乱立する2ch用ブラウザの比較 Part13

最近live2ch人気ある見たいだね。
漏れも昨日初めて使ってみたがﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟの多段表示は
凄くいいね。





かちゅんに搭載ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>185
ゾヌ

>189
２段までじゃ多段表示とは言えないね。例えばカステラなら無限に多重ポップアップできて、おまけに
ポップアップの中でもリンクをクリックするとかできるし。
ちなみに、NGワードなんかもカステラならスレッドごとに設定できて保存もできるよ。

2段じゃないよ、無限にできる。
ただ、初期で2段までしか表示されないだけ。

>>192
Live2chで？設定見てもないけどどこで換えるの？

設定ダイアログ見たけど、どうやって多重回数を指定するんだかわからない。
それにいっぺんに全部表示しちゃうより、ポップアップ内にマウスカーソル入れられる
Castella方式の方がべんりだな。
それより、live2chのポップアップは
「>>123[1]」
みたいにオリジナルの書き込みに変更を加えてしまうのはいただけないな。

>>186
乗り換え中。旧ブラウザで見ていたスレはそのまま継続して見ているとか。

>186
乗り換え損ね
ログのインポートやらめんどいのと書き込みプレビューの有無のお蔭で

2chﾌﾞﾗｳｻﾞで一番ﾕｰｻﾞｰが多いのって、まだかちゅ?
かちゅ>Jane>ｷﾞｺﾅﾋﾞ>ABone>その他
こんなものか。

かちゅ（kage）で30-2スキン、UCK使ってますけど
これしか使ってないので他の良さが分かりません。。。

なにかコレ！　って言うお奨めありますか？

>>198
それでいいんなら、それ使ってればいいのではないかと

>>199
そうなんだけどさ。
それを言っちゃお終いよってね。

>>200
なら、
かちゅよりも動作が軽いOpenJane（更新チェックはε三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ）
オートリロードや多段ポップアップがあるLive2ch
かちゅで対応していない外部掲示板をよく見るならゾヌ
では？

つーか、何を必要かを書かんと答えられん罠ｗ

>>201
レスサンキュ。

ん〜、何が必要か？

どんな機能があるのか良く分からないって言うのが本音。
どんな機能があるとこう便利ってのを教えて欲しいんです。
表一覧見てもどう使うの？　って項目がちらほら　(;^_^A ｱｾｱｾ…

単純にスピードが速くなるのがイイですけどね。現状機能維持で。

>177
落ちたけど、田中さんが次バージョン出来次第スレ立てるって言ってたから
それまで待ちだと思われ。

>>202
>>1のリンク見てからに汁

ここに限らず>>1-10にはテンプレ貼ってる場合が多い
ちゃんとチェック汁

Actyはマダナノカ〜〜〜

>>175です。
結局live2chにしました。

�@更新チェック
�A>>引用のポップアップ
�B新着ありのスレにしるし
�Cここまで読んだ機能
�Dスキンでカスタマイズ

の機能を満たしていること（�Dは追加）と
シンプルであることを基準に選びました。
スキンには
http://members.tripod.co.jp/katjuskin/img/custom_313.png
http://members.tripod.co.jp/katjuskin/skin/custom_313.txt
を使っています。

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
と皆さんのご意見を参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

（live2chで初カキコ。）

>>204
ご親切にどうも。
比較表は見てたんですけど
◎…充実　○…対応　△…一応

こういう違いって使った人しか分からないでしょ？　きっと。
過去ログは。。。頑張って読んでみまつ。失礼しますた。

kageの更新はすごいなぁ。

JaneDoeから他のﾌﾞﾗｳｻﾞに乗り換え中で、ｷﾞｺﾅﾋﾞとかちゅ試してるんだけど、この2のﾌﾞﾗｳｻﾞ利点って何よ?

大学の端末だとえまのんつかってます
ＮＴ４．０ＴＳＥという稀少な環境。ＩＥコンポーネントなし
串でユーザー名とパスワードが要求されるんで
ＯＪＤｏｅは串のユーザー名とパスワードが設定できない

>>209
ギコナビ…機能がｼﾝﾌﾟﾙで初心者でも簡単
かちゅ…kageの更新頻繁(=2chの仕様変更とかあってもすぐ修正される)、ユーザー一番多い

>>209
ギコナビ→●買えば使える巡回機能
かちゅ→昔から使ってるﾔｼが多い

>209
ギコナビ→書き込みプレビューついてるからAA崩れてないかチェックできる
・・・でもこの前Jane Doeとか他のwebブラウザではかなりズレて見えたのもあったな

>>213
ブラウザごとにAAがずれないようなフォントって決まってるからね。
それぞれ適切に設定しないとずれるよ。

あ、そうなんだ
ブラウザごとの最適フォントなんかはAA系の板の方がまとめてるかな？

■　モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
　　 の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　 　 |＼|／　|　　　　　｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| ∧ ∧  |/⌒ヽ、| ∧＿∧ | ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

■　IE5.5以上では『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントが各々異なり､AAがｽﾞﾚます｡
　　☆ Windows2000、XPの場合。
　　　　インターネットオプションから、
　　　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更するとｽﾞﾚが直ります｡
　　☆ Windows95、98、98SE、Meの場合。
　　　　MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチの案内に
　　　　従い､対応フォントのインストールと設定をするとｽﾞﾚが直ります(但し､自己責任)｡
　　　　　　　　　　http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html

ありがとうございます

オーペンジャンネーつかえおまえらさいこうだからすげえしあこうハヤイからおまえらほんとはやいから

よしおれもじゃねーぽんつかうとめるなよ！

>218=219
いいからﾃﾞﾑﾊﾟ板に(・∀・)ｶｴﾚ！！

Locheってもうバージョンアップしないのかな、かなり期待してたんだが。。。

ｽﾚ住人の優しさ
かちゅ=ｷﾞｺﾅﾋﾞ=A Bone>>>>Jane
でFA?

>>221
Loche何気にいいと思うんだが、他の掲示板でも使えると、もっといいんだが・・・

ｽﾚ住民のｽｶﾄﾛ度
ゾヌ＞＞＞＞＞その他

Acty出ました。使ってみたけど結構いい感じ。
スレ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048853150/

ニュー速のツインテールスレが落ちたみたいなんだが、
後継っつーか、他でやってる所あるの？

ム板のC#スレとか？

　　　【週刊?】 漏れの2chﾌﾞﾗｳｻﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ 2回目!!【週間?】

↑1位、ｷﾞｺﾅﾋﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 「○非常に使いやすい、ｽﾚの住人が親切!!(ﾋ)ﾀﾝ(・∀・)ｲｲ!!×あぼ〜んが無い」
↑2位、かちゅ〜しゃ+kage　　　　　　　　「○非常に使いやすい、ｽﾚの住人が親切!!×ここまで読んだが無い」
↓3位 OpenJaneDoe（黒、view含む）「○表示の速さ×信者のｳｻﾞさ、派生多すぎ」
↑4位、ぽけギコ　　　　　　　　　　　　　　 「○使い易い×最低限の機能しか無い」
↓5位、A Bone　　　　　　　　　　　　　　　「○ｽｷﾝ(・∀・)ｲｲ!!ｲｲﾝﾁｮ(・∀・)ｲｲ!!×ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞ多発、最近更新無し(´・ω・`)」
→6位、ｿﾞﾇ1　　　　　　　　　　　　　　　　　「○愛着・・・×ちと遅い、多分更新しない」
↓7位　ｿﾞﾇ2　　　　　　　　　　　　　　　　　「○機能が多い×要らない機能も多い、画面ごちゃごちゃし過ぎ」
　　　
　　・・・ｷﾞｺﾊﾆｬｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　「漏れには、無理(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…。 」
次回予定　Live2ch

>>2228988

オペーンジャニンエー1位だろ
おまえ見る目イウンコ！
バｋ−アカバカー！（ﾌﾟｯxﾋﾟxyﾂ

いいからﾃﾞﾑﾊﾟ板に(・∀・)ｶｴﾚ！！

OpenJane、かちゅと同じくらい使いやすいよ。
スレ住人も俺みたいに優しい人は多いし。

ゾヌ2→CLIE NZ90
Jane→Visor Edge
かちゅ→Vx
ギコナビ→m105

>>2228988
見る目イウンコ

まだ、釣れる人いますね。
今日も、大漁。

【訂正】
今日も×
今回も○

Actyが化けたら面白いかも。。
とｵﾓﾀ

>>236
化けて出るという事か？

　　　　　δ
　 　　∧ ∧
　 　（　´Д｀）＜ｱｸﾃｨ〜
　δ（　υυ）
　　　 ν　δ
　　~

janeってメル欄空欄でも
sage機能が働くの？
だとしたら実況でsageまくってるのもそのせいか

デフォでsageになってるだけっしょ

Actyなかなか(･∀･)イイ!　

Castellaユーザーです。比較表にあわせてチェックしますた。

ログ取得
巡回機能 (レス取得)　　　　 ―
巡回機能 (更新チェック)　　 ―
高速回線レス取得速度　　　？
低速回線レス取得速度　　　○
スレリスト取得スピード.　　　 ○
取得表示形式(レス)　　　　　一括
取得表示形式(スレ一覧)　　一括
スレのオートリロード　　　　　―

インターフェース・操作全般
IEコンポーネント　　　　　　　 独自
フォントサイズの変更　　　　 ○
縦三分割表示　　　　　　　　　―
お気に入りの機能　　　　　　 △
板ボタン　　　　　　　　　　　　　―
カテゴリを板ボタンに　　　　　 ―
起動時に環境を保持　　　　　？
ショートカットの充実　　　　　　△
マウスジェスチャー　　　　　　 ●
検索機能　　　　　　　　　　　　 △

表示関連
>>引用のポップアップ　　　　　 ◎
タブの多段表示　　　　　　　　　―
スレッドをタブで表示　　　　　　 ○
板をタブで表示　　　　　　　　　 ○
全既得スレ表示　　　　　　　　　―
タイトルリストのソート　　　　　　○
指定板名orスレ名強調　　　　 ―
新着ありのスレにしるし　　　　 ―
新規スレがわかる　　　　　　　 ―
スレに重要度など記入　　　　　○
レスの数を指定　　　　　　　　　―
ここまで読んだ機能　　　　　　 ―
画像ポップアップ　　　　　　　　 ―
スキンでカスタマイズ　　　　　　―

他板
（すべて）　　　　　　　　　　　　　 ―

過去ログ
DAT落ち読み　　　　　　　　　　 ―
DATの形式（鯖側と）　　　　　　違（※1）
過去ログの読み込み　　　　　 ―
ログの移行(かちゅ→他)　　　 ―
ログの移行(他→Jane)　　　　 ―
※1　通常は独自形式。改行コードがCR+LFになるDATを保存することは可能。

書き込み関連
新規スレッドを立てる　　　　　 ―
このレスにレス機能　　　　　　 ―
コテハン･メアド記憶機能　　　 △
草稿機能　　　　　　　　　　　　　―
書き込み履歴を読む　　　　　　―
書き込みプレビュー　　　　　　　―
一行AA入力支援機能　　　　　 ―

非表示設定
ローカルあぼーん　　　　　　　　○
スレッドあぼーん　　　　　　　　　―
NGワード設定　　　　　　　　　　 ○
IDのNGワード設定　　　　　　　　○
フィルタ(抽出)機能　　　　　　　　―

WEBブラウズ
webブラウザの指定　　　　　　 △
ブラクラチェック　　　　　　　　　 △
webページのブラウズ　　　　　　―

2chに関する機能
板看板を見る　　　　　　　　　　　―
注意書を見る　　　　　　　　　　　○
スレッドのサイズ表示　　　　　　 ―

その他
(ソフト本体の)自動更新　　　　　―
オープンソース　　　　　　　　　　 ―
開発言語　　　　　　　　　　　　　　C#
安定度(あくまでも目安)　　　　　 ○
更新頻度　　　　　　　　　　　　　　◎

>>242
乙。更新しますた

>>245
乙です。
CastellaのNGワード設定は、スレごとに設定できるので
○から◎への昇格きぼん。

>>242-245
thx
ところであぼーん機能って使ってる？＞all

>247
大量に。

あぼーんは使ってない
NGワードも出現頻度が高い広告とかしか使ってない

>>247
使ってたけど、NGワードを溜め込みすぎて何だか重いのが気になり
結局削除。良く逝くスレの荒らし的コテハンだけNG指定という程度。

俺、>>247だけど実況してる時だけ使ってる。
コピペ厨のIDをNGワード指定するとレスを追うのが楽。
実況以外だと手間に対してあぼーんするメリットがあまりないように思う。

自分はOpenJaneのどこかで拾ったNGWord集にコピペ荒らし、虐殺AAなどを
見つけ次第放り込んでる。
今見たけど390個で10kbだけどそんなに重く感じたことはないよ。

【質問】
「あぼ〜ん」の表示を「ｺﾃﾊﾝ」、「広告」、「AA」など何種類かに
表示切り替え出来るﾌﾞﾗｳｻﾞって有りますか?

>>253
live2chは
1.名前
2.メール
3.本文
4.日付、ID
の4種類。参考までに。

>>253
>>254の続きだけど切り替えはできない。

巡回機能（レス取得）　○
巡回機能（更新チェック）　×
高速回線レス取得速度　−
低速回線レス取得速度　−
スレリスト取得スピード　−
取得表示形式（レス）　一括
取得表示形式（スレ一覧）　一括
スレのオートリロード　×

IEコンポーネント　未使用
フォントサイズの変更　×
縦三分割表示　×
お気に入りの表示　○
板ボタン　×
カテゴリを板ボタンに　×
起動時に環境を保持　△
ショートカットの充実　◎
検索機能　◎

>>引用のポップアップ　○
タブの多段表示　×
スレッドをタブで表示　○
板をタブで表示　×
全取得スレ表示　×
タイトルリストのソート　○
指定板orスレ名強調　×
新着有りのスレにしるし　○
新規スレがわかる　△（一応用意されているがうまく動作しない）
スレに重要度など記入　×
レスの数を指定　○
ここまで読んだ機能　−（どういう機能かよくわかってないので評価不能）
画像ポップアップ　×

2ch互換　○
JBBS　−
megabbs　−
したらば　−
まちBBS　▲
15ch　−
1ch.tv　−
Yahoo!　−
したらば＠JBBS　−
スラッシュドット　−

dat落ち読み　ID?
datの形式（鯖側と）　？
過去ログの読み込み　○
ログの移行（かちゅ→他）　−
ログの移行（他→Jane）　−

新規スレッドをたてる　×
このレスにレス機能　○
コテハン・メアド記憶機能　○
草稿機能　△
書き込み履歴を読む　○
書き込みプレビュー　×
一行AA入力支援　●（複数行のAAも入力できる）

ローカルあぼーん　△（外部マクロで透明あぼーん可）
スレッドあぼーん　×
NGワード設定　▲
IDのNGワード設定　▲
フィルタ（抽出）機能　×

webブラウザの指定　▲
ブラクラチェック　▲
webページのブラウズ　▲

板看板を見る　×
注意書きを見る　○
スレッドのサイズ表示　×

（ソフト本体の）自動更新　×
オープンソース　○
開発言語　lisp
安定度　○
更新頻度　○


Win板のxyzzyスレに投下されたマクロなどを反映しています（●、▲）

>256
次回起動で保存ログ開いた時に、前回読むのをやめたレス番付近に
ジャンプする機能とか栞の機能とか、だと思う

>259
それなら○、かな。
栞は、ブックマークってのがあるし。

今かちゅーしゃ使ってるんですがLive2chに変えたほうがｲｲですかね？

>>260
レス番をクリックか右クリックしたときのメニューにそれが無ければ
それはしおりではないような気がする。

>>261
kageが頑張ってるから、かちゅ使ってればいいんでないか。
そんな俺はゾヌ2ユーザー。

>>263
なるほ。じゃぁしばらくかちゅーしゃ使いまつ。ゾヌは漏れのPCじゃ起動するかどうかも微妙で・・

>>262
自動しおり機能 と呼ぼう

>>253
あぼ〜んの表示って例えばゾヌみたいな置換機能でもいいの？
自分の好きなものに置き換えられるけど。

>>265
ごめん、そういうやつもあった。

とりあえず、Cマンセーしてる奴はABone以上の2chブラウザを作ってくれ。
ABoneは重くてバグ多い最悪ブラウザなんだが。
VBで作ったLive2chと比べてみろ。

Jane　Doe→Acty　移動組だが、Jane　DoeよりActy起動軽くて２ペイン
デフォルト(ﾟдﾟ)ｳﾏ-。

動作環境はIE6、Win98SEです。

>>268
どこにCマンセーしてる人がいんの？

ログが大量にあっても起動早いブラウザってあります？
かちゅ→janeって移行したんだけど、ログも移行したら起動に5分ぐらいかかるようになった…

あのー、いくつかのスレッドを表示させといて、
それでそのまま終了、次回起動時に前回終了時の状態で立ち上げられるブラウザはありませんか？
オペラみたいな機能のやつ。
ゾヌ２っての使ってみたんだけど、出来ないっぽい。
あとこれ最後のレスに飛べなくてやだね。

>>272
なんか言われそうだがJaneならできる。
ただ、スレだけじゃなく見ていた板も一緒に開いてしまうが。

>>272
OpenJane

>273
気にしすぎｗ……でもないかもしれん。

>>272
なんか言われそうだがSleipnirならできる。
ただ、2chだけじゃなく見ていた他サイトも一緒に開いてしまうが。

×273
○274
吊ってくる。

OpenJaneDoeじゃだめ？
これやってみたけどだめだったよ。
じゃあOpenJaneを見てみよう。

>>278
設定→基本操作→その他→終了時に開いてたスレ云々にチェックを入れたら
OpenJaneDoeでOKだよ。

>>272
ゾヌで最後のレスに飛ぶのは
マウスジェスチャー、キーボードかスキンで可能

>253
なんか言われそうだが、OpenJane派生のJane-nonoならできる。
ただ、「あぼーん」の切り替えではなくメル欄に表示だが。

OpenJaneで出来たよー。
Doeとどっちがいいのかね。
概観がこれあんま好きくないからゾヌがいいんだけどなぁ。
まーいいやおーぷんなやつにしよう。

>>271
まあ移行ではやくなった〜って感動するﾔﾂは
ログを移してないっていうのもあるからな。
移行は眉唾で見ないと。

>>283
> まあ移行ではやくなった〜って感動するﾔﾂは
OpenJaneに移行して速くなるのは主にレスの描画なのであって
起動時間が速くなる事を期待している人はあまりいないんじゃないの？

>>284
そうじゃないだろ。
移行して、お意外と早いじゃんと思っても
ログがたまってきたら結局重くなるって話をしてんだよ。

しかし５分は誇張しすぎのような気もするが
そんなにかかるのか？

結局janeのログ整理ツールでログ整理しました。
まあログだけで1.5Gぐらいあったんで遅くなるのも当たり前かな…
いい機会になったってことで。

>>286
マジです。。。
PCスペックが低い訳でもないんですが、まあログ多過ぎたかなあと。

>>287
1.5G!!!!!!!

そんなにログって必要なもんかねぇ･･

ため込みすぎだろ・・・。
漏れはNTFSの圧縮使って100M以内だが。

>>288
もれも１G以上あるんだが某ブラウザを使ってるが数秒で起動するぞ。
Janeはそんなにかかるのか・・
P

おい、2chﾌﾞﾗｳｻﾞの比較表のﾚｽ取得の低速ってISDNくらいだよな〜。
AirHは超低速だろ?
じゃあAirH゛は別の表、作ってくれよ。
おながいします。

>>291
どれ使ってます？
そちらも試してみようかと思うんですが

>>292
お前が作れ

>>293
高速ダウンローダー(VB製)

ISDNもAirH"も大してかわらん。
取得速度が、という意味ではないぞ、快適さがという意味でだ。

ISDNでもAirH"でも、逐次表示じゃないと待ち時間長くてつらいでしょ。
さんざん既出なので改めて解説する必要もないだろう。
なので前スレからコピペ。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1045192709/975
>975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/12 19:53 ID:P1DBLV3f
>ナローは逐次じゃないとやってられんと思うが。
>自分の考えはhttp://dempa.2ch.net/prj/page/browser/と同じなのでコピペしちゃうが
>
>>ナローバンドの場合は基本的に逐次表示のほうが快適です。
>>たとえばISDNで7KB/sの環境だと、200KBのスレッドの取得に30秒近くかかる計算になりますよね。
>>一括表示だと、スレッドをクリックしてから読めるようになるまで、最低でも30秒かかってしまうわけです。
>>それがもし逐次だと、クリックした直後から1レスを受信する毎に表示されるので、待ち時間はサーバーからのレスポン>ス時間+1レス受信する時間だけで読み始める事ができます。
>
>マジな話ナローならギコナビの一括は辛い。
>上の例の通り、このスレなんか読もうと思ったら210Kもサイズあって、
>7KB/sで受信してたら30秒以上かかるよ。
>クリックしてから読み始めるまで30秒なんてまってられないよ。
>
>逆に完全な逐次表示が出来るかちゅ、Jane、live2ch、ゾヌ2とかは激しく快適。

>>292
以前AirH"使ってましたが、Janeだと受信バッファサイズを変えることで結構快適になると思います。
他のブラウザは使い込んだことがないのでアドバイスができませんが、
>>296さんがコピペで教えてくれた他のブラウザも試してみると良いかと思います。

まぁJane信者の戯言としてスルーしてください（ｗ

しばらく来てなかったんだけど　これ教えて

1.まだアホな信者抗争やってるのか
2.modokiは元気？
3.その他　何か大きな出来事あった？

Acty復活と２ちゃんブラウザが名前変わったのは知ってます

Actyつかって300ゲト

>>298
Castella
MaCherie
Twintail

などが乱立

情報古い奴が多いのが苛立たしい。
未だにhttp://webmania.jp/~2browser/こっちの、もう1年も更新してないほうの比較表を紹介する奴とか、
いつかのクッキーがSPIDからPONに変わった時の「書き込めるブラウザと書き込めないブラウザ表」をコピペする奴とか、
8月危機の時のIE、専用ブラウザユーザー数比率持ち出してくる奴とか、
「〜〜〜が出来るブラウザは〜〜〜だけ」って他のブラウザが発展している事に気がついてない奴とか…。

↑じゃあ新しいのお願い

新しいのってなんだ？
比較表の話なら>>1だし、
書き込める書き込めないなら今はMapleとか更新停止しているブラウザ以外は対応済だし、
ユーザー比率なら最近夜勤が9割IEという発言を批判要望でしていたし、
〜〜〜が出来るブラウザは云々の話ならテメェで全部使って試せって事で。

っていうか、そういうのを自分で調べて理解しておけって話だろうな。
人に教える立場に位置するなら。
（嘘を教えるなと）

http://www.yakin.cc/oyster2003.html
●ってものすごい勢いで売れてるんだな。
3月1500超えてるよ。
なんだこの伸び率は。

>>306
例の体験版のパス漏れのおかげだろうな。
運営側の狙いずばりだったわけだ。

>>260
栞ってなんて読むの？

>>308
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%9Ex&kind=jn

>308
メモ帳にコピペ
左ドラッグで範囲指定
右クリで再変換だっっ！！

>>308
しおり伝説

そんな事言う人、嫌いです。

OpenＪａｎｅDoe以外でレジストリを使用していないのってありますか。

使ってるのなんてあるの？

ぎこはにゃ〜んはつかっているような
使っている方が少なそうであれば、使っているのを教えてもらった方が
よいですね

>>313
Doeも画像拡張系はコンポーネントが使っているそうだが。

>>316
コンポーネントの話はしてないんじゃない？

>>313
えまのんレジストリ弄りま栓。

>>313
ゾヌもレジストリ弄りま栓。

>>317
レジストリをいじってるものをあげてくれてるんだよ。
コンポーネント「が」レジストリを使っているってことでしょ。

ABoneもzip版はﾚｼﾞｽﾄﾘ弄りません
ｲﾝｽﾄｰﾗｰ付版は弄ってるかも

>>306
3月に増加したのはオイスター作戦当初に買った人たちの更新分と思われ。

>>314
Liveは使ってる

使ってる使ってないっつーか、記録してる記録してない、だよな。
「使ってる」だけなら結局のところ全部使ってるし。
（読みとりだけするとか）

ギコナビは使ってたっけ？

ID非表示の板でIDのようなものを見れるブラウザってあるのかな？
一部の人間に自演かどうかが分かる奴がいるみたいなんだけど・・・

>>326
２ちゃん側でそんなデータが出てない限り無理だから無い。

>>326
文章の特徴から分かるときもある。
そうでない場合は単なるブラフ。

>>327-328
レスどうもっす。
削除人とかの立場の人ならIDはおろかIPだって分かるんだよな？
もしそういう人と個人的な知り合いであるなら可能だよね？
多分そんな気がするんだが・・・
以前ちらっとそのようなことをほのめかしていたこともあるし・・・
しかし、これってある意味個人情報の漏洩になるよね？
もしそうした事実が証明されたら漏らした人間は何らかの処罰を
受けさせることはできるかな？

リモホが見れるのは上級削除人のごく一部だけ。
たぶん数人程度。

>>330
そうなのか・・・
あと、そいつは削除依頼板に串使って書き込んでんだけど
２ちゃんで串使えるようにするツールってあるのかな？
それと同じ串検索して普通のブラウザに入れても書けないんだけど・・・

あ、あと一つ言い忘れてたけど、どうもスレ立てた奴だけ判別できるみたい。
多分スレ立てた時に何らかの情報を抜いてるようなんだけど。
それとシェアウエアの何とかってがあればできるって漏らしてたんだが・・・

>>ID:XQnqbxFL

お前は初心者板に逝った方いい

>>333
しなやかに同意

>>331
串は普通に使えるよ
探せばね

>>326
そのためには●の購入が必要だ。
●を購入した上で、2chにログインしなければならない。
そのためにも、2ch用のブラウザが必要になるわけだ。

ログインしたら、書き込むときに名前に「fusianasan」と入れる。
メールにはお前のメールアドレスを入れる。そこに情報が送られてくる。
フリーのメアドや転送アドレスだとはじかれるので、プロバイダのアドレスがいい。
で、本文に、書込情報を知りたい奴のレス番号を入れる。
（ここで、気をつけるのは、レス番号だけをいれるってことだ。
　前に>>なんかをつけたらうまくいかなくなるからな。）

IEでやったり、ログインがうまくいっていなかったりすると、
うまく情報が送られてこないことがあるので気をつけろ。

では幸運を祈る。

>336

>>332で全てが台無しだね

http://qb.2ch.net/sec2ch/

jane系列で巡回機能追加を改造した奴ないの?

黒って奴があるのか、ｽﾏｿ

ない、と思っておいた方が幸せ

黒って何？●のことか？

>>343
うん

http://www.forest.impress.co.jp/library/live2ch.html
Live2ch窓の杜ライブラリ入り。

なんか実況を全面に押し出した紹介文になってるけど、
もうLiveは実況でもないような気がするんだが。
あとスクリーンショットにモザイク書けてる意味が分からないな。
A Boneはモザイク無しなのに何でだろう。
http://www.forest.impress.co.jp/library/abone.html

ところで●ってどこで購入するんだ？

http://2ch.tora3.net/

>>346
最寄のコンビニでどうぞ

>>341
ttp://www47.tok2.com/home/radioisotope/comparison/index.html

かちゅの調子がどうも悪いので
他のブラウザに変えてみようかと思うんだが、
一番かちゅに近い感じで使えるのってどれだい？

調子のいいかちゅ

OpenJaneとかkatju88じゃないかな。

調子が悪いって、人間じゃないんだから絶対原因と対策があるはずだが。

一番近いっつったらやっぱりkatju88になると思う。
けど、まだかちゅからわざわざ乗り換えるほど優れているわけでもないと思う。
シングルクリック板やスレが開き、お気に入りはツリー式じゃなくて
一覧表示式+スレッド倉庫式、巡回は無いけど更新チェックできて
かちゅスキンが使え、板ボタンの仕様もかちゅそっくりな
Live2chはそれなりにかちゅに近い感じだと思うけど、
なんというか、かちゅの何が気に入ってたのが分からないと適切に答えるのも難しい。
たとえばタブのダブルクリックで新レス取得がしたいとか言われると、
Liveじゃどうしても無理なのでおすすめできない。

かちゅに求めていたのが板一覧+スレッド一覧+タブで見れるスレ3ペイン構成だ
ってひとなら、どれつかっても大丈夫かもしれないけど、
かちゅに求めていたのが巡回なら、巡回できるやつじゃないとだめだし、
その人がかちゅをどう使っていたかで、どれを使ってしっくりくるかも変わるわけで・・・・。


俺の結論。
「全部つかって試せ」

>>351-353
サンクス。
今勢いがあるっつうjaneにしてみようかな。
>>353
いろいろいじったり本スレ読んだりしたんだけど、
どうも直らないんだよね。

>>354
調子が悪いって具体的に何がどうなってるのよ。
いきなり「あー、だりぃ〜」って声がしてくるとか、使ってると突然トイレに駆け込むとか、
そういう事じゃないでしょ。
何が起こってるのか分かれば、直しかた分かる人だっているかもしれん。

>>355
ちと説明しずらいんだが、
なんかスレを開くと、特定のレス以下が真っ白になるスレがいくつかあるのよ。
真っ白な部分はすごい広くて延々下にスクロールできるんだけど、
そうするとたまに誰かのレスらしき文が見えるので間に膨大な量のスペースでも
挿入されてるのかもしれん。

んでその状態になったまま、新しいスレ開くとそのスレも同じ状態になったりする。
何回か起動しなおすと、直るスレもあるんだけどいくつかのスレは絶対直らないんだよな。

何回起動しても見られないスレは↓こういうところ。

★付き発言転載のガイドライン Part14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047051710/
【新生】女神転生-メガテン総合雑談スレッド part7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1039755138/
燃えよ！ドラゴンズ〜セ界３大ヵ劇場・夢の競演〜
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049877610/

かちゅをインストールし直しても駄目だった。
janeをインストールしてみたら上記のスレも見られた。
ので、うちのPCとかちゅの相性が悪かったのかな。

>>356
その 特定のレス ってどこよ

>>357
すまん、特定じゃなかった。
一スレ目から真っ白になったりいろいろ変わる。

>>356
スレ見てないけど、IEと98SE使っててスレに＆ｒｌがあるとかじゃない？
そうだとするとDoeとかIEコンポーネント使ってないブラウザ以外では全部そうなる

&rlo;はNGワード指定した方がいいな

&rlo;はNGワード指定した方がいいな

>>354
使いやすさ重視なら、ギコナビ。
機能重視なら、ゾヌ２。
速度重視ならjane。

>>359-361
それで無事解決した。
ありがとう。

>>363
（ﾟ∀ﾟ）これからもかちゅをつかいつづけろよ

＞364
オマエモナ

>>354
>>362の３つの平均くらいならAbone

>>365
あたりまえだろ。

俺はOpenJaneに乗り換えたけどな。
でも、かちゅスレとkage板は今でも見てる。

>>366
つまり中途半端

>>366
Aboneはぶっちぎりで遅いわけだが。

速さ
jane≧Live＞＞＞ゾヌ２＝かちゅ≒その他＞ギコ＞＞ゾヌ1＞＞＞Abone

Liveがそんなに速いとは初耳だ

>>370
366は速さの事だけを言ってるわけじゃないと思うが・・・

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 03/04/11 00:08 ID:m9ZialO9
>>366
Aboneはぶっちぎりで遅いわけだが。

速さ
jane≧Live＞＞＞ゾヌ２＝かちゅ≒その他＞ギコ＞＞ゾヌ1＞＞＞Abone

かちゅってアレで平均的速度なのか?

それ以下の使ってる奴って一体．．．．．

ABoneは体感速度が遅いだけです。

・・・もっともそれがとても重要なわけだが

かちゅってLiveのなぞの高速化を取り入れて速くなったよね
その後、また遅くなったの？

ゾヌでスレ検索ってできないんですか？

できるけどスレ違いな君にはできないかも

>>376
別に変わらないよ

>>378
サンクスコ

スラッシュドットが読めるのはYa2bだけれすか？
他にはないのれしょうか？
Ya2bはとろすぎなのれ

ひとつみんなに聞きたいのだが、
遅い早いは何で決めてるの？
レスの読み込み？、書き込み速度？

自分の環境は？（ＰＣの性能、回線、串、）

最近遅くなった・・・
などを言う人にも聞きたいのだけど、
それは自分の環境が変わってない状態なの？
いらないもの常駐させてたりして、マシンの性能は落ちてない？

たて読みでも何でもいいからマジレスきぼん！！

>>382
レスの読み込み体感速度
>>383
「最近遅くなった」って言った奴一人一人に聞いて回れや

>>381
俺の記憶が確かなら昔使ってたことのあるJ2ch-cahceも
読めたと思う。

>385
J2chは心引かれてダウンロードしようとしたが、あれは今更新停止の
ダウンロード不可じゃなかっただろうか。

>>381 読むだけならえまのんでも読めまふ。

>386の書き忘れで、ＷＥＢ形式でスラッシュドットを読むでもいいんだったら、
Actyでも良さそうな気はするんだが。

ただActyは…Ya2b程機能は揃ってない。

＞ 最近遅くなった

ログが増えたり、NGワードやブラクラリスト等の
いわゆるフィルタリング項目が増えれば、当然重くなる。

Live2ch評価変更。
タブの多段表示　○

あと更新チェックが変わった。
今まではsubject.txt全取得による更新チェックだったんだけど、
同じ板の更新チェック対象が少ない場合はsubject.txtを取得せずに、
個別にHEADメソッドで更新チェックできるようになった。
更新チェック速度がかなり速くなったし、転送料も減った。
これは俺的には○→◎だと思う。

情報どうもです
>>385>>386
J2ch-cahceはダウンロード出来ないようですね
>>387
えまのん試しました、軽いしツリー表示もできて便利です、ただ、レスごとの表示というのは不便
Ya2bは時系列の表示だし重いし、どちらも一長一短だなぁ
>388
Actyはスラッシュドット用になにか特別利点があるのでしょうか？

>>391
Actyのタブブラウザの方で見るんでは

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047455693/575
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047455693/617
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047455693/613
みたいに書き込み秒まで表示できるブラウザ教えて下さいませ。

すみません・・・間違いたした。。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1050106857/575
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1050106857/613
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1050106857/617

すみませぬ・・・これだけでじゅうぶんです。。。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1050106857/626

2chじゃないんでは？

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)だけど、Jane関係は
OpenJaneだけでいいと思うのだが。。
2chの仕様変更によりOpenJane以外はそのままじゃ使えないし。

Jane以外にもMapleとかj2chとかももういいと思う。
使えなくなってたり配布停止してたり。

mapleが開発停止になったのは実に残念だ

　　　　　。 　 Maple 。゜
　　　　　゜｡ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ）っﾟ｡゜
　　　　　　 ( つ　　/
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）

>>400
いつ見てもせつないな。おい。

ここで言うのが正しいかわかりませんが、一応情報として。

OpenJaneを使ってる人で最近遅くなったと思う人は、うちのNGワードを使っていませんか？
もしそうなら今使ってるNGワードをあぼーんすると軽くなるかと思います。

NGワードをNGワードにいれればいいんですね。

NGワードをNGワードにいれればいいんですね。

そう、NGワードをNGワードにいれればいいんですね。

NGワードをNGワードにいれればいいんですねって何回も言わなくても分かるよ。
で、どうやるの？

つまらんネタをひっぱるな

なんだ４０２はネタだったのか・・・
釣られたよ。鬱

>>408
>>407

レスの取得を一括と逐次で選べるようにすればよいと思うのですが。
詳しいことはわからないうえでの勝手な質問ですが
何故逐次で表示できないのでしょう？

特にAir-H"等で接続している場合、激しくストレスがたまります。
他はほぼ完璧というほどの使い勝手の良さだけに、
レス取得の遅さだけが残念です。

誤爆です。すみません

>>410
何の話？　どっかと誤爆かな

げ、かぶりすんません

全角(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Actyの起動画面、β１３から爆笑問題田中になったけど、次スレでも>8の
まんまだろうか。
ちょっと気になる…。

もしかして比較表（仮仮）更新してた人もｷｴﾀ?

前に、Live2chﾚｽの取得と表示速いって書いてあったけど、遅いぞｺﾞﾙｧ!!

そりゃそうだべ。
IEコンポだし。
かちゅとかと同じくらい。

タッチパネルで使えるブラウザってないの？

>>419
あるよ

ゾヌ２ってスレタイでNGワードあぼーんできるんですね。他にこの機能ついてるブラウザありますかね

新着レスまとめ読み昨日がついてるのはp2以外でありますか？

どんなモンでも昨日はついてません

誰にでも明日はある

今>>424が良いこと言った！！

新着レスまとめ読み機能がついてるのはp2以外でありますか？
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

>>426
どんな機能？

>>426
Jane+Otsukai
でいい？
独自スレ出力機能って呼んでいるんだけど。

お気に入りのスレの新着レスを一つにまとめてスレ形式で出力してもらう機能です
otukaiに独自スレ出力機能という名目はないんですけど…
設定の更新、新着チェック欄でやるやつですか？

>>429
それならかちゅのUCKの更新チェック機能が該当するな

UCKって更新があったことが分かるだけで、
新レスをまとめて出力なんて出来ないでしょ？

っていうか新レスをまとめて出力って事は、
更新のあったスレのレスをすべて取得しないとだめだよな。
それって巡回と同じような負荷がかかるではないか。
いいのかな。

どうでもいいことなんだが２ｃｈのＵＲＬはるやつで
最後に「l50」ってついてるのはＩＥ使いだよな？
それともそういう２ｃｈブラウザがあるの？

ABone だな。

（＾＾）

>>434
ああ、そうだったの。すばやいレスﾃﾝｷｭｰ。
あやうくl50の人に２ｃｈブラウザ勧めるとこだった

>>433
ゾヌ1.0系もそう。

ギコナビもそう

なだそうそう

かちゅもそう

>>439はBEGIN

>>441
お前はBEGINやJITTERIN'JINN世代か

次のバンドは このバンドだいッ！！

相原勇で抜いたことある

>>444
笑った

>>433
IEもそうだし、コンポ使ってるSleipnirとかのタブブラウザもそう。

それは2chブラウザではない、という意味ではIEの仲間
っていうか、表示としてのIEは2chブラウザも使ってるし

やっぱかちゅ〜しゃっていいな。

>447他
read.cgi って書けば話は早いのに・・・＞l50

手書きで書き足してます＜l50
2ch用ブラウザを使っている率の低い板にいるので。

↑
×手書きで書き足してます
○打ち足してます

教えて Q

現在Operaをメインにしてるんだけど､今度 2ch ブラウザ使ってみようと思う｡
で､IEコンポを避けたいので､IE コンポじゃない2chブラウザを教えてちょ｡

各ブラウザのサイト見ても書いてないとこあるし､
リンク切れてるところもあるので､よくわからない｡
よろしくおながいしまつ｡

>>1の比較表見ればわかるだろ。

すまぬ｡
IEコンポのレコード見落とした｡

さんくすこ

コンポは使ってなくても、IE(OS)が古いと動かない場合もあるので注意。

毒連打ってどうよ

スレッド一覧が2chまんまのブラウザってある？
探した限りではないのよね

1行目　１：〜〜〜〜(134)
2行目 ２：〜〜〜〜(342)
って感じのじゃなくて
１：〜〜〜〜〜(134) 2:〜〜〜〜〜(342) 3:〜〜〜〜〜・・・・・
といった感じのスレ一覧が出来るブラウザなんだけど

今日２CH専用ブラウザの2(仮)というのを導入したんですが、
レスに書いてある解凍用のパスがコピーできません。
どうしたらいいですか？

>>457
なんで偉そうなの？

>>459

>>458が丁寧すぎるから、比較で>>457はそう見えるだけ。
実際はそうでもない。

>>457
タブブラウザを利用するタイプのやつだとスレ一覧もスキン等でカスタマイズできる
と思うので、やろうと思えば出来ると思う。
j2ch-cacheは使ってたけど多分出来る
p2とかJBVでも出来ると思うけど使ったことないので知らん。

>>458
言ってることがｻﾊﾟｰﾘ分かりません

>>457
黒Janeのindex表示で近いことは出来る。

>>457
なんで見難い方がいいんだろう

漏れも思った

>>463
馴れだろうyo。

>>457
Acty

>>457
ゾヌ２は一応できなくはない。
http://zonup.s26.xrea.com/shot/img-box/img20030316121141.jpg

>>467
（ﾟ∀ﾟ）カーソルごとスクリーンショットってどうやってとるの？

>>468
たぶん
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/by_trend.html
こんなのを使えばいいんじゃないですか。

デジカメ

>>463
スレタイを総覧するのには逆に見易いからでしょ。
俺もゾヌでたまに使う。

普通にログ取得しながら見ることも、
取得しないでみることもできる。
通常のスレ一覧ペイン使わなくても板によっては充分。

慣れると目的のスレが一発で見つかるようになるらしい

ＷＩＮ９８の英語版が入っています。
前に２ｃｈブラウザのどれかをいれたら文字化けして使えませんでした。
どなたか文字化けしないで使える２ｃｈブラウザをご存知でしたら教えてください。

>>all
ｻﾝｸｽｺ〜
ディスプレイが大きくないので一覧で見た方が
一度に色んなスレを見れて便利なんです
ゾヌ２、Actyを試してみます
本当にありがとう

http://ruitomo.com/~gulab/indexl.html
ここをスレ検索で使ってる2ch用ブラウザってありますか？

>>475
OpenJane
外部コマンド利用して検索をIE（タブブラウザ等）でさせることは出来る
2chをスレッド名で検索=http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=$TEXTE

派生のOpenJane-Viewなら
外部コマンドの部分を
2chをスレッド名で検索=$VIEW http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=$TEXTIE
にすれば検索結果をOJ-Viewに表示することが出来る
更にリンクをクリックすればスレがスレビューに表示される

>>475
Acty ホットゾヌ

>>477
ゾヌやActyは設定すれば何の検索でも使えるわけね。

スレッドタイトルで検索したいという意味なら、
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
こっちをつかってのスレタイ検索がLive2chで出来る。
（検索される結果は>>475のサイトと同じ）
他のブラウザの用に検索結果をWebページとして表示するのではなく、
ソフト上から検索を行って結果を解析してスレッド一覧に表示されるから
既得レスが分かったり更新チェック出来たり便利。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

castellaって２ｃｈブラウザをちょっと使ってみたら
1000までの数字をクリックするとどこでも（日付とかでも）
ポップアップする機能があって、結構便利だと思ったんです。
他のブラウザでこういう事ができるやつってありますか？

>>481
カステラみたいな自動ポップアップは無いと思われ。
ドラッグ選択して左(または右)クリックなら
A Bone、ホットゾヌ２、ギコナビ、Open Jane、かちゅーしゃ
で可能。

Live2chでも選択してF4。
っていうかこれ専用ブラウザの基本的機能でしょ。
今はなきMapleとかも出来た。

>>481
ぎこはにゃ〜んはただの数字でもポップアップした気がする

>>483
カステラは選択しないでも
数字クリックだけでポップアップするのよ。

>>485
わっとるがな。
>>483は>>482に対してのレス。

そりゃすまんかった。
つか明らかにこっちの方が便利だと思うんだが
なんで他のブラウザは選択して云々みたいな事させるんかね？

余計なことをするなというクレーム付ける人もいるだろさ

>488
同意。
性能と引き替えに安定性失ったらどうもならないって、話もあるしな。

トリプルクリック

>>490
委員長乙♪

さすがに日付欄やID欄の数字でレスポップアップなんてされたらうざいだけ。

>>492
日付欄やID欄の数字でレスポップアップのブラウザはどれですか？

>>493
ちったぁレス嫁。

>>493
自動は>>481。
ドラッグしてクリックなら>>482。

最近p2に乗り換えようか迷ってるんですが
昔j2ch-cache使ってて使いやすかったんですが
p2はj2ch-cacheより(・∀・)ｲｲ!!ですか？
j2ch-cacheより悪いところってありますか？

>>495
感謝です。

ポケギコや５００円ブラウザ使ってる人いますか？

>>496
見るだけならお気に入りがｽﾚ単位でも出来るし、多段ポップアップ、まとめ読み等、
他の機能も全てj2chより上。ｽﾚ取得も若干早いくらい
書き込み機能は普通のブラウザ並なのでちょっと落ちる

Live2chっておもいんですか？そんな感じはしないのですが・・・

書き込んだら書き込めるブアウザきぼん

カチューシャみたいにお気に入りをのこして他のログを一括して消せる
ものは無いかなあ？

カステラのポップアップは、
1　マウスポインタがあたったとき
2　Ctrlを押しながらマウスポインタをあてたとき
3　数字をクリックしたとき
から選べます。
＃　1と2,3の微妙なニュアンスの違いを読み取ってください。

>>501
ゾヌ２とか

>>499
重いんですか？って、他人に聞くことじゃないだろう。
重いと思うﾔｼも入れば軽いと思うﾔｼもいる。
自分でそんな感じがしなければそれは良いことだ。
俺は別に重いとも思わんし、特別軽いとも思わない。

明らかに重いのはカステラ。
まあ、ＮｅｔFrameworkue上だからしょうがない。

>482
A Boneで書いてるが、マウスおくだけでポップアップする。
最新版だからか　ｗ

>>505
カステラは、遅いのは最初の起動だけ。これは.NETの仕様上しょうがないね。
でも、起動したあとはサクサク動くよ、読み込みも結構早い。
どうしても中間コードなんでJavaを連想するのか、遅いと思い込む香具師が多いな。

作者さんには悪いけど家のマシン(セレ500/64M)だと重いッス。

あ、でも明らかに重いッつーのは言い過ぎかも。

>>508-509
「明らかに重い」なんて書かれてたんで、つい反応してしまった(汗)。
「サクサク」や「読み込み早い」だって言い過ぎだぞ--->自分ｗ

つい名前消すの忘れたか。。

（ヒ）ﾀｿ・・・

作者が名無し潜伏しているスレはここですか？

周知の事実です。

>>512
俺の名前を出すな！ by（ヒ）

こう見ると>>502も作者っぽいな
宣伝に必死か？

松下由紀って元ダンサーだよね、確か

黒Jane

すんません。openjane Doeっての使ってるんですが、
実況板に限ってレスの更新ができないんですが。
スレ覧の更新はできます。新着チェックのボタン押してもエラーとかでたり
反応なかったり

Castellaはゾヌ並にメモリ食うし重い

最近広告多すぎ
NGwordが増えてゆく

Castella作者ってちょっと痛い人かと思ってたけど
普通の人みたいで安心した

ローカルプロキシとして動作するツール無い？

二個くらいあった。monazilla.orgに載ってるはず

>>506
勘違いしてるなお前

軽くて安定している奴はどれでつか？
かちゅから乗り換えを考えとるんですが。

Jane、ギコ、Live、Acty当たり？

Janeにしてみますた。ｻﾝｸｽｺ

スレッドあぼーん機能がついてるブラウザってありますかね？

ありますよ

>>529
かちゅとか

A Boneとか

ゾヌとかゾヌ2とかえまのんとかLive2chとか

タブブラウザとかに良くある状態の定期保存ができるツール無い？
起動時に前回終了時（以下略はあるけど正常終了できなかったときに困るんだよね

隠し機能で●を売ってくれる業界ブラウザいますか？

ウィンドウ内が真っ黒に染まってるような2chブラウザってありますか？

Actyって使いやすいですね
人大杉のせいでしかたなくブラウザ使ってるって香具師にはオススメだ
IEとまったく同じ感覚で使える

>>536
なんだそりゃ？
黒っぽくしたいって事なら、どんなブラウザでも大抵できるだろう。
画面のプロパティで色を黒っぽく設定して、
レス欄などはスキンで色変えればいいでしょ。
すくなくとも俺の知る限りは、かちゅでもOpenJaneでもゾヌでもギコナビでもLive2chでも出来るぞ。

クレジットカード無しで2chブラウザ使うにはどうすればよいのでしょうか？シャア板が見れないんです……
銀行振込みじゃ、駄目？

ってマルチポストかよ。

>>539
普通に見れるが……

ご心配をおかけしました。バージョン下げたら解決しました。

メモリ使用量をチェックしました。

測定方法
・スキンや設定はすべてデフォルトのまま
・2chの板を更新またはDL
・ソフトウェア板のスレの一覧をDL
・乱立する2ch用ブラウザの比較 Part13（レス数542）をDL
以上の状態でタスクマネージャでチェック。

測定環境
・Windows2000SP2　IE5.01SP2

環境や使い方によって変動しますので
あくまで参考程度にしてください。

A Bone(1.43) 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　16,926 KB
Acty(1.00b15) 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　11,996 KB
Castella(1.0.4.1) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 25,272 KB
Live2ch(1.00beta91) 　 　 　 　 　　　　　　　22,308 KB
MaCherie(0.01-1-tp1) 　 　 　 　 　 　 　　　13,992 KB
OpenJane(0.1.7.1) 　 　 　 　 　 　　　　　　　13,784 KB
OpenJaneDoe(0.1.7.1) 　 　 　 　 　 　 　 　 　9,256 KB
Twintail(1.1.7.0) 　 　 　　　　　　　　　　　　　33,724 KB
Ya2b(0.0alpha75) 　 　 　 　 　　　　　　　　　51,620 KB
えまのん(R20030418) 　 　 　 　 　　　　　　　8,676 KB
かちゅ〜しゃ + kage(2.102 + 0.99.1.1055)　14,856 KB
ギコナビ(ﾊﾞﾀ31 Build386) 　 　 　　　　　　　15,136 KB
ぽけギコ(0.15w32) 　 　 　 　 　 　 　　　　　　8,088 KB
ホットゾヌ1(1.0β2.9) 　 　 　 　 　 　 　　　　16,392 KB
ホットゾヌ2(β1age7) 　 　 　 　 　 　 　 　 　16,692 KB

>543
> メモリ使用量をチェックしました。
> 測定方法
> ・スキンや設定はすべてデフォルトのまま
> ・2chの板を更新またはDL
> ・ソフトウェア板のスレの一覧をDL
> ・乱立する2ch用ブラウザの比較 Part13（レス数542）をDL
> 以上の状態でタスクマネージャでチェック。
> 測定環境
> ・Windows2000SP2　IE5.01SP2
> 環境や使い方によって変動しますので
> あくまで参考程度にしてください。
> A Bone(1.43) 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　16,926 KB
> Acty(1.00b15) 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　11,996 KB
> Castella(1.0.4.1) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 25,272 KB
> Live2ch(1.00beta91) 　 　 　 　 　　　　　　　22,308 KB
> MaCherie(0.01-1-tp1) 　 　 　 　 　 　 　　　13,992 KB
> OpenJane(0.1.7.1) 　 　 　 　 　 　　　　　　　13,784 KB
> OpenJaneDoe(0.1.7.1) 　 　 　 　 　 　 　 　 　9,256 KB
> Twintail(1.1.7.0) 　 　 　　　　　　　　　　　　　33,724 KB
> Ya2b(0.0alpha75) 　 　 　 　 　　　　　　　　　51,620 KB
> えまのん(R20030418) 　 　 　 　 　　　　　　　8,676 KB
> かちゅ〜しゃ + kage(2.102 + 0.99.1.1055)　14,856 KB
> ギコナビ(ﾊﾞﾀ31 Build386) 　 　 　　　　　　　15,136 KB
> ぽけギコ(0.15w32) 　 　 　 　 　 　 　　　　　　8,088 KB
> ホットゾヌ1(1.0β2.9) 　 　 　 　 　 　 　　　　16,392 KB
> ホットゾヌ2(β1age7) 　 　 　 　 　 　 　 　 　16,692 KB

ミスって送信してしまいました。ｽﾏｿ

さ、さすが元2chブラウザー（固有名称）…

現ヤニビー

ほう、Actyはｲｲ感じですね。
ｶｽﾃﾗの結果がちょっと残念(´･ω･`)

>543ので、メモリ使用量が少ないのベストスリー。

ぽけギコ(0.15w32)　　　　　8,088 KB
えまのん(R20030418) 　　 8,676 KB
OpenJaneDoe(0.1.7.1) 　　　9,256 KB

メモリ使用量ワーストスリーが
Ya2b(0.0alpha75)　　　51,620 KB
Twintail(1.1.7.0)　　　　33,724 KB
Castella(1.0.4.1)　　　 25,272 KB

この通りか…。
あ、メモリ使用量が多いから悪いと言っている訳ではないので、
その辺はスマソ。

補足
メモリ測定は、各ブラウザの初回起動時、
換言するとアーカイブを解凍したのち
上記の操作の直後に、行いました。
なので、ユーザーが行った設定を読み込んだり、
ローカルのDATを読み込んだりはしていません。

>549
.NET＞IEコンポ＞独自というのは、予想されたとおりでしたが、
Ya2bがダントツなのは驚きでした。
何かのミスかと思い、3度チェックしたほどです。

そりゃ少ないに越したことはないが、物理メモリ内に入りきれるなら（スワップ発生しないなら）、
メモリ使用量自体が原因でパフォーマンスが著しく低下する様な事はないべ。

これから2chブラウザを導入しようと思ってるんですが、
多機能でなくていいので、使いやすい物を導入しようと思ってます

どれがお勧めですか？

>>552
かちゅ・O.J・ゾヌ２・Abone　・Live2ch・ギコナビあたりでも１週間ずつでも使って
手になじむものを使い続けたら？

人によって「使いやすい」ってかわってくるし

みんな自分が使いやすいと思った物を使ってるからね。
人それぞれ使いやすいと思うのは違う。
貴方がどれを使いやすいと思うかはわからない。
「こんな機能が欲しいです」「こういう事ができるのがいいです」
そういう質問であれば「xxxで出来るよ」って教えられるけど、
そうやって質問されても答えに困る。

だから正直最初は使ってみるのが一番だね。
いろんなサイトみてスクリーンショットみたり機能解説見たりして、色々試していくといい。

>>552
自分が今まで使ってきて

使いやすかったもの
かちゅ、ゾヌ１、Live2ch(実況用として)、j2ch-cache、Gickoブラウザ、OpenJane、MapleSyrup

どちらともいえない
ギコナビ

使いにくかった
ABone、ゾヌ２、2chブラウザ、えまのん

今はOpenJane使ってますが、j2ch-cacheがずっと続いてたら
今でもj2ch-cache使ってたと思う。

>>553-555さん

すみません。質問の内容が曖昧過ぎましたね。
とりあえず色々試してみることにします

ありがとうございました！

まさに今、ネット上の初心者相手へ導入させるのに適しているのはどれだろう。
俺は「かちゅ〜しゃ+kage」で快適なわけだが、正直この場合においてはお勧めできない。

ちょうど良く>>543を利用させてもらうと、俺が使ったことがないのは「ぽけギコ」だけで、
他は全て使ったことがある。

発展途上でまだこなれていないという点から言えば、「MaCherie」「Castella」「Twintail」も
お勧めできないような気がするし、「ゾヌ」「Ya2b」は多機能すぎて使いこなせない気がする。

となると、「A Bone」「Acty」「Live2ch」「OpenJane」「OpenJaneDoe」「えまのん」「ギコナビ」
が残るわけだが、「えまのん」もニッチすぎる気がする。

まぁ、ぶっしゃけた話、ｴﾁスレで今まさにリアルタイムで遭遇した、
「２ちゃんねるビューアって何？」って腐女子に今すぐ導入させるのに適したヤツって
ことなんだが。

>>557
野郎だったら「OpenJaneでも使ってれば？」と冷たく突き放し
女の子なら「かちゅがおすすめ」と言う。

おれはジャネ使いだけどActyがいいと思ふよ　初心者さんには

>>557
ポケギコ差別しないでくれよ。

ポケギコだって一生懸命生きているんだぞ。

しかもカワイイし。

>>557
個人的な意見としては、ギコナビがお勧めかな。
簡単だし、画像ポップアップついてるのも腐女子的にポイント高い。

２ｃｈを使う頻度が高くなければActyが便利なんじゃないかな。
ここ以外のサイトを見るのが中心で、２ちゃんもたまに行くよ、
っていう人には最適だと思う。

>>558
野郎のことは考えなくてもよし。（ｗ
かちゅは見た目がﾁｮﾄかわいいから良さげなんだけど、やっぱり単体で使えないのがねぇ。

>>559
Actyは上位かなと思ってたり。タブブラウザの世界にも一気に入れるしね。
ただ今は、起動ロゴが「田中」になってるのがマイナス要因。（ｗ

>>560
差別してるんじゃないよ。俺モバイラーじゃないもん。
でも、ごめんな。モバイラーになったら使ってみるよ。

>>561
ギコナビも上位ですな。「導入簡単・機能も過不足なし」には同意。

みなさん即レス感謝。
Jane厨がいきなり食いついてこないか心配だったがとても参考になりました。

>>562
さらにレス感謝。
田中起動ロゴは腐女子ウケどう思います？（ｗ

>>563
パソコンでも使えるんですけど・・・

>>565
そうなんだ・・・これまた失礼。

　・・・

おぉぉ！Win32版もしっかりあるじゃないか！早速インスコ・・・
でもまたHDDを圧迫するなぁ・・・（ｗ

>>564
　　Acty
　（ ´∀｀）
　と　∞つ ←　これカワイイから好きだナ
　(_('')_('')

>>567
そのロゴの方がよかったよねぇ。
つーか、起動ロゴじゃなくて起動スプラッシュの話を書きたかったんだ俺は・・・（鬱

>>568
あれ、起動時スプラッシュってｂｍｐ表示の事じゃなかったのか・・・
間違えたかな(´･ω･`)

OpenJaneマンセー！！

>>570
しかし相変わらず頼りないさえないブラウザだな。

>>571
すいません。同じJaneの使いとして恥ずかしいです。
570はスルーして下さい。

えま(´･ω･‘)のん

>>569
いや、それのことだよ。
近頃のバージョンには、>>567じゃなくて、
作者「田中」にちなんで（？）ユーザーがうｐした爆笑問題「田中」のスプラッシュが
同梱されてるんだよ。で、あれは腐女子ウケはどうなのかと。

>>573
まゆげに寝癖ついてるぞ。

どうも、A Boneの委員長です。
非常に興味ある話題になってるのでちと参加。
逆に「初心者に勧めやすいブラウザ」とは、どういう要素が
重要になるんでしょうね？
手前味噌な言い方になりますが、一応A Boneは「初心者にも
導入しやすい」を基本コンセプトに盛り込んで作っている
つもりなのですが、私が開発者な為、その辺りのユーザー側の
感性に疎くなっているのではないか？という感も・・・。
ヘルプを添えるとか、デフォルトでは多くのボタンを並べておき
どういう機能があるのか分かりやすくしておく等、初心者の
初期導入時への配慮をしているつもりです。
逆にそれがA Boneの難点になっている場合もままありますが。(^-^;

デフォルトで多くのボタンを配置って、
「難しそう」「ややこしそう」「わけわかんなさそう」って印象を与えるような。

>>577
そうらしいね。
導入直後から使う機能って実は余り多くなくて、
その目的のアイコンがすぐに見つかる方が楽なんだそうだ。

「まずカスタマイズ」という俺みたいなヤツにとっては、「たくさん → 削る」
の方がやりやすかったりするもんだが。

機能が多すぎると、とか
INI直打ちは、とか
インストーラー付きか、とか
色々あると思うけど、一番はやっぱりスレの雰囲気じゃ？
わたしはOJ使いだけど、スレの雰囲気は…
イインチョとその仲間たちの雰囲気はうらやましい時もアリ

ギコナビ＞A Bone＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞jane川

>イインチョとその仲間たちの雰囲気はうらやましい時もアリ
日記を含めキモかったので、他に乗り換えた。

初心者向け
ギコナビ＞A Bone＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞jane

ｷﾓｻ(大＞小)
jane＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞A Bone＞ギコナビ

ばうのいないABoneスレなんて・・・

デフォルトのボタン量に関しては賛否両論でしょうね。
私個人の意見では「沢山→削る」の方が、そのブラウザに
装備されている機能を「見落とさない」という方向からの
アプローチなんですけどね。
確かにPC自体に不慣れな方だと、ズラリとボタンが並んでると
「うわぁ(汗)、無理っ！」って感覚はあるかもですね。

スレッドの雰囲気は確かに重要ですね、これはユーザーさんに
依存する部分が多いですが。
今も「乱立スレだけぢゃなく、本スレにも顔出さんか！」と
怒られてきましたが(^-^;、そういう意味ではA Boneは
ユーザーさんに恵まれたなぁと思ってます。

/* 出かけますのでレスは書けませんが
　　　　ご意見をお待ちしています */

>>576
ホンモノっぽい（委員長のﾄﾘﾌﾟ忘れた）のでせっかくだから書いておこう。

アイコンは１アクションで当該の機能を実行する機能なわけです。
視認性が悪い（＝どのアイコンがどの機能かわかりづらい）場合には、
「ツールバー上をうろうろしてツールチップを読む」という状態になり、
１アクションとは言いづらくなってしまいます。
どうせツールチップを読むのであれば、例えば１スレ（＝１タブ）に関する機能であれば、
タブ右クリックで出たメニューを読んだ方が速かったりするわけです。

機能が多いことは、原則としては良いことだと思います。
使わない機能は使わなければすむだけの話ですから。
しかし多機能のためにソフトが不安定になっているのであれば論外です。
とくに初心者の場合、自力でのリカバーが難しく、数度エラーが出ただけで
「ﾎﾟｲｯ」となることが多いようです。

インストールについては、アンインストールが完璧にできるのであれば、
あった方が親切かもしれません。ゴミを残さず完璧にできないのであれば、
フォルダ丸ごと削除の方が楽でしょう。

あとは、不具合修正以外での仕様変更や、頻繁なバージョンアップもあまり
好まれないようです。自分には特に必要のない機能追加であも、バージョンアップ
されると、せき立てられたようにバージョンアップし、新バージョンのバグにハマって
復旧できない人もいるようですし。

A Bone は見た目が綺麗なので婦女子の方にはウケると思うのですが、
不安定さが気になります。

いまいち不安定で先が見えないABoneは初心者に推薦するのは酷

不安定って頑張ってる人は
PCが爆発したんですか？(藁

>>584
ユーザーを大事にしているのはよい事ですよ。
ギコナビとA Bonが少し羨ましい時があります。
ガンガって下さい。

>>576
IEと同じ外観にこだわってる俺はActy使ってる
最初はとまどうのよ、背景とか板看板がないと
それにActyは特に設定する必要もなく外観を同じに出来るし、良かった

初めて使ったjaneに馴染めず、かちゅはkageをインストールするということがわからず、行き着いた先はlive2ch。

twintailって使ってみたんだけどｽｺﾞｸﾈ？いやまだ先進の2chブラウザに
比べるとまだ洗練されてないかんじを受けるけどなんかこう作者の
目指してるところがさ。だれかtwintailスレ立ててくれ

「２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)」の更新がなくなった様な。。

私が初めて導入したブラウザは初心者＆女性に使い易いという理由でかちゅ。
メニューバーがないのと画面がカラフル過ぎて目が痛くなって馴染めなかった。
２つめに導入したブラウザは同じ理由でギコナビ。
画面がシンプル＆ギコが可愛いい＆スキルがなくても画像プレビューが使える
ってのが気に入ってそれ以来ずっと使っている。
スキンを変えれば他のブラウザでも画像プレビュー出来るみたいだけど初心者
はスキンの意味さえよく分からない (((´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ…

漏れは最初は初心者だし有名だったかちゅ〜しゃで、次にopen janeにてを出してみて気に入ってしばらく使っていたが、
実況するときのためにLive2ch導入したらLive2chの使いやすさ多機能さに感動して今ではすっかりLive2chのユーザーになってしまった。
最初からLive2chだったら使いこなせなかったと思う・・・

漏れは某雑誌の記事を見てA Boneを使ったのが2chブラウザとの出会い。
その後、去年の６月頃だったか、
その時A Boneはバグだらけでまともに使えなかったので、Open Janeに移行。
あれから１０ヶ月・・・。

常駐板：１１
巡回スレ総数：４００超

移行しようにも移行出来ません・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>595
OpenJaneに移行してしまったのか。。
かわいそう。同情するよ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>576
遅レスながら、ＦＡＱヘルプを添えてあるのは初心者としては嬉しい機
能ですよね。

ただ、自分はかちゅ→Openjane、でActy使いになっているけど、Acty、
現状ではＦＡＱヘルプ無いから…２ちゃんブラウザとしての使い勝手は
ＩＥと似たような感じでいいんだけど、タブブラウザとしては、スレ的に初
心者多いっぽいんで、その辺は不便かも。

でも田中さん、リクエストされている機能付けようと一生懸命やっている
の分かるから、ちょっと本スレでは申し訳なくて書けないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 。

今一番開発が熱いのはどのブラウザですか?

>>598
p2

>>576
初心者であればこそ安定性が重要だと思うわけだが・・・

もうABoneは使う気になんね。

私も>595の前半とほぼ同じでABone→OpenJane
間にゾヌがあるんだけど使いこなせなかったし、あの音にその都度飛び上がってた
ので(w
個人的にはマウスジェスチャーは必須ですね
>>596
何ならいいんでしょ？

長期起動テストやってくれないかな>>543
ゾヌはどんどんリークする上にそのうち動作が不安定になる
(制限のあるUSERオブジェクト等も食いつぶしていくから
スワップアウトして終わり、にならない)
自分でやれって? ごもっとも

かちゅの万能ぶりは評価に値するよ。
他のブラウザのスレ見てると、スレ立て、まちB・したらば等外部板、
スレッドあぼーんなどの対応を希望する人多いけど、かちゅはそれら
全部を満たしていますからね。

kageという優秀な人工心臓によって生きながらえている感は否めないし、
今となっては他より明らかに優れている点は巡回くらいしかなくなったけど、
やっぱりたいしたものと思うわけです、改めて。

>>604
あげあしとりになっちゃうけど、それは「感」じゃなくて、
全くの事実であり現実だよね。

今帰宅しました。
個別にレスを書くことは避けますが、有用な情報をご提供頂き
ありがとうございます。
豊富過ぎる機能は使わなければ良いだけだが、それが原因で
不安定に繋がるのは本末転倒というご意見には、耳が痛いものの
正にその通りですね。
人の趣味趣向、スキルの差など、様々なユーザー側の要因で
全ての方に対応する事は難しいですが、頂いた意見を参考に
させて頂きます。
また何か質問させて頂くこともあるかと思いますが、
その節はよろしく。
ありがとうございました。

>>606
乙です。ここに来る時は、名前欄に注意して下さいね。くれぐれも・・

指差し確認してます。
「名前空欄良〜しっ！」

>>604
かちゅ〜しゃがｲｲ!!（・∀・）ソフトだってのはいささかも否定するつもり
は無いけど、他のブラウザの評価をするときにかちゅ〜しゃを基準に
機能の有る無しを評価することが多いんじゃないかな。特に乗り換え時とか。
すると各ブラウザへの要望もまずかちゅ〜しゃにある機能からって
ことになりがちだと思う。
多くの人の意見を聞いていくとある程度似通ったものになっていくしね。

>>608
ここに「名前空欄」で書いたことあったんかyo(w。

なってへん なってへん

>>605
しかし、その人工心臓ゆえか、２ちゃんねる側の不具合や仕様変更への対応が
群を抜いて速いのもまた事実であり現実。
他のビューアユーザーが数日間も放置され、右往左往しているのも事実であり現実。

なぁ、委員長。つД｀）

Cookie食わせるのをそろそろどうにかして欲しい＜kage
いやまあ、毎日板ごとに書き込み前にエラーが一回出るだけなんだけどね。

>>609
まぁ（ヒ）たんのアレがあったから、イインチョも気をつけているんだろうなと（ｗ
ギコナビは、あの直後にハンドル保存が原則保存しないに設定が変わった（大藁
Ａ Ｂｏｎｅはどーなんだろ。せっかくだから落として使ってみっか。

最近、妙にギコナビの新規ユーザ(IEからの乗り換え)が
増えてるような気がするけど、何か動きがあった?

ギコナビは初心者には最強だな。

>>614
上の流れを読んでみな。
「初心者に優しいギコナビ」というコンセンサスができてたようだよ。

ギコナビはあの液晶スキンにびっくりした・・

>>617
おもしろそう。
URLプリーズ。

>>614
最近まで、ピンク板へIEからの書き込み出来なくなっていた。
でギコナビの宣伝が凄かったからかな？
俺はＪａｎｅ使ってるがギコナビの簡単な使い方なら教えてたけど・・・
（違ってたらｽﾝﾏｿ）

ピンク板でみんなが聞いていたのは、
「ギコナビの文字が小さい」だった。
俺も初め使った時ﾅﾝﾀﾞこりゃ？と思ったからね。
でツール→オプション→スタイルシート→12ptと教えてただけだけど。
ギコナビのaviもカワイイと意見も多数あったよ。
（ギコナビ作者さん初めから12ptにしといたら・・・）

>597
泣くなよ（ｗ
Ａｃｔｙはそのうちソース公開するらしいから
いまから弄れるように「でるはい」勉強しる。
田中ぶーのページはわかりやすくていいらしい。

すべてのブラウザを個々に長期起動していたら時間がかかりすぎるので、
同時並行で起動し、約3時間後に測定しました。
ひとつのスレをリロードもなにもしないで放置するという使い方は
現実的ではありませんので、参考までに。

条件は、この乱立スレを表示して放置。
環境は、>543と同じ。
物理メモリは256 MBで、測定中暇なのでネットサーフィン（死語）
していたので、メモリはスワップしています。

. 1位　Ya2b(0.0alpha75) 　 　 　 　 　　　　　　　　　3,828 KB
. 2位　Live2ch(1.00beta91) 　 　 　 　 　　　　　　　2,832 KB
. 3位　ギコナビ(ﾊﾞﾀ31 Build386) 　 　 　　　　　　　1,256 KB
. 4位　ホットゾヌ2(β1age7) 　 　 　 　 　 　 　 　 　　808 KB
. 5位　かちゅ〜しゃ + kage(2.102 + 0.99.1.1055)　　784 KB
. 6位　Twintail(1.1.7.0) 　 　 　　　　　　　　　　　　　　776 KB
. 7位　えまのん(R20030418) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 752 KB
. 8位　A Bone(1.43) 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　744 KB
. 9位　ホットゾヌ1(1.0β2.9) 　 　 　 　 　 　 　　　　　688 KB
10位　Acty(1.00b15) 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　672 KB
11位　Castella(1.0.4.1) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 664 KB
12位　OpenJane(0.1.7.1) 　 　 　 　 　 　　　　　　　　604 KB
13位　ぽけギコ(0.15w32) 　　　　　　　　　　　　　　　588 KB
14位　MaCherie(0.01-1-tp1) 　 　 　 　 　 　 　　　　572 KB
15位　OpenJaneDoe(0.1.7.1) 　 　 　　　　　　　　　　548 KB

個々に起動して測定した>とは条件が違い、
>543と単純に比較することはできません。不悪。

誤：個々に起動して測定した>とは条件が違い、
正：個々に起動して測定した>543とは条件が違い、

たびたびｽﾏｿ

>622
不悪の意味は？

かちゅ〜しゃ=ピカード

>>623
悪しからず？

かちゅは他板の登録がちょっと面倒だね。
しかしバージョンアップの早さと、自動で報告してくれるのはありがたい。

>>621
> メモリはスワップしています。
タスクマネージャに「仮想メモリ」タブを表示しておけば・・・
って最初に言っておくべきでしたね。

>>613
A BoneはスレごとにHNを保存可能
だから（ヒ）ﾀﾝみたいなミスは（ｒｙ

あーacty妙に少なくね？　前使った時は
JANE＋ドーナツの方が結局軽かったんだが
まあ使い方が変だってもの原因？

>>629
β15でメモリー関係を修正したからな。

>>629
動作の軽い重いは、メモリ使用量に比例するかっつったら、そうじゃないだろ。
恐ろしいほどのメモリをバカ食いしてスワップ発生しまくるような環境だったら比例する傾向もあるかもしれんが。
動作の重い、軽いは、例えばレンダリングする時のdat変換ルーチンがヘタれてるとか、
そういうメモリ関係無しの部分の影響のほうがずっと大きい。

むしろ物理メモリ内で回せてるなら、
メモリ使用量なんて動作の重い軽いには全くと言ってしまっても
過言じゃないほど影響ないだろう。
メモリ使用量が多い、だから重い、とは直結しえない。

ただ、メモリ使用量が多い→多機能→やってる処理が多い→重いって”傾向”はあるだろうけど。


例えばの話だけど
既得のログをタブで10個開く処理を作るとする。
その時に、10個のログをすべてメモリ上に読み込み、
メモリ上ですべての動作をするようにすれば、メモリ使用量は増えるが動作は軽い。
（スワップが発生しなければ＝物理メモリ内で回せてれば）

逆に、10個あっても表示している1個しか読み込まず、
タブを切り替える度に解放してメモリ確保してファイルから読み込みってやれば、
メモリ使用量は減るけど、動作は重くなる。

全くと言ってしまっても
↓
全く関係ないと言ってしまっても

>>628
ギコナビも板単位でハンドル保存できます。
（ヒ）タンが自分の為にバージョンアップしています（ｗ

>>602
ゾヌは音も消せるし変えられるしマウスジェスチャーも使える。

>>635
> マウスジェスチャーも使える。
それは語弊あるぞ。ゾヌ単体だけではマウスジェスチャーは使えない。
外部のマウスジェスチャーソフトを使えばゾヌに限らないでしょ

>>636
何で語弊があるの？
別にゾヌしか使えないなんて一言も書いてないが…

>637
ゾヌ単体だけで使えるように読めるから

>>636
外部のソフトに頼ってできる動作を
「ゾヌでも○○機能は使える」と注釈も無しに言ってる事が
語弊だって事じゃないの？

>>634
板単位じゃ悲劇が起こるのでスレ単位、という意味でしょ

ゾヌ、かちゅ、k88、ABone、ギコ、Ya2b、Live、カステラなども
外部ソフトでマウスジェスチャーが使える。以上。

やれやれ、OJ使いは何でそんなに必死なんだ…

いや分からん、ひょっとしたらえまのんかActyユーザーかもしれん。(藁

>602。。。

>>631
多少でも空いてればアーバインがフル稼働中ですので
常にメモリは不足ぎみであります　サー

ていうかデフォルトで搭載してるマウスジェスチャーなんて
お遊びだろ。機能貧弱すぎ。

漏れはマウスジェスチャー機能を最初から搭載してる某ソフトを使ってるが、
本体実装のマウスジェスチャー機能はオフにして、マウ筋使ってる。

>>646
必要十分だと思うけどなー

>>646
StrokeIt最強！

そんなにマウスジェスチャーって便利？
使ったこと無いからよくわからんが・・・

世の中には、本当の女を知らずに目の前の女と付き合ってしまう香具師が多い。
俺もそうだが。(藁

マウス繋いでないから、マウスジェスチャーなんていらない。

マウスジェスチャー便利よぉ
漏れはドーナツでしか使ってないけど、殆どの操作をほんの少しの動きで出来るようになるもん。
「戻る」位だったら右クリックメニューの一番上にあってすぐ出来るけど、更新とか全画面表示とかはジェスチャーの方が断然便利。

あと、ぞぬでもスレごとにハンドル残せるね。

↑キチガイ

誤爆ｽﾏｿ

>>652
もっとすごいこともできるぞ。
あんなことやこんなことやそんなことや…

「楽」ということだけに焦点が行きがちだけど、
複数の命令を組み合わせてワンアクションで出来るってのがもう一つの大きな利点。

まあ、アレだ。

２ちゃんねるを見るのに２ちゃんねる用ブラウザ使うぐらいベンリ

何で俺が基地外なのかッ!
っておもたよ

どれを使えば彼女が出来ますか？

どのブラウザでもいいから
しぃ（She）スキンでも使ってなさい

（･∀･）

ちゃんとキーボードショートカットがあれば、
マウスジェスチャーよりもキーボードの方が便利でしょ?
それを超えるくらいマウスの方が便利?

くつろいだ姿勢で見るにはﾏｳｽが便利
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞはきちんと座り直さないといけない

>>661

マウスジェスチャーに関して、
本体に実装されてる機能だけで必要充分とか、
キーボードショートカットの代用だと思ってる人は、
まだまだマウスジェスチャーの本当の姿を見ていない。
>>655の側面にも目を向けるべき。

実装されてない機能もマウスジェスチャーだけで
実現できたりする。

>>661
Jane川に似てきたな

なんか奥がありそうな気はするけど、
>>655 の説明ではさっぱり魅力的ではないので

実装されてない機能が実現できるというのは
「あり得ない」としか思えないし。

キーボード主体で使ってる人はマウスジェスチャーいらないよね。
むしろ邪魔かも。
漏れも書類作成の時なんかはキーショートカット使うし。

でも、ウェブサーフィンする時なんかはマウス一つでほとんどの用足せるからキーショートカットよりもマウスジェスチャーの方が便利。

キーボードしか使わないっていうユーザーの人は、
リンク先に飛んだり、
ページ中の文字列を選択してコピーするときどうするの？

（･∀･）使ってたけど、やっぱドーナツPに戻るわ。

>>668
2chのスレのお気に入りの管理（新着チェック）はどうするの？

マウスジェスチャーソフトだと、多段操作を簡単に登録して使えるのが結構便利。
あぼーんしたい言葉を範囲指定してから１ジェスチャーで直接リストに放り込んだり
（単語ｺﾋﾟｰ→ﾘｽﾄ開く→ﾍﾟｰｽﾄ→反映　と言う操作が一回ですむ）
組み合わせ方で色々できる。

数回操作しないといけないのを、一回にまとめてしまえるのが利点かと。

>>665
スキンで実装ってんはダメか
ブリュリュリュゥ

話は変わるけど
IEコンポの右クリック拡張で
アプリケーションごとに拡張内容を変えられるツール
ってあるのかな？
やっぱり無理？ まあまず無理だろうな。 ハッハッハ

>>665
たとえばある作業をして30秒後に同じ作業を自動的にさせるとか、
あるスレッドを指定したお気に入りに一発で掘り込むとか、
スレッド中の選択中の文字列で検索や絞込みをかけるとか、
あるパラメーターを別のソフトに渡して再度持ってくるとか、
ブラウザを指定してURLを開くとか、
タイトル中に『２ちゃん』と含まれるスレッドをすべて取得するとか、
カップラーメンを食いながらスレッドを指定した早さで勝手にスクロールさせるとか…

>>673
>>665 ではないのだが、つまりは他のアプリに何らかのユーザー定義
可能なコマンドを送って操作するソフトなわけね。>>655 の「もうひとつ
の利点」は「マウスジェスチャー」だからこその利点というわけではないのか。

>>646の不満や>>663の「目を向けるべき」って主張はそのマウスジェスチャー
ソフトでできるのと同程度のマクロ機能が本体にあればいいのかな？
＃なんかマウスジェスチャーという機能の話とマウスジェスチャーソフト
＃の持っている機能の話がごっちゃになってない？

なんか流れが
『キーボードショートカット機能 vs マウスジェスチャー機能』
のようになってるが、当然そうではなく
『内部搭載マウスジェスチャー vs 外部マウスジェスチャーソフト』
というのが正しいと思う。

『外部キーボードショートカットソフト vs 外部マウスジェスチャーソフト』
なら、アクションをまとめたり、
色々な機能を実現できることには違い無いわけで。

ちなみに俺は、エディターのマクロと組み合わせ、
『ドラッグして反転させた文字列を含んだレスをすべて抽出し、
指定済みの名前のテキストファイルに追記して保存。』
というのをワンアクションとしてマウスジェスチャーに登録している。

…っていうか藻前らStrokIt使ったことあるのか？
内部のジェスチャーなんてあほらしくなるぐらい高機能だぞ。
はっきりいって内部のジェスチャー機能を高機能化させるなど無駄な労力。

>>674-675

『キーボードショートカット機能 vs マウスジェスチャー機能』

キーボードしか使わないノートユーザーが
キーボードだけで作業したいのと同じように、
マウス中心ユーザーはマウスだけで作業がしたいわけ。
マウスとキーボード併用が一番効率が悪い。
ただそれだけの話。


『内部搭載マウスジェスチャー vs 外部マウスジェスチャーソフト』

使えるコマンドの種類、ジェスチャーとして認識できるアクションの種類等で
外部マウスジェスチャーが圧倒している。
ただそれだけの話。


スレ違いなのでそろそろ終了しては・・・

アプリ側でショートカットキー等の入力手段が用意されてない機能
が扱えない のが外部マウスジェスチャの弱点だと思う。
そんなのがあるかどうかしらんけど。

>>677
> マウスとキーボード併用が一番効率が悪い。

俺は、右手マウス、左手キーボード(矢印キー付近)が一番効率良いと思う。

っていうか、マウスオンリー派の人はどうやってスクロールしてんだろう。
まさかスクロールバーつまんでんのかな。

>>678
内部搭載ジェスチャーでできることは
ショートカットキーでできるだろ？
内部ジェスチャー必死だな。

>>679
> っていうか、マウスオンリー派の人はどうやってスクロールしてんだろう。
> まさかスクロールバーつまんでんのかな。

…ホイールに決まってるじゃん。。。
左手キーボードおく必要なし。

>>678
そんなのあるわけないだろ。
あるとしたらそのソフトが悪い。
表では●じゃなくて▲にすべきだ。

>>678-679
キーボードまんせーの香具師は
マウスとマウスジェスチャーを極めてから発言すること。
内部ジェスチャーまんせーの香具師は
外部マウスジェスチャーソフトを極めてから発言すること。

>>679
（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・
ホイールマウスなんて1000円もしないで売ってるだろ

>>679
に代表されるように、自分が使わないものには実は
相当疎いという事実をふまえる必要あり
その自己認識がなければ食わず嫌いの的はずれな
批判となりかねない

>>678>>682
ないこともないような。例えば
A Bone、ゾヌ、Live、ギコとかが●なのは分かるけど
それとかちゅ〜しゃが同レベルなのは分からん。
かちゅ〜しゃは、ショートカットキーがほとんどないから▲では？
勘違いだったらすんません。

なんか以前一気に●になったけど
報告に基づいて表を作成してるならなおさら、
報告があるものだけを●に加えていったほうが
外部マウスジェスチャーに関してはいいと思う。＞1のページのｻｸｰｼｬさん。

キーボードマンセーだが、マウスジェスチャーは便利だと思うようになった今日この頃。
空いた片手でお茶とか飲めるし（w

各ブラウザ同時起動で乱立スレのみを表示し、およそ15分毎にリロード。
約3時間後にリロードしてからメモリ使用量を測定しました。
メモリ使用量はタスクマネージャの仮想メモリに基づきます。
>627さん、指摘サンクスコ。
※　Live2chはbeta91→beta92に更新してあります。
※　順位のカッコ内数字は>543による起動直後の順位です。

. 1位(10)　MaCherie(0.01-1-tp1) 　　　　　　　　　　　　45,936 KB
. 2位. (1)　Ya2b(0.0alpha75) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　45,480 KB
. 3位. (3)　Castella(1.0.4.1) 　 　 　 　 　　　　　　　　　　20,796 KB
. 4位. (2)　Twintail(1.1.7.0) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　18,060 KB
. 5位. (4)　Live2ch(1.00beta92) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 15,328 KB
. 6位. (5)　A Bone(1.43)　　　　　　　　　　　　　　　　　　10,604 KB
. 7位. (8)　ギコナビ(ﾊﾞﾀ31 Build386) 　 　 　　　　　　　　9,104 KB
. 8位(11)　OpenJane(0.1.7.1) 　 　 　 　 　 　　　　　　　　8,372 KB
. 9位. (6)　ホットゾヌ2(β1age7) 　 　 　 　 　 　 　 　 　　7,280 KB
10位. (7)　ホットゾヌ1(1.0β2.9) 　 　 　 　 　 　 　　　　　7,120 KB
11位(12)　Acty(1.00b15) 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　5,928 KB
12位. (9)　かちゅ〜しゃ + kage(2.102 + 0.99.1.1055)　　5,560 KB
13位(13)　OpenJaneDoe(0.1.7.1) 　 　 　　　　　　　　　　5,444 KB
14位(14)　えまのん(R20030418) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 4,828 KB
15位(15)　ぽけギコ(0.15w32) 　　　　　　　　　　　　　　　3,476 KB

>>688暇人って言うか、なんというか、お人好しというか、あんたは、エライ！

自宅でお仕事あります。
人に喜んでもらえるまじめな仕事です。
副業でもできます。
http://www5.tok2.com/home2/MLE30383/

>689
いくつもアプリを起動するので
前々からメモリ使用量が気になっていましたから。
ついでといっては失礼ですが、
比較スレということで投稿させていただきました。
他の方にも参考になれば幸いです。

>688
ぎこはにゃーん
　メインメモリ　15100-17000KB
　最大メモリ　19300KB
　ページフォールト　99500KB
　仮想メモリ　17400KB
くらい。

>>686
（ﾟ∀ﾟ）そだよ
かちゅ〜しゃはショートカットがあまり無いので
マウスジェスチャーやるにはリソースハッカーで
ショートカットキーを作ってやらないと

うーん、久しぶりに見たけど建設的ないい流れになってるね。
メモリ使用量の結果とか興味深く読めました。OpenJaneDoeはJaneスレでは軽い軽いと言われるけど
実はメモリ使用量だけ見ると意外にOpenJane非Doeと差がないとか。

じぶんの2chブラウザの経歴は
かちゅ、MapleSyrup(ソフトが配布停止)、ABone(快適だったんだけどレス混じりがひどくなったところで決別)、
OpenJane非Doe…かな。使って即挫折したのはゾヌ1、ゾヌ2、2chブラウザ(当時)、2chWatcherあたり。

自分は巡回としたらば＠JBBSの閲覧ができるあたりが最重要なのでOpenJane非Doeに落ち着いて、数百スレのログの
移行はできないから半ば心中するしかないんだけど、実況に強いLive2ch、タブブラウザの延長で使えるActy
(2chにたまにしか行かない人には向いていそうだ)、他にも新興ブラウザが続々出てきておもしろそうだね。
とりあえず今まで使ったことのないのを片っ端から落としてみた。こうやって色々試して楽しめるというのがまた幸せかなと思うよ。

あと、個人的には「デフォルトのボタン量」は最初多くあってからいらないのを消すor無視する方が好き。
最初なくて探したら結局なかったとかなると悲しいから。

マウスジェスチャーは…また新しく勉強しなきゃならないから2ch用ブラウザ側で簡易な物がついてるのはいいことだと思うよ。
たくさんコマンド登録したかったらそこで専門ソフトを導入すればいいわけだし。

>漏れはマウスジェスチャー機能を最初から搭載してる某ソフトを使ってるが、
>本体実装のマウスジェスチャー機能はオフにして、マウ筋使ってる。
これは…やっぱり使い込んでるのかな？自分はOpenJane非Doeとマウ筋両方使ってるけどOpenJaneのマウスジェスチャーは
本体内蔵のに頼ってる。
・↑↓：全てタブを閉じる
・→：次のタブ
・←：前のタブ
・↑：右側切り替え
・↓：アクティブでないタブを全て閉じる
・→↑：Home
・→↓：End
だけだな。

>>695
全然使い込んでない…

>696
だから「簡易な物」でいいんじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のjane
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

2ちゃんねる電光掲示板マターリ使ってる人に聞きます、
どうですか？便利ですか？

まああれだ。
普段は、いらない機能は重くなるからいらないと言い、
内蔵マウスジェスチャー機能なんぞいらないと言われると
このぐらいの簡単な機能は安っぽくてもあったほうがいいと言う。
そんな感じの今日この頃か。

そろそろ自分で作ってみようっかなっと。

>>700
そんなかんじ(w

ドーナツの場合

↑↓　更新　これ欲しい
→　　進む　これはﾋﾞｭｰｱでは要らんか
←　　戻る　これも
↑　　一つ上の階層　これもいらんな
↓　　最小化　これはほしい
→→　右のタブ　
←←　左のタブ
実際には、右クリック+ホイールでタブの切り替えが出来るんで
下二つは使わないことが多いんだけど、
とにかくもうこれだけでも全然ラクチンになる。手放せん。


あと、右クリックでググれるように（別ウインドウで）してくれると嬉しいかな

>>703
スレの流れを読んでから書き込みましょう・・・

すまん
こういうのが実装されると嬉しいなって思ってるだけです

つか、ギコにもショートカットあるんじゃないの？

ギコナビにスレ立て付いたらしい

ギコとGickoはどこがちがうんででｊん？？

名前が似ている（？）以外は全部違う

2ちゃんねる用ブラウザ「twintail」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051523371/

ぽけギコWin32を使っているのですが、
>1はポップアップ出来るが、
＞1はActyみたいにポップアップ出来ない。
標準的なのはどちらでしょうか？
これは＞を使う香具師に文句を言うべきか、
Pgikoの仕様変更を待つべきか、困っております。

仕様変更を待つべき

しかし、p2信者としては比較図に乗ってないので紹介したくても
流れを見ていると観点がまったく違うため比較できないなぁ、
と、ちょっと悲しい今日この頃なわけだ。

どのブラウザがスキン作りやすいですかね？
どれも同じかな？
あと何か、Actyとかちゅでは同じｽｷﾝが使えるみたいなんですが、他にもｽｷﾝの相互性のあるものってありますか？
どのブラウザが一番ｽｷﾝの数が多いんだろう、、
OpenJane＞かちゅ＝Acty＞ゾヌ＞えまのん・・・（´Д｀；）こんな感じかな？

ゾヌ１，２ともにかちゅのスキン使えるよ

OpenJaneは非Doeの方で、しぃスキンとか使える

作りやすいって観点で言えば、そりゃA Boneだと思う。
置換キーワードが圧倒的に多いし、スキンビューアとかもあるし。
かちゅはスキンサイトが2個あるくらいの大量のスキンがあるけど、
置換キーワードは最低限。
OpenJaneかちゅと同程度の置換キーワードか。
ゾヌは結構多い。A Boneに近い。
Live2chもほとんどかちゅ互換で、すこし拡張してある感じ。
新着レス毎に挿入されるfooter.htmは色々処理できて便利かもしれない。
しかもfunc:命令があるから、スキンからリロードとかタブを閉じるとか色々制御できて楽しいかもしれない。
Actyはよく試してないけど、かちゅ互換らしいね。

作り安さだったら
A Bone＞＞＞＞ゾヌ＞Live2ch＞非DoeのOpenJane＞かちゅ、Acty
ってな感じかと思う。

>>715-717ﾚｽｻﾝｷｭｽ、
かちゅのｽｷﾝが結構使えるんですね、そして作り難いとｗ

スキンの機能豊富度
A Bone＝ゾヌ２＞＞＞＞ゾヌ＞Live2ch＞非DoeのOpenJane＞かちゅ、Acty

作りやすさはどれも同じだと思う
ゾヌ２はA Boneを真似ているのか知らないけど
ほぼ同じ置換キーワード(<NAME/>とかの独自タグ)がある。

スキンビューアは？

>>720
ゾヌ１、２ともスキンのプレビュー機能はある。

スキンの更新が2chブラウザの再起動ではなくて、スレリロードで更新できるという点を考えると

スキンの作りやすさ
A Bone＝ゾヌ２＞ゾヌ＞＞Live2ch＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞非DoeのOpenJane＞かちゅ、Acty

訂正

スキンの機能豊富度
Live2ch＞A Bone＝ゾヌ２＞＞ゾヌ＞＞＞非DoeのOpenJane＞かちゅ、Acty

Liveのfunc:命令は知らんかった。
スキンを弄って黒Liveが作れるかも。ムフフ

たびたび訂正スマソ
Liveも再起動でスキン更新だった。

スキンの作りやすさ
A Bone＝ゾヌ２＞ゾヌ＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞Live2ch＞＞非DoeのOpenJane＞かちゅ、Acty

かちゅってスキン弱かったんだ・・色々重宝してるがなぁ・・

>>724
（ﾟ∀ﾟ）作りやすさの比較 であってスキンの自由度とか機能じゃないかと。
確かにかちゅはスキンを作りにくいと思う。
出来上がったものはどれでもほぼ同じ機能を持てるけどな。

>723
Liveもスキン再読込でできるよ。外部のCSSやJavascriptの変更なら、
スレッドを開きなおすだけでできるし。
っていうわけで。

スキンの作りやすさ
　A Bone＞ゾヌ２＞＞Live2ch＞（越えられない壁）＞かちゅ＞非Doe、Acty

ゾヌ２はJavascriptでエラーがでると、ブラウザを立ち上げなおさなければならない点、
<a name=""></a>が強制的に出力されてしまう点を考慮して、A Boneに軍配。

かちゅはSkinManagerを使えば多少楽になるので、多少上に。

Gickoブラウザの改良版を使ってみたいと思っているのですが
何種類かあるようでどれを使っていいのかわかりません。
バグがなく一番安定しているのはどれになりますでしょうか？
またJANE系以外で、IEコンポーネンツを使わないものの中で
何かオススメなものがありましたら教えてください。

>>727
えまのん

>>727
えのまん

html化したスレを読めるのはゾヌ2だけですか。

ABoneもよめる

読めないのあんの？

ゾヌ1が読めないだけだったか。＿|￣|○

ゾヌ１でも一手間二手間加えれば読めますよ

過去ログ読みに対応してるのだったら、どれだって読み込める。
が、板一覧に登録されていないアドレスのは弾くだとか、そういう仕様がうざい。
それこそゾヌとかA Boneとかそうでしょ。
見られるようにするには、わざわざ移転前のURLを登録してやらないとだめとか。
過去ログ漁りしているときに、HTML化済のリンクで張られてて、クリックしてもIEで開いたりとか、
2ch関連サイト発見したときにHTML化後過去ログのリンクが張られていて、
2ch専用ブラウザで読みたいと思ってアドレスバーにコピペしてもIEで開いちゃうとか。

その点、板一覧に登録されてなくても「それっぽいURLなら」とりあえず読み込みに行く仕様のブラウザは楽。
かちゅとかLive2chとか。
特にLive2chは過去ログ以外にもread.cgiって入ってるURLなら、とりあえず読み込もうとするから
どっかうろついててたまたま発見した2ch互換掲示板なんかをサッと取り込んでおけるのは便利。

あぼーんを自動検出→ログ再取得してくれるのはギコナビの他にありますか？

A BoneとかLive2chとか。

２ちゃんのお気に入りの新しいログだけをまとめて
一つのテキストファイルにしてくれる　ビューワーはありますか？

>>738
p2

>>737
そうですか。
私も含めてログ詰まりを不便に感じる人は結構多いようなので、
この機能はブラウザ比較表とかにもあった方がいいような気がしました。

近々、初期iBook貰うんですけど、MACにJaneに近い物ってあります?
Winでは、Jane専門だったもので・・・

>>741
まず、あきらめが肝心、ということを前提に・・・
ﾏｶｰ用がそれっぽいインタフェース。OS9ならこれなのかな。
ｱﾋｬｼﾞﾗ XOR もいい感じかなぁ。

で、ｲﾝｽｺに苦労することを厭わないのであれば、p2をお勧めいたします。
OS9ならばレン鯖とか手持ちのWin機等にｲﾝｽｺする。

>739
p2ってMAC用？
いまいち　使い方がわかりませんでした

>>743
ｽﾚ違いだけど、ちょっとだけ付き合うよ。
OSは？ OS9とOSXで2chﾌﾞﾗｳｻﾞ環境は大幅に変わるわけよ。
p2はﾏﾙﾁﾌﾟﾗﾄﾎｰﾑ、つかただのCGIだし。PHPつーのが動くhttp鯖ならなんでも動く。
発祥がOSXだけにOSXだとある意味最強。ただし、OS9はCGI動かす環境がないので、
レンタル鯖や他のWinマシン、VirtualPCなどで動かすしかない。

おねがいがあります。
2chプラウザ　どれを使うか悩んでいます。
巡回の評価をしたいのですが、
どなたか、IDとパスワード教えて下さらないでしょうか？
評価が終わって、問題なければ
正式に入会しますので
お願いね。

ｿｰｼｬﾙﾊｶｰ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

例の本のが有効な時にやればよかったのに

745です。
ただいま登録しました。
ギコナビ巡回できました。
いいですね。
ですので通報しないでね。

サラリととんでもない事いうお方ですね。

あ、買ったのか。

っていうか俺IDに2chｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>750に神が降臨しますた。

>>750
おめ
doe使い

>>750
DC2cHW3M（･∀･）ｲｲ!

ソフト自体のファイルサイズの小さい２ｃｈ用ブラウザってどれでしょう？
古いPCで使いたいんです。

>>754
ポケギコ

古いPCとexeサイズの小ささって関係あるのか？
HDの容量問題？そうなら、でかくたってせいぜい2M程度だろ。
第一、2Mの容量すら難儀するようなHDなら、スレッドのログが残るだけでヒィヒィいっちゃうだろ。
10個くらいスレッド読んだら、2M超えちゃうぞ。

それに理由がなんであれ、exeサイズが小さいと古いPCでも使えるっつうなら、
exeのでかいのでもUPXかければ小さくなるし、その辺どうなのよ。

（ﾟ∀ﾟ）サイズがでかい→機能てんこ盛り→重い
っつーモノサシとして見てるだけでしょ。

>>756
折角のＩＤが台無しだな！
ＤＣからやり直せ！

ダカーポ＝最初に戻る

>>759
IDがデバッグ・バグ

2ｃｈ用ブラウザによってスレ立て出来ないんだね、
ゾヌ２はID買えば出来る（有料）なのにjaneはフツーに出来る（無料）何で？
ゾヌ２作者が２ｃｈの回し者なのか、はたまたjane作者の父親が２ｃｈの権力者で優遇されてるのか。。謎だ。

意味が判らん

作者の思想の違いとしか言いようがないだろ。
委員長なんかは「少しでも2chの収入になれば」とか言ってたし、
openjaneは「●持ちと無しで機能差を付けたくない」とか言ってたべ。

無料はかちゅ、OpenJane、Live2ch、ギコナビ
有料はA Bone、ゾヌ、ゾヌ2
かな。

>>761
作者の考えの違い

>>762
そうか？

>>761
ゾヌ２の作者は、そこら辺のところをちゃんとわきまえてるってこと。
簡単にスレ立てできたら、余計、厨がのさばっちゃうからね。

ﾚｽありがとん（´∀｀　）
作者さんの考え方の違いか、2ｃｈ思いのゾヌ作者さんと、2ﾁｬﾝﾈﾗｰ思いのjane作者さん。どっちもｲｲこと言ってるんだな。
（；´Д｀）ゾヌで普段見て、スレ立てだけjaneなんて考えた漏れとは違う。。。。。

>>765
それは違うような

>>767
この手の話にはあまり突っ込まないほうが……

実況でもなけりゃスレ立てなんてIEからでも十分じゃないの？

スレ立ての手続きは昔、板毎に少しずつ違っていたから対応するのが面倒だった

IEだとスレ立てがうまくいかないときがあるので
閲覧＆書き込みはゾヌ２　スレ立てはかちゅ使ってます。

結論
ゾヌ作者とAbone作者は2chの回し者
かちゅ、OpenJane、Live2ch、ギコナビの作者は２ｃｈの権力者に優遇されている

2chブラウザでスレが立てれても、●が無いんじゃ
IEから立てるのと変わらないじゃん。
だからスレ立て機能が付いてるのはみんな2chの回し者。

しかし、どのブラウザにしても、ただで良いもの作ってくれる人たちにどうしてそういう口をきくかね。

>>773
つけてくれーって喚きながら頼むのは2ch側じゃなくてユーザーの方だけどね。

既に●があるなら、その効果を十分に発揮しないと損だし
●が無いのにスレ立て機能を望む人の気持ちは、よく判らないが

ふつうのブラウザを立ち上げて板のトップにアクセスし、
一番したまでスクロールした上、新規スレッド作成ボタンを押すのがめんどくさいんじゃないか？

＞ただで良いもの作ってくれる人たちにどうしてそういう口をきくかね。
その通り。

でも、中には2chからのキックバックが作成の動機の作者もいるよね。
それが悪いと言っているわけではないけど。

うちの環境の場合、
今見ているスレのある板をIEで表示するのはキー一つでできるし、
ブラウザ側で一番したまでスクロールするのもキー一つだが。
そこから先の手間はほとんど変わらんし。

せっかくの2chブラウザなんだからIEで出来ることは
全て出来て欲しいってのが人情ってもんじゃないですか

IEでスレ立てようとすると、スレ立て完了の画面がでても
実際には立ってないことがあるですよ。
で、立ってないからもう一度立てようとすると
このホストはしばらく立てられませんって言われる。

うちのIEだけか。

>>781
IEでは串通してるんじゃないか？
串通してると、弾かれてるのに（スレ立ってないのに）スレ立て完了画面でる時あるぞ。
鯖によっても違うし串によっても違う事もあるが。

スレたて代行やってるからいろんな板でスレたてるけど
IEで失敗したことはないよ>>781

>>782-783
それかもしれない。串刺して立てたつもりはないけど
以前、書き込める串探してた頃があったから
チェックはずし忘れて刺さってたかもしれない。
ありがﾄﾝ!

スレビュー画面が広いのはどれですか。Janeはスレ一覧クリックでスレビューを
広げてみる事ができますが。
2chアプリで、多くは個別に設定でスレビュー画面大きくはできるけど、使い勝手
で良いのはどれですか。

自分で「Janeは」って言ってるじゃん。
それ以外って事？
ゾヌ2とかLive2chとかかな。


なんかこのスレって質問スレっぽくなってるな。

>>785
かちゅもクリックで出来るよ

ポケギコ

昨日までずっとギコナビ使ってきたんですけど
いきなりﾊﾞｸﾞったんでlive2chに変えてみたんです。
ギコでは普通に見れていた過去ｽﾚが見れなかったんで
live2chｽﾚで教わったところNIS2003が入ってると見れないとのこと。

で、ふと疑問に思ったんですが
他の2ch用ブラウザはNISが入っていても
過去ｽﾚ見れるのでしょうか？

OpenJaneもNIS2003入ってると過去ログが文字化けする。
他はしらん。

全員かちゅに乗り換えて、
救世主を待ちなさい。

かちゅは罪人、異国人問わず
何人でも受け入れてしんぜましょう。

救世主が現れたら乗り換えるよ

救世主といえば
ここんとこ色々ダウンロードしては試してるんだけど
どれも一長一短でひときわ強く輝く巨星がないなあ・・・拳王みたいなw
ラオウはどこに？そしてケンシロウは一体どのブラウザなんだあああべしっ

Jane オートマ　スポーツカー

ギコナビ　　マニュアル　ミニクーパー

てな感じで両方好きです。

いちいち見たｽﾚのﾛｸﾞ全部溜め込むのが激しくう材んですが
そんな事しない軽いﾔｼありませんか?

>>795
ポケギコ

>>795
ゾヌ２も保存モードの切り替えで可能です

ゾヌ２は軽くないよ

>>795
マウスジェスチャーやキボードで
今、閉じるに割り当ててるキーをこのログを削除に割り当てれば
いいんじゃない？ログを削除だと閉じつつログを削除するので。

>>799
川呼ばわりされるから止めといた方が

マウスジェスチャの左クリックでログを消しながらスレ閉じ。これ

>>796
ﾎﾟｹｷﾞｺ?ちょっと調べてみます。ｻﾝｽｸ。
>>797-798
ｻﾝｸｽ
>>799
>>801
ｻﾝｸｽ。でもそうやって閉じるときにﾛｸﾞ削除すると
次回新着ﾁｪｯｸとかできなくなりませんか?
それと現在見てる分のﾛｸﾞ(ﾃﾝﾎﾟﾗﾘ)は保持した
方がｲｲと思う。

＞次回新着ﾁｪｯｸとかできなくなりませんか?
そういうときはふつうに閉じる

>>802
ログを溜め込まないのが希望なら
どの2chブラウザを使ってもログを溜めていないスレは
当然新着チェックできないと思うが

>802
datだけを消してidxだけを残すようなブラウザがほしいってことか。
idxでの既読数を参照すれば、新着チェックできるわけだし。

ただ、いちいちサーバーから取得することになるわけだから、
2chにやさしくない仕様だな。IEよりはマシだろうけど。

なお、そんなブラウザは今のところない。

すみませんが、レス削除依頼の際に書き込むレス番号を、
簡単に収集することが出来る２ＣＨ専用ブラウザってありませんか？

ギコで検索機能がないのが痛い。
乗り換え検討中です。

p2に移行したいけどスキルが足らなくて挫折

＞ ※PHPが確かに動いているかどうかを確かめたい時は？
＞ http://127.0.0.1/~(ユーザ名)/p2/test_first.php
がちゃんと表示されるとこまではいったけど
http://127.0.0.1/~(ユーザ名)/p2/index.php
が開けない

>>807
スレタイ検索系？
ゾヌとかアクティなら何でも使えておいしい。
俺はいま
・みみずん検索
・2chスレッド検索
・スレッドランキング
・スレッドタイトル検索
全部登録して使ってる。

スレッド一覧から検索、レス欄から検索なんてのは全部出来る。

ログから検索はかちゅ、A Bone、OpenJane、Live2ch。
特にJaneとLiveはヒットしたレスの一覧を生成してポップアップで見られるから、すごく便利。

スレタイ検索なら、ゾヌ2やActyがWebとして表示できるし、Live2chなら検索結果を解析してスレッド一覧に表示できる。
あとGIKKOは全板の全subject.txtを取得して検索という、とんもない荒技を使うが、これはあれだな、うんこ。

>>810
ゾヌやActyは内部ブラウザでWebとして表示させれば
通常のログを扱うように保存取得できる。

あと、
かちゅとゾヌも、大先生で
検索結果を解析してスレッド一覧に表示できる。

>>810
ログから検索はゾヌ２もできる

>>810
ログから検索はかちゅもできる

大先生ってどうよ？

>>810
かちゅのログから検索は810ﾀﾝが書いてあったスマソ。
かちゅってなんか文中に同化して目立たないな…

>>812
ログから検索はゾヌ1もできる

ログから検索は手動でもできる

>>810
ログから検索はえまのんもできる

>>811
>ゾヌやActyは内部ブラウザでWebとして表示させれば
いや、だから「ゾヌ2やActyがWebとして表示できるし」と書いてるだろう。
そのままクリックでログ保存できるのも承知してる。
Live2chのスレ一覧への出力は、通常のログとして扱うだけでなく、
既得ログかどうも分かれば既得レス数も分かれば更新チェックも出来るし
お気に入りに入ってるかも分かれば、当然ログを扱うように保存取得もできるから、
Webとして表示させるのとは違う使い良さがあるよ。

>>812
これはしらんかった。スマソ。

>>819

> 既得ログかどうも分かれば既得レス数も分かれば更新チェックも出来るし
> お気に入りに入ってるかも分かれば、当然ログを扱うように保存取得もできるから、
> Webとして表示させるのとは違う使い良さがあるよ。

ゾヌやかちゅは大先生の検索でできる。

スレッド一覧から検索、レス欄から検索なんてのは全部出来る。

ログから検索はかちゅ、A Bone、OpenJane、Live2ch、ゾヌ、ゾヌ2、えまのん。
特にJaneとLiveはヒットしたレスの一覧を生成してポップアップで見られるから、すごく便利。

スレタイ検索なら、ゾヌ2やActyがWebとして表示できるし、Live2chなら検索結果を解析してスレッド一覧に表示できる。
あとGIKKOは全板のsubject.txtを取得して検索という、とんもない荒技を使うが、これはあれだな、うんこ。

全文検索（大先生の検索）はかちゅ、ゾヌ、ゾヌ2で出来る。
これも検索結果を解析してスレッド一覧に表示できるから便利。

と、こんな感じでよろしいか。
これも比較表にあったほうがいいな。

スレッド一覧から検索、レス欄から検索なんてのは大抵出来る。

ログから検索はかちゅ、A Bone、ゾヌ、ゾヌ2、OpenJane、えまのん、Live2ch。
特にJaneとLiveはヒットしたレスの一覧を生成してポップアップで見られるから、すごく便利。

スレタイ検索なら、
ゾヌやActyは内部ブラウザでWebとして表示させれば
どの検索サイトでも使用でき、通常のログを扱うように保存取得できる。
かちゅ、ゾヌ1、ゾヌ２、Live2chなら検索結果を解析してスレッド一覧に表示できる。
GIKKOは全板のsubject.txtを取得して検索できる。
(かちゅやゾヌの大先生とログの全文検索は違う機能。)

大先生の検索とスレタイ検索はちょっと違うぞ。

>>820-821
まだまだ。

ゾヌ２は未取得のスレタイ検索ができる。

> 既得ログかどうも分かれば既得レス数も分かれば更新チェックも出来るし
> お気に入りに入ってるかも分かれば、当然ログを扱うように保存取得もできるから、
> Webとして表示させるのとは違う使い良さがあるよ。

大先生を使うまでもなくゾヌ２なら可能。

検索について、いろいろとﾚｽをしてくれたみなさん、
ありがとうございました。
これだけﾌﾞﾗｳｻﾞが多いと、選択が難しいですね。
vectorのようにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞがあれば、
便乗して選んでしまうのですが(;´Д｀)

人気ﾗﾝｷﾝｸﾞがあるとおもしろいですね。

>>824
スレタイ検索なら、ってのは、当然未取得のスレタイ検索の事いってるんだよ、みんな。

ていうか、おまいらちゅうと半端にまとめなくていいよ。
聞かれたことに、
そのブラウザについて本当に詳しいやつだけが答えてくれ。

>>1の表もその趣旨だし。

>>826

もちろん分かってる。
>>810>>819を読むとLiveでしかできないみたいに読めるから、
突っ込んだだけよん。

かちゅ
　既得ログ検索
　大先生の検索（スレ一覧）

ゾヌ、ゾヌ2
　既得ログ検索
　大先生の検索（スレ一覧）
　スレタイ検索（Web表示）

OpenJane
　既得ログ検索（ヒットしたレスのポップアップ表示）

A Bone
　既得ログ検索

Live2ch
　既得ログ検索（ヒットしたレスのポップアップ表示）
　スレタイ検索（スレ一覧）

えまのん
　既得ログ検索

>>826
それから大先生と未取得スレタイ検索を混同してるﾔｼもいるから
それにも突っ込んだだけ。

>>829
だから、違うっていってんじゃん。まとめなくていいよもう。

>>806
ゾヌ２は、レス番をクリックして「選択レスのURLをコピー」を選択すればできる。

まとめなくてもいいとはいっても、個人個人が質問に対して
「xxxでできる」「xxxでもできる」「xxxでもできる」ってイッコイッコ上げていく
流れもうじゃいよね。

ほら、今も>>832もゾヌ2以外で出来るのあるし。

>>829
OpenJane
　既得ログ検索（ヒットしたレスのポップアップ表示）
　スレタイ検索（Web表示）　※派生ver

かちゅ
　既取得ログ検索
　未取得ログ検索(大先生)

A Bone　
　既取得ログ検索

ゾヌ、ゾヌ２
　既取得ボードタイトル検索
　既取得ログ検索
　未取得ログ検索(大先生)
　未取得スレタイ検索(スレ一覧)
　未取得スレタイ・ログ検索(Web表示・任意の検索サイトに対応)
　スレッドフィルター

OpenJane
　既取得ログ検索(ヒットしたレスのポップアップ表示)
　未取得ログ検索
　未取得スレタイ検索(スレ一覧)

Live2ch
　既取得ログ検索(ヒットしたレスのポップアップ表示）
　未取得スレタイ検索(スレ一覧)

えまのん
　既取得ログ検索

名前すら出ないギコナビ

>>835
OJの未取得ログスレタイ検索ってどこでどうやんの

>>835
スレッドフィルターって、スレ一覧からの絞り込みだろ？
それなら他のブラウザにも軒並みついてるぞ。

>>837
右クリコマンド

>>824もちょっと混同してるぞ。

>>835
A BoneとゾヌとOJおかしいって。
こうだよ。

かちゅ
　既取得ログ検索
　未取得ログ検索(大先生)

A Bone
　既取得ボードタイトル検索　
　既取得ログ検索

ゾヌ、ゾヌ２
　既取得ボードタイトル検索
　既取得ログ検索
　未取得ログ検索(大先生)
　未取得スレタイ・ログ検索(Web表示・任意の検索サイトに対応)
　スレッドフィルター

OpenJane
　既取得ログ検索(ヒットしたレスのポップアップ表示)

Live2ch
　既取得ログ検索(ヒットしたレスのポップアップ表示）
　未取得スレタイ検索(スレ一覧)

えまのん
　既取得ログ検索

>>839
無茶すぎ。
それが許されるなら、IEコンポで右クリ拡張してもいいし、
任意ツール起動できるのだって対応可能になっちまう。

検索とは違うけど、A Boneだと削除依頼フォーマットでのレス抽出が出来る。
削除依頼フォーマットてのは、下記みたいな書式ね。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047455693/
806,809-810,812-813,816,818,821-825,829,834-835

>>839
(　ﾟдﾟ)

>>842
検索とは違うってか、>>806へのレスぽいね。

>>837
大きな声では言えないが黒についてる。

>>838
「スレッドフィルター」はスレッドからのレスの抽出表示。
スレ一覧からの抽出表示は「スレッド一覧フィルター」って別のがある。

未取得のスレタイ検索ってOJ-Viewにもついてるんじゃないの？

>>846
それならそれで、他のブラウザにも結構ついてるぞ。
A BoneやLive2chやえまのんなど。

っていうかそれなら比較表にも載ってるじゃん。

>>848
OpenJaneに最近ついた。

に→にも

かちゅ
　既取得ログ検索
　未取得ログ検索(大先生・スレ一覧に表示)

A Bone
　既取得ボードタイトル検索　
　既取得ログ検索
　レス抽出

ゾヌ、ゾヌ２
　既取得ボードタイトル検索
　既取得ログ検索
　未取得ログ検索(大先生・スレ一覧に表示)
　未取得スレタイ・ログ検索(Web表示・任意の検索サイトに対応)
　レス抽出

OpenJane
　既取得ログ検索(ヒットしたレスのポップアップ表示)
　レス抽出

Live2ch
　既取得ログ検索(ヒットしたレスのポップアップ表示）
　未取得スレタイ検索(スレ一覧に表示)
　レス抽出

えまのん
　既取得ログ検索
　レス抽出

>>852
やっとうまくまとまった感じだな。

>>845　>>847は？

Ya2bｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ここまで呼んだ機能は絶対必要なので
ABone ゾヌ ギコ Maple 2ch Jane
まで絞りました。
この中で独自のブックマークではなくＩＥのお気に入りを使えるのはないですか？
お勧めを教えてください

　　　　　　::::::::::::::::　γヽ　　　+　　　　　　　 ::::::::γヽ::::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::　 ノ　 　＼　　　⊂⊃　 + 　::::／　　ゝ::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::　 ／　 λ　 .＼　Maple　　 .／　　π 　 ＼:::::::::::
　　　 ::::::::::::::: ／　ゞ　μλ　　（´∀｀　）／ 　人υ　 ゞ 　 ＼::::::::
　　　:::::::::::::: ノιしιゞιμλと　†　 つλ 人しゝゝ　ιゞ、ヽ::::::::
　　　 ::::::::::ιιしιιししし　　　ゝと_ﾉ　υしυしゝ　υゝ　ﾉ::::::::
　　　　::::::::ιしιし　　　　　　　とノ　　　　　　υＪυしι　+　┼　＊
　　　　　::::::::ι::::::::　+　┼　+ 　　+　　　　　　ししι　+　　┼
　　　　　　::::::::::::::::　　　　 +　┼　　　　＊+　　　　　+

　　　　　　　　　　　　　ケンカしちゃダメだよ…

>>856
事実上ないです。
もちろんエディター等で手動でコンバートできなくはないですが。
あとMapleは使えません。

IEのお気に入りをインポートできるのはActy。
通常のWebページを閲覧できるのはゾヌ。

誰かtwintallの評価してもらえません？
>>242みたいな感じで。
自分でやろうかと思ったけど、色んなブラウザを使ったことがないんで
知らない機能とかがあって俺には無理ぽ。

>859
たくさんのブラウザを使って、さまざまな機能を知り、
ぜひ評価してください。
>242のように誤り（フィルタ(抽出)機能はある）があっても、
まずは叩き台がないと始まりませんから。

>>854
外部コマンドでJane内に表示させることができる（View系列）

>>856
ya2b

例えば漏れのように、i486,メモリ24MB,HDD720MBという大昔のノートパソコンを有効利用する場合、
OSはwin95が限度なので、2chブラウザ入れないと2chを見るのはきついわけですが、
そういう用途で選ぶ場合、お勧めのブラウザありますか？
画面が640x480とカナーリ狭いので、あまり画面を分割しないものをキボーンなんですが・・・

OpenJaneViewは（他のJaneもできるかもしれんが）、
取得ログからの全文検索の結果に未取得のスレタイも表示されるね。
最近付いたんじゃないのかな？三月に試した時はなかったような気がする。
>>847はそのことを言ってるんだと思う。
↓こんな感じの検索結果。

【松下】の検索
家電製品 [家電製品](未取得) 松下製品を徹底的に叩こう！
家電製品 [家電製品] ☆おすすめの炊飯器　Ver.５
2 22 26 77 152 159 190 201 204 207（以下省略）

未取得っつっても、dat自体が未取得で、subject.txtが取得済の奴からの検索結果でしょそれ。
全ての板から検索したいと思ったら、400以上ある板ぜんぶのsubject.txtを取得しておかないとだめだし、
その上常にsubject.txtを更新しておかないと新スレはヒットしない。
外部のスレタイ検索を使うのとは、まったく別物の検索だろそれ。

というか、既得ログ検索の範疇。

>>834が正解　こんな感じ

OpenJane
　既取得ログ（ヒットしたレスのポップアップ表示）
　既取得スレタイトル検索(スレ絞込み or Grep)
　未取得スレタイトル検索（Web表示）　※派生ver　あれ

ときどきギコナビが使いやすいという意見を聞くが、使いやすいか？

>>867
既得スレタイトル検索を入れるなら、
Live2chも既得ログ検索画面でスレタイのみから検索できるようにもできるし、
かちゅやゾヌでも既得のログ検索でスレタイのみのもヒットするぞ。
既得のスレタイ検索は、ログ検索機能の一部みたいなものだろう。

>>869
既・未取得がcrucial issueなようなので
わかりやすく比較させただけです。
Jane使ってる方も、Grepの仕様はっきりしていない方もいらっしゃるでしょうしね。
Janeのヘルプも少し紛らわしいところあるようなないような
そんで>>867って示した

>>867
既取得スレタイトル検索ってのは
他のブラウザの既取得ログ検索ってのに含まれてる。(含むGrep)

>>871
うぃ、承知してますよ。
>>870のとおり、スレタイトル検索に関しては
>>867は正式と派生のコントラストなわけで
一覧作る際には直してくださいな。

>>868
したらばとか見に行かないならお薦め

>>832
(･∀･)ｲｲ！

本当はゾヌ使いたいけど、
回転の速いスレをよく見るから
ゾヌだと追いつかなくなってくるからなぁ

>874
OpenJaneなら"参照コピー"ね

>>876
参照コピーは自動でスレタイが入っちゃうから
削除依頼には向いてないよ

>>856
かちゅ〜しゃ が抜けてるぞ。
かちゅ〜しゃ には自動でここまで読んだを保存する機能があるぞ。

かちゅのそれってスクロール位置を記憶しておく機能の事でしょ？
ここまで読んだって、それとは別だろう。
レス番をクリックして「ここまで読んだ」「しおりをはさむ」等選択すると、その場所を記憶し
次回読むときに何らかの印が表示され、そこに移動したり、そこからレンダリングされたりする機能かと。
それは比較表を見ても分かる事。

と、いうかスクロール位置を記憶するのっては、専用ブラウザの超基本的機能だろう。
むしろ、できない奴ってあんの？
かちゅでもゾヌでもゾヌ2でもA boneでもJaneでもLive2chでもギコでもなんでもかんでも出来るだろ。

>863
IEコンポなしのほうがよさそうだから、えのまんはどう？
Win95でも使っている人がいようだし。

>>881
早速ゲットしました！おかげで自宅の中古ノートが復活できそうです。ありがとうございました。
ちなみに、「えのまん」でググって一番上のリンクを開いてゲットしたのですが、よく見ると「えまのん」となっていました。
これで正しいんですよね？2chブラウザって、似た名前のが多いのでちょっと気になります…

>>882
「えまのん」も「えのまん」も同じ所（http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9899/）からｄｌできるべ。
「えのまん」は下の方にあるべ。

しかし>>882が使えればどっちでもいいべ。

>>880
ABoneには無いぽ

>>880
Acty
新着レスがある場合に新着までスクロールするだけ
新着が無い場合にスレを開くと１が表示される
これのせいでイマイチ使いづらい

あぁ、A boneは一番下にスクロールするだけか。

>>880
Ya2bには、既読未読の概念があり
スクロールで既読未読を設定できたりする。
まあYa2b最強なんだがな。

おまいらは川なプラウザでも使っとけ。

Ya2b信者はバグか

>886
スクロール位置が記憶出来ない不便をカバーする為に
しおり機能が強化されていたりする。＞A Bone

てことはA Boneにはスクロール位置を記憶できない理由とか
したくない理由とかがあったりするの？

>>890
記憶できない理由： やりかたがよくわからないから

>>256-259

更新しますた。

左ペインに取得済みスレッドを表示できる機能が手放せなくてAbone使ってるんだけど、
表示遅いし不安定だし更新しないしそろそろ乗り換えようと思っています。
ギコナビ、ホットゾヌ等使ってみましたが同様の機能が見あたりません（メニューから
は取得済みスレッドにいけるんだけど、左ペインに表示させたいのです）。
どなたかこの機能をそなえた2chブラウザご存じでしたら教えてください。

>>893
ポケギコ

縦3列表示のことじゃないのか?

>>895
縦三列じゃなくて、Aboneの場合、左ペインがタブで「板一覧」「スレッド倉庫」「取得スレッド」「お気に入り」
ってなってるんだけど、だいたい同じスレ回る、という使い方が多いんで、「取得スレッド」のタブを使ってる
わけ。「お気に入り」は、次スレ立つと登録→古いの消去、という作業がどうもめんどくさくてね。

うんこ。

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>896
Live2ch

>>896
ya2bにはキャッシュ一覧もあるし読み込み履歴もある。

ぼけギコってなんでスレないの

WindowsCE用2chﾌﾞﾗｳｻﾞ『ぽけギコ』 ★３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1046702806/

>>902 感謝　モバイルでしたか

みなさま感謝。ya2bとLive2chいい感じッスね。
しばらく併用してなじむ方を使いたいと思います。

ieコンポじゃなくて滑らかにスレをスクロールできる2chブラウザってありますか？

>>905
知らんが、滑らかスクロールは目に悪いから止めとけ。

>>905
IEコンポを使わないブラウザのスムーススクロール

Jane ×
ポケギコ ×
ぎこはにゃ〜ん ×
Acty（IEコンポ使わないモード） ×
えまのん スクロールしないので評価外
GickoBrowser 久々に使ったらエラーで動かず

3ヶ月ほどギコナビを愛用しているものですが、
レスポップアップがHTML形式で表示されるのではなく、
テキスト形式で表示されるブラウザはほかにどんなのがあるでしょうか？

具体的にいうと連続した半角スペースを 省略せずに表示したり、
“ ”のような&で始まる特殊文字をそのまま表示するやつです。

ﾃｽﾄ：>>908

有名どころは全部そうでしょ。
かちゅもゾヌもゾヌ2もOpenJaneもA boneもLive2chもえまのんもなんでも。
HTMLでポップアップするのはp2とかj2chとかの、
レス表示にふつうのブラウザを使う奴くらいかと思われ。

あ、skin30-xみたいに、スキン側で無理矢理HTMLでポップアップさせる奴は別だけど。

　　　　　　　　　　　 　 　　_,. ‐ '"´´￣ ｀｀` ‐ ､ 　
　　　　､,,.-─-._,,._,┴､/　　_,..／-‐ .! -‐　,-' 　 /r┴､_,,..-─-､,,
　　　`／ 　　 　 　>-.く./_-／ _,. イ/} 　 / ｀ヽ　 >-.く　　　　　＼`ヽ
　　　/　　　　　　/ヽ 　i　/,∠、 /　ﾉ_∠､､、 l　　i,.　 ﾉヽ､　　　　ヽ
　　　|　　　　　/　 　`'''' / 　　　　　　　　 　 　ｌ　/ `'''''　　 ＼　　　 i
.　　　!　　　　 !　　　 　 }.-=・=- 　 　-=・=- .ﾉノへ　　　　 ヽ i　　!
　 　　　!　　 ' 　　　 　 l　　　 　、　　　　　　ｒ'＾ ﾉ　　 　　　　' |'　!
　　　　　`ν　 　　　　　ヽ、 　 　皿 　　　 .-‐'´　　　　　　　` ﾚ'
　　 　　　　　　　　 　　 　 ｀　、　　 　＿ ,　ﾉ.
.　　 　　　 　　　　　　　　 　　_`iー ﾆ'､/ﾞ;'ﾉ{
twintailたん

>>909
ありがとうございます。
てっきりHTML形式が標準だとｶﾝﾁｶﾞｲしてました。ｽﾏｿ｡

リモホが表示される2chブラウザがあると聞きましたがまじでつか？

fusianasanしてる人のリモホならどれでも表示されるけどな。

>>910
お、公式マスコットでつか。うらやましい。

得意技がないと次スレのテンプレに入れてもらえないぞ >910

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)の管理人さんへ

Janeシリーズの比較表を作っている者ですが、サイトを移転しました。

Jane Plus+
http://janeplus.com/

よろしかったらリンクを変えていただけるとありがたいです。
連絡する術がわからなかったのでこのスレに書かせていただきました。
スレ汚しで申し訳ありません。

>>916
乙

>>916
乙。更新しますた

http://loche.tripod.co.jp/

ネトランに載ったとたんに放置？

age

探し物はこちら
http://sagatoku.fc2web.com/
ジャンル別・50音別で楽々探し物

誰か、Live２ｃｈ lite持ってるひといない？

とりあえず、実況だけできればいいんだけど

持ってるけどクッキー関係で書き込めんよ

>>922
Live２ｃｈ liteて何ですか？

ボコスカウォーズはクソゲーなんかじゃねーぞ
名作だ。

>>925
SHARP X1のmini Hu-BASICで作成されたASCIIなんたらコンテストの優勝作品だったような気がする。
mini Hu-BASICの取説巻末に全ソースが掲載されていた。

それとココのスレといったいどういう関係が？

PC版発表当時、PCゲームとしては秀作だったが
ファミコンへのまんま移植は愚行だったかと。

サブドメインの文字列を控えて
スレを取得できなかったときに総当りで新板移動や過去ログ検索などに役立てる鯖移転機能のついたツールはどこにもないのでつね。

そんな非効率で非現実的な方法をとるブラウザがあるわけなかろう。
移転した時に自動的に追尾するブラウザ（かちゅ+kage+logmover、OpenJane、Live2ch）はあるし、
移動リストを作り過去ログ検索に役立てるブラウザ（Live2ch）はあるけど。
（かちゅ+logmoverは移動したときは新しい鯖にすべての過去ログを移動する、
OpenJaneはカテゴリ\板名でログ保存しているのでこれも全て同じフォルダに入ってる）

そんな総当たりなんて方式が許されるわけがないし、非効率的すぎる。

>>928
移動済みの板にアクセスすると新しい URL が得られるので、
それを使えばいいだけ。

最近ツインテールが元気だ

こんな2ch専用ブラウザありませんか？
a)スレ一覧とスレ内とが同一ペイン（別タブ）に開ける
b)スレ一覧が一行一スレでなく、字数の許す限りギッチリ詰まって表示される

理想を言えば、タブブラウザで２ｃｈのDATを読み込めるプラグインがベストなんですけど。

a)がわかりにくいので付け足します。
2ペイン構成（幅比率は２：７くらい？もちろん閉じられる）で
左ペインに板一覧、板をクリックすると右ペインに新規タブでスレ一覧が表示。
スレタイをクリックすると、やはり新規タブでスレ内容がロード。
という使い方をしたいのです。

>>932
Acty

>>932
ゾヌ2とかActyで近いことはできると思う。

ｊＢＶ。じゃあかんか？

j2ch-cacheが生きていたら・・・

>934-935　Aｃｔｙやてみます。ありがとうございました。

無印ペンティアム133、640x480で使い物になるかなァ・・・・
＃ゾヌ２は固まりまくって駄目でした

ある板の中からレス検索をしたい時に、
取得していないスレのレスも検索にかけられるブラウザはありますか？

裏でみみずんで検索するとか？

>>939
やっぱり専用ブラウザでは無いですよね。レスありがとう。

>>938
対応板が限られてもいいなら
かちゅやゾヌの大先生検索

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ゾヌとMapleってレジストリ
つかってますか？
ギコナビを使おうと思ったら使ってあったので
アプリケーション追加削除に登録されないやつ
ってほかにありますか？

ギコ以外はインストーラー無し（解凍して実行するだけ）があるから、
ギコ以外は「アプリケーションの追加と削除」に登録されないように出来るだろう。

liveもレジストリ使う。
かちゅ、ゾヌ、Jane、Aboneとかは使わない。
他は知らんが、だいたい使わない方が多い。

Mapleって死んだんじゃないのか。

いつものAA
　　　↓

>>944
サンクス
ゾヌ入れたけど重かった。
あれは普通にファイルごと削除でいいかな
アンインストの条件ないよね？ＨＰ見てもみつからん
>>945
そうなんだ
死んじゃったのか低回線で逐次でいいと思ったのにな
一括より逐次のがいいよね？

>死んじゃったのか低回線で逐次でいいと思ったのにな
これ何いってんのかわからん。

>>948
(Mapleは)死んじゃったのか。（私の使ってる回線は)低回線(なの)で逐次でいいと思ったのにな

ってとこじゃない？

>>949
ナルほど

てか、逐次ならギコ以外どれでも出来るんじゃねえの。
スレ一覧も逐次となると、かちゅやLiveくらいしかないけど。

>>948
すまんすまん
比較表で取得表示形式のこと
一括だと時間かかるし、いらんやつまでとるから
やだなと思って

>>949
ほろーサンクス

> いらんやつまでとるから
↑何か勘違いしてるな。read.cgi読みの事か？

>>946
　　　　　　::::::::::::::::　γヽ　　　+　　　　　　　 ::::::::γヽ::::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::　 ノ　 　＼　　　⊂⊃　 + 　::::／　　ゝ::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::　 ／　 λ　 .＼　Maple　　 .／　　π 　 ＼:::::::::::
　　　 ::::::::::::::: ／　ゞ　μλ　　（´∀｀　）／ 　人υ　 ゞ 　 ＼::::::::
　　　:::::::::::::: ノιしιゞιμλと　†　 つλ 人しゝゝ　ιゞ、ヽ::::::::
　　　 ::::::::::ιιしιιししし　　　ゝと_ﾉ　υしυしゝ　υゝ　ﾉ::::::::
　　　　::::::::ιしιし　　　　　　　とノ　　　　　　υＪυしι　+　┼　＊
　　　　　::::::::ι::::::::　+　┼　+ 　　+　　　　　　ししι　+　　┼
　　　　　　::::::::::::::::　　　　 +　┼　　　　＊+　　　　　+

　　　　　　　　　　　　　ケンカしちゃダメだよ…

ギコナビは、EXEを実行しなくても解凍出来る。
分かる人だけファイルを取り出して自分で配置できるようになってる。
分からない人はトラブルの元だからインストーラが起動するようになってる。

「メ欄なし、あるいはage」かつ「本文中にhttp;//がある」場合は広告と判断して
あぼーんしたいんだけど、そーゆーブラウザってないかな？

>>955
達者でな･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>957
ない

>>957
えまのんで正規表現DLLをいれてればできるかも。

>>959-960
サンクス。やっぱりダメか…
ゾヌ、かちゅ、Abone、Live、ギコがダメだったんで、もしやと思ったんですが。

えまのんは１レス個別表示のみというのがつらいっすね。

>>961
カステラのフィルターにメル欄も追加してくれるように要望するのはどうだろう。
http://members.tripod.co.jp/molees/disp/Castella_filter.html

この画面、ＩＤに正規表現って意味がないと思う（ｗ

各板がどの鯖からどの鯖へ移転したかが分かる
鯖移転調査サイトみたいなのはありませんか？

新設板・板移動情報＠運用情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/

■新しい板ができたら報告するスレッド２■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044450518/l50

live2ch以外で書き込み欄が常に待機させられるブラウザってありますか?

IE（ウェブブラウザ）

>966
Ya2bとcastellaがそうだけどcastellaは正直まだ使い物にならないからな。
Ya2bかlive2chのどちらか好きな方を使えば。

>>966
Open Jane Memo

PC2鯖の過去ログを読もうとすると文字化けする。

かちゅ〜しゃ（Kage）は対応しているみたいだけど・・・
Live2chは落ちるみたい。

（例）　■こんなソフトウェアってありますか？〜Part24〜■
http://pc2.2ch.net/software/kako/1049/10491/1049117683.html

ほんとだ
OpenJane Doe Memo 0.1.7.1

いまはMemoがJaneの中では最先端

OpenJaneって軽いし早いし使い勝手もいいんだけど
どうもしっくりこない

>>970
ほんとうだ、いつからこうなった？
kage,OpenJane,A Bone,ギコナビ,ゾヌ2,Live2chを試してみたら、
kageとゾヌ2以外文字化けするか、表示されないかになる。
落ちるブラウザは無かったけど。
ついこの前過去ログ取得した覚えがあるのだけど。

うぎゃ。なんだこれは。
gzipの解凍失敗?

FireWallなどがgzipを無効にしているのが原因

◇NIS2003の場合は、FWを切る
◇Outpostの場合は、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Agnitum\Outpost Firewall\EnableGzipEncoding
の値を1にし、Windowsを再起動

てｓ
http://pc2.2ch.net/software/kako/1049/10491/1049117683.dat.gz

>>976
自分で試してみたか？

>>976
これはFW関係ないぞ。
俺はノートンもOutpostも使ってないが、文字化けするし、
他のサーバーの過去ログなら読める。

>>969
それってどこにあるんでしょうか？見当たらないです。

>>980
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1047992891/


俺もノートンは入れてない　FW系は使ってない　でも文字化けする

Memoは今バグバグだから待った方がいいよ

そうですかわかりました。

>>970
Kageが対応済みなのでスレを覗いてみた

kage更新報告
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/036842820/600
600 kageさく〜しゃ ★[] 2003/05/24(土) 16:42 ID:???
0.99.1.1060
・mod_deflateが有効な板(pc2など)で過去ログが正しく取得できない問題を修正。

mod_deflateって何?

kageのソースを覗いてみた。
〜.dat.zg の get 時に Accept-Encoding: gzip をつけないようにしただけみたい。

Live2chも対応。

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 03/05/25 12:41 ID:Bxc+IBQI
ここからみたいだね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047840578/33

　　33 ：心得をよく読みましょう ：03/03/17 14:43 ID:h8f4lMHj
　　　走り書き。今から出掛けるんで作業できし、外してたり外出だったりしたらスマソ。

　　　apache2.0 で mod_gzip って聞いた事無いんだけど、mod_deflate 使ったほうが。
　　　基本的にやってる事は同じはず。
　　　「invalid ....」についてサラッとググってみたけど、gzip データが壊れてるらしい。
　　　例えば、FTP で ascii モードで転送したりした場合。wget や telnet で、
　　　吐いてるデータの検証してみたら？
　　　それから、html を置いた場合、cgi を置いた場合、Action で Redirect した場合で試して、
　　　どこに問題があるか問題を切り分けて。んでわ。

　　35 ：BG ★ ：03/03/17 16:19 ID:???
　　　ほうほう
　　　mod_deflate に挑戦してみるかな。

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 03/05/25 12:44 ID:Bxc+IBQI
移転してた。こっちだ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1047840578/

Actyだと問題なく見れるね

Actyやゾヌ2は元々問題なかったみたいだね。

deflate って zip で使ってる圧縮方法だよ。

>>986
うーん、対症療法だな。
でも、今はdatはgzで来ないし、dat.gzならgzipの必要ないし、
実質何の問題もないか。

もうすぐ1000いきそうだから次スレ建ててみようと思います。

って、いいのかな？

次スレ建てました。

乱立する2ch用ブラウザの比較 Part14
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1053839345

乙。
気付かずに崖っぷちまで来てたな

スレたておつです

乙ー。

∧∧
(*ﾟーﾟ)ノ　998

乱立する2ch用ブラウザの比較 Part14
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1053839345

星野仙一

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