SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 2

様々な問題を孕みつつその２。

公式
-= Project9k =-
http://www.project9k.jp/

前スレ
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1003505926/

2点目sage

もうサン々な作者

シらじらしい作者・・・

自分勝手なゴ託並べやがって

このロクでなし野郎

ナナしさんは塵芥扱い

かなーり予想していた作者像とハチがった

キュウ鼠猫を噛むというが

噛まれて心にジュウ症を負ったのはCDex作者

>>2-10

>>11
なんだそのやる気のないレスは…
今日中に反省文書いて提出しる！

どうでもいいけど公式の掲示板4つもいらないと思う。

>>13
非常時のためです。流行の分散型で、批判も分散

開発止めろ！！！いらねーよ

いややめてもらっては困る。俺使ってるし

>>15
いらないのは、あなた


とか、釣ってみる

漏れなんてFACE作ってます。せっかく作ったの無駄になるじゃんか。

この作者何歳なの？

元広報さんが大学生だからそれ以上の歳ってことだな。

>>19
ログあされば出てくるんだけどね…。
まぁ、言っても仕方ないし言わない（ｗ

>>21
何が面白いの？

うわ、下げてなかった…(;´Д｀)

仕事から帰ってきたらいつの間にか広報引退して
スレも２に突入してるしｗ

ふと思って
いろいろ調べてわかったんだけどさ
このソフトって元広報がいなければ
ここまで有名にならなかったのかも知れないのね
マニア向けのFACEだったソフトにある程度万人受けするFACEを作り
まだそのころ元広報が開いていたサイトにいた人々が
色々指摘して今のLilithがあるわけだ
開発したのは作者だけど、発展を促してきたのは元広報
ってことは重要な人物を彼らは失ったわけだな

元広報さんお疲れ様でした

>24
なんか詳しいなあんた（藁
でもまぁ旧サイトのBBSのログとか漁ればそれくらい
わかるな

正直公式サイトの作者の対応は大人げないかもしれないと思うけど
このプレーヤー好きなので開発は続けてほしいなぁ

今の時代、実年齢だけでは何も判断できない・・・精神の問題なのだ。

引きこもりという状態は、20〜25歳に最も多いらしい。実生活では誰にも相手に

されないし、されようともしないが、一方で自分は誰かとどこかで繋がっていると

思い込みたい、思っていたいようである。『今、自身が生きていること』の証としたいのだ。

それ故、掲示板やチャットで意味不明な言動に走ってしまうのである。

彼らに悪いことをしている自覚は無い。彼らが無事に抜け出せることを祈ろう。

実際に違反しているかどうかではなく、
作者がどう思うかが重要だと思いますので。
違反してなくても、作者に使って欲しくないと思われれば、
使ってはいけないと思います。
また逆の話、作者が使っていいといえば、
例えGPL的には違反でも使っていいと思ってますし。
なので、私の自信の問題ではなくて、
相手(CDexの作者)の気持ち次第だと思います。

なんか法治国家で暮らすのは難しそうだな。

GPL関連は旧スレで済ませてきてくれ。
もう結論も出てるしどうでもいいこと。
あとはNVとCDex作者のアクション待ち。
作者叩きはﾈﾄｦﾁでやってくれ。

The reason for choosing a GPL license is that people can't just write a
simple wrapper and sell the software (otherwhise I would have chosen for the
LGPL license), so it seems like he is violating the GPL license. I dont know
if this is shareware/payware or freeware, but maybe I should write him a
note and ask him to remove the CDex related code.
Albert

を見ても>>28のコメントを出すLilith作者であった。。

前スレ>>996

作者らしい人間が>>991書いたのかと勘違いしたんだよ。スマン。
第３者が確認メールをCDex作者に送る必要は無いよな。（藁

>また逆の話、作者が使っていいといえば、
>例えGPL的には違反でも使っていいと思ってますし。
>なので、私の自信の問題ではなくて、
>相手(CDexの作者)の気持ち次第だと思います。

これだけ議論されているのに、
あなたは、まだGPLを理解していないようですね。
CDexには、GPLのコードが使われているのですよ。
ですから、CDexの作者だけに許可を貰えば良いという問題ではないのです。

GPLに準じてさえいれば、そこまでコードを作ってきた人達に
許可を求める必要は無いんだけどな。

今問題なのは、

・現時点で入手可能なLilithが、GPLに準じた形で配布されていない
　(CDexに関連するプラグインDLLのソース公開も無し)
・既に「代替手段」への変更が済んでいるが、個人的理由でそちらに移行しない
・第三者にCDex作者の意図が示されたが、それを自ら確認せず待つのみ

ということかな。あと個人的には

・CDex作者への謝罪を全く行っていない

ことがダメ過ぎだと思う。

>>34
わかりやすくてスバラシイ。冷静だね>>34。

ｲｲからﾈﾄｦﾁ逝け。

>>34
その「個人的理由」というのが、↓なんだから、ほんと子供だよな。

>なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。
>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

って言うかCDexにもGPL文書のコピーが含まれていないしそもそもGPL準拠か
どうかも怪しいんだが、ここに通報したらCDexまであぼーんになったりするかな。
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
http://www.gnu.org/licenses/gpl-violation.ja.html

>>38
GPL文章はhelpにあるから読め。

>>38
CDexのライセンス文書はそのヘルプファイルに取り込まれていて、
Lilith作者はそのヘルプファイルを配布アーカイブに同梱してる。

CDex作者の方法もライセンスが何処にあるのか分かりにくいという点では
やや難があるけど、Lilithの場合は他のソフトのヘルプファイルが入ってるという
かなりお粗末な方法だから・・・普通にテキストファイルで入れろよって感じ。

helpのトップ項目じゃんかよ。

>>34の「代替手段」っていうのはLGPLなライブラリみたいだから、

＞・現時点で入手可能なLilithが、GPLに準じた形で配布されていない
＞　(CDexに関連するプラグインDLLのソース公開も無し)

っていうライセンスの問題が継続される可能性があるな。
つまりプラグインDLLのソースを公開しないまま「代替手段」に移行する。

そんなことをすれば「振り出しに戻る」だから、そこまで愚かではないと思いたいが
今の対応見てると何ともアヤシイ。

なんだまだ続いてるのか？
１スレの話題を繰り返すだけだということに誰か気づかないのか？
まとめてる人はまだしも、作者コメントの引用してるだけのﾔｼらなんてもう見てらんない

Sound Slayer Lilith

作者とその取り巻きは、私的な感情論にばかり固執して >>34のような本質的問題から
目を背けてるだけ。とても擁護できる状況ではないし、まともな広報さんは離れて正解。

>>一部の悪意ある発言者、あるいは悪意と受け止められる可能性を考えない
>>無責任な発言者のために、どれだけの善良なエンドユーザが犠牲になっているのか、
>>一度良く考えてみて欲しいな。

と主張する作者は、自分の発言の責任や本質的問題については考えることが無いらしい。
自己都合の論理でユーザが犠牲になるとするあたり、自身は偉業を行っているとでも認識してるだろう。

「発言者」を「Lilith作者」、「エンドユーザ」を「他の作者」とでも読み替えると、幾らかまともな文章になる。

>>34
問題が解決しない限り、ずっと話題は絶えないと思う。

配布する権利の無いファイルが配布され続けているのだから、
それを行う作者が話題の中心になって当然だと思うが。

>>34ではなく>>43だった。

いい加減スレ違いなの。ネットウォッチ板逝けよ。

本当は公式BBSでやるのが一番なんだろうなあ。

>>48
ちゃんとSoundPlayer Lilithについて考えてるじゃないか。

スレ違いでもないと思われ。

>>49
公式BBSでやると荒らし扱いを受けると思われ。

>>52
それは分かってる。こんなところで人格攻撃はしたくないが異なる意見は削除と言うのは
度量が狭いなあ。

作者には何かソースを公開できない理由があるのだろうか。
見られちゃまずいものがあるのかな？
これだけ問題になってるのに認識が甘いのか意地張ってるだけなのか
ライブラリの差し替えもしないし。
こんなことに時間も労力も割かねばならないことに何の疑問も感じていないのだろうか。
いっそ完全に無視すれば潔いのに。

>>49
公式BBSでは「ライセンス違反ではないか」と最初に質問をした人が

＞ソース付きでプロセス間通信を行うプログラムを置くぐらいのことをした方が
＞安心だとは思います。実際にそのようにして売られている商用ソフトウェアも存在しますし。

と書いているし、

・ソース付きのラッパープログラムを経由して、GPLの成果を利用することは可能

という判断を作者が自己責任で行うとするのなら、それは「第三者が立ち入る問題ではない」として
あのBBSの中では問題が収束していたと思う。

それを作者が余計なことまで多く書いてしまったがために、問題が収束しなくなってしまった。

　「第三者の意見は受け付けない」　「削除を求められても代替手段は幾らでもある」

と、CDex作者を巻き込む形に、そしてCDex作者を傷つける形に持ち込んでしまった。

余計なことを書かなければ、現行のプラグインDLLのソースを公開すればそれで丸く収まった。
一方で他人を巻き込み、他人を傷つけた後に取る「代替手段」は、やはりプラグインDLLの
ソース公開を必要とする。

結局作者として必要な行動は同じであるのに、自ら無用な論争と禍根を生んでしまったということだ。

>>55

「第三者の意見は受け付けない」と他人を突っぱねるのではなくて、
「プラグインDLLのソース公開だけでGPLの成果は利用できるんだ！」と主張＆実行して
自らの立場を明確化した結果、第三者の側で「立ち入る問題ではない」と”思わせる”ことが
大切なんだろね。

実際は、作者は「代替手段への移行作業」以外に何を実行したのだろう。
自らの立場を明確にしないまま思わしくない言動を実行しているばかりに見えたよ。

このhogeってのは例の午後サイトを荒らしてたMistyってのと同一なの？

すいません誤爆です（´ω｀）

誤爆なのか？>>57

しかしBBSで他人に噛み付いて吼えまくったhogeですら
「私から意見することはもう無いです」とか言ってるのにな。
その後の作者の言動は痛すぎる・・・・・・

名無しから察するにヲチ板か?

しっかし、GPLとやらがからむといつもめんどくさいことばかりおこるね。あーやだやだ

数多ある選択肢の中から敢えてLilith作者はGPLを選んだのだから仕方がない。

さてお前ら、そろそろGPLって何か教えて下さい

>>63
http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt

>>64
ごめん、俺英語読めないんだわ。
訳してくれる？
また夜に来るからそれまでに頼むわ

>>65
http://www.key.ne.jp/Report/Counter/files/gpl2-j.text

ぐぷる

>>66
ごめん、ちょっと長すぎて読むのめんどくさいわ。
要約してくれない？
今度こそ夜に見に来るからそれまでに10行くらいでまとめといてよ(^з^)-☆

http://www.atmarkit.co.jp/aig/03linux/gpl.html

>>55
余計な事まで書いたのはhogeが出てきたからじゃねえの？
と言ってもCDex作者への発言は完全に失言だな。
侘びの言葉の一つも欲しい所だ。
>>59
hogeは以前ｶﾗﾔｿ狂のところで正論調ｱﾗｼをしたんだが誰にも相手にされず、
何故かﾀｲﾀﾞﾙｳｪｰﾌﾞのBBSに現れて続きをやってたからな。
今回も大人しく引いたと見せかけて、場所を２chに移しただけだろう。

俺は作者を弁護するつもりは全く無いが、相手がhogeでなかったらここまで
騒ぎにはならなかっただろし、Lilith作者もあんな過激発言をしなかっただろう。
そもそも、今まで見た事も無かったhogeがあの場にﾀｲﾐﾝｸﾞ良く現れる事自体不自然に思う。

>>70
hogeにやけに詳しい＆執着なお前が不自然・・・

そういう私情と本来の問題はちゃんと切り離さないと駄目っしょ。>>70
>>45にﾊｹﾞｼｸ同意

あと過激発言がhogeにでなくCDex作者に向いたのがﾜｹﾜｶﾗｿ

> まぁ某所はでは一部の人の煽りにのっかって、状況の真偽の
> 考察もしないまま、煽りに参加してる人も多いですから、
> そういったのは気にしない方がいいでしょうね。

誰が（ﾜﾗ
当事者が真偽を確認してないんじゃん。

>>74
あんたとか

当事者登場

これからはみんなこのスレにはメール欄に何も入れないで書かない？
しょうもない自作自演の煽りあいばっかりだからさ。

で、メール欄に何か入れてるやつは自作自演厨という事で放置。

さっきっから回線が不安定だ…こんな事言っといていきなりアホだな…

>>77
安易な安心感は却って危険な状況を生むってのは、セキュリティの世界でも常識。
IDで信用することで、簡易にIPを変えてIDを変えられる輩の悪事を見抜けなくなる。

というか、自分自身で異なる意見出して煽り合う暇人は居ないと思うが。

というかいきなりかい・・・

>>80
いや、擁護派が擁護の自作自演、そうじゃない方が擁護じゃない自作自演
って事。

さっきっから接続切れまくりのID変わりまくりなんで俺のことはもう無視でいいや…
ID出せって言ってるヤツがこれじゃ話にならんよなそりゃ…
って訳でsageる

>>82
どちらか一方がID変えられる側だとどうなりますか？提案は却下します。

ま、出すが出すまいがつまらん煽りあいになるのは変わらんだろうしな

>>作者
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

86みたいなのが一番厨房だと言うのがわかっているのかいないのか。

>>87
放置できないオマエモナ。

>とりあえず、裏で作業を進めて、用意だけしておいて、
>今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開、
>という形で対処していこうかと思っています。

倫理的に問題があると自ら認めているのに、
なんでこんな姑息なことをしようとするのか。

>また、現実問題として、GPLと相容れない(可能性の高い)一部のライブラリと
>リンクしてしまっているため、全体のGPL化は難しい、という理由もあります。

これは、どういうことを意味しているのでしょうか？
わかる人教えて下さい。

GPLではないオープンソースのライブラリってことでは？
猿とかOGGとかのあたりかな。

>>91
そのソースまで含めてGPLに含める必要はないはずだけどね。
とりあえず全ソースを公開して、

　「全ソースのうち〜と・・のソースは○○というオープンソースな外部のライブラリを
　　使用しているため、GPLの適用対象ではありません」

と明言しておけばいいと思う。リンクしているだけならソースの分離は簡単だろうし。

リンクしたらアセンブリすべてがGPLになるのではなくて、
GPLのコード（ライブラリ）を使っているソフト（コード）のみが適用対象だから、
非GPLのライブラリにまで汚染が及ぶことはないよ。

結局のところ自作のデコーダーとかDirectSound（だっけ？）への出力らへんの
ソースを公開するのだけは避けたいってことでしょ
特にデコーダー公開してしまったら他のソフトに搭載されて
存在理由がなくなってしまう可能性がでてくるわけだし。

とりあえず、この作者には、GPLコードは利用して欲しくないね。
相当意識も低そうだし。

>GPLの本家サイトのFAQなどにも、Lilithで行っているような
>Wrap形式の利用では、Lilith本体はGPLの適用を受けないで済むという
>抜け穴がある、と記述されています。
>
>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。

デコーダのソース公開なんてMADもmpg123もしているのにな。

今のところ作者は現状維持するつもりみたいだね
早めに何らかの手を打つべきだと思うのだが…

別にソース公開して他のソフトに使われたって利益が減る訳じゃないのにな。
フリーソフトだから。たしかにそのソフト自体のシェアは減るかも知れないが。

とおもったら本家サイトの広告収入の関連もあるのか。

まあいいや

アーカイバのNoahの完全パクりソフトを堂々と公開してたやつとかいたじゃん。
ああいうのを見るとソース公開したくない、って思う人だって当然いると思うけど。

既出だが鯖をsourceforgeに移せば節約できそうな。

そういえば午後もパクられてたね。

ソース公開が無理ならすでにあるという「代替手段」に移行するのが
もっとも手っ取り早い解決策なんだがな

GPLにすればパクられたときにGPL厨がかわりに騒いでくれます。

一時は最高音質と称された自信のあるデコーダーを
そう簡単に公開したくはないだろうとは思うけどね。
とにかく他人の意見に屈したくないとか色々駄々こねてないで
安全策に移行してクリーンなソフトになって欲しいよ。

まずGPLは「頒布者」と「利用者」の間に結ばれる「ライセンス」であるから、
頒布者であるCDexの作者が訴えてこない限り実害なし。
さらにGPLは「罰則の無い規則」である上、Lilith作者は無償頒布してるわけだから、
仮に訴えられてもLilithの頒布停止命令が出る程度。
裁判が起きる前に頒布停止するなどして和解すれば、裁判費用もかからんはず。
つーことで、まぁ違反なのは確かだけど、作者にとって問題（=実害）がほぼ無いのは確かだね。
彼(?)の性格やモラルに問題があるのは確かだが、それもここで祭りが無ければ
露呈しなかった(本当の問題とはならなかった)わけだし。

…などと作者の香りを漂わせてみるテスト。

作者はそこまでGPLを熟知してないし、そんな文章書けません。

まぁ、このままでもいいけど、
ずっと、GPL違反のままということで、祭りが続くなｗ

音良くないし、使い勝手も悪いからなくなっても
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

実は今回の騒ぎの首謀者を知っている

Lilith、お前はなんでプレイリストの情報を保存しておいてくれないんだよ。
せっかく自分好みに項目とかを並び替えても、これじゃあ意味無いじゃん。

>>102
それやると、(彼奴の脳内では)煽りに屈したことになるから死んでもやらないんだろ。

じゃ、ここでずっと煽り続けてれば差し替えないんかなｗ
騒ぎが収まったら差し替えるとか言ってたし。

真面目に厨房の相手なんざしてられんって事だとう

別にここで何を続けようが何の影響も無いだろうよ。

ノーマライズはpeakとavgどっちを使った方がいいんでしょう？

好きなほう使えば？
公式ではavgが推奨されてるみたいだけど。

>>115
フツーはピーク見てノーマライズだね。
平均とピークの音量がかなり違うと、ピーク部分がまともにクリップしてしまうし。

>>99
逆の見地で公開したくないのかもな。
人様のソースにケチ付けたくらいだから尚更

今問題なのは、

・現時点で入手可能なLilithが、GPLに準じた形で配布されていない
　(CDexに関連するプラグインDLLのソース公開も無し)
・既に「代替手段」への変更が済んでいるが、個人的理由でそちらに移行しない
・第三者にCDex作者の意図が示されたが、それを自ら確認せず待つのみ

ということかな。あと個人的には

・CDex作者への謝罪を全く行っていない

ことがダメ過ぎだと思う。

CDRip.dllのラッパーのソースが公開されていないって言ってる
人もいるようですけど、GPLでは「ソースの入手の保証」が規定
されているだけで、Webサイト等での公開が要求されているわけ
ではないですよね。

「ソースが欲しい人はメールで要求して下さい。」でもいいわけ
で、実際そういう配布形態とってるGPLなソフトもありますよね。

問題にされてる NVCDLib.dllに関しては Errata.txtで

> ソースが欲しい方は、[email protected] までメールください。

書かれているんでソース公開の手段はあるわけです

>>96
MADはGPLじゃなかったっけ？

>>120
確かにそれはあっている。たしかに「確実な入手手段」を示せば
いいはずだね。ただ問題提起されたのは

・dllにリンクして利用しているから本体もGPL必守？
（ラッパー回避できるかどうか）
・GPLの表示と文書がほとんどない
（CDexのヘルプ？）

作者が批判されているのは
・GPL問題を指摘された段階でほぼ逆ギレ（言い訳ともとれる）
・実際にあまりGPLについて把握できていないような受け答え
・掲示板のレスをすべて荒らし扱い

「批判」は感情的・モラルに触れているものだが
問題提起も含めてすべてを荒らしにしてしまっているのが最悪。
あの掲示板のレスから作者のいう「有用なこと」を１つも拾えないなら
ライセンスが関わるようなソフトを作る資格がないんじゃないかと思えてくる。

ここでモラル云々語られても説得力ないぜ・・・

>122
禿同

>>122
>>123
だからライセンス周りと分けてるんだが・・・
いっしょくたにするﾔｼが多いから

>>124
分けた側に対しての意見だろ？

まぁ、GPL違反であることには、何ら変わんないよ。

>>120-121
君らの英語能力は知らんけど、ライセンスの規定では

> If distribution of executable or object code is made by offering access to copy from
> a designated place, then offering equivalent access to copy the source code from the
> same place counts as distribution of the source code, even though third parties are
> not compelled to copy the source along with the object code.

ってことになってるんで。

バイナリがあるURLからダウンロード可能な状態であるなら、それと全く同様に
ソースコードもダウンロード可能な状態になくてはいけないの。全スレでも出てたけど
「希望者にソースコードを提供するのはWebサーバであって、作者ではない」と
いうことになるの。

>>120のは掲示板のコピペだから、貼った奴の英語能力は関係無いか。

>Webサイト等での公開が要求されているわけではないですよね

と断定できないところに、ライセンス文書を読んでいない人間の悲しさがある。

バイナリファイルのダウンロード手段＝Webサーバからローカルへのコピー手段を
提供したなら、equivalent に、つまりパスワード制限なども掛けない形で
同じサーバからソースコードのダウンロード手段を提供する必要がある。

>>128

それ言うと、作者はまた
＞うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。
みたいな

○他人を引き合いに出して責任から逃れようとするオコサマ論理

に走るだろうよ。まともなオトナなら以後気を付けます、でカタが付くけど。

>>127
英語力無いんで間違ってたらｽﾏﾝ。勘違いしてたら教えて。
この文は「実行ファイルと同じ場所から落とせる」ようにする
ことで、配布ファイルにソースを含めなくてもソース頒布の責
任を果たしたことになる、と説明しているんだよね。
最も一般的な配布の例を挙げているんであって、あくまでソー
スの規定はその上の
a) Accompany it 〜
b) Accompany it with a written offer 〜
c) Accompany it with the information 〜
じゃないの？少なくとも a)〜c) を必ず守れとは書いてあるが
>>127の項がmustだとは書いてないように読めるんだが。

＃ GPL論議はｳｻﾞｲな。ｽﾏﾝ

ミスった。
a)〜c)のどれかを守れだね。
あとは for software interchange の解釈か。

>>130

(a)〜(c)の規定も「媒体」を介在する上での頒布規定であることが重要だね。

Lilithの場合は媒体経由ではなくWebサイトでの提供だから、 >>127の

>If distribution of executable or object code is made by offering access to copy from
> a designated place

という「指示された場所へのアクセス権の提供」に該当するね。

GPLは媒体経由の頒布を基本としているけど、>>127はその例外規定にあたるわけだ。
媒体ではなくネットワーク経由である場合は、ソースコードの必要ないユーザが
余計なダウンロードを行う必要が無くなるように、と配慮した結果なのだと思う。

結局、作者等はGPL内の

> b) Accompany it with a written offer, valid for at least three years, to give any third party,
> for a charge no more than your cost of physically performing source distribution, a complete
> machine-readable copy of the corresponding source code, to be distributed under the terms of
> Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange;

という記述を”断片的に”解釈して、「ソースが必要な人はメールを下さい」と言っているのだろう。

しかしライセンス中に offering access to copy from a designated place という
「アクセス権の提供」による頒布形態の定義は >>127 の部分にしかない。
媒体に関して規定された他の部分の記述を、例えばWebサイト上の頒布行為に対して適用することはできない。

アクセス権の提供による頒布の場合は、バイナリコードとソースコードを同時にコピー＝ダウンロードさせる
形式だけではなく、両者を別々にコピーできる手段を提供していれば正当にソースコードを頒布したとみなすと
>>127 は定義している。

つまりWebサイト上で頒布を行うとすれば、バイナリコードとソースコードをまとめたファイルに対し
アクセス権を提供するか、その個々を収めたファイルに対し共にアクセス権を提供するかの二択であって、
ソースコードを入手するためのアクセス権を提供しないことはライセンス違反であると判断できる。

媒体で頒布する場合にはバイナリコードとソースコードを全て含めて頒布する、または
バイナリコードとは別にソースコードを提供すると書面で示し、実費以上の対価、つまり
媒体の価格以上の報酬を受け取ることなく、最低3年間ソースコードの入った媒体を提供する、
ということが、 >>130 の a) と b) に記載されている内容である。

そこまで追い詰めると、今日にも >>129 なボヤキが日記に入っちまうぞ(ｗ

GPLって違反すると怒られる以外になんかマズいことでもあるの？

>>128
＞同じサーバからソースコードのダウンロード手段を提供する必要がある。
サーバー違ったらGPL違反か（藁

>>132
さんくす。
なるほど、
バイナリ提供した時点で媒体かそれ以外かの提供手段が限定されて
その提供手段をもとにソースの配布条件が決まるわけね。
普通に読めばwebからだと同じようにwebからに「すれば良い」と。
ただこれが強制されていない（と読めなくもない）から
>>120のコピペのような意見が出てくるのかな。

考える前にLilith使うの止めますた

強制されてないというか、ライセンスを守ってない人も居るってだけの話でしょ。

>実際そういう配布形態とってるGPLなソフトもありますよね。

ってソフトはGPLなソフトとは呼べないし、そんな他人の行為を理由にしちゃ駄目だよね。

GPLなんぞに関わるとろくな事無いねえ┐(´〜｀)┌

GPLってややこしいんだねぇ。
↓とかわかりやすそうだがそれでも読むのめんどくさいわ
ttp://www.ainet.or.jp/~inoue/memo/gpl.html

http://isweb27.infoseek.co.jp/diary/maubeya/simagunikonjyou.html

>>133

ライセンス文面では「ソースコードの複製のための同等のアクセス権を
提供すれば、ソースコードを頒布したと見なす。」と書かれているわけで
「同等のアクセス権を提供しなければならない」ではない。

つまり条文の4項a)〜c)ではバイナリコードとソースコードを一緒に引き
渡すことが頒布の要件とされているが、If distribution of〜からの文面
は、その例外を認める規定

アクセス権の提供による頒布というのはAnonymousでないftpサーバー
等による頒布を想定した物であって、アクセス権＝アクセス方法と解釈
するのが妥当と思われ。

「same place」を厳格に適用してしまうと>>136 が書いてるが、バイナリ
アーカイブをWebに置いて「ソースはSourceforgeで・・・」ってリンク貼っ
てる作者などもライセンス違反という事になってしまうぞ。

解釈としては、だれでも制限無くソースを入手できる方法を提供しているなら問題ない。
で良いんじゃないのか？

>>144
バイナリを入手した人が、バイナリを入手したのと同じ方法でソースを入手できる必要があるはず。

また堂堂巡り？>>143

GPLは基本的に「媒体」を用いた形態でのいろんな条件を規定しているけど、
それとは別に「アクセス権の提供」を用いた形態におけるソースコード頒布条件を規定してる、と
>>133は言ってるのでしょ。

基本は媒体による頒布の規定だから、「もしアクセス権の提供により頒布を行う際は・・・」と
ソースコードは別にアクセス権を提供してもソースコードを頒布したとみなす、つまり当時の
遅い通信環境で、ソースコードが必要無い一般ユーザが余計な負担をしないで済むよう
便宜が図れるようにしてある、とか考えられるかな。

媒体での頒布が前提だから、その代金と送料以外に余計なカネを取るなとかいう
規定もあるというのは既出だね。ライセンスが出来た当時の時代背景を考えないといけないし、
媒体を用いた頒布について書かれた記述を、アクセス権の提供について書かれた記述と
混同して捉えるのは間違ってるでしょ。

「same place」はWebでの頒布を考えれば、「同じサイトドキュメント内」にバイナリコードとソースコードの
URLを書いておけばそれでOKになるかと。Web上ならURLを提供すること＝アクセス権の提供になるし。

>>143
ﾂｯｺﾐ対象は>>128の書き違いだろ、、
書き込みに>>133の内容ｻｯﾊﾟﾘ反映されてないしな(w

だからさ、違反であってもそれは作者にとって「問題」にならんのだってば。
ヤシはもう知らんぷり決め込んでいるから、これ以上騒いだって意味ねぇし。
これ以上2chに余計な負荷をかけるのやめん？

…などと言葉とは裏腹に煽ってみるテスト。

↑一番余計

>>146
時代背景は関係なくバイナリ配布に関する要件は4項a)〜c)が全て
だと思うぞ。Web上での頒布など当初予想されてなかった形態に
対してはそれらの条文を類推適用するしかないと思われる。

If distribution of〜の項は、あくまでも「みなし規定」であるわけで
要件にはなりえない。

>>143 >>146
オメーら全然話噛み合ってないな(藁

これだけ騒がれてるんだから一度使ってみようとインストールしてみたのだが・・・。








（苦笑

ゴメンもうどうでもよくなったヨ。

メール送って、ソースもらえた人いる？

>>152はソフトにはうるさいベテランのユーザーさんと見たが、
駄目な俺はそんなに悪いソフトでもないと思う。

>706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/13 01:46 ID:???
>今回の事じゃないけど、プラグインのソースくれってメール送ったら、
>「こんなの何に使うの？」って感じで質問メール返してきて、ソースのアドレスは書かれてなかったな。

前スレより

べつに、悪いソフトだとは思わんが、
GPL違反と聞くと、いい感じはしないね。

>>154
winamp系って事ですでに操作性に難があるしな。
そこのところは目をつぶらないと。

アクセス権を与えることで、ユーザにファイルをコピーさせる場合においての
ソースコード頒布の決まりが>>127であり、

○ソースコードを付けずに頒布する場合は、ソースコードを
　確実に入手できる手段を提供することが義務

という基本事項を実現する上で、ライセンス上

・媒体を用いた頒布においては、ソースコードを入れた媒体をその代価と送料といった
　必要最低限の費用で他者に無条件で提供することを書面で示す。

・アクセス権を与え他者にコピーを行わせる形態においては、ソースコード単独の形で
　他者が入手可能となるようアクセス権を提供する

と規定されている。

媒体を用いた頒布では、申し出があった他者にのみ媒体を渡す方法しか取ることができない。
しかしアクセス権を与えることで誰もがバイナリコードを頒布できる状況であれば、それと同様に
ソースコードの頒布も容易に可能であるという見地から、上記の規定は理に適っていると判断できる。

バイナリコードはWebサーバにより提供出来ているのに、ソースコードの頒布には
申し出が必要とする正当な理由は何であろうか。

>>158
>ソースコード頒布の決まりが>>127であり、

決まり=必須条件とは書いてないから
「確実に入手できる手段を提供する」ために申し出を求めてるんでしょ。
あなたも書いているように何度かｶﾞｲｼｭﾂだが>>127は媒体を介さない場合の
例外のために「これでも頒布条件ＯＫ」の例。
だからそれとは別に、確実に入手できる手段=メールと解釈するGPLソフトが
あるんじゃないの？
個人的には限りなく黒に近いグレイだが絶対的に黒とも言えないと思う。

>バイナリコードはWebサーバにより提供出来ているのに、ソースコードの頒布には
>申し出が必要とする正当な理由は何であろうか。
もし>>155のようにソースを求めても貰えないならそれは真っ黒（ｗ

最後の２文がLilith作者のナゾってことだな。>>158
ソースくれという人に拒否する権利はないし、サーバに置いてしまった方が楽なはず

貰ったソースを、作者の許可なく、
完全な形で、HPで公開することは、
GPL上何か問題ありますか？

>>159
＞「確実に入手できる手段を提供する」ために申し出を求めてるんでしょ。

そんな方法よりソースをサーバにおいて、それで落とせないときの申し出のために
メールアドレスも用意しておく方がずっとマシ。
>>155が本当なら「確実に入手できない手段を提供してる」になってしまうし。
デマにしても、そんなの流されるような手段しか用意しない理由がそもそも不明。

この一件は禍根を残すだろうな。
いざとなりゃLilithの作者が逃げれば後は忘れ去られる、というレベルの話じゃない。
某あざらし事件のように、長年語り継がれることになるだろう。

>>161
Lilithの貰ったのならGPLのライセンス文書と一緒に公開すればOKだよ。

Lilithのソースは貰ったことありません。

自分のHPでGPLのソースがダウンできるようになっているので、
心配になって聞いてみました。ちょっとほっとしました。

＞ソースくれという人に拒否する権利はないし、サーバに置いてしまった方が楽なはず

まぁサーバーの要領の問題でソースまで置くスペースがないからメールで　という人も
居るには居るけどね

>>162
いやだからオレが配布してるわけじゃないからマシって
言われても困るんだけど（ｗ
そうゆう解釈をするソフト作家もいるんじゃない？ってゆう話ね。
もちろん
>そんな方法よりソースをサーバにおいて、それで落とせないときの申し出のために
>メールアドレスも用意しておく方がずっとマシ。
これは禿げしく同意する。普通に見れば当たり前だしね。
ただこれを必守にできるかがGPL文書だけでは微妙だから書いただけだよ。
>>155のような対応があったならそれを証拠にすれば一発で論破だと思う。

>>166
今時そんな奴居るか(藁
Lilith作者なんか自前鯖なのにな。何が不都合ってんだ

実は、ソース貰えた奴って、いないんじゃないのか？

決着へ向けて
　投稿日 2002年6月16日(日)18時22分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除

ご迷惑をおかけした方々への謝罪文掲載と同時に、
プラグインの差し替えをする、ということで決着にしたいのですが、
タイミング的にはいつが良いと思いますでしょう？＞皆様

CDexの作者からはメールは来そうも無いので、
一応待ったといえる範囲でメール送信日から１週間程度、
＃今度の水曜くらいですかね
でメールなしと判断してその時点で実行、
あるいは今すぐにでも実行、
個人的にはそのどちらかかと思ってますが、
どうしましょう？

今回の件では、こちらサイドの個人的(あるいはごく少数意見)での
判断で失敗を繰り返してますので、
冷静な第３者の方からの助言を期待してます。

決着ったって、今騒がれてるソースコード配布問題はそのまんま残るぞ・・・・

>事の発端が善意の忠告であったのか、悪意の妨害であったのかはわかりませんが、
>善意の忠告であったのなら、その目的は既に達成できたはずです。
>私はこれ以上の抗議を受け付けもしないし、これ以上のコメントもしません。
>２〜３の反論・意見などはあるとは思いますが、あまり長く続くようだと
>妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます。

書き込んでも、削除されるよ。

結局自分からメールするとかしないのね。　まあいいけど

>>170
> 第３者によるこれ以上の抗議は、基本的に妨害行為であると受け止めさせていただきます。
さっきまでこんなこと言ってたのに、今度は助言を期待するのか…
このくらい自分で判断すりゃいいのに

>>174
でもそうしたらそうしたで叩くんだろ？(藁

抗議じゃなくて助言ならいいのか。
難しいな…
優しい口調で言えばいいのか？（笑）

また「第３者の意見に従ったまでだ」とか言って責任転嫁するだけだと思われ

まあどういう態度で来ようが叩くだけな訳だが（ｗ

>>154
>>157
漏れ1日しか使ってないんだ(ガマンデキナクテ)。
だから使い込めばいいプレーヤなんだと思うよ。
ちょっと期待しすぎたトコがあったんだろう。スマソ。

あっちのBBSではこんなの書いてる人居るね

＞violationと言うからには、penaltyがあるはずで「ごめんなさい」の謝罪では
＞済まないはずです。
＞謝罪文にしても相手が求めたのならともかく、勝手に公開すると
＞また変に騒ぐ連中が出る畏れもありです。

もうお前アホかって感じ。謝罪は公開しなくていいから求められなくても送っとけよ。それが普通だろ！
ごめんなさいで済まないとか言って、暗に謝る必要無しと言ってるようなもんだ。

＞とりあえず(CDex)作者にLilithの公開状況を説明するで良いのでは、、、
でも状況説明が事実と異なってたりしてな(w
説明メール送るなら、それこそ送った内容の公開が要るだろ

もういい加減大人なんだからちょっとは生産的な事しましょうよ。

さすがにもう厭き気味。なんかアクションがあったらまとめてうｐしろ。

SoundPlayer Lilith0.990 alpha.8
● CD読み取りプラグインを別のライブラリを使用したものに差し替え
● 終了時にプレイリストを自動保存しないオプションとか追加
● その他何か
http://www.project9k.jp/main/alpha.htm

一連の騒ぎについてのお詫び
http://www.project9k.jp/main/apology.htm
SoundPlayer Lilith Ver0.989a（正式版）
● CDプラグイン差し替え

バグがあるんだろ？
漏れは旧バージョンからプラグイン抜いて使うぞ

一応解決しそうでよかった

>>185
バグあるの？俺は問題なく使えてるが。

CD-TEXTが読み込めないとか、
落ちることがあるとか、作者本人が言ってなかったっけ？

>>187
そういえば14日の掲示板にこう書いてあったね。もう修正されたかもしれんが

> なお、差し替え版ですが、以前途中まで作りかけたものに、
> 急遽、その後追加されたいくつかのメソッドを追加しただけのものなので、
> いくつかの機能がつかえない&いくつかのバグがあります。
> 以下のような感じ
>
> ・CD-TEXTの読み込みができない
> AkRip32.dllにはその機能が無し。
> 某雑誌の資料があるので、そのうち追加可能
>
> ・CDのイジェクトができない
> 同じくAkRip32.dllにその機能が無し
> イジェクト/マウントを１つのボタンで実装する件のときに
> VOSさんとかから教えてもらった情報源から、実装方法はわかってるので、
> これも追加可能
>
> ・CD-Extraでクラッシュする可能性がある
> CDexにもあるバグですが、AkRip32.dllにもあり。
> 以前CDexのCDRip.dllを書き換えてで修正したので、
> その時の修正点を抜き出せば、AkRip32.dllにも同じ修正が可能

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
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ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha8.cab ｷｹﾝ! ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
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こらこら、せめてCGI経由にしましょうよ。
http://www.project9k.jp/cgi-bin/lime2/lime.cgi?down=http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha8.cab&name=0.990alpha8

で、CDプラグインがLGPL準拠のものに切り替わったわけだが、
LGPLのライセンス文書は何処に入ってるんだ？

・・・何なんだこの作者は。

http://www.gnu.org/licenses/gpl-violation.ja.html

＞ソースを提供する旨の書面がありますか、もしあったとしても、それはソースをダウンロードできる
＞ウェブサイトやFTPサイトだけしか 記載していないものではありませんか?

(lilithの場合)はいそうです

>192

いったいそれ以上の何を要求するのか？
ネットにつなげない人のために住所氏名記載して、
この宛先にはがきで請求してくれとでも書くのか？

　作　者　、　再　び　宣　戦　布　告　！　！

　ラ　イ　セ　ン　ス　文　書　は　不　要　と　主　張　！

ライセンス文書なんてせいぜい数キロバイトくらいだから同梱すればいいのにな。

1. You may copy and distribute verbatim copies of the Library's complete source code
as you receive it, in any medium, provided that you conspicuously and appropriately
publish on each copy an appropriate copyright notice and disclaimer of warranty; keep
intact all the notices that refer to this License and to the absence of any warranty;
and distribute a copy of this License along with the Library.

8. You may not copy, modify, sublicense, link with, or distribute the Library except as
expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify,
sublicense, link with, or distribute the Library is void, and will

automatically terminate your rights under this License.

However, parties who have received copies, or rights, from you under this License
will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.

作者はLGPLの規定により、LGPLに基づいて頒布を行う権利を失いました。
ライセンス文書を同梱しないという基本的かつ重大なミスを犯したためです。

>>191
COPYING-2.1って奴じゃないの？

>>197
本当だ・・・。大変失礼いたしました＞作者様＆ＡＬＬ

おいおい

>>197-198
そんなファイルはオレが落としたアーカイブに入っていないね。
お前は作者かって感じ？見苦しい自作自演ヤメレ。

今落としたらちゃんと入ってるし、ここの書き込み見た作者か取り巻きが
慌てて入れたか入れさせたってのがミエミエ。
直接ディレクトリ覗けるようにした時点で作者の負けだ。

Parent Directory 17-Jun-2002 15:50 -
lilith0990alpha1.cab 03-Jun-2002 16:53 1.5M
lilith0990alpha2.cab 03-Jun-2002 16:53 1.5M
lilith0990alpha3.cab 03-Jun-2002 16:53 1.5M
lilith0990alpha4.cab 03-Jun-2002 16:53 1.6M
lilith0990alpha5.cab 03-Jun-2002 16:53 1.6M
lilith0990alpha6.cab 04-Jun-2002 00:05 1.6M
lilith0990alpha7.cab 07-Jun-2002 18:47 1.6M
lilith0990alpha8.cab 17-Jun-2002 19:24 1.5M

19:24に再アップロードされたとさ。

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/

>200
何勝ち誇ってんの？

作者に akrip.dll を配布する権利は無くなった。

再三出ている基本事項を忘れた＝土台謝罪は偽善だろ。
ライセンスへの意識は薄い上に、詫びも無く尻拭いを行うタチの悪さ。

ﾂﾏﾝﾈ

使うの止めた。これで解決。

・・作者必死(藁

Index of /download/lilith/prerelease
Name Last modified Size Description
--------------------------------------------------------------------------------
Parent Directory 17-Jun-2002 15:50 -
lilith0990alpha1.cab 03-Jun-2002 16:53 1.5M
lilith0990alpha2.cab 03-Jun-2002 16:53 1.5M
lilith0990alpha3.cab 03-Jun-2002 16:53 1.5M
lilith0990alpha4.cab 03-Jun-2002 16:53 1.6M
lilith0990alpha5.cab 03-Jun-2002 16:53 1.6M
lilith0990alpha6.cab 04-Jun-2002 00:05 1.6M
lilith0990alpha7.cab 07-Jun-2002 18:47 1.6M
lilith0990alpha8.cab 17-Jun-2002 19:24 1.5M


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.24 Server at project9k.jp Port 80

馬鹿馬鹿しい…

そのうちサーバの時間も書き換わるだろうな(w　>>200

暇な奴らだな

作者が一番ヒマなんだろ。しかも2ch覗いてるし

１９：０６に書き込まれた内容に２０分もかからず対策完了

hogeも必死やね。

インストーラーの仕様も変わったみたいだし
LGPLの文書を入れ忘れるし
やっぱ広報たんがいなくなった影響が出始めているなｗ
つかサポート役が一人いなくなるだけでさらにミスが増える
作者って駄目駄目だなｗ

あなたのような生まれてから一度もミスをしたことのない人間に出会えるなんて幸せです。

>>214
インストーラはともかく、
ライセンス文章は今回もっとも気をつけないといけなかったことだ。
他の部位はともかく、ライセンスに関しては２重３重にチェックして、
抜けがないようにしなければならなかった。

さっさとリリースすることだけにとらわれすぎていたのが原因だろ

lilith0990alpha8.cab
1.48 MB (1,557,290 バイト) 2002年6月17日、13:53:16
1.49 MB (1,566,383 バイト) 2002年6月17日、19:24:36

差し替えたは責めないが新しい方を落とせってアナウンスして欲しかった。

>>216
ライセンス文書だけの為に新しい方を落とし直す奴居るのか？(w

>217
どんな文書が入っていなかったのか気になるとか（ｗ

>>217
全くいないだろうが(かくよう漏れも)こっそり差し替えて
入れてある と胸張られるよりはマシだな。

変化が気になって今回は落としたが…

バイナリコンペアの結果は？

GPLのFreeAmpソースなんかを、使える部分は
ほとんどそのまんまパクリで、自分で他の機能を追加して、
ソースを公開しない。
といったことは、GPL上全く問題にはなりませんよね？

なる

>>220
ん？比較ってこと？
とりあえず前後の中身を比べると

・akrip.dll (サイズに変更無し)
2002年6月17日、11:44:42
2002年6月17日、15:45:38

・COPYING-2.1
追加

・Help.chm
251,505 バイト 2002年6月16日、18:32:36
251,521 バイト 2002年6月17日、19:23:16

・NVCDLib.dll (サイズに変更無し)
2002年6月17日、13:50:22
2002年6月17日、15:45:40

以上4点に変化がありますな。

fc /b で比較してくだされ。
バージョン表記に変更が無く、中身に変化があるのは信用できない証

>>221
それは別にGPLに限らず、改変自由・ライセンスフリーでない
オープンソースならなんでも当てはまる問題だな。
昔、午後のパクリとかもあったね。なんてやつだったっけ？

α8、バージョン表記がα7のままだ。

>>226
良くあることだ。差し替えるついでに直して欲しかったが。

>>224
fc /bで
akrip.dllとNVCDLib.dllを比べたら違った。詳細と残りは面倒なのでパス。
ファイルコンペアをするソフトでも使えばいいんだろうが…

誰か差し替え前欲しい人いる？

うお、全部差し替えられてるよ…

そこまでしてなんか楽しいかい？
なんか穴さがさないと気がすまないの？っつーか・・・・
さびしくならない？＞228
友達いる？

フリーで使えるんだから別に何でもいいじゃん
とか思う俺は変なのですか？

>GPLのFreeAmpソースなんかを、使える部分は
>ほとんどそのまんまパクリで、自分で他の機能を追加して、
>ソースを公開しない。
>といったことは、GPL上全く問題にはなりませんよね？

ソースを公開できない理由のほとんどが、これ。
Lilithがどうかは知らんが(藁

祭りも終わったな。

落ち着いたか。

そして俺様降臨

>235
そして俺様脱輪。
って言うか、半年前のエロゲ板雑談かと思った。

>>231
変ではありませんが、正義感に欠ける方だと思います。

本当に正義感と言うか善意があるなら、向こうで堂々と言うべきだと思いますよ。

http://royalmuse.virtualave.net/cgi-bin/log/access.cgi?
つーか、これ何？

おまいらみてると午後のこ〜だの事を思い出すよ(´-｀)

>>239
昔からあるよ。
自前鯖だからもう要らない気もするけど、ミラーのために残してるのかな。

顔文字使ってる奴は全部作者に見えるよ(´-｀)

で、結局差し替える前と後どっち使えばいいの？

内容が違ったとしても、わざわざ改悪するとは思えないんで
差し替え後を使った方が良いんじゃないの？

1. You may copy and distribute verbatim copies of the Library's complete source code
as you receive it, in any medium, provided that you conspicuously and appropriately
publish on each copy an appropriate copyright notice and disclaimer of warranty; keep
intact all the notices that refer to this License and to the absence of any warranty;
and distribute a copy of this License along with the Library.

8. You may not copy, modify, sublicense, link with, or distribute the Library except as
expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify,
sublicense, link with, or distribute the Library is void, and will

automatically terminate your rights under this License.

However, parties who have received copies, or rights, from you under this License
will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.

作者はLGPLの規定により、LGPLに基づいて頒布を行う権利を失いました。
ライセンス文書を同梱しないという基本的かつ重大なミスを犯したためです。

本家に書け

なんかバグがどうのこうのって話が気になるが、そんじゃまぁLGPL使っとくか。

取り巻きにまで

＞今後のことを考えると、無用なトラブルに遭遇しない為にライセンス
＞関係の文書は目につきやすいように、別文書にしておくほうがいいの
＞ではないでしょうか。

とか言われてても、入ってなかったんだからな。
忘れたじゃなくて、チェックしなきゃならんという意識が無いんだろう。
ライセンス条件を1つずつ確認することより早い公開を優先したってことだ。

>>246
本家に書いても荒らし扱いされるだけで強制力も無く意味ナシ。
書くならAkrip作者へのメールだな。

作者さんはCDex作者と２ちゃんの人にちゃんと謝罪したのかな？

別に２ちゃんねらに謝罪する必要は無いと思うが。
作者への謝罪は、本人がメールを出したというのだから信じるしかない。
失礼を承知でCDex作者に確認しても良いが、大人げないと思うぞ

2ちゃんは気にしなくてもいいけど、CDex作者への謝罪内容は公開するべきだな。

「今後、CDex作者様にはこれ以上のご迷惑をおかけしないように、
　また、ライセンス問題などで不透明な部分を残さないように」

と謝罪してても、ライセンス入れていなかったし。
単に謝罪したと言われても信用ならん。メールの英文出せ英文・・・

＞また、今後、当 HomePage ではもとより、他サイトにおきましても、
＞今回の件の話題にて、サイトやソフトの利用者の方々に
＞ご迷惑をおかけするような言動は謹んで頂きますよう、お願いいたします。

どうにも>>45の路線なんだよな・・・。
>>55-56見れって感じ。あんたが一番慎むべき。

誠意が見えないよ。
差し替えたの、渋々だったのかなあ。

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。

ライセンス以外の誠意だのの話を続けんならﾈﾄｦﾁ逝け。

>>256
禿同

個人的にはどーでもいい話だし
フリーで使わせてもらえるんだから
ありがたく使ってるよ。

257=作者説浮上

>>253

＞　つつし・む 【慎む・謹む】
＞　（動マ五［四］）〔「慎 （つつ） む」と同源〕
＞　（1）あやまちのないように、行動を控えめにする。《慎》「軽挙妄動を―・む」「言葉を―・む」
＞　（2）度がすぎないようにする。《慎》「酒を―・む」
＞　（3）神仏・貴人などの前でかしこまった態度をとる。《謹》

迷惑かける言動を行うに人対し「謹め」と言う作者・・・やはり自身は
「神仏・貴人」でありたいみたい(w

＞　自己都合の論理でユーザが犠牲になるとするあたり、自身は偉業を行っているとでも認識してるだろう。

っていうのもハズレではなさそう

粘着ぶりが半端じゃない

バカっぷりも半端じゃない

作者は落ち着くまで黙ってYO!　発言は慎めYO!　余計な一言が多いんだYO!

>>258
ﾜｰｲ作者になれたー、


と。

電波粘着の低脳っぷりを観察するスレはここですか？

作者だけでなく>>264みたいなのも煽ってるから、延々と粘着が暴れる結果に

どちらも事実を述べているんだから良いんじゃないか

267は作者

268も作者

ソフト自体はいいモンだと思うんだがなァ。
音以外じゃWinampに劣るけど。

俺はプレイヤーとしてよりファイル変換ソフトと位置付けてるな。
MP3のノーマライズもできるし。

俺もプレーヤーっつうより各種フロントエンドとして重宝してる。
再生にはKb使ってたり（ｗ

やっと落ち着いた？(;´Д`)

272も作者

ネタがなくなると、とたんに静かになるね・・・
長文正論展開してた野郎どもはいったいどこへ・・・

さすがにネタもなしに空騒ぎはしないだろう。

ネタもないのに長文正論を展開するｱﾌｫがどこにいる(藁

どこに長文書けなんてかいてあるんだｱﾌｫ
ちったぁ頭使えｱﾌｫ

そろそろ、スキンを自作してみたいなぁ

自作したけど人に見せられるようなもんじゃないなあ。。
音量バーを縦に出来るようになったんだっけ。

うざいねぇ、いつまでもネチネチやってる奴って。
クローンMAME探しては、作者にいちゃもんつけてまわってた奴じゃねえの？

話の持っていき方が、あれを潰しにかかったときと良く似てる。

ここはLilithスレだよ。mameの話しだすな。あんたがウザイ

ところで音量バーは縦派？横派？
漏れはボタン派

これはワナね。

ボタン派。バーのフェイスも作ろうとは思ってるけど。
バーはそれなりのスペース取れないと使いにくそうでもあるし。

ソフトから音量変えるのって音質悪くなるだけでイケてないね。

音量は外部接続のアンプで変える、コレ賢者の常識。

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
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ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha8-1.cab ｷｹﾝ! ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
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ﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!

>>281
あら、イヤダ。
図星突いちゃった？

でMP3関連でもう一個いちゃもんつけてない？
善意の代弁者って形を装ってさ。(w
いい加減にしときなよ。

>>285
は1日一回田代のことを話題にしないと気がすまないタイプか？
祭りとっくに終わってるから。

>>286
説明的なｼﾛｳﾄくせぇ煽りだな、おい。

在日に狙われたlilith作者

「フォルダを開く」付いたみたいだね。
ｻﾝｸｽ

>>286
粘着批判を装ってさらに論議を延ばそうという意図が見え見え。

もう別の話題にかわってんだろ

祭りも終わって元広報たんはどうしてるのかと
彼のサイトを見てみると・・・・
元広報たんエロゲのミラーサイトやってるよ！！
明らかに勉学じゃなくてエロゲにはまってるよ！！
ちょっと笑えた、たぶん彼は喧噪から放たれて
幸せな生活をおくっているんだろうなぁ。

退いて良かったじゃん広報たん。

ﾉｰﾏﾗｲｽﾞついてるのがﾒｼﾞｬｰな再生ｱﾌﾟﾘのなかでLilithだけだから
使ってる。Winampでﾌﾟﾗｸﾞｲﾝいれたりは面倒なんだな。

広報タン復活きぼーん。

もう疲れたので戻る気は今のところありません。
大学もいろいろと忙しいので・・・。

元広報たん光臨age

うーん

こ

>>295
ｴﾛｹﾞのお勧めはなに？

>>299
マンキン.exe

結い橋で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
今日はD.C.ダカーポで…(*´д`)ｱﾊｧ…

いろいろ疲れがたまってるんだね。
壊れちゃった。　ｱｰｱ（´･ω･`)

トリップ違うし。

winamp使ったらlilithめっきり使わなくなった。

偽物・・・でも間違ってない・・・・

やっぱり偽物だったんだ（藁
でも間違ってないんだ。

>>304
俺は逆だったなぁ
web radioくらいにしか使わなくなった

lilith重いし

Alpha9出てるよ・・・

Alpha.9(7/03 Release)

改良点

● サウンドの出力フォーマットの最高値固定設定周りの仕様変更&バグ修正
● CDを開くで初期表示するドライブを再起動すると忘れてしまうのを、記憶しておくように変更
● CDを再生(orリッピング中)にイジェクトしてしまうと、そのあとフリーズすることがあるのを修正
● AkRip32改で使用しているベンダユニークコードに対応していないドライブで、トラック一覧を取得できないのを修正
● CD-Extraの時の最終トラックの曲長計算を再修正
● CD読み取り方法が自動検出(Auto Detect)に設定されているとき、自動的に選択された設定を保存するように修正
● AkRip32改を色々バグ修正
● フェイスデータの解釈(というか描画部分)？にバグがでていたのを修正
● WinNT系(2k/XP)でメモリ占有を抑えるように修正
● AkRipのバグ取りが大分終わった模様
● フォルダへの関連付け追加に伴い、関連付け起動時のデフォルトの動作が設定できなくなっていたのを修正

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
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ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha9.cab ｷｹﾝ! ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ
ﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!

＞310
情けな…（ｗ

おまえらしおしおだな。

[2162] Re:MP3エンコーダ開発について 01/07/24(火) 00:22 /|/ |/
>LAMEの開発元などには許可の申請は必要でしょうか？
>Vorbisはライセンスフリーなのでこれらは一切問題ないのでしょうか？

特許に関しては確かにライセンス料の支払い義務はありませんが、(ＭＰ３は疑問ですが)
ソースコード自体の著作権の問題が付きまといます。
このあたりは個人の価値観とその判断に依ってしまうものですが、
どの程度元のソースコードの形がとどめられているかで、
１次創作/２次創作と分けられそうです。

他のソフトを元に１次創作のレベルまで昇華させられればいいですが、
２次創作レベルだと、かならず元の著作権者の許可と、その著作権表示が必要です。
ＧＰＬなどのライセンスモデルが指定されていれば、それに従わなくてはなりません。

例え１次創作と呼べるレベルまで持っていけたとしても、
そこまでいけたのは元のソースの作者様のおかげなのですから、
すくなくとも感謝の意をこめて、それを参考にオリジナルで書き下ろした旨を
明記するのが礼儀かと思います。

どちらにしろ、元ソースとその作者の明示、および作者への許可の申請は、
やっておいた方が無難です。
そのソースを見てしまった以上、何らかの影響はあるはずですから。

どんなに素晴らしいソフトを作り上げても、
あとで著作権云々で叩かれては、まったく意味がないですよね。
ソフトの内容だけではなく、開発者の姿勢や態度も含めて、
素晴らしい作品に仕上げていくべきだと思います。

では、開発がんばってくださいヽ(´ー`)ノ

[2163] Re:Re:MP3エンコーダ開発について 01/07/24(火) 00:31 /|/ |/
追記。

言うまでもなくみなさんご承知かと思いますが、
下で述べているの意見は、あくまでも私個人の意見です。
人によってはもっと厳しく、
ソースを見た以上すべてが２次創作としか言えない、
と主張する方もいますし、
丸々そのまま使うのでなければ(かなりの部分が元ソースと同じだとしても)
１次創作としてしまう人もいます。

大事なのは、元ソースを見て改良や開発をする側(つまりは元ソースのユーザ側)ではなく、
元ソースを書いた側(つまりは元ソースのベンダー側)の判断が最終決定であることです。

こっちで勝手にここまでやれば１次創作だろう、と思っても、
元ソース作者がそう思ってくれなければ、やっぱりトラブルが起きますので。
確認をとることは重要だと思います。
オープンソースでやっている方々は、大抵そのあたりには非常に寛容ですので、
問い合わせて期待外の返事が返ってくることはまず無いので、
問い合わせてみるのがよいと思いますよ。
流用されてイヤな人たちは、そもそもオープンソースにしてないので（´ー｀）y-~~~~

悲しいけど彼、厨房なのよね

NV＝流用されたらイヤな人、ってことか。
俺は嫌だって言いたいならもっと簡潔に書けって感じ。

なんだかここ、SoundPlayer Lilithについてのスレじゃなくて
その作者について考えるスレになっているような。

･･･よくよく日付みたら一年前の文やんけ･･･粘着か？

>>317
作者ﾊｹｰﾝ!!

粘着うざい

だからネトヲチ板逝けよ

おまえらしおしおだな。

言ってる事が矛盾しまくりのlilith作者マンセー！

作者の電波を観察するスレです。

α10sage

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
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ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
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ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha10.cab ｷｹﾝ! ﾘｽｸ
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ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
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ﾜﾗ

http://www.project9k.jp/main/alpha.htm
Alpha.10(7/10 Release)
改良点
● インストーラ用のカスタムアイコンのテストのために、今回だけ自己解凍書庫にしてみた。感想よろしくヽ(´ー`)ノ
● AkRip再修正
● Win9xでのCD-ROMのドライブマッピングルーチンその２を追加
● ドッキングモードの時、プレイリストの右クリックメニューの『新規にコメントを取得』が『全コメント取得』の処理をしてしまっていたのを修正
● AkRip32に新規読み込み方法を追加
● 24bit出力時のノンストップ再生のバグを修正
● 一時停止解除のときの先頭のフェードイン処理でバッファオーバーランを起こす可能性があったのを修正
● CD読み込みプラグインにディエンファシスフィルタを内蔵
● WinNT系の場合、WnAspi32.dllよりもDeviceIOCtrlの方を優先するように変更してみる
● WMAファイルでの完全なギャップレス再生に対応
● 関連付けの際に使用するアイコンを自由に選択できるように変更
● Monkey's Audio プラグインを更新。MAC SDK を 3.97(RC1)に差し替え
● DSPプラグインのイコライザを大幅に更新

そろそろみんなで考えて2ｃｈAMPでも作ろうよ。

Not Found
The requested URL /download/lilith/prerelease/lilith0990alpha10.cab was not found on this server.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.26 Server at project9k.jp Port 80

Win32工作小屋 BBSに
/|/ |/ﾊｯｹｿ

2chの煽りに屈指ない所だけは評価できる
Lhaplusの作者なんてネット上から行方不明だしな

それが普通だよ。
/|/ |/が異常なだけ。

Lhaplusの作者だって2chは関係ないだろうに

Lhaplusの作者はキモイ！なんてスレ立てて顔晒されたら普通へこむぜ・・・

Alpha.10.1(7/11 Release)

>>335
へこんでしまうのは自分に自信を持ってないからだよ。
自分がきもいというのをうすうす自覚していたからこそ、ショックを受けてしまったんだろ。

SoundPlayer Lilithは音質よいですね。
Audioactive Playerもいいけど、Lilithは聴感上ダイナミックレンジが大きく聴こえるし
全体のバランスがいいよ。

窓関数が選べるようになったけど、それぞれどんな違いがあるの？

そうそう。
ブスと言われて怒るのはブスだけ。

>>340
んなこたぁない

alpha10.2sage

Vorbis1.0対応オメ。

http://www.project9k.jp/main/alpha.htm
Alpha.10.2(7/12 Release)
改良点
● Ogg Vorbis プラグインを Ver.1.0 (?) に差し替え

(?) ＜って何よ？

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
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ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha10-2.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
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結構多くのカードで24bit出力できないのが萎えだな・・・・・・

>347
カードがヘボいからさ……。

うちのCardDeluxeでも使えないね。
どうしてカードのドライバ側に小数→整数変換をさせるのだろう？
確定的でない要素は廃せばいいのに。

http://www.project9k.jp/main/alpha.htm
Alpha.10.3(7/12 Release)
改良点
● Ogg Vorbis プラグインのバグを修正

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
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ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha10-3.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ
ﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!

sarasi age

もうつかわね

age

ところで、お前らどのスキン使ってますか？

>>355
LongParrot

FunkyEight Monochrome Ed.ってかっこいいけど操作性が悪い。
Delicacyはいい感じだけどデカイ。
HiHiが無難かつ使いやすい。

俺はPetitBlueだな。
もちろんそのまんまじゃなく、自分が使いやすいように
ちょこっとイジって使ってるよ。

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ!
ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha11.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ
ﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!

一応自作。部品はパクってるけど

シャア専用A!poro.

Alpha.11(7/17 Release)

改良点

● タスクトレイアイコンの右クリックメニューの表示タイミングを修正
● 独立プレイリストのメニューに、カラム幅自動設定とカラム並び順リセットを追加
● イコライザプリセット差し替え
● ついでにイコライザウィンドウにインポートボタンつけました。
● イコライザ＋周波数or速度変更でシークがおかしくなるのを修正
● Ogg Vorbis プラグインを 再度差し替え

α版ってのは作者が手元で(基本的には非公開で)開発してるもので
β版ってのは公開されたそれ（公開対象を限定することはあるけど）だと思うんだけど。

なんでアルファ版なんて名乗ってんだろ。逃げ道作りならベータ版でも同じでしょうに。

タスクトレイ右クリがきかねぇ

>>364
どーせ作者も見てるから使用OSとかも書いとき・・・。

そろそろ叩く側のネタも苦しくなってきたな

いや、もう飽きたし。

LongParrot@SXGAにシークバー(？)を追加して使ってます。
Widthの値を適当に変更すれば他の横幅のバージョンでも使えるでしょう。
http://www.project9k.jp/cgi-bin/supportbbs/files/seek2s.png
[Seek]
PosX = 378
PosY = 0
Width = 788
Height = 8
Option = IMAGE
Image = seek2s.png

BDの横長タイブ使用中。
場所を取らないのでいい感じ。

>>363
一般的に、αってのは予定作業分終了してなかったり、不安定な状態のもので、
βというのは、問題がなければバイナリがそのままで、
パッケージ内容（ドキュメント等）を更新してリリースする物。

もっとも、守られていないケースもかなり多いけどね。
MS製品でもβの次にRCがきたり、いろいろ。

M$が「正式版」を出せば、それは一般に言うところのβ版である。

Alpha.12(7/20 Release)

改良点

● MP3デコーダがLAMEタグ(の一部)に対応
● MP3での完全なギャップレス再生に対応
● Ogg Vorbis SDK を 1.0(final-retail)に変更
● Ogg Vorbis の 品質ベースの設定を少し改良

誰も指摘しないけど、いつのまにか2chからのリンクは弾かれるようになったのね。
粘着質の直リン野郎のおかげで、>>368のような無害なリンクも使えなくなったよ。

Alpha.12.1(7/21 Release)
改良点
● Ogg Vorbisで22.05kHz/Monauralのファイルをエンコードすると落ちる件を修正

ところで、Errata.txtって何て読む？

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ!
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ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha12-1cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
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ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha12-1.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ

＞● MP3デコーダがLAMEタグ(の一部)に対応
＞● MP3での完全なギャップレス再生に対応
Errata.txtには、LAME 3.89以降はOKと書いてありますが、
3.87、3.88でも大丈夫っぽいです。

>>375,376
いいかげんこれはやめよう。

ファイルに直リンするなよ馬鹿
やるんならダウンロードページのリンク貼れ馬鹿

テスト

http://www.project9k.jp/main/alpha.html
http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/
http://www.project9k.jp/

どうもime.nu経由だとダメらしい。
TOPページですら転送されるよ。
REFERERで制限してるのか？

＞374
「えらーた」もしくは「えれいた」。英和辞典にも載っているよ。

er・ra・ta
　 1 →erratum の複数形. 2 正誤表.

>>381
ちょっと英語わかるからっていい気になるなよ、この猿

Errataは普通印刷物の誤植を指す言葉。
bugs.txtとしないあたり、かぶれ精神を感じる。

(´ー`).｡oO(負け犬の遠吠え、か…。)

383は作者への感情だって
>>381へじゃない。

>>382
元はラテン語だが。

>>383

今は更新履歴と成り果ててるが、
元々はヘルプファイルからの変更点を記述するもの
＝ヘルプファイルに対するエラッタだったから、
全く妥当なネーミングだと思うが？
すべてcab自己解凍だった頃なんかは、
解凍すると自動的にErrata.txtが開いたもんだ。
そういった歴史を知らん厨房か？あるいは単なる粘着質の嫌がらせか？

今でもまともなヘルプファイルが同梱されていないから、
まったくエラッタとしか言いようが無い。
もっとも、ヘルプファイルに既に適用された事柄が残っていることは、
エラッタの概念からは外れるが。
Histroy.txtとでもするのが最も正しい解かも？

ま、どっちにしろファイル名なんてどうでもいいじゃないか。
Readme.txtとか他に紛らわしいファイルが入っているわけではないし。

>>376
いつもIrvineでURL取らせてもらってるYO! ありがとう。
危険なブラウザのダウンロード機能に依存したCGIなんか要らない。

ただ、デカ過ぎてWin9xとかのメモ帳では開けないんだな（ｗ

>>388
ついにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに走ったか…

cgi経由のヤツをイルフィーネにかませてもダウンロードできるよ。
直リンじゃなくてcgiのurl張ればいいのに。

いるふぃーねってなんだ？
あーばいんって読むんじゃないの？

とりあえず溜めといたWAV６００曲ほどOggにして聴いてる。
まぁ、音質なんて大差はないんだろうけどやっぱ
OggVorbis1.0正式版記念だとちょっと気分良いスヽ(´¬｀)ノ

CD-ROMのドライブ認識しねーよ。

>>393
クオリティはどうしてます？
やっぱlameより時間かかった？

600も貯めてたのか。俺も正式版を機にエンコしなおそうかとは思ってるんだけど。。

また半年もすれば音が良くなる罠。

全部猿でいいよ、おまえら。

>>395
クオリティは、俺はq6で原音と区別付かなかったよ。
別段携帯端末とかは使わないんでq10でやったけどね。無駄に。
時間は去年に比べれば早くなったけどやっぱりまだlameの方が多少早いんじゃないかな。
600曲エンコは半日ほったらかしたら出来てた。正確な時間はちょっと不明。
(Athlon1600+,256MB,WinME)

>>396
残りあと1300曲ほどあったりして。音楽だけで130GB占有されてます（ノ;Д｀）。
せっかくだしLilithでやってみますわ。

>>399
なんで猿じゃなくて生waveなのさ。
金持ちか？

最新のLilithでVorbisが再生できません

winampのインプットを使えるようにするやつ、おもろい。

最新ベータ版にVorbisのプラグイン入ってないだけですた

これmidi再生できない

重複起動を許可しないオプション作って下さい。おながいします。

>405
/NoMultiBoot ： ２重起動を防止する。既に他にLilithが立ち上がっていれば、そちらにリダイレクトする。

WinampプラグインのAlbum listみたいな機能がホスィです。

贅沢言うな。

SPC対応してｸﾚ

NVさんは関西の方ですか？
いや、なんとなく。

>>409
WinAMP Plug-in Library(Winampのinput plug-inをLilithで使うためのもの)
を使えば再生できる。
相性がいいのはpeter氏のサイトにあるSPC plug-inかな。

タスクトレイ右クリックが効かなくなった
最新版です。Win98SE

http://mp3tidalwave.com/cgi-bin/bbs/light.cgi

>他の信頼できるプレーヤも試してみてください。

Lilithは信頼できんな

>>413
再生にLilithを使っているとは一言も書いていないようだが。

>>411
ｻﾝｽｺ

タイダル板ってまだあったのね。

>>414
的外れレスに見えるが。413的には信頼できんということだと思うが。
掲示板の方は作者が得意になって「俺のは信頼できるぞ」と言いたげに見えるが。

oggのエンコーダの設定にある「チャネルカップリング」ってなんでしょうか？
MSステレオみたいな奴？

>>418
oggスレ逝って聞いてこい。

>>418
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/doc/stereo.html

>>417＝413
メール欄のクッキーを消しておくべきでしたね。

半角スペース入れりゃ皆同一人物かい(w

開き直り

>>414＝421＝423

トダイでたね。

Alpha.13
● AkRipのバグをいくつか修正
● イコライザおよび再生コントロールの３項目のON/OFFがほぼリアルタイムで切り替わるように修正
http://www.project9k.jp/cgi-bin/lime2/lime.cgi?down=http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha13.cab&name=0.990alpha13

どうせトップページに転送されるんだから無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｧｧｧ!!

>>427
かちゅからならいけますぜ。アルフィーネに渡してます。

JAVAとか切っても転送されるんかな？面土居からやらんけど

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/?M=D

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
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ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
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ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha13.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
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ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ

おれコイツがムカつくからリリスつかうのやめたんだよね

>>432
やめてケッコウ。

Name = "NG-word Killer"
Active = TRUE
URL = "*.(2ch.net|bbspink.com)"
Bounds = "<dd>*<(dt|/dl)>"
Limit = 8192
Match = "<dd>*(動画が大量|ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!|（ぷっ|ﾌﾟﾌﾟ|ぷぷぷ)*<(dt|/dl)>"
Replace = "<dd><em>NG-word killed!!</em></dd><dt>"

ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷ
ｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹ
ﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ
!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!!
ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ!! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha13.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀ
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ｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ
!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!! ｷｹﾝ!! ﾘｽｸﾀﾞｲ!! ﾋ

ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌ
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ｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷ
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( ´ー｀)丿＜:コ彡

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http://www.project9k.jp/cgi-bin/lime2/lime.cgi?down=%68%74%74%70%3A%2F%2F%77%77%77%2E%70%72%6F%6A%65%63%74%39%6B%2E%6A%70%2Fdownload/lilith/prerelease/%6C%69%6C%69%74%68%30%39%39%30%61%6C%70%68%61%31%33%2E%63%61%62&name=%30%2E%39%39%30%61%6C%70%68%61%31%33

2ちゃん用ブラウザ使えってば

ツール→NGワード→新規追加

NGワード = ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!
対象 = 本文、部分一致
本文の処置 = レスを非表示
オプション
　ポップアップ内でも表示しない　〇
　返信された内容も表示しない　〇
有効にする板 = ソフトウェア板

適用

だめ

age

うぜえ

Input Output pluginを自由に作れるようになると面白いのに

早送りが出来ない。

ﾄﾀﾞｲｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!!

リニューアルと称して汚点隠し。問題発言も今は昔

初めてこのスレに来て過去ログ読んでみたけど
粘着叩き厨が自作自演でずっと常駐し続けるんだな
このスレ･･･

午後スレの惨状を思い出したよ

すいません。ＷＩＮＡＭＰからこれに切り替えたんですが
わたしはペンティアム３の１ＧでサウンドカードはＬｉｖｅ！なんですが
お勧めの設定はありませんか？
サウンド出力の設定で
出力デバイスはＳＢＬｉｖｅ！で
出力周波数は最高値に固定
Ｖｏｉｃｅ管理友好
３２Ｂｉｔ出力
なのですが、これでいいでしょうか？

ダメですね
ご愁傷様です

>>452
Helpから適当に改変コピペ。

＞SoundBlasterLive!でDirectSoundのVoice管理をチェックして、32bit(float)出力に
＞するとノイズが再生されます。
＞この2つのオプションを同時に使用する場合は、「出力デバイス」を必ずWave Mapper
＞からSoundBlaster Live!に切り替えてください。
＞自動的に対策を行った状態に切り替わります。

http://www.project9k.jp/cgi-bin/diary/minibbs.cgi?
作者悩み中の模様。

> おたちゃんはどうやってるのかout_asio.dllのソース調べたら、
> どうやら一旦浮動小数点にしまってるようなのです。
> 0.5を足して切り捨てで整数に変換してるようなのです。
> で、結局クリッピング処理も必要になってるのです。

こんなアヤシイ四捨五入は採用しないでね・・(´ー`)
平均して大きくなってしまう。まだ切捨ての方がよさげ・・

Ver.0.990 alpha14でますた。

Alpha.14(8/12 Release)
改良点
● デバイスへの出力ビット数を任意に選択できるように変更
● DirectX9(beta2以降)がインストールされている場合、32bit(float)時にもエフェクトが使えるように変更
● Monkey's Audio 3.97(正式版)が出ましたが、同じ物がalpha10で既に搭載されています。
● サウンドデバイスの出力フォーマット設定にバグがあったのを修正(32bitIntの指定が32bitFloatの指定に化けてた)
● スペアナを32bit(int)対応に
● DSPプラグインの32bit(int)対応を促進
・サンプリングレート変換
・音程変更
・周波数変更
・再生速度変更
・イコライザ
● 整数フォーマットののビット深度を落とす時には、偶数方向への丸めを使用するようにした
● プレイリストの重複アイテム削除機能を追加

に、してもなんでこうVerUPに臆病なのやら。
どう見たってβなのをαって言ったりしてるし。

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha14.cab

↑ｷｹﾝﾘｽｸﾀﾞｲ

ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ!ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌ
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● 整数フォーマットののビット深度を落とす時には、偶数方向への丸めを使用するようにした

ヨロシイ。おたちゃんと違って正しい方法を選択しましたネ。

＞● デバイスへの出力ビット数を任意に選択できるように変更

は現在まだ未完成らしい。24bit int対応カードでも24bit指定は却下され
16bit で出力されている。

>>463
ServicePack3あてた？

>>464
うちもSP3当ててるけど、24ビット出力は無視されるよ・・・ｼｮﾎﾞｰｿ
Winampとかで24ビット出力できるから、土台無理ではないのは分かってる

うちのカードはASIOでないと24ビット出力無理みたい。ｵｻﾜｶﾞｾｼﾏｽﾀ

.

WMP7→SCMPX→Lilith

CoolPlayerとかDynamoとかPlay!2000NEXTとか悩んだけど今はLilith

CoolPlayerとDynamoはともかくPlay!〜は最初から論外じゃないの？
VBRが再生できなかったような。。。
できたっけ？

知りもしないで勝手に論外指定？

Play!2000NEXTとLilithは複数のMP3ファイルを連続再生しても
曲と曲の間が途切れなかったはず。
だから論外ではない。

Lilithて軽い？

正直、32bit精度のデコードで軽くなかったら困るぞ。

実際の負荷はともかく、起動は遅い。

確かにCDドライブでも見に行ってるのか、かなり遅いね

スレ違いだけどCoolPlayer使ってたら別窓のフォントがおかしくなったりする

スレ違いだけどPlay!2000NEXTのリストにファイルいれてたら強制終了くらう

>>470
云い方が気に障ったらｽﾏｿ
個人的な感想だが一応根拠を書いておく

・２年前のプレーヤーでまともに最新版が手に入らない
・ｦﾚが持ってたバージョン（1.18 最新版かは確認できなかった）
ではVBR再生が無理だった
・負荷が軽いという長所があるとはいえ、VBR未対応の
MP3「専用」プレーヤーが468の挙げた他候補に勝るとは思えなかった

他に長所があると云われればそれまでだが、
敢えてきつめに論外と書いてみた。
スレ違いだからこれ以上はやめとくわ。

速度変更機能は面白いね、Lilith

と思って遊んでたら、強制終了された。

>>478
だったらそう書けばいいじゃん。
俺は使ってないから知らないんだけど、
根拠も示さず不確かな記憶で論外って言い捨てるのは
かなり作者に失礼だと思うが。

実際、礼を失したユーザの多さに失望して

開発を中止、サイトも畳んだんだと思う。

二日前に更新されたばかりですが。。。

チットモ噛み合ってないな(w

>>482
Oggスレからの誤爆かな？

481へのレスじゃねーの？

あとはWinamp並の起動速度の速さがあったらいいんだけどな。
問題はスキンかなぁ、スキンの読み込みとコンパイル。
あれを実行形式かなんかににあらかじめプリコンパイルしておけば速くなるのかなぁ…とか言ってみるテスト。

でも内臓スキンでも起動遅いから関係ないかな。

Winamp3には勝っているかもしれない・・・・。

うち、WinAmpはプラグイン入れまくって滅茶苦茶起動が遅いんですけど……。

「フォーマットの列挙をしない」をチェックすると、環境によっては起動が
速くなるかも。
Win98seの方でチェックしてみたらやけに速くなって驚いた。
Win2kでは変わらず。（´・ω・｀）

Winamp3出てたのか。。。
セットアップと日本語化がタルくて
使わなくなったっけな。
LilithとKbで足りてるから
もはやどうでもえぇんだが。

プレイリストの中に入ってる曲をランダムリピートするにはどうしたらいいですか？
ランダムにすると止まってしまいます。

ん？ランダム再生と全曲リピートじゃないの？

右クリックしたら全曲リピートがあった(笑)
ｺﾞﾒﾝﾈ

最新のalpha14使ってるけど、
ノンストップ再生にするとCDを再生する時
曲が終わった後から次の曲までやたら時間がかかる。
CDに関しては通常再生のみでいいのに。
Lame使いの漏れにとってMP3がギャップレスで使えるのは
大変結構なことなんだがね。
開発会議室にカキコするかな．．．

lilithって、へぼいスキンしかねーよな
しかも、プレイリストのサイズ変更できねーし

へぼいというならスキン自作して何種類かのサイズを用意して
ボタンかなんかで切り替えるよう設定すればいいのでは？
漏れはそうしてますが。

…プレイリストのサイズ変更が出来ない？

まぁ

とりあえず

500

.

↑ドット抜けかと思うのでやめてください

.　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　.
　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.

そういえばプレイリストって全然改良されないね。

.

>>504
さく〜しゃたんがプレイリストを余り使わないのかも。
改良って具体的にどうして欲しいの？

DnD編集

トダイ（ﾟ∀ﾟ）キタ

>>504
最低限、出現位置と窓サイズ、カラム順と幅くらいは覚えていてほしい。

>>509
いずれも保存されるようだが……。少なくともうちでは。
カラム幅は設定の表示タブで「プレイリストの幅固定」をチェックしても駄目？

>>510
試してみたら、カラム幅と窓サイズは記憶してくれたけど、他はダメでした。
0990A14で。

ああ、順も大丈夫でした。

>>511
Lilith.cfgはどうなってます？
とりあえずこちらでは、

[PlayList]
X=0
Y=32
Width=1280
Height=303
(以下省略)

ってな感じできちんと位置も保存して再現してくれてますが。

どうやら窓が画面外に出ると強制的に位置を変更されてしまうだけのようです。
画面内ならOKでした。

で、ＧＰＬの件はどうなった？

あんまりよぅ知らんが他の問題ないのに差し替えたらしい

Lilithって日付順ソートできる？

>>517
タグに日付の情報があればソートすることはできる。

>>518
となると現状じゃ無理かぁ。
レスありがとう。

>>519
ファイルの更新日だったら、エクスプローラとかで日付順にソートしてから
プレイリストに放り込めばいいんじゃ？

>>520
そのとーりということに後から気づきますた…ｽﾏｿ

フリーでノーマライズできるソフトって他にあるの？
お前ら教えてください

あるよ

>>522
Der Dritte Raumとかは初心者にも使いやすくて良いと思うよ

ttp://www.rz.uni-frankfurt.de/~pesch/
ここにあるmp3 direct cut でもできます

>524,>525

サンクス。

Der Dritte Raum検索したけどみつかんなかった。。。
とりあえずｄｉｒｅｃｔ ｃｕｔ試してミルク

ジャンルによって適用するEQ設定が自動的に変わるといいな。
クラシックやアコースティックは音が小さいことが多いのでブーストするとか、
J-POPはフラットのままとか、ロックは低音をブーストするとか。

エンコーダとしてはMP3のエンコードに対応して無いのは痛いね
プレイヤとしての使い勝手もあまりよろしくないし

まるで何も分かってません、と。

Lilithのスキンってどうやって作るの？

スキン作成のためのマニュアルを整備してくれりゃ作る人も増えるとおもわれ
つか、本体自体のマニュアルもないのは痛い。
サポート板で同じ質問くりかえすのはマニュアルないからだろ

Yeah!

起動しなくなった、さようならLilith。

>>533
lilith.cfg消せ。

すべて消し去れ

むしろ消え去れ

>>534
いや、全部消して入れなおしても駄目だった。
エラーメッセージがダイレクトドロウ（←綴り忘れた）がなんたらだったから、
ダイレクトXの上書きインストしても同じエラー。
レジストリが壊れたんかな。

>>537
DirectXの診断ツール使ってみた？

>>537
OSは？
私はWindows98を入れ直して（DirectXが6.1になっちゃうのでDirectX8.1も
入れ直し）みたら、めちゃめちゃ調子良くなりました（ｗ；

調子良くというか、DirectX8以上必須なはず。

OSはwin98sp1、診断ツール使っても正直俺にはわからん。
DirectXはバージョンは知らんがOHPで配布されてる奴だったから古いってことは無い。
OSの入れなおしになるか・・・当分見合わせだな。
つきあってくれてありがとうな。

DataError Recovered!!

... 06-Jul-2002. 思わず大笑いしてしまった。毒にも薬にもならないスーパー
オナニー駄文を偉そうに公開している連中に見せてやりたいものです。
あれ? ちょっと自虐が過ぎたかな? そういえば最近は〜ですが、何か? ...
seraph.s4.xrea.com/diary/Jul/ - 20k - キャッシュ - 関連ページ

中古アダルト・その他 、18・笠倉出版
... なつ子・その他. 2.800. 売切れ. OV18-06. 98制作. スーパーオナニー第全集part2 沢口 みき、紺
堂 つかさ、橘 ますみ、憂木 瞳、美保 由紀、小野 美晴、荒井 まどか、他総勢25人. 2.500.
売切れ. ...
www.cnet-ta.ne.jp/n.kikaku/ov-18.htm - 37k - キャッシュ - 関連ページ

オテサーネク 皆川ちか
... ６人のいい年した登場人物が、己の快楽のためならいかなる手間もカネも
惜しまず、ひたすら充実した自慰の実現に努力する。…なんというか、バ
カもとことんまで極めれば笑える極地まで到達できるスーパー・オナニー ...
ikebukuro.cool.ne.jp/cinechili/hihyou/otesaneku.html - 4k - キャッシュ - 関連ページ

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... GLAY'z, 120, \4,800, 8.9, スーパーオナニーXXX, オナニスト27名, GLAY'z, 120,
\3,900, 8.9, 禁断の家族愛 3 [ハードデザインパッケージ], 義母･他,
スーパースレイヴ, 240, \4,900, 8.9, 禁断の家族愛 3 [ソフトデザイン
パッケージ ...
www.aild-net.com/SEC2/DVD/SHINSAKU/shinsaku2.html - 37k - キャッシュ - 関連ページ

競馬で食う
... そういう哲学臭を匂わせ続け『罠にはめる』（東浩紀）しかない気がする。８
日の記述に「嫌だ、嫌だ」とか「もう考えたくない」とあるのは、もうほ
んとにそれがなんの役にもたたないスーパーオナニーでそうじゃない ...

一週間前に出てたよ。ｲｶﾚｻｸｼｬﾉｷｹﾝｿﾌﾄ

Alpha.14.1(8/19 Release)

改良点

● CD再生の時、出力ビット数が反映されていなかったのを修正
● ノンストップ再生中に出力ビット数を変更すると、ノンストップで繋いでくれなくなるのを修正
● DSPの32bit(int)の処理で、正の方向でオーバーフローした際(すなわちクリッピングが発生した際)の処理にバグがあったのを修正

すいません。迷惑かけました

.

フリーのmp3「デコーダ」にもライセンス料金払わないといけなくなったそうだ。
lilith死亡またはシェアウェア化。

mp3再生機能は殺すかもしれないな。
それか希望者にはプラグインをシェアで配布とか。

http://www.mp3licensing.com/royalty/software.html

もはや非可逆圧縮は全部oggにして聴いてるので割とどうでもいいんだが。

もせ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

現在サイト上には

＞※Lilithには特許などの問題上MP3エンコード機能はありません
＞　 ご了承ください。

という注釈があります。今後は当然

＞※Lilithには特許などの問題上MP3エンコード／デコード機能はありません
＞　 ご了承ください。

にする必要があるでしょう。

また誰か掲示板に書かないかな。

私の出番ですかね・・・ﾌﾌﾌ

すでに書き込みあるしサポート板に

でも作者は
>明記されなくなったのは、MP3Proの登場時で、
相当前の話ですが、何故今更この話題？
新手の攻撃？？

とのこと

ほかにも別の方のレスで
> http://www.heise.de/newsticker/data/vza-29.08.02-000/
>
> Thomson: "Keine Lizenzgebuehren fuer freie MP3-Decoder"
> (Thomson: "No royalties for free MP3-Decoder")

Thomsonのライセンスに関するポリシーは変更されてなく、Thomsonは
フリーのデコーダーに対してライセンス料要求はしたことがない。/.の
スレ主の誤解である・・・って返事のようですね（自信なし(^_^;)

だそうな。

ということでLilith作者とその一味は今回の件はあまり気にしていない模様

つまらん

http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://babelfish.altavista.com/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fnewsticker%2Fdata%2Fvza-29.08.02-000%2F&lp=de_en&tt=url&ami_src_lang=EN&ami_tar_lang=JA&ami_dis=3&ami_dict=general&ami_font_col=009933

＞新手の攻撃？
→前にも攻撃あった
＝GPLライセンス違反を問われた
→謝罪文は不本意

デコーダーってことは再生するだけも駄目ってこと？

俺はmp3使わないけど、いまどき対応して無いのはショボイよな
これだからユーザー様が増えないんだよヴォケが

>>556
タイムアウトだって

>>559
言いたいことが良くわからんぞ？

ごめんなさい。ネタですた。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/08/30/0354229&mode=thread

>>559
ヴァカにも程があるぞ

>相当前の話ですが、何故今更この話題？
>新手の攻撃？？

この作者やっぱ厨だな。
以前GPLのコードをただ乗りしていたことを指摘されたのも
攻撃だと思ってるようだ。
自分に都合が悪いこと書かれると、すぐにこれだからな。

典型的な被害妄想が激しいオタですね。

もうすぐ夏も終わるなぁ

>>564
お前も自分の書き込みが他人にどう見えてるか考えた方がいいぞ。

ここは２ちゃんだっつーの

で？

>>564,568
2chでもﾀｲｰﾎや起訴されるときはされますよ。
なんか随分勘違いしてるみたいだけど、そこのとこは頭に入れておきましょうね。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

厨というヤツが厨

子供のケンカですか（ｗ

ノーマライズ専用でLilithを使おうかとしたんだが
米産でフリーのノマーライズ専用ソフトが見つかった。
お前らに教えてやろう。
http://www.geocities.com/mp3gain/
Lilithのノーマライズより断然処理速度が速いし機能的だ。

あばよ。ふっはっはっ。

>>574
そんなことで誇らしげに笑うなよ。
恥ずかしいﾔｼだな。

>>574
VB製ですね


俺はﾊﾟｽ

VB製に劣るLilithって一体・・。

>>576
VB製なのはフロントエンドだろうが。

もれ英語読めない。
それ使い方わかんない

いまいち計算式がわからなかったけど
global gain field に１足すとそれぞれ1.5ｄｂ音量が上がると。
そこがみそで、1.5dbずつの上げ下げだと、ファイル的に完全にロスレスなんだと。
だから、音量が気に入らなく元に戻そうとすれば、完全な状態で元に戻ると。

少し使ったけど専用だけあってかなり使いやすいよ。
アルバムごとにノーマライズできたりするのと、普通にソフト側で音量を調節したり
クリッピングしない最大の音量に合わせるとか、設定はいろいろできそう。
速度的にはLilithの半分ぐらいかな。それと一度アナライズすれば音量変更は
何度でも2，3秒でできてファイル変換するのが（・∀・）ｲｲ!!

使い方としたら、まとめて自動で変更した後、気になるところを手動で
調整する感じかな。

スレ違いｽﾏｿ。

>>574
コマンドラインで出来ないの？
フロントエンドだけとは言え、VBのアプリを使うのは何か嫌。

ってかスレ違いだったね（ｗ

Linux版だとコマンドラインだってよ。
Win32版もLinux版もソースあるから、自分で弄ってみれば。

>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

コマンドライン版入ってるじゃん
MP3GainGUI.exeがフロントエンドで
mp3gain.exeがコマンドライン版

今更MP3関連ソフトの宣伝されてもね┓(´_`)┏

つーかmp3gainだろ。ｶﾞｲｼｭﾂもいいとこだし、何でわざわざこのスレで話題を続ける？

Lilithはプレイヤーソフト。mp3gainは機能のひとつ。
mp3gainをメインに使ってるひとは専用スレ立ててそっちで語りあってくれ

作者が仕切りだした・・・

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

Lilithのノーマライズって、聞いてるときに自動で音量調節する
機能だと勘違いしてた。

あの「自動」ボタンって誤解を招きやすいね。
何か別に良い名称はないかな？

AUTO

ここ、まじで作者が書き込んでるよな。

なにをいまさら

作者と信者の区別もつかんのか。

おおっと、作者様のおでました

おでましたってなーに？

おめでとうごさいましたの略。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　600げっと！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　げっと！！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｹﾞｯﾄ !!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>２．SoundPlayer Lilithのカンパウェア化
>シェアウェア化はいたしません、出資していただける方のみ提供していただくという形態をとります。
>また将来的にフリーでは提供できない部分を有料コンポーネントとして提供する計画も考えています。

だから？

>>601
かなり今更だと思うが。
フリーのmp3デコーダは当面ロイヤリティ不要だってコメント出てたよ。>>562

mp3デコーダーが有料になったら漏れは素直にoggに乗り換えるよ

俺ももうoggに乗り換えたけどmp3デコーダーが有料になったところで
>>601の通りにするだけでLilith自体はフリーで配ってくれんでしょうし。問題なかんべ。

>その『オープンソースをサポートする企業の力を借りることができる』
>レベルのソフトに達していれば、またそれも良いでしょうが、
>現状ではそんな幸運には恵まれないでしょうね。
>オープンソース化のメリットについても、他の国内の個人開発のオープンソースソフトの現状
>を見る限り、よっぽどのソフトでない限りなかなか恩恵にはあずかれないようです。
>すくなくとも、私のソフトはまだそのレベルには達していないでしょう。

正直に言えや。
『オープンソースにできないのは、
GPLであるFreeAmpソースの一部をコピペして使っているのがばれるから』と。

>>606
証拠はありますのん？
逆アセしたのなら、そのデータを見せてくれい。

作者ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
早いねｗ

別人ですが、何か？

>>606-609
はいはい、自作自演ご苦労さん。

あげ

逆アセンブルってどうやるのかな。

CDexの時の対応から、この作者のGPLに対する認識はかなり低いと思われる。
本体にもGPLコードを流用している可能性はあると思う。

Helpの参考にもFreeAmpの記述がある。

初期の実行ファイルも持ってるから、逆アセンブルやってみたい。

いい加減ヲチ板行けよいちいちウゼエ

>>606
何処の発言コピペ？

>>612
http://www.google.co.jp/

>>606は使用ソフトの全てを逆アセンブルして
ソースコードの流用がないか調べてる偏執狂。
相手にすんな。

>>615
いや、607のツッコミに対して作者とか言ってる時点で根拠は無しと見た。

ID出せない連中でいっぱいだな・・・このスレ

ageんなよ。

このソフトって今でもあの馴れ馴れしい顔文字を押しつけたりしてる？

なんか最近元広報たん復活してない？
掲示板にカキコしてるだけか？

2ちゃん職人作品
こんなのを発見しました。他にも作品があるみたいだが、とりあえず
★隅田川連続殺人事件　西村京次郎作
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se253012.html
感想をどうぞ
どんなゲーム?:
●犯罪心理学、哲学、法律、等学問用語連発
●少年犯罪に関係ある要素を組み込んでいる
●作者が手書きで書いた犯罪心理に関するデータ等背景に使用
●様々な画像(演出に凝ってます)、テキストボックス・キャラ使用
●多数の効果音・midiを使用
●誰が犯人かわからないまま終了、グッドエンディングなんて
存在しない
(作者が何を訴えたかったのかはプレイヤーに読み取ってもら
うため)
●西村が言わんとしていたことは公開しません。場面によって
一貫性がない、と思わせるために極めて抽象的です。
●芸術性を追求していますが、それと"あるもの"を結び付けて
います。
★短編アドベンチャーゲーム
PS:フォルダの中にある、Read Meも読んでおいてください

。

本家HPの掲示板にWindowsMediaAudio V9のプラグインが公開されますた。

V9ってまだ英語版だけでしょ。

後々トラブって面倒なことになるのが関の山。

>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。
>倫理的問題を穴埋めするために、
>改良や不具合修正などの結果などのフィードバックなども行っておりますし、
>著作権表示なども適切に行っています。

>>623
(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝ
何を言ってるのか・・・・
英語版だから何？日本人は使ってはいけないのか？
英語で書かれたSDKを利用して対応させて何か問題でもあるのか？
お前の言いたいことわけわかんねーぞｗ

とりあえずAlpha15が出ましたね
改良点
● CD読み込みで、ASPI/SPTIを切り替えられるように変更
● AkRipおよびCD読み取りプラグインのバグをいくつか修正
● DirectX9Betaのランタイムがインストールされている時、マルチチャネルのファイルを32bit(float)で再生できないバグを修正
● Ogg Vorbisエンコーダで、24bitマルチチャネルで必ず落ちるのを修正
● WMA プラグインを Windows Meida Audio v9 対応にしてみた
http://www.project9k.jp/

↓では続いてキチガイの直リンをお楽しみ下さい。

他のスレまで出張ってlilithの宣伝するなボケ。死ね。

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ!
ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha15.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ

>>625は高確率で作者だね。宣伝早すぎ。
DirectX8.1bの英語版が入ってないとダメという話があるし、↑同様ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ!だな。

WindowsMediaEncoder 9がDirectX8.1bの英語版を要するらしい。
エンコーダなくして対応プレーヤの意味無し、という点でどのみち人柱ツールだな。

V9ってV8からそんなに変わったの？

Lilithでエンコード出来るよ。

>>630
VBR/ABRと可逆圧縮が可能に。

>>632
まじで？可逆圧縮って、ほとんど別物じゃん･･･

だから作者と信者の区別ぐらい付くようになれよ厨が

LilithってモノラルのMP3聴けなくない？

>>635
これかな？
ttp://www.project9k.jp/cgi-bin/innovationbbs/srch.cgi?no=0&word=mp3+%83%82%83m%83%89%83%8B&andor=and&logs=.%2Fhogehoge.dat&PAGE=20

いちいち作者作者言うやつウゼエな。
みんな作者。
もれも作者。
628も作者。
638も作者。

合ってますか？

早送り出来ない。なんでだろ。

628は直リンするわ
信者を作者扱いするわのキチガイですな
まともなレス＆UP DATE報告を勝手に作者扱いしてオナってろよｗ
粘着ちゃん♪

>>636
ｻｿｸｽ
既出だったのね

>628 >629 >630
はLilithスレに書き込むならLilithを使ってから書きこめば？
憶測だけで間違ったこと事書いて恥かくのはあんたらだよ？
LilithでWMA V9を使うのに必要なのはWMA9のランタイムだよ
日記掲示板に別の人が置いてるのを入れればOKさ
あ〜〜ぁ恥かいちゃったねぇ君たち恥ずかし〜〜〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

630は関係なかったｽﾏｿ

>>640>>642>>643
自分のうざさにきづけませんか？

>>644
ほっとこうよ
粘着には粘着・・・・永遠に繰り返される事さ・・・

>>642
>憶測だけで間違ったこと事書いて恥かくのはあんたらだよ？

間違ったこと書いて・・・恥ずかしいね(w
可哀相な630

>>646
粘着は放っておけっちゅうにｗ

りりりおりりりｒす

いちいち粘着粘着言うやつウゼエな。
みんな粘着。
もれも粘着。
642も粘着。
650も粘着。

こんにちは、Lilithの作者です。
え？
やだなぁ、自作自演なんてしてないよ。

>650
おもしろくない。失格。

LilithがCD認識しないんだが
SimDiscとか入れてるせい？
ASPIドライバは元のに戻してるんだけど。

いちいち粘着粘着言うやつウゼエな。
みんな粘着。
もれも粘着。
642も粘着。
654も粘着。

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾎﾝｼﾞｬﾏｶﾀﾞ
　　 へ　)
　　　 　>

Lilithは最大化できればいいなぁ(´ー｀)y-~~

>>655
LongParrotを複数起動して縦に並べるとか(笑)。

相変わらずのダメ作者だね。懲りないというかなんと言うか・・・

・SoundPlayer Lilith0.990 alpha.15
・ Now Comming Windows Media Audio 9 !!
・ V9用のランタイムはこちら

こちら・・・笑いを通り越して呆れるね。

MICROSOFT CORPORATION LICENSE AGREEMENT
FOR THE PRE-RELEASE VERSION OF
MICROSOFT WINDOWS MEDIA FORMAT SOFTWARE DEVELOPMENT KIT 9 SERIES

なんて仰々しく書いてあるEULAくらい読めっつーの。

> Recipient shall not rent, lease, lend, sell, sublicense, assign, or otherwise transfer
> any portion of the Software.

こう書くとまた〜の作者も配ってるぞ、とコドモな言い訳するんだろうか。ハァ・・・

wmfadist_v9.exe 提供と、懲りないパワー全開のダメ作者。ダメ作者に付き合えない人はこちら。

http://download.microsoft.com/download/winmediatech40/WMFSDK9b/9/NT5XP/EN-US/WMFormatSDK.exe

「懲りない日記」でも書けや、NVとやらよ

隠滅されるのはいつか!?
http://www.project9k.jp/download/wmfadist_v9.exe

>>657
下の２行、訳してご覧。

このSDKは中身の部分提供を認められていない・・・CODEC単体配布は不可。

こんなことも知らんやつが居るのか。

>>663
中学校からやり直して来い、馬鹿が。

タコの元凶はこれ?

WMA9のランタイム
　投稿日 2002年9月7日(土)20時57分 投稿者 スケルトン高 [pdd801f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp] 削除

http://www.marchen.to/~s_taka/wmfdist.exe

流石割れ厨

>>664
中学に上がってから煽ろうな(w

すげ〜>>664の脳内ではSDKのレンタルも販売もサブライセンスも可能なのか、、

SHALL NOT は、その規定が絶対的な禁止事項であることを意味する

流れ的に >>662＝>>664＝作者ダナ

言うと思った。つか単純過ぎる。

Exciteで翻訳してる？

SHALL NOTの意味がワカラン人はこちら
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=shall+not+%88%D3%96%A1&lr=lang_ja

作者とその取り巻きが全員アホでないことを祈ろう

誰ですか！？
　投稿日 2002年9月10日(火)00時11分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除

WMAランタイムを配布するようにしてしまったのわ。
ライセンス的に無理っぽいので配布はしていなかったつもりなのですが、
いつの間にやら追加されてます。
某所で指摘があったと通報されて気がつきました。

ftpのアカウントのパスワードとか知っている人は限られているので、
素直に名乗り出てください。

とりあえず、このままでは問題になる可能性が他界ので、
私の方で削除しておきます。

また、私以外にFTPにアクセスしてHPを書き換えることができる人は、
皆開発者ではなくそのあたりには疎い方であり、
配布は危険そうなのを気づかずに、
親切心から追加してくれただけのはずなので、
あまり目くじら立てて怒らないであげてください。

とうとう自作自演か・・・「マッチポンプ」が似合うかも

>>665の割れ厨とやらが原因だろ。

>>675
そりゃおかしい。こういうのは責任転嫁ってんだ

ぐだぐだ書かずにｽﾏｿ
だけでいいのにさ。TOPの
「私の預かり知らぬ間に WMA V9用のランタイムの配布がされていたようですが」
なんて書く前にまず　申し訳ない　とか書くべきじゃない？
と書いても意味ないな...

Digressionに経緯が書いてあるな
どうも元広報たんの判断ミスらしい。
あの時は判断が正確だった元広報たんが今回はミスった模様
まぁ元凶は>>665 で指摘してるやつだな。
あれ見てちゃんと配布できるようにしないとって思うことも理解できる
ライセンス確認するのを怠ったのはいけないけどなぁ

たぶんあれだろ、教えて君が多いから「Alpha15入れたのにV9ができないんです
どうしてなんですか教えて下さい」ってのを防止しようと考えたんだろうな。

とりあえず経緯もわかったことだしこれ以上叩いてもしょうがないので
この件はこれにて
----------------------終了------------------------
ってことでいいか？

678は作者。　って言うヤシが必ずいるので
全員作者ということでよろしいか？＞ALL

さほど面白いネタでもなかったな。
まぁ、WMAなぞ端から眼中にないが。
猿ﾏﾝｾ。

猿かoggだな

例のブラインドテストでは成績優良だったようだがな。
ま、Winと心中する奴専用か

可逆もサポートされてるYO!

>>681
oggの可逆ってOggFlac？

ｳﾋｬﾋｬ、全くここは面白いインターネットですね。

おい、ノーザンテーストがまたＨＰ上で謝罪してるぞ！
どういうことか分かりやすく説明しる

>NV氏への相談を行うよう徹底し

NVとやらも認識が甘いんだから相談しても信憑性皆無

(´-`).｡ｏＯ（…信憑性？）

本当にライセンスに対する認識が甘いと感じる。
CDexのGPLコードを盗用して、懲りたと思っていたが。

本体に、GPLコードが盗用されていたとばれても、
俺は驚かないよ。

正直性能に係わらないライセンスだのの話はどうでもいい。
どうせ聞くのは共有したMP3とかなんだし。気にもならん。

ライセンスを気にしながら使ってるやつなんているのか？
正直、祭りがしたいだけちゃうんかと。

>>289
>「フォルダを開く」付いたみたいだね。

Ver.0.989を使っていますが、見当たらないのですが？
なにか設定でもあるのでしょうか？

age

0.990のβ版だかα版だかに付いたって話の流れですよ。アレは。
0.989にはないっしょ。

>>694
そういうことですか。有難う御座いました。

ageるなカバ。
どうせたいした話題ないんだから静かに終わらそうぜ

くだらないソフトばっか作ってるな、ノーザン

>投稿日 2002年9月10日(火)00時11分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除
>
>WMAランタイムを配布するようにしてしまったのわ。
>ライセンス的に無理っぽいので配布はしていなかったつもりなのですが、
>いつの間にやら追加されてます。
>某所で指摘があったと通報されて気がつきました。

自分でもここ見てるくせに、素直じゃないな。

akrip32.dllも改変したソースを同時に出さないのは、厳密にはLGPL違反かもね。

厳密にはじゃなくて普通にLGPL違反

また叩かれるのか？

Lilithのライセンス云々は問題外だね。
今に始まった事じゃないけど。

いっその事Lilith自体をGPLにしちゃった方がライセンス違反全部解消できるのにね。

(´ー`)y-~~

>Ogg Vorbis エンコーダ/デコーダ
>該当ファイル：NVVorbis.vss
>(略)

>提供されているスタティックリンク用のライブラリソースコードを
>Northern Verseがコンパイルし、プラグインにスタティックリ
>ンクで使用しています。
「改変して」が抜けてる

>使用や配布の条件に関しては、Monty氏をはじめとする Ogg Vorbis
>開発チームおよびXIPHOPHORUS Company の意向に沿うものとします。
MontyやXiphの連中の意向に沿わせるならばNvVorbis.vssも
オープンソースにするべきだろうね。クローズドな時点ですでに
かれらのオープンソース開発という意向に沿ってないし。

「意向に沿って」なんてかかずに普通に「ライセンスに沿って」って書けばいいのにナァ

ここってLilithに嫉妬した他のプレイヤーの作者があつまってるのか？
Oggに付いてはライセンス上問題ないだろ。

>意向に沿わせる
ならば自由に使って自由な配布形態で配布して良いはずですがなにか。
彼らはGPLのような寄生虫ライセンスを採用しないでフリーなライセンスをえらんだんだから。

思想に従うというのならオープンソースにしてからﾎｻﾞｹって思うけど。

↑作者

↓作者

違います。

Hi , I is Nullsoft's CEO.
I is jealous of projrct9k's Sound Player Lilith bery much!!!!
They must open Lilith's sourcecode to the public.
All your base are belong to us!
muahahahaha!!!!

修正BSDライセンス

>ならば自由に使って自由な配布形態で配布して良いはずですがなにか。
なわけねーだろ「自由な配布形態」じゃなくてBSD-likeなライセンスに従って配布だ。

>彼らはGPLのような寄生虫ライセンスを採用しないでフリーなライセンスをえらんだんだから。
VorbisはLGPLから仕方なくBSD-likeなライセンスにした経緯があるんだゴルァ
ついでにLilithには関係ないがVorbisの周辺ツールのいくつかはGPLだゴルァ

>>711
>All your bases are belong to us!
懐かしいネタだな（藁
「お前の基地は俺の基地だ！」
こりゃ外人も笑いますって

(´-`).｡ｏＯ（…仕方なく？）

>>713
708ではないし、Lilithとも関係がないのだが
Vorbisがライセンス形態を変えたのは
同フォーマットをより一般に普及させるため
ではないのかな。
それこそが、Xiph.やMontyの意向だと思うんだが…
自分はこの決断を評価しています。

しかたなくっつーか「もっと使ってもらいたいから」すかね。
まぁ開発がオープンな姿勢には変わりない。

なんかか1つのフリーソフトにすげー燃えてるスレだ。
そんなにLilithはいいか？
そこまで？ とは思えないが…。無論現状ではですけど。
はぁ、歌詞表示まだっすかねぇ、、WinAMPと切り替え面倒…

>>718
lilith使ってないけどネタスレとして楽しませていただいてます。

羊スレと狼スレに分けたい

>>720

激しく同意。
羊と狼の差が激しいよな、このソフトのユーザというかこのスレの住人は。

>>713
BSDライセンスは商用だろうが研究用だろうが
改変しようが、お好きにどうぞってはずだが？

>>718
winamp置き換えにはならないと思うが、
scmpx置き換えにはなる。

>718
ちがう。過去ログ見ればわかるがすでにlilithがいいとかいう問題ではなく
ライセンス違反してないかどうかを探るスレだ。
正直ソフト自体のできばえはどうでもよくなってる。

MP3プレーヤーでライセンス云々言われると正直こっちの腹の方が痛いんだが。

>>720
>>724のようなﾔｼを隔離するためですね。

>>723
SCMPXは未だに人気ある。Lilithなんかでは太刀打ちできない

ほらぁ、そうやって煽るからSCMPXッ子さんがおかんむりじゃないか。

賛同者もいるようなので羊スレを立ててみようと思います。
スレタイ、>>1に書く内容等の案あります？

やめろ。建てるな。ここで間に合う。

>>720
ライセンス云々を言いたい730は引き続きこちらで。
機能面やFACE等の意見は別スレってことで

いや機能やfaceがここで、ヲチしてる奴らはネトヲチ板でやれよ

>>731
こっちへ逝け

♪WinAmp&Lilith他- スキン総合スレ♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1025002326/

>>733
そっちはすでに終わってる

faceどころか音質や機能なんかでカキコしてるやつが
一人もいねーよな（ﾜﾗ

v0.990α15-1
再生しよぅとしたらプレイリストから全部消えて再生できない。
凄い　不　具　合　だ。α版どころの話ではないな。

>>736
うちでは特に問題なく動いてるけど。
そういう不具合は条件調べて本家に書いてきたほうがいいんじゃないの？

人柱って意味がわからんのだろ
ほっとけ

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/
lilith0990alpha15-1.cab 14-Sep-2002 00:56 1.8M

・・・お得意のコソーリ差し替えみたいだね。ハァ・・・

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ!
ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha15-1.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ

>>737-738は高確率で作者だね。嫌味きつすぎ。

>>739-740
真性の阿呆か？恥さらしは逝ってヨシ！

いやあ、嫌味を書いたつもりは無かったんだが、どこら辺が？
そんなつもりは全く無かったんだけど。

>>740
すぐに作者だとか嫌味だとか、被害妄想強すぎ

そんなキツかったか？
ひょっとしてマジで厨学生？

↑作者

↓作者

αなんだから不具合でても文句は言えないと思うが
おそらくα版の意味を知らなかったんだろう
ま、初心者なら仕方ないさ

>>739

今回は差し替えは行われてないようだが？
TOPページおよびα版ダウンロードページの更新日時が
Last Update :2002/09/14 - 01:02:46
バイナリの更新日付が
lilith0990alpha15-1.cab 14-Sep-2002 00:56 1.8M
どうみても差し替えがあったようには思えないが？

漏れは
http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/
にとあるWeb更新検出ソフトでチェックをかけているが、
それのログを見てもほぼその時間だ。
何を根拠に言ってるんだか。

前回のWMAランタイムの件といい、何もしていないのに
勝手に事件を捏造されて叩かれるんぢゃ、さすがに可哀想になってくる。
どうせ叩いてるのはLilithにシェア奪われた競合ソフト作者とかだろ？
素直に言えよ、妬ましいって。

ライセンス無視してWMAのランタイム配ったのは事実だろ。真相は知らないけどね。

>>748
それは作者本人じゃなくて取り巻きが勝手にやったことだろ。

「部下がやりました」
「秘書が勝手にやったことです」

って奴か。
失態を晒しすぎでさすがに自分でやったこととは言えなかったんだろう。

なんか変だな。
今まで見物してきたけど、最近の叩きには不条理なものが増えた気がする。

>>
自○自○というやつで同情を誘っているカモ

自業自得だな。

> 下のカキコしてて思ったのですが、
> WMAv9の登場で、国産フリーソフトでのエンデコ業界で、
> 一人勝ち出来る可能性が高くなってきました。

Lilith サイコー!!!!!!!!!

>LilithでMP3エンコードプラグインを標準で装備したら、
>シェアが大幅に拡大しそうな気がするのです。

>当初のポリシーとしては、エンコードエンジンのバイナリそのものの配布は不可能で、
>他所でもバイナリを入手することが難しい状況にあることと、
>エンコードエンジン自体を搭載しなくても、
>エンコードエンジンを特定して呼び出す機能をつけた時点で、
>エンコードエンジンを内蔵していなくても、
>それは最早エンコーダの範疇に含まれてしまい、
>ライセンス問題が発生するのではないか、という懸念から、
>MP3のエンコード機能は搭載しない、というものでした。

>現在では、多少状況が変わっており、
>前半のエンコードエンジンについては、午後のこ〜だがライセンス問題を完全にクリアした上で
>バイナリ配布を再開されていますので、現時点でもおそらく今後も問題にはならなくなりました。
>よって、後半部分が争点となるわけですが、非常に微妙な部分です。

>このあたりについて、識者の方の意見を拝見したいです。
>とくに、某所にはそういったことに詳しい方がたくさんおられるようなので、
>是非ご意見をお聞かせ願いたいです。

>MP3のエンコードエンジンを特定して動作するプラグインを配布することに
>ライセンス的問題がないという結論がでて、
>そういったプラグインを要望される方が多ければ、作成して同梱しようかと思います

でどうなんだろう午後だけじゃなくLAME DLLにも対応してくれれば嬉しいのだけど
ライセンス的には本当にOKなのか？

絶対また煽りが始まるって

>>755
確かに微妙な問題ですね。
ライセンス的には取り方次第ですが、
特にLilithの場合は過去の騒ぎもありましたし、
そういった機能は避けたほうが無難かと思います。

煽りたがりやに煽る口実を与えれば、
結果として周りも迷惑するでしょう。
このへんは硬すぎるぐらいの対応でちょうどいいのではないか、
と思います。

つーかさ、この作者は単に自分の作ったソフトが公開さえできれば何だっていいんだろ。
他人様の権利やライセンスなんか正直どうでもいい、俺の作ったソフトが撒ければOKみたいな。
「俺が使えればいい」的な厨ユーザは多いが、「俺が撒ければいい」的な厨作者だな。

今回もWMA9で謝罪とか云々サイトに上がってるけど、この作者にまともな感覚があるなら

> WMA9のランタイム
> 　投稿日 2002年9月7日(土)20時57分 投稿者 スケルトン高 [pdd801f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp] 削除
> 　http://www.marchen.to/~s_taka/wmfdist.exe

なんてタコ発言が掲示板に残ってるはずが無いわけで。てめーの掲示板だろコラ・・・

>WMAv9の登場で、国産フリーソフトでのエンデコ業界で、
>一人勝ち出来る可能性が高くなってきました。

v9登場とはいっても正式版出たわけじゃないし、一人勝ちじゃなくて独り善がりでしょう。

しかもα版で何を語っているのでしょうか。多くのユーザが待っているのは、WMAv9の
正式版と共に安定して使えるプレーヤでしょう。時期尚早というやつです。

＞シェアが大幅に拡大しそうな気がするのです。

全てはシェアのために。
とにかく公開して撒いてユーザが増やすことだけが目的。

つーかネット上の意見なんて聞いてどうするつもりなんだろ。
本気でやりたいんなら午後の作者みたく弁理士なり何なりに相談すりゃいいのに。

>> エンコードエンジン自体を搭載しなくても、
>> エンコードエンジンを特定して呼び出す機能をつけた時点で、
>> エンコードエンジンを内蔵していなくても、
>> それは最早エンコーダの範疇に含まれてしまい、
>> ライセンス問題が発生するのではないか、という懸念から、

エンコーダ自体が載ってなければライセンス問題など発生しようが無いです。
作者ではなく、ユーザが使用する外部エンコーダを選択し使用するというアプローチを取れば
全く問題は無いと言えます。

>> 現在では、多少状況が変わっており、
>> 前半のエンコードエンジンについては、午後のこ〜だがライセンス問題を完全にクリアした上で
>> バイナリ配布を再開されていますので、現時点でもおそらく今後も問題にはならなくなりました。
>> よって、後半部分が争点となるわけですが、非常に微妙な部分です。

内容が完全におかしいです。午後はライセンス問題をクリアしていません。
バイナリ配布をせずにソースコードのみを公開して「バイナリはユーザが作る」という名目と

>>　・ネットワーク上で配布する限りは無形物のため、法律で解釈されるところの
>>　　「物」としての扱いにならないので、侵害行為とはならない
>>　・そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない

という主張(2点目は全く正しくなく、午後の配布は業)を根拠にして動いているだけです。

特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。

まぁ、wma9搭載してシェア拡大ねらってるようだけど、
厨房は圧縮音楽といえばmp3だし、wmaごときで置き換え出来ないだろ。
まぁ、ogg厨とかも出てきてるけど、まだ数年はmp3で揺るぎないだろ。

>　「物」としての扱いにならないので、侵害行為とはならない

「物」についての特許ならそうだけど、mp3で取得されている特許は
「方法」についての特許・・・・。

>>762
> 作者ではなく、ユーザが使用する外部エンコーダを選択し使用するというアプローチを取れば
> 全く問題は無いと言えます。

今はちゃんとライセンスを考えて動いてる TMPGEncなんかも同じアプローチだな。
ユーザに実行ファイル選択させてエンコーダ決定させるといいよ。

午後はエンコーダ決めうちの上に、エンコーダ自体は自動生成されてしまうよね。
後に「等価的にバイナリ配布と見なせる」と判断されかねない、地雷のようなアプローチ。

自供自白が基本です

うわ　びっくりした。
普段書き込み少ないのにライセンス関係だとなぜこんなに？？
お前等いったい・・・

大義名分があればなんだってするってことだろ

> MP3のエンコードエンジンを特定して動作するプラグインを配布することに
> ライセンス的問題がないという結論がでて、
> そういったプラグインを要望される方が多ければ、作成して同梱しようかと思います。

特定のエンコーダに限定して、利用者に使用有無やエンコーダ種別の選択肢を与えないのは
あんまりよろしくないかと。後々考えると午後だけというのは質求めるユーザが避けるだろうし。

デフォルトでmp3エンコーダは使用されない、ユーザが使用を決定して、エンコーダは
ドロップダウンリストなりで選択させるのはどうだろう。先ずは午後だけなら、リストは
「使用しない」「午後のこ〜だ」とか。

>>766
さらにあのアプローチだとgccのソース一式も同時に配布する必要があるかも。

>>769
大義名分もなにもoggについては完全な言い掛かりだろ。
cdexライセンス違反回避のために採用したakripでまた違反するのは間抜けだが。

>>771
akripのソースコードへのリンクはユーザーズガイドに示してあるから
これもライセンス違反とは思えんけれど。

結局勇み足か。つまらん。

lilithはどうですか？
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=44217&cid=0&pid=0&startat=&threshold=0&mode=nested&commentsort=0&op=%CA%D1%B9%B9

>>772
LGPLでは改変したソースも公開する必要があるよ。
ライセンス読んでないだろ。作者か？

いちいち作者作者言うやつウゼエな。
みんな作者。
もれも作者。
775も作者。
780も作者。

歴史は繰り返される

まぁ、なんつーか聞きかじりの曖昧な知識でヘタに擁護するなってこった。

lilithにシェアを奪われて必死になって叩いてるフリーソフト作家には悪いがl、ilithが亡くなってもwinampに戻るだけだからな。
lilithを消すことが本望なのかもしれんが。

>>779
全部ハズレ。本望はNVを消すこと

nV消したらATIの一人勝ちでﾂﾏﾗﾝ

(´-`).｡ｏＯ（粘着に何を言っても粘度上がるだけだろ。ほっとけよ）

千年王国民をなめるな

実際のところ、mioエンコーダとして使っているので、個人的には他の機能はどうでも良かったりする。

普通に使ってる人間にとってはここでライセンス云々言ってるのがもうどうでもいい。
NV潰すならさっさと潰せ。ここでいつまでも粘着してるやつは所詮口だけと言うことになるぞ。

>>785
「どうでもいい」なんて、無責任口だけユーザの典型ですな。
考え放棄する者書くべからず。ここは考えるスレ

>>786
潰すことを考えるスレか？

ダメ作者の繰り返す行為の是正と精神の更正を考えるスレです。

愚かな厨どもが。全てはSISの前にひれ伏すのだよ。

>　投稿日 2002年9月14日(土)16時10分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除
>
>下のカキコしてて思ったのですが、
>WMAv9の登場で、国産フリーソフトでのエンデコ業界で、
>一人勝ち出来る可能性が高くなってきました。

790は間違い
何故なら、もうすぐシェアソフトになるから

>>789
SiS

最初は無料で普及させて、後から有料化・・・FIISとなんら変わりないですね。

粘着するならカンパウェア化とシェアウェア化の区別ぐらい付けようや

>>775
作者じゃないが、ちゃんと改変されたコードのアーカイブへのリンクが
示してあるじゃん。
本当に確認して言ってるのか？

それとも荒らしたいだけなのか？

荒らしたいだけに決まってるじゃん（ｗ

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>795
本当に確認して言ってるのか？
LGPLはバイナリと同じ版(alpha15でまた改変された)のソースを公開する必要があるんだってば。
せっかくわざわざcdexから移行したんだからちゃんとやればいいのに。

まぁ、ちゃんとやられると、このスレの存在意味が無くなる・・・。

考えるスレ3もきっと立つだろう。

>>799
古いバージョンだったとは…不覚。
それも結構前のタイムスタ･･（以下略）
すまソ

もっと気を付けんと、また荒れますぜ…　＞作者殿

なぜ藻前らは公式に書き込まんのかと小一時間問いつめたくない

公式に書き込むのが一番不毛だと言うことが分からんのか

>>802
「場違い」「大きなお世話」｢何で俺だけが」という展開になるのが関の山。
世の中何を言ってもダメな人間は居るものだ・・・・・・

はあ

だってライセンスなんてどうでもいいし。

>>804
ここでやっててもほとんどの人が「場違い」「大きなお世話」って思ってることには気付かないのかな？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>807
それでもスレは続いている。

気づいてない人たちが続けてるだけ

声が大きい方が勝つんだよ(　´,_ゝ`)

勝ち負けとか言い出す始末

でもお前は間違いなく負け組

何を考えるスレなんだここは？

>>807
作者がそういう態度に出ることが問題なの。

「俺が使えればいい」ユーザが多いのはまた別問題。

声の大小じゃなく粘着が一人いると続くんだよ

>>814
Lilith作者とその仲間達の更正を本気で考えるスレです。

更正するどころか、このスレを終わらせようと躍起です。

考えろ。age
BBS書き込み見てて思うんだが2chスレ見まくってんだろうな

この粘着ｴﾈﾙｷﾞｰを世界のために使えば
約3000人の命が救われそうだな。

ﾁｮｿ3000人救うくらいならむしろ逆に死んで欲しい

>　投稿日 2002年9月14日(土)16時10分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除
>
>下のカキコしてて思ったのですが、
>WMAv9の登場で、国産フリーソフトでのエンデコ業界で、
>一人勝ち出来る可能性が高くなってきました。

　粘着　必　死　だ　な　（藁

>>759で終了

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ!
ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha16.cab ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ

>>718
すいません。全然スレの内容と確かに違いますね(汗)
つまり、Lilithとその関係者などを探ってライセンス違反やそのほか問題点を見つけるスレ。
ということですね。
スレのタイトルとはなんか全然違いますが。次があるならそれで名前かえたら分かりやすそう。
まあでも、ライセンスとか著作権とか特許とか…でしょうか、監視するのは大事なことです。
(私はよく分かってませんからお呼びではないですね…失礼します)
今後ともがんばって下さい。

>>723
そうなんですか？ よく分かりませんがWinAMPVer3になって、歌詞のプラグインも無くなりましたし、
WinAMPから何に乗り換えれば、、という感じで、タグ打ち好きの私は思うわけです。

>>724
きちんと見ていませんでした。
失礼しました。

レス遅くなってすいません、、
ところで、ここに書き込むと全員作者になるんですか？ 不思議な風習です。

帰っていいよ

(ﾟдﾟ; 三 ;ﾟдﾟ)

>Lilithとその関係者などを探ってライセンス違反やそのほか問題点を見つけるスレ。ということですね。
元々はLilithのバグなにやらを話していたが
最近作者＆その取り巻きがちょこちょこ問題を起こしてるからそういう話題になってるだけ
別にそれだけを見つけて叩くスレじゃないよ。
次スレがあってもタイトル変更はいらんよ。

>ここに書き込むと全員作者になるんですか？ 不思議な風習です。
作者を擁護する発言をすると粘着に作者扱いされるわけです。
全員じゃないです(*ﾟーﾟ)

829は作者

830も作者

再生機能と符号化・復号化機能は分けて。

分かれてるよ

>>827
いつかは誰もが帰ります。きっと…

>>829
ああ、なるほど、、よく理解できました。
たしかになんか問題多いような気はします。
問題の多さでは、買っているソフトもあれど、大きく取り上げられる(というほどでもないか)のは
有る程度普及しているからでしょうかね…？

ところであなたも作者だそうですが(^_^;
擁護したのか！？

>ところであなたも作者だそうですが(^_^;

ｺﾚｿﾞ ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ... ｶｺﾜﾙｲ

作者ですが、何か聞きたいことある？

Lilithのフェイスつくるソフトってないっすか？

>>837
ない

つくって〜♦

定期的に痛々しいのが現れるから、話題には困らないね。

>>839
お前が作れ

>>840
そうだね

SoundPlayer Lilithについて全員が作者になってみるスレ

>>842
作者は漏れ一人だYO

スキン作ってみたいけどよくわからん。

>>844
がんがれ

>>844
まずは既存のスキンを改造してみてはどうでしょうか？

スキンっていうなYO
フェイスだYO!

一番シンプルなFaceを参考にiniファイルを解読せよ
画像はてめえで作るしか・・・

Lilithアンインスコしたのにもせ再生しようとするとLilithで再生しようとするYO!
分かる方いませんか？

関連付けを他のソフトにふれヴぁ

>>850
うぉぉぉ
貴様、ナイスだ！
助かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(（　　　　　　　　　　　　　　　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ミヽ　　　ﾉﾉﾉﾉ　 ヽ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼＼( ﾟ∈ﾟ ) ／／
　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　 　 　　 　＼,;´;:`;´`;／ 　　　　　 　 　　　　　　　　　　.┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　 　 　 　　　　`;:´:;`;´';;、 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 │　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐　　　　`;:´;;``;:',／⌒ヽ 　　　　　 ┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　 　 　 │　　　　　ヽ;;`;:`(　／＼＼　　）)　.│　 　 　 ││　 │
└─┐┌─┘└┘││└───┘　　　　　／ヽ;´;´　　　.`ヽミ. 　 　└───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　　　 　 　　　　　 　 (　／ﾉ|ヾ＼　　　　　 　　　　　　 　 　 ┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　 　 　 　　　　　　＼)´^'^'´'`　　 　 　 　　　　　 　　 　 └─┘

>>852
何が来た？

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

　　 　 　 　　 ＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　 ／　丿　::.__　　.:::::::::::::
　　　　　　∧＿∧（＼へ■　　　▼へ　／　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:
ち下さい（　　ﾟ∀ﾟ） 　＼　　＞　＜ 　／　　/　／￣￣√_＿＿丶
　∧＿∧（ つ　 つ　　　＼∧∧∧／━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ
（　　ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜　激　＞　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|
（ つ　 つ　　　　　　　　　＜　 し　＞ 　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ|
そのままｷﾀ━でお待ち ＜ 　く　 ＞／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
──────────＜　キ　＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　タ　 ＞　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　│　＞┏━┛┗━┓┃┏┓┃
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） ＜　!!!!　＞┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━／∨∨∨∨＼　┛┗━┓┃┏┓┃┃
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）／ ＿∧　　　∧　＼　┏━┛┗┛┃┃┗
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（／（　ﾟ ∀ﾟ ）━ （　ﾟ ∀ﾟ＼　 　 　　 　 ┃┃
ｷﾀ━━━━━（／━∪━━∪━∪━━∪＼　　　　　 ┗┛
ｷﾀ━━━━　／┃ しばし　 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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　　　　　　　　　　__,,,,,,___
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
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　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

│　　　　　　　.＼　　　　　.│ 　　海老警報！！ ｜　..／
│　まさに、　　　＼　　　...└―――──―――┘／
│　海老だな（ﾜﾗ　.＼　　　　　....ヽ(´ー｀)ノ 　　　／　　　　海老ﾌﾘｬｰ!
..＼＿＿＿＿＿_　　　.＼ 　　　..∧∧∧∧∧　.／　　.∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　..／i
　　　　　 ＿　＼　|/ 　　..＼　.＜　 　 　 　 　 ＞ 　　（ﾟДﾟ; ） :、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´-‐i
　≧ｪｪｴｴｴ＿ﾟ≦　　　 　 ..＼＜　　　　 海　＞　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　 ”””>>>>　　　　　　　　 .＜　予 　 老　＞　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
――――――――――――＜　感　 ..ス　＞―――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ＜　!!!! 　 .レ　＞i＼　　　...⊂二￣⌒＼,,.､､,∧.,,..∧
　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ ＜　 　　　.の　＞　‐:''｀.',:'''´:ﾞ ）＼　 　...（、:. .、;.´Д｀';　 　 .／
　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | 　∨∨∨∨∨　.＼￣￣ ﾞ'‐.／＿＿　　..）.: .:, :... :;..､.'　　_／
　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　/　　　　　　　　＼ 　　../／／／　／　`'' 'ﾞ"´　 ⌒￣　／
　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　/　　　　　　　　　　.＼ / / /／／￣＼　　 　 　|￣￣￣
　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　/　.∧∧　　 　ミ　ﾄﾞｽｯ.＼../ (／　　　　＼　　　　＼＿＿＿
　　 |　／　/　 　　 /　ｌ ヽ　　　　/　 (　 　,,)┌―─┴┴─..＼　　　　　　　（　　　　　＿＿
　　l,　　 /　　　　/ 　 |　| 　　　./　　/　　　つ.　海老領土..　　＼　　　　　　/　　／￣　/
　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ 　　/　〜′　/´.└―─┬┬─―─..＼　　　　/　／　　.　/　.／
　　　　　　＼,,　　　　　　 | 　./　　..∪ ∪　　　　　 .││　ε３　　　＼　.／／　　　　（　../
　　　　　　　　~''-─-─- 　/　　　　　　　　　　　 　゛゛'゛'゛ 　　 　　　　..＼／

　　　　　　　　　　　 　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ
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　　 へ　　　　　 , ' , '　　　　`"　　「二二二¬　　　`"　　　 `l `l　　　　| |
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　　 Λ ΔΛ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　幽体離脱
　　（　つ　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ( 　　 ノ
　　Λヽ(Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）＜　これ以上はちょっとヤバイヨ！
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

http://www.google.co.jp/
http://www.google.com/intl/en/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..........................................,,, _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. : ''"　￣￣　￣　~~~｀　'''ヾ　r=ミ;､
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　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

：（*ﾟДﾟ）さん 投稿日：02/09/20 19:02 ID:???
　　　　　　／"￣￣ﾞ`ヽ､_ 　 　 　 {.　　　　･　　 ‐十┐＼
　　　　　,i"　,＿ i､　　　　＼　　　 }　　　　･　　 　 | ｣
　　　　 ﾉ_,:　 r'7｡t'　　　 r=､i　　　!　　　　ヽ
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　　　　　　 ﾞレ,i-‐''"　："･．l　　　　　ﾉ 　 十　　　　･
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　　 ,, -'''" . 　 .　　鬱鬱鬱鬱　　. ' ';゛`'丶.､.......
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　i 　 　 　 ヽ､..._,.__鬱鬱鬱鬱.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
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　　　　　　　　　 ＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今ムック殺してきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
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　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

　　　　　　∠￣＼
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───╂⊂|ｙ　　二０
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　　　|| i !ii　.|| ii ! .i i||彡 ヾﾉ
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　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
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　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
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　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
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　　　　　　　　＿＿＿＿＿／ 　（´∀｀　）
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　　　　　　ﾊﾞｰｶ
　　ｺｯﾁｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
　　　（ 　　）` :: .
　　　ノ　＼

ブロロロ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ∧__∧
　　　　　／　０００　　　　／　　　　|＿（　ﾟ∀ﾟ） ﾋｹ!!　　　ﾂﾌﾞｾ!!　　　　　　ﾋﾟｰｯ ﾋﾟｰｯ
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　　　　.|00|三三三|００|＿|_/⌒、|＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::::/⌒ﾍ:⊇ 　　　（＿＿＿）
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　　二＝　〇Ｏ〇）） 　　　 　 (　(　＼|　￣　|／　）　）|　　（（〇〇〇　＝二
　　二＝　　〇〇）） 　　　　　|＼＼　＼〔〕／　　／／/|　（（〇〇〇　＝二
　二＝＼＿_〇））　　　　　　　　＼＼＿＿　／／／　　　（（〇〇　＝二
　　　　　　　　　　　　　へ＿＿＼　＼＿＿＿／丿　　　　　（（〇＿／　＝二
　　　　　　　　二＝　〇Ｏ〇））　／　（二二）＼　　　　　へ＿＿
　　　　　　　　二＝　〇Ｏ〇））/　／￣￣￣￣￣＼（（〇〇〇　＝二二　＿ヘ＿＿
　　　　　　　　二＝　〇〇））/　/　　　　　　　　　　 ＼（（〇〇〇　＝二　（（〇〇〇　＝二
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　　　　　　　　　　　　＿＿ヘ　 |　 | ● ）　　　￣　｜ 　|（（〇　　/＝二　　（（〇〇　　　＝二
　　　　　　　　二＝　〇Ｏ〇）) |　｜￣　　　　　｜ |＿/　　￣￣　　　　　　（（〇　　／＝二
　　　　　　　　二＝　　Ｏ〇）） ＼/ ／　　　＿/　 ｜ （（〇〇〇￣＝二　　　　　　￣￣￣
　　　　＿へ＿　二＝　　Ｏ〇））　　|＿●￣ 　|　 /（（〇〇〇　＝＝　　　＿ヘ＿＿
　　二＝　〇〇））＝＼＿_〇））　　　　｜/￣｜/　（（〇〇　　＝二　（（〇〇〇　＝二
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　　　　(,,ﾟДﾟ)/　　　　　　目.（,, ´∀｀）/ 　 　 　　　(,,ﾟДﾟ./日 （,, ´∀｀）/□
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ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.　-ｰ- ､- .､
　　　　　　　　　　　　 　 ,. -‐ ,¨　　　　　 ,ヾ　~｀‐ ､
　　　　　　　　　　　　 ／　　,. -‐　　　　　　 ＼＼　＼
　　　　　　　　　 　 ／　　／　　　　　 /　ヽヽ　＼ヽ　 ｀､
　　　　　　　　　　/　／　　　　　　　 /　　 !.i.|　　ヽ｀､ 　 i
　　　 　 　 　 　 /　/　　　　 , ' ,　　/　 　 | l | ｀､. ､｀　ヾ, |
　　　　　　　　　l　//　 ./　　 , '　 / ,､. 　 l | | 　 !　lヽ　 i .|
　　　　　　　 　 | / '　 / 　 ,､'　 〃./ | 　 | ! | l|. |l . | .l , | ,l|
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　 　 　 　 　 　 |l ﾚl　|　./ l|　.///.　 | 　,|l / l|　 |l　 | ! l | l,|
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　　　　　　　　　| |.i| .|l'　.＿ ,,, _　 　 |,／l/ -|/_//　.| .| | , |
　　　　　　　 　 | ヽ| ,ｌ　~ l　　 i `　　 　 　 'i~ ￣~l `ｉ ' 'i /|l
　　　　　　　　　|　,ヽ |　 ~ ￣　　　　　　　　 ￣ ~ / | ,ｌ | ,|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 ‐-‐　 　l
　　　　　　　　　 　 　 _ ,. -‐ '　　　　　　　　` ‐- .､ _
　　　　　　　　, 　-　´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀　-　 ､

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ねぇ、この隣で寝てるのはなんてゆーの？
＿＿　 ＿＿. ｒ――――――――――――
　 　 ∨　　　｜ ZZZ・・・。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（´∀｀　） ＜　シラネーヨ
＿▼⌒⌒▼＿_ ∧ ∧＿＿_.）＿_＼＿＿＿＿＿
　ﾉ　|　　 ﾉ )日　( ´ー｀）⊂⊃
-.| ﾉﾐ＿ﾐ| ﾉ―--＼　<-------------/| ―――
　从　 　从)　　 　　 ＼.＼∩∩__∩∩／ /
　 ━┳━･゛ 　　　 　　＼＿＿＿＿＿／
￣￣┃￣￣￣￣￣￣━┳━　━┳━
　　　┻　　　　　　　　　 　┻　　　　┻

―――――――――――――――
ちょっとぉ、馬鹿にしてんの！？
＿＿　 ＿＿. ｒ―――――――――
　 　 ∨　　　｜ ZZZ・・・。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（´∀｀； ） ＜　いや、ですからシラネーヨ
＿▼⌒⌒▼＿_ ∧ ∧＿＿_.）＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉ　|　　 ﾉ )日　( ´ー｀）⊂⊃
-.| ﾉﾐ＿ﾐ| ﾉ―--＼　<-------------/| ―――
　从　 　从)　　 　　 ＼.＼∩∩__∩∩／ /
　 ━┳━･゛ 　　　 　　＼＿＿＿＿＿／
￣￣┃￣￣￣￣￣￣━┳━　━┳━
　　　┻　　　　　　　　　 　┻　　　　┻

　 　 　 　 　 　 　 　θ
　 　 　 　 　 　 　　/
　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 　 　 　　＿|＿＿_
　 　 　 　 　　／ ／＿＿_＼
　 　 　 　　 /　 /／　 し'　 つ
　 　 　 　　.|　0//　_∩　∩_|　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　 |　 | |ゝ　∪ ､∪ |　　 ／⌒＼　＜　　逝ってよし。な〜んてな。
　 　 　 　 　 ＼ ﾊ　○　o　○）／|　　|　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　_ `――― '＿ ┴―|　 　　＼
　 　 　 　 　　／ /　 ⊂⊃ヽ　 　 　 　 |　 ＿＿＼
　 　 　 　　／￣/　　⊂⊃ ヽ　 　 　　（(_ 　　　_) ）
　 　 　 ／　　 /(＿　⊂⊃＿)　 　 　 　　￣￣￣
　　(￣ 　　　/ __o__||￣||＿o＿
　 　 ＼＿ノ（＿＿__|　 |＿＿＿）

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　￣￣￣￣￣￣　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 　　ヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ　 三 　 （ﾟ∀ﾟ)ノ
　 　 　 　 　　　.（　 へ）─── ＜(　　）─────────
　 　 　 ／　　　　く　　　（ﾟ∀ﾟ　)く　し
　 　 ／　　　　　　　ミ 〜（　 〜）　彡
　 ／　　　　　　　　　　　 ノ　ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　三　 （ﾟ∀ﾟ）ノ 　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　三　 （ﾟ∀ﾟ)ノ
　　　　（　 へ）　 　　 ＜(　　） 　　　　　　 　 (　 へ）　　　 ＜(　　）
　　　　く　　（ﾟ∀ﾟ　）　く　し 　　　　　　　　く　　　（ﾟ∀ﾟ　)く　し
　　　　　ミ 〜（　 〜）　彡 　　　　　　　　　　　　ミ 〜（　 〜）　彡
　　　　　　　 ノ　ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 　　　　　　　　　　　　　　ノ　ノ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

　　　　　　　　　　　　　　　?????????????
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　　????　　　???　　　　???　　　　　　　　　　　　???　　　?　??
　　　????　　　　????　?　　　　　　　　　　　　???　　　　????　??
　　　　????　　　　　　??????　　　　　　????　　　?????????

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 ☆
　　　　　　　　.＿＿旦__　　　　　　　　　ｨ傘ﾄ　∧＿∧
　　　　　　　∠二二二△　　　　　　　　4躾入（´∀｀　）
　　　　　　 ,.（三田田三()"_"_~_~_~_~_~4_産込（　　　　）
　　　　　/~.!（三三三三「HAPPY BIRTHDAY.!　　　　~'ヽ
　　　　　!<介>　 .,ヘ　　.,ヘー―,ヘ―‐..,ヘ.‐┘ヘ　.<介>i
　　　　　|ヽ。,,_　<介>　<介>　 <ｲﾄ> 　<介>　<介>.,_,,。ィ|
　　　　　|　　　~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""~~ 　 : :|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::|
　..,。-―|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::|ー-。、
　ヽ＿　　ヽ。,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,。ィ　＿_ノ
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　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　.へ　　　　　　ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　 .＼　　　　　　./　　＼＿　 _ノ
　　　　　　　　￣　　　　　　.ヽ、_　 _.／　　　　　

∬
　　　　　　　　　　　　∬

　　　　∬　　　　　　　　　　∬
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　 ／＿n───、、＿＿＿＿__＼
／／┤:;/.://.:.::.:;;　|ミミ>>))≡　＼＼
| .| /;;;ノ-┴-──ヽミ<＜<≡)))::;;::|　|
| .|：＼;:_::_/_::///::::／）））》》ミミ::::::::|　|
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　 ＼ ∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ／
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　　y　　　　　　y 　ノ
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｜　||　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∫　　 ∧∞∧
｜　||　　 　 　 　 （　´∀｀）　　　　∫　　　　 （´∀｀　）
｜　||　　　　 　 　（　つ 　つ　　∫二二∫　⊂　　⊂ ）
　　 ＼ 　 　 　 　 （＿_）＿）　　　/从从ヽ 　（＿（＿_）

　　　　　　　今だ！900ゲットォォｫｫ！！
　 ｀｀)　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　 ｀)⌒｀)　　 　　　　 (　　 ∧∧
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡⊂´⌒つ ﾟДﾟ)つ
　　　 　　 　 ;;⌒｀)⌒｀)　￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・
　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　;;｀)　　　　(　　 ∧∧
　　　　　　　｀)⌒｀)　 ⊂´⌒つ ﾟДﾟ)つ
　　　　 　 　 　　　 　　 　￣￣

1時間たったけど元気？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 あり？
　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(　　　 ∧∧
　　　　　　　　　 　　;⊂´⌒つﾟДﾟ　)つ
　　　　　 　　　　　 　　 ￣￣


　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　 (´⌒(, ﾟДﾟ)
　　　　　 　　　 　　　〜'⊂,,)^U‐U


　　　　　　　　方向間違えたぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ﾎﾟ　　∧∧　 ﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　 ﾝ　 . (,ﾟДﾟ )　ﾝ
　　　　　　　　　　　 .(;;) 〜（ U,U (;｀)
　　　　　　　　(´)⌒〜...( ｀) UU;;⌒)〜(｀)

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 うるせータコ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

　　　　　　　　＜､:::::＼　　　　　　　　　　　　　/＼　　／￣|
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　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
　　　　　　　　 `ー---‐―'''"~

　　,○　　.　　　　し　も
　./ヽ_ ＼　: .　　 て　っ
　|＼_　　　　:　　や　と
　|_　　　　　　　　ろ　高
　　　　　　 |　　　う　 く
　　　　　　/　　　か　飛
　　　　　○　　　　･　ば
　　　/￣/　　　　 ・
　　　　 ∧　　　　 ・
　　　.／　|

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||