセルとか何とか……
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:25 ID:V23tJnvC
ルータかファイアウォールでUDPを遮断してると聞こえないと思います。

…スレ違いになってきた？（汗
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:40 ID:ieLxLtyA
>>617
音出ました。スピーカーのスイッチが切れてただけでした(´△`)
ご迷惑をおかけしてしまい済みません……
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:57 ID:bFWsxQUW
べたなオチだな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 18:08 ID:X+f2uKIH
ジャンクメールコントロールのセッションが良かった。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:26 ID:eHEdUAjF
png-8 どうにかしろや
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:58 ID:py6YfLGy
もぢらパーティー行けなかったんだけど、何人ぐらい集まったの？
623 ：556：03/04/19 22:37 ID:aCl3WK0x
RADEON8500、Windows2000sp3、モジラ1.3以降でモジラ終了時にWindowsが断電源する問題ですが、
ドライバを2002/11/28ってのにすれば直りましたよ。
RADEONスレ見ても該当者はあまりいなかったので参考にならないかもしれないけど。
断電源のせいでIMEの辞書等がだいぶやられてしまいマスタ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 04:42 ID:28mEHwpt
Autoscroll搭載されたようだけど使うには何の文字列追加すればいいの?
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 05:25 ID:GxvQ8L+5
ん？バイナリで実装されたのか？
http://autoscroll.mozdev.org/
こっちじゃないの？
626 ：山崎渉：03/04/20 05:46 ID:0M7Sr/NO
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:48 ID:bcMcXeQf
moz2ch 使ってる人いる？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 05:01 ID:+s+v4cVc
さいきんのないとりどうよ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 05:16 ID:OSfz/Yln
>>628
とぶとりをおとすいきおいだね
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 06:52 ID:PbrzF1OP
1.4bになった
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 07:15 ID:UUrQnA04
>>630
勘違いしてる人
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 08:57 ID:L6kduoC1
>>631
UAの事だと理解できてない人

Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.4b) Gecko/20030420
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 10:17 ID:AEBrNHT+
>>632
えらい遅れてる人
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 10:57 ID:oYOjYqgi
1.3.1って出るの？出ないの？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:03 ID:7UG/zxqX
>>632
>>541
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:06 ID:cLH7X693
>>634
出ないだろ？1.2ほどに致命的なバグがあるなら出るだろうけど。
637 ：bloom：03/04/21 11:07 ID:QZxks86o
http://www2.leverage.jp/start/
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 15:17 ID:osk7KyeN
今時Mozilaなんか使ってる人いるの？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 15:23 ID:VYmcfTLj
(´-`).｡ｏＯ（みんなつられるなよ・・・
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 15:38 ID:7UG/zxqX
今時じゃなくても Mozila なんていうブラウザ使ったことないし
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 15:45 ID:AEBrNHT+
>>639
真っ先につられた人
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:56 ID:7UG/zxqX
つららの人
643 ：名無しさん：03/04/21 21:09 ID:+EA0EcTD
kuらら
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/21 23:16 ID:YLwrNabx
できればＩＥコンポーネント以外を使いたい派なんですが
mozillaはいつ使い物になるんですか？
やるきはあるんですか？
645 ：387：03/04/21 23:21 ID:cipyx64u
>>644
3点。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:45 ID:htL4eVFf
1.4bnightリーだけど、最近起動が遅くなったな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:51 ID:JLERNIt9
1.0.1から1.3に変えたが恐ろしいぐらい快適になっておるな。
はやいはやい。意外だった。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:02 ID:tf1ewzfQ
いつのまにか新タブを開いたときに一緒にホームページが開いてたのが開かなくなったな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:18 ID:l97ONwYj
>>568
記事の中身もちゃんと読みたまえ。

つーかPhoenixとかFirebirdとかThunderbirdとか、どうしてこんな安易なネーミングを考える？
そういうよさげなのは最初から使えんと分かってるだろうが。常識的に。

やることなすことツッコミポイント多すぎ。オープンソース版デスマーチになるわけだ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:28 ID:EPWFDqZB
んじゃ，Firebird は止めて，
Flamebird にするよろし．

単語の響きも似てるし，こんな意味もある．

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=flame&ej.x=3&ej.y=18&ej=%B1%D1%CF%C2&kind=ej&mode=0
〔俗〕 【コンピュータ】（コンピュータネット上で）罵倒［侮蔑，中傷，非難］する.
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:38 ID:xZaCi8oz
名前の提案をこのスレでしても無意味だよ。
たかが1プロジェクトの名前なんだから、特に騒ぐほどの事でもない。
意見があるんなら、mozillazineのフォーラムに行けばいいし。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:54 ID:CdTKJzkk
あれ・・・？
ちょっとさっきまで
http://ftp.mozilla.org/pub/
がICQ関係のものになってたんだけど元に戻ってる。
キャプしとけばよかったなぁ・・・。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:00 ID:J7cnAl4r
>>652
なってる。
654 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：03/04/22 01:05 ID:VCxX6t+d
>>652-653
http://64.12.168.21/pub/
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:37 ID:myrjGwjE
何が起きてるんでしょう？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:15 ID:tf1ewzfQ
<select>タグが使われてるページでマウスホイールがうまく働かなかったバグとも言えないバグ、直ってるな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:28 ID:SzXY2jzP
遂にくるったか...(´･ω･`)
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 05:59 ID:++kl0Bv8
>>645
Mozillaユーザーは３％以下

>>650
バグばっかりじゃ罵倒されてもしょうがないよな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 07:53 ID:oGwMBVIC
Mozilla系で最も軽快なブラウザってどれです？
Phoenix？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 08:48 ID:9jaTql95
軽いと言われてたPhoenixは、単に1.3を先取りしてたためで、現状で体感差はない。
K-meleonの起動は早かった。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 09:24 ID:myrjGwjE
>>659
Mozilla系ってどういう意味？
１．Geckoを使ってる
２．GeckoとXUL使ってる
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 09:35 ID:btscrSvr
したり顔でバグばっかりとか言われても、実際Mozillaよりも
CSSのバグが少ないブラウザなんてないと思うんだけどね。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 09:41 ID:vjm32CD2
どうしてCSSだけに限定？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:05 ID:oGwMBVIC
>>661
よく分からないけど、レンダリングエンジンがMozillaと同じもの、かな。
もうちょっと調べてから質問するべきでした。勉強してきます。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:43 ID:myrjGwjE
>>664
＞Mozilla系で最も軽快なブラウザ
＞Mozilla系＝レンダリングエンジンがMozillaと同じもの

「最も」はどれだろうね。暇人なら
http://www.mozilla.org/projects/embedding/examples/index.html
で全部試してレポートしてくれよん。

機能を何も考えないならWinではwinEmbedとか軽そうだけど。
もうちょっと機能欲しいならSyleraを推す。
Linuxは元Phonixしか使ってないから分からんわ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 11:27 ID:oGwMBVIC
>>665
あ、winです。環境書くの忘れてましたすみません。レスｻﾝｸｽです。
とりあえずwinEmbed、Sylera、Phoenix、K-meleonあたりを試してみようと思います。

＞全部試してレポートしてくれよん。
あがが。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:04 ID:6lPyKpUg
>>662
ブラウザとしてはバグいっぱいで役に立たない。
それではどうしようもないでしょう。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:53 ID:pcaaori7
Operaを大文字で書く奴、IEを大文字で書く奴、具体的なバグの話が出来ない奴。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:14 ID:FxGYqbcF
具体的なバグ？モジラはバグが
沢山あるのにいちいち指摘して
いたらラチがあかない。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:23 ID:AUGkiTd9
>>669
まさか他のブラウザはバグが少ないとでも思ってる？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:50 ID:FG5YVyhm
>>668
大文字と全角の区別がついてない香具師
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:17 ID:qd9SnsEk
マンネリ釣り師は放置
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:39 ID:gGz+pAgt
Mozillaってオープンソースでしょ？
あれって、誰のコードでも採用されるから本当に馬鹿コードが多いよね。
あと、Mozilla作ってるやつ精神的ヴァカが多い。
特に、短気・精神病っぽい・被害妄想癖・対人関係が苦手な奴が多い。
お前おかしいと他人が思ってる事に気がついてないのか？
ダサイとか気持ち悪いとか気がついてないのか？
コンピューター一直線で一生コキ使われて人生送るみたいな。
でも、こういう出来損ないを生態観察していると面白くない？
金入らないのに必死にコード書いてるのを見ると・・・
会話をしても、何を言っているのかあまり分からないし。
一般常識ないのがすぐ分かるね。まあ顔を見ればわかると思うけど。
本当にパソコンにハマりすぎて知障まがいの人間がぞろぞろいて面白いよ。
だから、俺はたまーにヲタの会合を見るだけ見る。
「こういう人間にはなってはいけない」っていう社会勉強にもなるからね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:51 ID:Mnmi85pg
>>673
キモ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:07 ID:uAUd4DPw
中小企業の社員や工場で働いてる人、ゴミ処理施設に勤めている人が
一斉にストライキ起こしたら面白くなりそうだね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:36 ID:g0XS72ic
まあビルゲイツはヲタの中のヲタであるわけだが
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:37 ID:8PZ3srtj
CSSの解釈は良いんだけど、余分な機能付けすぎ
大半がスマートとさを理解できない、ﾄﾞｻﾞのオナニーに過ぎない。
月光自体はいいんだけどな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 22:31 ID:BvQok9nC
Mozilla 1.3.1 Release Candidate Builds Available
ttp://www.mozillazine.org/articles/article3101.html
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 22:36 ID:x5y5cFPf
Windows用軽量ブラウザのCamino（旧称「Chimera」）・・・
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/22/ne00_guerrilla.html
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:58 ID:btscrSvr
>>677
ドザってあんた、なんでそこでWindowsが出てくるんだ？
Winにコンプレックスがある電波ですか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:04 ID:QloQwS17
軽量化に乗り出そうとするマカプログラマがいなかったのも事実だが
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 02:49 ID:6xd87lY/
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.4a) Gecko/20030422 Firebird? Browser/0.6
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 09:39 ID:tJ+O4Jvz
ソフトウェアの規模の割にはContributorが少ない
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 11:12 ID:IxcmyIJv
どうも最近電源が落ちると思ったらモジラのせいか。
1.2.1に戻して様子を見ることにしよう。
ちなみにWin95＋430HX＋Trident9682のショボショボですが
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 12:26 ID:sG89VwHf
IEでスムーズスクロールオンで長いページをスクロールするとCPU使用率
が100%になってしまうが、Phoenix 0.6ではならなかった
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 12:38 ID:FQJTPB5k
>>685
マリネの釣り？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 15:52 ID:nphh/UyW
>685
phoenix0.6？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 15:53 ID:B9Z0MnIo
はて・・・？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 16:01 ID:LW+QEXtA
どうでもいい事だが
旧Phoenixをfirebirdと呼ぶのは慣れないなぁ
「焼き鳥」がしっくりくるなぁ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 17:01 ID:721R3ZTB
>>684
Mozillaってハードウェアにも影響出るのですか？
Mozillaを入れたらパソコン壊れるとか？？？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 17:13 ID:xbcIF5Vr
>>690
ATIのドライバとでトラブりやすいのさ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 19:56 ID:/t9ToNh+
MozillaのHTMLソースビュアーって&#xxxx;ってのを実体参照してしまうよ鬱…。
普通のテキストエディタで開けるようにならんか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:02 ID:6YuV7XCD
>>692
何の事？
＆ｇｔ； とかなら実体参照しないでそのままで表示されるよ。
コンテキストメニュー拡張入れればテキストエディタで開けるけど。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:16 ID:/t9ToNh+
>>693
申し訳ない。俺の勘違いですた
1.3でも実体参照せずに表示されますた
逝って来ます…

＞コンテキストメニュー拡張入れればテキストエディタで開けるけど。
あ、これｻﾝｸｽ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:42 ID:LR1YuOuw
>>689

>焼き鳥
おっ。それいいな。でも、とりあえず公式の urlが変わるまではPhoenixでいくね？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:44 ID:f601sd6S

Operaのうんこみたいに焼き鳥を定着させようと必死な香具師がいるようだな


697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:50 ID:uoTzAl5s

Operaがうんこなのを定着させようと必死な香具師がいるようだな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:11 ID:LW+QEXtA
Osaka出ました？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 00:12 ID:ruGFXwZU
Mozillaのソース表示といえば、タグを全部小文字に変換しくさるのがタマに鬱陶しい。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 01:19 ID:MWCK2pp2
html的に自動変換してるからだと思ったけど
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 01:45 ID:mh18xPea
>>699
小文字でソースの表示ならまだいいんじゃない？
XHTMLや先を考えれば正しいね。
俺はXHTMLで空要素に/ダグを書いているのに、ページをダウンロードすると
とられてしまうことの方が嫌だな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 02:04 ID:KKycYrYo
/ダグ？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 02:50 ID:FEFWgFJ+
</ br> とか知らんのか？
それでも
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 09:07 ID:CHFC6k6B
<br />じゃねーの？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 09:23 ID:spUeFkAx
いいたいことはわかるが,そも/タグなんて言葉あったか?
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 09:30 ID:YjwejrN5
ダグ、だろ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:00 ID:/J5Lf8+r
>>702-707
釣られんなよ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:08 ID:KL2oqQhs
>>707
お前もかYO
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 10:15 ID:ye+nJuqZ
>>702のIDきもい
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 13:05 ID:93wxibKr
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; en-US; rv:1.3.1; MultiZilla v1.3.1.2)Gecko/20030418
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 13:09 ID:YunH2uKF
http://www.hotwired.co.jp/nwt/
さぁ、投票所に出かけましょう。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:50 ID:TugIwoju
なんなの？このスレ・・・Mozillaユーザーって何一つセンスがないのね・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:55 ID:jqbTFIIb
エサが投入されますた
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:15 ID:src4vjnP
Operaがメイン。
どうしてもOperaで見えないページはNetscape478。意地でもIEは使わない。
WindowsUPDATEは全く使わない。
パッチが出たらその日の内にTechNetから落とす。

Opera 98%
Netscape 1%
IE 1%（操作ミスで起動）

------------------------

気合入ってるな…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:33 ID:/uVyUezF
>>677＝>>712
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:02 ID:xbosaqzg
>714
その場合ふつうはNetscape4.8だろ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:36 ID:8YSknjDf
ぶっちゃけた話MozillaじゃなくてModzillaだろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:03 ID:1mWojEn9
つーかGodzillaも造語なんでね…
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:10 ID:1HvF2n9e
メールが消えた…フォルダまるごと消えた…。
和ジラの馬鹿…。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:17 ID:TvkW+H7g
>>719
ちゃんとバグがアナウンスされてただろ・・・
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:31 ID:QDKHehkU
>>719 乙…
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:08 ID:BVeoDcZR
>>719
Mozillaは開発用なのだからどんなバグがあろうと文句言うなよ（ｗ
お前はネスケでも使ってろ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 06:51 ID:3teZucVs
moz2chって常用に耐えうる品質あるの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 07:03 ID:vw836Ck4
無理だろ
JANE超えるのは無理っぽい
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 07:18 ID:U/0i/1W5
formとかのフィールドがやけに小さいのは仕様ですか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 07:36 ID:6uRJAK+4
Janeを超える云々じゃなくて
常用できる程度の使いやすさかどうかだろ
これだからJane川は・・・
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 08:52 ID:vw836Ck4
いやだから常用無理って書いたじゃん
超えるの話は個人的な意見だよ
これだから･･とか偉そうなんだよ馬鹿
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 09:10 ID:v8MW5c+V
このスレの流れでいきなりJaneを出してくるのがねぇ。
で、逆切れですか。

　痛　過　ぎ　で　す
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 09:37 ID:6Vhmdtmd
>>723
とりあえず使える。だまされたと思って入れて見るとといいよ。小さいしさ。
俺は、人大杉の時に大変に役に立ってる。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 09:57 ID:DMWbmX4u
Nightlyで右クリックメニューが出ないのがなおってたー
よかった
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 10:27 ID:wn9Vgp6Z
Amaya8.0ｲｲ！
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 11:41 ID:ZIBpSX0K
>>731
イチイチ出張してこないでおとなしくつかってろ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 12:10 ID:a9KgcZF8
>>722
>Mozillaは開発用なのだから
それを実際使用しているのってNetscapeぐらいしかないな（w
その甘さでMozillaが糞になってきているのだが
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 13:09 ID:cE5R5D5W
>>733
やるべきことを然るべき手段で行った上で
時と場所と場合を選んで文句を言えってこと。

>メールが消えた…フォルダまるごと消えた…。
>和ジラの馬鹿…。
　なんて小学生並のことをこんなとこに書いている香具師に
んなこと言っても無駄か。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 13:58 ID:T2DnJDOQ
そもそも719 はWazillaを使っていてバグに遭遇。
それを722 は何故かMozillaのせいにする。
そして733 がMozillaは…と煽る。

最初の時点で気づけよ。でもその上で…

「Mozillaは開発用」っていう言い訳はもう通用しないだろう。
RedHat Lindows OS/2 HP-UX 等、Gecko系がデフォルトな環境も増えてきたし。
既にNetscapeの為だけのMozillaでは無くなって久しいんだよ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:22 ID:jwE/rjT4
開発用開発用って
もじら組とかのうけうり?
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:27 ID:kT1wvEpu
firebirdって、いつのまにかアドオンをプロファイルにインストール可能らしいね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:36 ID:VjA02OVm
おーすげーな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:03 ID:EZEwb7aV
http://my.reset.jp/~gigazine/crash/
IEで見ると落ちました・・・
mozilla系だと全然平気ですが
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:17 ID:zF/0CIhD
moz2ch は素晴らしい。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 20:59 ID:ojVUC76T
( ´Д｀)?
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:23 ID:4s5qamFW
あのさ、Mozillaって嫌いじゃないんだけど、ロードマップとか今後の方針
を見ていると軽くするようなことを云っているけど、最近の1.4bのNightly
なんか見ていると益々強大化しているんだけど何だよ？
いつもそうだけど云ってること、やっていることがまったく違うんだな
だから、糞だって言われるんだよ（ｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:24 ID:SWoeIj71
( ´Д｀)?
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:37 ID:9ccDuEcO
>>742
禿胴、ちなみにMac版なんかは7～8MB容量が大きくなっている
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:02 ID:yJ5PmMm2
それはjarファイルが圧縮されなくなったからだろ。
展開にかかる時間が少なくなったからその分起動速度が速くなってるよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:09 ID:9ccDuEcO
>>745
そうですか？
起動も遅くなってます
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:00 ID:8rfUly07
1.4 は今までのがベースじゃなかったっけ？
1.3 系の Fix 版みたいな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:31 ID:oKPg3OlH
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ーーーー！！
すげむかつく！デブ！デブ！デブ！デブ！デブ！
デブデブデブデブデブデブデブデブデブデブデブ！！！！！！
人がメシくってる時に前通りやがって！きもい以上に臭い！！
臭い！！臭い！！臭い！！臭いーーーーーーーーーーー！！
メシがまずくなる！通り過ぎてもしばらく残ってるこの臭さ！なんなんだ！
デブデブデブデブデブデブデブデブデブデブデブデブ！！！！！！
臭い！！！！！！臭すぎる！！！！！なんなんだよこの糞デブが！！！
いつまでもにおいが取れない！なんなんだよこのデブの臭さ！！
視界に入るだけでキモイのにこの激臭！！！最悪！！！
がががががががっががががあああああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ーーー！！！
マジで逝ってくれデブ！！！！！！！！！！！！！
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:49 ID:pDMDx/sH
方針を出したらすぐに軽量化・高速化すると思ってるなんて…
ただ使って文句言うだけの奴は楽でいいよな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:52 ID:ykwuR7iz
>>748
こんな時間にメシ食ってたら太るよ(w．
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:30 ID:OUR+JP94
>>742
ロードマップ本当に読んだのか？
1.5以降の話とごっちゃになってるぞ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:39 ID:eN3KUG9g
>>751
僕英語読めないの。。。





って落ちどう？誰か日本語のページへのリンク貼ってあげて。

>>748
きっと仕事で、しょーがなく近くに居なければならないんだね。頑張れ。これしか言えん。ごめんよ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:27 ID:zJEIvo8j
>>752
ほい。
http://jt.mozilla.gr.jp/roadmap.html

ついでに該当部分。
3. Mozilla 1.4 マイルストーンは、安定した開発系としての 1.0 ブランチを置き変えるもの
として供給し、その後 1.5/1.6 の開発期間に、よりリスクの高い変化を加えます。
1.4 の後の大きな変化には、Phoenix と Thunderbird への切り替えと、
次の二項目を積極的に開発する事が含まれます。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 07:04 ID:OzHIO57l
最近のwin版nightly、突然ファイルサイズ小さくなったなー
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 09:17 ID:zJEIvo8j
http://www.mozilla.org/roadmap/branding.html
結局 1.5a 以降は Mozilla Browser になるんかいな。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 11:05 ID:RkUrdEey
リスクの高い変化を加えますって部分で
たとえ不安定になろうともどきどきしちゃう漏れは病気ですか？

成長してくもじらたん好きでつよヽ(´ー`)ﾉ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 11:25 ID:akjBZZZZ
>>755
どうやらそのようで。
Firebird はプロジェクト名で、Mozilla Firebird じゃなきゃ駄目。
1.4 以前は、Mozilla Navigator と Mozilla Messenger
1.5 以降は、Mozilla Browser と Mozilla Mail
と呼びましょう、て事ですな。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 11:29 ID:R73hQWdT
今回の変更はPhoenixの採用より、NNからの脱却として捉えるべき。
Mozilla Navigator(TM)だったものが、ただのMozilla browserになる。
そんだけ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 12:20 ID:Vexzx8sk
Mozilla 1.3.1 Candidate Builds
ttp://komodo.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/2003-04-25-12-1.3.1/
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 15:52 ID:k818j9dy
Mac OS XでもスクロールさせるとCPU100%いっちゃうね。>1.4a
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:59 ID:wg/FWsMk
全然
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:15 ID:OEreiD2D
mozillaのメーラーがIMAPに対応しているので
試そうと思っているのですが、これは単体では起動できないんですか？

メールを読みたいだけなのに
mozillaを開いてからじゃないと使えない・・・
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:26 ID:JZGVPZde
>>762
Thunderbird
764 ：gy0 ◆FUCK/Tr.XE ：03/04/26 21:52 ID:+5RGo3uw
>>762
http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.0/mailnews.html#mailnews-startquit
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 06:42 ID:FwTO2iOU
Mozilla for PlayStation2 - Summary
ttps://playstation2-linux.com/projects/mozilla-ps2/
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 08:36 ID:OTpsnLja
Thunderbird入れてみたけど、従来のMozilla Mailerと
何が変わったのがいまいち分からんかった。
767 ：764：03/04/27 10:44 ID:QsD+3hxO
>763
>764
親切にありがとうございました。
もじら組を丁寧に読まないでの質問、失礼しました。
Thunderbirdもつかってみます。
768 ：762：03/04/27 10:45 ID:QsD+3hxO
↑
失礼。
私は764じゃなく762でした
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:56 ID:eYAZB+ip
最近のNightly入れるとIEからインポートしたブックマークが化ける｡
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:31 ID:C3Hax6KJ
Mozillaに参加するのが意味がない理由
・無償労働で得られる物がない。
・作ったとしてもごく少数しか使ってくれない。
・現在の状態だと、どう頑張ってもシェアは取り戻せない。
・理想より現実を見よう。
ということで、もうやめました。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:37 ID:goIfGBKb
ﾈﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:43 ID:VE8usyHU
そうだよな。たった数百万人しか使わないブラウザなんて。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:56 ID:6ucqG6tH
>>770
おまいは一体何回辞めれば気が済むんだｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 20:53 ID:3/2Ib6kf
>>773
みんながひきとめてくれるまで
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 21:08 ID:fbooPCUz
>>770
やめるなよ～。同志よ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:35 ID:P3L+BNua
>>770
豚うざいよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:44 ID:6e9wVbsr
>>770
この世に意味があるものそれ自体がさしてあるようには思えませんが。
「つまらなげ」だったり、他に「おもしろげ」なものがあるんだったら辞めりゃいい。
「おもしろげ」ならやってみりゃいい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:19 ID:nES8S4Ot
(´-｀)。o O（みんなネタがないのだねぇ．）
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:51 ID:nAS9uDQL
今回のネーミング騒動でいかにmozillaコミュニティーが無能か理解できたわ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 04:53 ID:O8e5wxTy
>>779
IDがDQNの2歩手前だね。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 09:18 ID:TWGd4ua4
ﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 11:54 ID:CIk0qXdR
>>779
荒らすな毛沢豚
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:28 ID://Q61kZS
無能かどうかはともかく、Firebirdプロジェクトの主要メンバーが

・美的センスがない
・問題になりそうなものごとを事前に回避しようという考えがない
　→こういう人間がバッファオーバーフローの穴を作ったりする
・他人の意見に耳を貸さない

という人間達であるということは分かった。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:38 ID:sfekiNJ1
Hinotori と Raityou じゃだめなのかっていう
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:42 ID:CIk0qXdR
理詰めで完璧に論破された豚がまたノコノコと出てきたか（ｗｗ


＞・美的センスがない

意味不明

＞・問題になりそうなものごとを事前に回避しようという考えがない

ブラウザ全般に言える事

＞・他人の意見に耳を貸さない

「美的センスを磨け（ﾌﾞｰ」などという意見に耳を貸す馬鹿はいない
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:59 ID:o6Z1NCdp
煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ガンガレ♪
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:19 ID:hub2VnN/
http://www.aiseikai.or.jp/

まあ、これぐらいの美的センスは欲しいよな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:27 ID:g+P4id1c
聞くところによると、FirebirdDBから
メールボムが送り付けられたらしい。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:32 ID:dayrVLi6
最近のnightlyなんか往年のネスケ並に落ちまくるんだけどなんでだろ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:23 ID:IlnHD/mC
>>788
メールボムといっても名称変更の嘆願(?)メールの嵐と思われ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 16:40 ID:Pm5xC+Hj
>>785
>意味不明
つまり、美的センスがないので気付かない

>ブラウザ全般に言える事
他のモノも結果としてはあるが、日頃のNightlyBuildで
いつの間にか染みついてしまった「どうせ、後で修正をすればいい」
のような事前に回避を最初から怠る習慣はMozillaだけだと思われ...

>「美的センスを磨け（ﾌﾞｰ」などという意見に耳を貸す馬鹿はいない
まさに"・他人の意見に耳を貸さない"とはこのこと
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:01 ID:n4c38f7C
「どうせ、後で修正をすればいい」じゃあ、いつまでもリリースできませんですことよ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:14 ID:IeAghz56
>「どうせ、後で修正をすればいい」
機能追加の際、事前に予測、検証を怠ることが将来のビジョンを
自ら破壊している愚かさに気付いて欲しい。
その証拠に各プラットフォームでの独自機能や共通の機能でも動作しないもの、
また、修正しようともしないバグが無数にある。

事前に予測、検証を出来るか出来ないかがプロとアマチュア
（企業ベンダーとフリーベンダー）の基本的な違いではないの？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:18 ID:+uMRY8UV
>>793
ここまで憎むあなたはもしやmozillaプロジェクトの(元)身内？





と言ってみるテスツ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:31 ID:eN4c5PNn
さんざん既出だが、マンスリーは開発バージョン。
オープンで開発してるんだから中途半端でも公開されるのは当然。(じゃないと開発できん)
これをリリースというのは習慣上。企業のリリースとはそもそもちと違う。

mozillaの場合は企業のリリースに相当するのは1.0と次の1.4の系列。
比較するなら対象をそろえんと。

ついでに言うなら、比較はスレ違いだったりする。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:31 ID:AhM+Lpgj
>>793さんは、MSの開発姿勢の問題点を指摘してくれています。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:33 ID:ztA8mq9R
>>794
ソレダ！
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:32 ID:0uUmx091
>>793
＞事前に予測、検証を出来るか出来ないかがプロとアマチュア
＞（企業ベンダーとフリーベンダー）の基本的な違いではないの？
全然。事前に予測、検証なんてできてるところみたことない。
できてりゃ、みずほも官制システムもトラブル起こしてない。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:32 ID:v3yK/9y5
最近mozillazineが落ちてるけど、どうもDB連中せいで
アクセス数が急増したかららしい。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:04 ID:n4c38f7C
田代砲か？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:18 ID:3ItuQu1I
メールボム怖いなー
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:39 ID:nES8S4Ot
>>783は
・美的センスがない
・問題になりそうなものごとを事前に回避しようという考えがない
　→こういう人間がバッファオーバーフローの穴を作ったりする
・他人の意見に耳を貸さない

ﾔｼだと思うが，どうだ？



一応マジレスしておくと，

>・美的センスがない

デザイナー集団とかではないからね．
MSもAppleもウィジェットのデザイナーを雇うか，委託しているからね．
ウィジェットデザイナーがMozillaプロジェクトの中心にいないのは事実だが，オープンソースの性格上，そんなもんだろ．
替わりに色々な人がテーマなどを作成している．

＃NetscapeがMozillaのデザインをそのまま使っているのはどうかと思うが．


>・問題になりそうなものごとを事前に回避しようという考えがない
>　→こういう人間がバッファオーバーフローの穴を作ったりする

プロジェクトの名称とプロジェクトの成果物は別物．プロジェクトを運営しているのはプログラマー集団であって，マーケット部門もないし，法律に関する部門もない．
Chimera，Phoenixに続きじゃ，そのへん学んでいないなーと思われてもしょうがないとは思うけど．


>・他人の意見に耳を貸さない

具体例示せ．Bugzillaで散々いろんな人の意見を聞いていると思うが．
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:41 ID:ZcLHFj+Q
mozillazine自体は落ちてないし。
804 ：gy0 ◆FUCK/Tr.XE ：03/04/28 21:53 ID:R4XC22+H
俺もその辺(DB:Firebird支持者がアレな事してる)については
自分のサイトの日記で「もうブチギレですよ」的発言をしたのだれど、
ここは大人の対応を続けるべきだとも思っている。
ムカつくのは分かるけど、某ハゲタレント曰く「テロはシカトが一番ってチョムスキーが言ってた」らしいしな(笑)
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:53 ID:4ZE5iD2L
Mozilla糞
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1020350827/

まとめてこっちへ移動してください
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:02 ID:osY04Lqs
>>793
>みずほも官制システムもトラブル起こしてない。
それ事態が甘いところなんだよ、起こして良いモノと悪いモノの
区別ができない。修正し確認を怠るからそうなる。

>>802
>デザイナー集団とかではないからね．
センスの無い人達になにを言っても同じこと、意識しないでも自然に
身から染み出てくるモノなんです。Webページ見ていても解るだろ？
>プロジェクトの名称とプロジェクトの成果物は別物
そんなことを言っていたら意味がないし、道楽としか思えない。
もし、そうであるならデカイこと言いすぎ。現実の割には（ｗ
>具体例示せ
Bugzillaの未解決バグを見ればわかるだろ？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:02 ID:HUpeC1l8
>>805
糞スレへの誘導やめて下さい
そっちのほうがずっとウザったい
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:06 ID:vNGLjmO4
デザインなんか2の次
バグ潰しと毎日ひたすらナイトリうｐしてくれりゃあいい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:10 ID:R5gynIgg
Nightlyの出来の悪さや、Bugzillaのバグ総数でもって他と比較しようとする人は釣り
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:14 ID:RkYPaNFS
>>806
>センスの無い人達になにを言っても同じこと、意識しないでも自然に
>身から染み出てくるモノなんです。

本当だ。このレスからあなたのセンスの無さが滲み出てくるようです。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:18 ID:osY04Lqs
>>808
>毎日ひたすらナイトリうｐしてくれりゃあいい
まあ、それも特定の人に限っては楽しみのひとつかも知れないが、
実際、プロジェクトの参加者を故意に募集するぐらいに認知してもらいたいなら
例え、Nightlyに於いても、修正の目的を達してから公開するするようにした方が
言いと思う。何故なら、話半分での進行で第三者からアドバイスが入る直接開発
している側もその助言によって思うようにできない場合もありけり...
その積み重ねが、今までの経緯で的外れなものに最終的になってしまった原因でも
あると思われ...
812 ：gy0 ◆FUCK/Tr.XE ：03/04/28 22:19 ID:R4XC22+H
データベース:Firebird陣営は、Mozilla.orgの方針と関係なく
旧phoenixが「Firebird」と呼ばれる続けること等に危機感を持っているみたい。

ttp://www.egroups.co.jp/message/Firebird-jp-general/81

風俗業界の「トルコ風呂→ソープランド」の時の業界一丸の努力を見習えと言うことか。
でも、そこまでする必要あるの?っていう気もしなくはない。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:21 ID:fuMgC/Rg
>>811
なぜmozilla.orgに直接言わずにこんなところで吠えているのですか？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:22 ID:sVe1b76N
>今までの経緯で的外れなものに最終的になってしまった
それは正論、プロジェクトの目的よりもすべてはそれに達するまでの
Mozilla独特の課程に原因がある
それを改善しなくては今後もおそらく同じことになる予感
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:29 ID:ZcLHFj+Q
結局 >>806が言いたいことは、
開発には無限のリソースが用意されるべきで、
有限のリソースをどう割り振るかを考えて開発してるようじゃ、
バグがゼロのソフトはできないってことでしょ。

正しいかもね。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:26 ID:GjXgkXN3
最近環境が良くなったことで少し勉強すればソースコードを書けるし
簡単にコンパイルもできるようになった。
その安易さに気付かないで一人前のプログラマーになったように思っている
香具師が最近チラホラ。。。
その違いだろうな？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:49 ID:O8e5wxTy
nightlyって手作業でビルドしてるわけじゃないんだよ・・・
818 ：802：03/04/29 00:14 ID:3Y62lc2k
>>806

>>デザイナー集団とかではないからね．
>センスの無い人達になにを言っても同じこと、意識しないでも自然に
>身から染み出てくるモノなんです。Webページ見ていても解るだろ？

　デザインってものは有る程度まではデザイン理論の実践であって，センスが問われるのはその先だというのは常識だぞ．
　どんなにデザインセンスがある人でもデザイン理論に対して見識がなければ，パーツの寄せ集め以上の物は出来ず，全体として破綻したデザインになりがち．
反対にセンスがなくてもデザイン理論を勉強している人ならそれなりにまとまった物が出来る．
Mozilla.orgのプロダクトのデザインがへぼいのは認めるが，それとMozillaの完成度や有用度は別物だろう．
Mozillaの主要開発メンバーにはプログラムの完成度を上げることに注力すべし．
ウィジェットのデザインは見識がある人が行えばよろしい．


>>プロジェクトの名称とプロジェクトの成果物は別物
>そんなことを言っていたら意味がないし、道楽としか思えない。
>もし、そうであるならデカイこと言いすぎ。現実の割には（ｗ

　なにが，どう意味がないのか判らん．デカイことって何？あなたの話は全然具体的ではなくて，言いたいことが判らないのだよ．


>>具体例示せ
>Bugzillaの未解決バグを見ればわかるだろ？
　Bugzillaと言うシステムが有る事自体，色々な人の意見を聞こうとする意思表明だろ．未解決バグが有るのは，ソフトウェア開発を続ける限り当たり前．
正当なバグ報告に関わらず，議論も正当な理由もなくwontfixになったバグはあるか？
　他人の意見に耳を貸さないというのは，MSのような体制を言うのだ．
＃MSが聞いているのはマーケットリサーチの結果でしかない．


総じてあなたの意見は理解するのに非常に疲れる．
あなたは「自分の考えを人に分かりやすく伝える」訓練をすべし．
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:22 ID:n2YE0mKl
腹減ったなー。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:24 ID:7jG/5ewv
この世で完全無欠なプログラムはHello,World!!のみ！！
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:25 ID:9mTDEAbK
>>819
漏れはさっきマーボ豆腐を温かいご飯にかけて食ったばかりなので腹いっぱいです。
美味かったー。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:26 ID:wDz/4+x4
>>820
そんなこと言うと、語りたい人が出てきちゃうから…
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:27 ID:UAHjUh4g
個人的には Bugzilla だけでも十分な成果だと思ってたりして。
あれ便利。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:47 ID:NXXL4bOu
ウェブブラウザに美的センスを求めないでください
センスセンスって、狂信的アップル信者を思い出す
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:02 ID:wDz/4+x4
「彼」も煽りネタを探すのに必死なんだよ。
センス云々まで持ち出さないと、もう煽りようがないのさ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:09 ID:GIwy+vgj
>>825
何にしろ、ここまで釣れたんだから本望では？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:09 ID:cU8PIVtL
日常使う道具なんだから、なるべく気持ちよく使いたい。
現Mozilla Firebirdのテーマはいくら何でも酷すぎ。常用するのが辛いよ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:16 ID:NXXL4bOu
確かにModern系やOrbit系以外は粗雑な作りのテーマも多い。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:53 ID:Yy0BI5VL
>>818
>ウィジェットのデザインは見識がある人が行えばよろしい
云いたいことは解るんだけど、開発側からもっと容易にデザイン変更を
できる仕様にする必要性もあると思われ
このスレの文句も実際はMozilla使用したユーザーからの評価なので
それは否定することは出来ないと思うし、また評価するのも第三者なので
その辺は理解すべきではないだろうか？
人によって見る角度はおのずと違うものなんだしね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:22 ID:NdjF/yTk
デザインを学んだ人の言う台詞ではないな。
デザインは99％までがセンスなど問題ではない。
綺麗に見せるための公式が存在する。代表的なものではいわゆる「黄金比」だな。
あの比率を中心にして、すべてが違う方向へ、同じものを2つ作らず、変化を持たせていけばいいというのが
デザインの基本。あとはこれの組み合わせの問題であって、感覚的なものは不要。
なので、Mozillaのデザインうんぬんを言い出すなら話は単純、
開発スタッフの中に誰一人としてデザインを学んだ者がいないのだろう。
美術とデザインは違うので、はっきり言うが、Mozillaの骨格が完全に組み上がってから
デザインを行えばよいと俺は思う。Mozillaはあくまでもコアであるわけだ。
デザインの上手さというのは、万人に受け入れられるものではなく、時としてセンスがないように映るかもしれない。
しかし、ブラウザのような日常使うことを想定するものであれば奇抜さより堅実さを重視するだろう。
今のデザインは工業デザインをモチーフにしたのだと思うよ。
なので、オリジナリティが足りないのは確か。ま、あとからいくらでも修正できるからこんなのは
些細な問題だ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:50 ID:4TPrTzF8
Mozillaってオタクみたいだな
・ブラウザも人間も見た目が悪い
・中身はどうかというと（人間的・精神的に）バグばっかり

あーあ、お前らなんかと付き合うの失敗だったな
正直言って暗くてキモいしウザイ
役立たずの使えないブラウザいらないから氏ねよ社会のゴミども
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:51 ID:iyAkMKFu
>>830
xpfe
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:09 ID:NXXL4bOu
>>831
よっぽどMozillaにコンプレックスがあるんだね
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:14 ID:hdRnkJsP
>822
コンパイラのprintfライブラリコードにトロイの木馬仕込みﾏｽﾀ、とか(w
懐かしい話やね。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:33 ID:PHve/wrd
>>831
また出たよ。いい加減お前の自己紹介は飽きた。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 04:02 ID:LC5Lgrra
Mozilla糞
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1020350827/
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 04:04 ID:eJbWyyOj
どうすればＭｏｚｉｌｌａが軽くなるか教えてよ
設定じゃなくて実装方法でね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 06:08 ID:G2sqmoyG


N4 を参考にする。
839 ：動画直リン：03/04/29 06:24 ID:fDjx8PDV
http://homepage.mac.com/hitomi18/
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 08:42 ID:TxejU+jo
MacでMozilla使ってましたが、Macというだけで邪魔にされます。
MacユーザーはMozillaを使わない方がいいですか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 08:49 ID:WaQvgOYn
>>840
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047181334/
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:12 ID:LC5Lgrra
マックMozillaは放置気味です
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 11:42 ID:iyAkMKFu
>>842
っぽいね
まあそれだけﾏｶｰのContributorが少ないって事なんだろうけど。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:29 ID:++50Cx12
electrix 入れてみたよ。
textarea で任意のエディタを起動できるんで、掲示板の書き込みとかには便利そう。
キーアサインがctrl+Eなんでカーソルが来てないときにうっかり起動しようとすると、
コンポーザが開いちゃうのが、ちょっとうざい。

http://electrix.mozdev.org/
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:35 ID:Fj9ps/fJ
>>830
本当にモジラオタクの代名詞のような香具師だな（w
云ってるのはデザイン知識野問題ではなくて「センス」
センスとは、物事の微妙な感じや機微を感じとる能力・判断力、感覚。
何だけど...勘違いしているのか？理解できないのか？
まぁ、それも思考のセンスっていうんだけど

だから、ダサイっていわれるんだと思うけど

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:36 ID:++50Cx12
>>844
書き忘れた。　
現状文字化けするんで、編集内容を自動でブラウザに送る機能は使えねー。
自分でコピペする必要あり。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:49 ID:NXXL4bOu
>>845
で、何？
理論も具体的な批判も無いんじゃねえ。
「OSXのGUIはセンスがいい！WinやLinuxのGUIなんてダサダサ（ﾌﾟ」
とか言ってるマック信者とかわらんな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:04 ID:7CX4j6BR
ここはアンチマカーはインターネッツですか？
849 ：840：03/04/29 13:08 ID:TxejU+jo
847さんの様な書き込みを見ると悲しくなります。やはりMozillaから離れます。
影ながら応援しています、皆さんMozillaを盛り上げてがんばって下さい。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:12 ID:JHnxl8iV
センス云々まで持ち出さないと、もう煽りようがないのさ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:17 ID:jGw0p2BL
>>847
ソースコードはハードが解釈するので絶対的な理論は必要不可欠。
デザインセンスとはデザインに対する、感覚、判断力のことなので
理論などは必要ないし存在もしない。
具体的に言えば、キミの言うように、
「OSXのGUIはセンスがいい！WinやLinuxのGUIなんてダサダサ（ﾌﾟ」
で良いと思われ...
明らかにOSXのGUIとWinやLinuxのGUIを比較すればどちらのセンスが
良いか？の答えは決まっている。普通の感覚の「人間」ならね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:27 ID:eOG1y1aB
>>851
Mac OS XのAquaなんてサイテーのクズだよね。あんなのを有り難がってる香具師なんて基地外だよ。
それに対してWindowsのLunaもClassicも美しい・・・思わず見とれてしまいます。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:29 ID:HttBUMlz
>>851,>>852
禿同！！
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:36 ID:NXXL4bOu
>>852-853
お前等白痴か？
KDE3.1が最高だろ！
855 ：802：03/04/29 13:55 ID:3Y62lc2k
(´-｀)。o O（下手にマカーなどと言い出すから，スレ違いな話題で荒れるんだよな．）
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:59 ID:cU8PIVtL
(´-｀)。o O（何でこんな糞スレになっちゃったんだろ？）
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:00 ID:GIwy+vgj
>>856
釣り煽り荒らしに皆が几帳面に反応するから。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:04 ID:UAHjUh4g
>>851
つまり、大衆の支持が得られればそれが 「センス」 かい。
センスセンスいってた割にため息がでそうな結論だな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:12 ID:kBoyfB6m
>>857
そうでもしないとネタが続かないんだろ。
1.5楽しみだなぁ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:30 ID:HttBUMlz
(σ´･ω･)σｷｭ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:20 ID:JHnxl8iV
「LinuxのGUI」とかいってるところでおわっとる
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:37 ID:NdjF/yTk
センス、センスとわめておられるが、センスなどというようなあやふやな軽量不可能なものを持ち出してきて
いくら「お前はセンスがなくてダサイね」などと言われてもどうしようもないのだが。
肉はうまいね、カレーはうまいね、と同レベル。
理性・知性・感性のうち感性に属するのがセンスだが、言い換えればそれは本能。
本能的にヨイと思えるか悪いと思えるか。この場合、本能が正しいかどうかは本能は決めてくれない。
それを補うのが知性。デザインセンスというなら、感性を知性で補う、まさに文化というやつですね。
で、最後に理性。煽る人にはこれが欠けているから説得力がなく、
感性丸出しで知性のカケラも感じられない文章になるわけですよ。

それにしても毎度毎度不思議なのだが、Mozillaを毛嫌いする人はなぜ嫌うかという理由を
明確に述べずに抽象論と感情論、差別的発言のみを繰り返しているようだ。
ちょっと理論的に見えてもそれはただの詭弁であり、好き嫌いの範疇を出ない。
Mozillaを使うのを強制されているわけでもないのに不思議だ。

Mozilla使っている人がIEコンポーネントブラウザをここでアンチMozillaヲタが煽るようなやり方で
罵り倒しているのはほとんど見ないのにねぇ…ほんと、不思議です。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:51 ID:ltMBUAvo
Firebirdなんてありふれてる単語を選ぶ時点で
センスがないといわれても仕方ない気がするが…。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:54 ID:HttBUMlz
どうせなら「Web browser」くらいの名前が良かった。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:00 ID:ltMBUAvo
>>862
問題をはき違えてるよ。
>>783は「開発者がクソ」と言ってるのであって、「Mozilla/Phoenixがクソ」とは言ってない。
そしてソフトは素晴らしくても、開発者がクソな例はたくさんある。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:07 ID:vDykefD8
＜異議あり！＞



・・・逆転裁判にはまってまつ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:12 ID:/qIaurSP
スキン作るとか自分でデザインのいいphoenix,mozillaを作って
コンパイルして配布するとかすりゃいいやん。
現状に不満ある奴はこんぐらい行動力無いと説得力無い
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:18 ID:NXXL4bOu
デザインのいいテーマならModernでいいじゃん
もっとバリエーションが欲しけりゃ自分で作ればいいというだけの話
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:23 ID:iyAkMKFu
ところで煽り煽られをやってる人達はどんな皮を被せてるんだろう
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:35 ID:E99O9AeW
この皮かむりめっ！！お前は今日から「カムリ」と名乗りなさい。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:52 ID:+laUxMj3
>>862
感性を補うのが知性？人間の本能をないがしろにしてはいけない。
貴方の述べられていることが本当ならば、誰でも知識さえすれば修得すれば
感性が向上するということになる。
社会に於いてもそうなんだが、いくら知識よりも経験、セオリーよりも
応用ってことが大事だってことは解ると思うがそれは経験積むことや
知識の習得によって時間とともに補えるが、感性とは率直にいうと感受能力
のことなのでこればかりは環境にもよるが本能とかしかおそらく言えないと
思う。好みの問題ではなくて
>>867,868
その通りだと思う。センスがないって言われるのは現状にあるスキンの
ことを言われているんだから仕方がない、認めよう、良いものを作ろうよ。

ま、ﾏﾀｰﾘと頭を柔らかくしていこうよ
その辺りは漏れも使っていて感じるし、図星なんだからさ
872 ：871：03/04/29 16:59 ID:+laUxMj3
>その辺りは漏れも使っていて感じるし、図星なんだからさ
色使いのことね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:42 ID:3Y62lc2k
modernのデザインの最大の欠点の一つは，ウィジェットの全てに青い色が着色してあること．
これにより，ツールであるブラウザの色と本来見たい物であるコンテンツの色が干渉してしまい，コンテンツの製作者が意図した印象を与えられない可能性がある，と言うこと．

って言うのは全てデザイン理論であって，センスではないんだけどねぇ．


＃ちなみに同じことは程度の差こそあれWindowsXPやMacOSXのデザインにも言えるんだけどね．
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:59 ID:NXXL4bOu
>>871
だからなんで第三者の作ったテーマがしょぼいと
Mozillaのデベロッパーが駄目って事になるのよ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:20 ID:fpHYXaGm
面食いが多いな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:35 ID:H12YvgTG
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:26 ID:hNbsb+1Y
>>876
既に人間じゃない
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:48 ID:9fofUnbW
なつかしいコピペやね
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:03 ID:fiSmVT4k
>>874
【類は類を呼ぶ】
センスのない単なる色基地外としかいえない。
全般的にいえることだけど、WebブラウザってのはWebページを
観覧するってのが用途なのわけで、くだらない機能や視覚の妨げになる
派手なスキンなんかは必要ないし、特に開発系と唱えるMozillaには尚のこと必要ない。
後からでも移植する際に考えればいいし、修正もいくらでも出来ることだしな（ｗ

おまえら言ってることとやっていることが矛盾しすぎ
理論、知的を口にするなら先に人間らしく素直になることが先決だ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:09 ID:aJw0MVxy
Mozillaはその存在自体が芸術です。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:18 ID:4kSPeN2c
>>880
それだ！
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:30 ID:/vZh6gpH
どれや？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:40 ID:43dzczYt
異議あり！
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:41 ID:yDiwQ31I
>>879
アホ。
Mozillaのスキンは見た目のためだけに実装されてるんではない。
Mozillaの方向性とスキンは何一つ矛盾しない。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:54 ID:wFjUj1KV
類は類を呼ぶって何？
類は友を呼ぶの間違い？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:59 ID:6TW42T0G
>>884
スキンを見た目以外で感じることってできるのですか？
北へ向かって進むぐらいはできるでしょうけど、何しろ今までの経緯からして
方向音痴のような予感
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:04 ID:yDiwQ31I
電波多すぎ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:08 ID:XGhOzD/7
Beonexってどうよ？
http://www.beonex.com/
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:31 ID:wDz/4+x4
>>887
このスレもスカラー波にやられた模様。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:36 ID:4kSPeN2c
>>889
白いスキンを使えば防衛できますか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:52 ID:TB42d9r9
ありをりはべりいまそかり
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:00 ID:IVctl+Sg
ラ変？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:35 ID:C8yRxwhe
>>879
＞派手なスキンなんかは必要ない

じゃあClassicでも使ってりゃいいじゃん。
デザインに拘ってみたり派手な物は必要無いと言ってみたり、支離滅裂だね。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:07 ID:ho+bDOyX
軽くしてケロ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:36 ID:VXpxe4eL
>>893
Classic事態モッサイ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 02:16 ID:8ImaFPy7
Okhotska theme
http://www.geocities.jp/okhotska/mozilla/okhotska/
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 02:45 ID:C8yRxwhe
モッサイって何
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 04:22 ID:ho+bDOyX
mossai

mossaic

mosaic?
899 ：bloom：03/04/30 04:24 ID:Ug99ixkr
http://homepage.mac.com/ayaya16/
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 05:03 ID:7Tm0+fGC
>>898
(･∀･) SoReDa!!
901 ：783 ◆Y6qdg0WiSk ：03/04/30 06:38 ID:fSb7d+Fw
おまえらまだやってたのかよ…。

いっとくけど「美的センスがない」っつーのはあくまで名前のことだからな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 09:28 ID:IVctl+Sg
おまえまだやるのかよ…。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 10:18 ID:mKDI43K8
http://www.w3.org/Style/CSS/current-work#table
あとちょいだな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 12:18 ID:WehGrgKg
>>897,898,900
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/wexford/newpage106.htm
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 12:45 ID:nDxkS+vv
つまり>>895は京都人であると
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 15:42 ID:63Hh0zma
誰かおにぎりワッショイみたいに
焼き鳥ワッショイのAA作ってくださいたま
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:27 ID:ECuZkRHm
スムーズスクロールONしてたら酔った…。
もうだめぽ…。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:51 ID:4t0Fkmcu
（・∀・）ﾀﾞﾒﾎﾟ!!
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 16:58 ID:gPfBHc6V
>>907
俺も正直見にくいと思う。

スムーズスクロールって何のために作ってんのかなあ？
カッコいいブラウザには必須機能ってことなんだろうか。
pageup/pagedownでスムーズスクロールされても
全然嬉しくないんだが。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 17:25 ID:yT0z+oD6
そんなもんだろ？Mozillaって
いらない機能ばかりのデブブラウザ
何にしてもセンスがない
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 17:47 ID:ECuZkRHm
>>909
MozillaはどうかしらんがFirebirdはデフォでONになってるし…。
もうだめぽ…。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:05 ID:w+guBHJM
>>909
見栄えのための機能としてはゴミ。

ただし、40代以上で目玉が弱ってきた人間にとっては、
スクロールを多用しても目が疲れにくい効果はあるよ。
慣れないとスクロール酔いになるけど。
913 ：909：03/04/30 18:21 ID:gPfBHc6V
Firebirdのナイトリ使ってます。

>>910
もしスムーズスクロールのことを言っているんだったら、
少しは文脈から理解して欲しいんだが。
スムーズスクロールってのは
IEから輸入した機能（と言っても構わないよね？）だよ。
pageup/pagedownを押したときの挙動を手元のIEとMozillaと比べてみろよ。

IEから移行する際に、スムーズスクロールがないと移行できない
っていうユーザーが多いのかなあ？ってことが言いたかった。

Mozillaスレはどうでもいい燃料でも燃えるからやめられないよね。
それはわかるが少しは燃料の質を上げろ。

少し言葉足らずだったかな。
確かにホイールで動かしてるときはスムーズスクロールのメリットはあるね。
しかし、pageupを連打してるときにうねうねスクロールするのはメリットないだろ。
スクロール自体IEに比べて遅すぎるんで、余計気になる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:38 ID:uiuPmyo8
君らまだモジラなんて使ってるの？（藁
ダサすぎ（藁
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:46 ID:ECuZkRHm
>>913
流したことにきづけよ…。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:50 ID:Dw5beYq/
IEもPgUpとPgDnでスムーズスクロールしてるけど。
うちの環境だと若干IEのほうがFireBirdより素早くスクロールする。
ただFireBirdのほうは加速減速してるような挙動かも。
どちらにしても遅いという感じはしない。
WinXP+Cele1.1G+Radeon7500なヘボな環境だけどな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 18:56 ID:ECuZkRHm
>>916
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
うちはメインマシンでCel700なんですけど…。
サブマシンなんて486D(ry
スムーズスクロールなんかよりゴミかも…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:41 ID:OUNr0Ias
べつにIE使ってるんだったら乗り換えないで使ってればいい
MozillahaMozillaなんだから
変わってるんだから
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 19:55 ID:uiuPmyo8
>>918
そうそう。Mozilla使ってる奴って変わった奴多いよね。
なんつーか、人格歪んでるんだよね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:06 ID:MKEvIqao
>>918
確かにちょっとあいつはなぁ・・・って、いるね。
そういうやつは無視して、近づいてきても放置するようにしてる。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:41 ID:WWU1IkD6
>>920
類は友を呼ぶ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:44 ID:gM39LZ8S
Mozilla使ってる香具師ってマカと同じメンタリティーの持ち主だね。
例外無くイタイ香具師しか居ない。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:47 ID:xaWs6H6k
いじめるな！ボケ！！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:49 ID:6SbxoW8E
Mozilla使ってるﾏｶｰはException通り越してError
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:50 ID:rfMMF16W
Mozilla使ってる香具師って実はみんなマカだったりして（藁
あーマカくせぇ（藁　Mozillaなんて早く消えればいいのにね（糞
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 20:53 ID:rfMMF16W
>>924
それじゃ、Mozilla使ってる香具師は全員Errorだな（藁
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:27 ID:5zcf66cP
おいおい、オマイらMozillaは糞でもうんこでもない。
Webブラウザだよ（w
プロジェクト自体は素晴らしいもだと評価するけど言っていること、やっていることの
ギャップが大きすぎる、すなわち統制がとれていない。
ロードマップ見れば解るけれど、この先、軽量化の為に開発目的があるなら1.4なんか
廃棄してその目的のモノの開発にいち早くとりかかる、変更するのが正常な行動であって
、開発者の事故満足ためだけに無駄な時間をつやしている。
実際、現状のMozilla自体の反省があってそうするんじゃないのか？
本当に思考センスも何もないって言われるのはこういった活動の行動自体にある。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:30 ID:UPSpwIWI
>>927
おまえマカだろ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 21:44 ID:8ImaFPy7
(´-｀)。o O（煽っている香具師等は自分が一番痛い香具師だって事に気づいていないのかしら？）
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:10 ID:ORJntmes
>>928
そういう根拠のないことを言うから荒れる訳だが。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:14 ID:YVmNC33C
>>929
(´-｀)。o O（それに気づくような人間はそもそも煽らない。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:23 ID:U8pU073f
焼き鳥0.6まだー?
ﾁﾝﾁﾝ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:25 ID:39zD55HK
>>923
ムカツクやつはイジメるよ。当たり前じゃ！
Mozillaに反対意見言う人と能無しはこの世にいなくていいし、
いなくても問題ないからな。とりあえず>>923はいらない。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:26 ID:nlq/W/uP
ちゅうか、焼き鳥4月中って言ってなかった？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:35 ID:qkKCpGag
>>927
前にも誰かが言ってたけど、只使って文句言うだけの奴は楽でいいよな、ってこと
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:36 ID:5bBqEQLG
煽る方も煽られる方も興奮しすぎ。
汗かいてスイカの臭いするぞお前ら(w
このスレしか2ch見てない連中と
このスレくらいしか相手にしてもらえない荒らし。
どっちもせいぜい頑張れよ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:39 ID:5zcf66cP
>>929
煽りといつまでも思い続けて最後には糞になれよな
>>933
カルシウムとれよな？
嫌だったらどこかの独裁国家でにでも引っ越ししろや（ｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:45 ID:id4UTsS7
Thunderbirdのwin版nightlyが出たぞ！
･･･つってもMozilla Mailからメール移行しても
あとでプロファイル等の名前変更で苦労するだろうから
やりたくない、、、
試したいけど試せない。そんなもんもんとした日々を過ごしてます
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:45 ID:42oChel+
>>937
おとうさん！！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 22:53 ID:m5nS8X9g
まずはその読みづらい日本語のようなものをどうにかしてくれ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:05 ID:C8yRxwhe
糞だと思うならその部分のコードを具体的に挙げろ
「Mozillaは糞！」じゃあただの煽りだな。まあ、匿名掲示板に引き篭もってる
煽り馬鹿に言っても無駄だろうけど。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:11 ID:2ZCOxtK9
イエンキー！！
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:12 ID:r0gbR338
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest-hptest/
これなに？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:12 ID:5zcf66cP
>>941
>おいおい、オマイらMozillaは糞でもうんこでもない。
Webブラウザだよ（w
>>927をよく読め
馬鹿とか言う前に、行動しないもが悪い
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:18 ID:2ZCOxtK9
イエンキー！！
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:40 ID:K/hQM/7z
最近のMozilla
良くも悪くも何か変化あった？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:44 ID:plqcVXsq
>>946
通常の三倍になりました。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:46 ID:mnXz/C5h
プロ固定試験に落ちた人が２人いますね。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:49 ID:K/pAmF7n
>>944
1.4の破棄なんてするわけ無いだろ。
Mozilla1.4は次期Netscapeのベースになる重要なリリースなんだから。
1.5以降はしばらく安定しないだろうし、正式リリースは恐らく2.0になる。
それまでNetscapeのアップデートを待たせるわけにはいかない。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 00:16 ID:4GKT+n1x
>>944
で、そういうあんたは行動したの？
文句ばかりいってないでC++くらい使えるようになればいいのに。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 00:29 ID:gAEW0/VX
>>950
C++？ZとDとF#でアプリ書いてますが、何か？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 00:47 ID:3xUeRsCH
Netscape4.x以来のユーザーで､出来るだけ以前と同じ操作感で使い続けたいだけの人は
お呼びじゃないんですか?そういう人もプログラミング覚えなきゃ駄目ですか?
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 00:49 ID:4GKT+n1x
>>951
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 　気に入った
　 　　　|　个 |　　　　家に来て妹をファックしていいぞ
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 01:20 ID:/xNfy71j
まあ煽りたくなる
きもちも
わからんでもないな
ここは
955 ：このスレの１：03/05/01 01:34 ID:Ert5KRXY
そろそろ時スレよろすく．
956 ：次スレテンプレート：03/05/01 01:37 ID:Ert5KRXY

Mozilla.org: Mozillaの総本山
(英語)http://www.mozilla.org/
(和訳)http://jt.mozilla.gr.jp/

もじら組: 日本のMozillaコミュニティのポータルサイト
http://www.mozilla.gr.jp/

Bugzilla-jp：Mozillaのバグを管理するためのシステム
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

mozillaZine: Mozilla関連老舗ニュースサイト
(英語)http://www.mozillazine.org/
(和訳)http://www.mozilla.to/mozillazine/

―前スレ―
M22 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048926682

過去ログおよび関係スレ,情報はこちら
http://dempa.2ch.net/prj/page/mozilla/index.html

質問、情報交換の際には自分の環境（OS）と使っているmozilla（バージョン、ビルドID）を
まず申告するようにしましょう。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 01:38 ID:yM05khOF
>>949
今後の主旨に相応しくないモノを進行させてそうするのかが疑問
1.4はすっぱりやめて1.5に移行するのが真の改革になると思うんだけど？
それこそフリープロジェクトだからできうる転換方法ではないのかな？
企業とは違いサポートの必要もないし、Netscapeに於いては従来のままで
問題はないと思うしね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 01:52 ID:WVppkEPo
>>957
別に1.4の進行が1.5を遅らせているとかそういうわけではないと思うが
今でも双方が影響しあっているんじゃなかったっけ？
つまりMozilla に入ったパッチがPhoenix にも入り、その逆もまたしかり

＞フリープロジェクト
って何？

＞企業とは違いサポートの必要もない
既にMozilla はNetscape のみならず多くの企業の製品に組み込まれている。
そんな無責任なことは出来ない。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 01:54 ID:SQniiYzk
>>957
つまりスウィートの安定板は1.0.xで終了、
1.0～1.4aまでに投じられたすべての時間と労力は
ドブに捨てるのが正しいって主張なわけね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:03 ID:FuaS2yD7
>>958
＞フリープロジェクト
言い方悪かったですか？
>そんな無責任なことは出来ない。
わざわざ改良しなくても良いと思うんだけど、そんなに問題の多いものなら
最初から企業も組み込んでいないと思うし、個人とは違って
>>959
ドブに捨てるっていうか、思い入れの問題かな？
それぐらいしないと良いモノはできないかも
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:04 ID:MV0ird4K
お話の間すみませんが、次スレ立てますた。
順次移動をお願い致します。

Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:06 ID:o0TwTU0B
>>960
支離滅裂。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:12 ID:DZaM5mfC
>>960
Mozilla.orgのスポンサーは誰ですか？
つか、フリープロジェクトってどんな意味で使ってるのか聞きたい。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:14 ID:WVppkEPo
>>960
「フリー」って語は誤解が多いから取り扱い注意。
それはいいとして「フリープロジェクト」なんて寡聞にして初めて

＞そんなに問題の多いものなら最初から企業も組み込んでいないと思う
ということは最初から組み込まれているMozilla は
そんなに問題の多いものではないと言う結論になりますね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:14 ID:oPPklxI9
Mosaic/Netscapeの流れを組む正統Webブラウザ。
そんな理由でMozillaに拘る人は意外と多い。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:15 ID:SQniiYzk
>>963
>>960のような人が自由に茶々を入れられるお気楽プロジェクト。
967 ：動画直リン：03/05/01 02:24 ID:/ses8VB9
http://homepage.mac.com/hitomi18/
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:51 ID:QnhHZQHy
1.4の開発が止まって困る奴がいるんなら、そいつらが1.4の開発を引き継げばいいだろ。
まぁ、今1.4いじってる奴らがそういう奴らなのかもしれないけどさ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:05 ID:jkDj3d53
質問なんですが一つ上の階層にいく
ショートカットキーとかってないですか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:06 ID:jkDj3d53
あとタブにある×(閉じる)ボタンが邪魔なんですが
どうにかしてあれを消せませんか？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:09 ID:gAEW0/VX
>>953
ははっ。有り難き幸せ。

しかしながら我輩若干嘘をついておりました。
F#は名前しか知らないのです。
この事実をここに懺悔いたします。ｱｰﾒｿ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:19 ID:jkDj3d53
>>969
ここ探しても無かったので・・・
ttp://www.mozilla.org/docs/end-user/moz_shortcuts.html
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:30 ID:Aiwn2o76
>>972
標準の機能としては存在しません。
digglerなどの拡張機能を使用して下さい。
http://diggler.mozdev.org/

>>970
userChrome.cssに
.tabs-closebutton { display: none !important; }
と書く
974 ：969：03/05/01 03:33 ID:jkDj3d53
>>973
ありがとうございます
標準機能では無かったのですか・・・
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 04:16 ID:WVppkEPo
>>969
漏れはどっかからひろってきた↓を愛用してるよ。Bookmarklet って奴ね
javascript:p=location.pathname;location.href=(p.charAt(p.length-1)=='/')?'..':'.';
976 ：969：03/05/01 04:22 ID:jkDj3d53
>>973
＞userChrome.cssに
＞.tabs-closebutton { display: none !important; }
＞と書く

Mozilla1.3.1使ってるんですが
userChrome.cssてどこにあるんでしょうか？
userChrome-example.cssならあったんですけど
それに
.tabs-closebutton { display: none !important; }
と書き込んでもタブの×は消えませんでした。
他の書き方もいろいろと試しては再起動させてるんですが・・・
977 ：sage：03/05/01 04:34 ID:Mztv+pst
＜プロファイル＞\chrome\で、userChrome.cssが存在しない場合は自力で生成って事ではないかと…
978 ：978：03/05/01 04:36 ID:Mztv+pst
Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/l100
979 ：979：03/05/01 04:37 ID:Mztv+pst
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/l100
980 ：980：03/05/01 04:47 ID:Mztv+pst
980
981 ：981：03/05/01 04:48 ID:Mztv+pst
981 Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/
982 ：982：03/05/01 04:49 ID:Mztv+pst
>>982 Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/l100
983 ：983：03/05/01 04:50 ID:Mztv+pst
>>983
Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/l100
984 ：969：03/05/01 04:55 ID:jkDj3d53
>>977
ごめんなさい知りませんでした
985 ：exampleって見たら気づくだろ・・・：03/05/01 06:28 ID:gAEW0/VX
>>985
Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/l100
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 07:49 ID:lxMJqpNM
>>969
optimoz入れればU,L,U で一つ上に行けるけどそんなんじゃ駄目かな。
漏れは01.jpgを見てるとき簡単に02.jpgに飛べる機能がほしい。わらい
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 08:06 ID:tgZGovWt
>>986
ttp://white.sakura.ne.jp/~piro/
ここにあるコンテキストメニュー拡張で出来ましたよ。

＞漏れは01.jpgを見てるとき簡単に02.jpgに飛べる機能がほしい。わらい
激しく同意ｗ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 08:31 ID:gAEW0/VX
01.htmlから02.htmlなら簡単なんだけどなあ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 09:33 ID:7QNZup/6
そういうExtensionならあるよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 10:00 ID:5bLwLqdK
次スレ

Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/l50
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 17:28 ID:dfAhnCD/
991
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 17:29 ID:dfAhnCD/
992.
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 17:42 ID:JrdANe6/
993
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:03 ID:v8w3E7CY
2げっと
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:14 ID:LRpxcU58
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:14 ID:LRpxcU58
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __ ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:28 ID:ADKSgxuz
Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:29 ID:P4/Z9Nn1
997
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:29 ID:ADKSgxuz
Mozillaスレッド M23
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051722174/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 18:29 ID:Y56ICfpA
998
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。