ShurikenとShurikenｐｒｐ２とSasukeでマターリ

よく一太郎とかに付いてくる、高機能なのかおまけなのか奇妙な存在。
ついに２００２年４月２４日ShurikenPro2発売！
ジャストシステム - Shurikenサイト
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/

>>1
類似スレがないか確認してからスレ立てないとだめだよ
っつーことで削除以来出せ

ああ。タイトルからして間違った
鬱だ

なぜsasuke？

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1004739519/l50

訂正
ShurikenとShurikenPro２とSasukeでマターリ

>4
やっぱりSasukeもがんばってほしいから

　　 　∧∧
　　　 (,,ﾟДﾟ)　＜手裏剣ぷろっぷツ〜！！
　　　/ つつ
　〜 ,,つ
　　 (/

sasuke・・・

※注意：Shuriken Pro2には、スケジュールソフト「Sasuke」は
　同梱されておりません。

やっぱりもうひとつ新しいの立てる？

>>9
いいよこのままで
無駄にスレたてたらジャストシステムユーザーの評判が・・・

　　　　∧ ∧＿__　　手裏剣ﾌﾟﾙﾌﾟつぅ
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 Just 　|／
　 　 ￣￣￣￣

>>10
そうだね。でも明日になると文句いう人多そうだなぁ・・・

>1さんはおそらく２ちゃんでスレ立てたことなくて１回立ててみたかったんだろうね

>>12

マターリ感がにじみでているので、それもまた良いかと...
前スレ知らない人は「なんじゃそりゃ」かもしれんが

>>1
スレタイはとりあえず笑ったので許す。
元気で帰ってこい。

父より(ﾌﾟﾙﾌﾟﾂ

JustViewはもう完全に死んだの？・・・

((∩)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙつ〜
γ'⌒ヽ∧∧
し'ゝ ⊃ ﾟДﾟ)⊃

ジャストにアップデート版（CD-ROM)を注文した。到着が楽しみ。
よーし！、こうなったらShurikenprp2で１０００を目指そう！。
１０００行く頃にはShurikenPro3かShurikenPro2/R.2がリリースされてるかもしれん。（笑

age

CD版を注文したよ。
DL版でも良かったけど、やっぱりCDがないと不安だな。

>>19
> DL版でも良かったけど、やっぱりCDがないと不安だな。

確かに
俺はDL下のをCDに焼いて、ShurikenPro2のホームページから
落とした画像で勝手にラベル？を作った。

その手間を考えたら、CD番を買った方が賢かったかも（ｗ

JustViewってネスケ3のエンジン使ってたんだよね…。
OS的にはIEコンポーネントブラウザ使った方がいいんだろうが
敢えてmozillaを採用して新しいJustView作ってくれないかなあ。

まぁ、テキストベースのHTML表示するだけなら十分でしょ。
そのおかげでウィルス怖くないんだし。

よし！注文した！

　 .∧　　　ﾁｬﾘｰｰｰｰｰｰｰﾝ
＜.◎.＞　三三三三三三三
　 .Ｖ

ｓｈｕｒｉｋｅｎＭＬの常連ってなんかヲタむきだしだね
性格がでてる

>>24
そうかなぁ？他のメールソフトに比べると
わりかし普通な方だと思うんだけど・・・

うーん、まあこれ使っててあえてMLに参加しようとも思わないしね。

>>26
確かにカスタマイズするとこがたくさんあるわけでもないし・・・

Becky!やEdMaxのメーリングリストと雰囲気が違ってくるのは
あたりまえといえば当たり前だね。

低機能or基本機能のみの 2.2を使ってるけど (Pro2導入予定)
なんか 設定等がすっきりしていて使いやすいのでヘルプで十分

Pro2もめちゃくちゃ高機能というわけでもなさそうだし、それに
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020427/n0204271.html
> 「Shuriken Pro2」の場合、はじめて使う場合でもかなりわかりやすくなっている。
> かといって、上級者向けの細かな設定が隠されているというわけではないので、
> やはりメニュー構成や設定方法の割り当ての仕方、
> 画面デザインなどが上手なのかもしれない。

　　　　　 　　　卍
　　　∠￣＼∩ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　|/ﾟUﾟ|丿 　＜　漏れはPro R/2のままでいいや
　　 〜（｀二⊃ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　ヽ/
　　　　 ﾉ>ノ
　　　　UU

Pro2は多機能を求めてるユーザよりは、使いやすさを求めてるユーザ向けっぽい。
性能もほどほどだし、軽い。あと独自の機能が数点ある。

慣れればShuriken Pro2楽ぽ（´ー｀）

ttp://www.people.or.jp/~macchan/software/recommend/shuriken/shurikenpro.html
センスよいかも・・・

ヽ(#`Д´)ﾉ

>>31
いろんなユーザーがいるんだな…

　　　　 　　　卍
　　　∠￣＼∩ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　|/ﾟUﾟ|丿 　＜　漏れはShuriken2.2のままでいいや
　　 〜（｀二⊃ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　ヽ/
　　　　 ﾉ>ノ
　　　　UU

店頭で購入できるんですか？

>>35
店頭販売は今のところ予定なしです。
ダウンロード販売か、ＣＤ−ＲＯＭ通販でどうぞ。

ＣＤ−ＲＯＭ通販というのは、何度でも使える代物ですか？
それとも１回だけしか使えないものですか？

ちょっと意味が通じないですね、すいません・・。
「普通に店頭で売ってるソフトと同じように、何度でも
使えるものですか？（フォーマットした時のために）」という
意味です。

です。

>>39
ありがとう。安心して買います(^_^;)

一太郎に付属してるってほんと？
今日、一太郎の箱を見たけど、どこにも「手裏剣付いてます」なんて
書いてなかったぞ？

>>41
ついてるよ。
いま箱を確かめてみたところ、
著作権とか書いてあるところに小さく、
＞「一太郎」「ATOK」「Shuriken」「Sasuke」は、株式会社ジャストシステムの登録商標です。
と書いてあった。

これだけしか書いてないなんてたしかに不親切だな。
ちなみに一太郎に付属してるのはShuriken2.2で、けっこう古いバージョンだよ

結構古いといわれても、Proじゃないバージョンでは最新なんだが。

>>43
Proじゃないバージョンでは最新といわれても、事実上開発打ち止めなんだが。

>>42
ありがとう。

同じ2.2でも一太郎１２についている以降ツールは5.0になっていて微妙に違うのだが

メール変換ツールは、justのページにある
WinXP対応アップデータ（全アプリ共通のやつ）入れると
一太郎11に付属してたshurikenでも5.0になるよ。

Win2000使ってるけど、このアップデータ入れても問題なしです
（公式にどうなのかは知らんけど）。
これ入れたせいなのかは知らないが、shurikenが2.21になってる。

pro1だとカナサーチが微妙に使いづらいのだけれども，改善されてないのかな．WebのPro2の改善点の所を
読んでも特に言及がなかったので．

確か，
AAB
AAAB
という3人が登録されていたら
AAと入力したら最長一致の”AAAB”が一致してしまってAABをカナサーチで指定することができなかった
気がするので不便に思ったのだが．

　アドレスの名前を漢字で登録することが前提になっているから，ローマ字で登録している私にはちょっと
Shuriken使いにくいなぁ．アドレス検索するときにIMEが自動で立ち上がったりするし．
　山田太郎という上司とか先輩とかを送信先に指定するときに
　　山田 太郎 <[email protected]>
と呼び捨てで書くと気が引けるけれども
　　Yamada Taro <[email protected]>
とローマ字にすれば失礼な感じがしないので私は全部ローマ字で登録しています．
　呼び捨てでも失礼でないのかなぁ？
　顧客をアドレス帳に登録するときには名前の最後に「様」をつける技が雑誌に書いてあったが．

とりあえず、テンプレートでもうちょっと柔軟な設定ができるようになって欲しい。
From:ヘッダをテンプレートで変えられると便利だと思うのは漏れだけ？

カナサーチの使い方がわからない。

どうなっているの？
アドレス補完はＯＥにあるのと一緒で便利だと思うのだが

>>50
自分もよく分かっていないが，アドレス帳に
姓：山田　よみ：やまだ
名：太郎　よみ：たろう
アドレス：[email protected]
みたいな漢字でとうろくされていたら，
ﾔﾏﾀﾞと打った時点で山田太郎が唯一の選択枝の時に山田太郎のアドレスが補完される(shurikenの
場合は”山田太郎”と表示される)のがカナサーチ．
xxxと打って[email protected]が補完されるのがオートフィル．多分50さんのいうOEの補完機能というのは
このオートフィルではないですか？

>>51
> xxxと打って[email protected]が補完されるのがオートフィル．多分50さんのいうOEの補完機能というのは
> このオートフィルではないですか？

OEはメールアドレスはオートフィルありますね。
あと、名前（たとえば「山田」）をTo:欄に書いておくと、
メール送信時にアドレス帳をチェックして「山田」があればそれで送ってくれます
（山田が複数ある場合は、問い合わせウィンドウが表示される）

>>49
送信画面で、ヘッダの追加設定コマンドを使ってFrom設定したものをテンプレート保存すればいいんじゃないの？

OutlookEXの用に送信フォルダの下にフォルダを作る事はできないのですか？

>>53
Shuriken2.2ではテンプレートでFrom:ヘッダは変えられなかった。
Pro2ではできるのかな？いや、きっと無理だと思う・・・

>54
そういえばできないね
Pro２で確認

最近はOutlookEXと略す人もいるのか。

>>54
>OutlookEXの用に送信フォルダの下にフォルダを作る事はできないのですか？

送信済みフォルダの中にも、送信フォルダの中にもできますよ。

ただし送信フォルダの中に作ったフォルダ内に未送信メールを入れても
送信対象にならないです。

ShurikenPro2とShurikenPro/R.2の違いって何？

>>58
shuriken　Pro2でですか？

>>59
ゲームにたとえると、
ファンタシースターオンラインバージョン２と
ファンタシースターオンライン２の違い

メジャーバージョンアップかマイナーバージョンアップかってことでしょ。
機能の違いは↓見れ。
ttps://www.justmyshop.com/tokusen0424/doc/win02.html
ＣＤ−ＲＯＭ配布開始の明日あたりから祭りが始まりそうな予感。

>61
祭り再び・・か

Shurikenはジャストの公式以外にスキン集めて公開しているサイトはありますか？

ATOK15の時みたいに発送トラブルが起きなければいいんだが……

>>62
>>61
> 祭り再び・・か

どういういみ？

>>65
前スレの最後の方を見ればわかるよ。
急激に盛り上がってたからね、あの頃は（´-`）.｡oO

前スレの最後の方というより、記事番号678ぐらいからだね

ShurikenPro2はIMAP4に対応していますか？

OE以外でAPOP受信できない・・けれどこれもなんとかなるかな？

IMAP4は未対応です。
APOPはできるみたい。(設定画面に選択肢がある)

1000取り合戦がまもなく始まりますよ

Shuriken＆Shuriken Proでﾏﾀｰﾘしようよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1004739519/

>>69
APOPにチェックを入れると認証で弾かれます。
OE以外はメールソフトもチェッカーも全部そうです。
wakwak.com使ってます。

vカード作成機能ってどこにあるの？

前スレで１０００とれなかったよ
残念だ。
こんな僕を慰めてください。

前スレでちょっと話に出てきてたけど
Shurikenって再変換出来ないの？
日本語得意なジャストシステムの製品としては信じられない。
今時メモ帳でも秀丸でも出来るのに。

>>70
1000getさせていただきました(´ｰ`)y-~~

>>73
がんばれ（・∀・）！
漏れも２ちゃん歴１年ではじめて1000ゲットできたよ。
いつか必ずできる！

2chで２げっと20回しましたが何か？
そのうち2げっとだと思ったら３だったことが30回。
５だったことが15回ですが何か？

>77
んなもん自慢げにかかんでもいいわ

再変換は、個人的にいらないです。
なぜならば打ち損じることがないからです。

>79
んなもん自慢げにかかんでもいいわ

再変換必要無し。打ち損じてもCtrl+BSで充分。
んなことよりPalmとの連携機能売りにしてるんなら、
アドレス帳何とかしてくれ。何とかできないなら、
アドレスとの連携やめてくれ。名刺は資産なんだぞ。

打ち間違いを少し経ってから気付いた時のために
再変換という機能があると思うんだけど。

絶滅危惧種WXGなら再変換可能（アプリ非対応でもできるのはこれだけだからな…）

再変換って、読めない漢字のためにあるんだよ。

ＡＴＯＫの再変換機能が使えないって言うのは企業ポリシーを疑いたくなる

自分が入力する時は半角固定だけど こぴぺとか

かなり前(Shuriken単独スレが出来る前)だけど
2chのどっかのメール関係のスレで
ジャストシステムのブラウザ作ってた人が一人でShurikenを作った
という趣旨の書き込みを見た記憶がある ホントかどうか知らないけど
外部制作でないとしても かなり社内で良くも悪くも ういてるのかな

それが パッケージソフトなのに
いい意味での個人制作のオンラインソフトっぽさがあるのならいいかも

逆にメーカーソフトなので極端に悪趣味なアイコンという事もないし。
オフィシャルサイトにスクリーンショットが載ってないなんて事もないし。

>>1-87
んなもん自慢げにかかんでもいいわ

>>88

ｵﾏｴﾓﾅｰ

わーい、ユーザ登録のメールきたよ。
でもPro2まだこないよ。
帰ってくる頃にはとどいてるかな

Justmyshopで発送状況を確認してみたんだが、
今回は郵送なんだね。
って、CD-ROMだけなんだから当たり前か(;´д`)

CD-ROMｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
さっそくインストールしよう。

あれれ

ｓｈｕｒｉｋｅｎﾎｽｨ

質問です。
pro2は、メールの添付ファイルだけ捨てて、本文は残すことが可能ですか?
shuriken2.2では出来ないのです…proでは出来るって聞いた気がするんですが。

一太郎についてる「しゅりけん」は単体でインストールできるのでしょうか？

>>95
可能ですよ。

>>96
可能ですよ。

>97
即レス、ありがとうございます。
一太郎はいらないのだけど、シュリケンが好評なので試してみようと思いまして。

気にいったら、最新版を購入したいと思います。
３０日の制限版とかだしてもらえるとありがたいですけどねぇ。

ありあとうございました。

100

>>99
一太郎に付属のものは基本的な機能しかついてないので
思いきって最新版（ShurikenPro2）を購入されてみてはいかがでしょうか？
Pro2の方がいろいろ便利ですので…。
気軽に試用できるといいんですけどね。

Pro買ったけど結局2.2を使ってる。操作感は2.2の方が良かった。
不都合が無ければ2.2で充分と思われ。

>>102
起動はPro2の方が早いけどな。
いずれにせよ使いやすいメーラーだよ。

>>102
どういうところで2.2の方が操作感がいいと思ったの？

>>96
不可能だと思う

できるだろ。

ShurikenPro2ですが、[設定] > [共通の設定] > [その他]で
クラッシュします。みなさんのところではどうですか？

>>107
うちは何ともないです。

一太郎の場合 インストールの際に「手動」を選択すれば
Shurikenのみ(ATOKのみもOK)インストール可能。

シュリケンだけインストールなんてできるんだ、知らなかったＹＯ！
一太郎のパッケージなのに、一太郎インストールしないのが選べるなんて
なんか変(^o^;

「一太郎12 & 花子12スペシャルパック」の箱には
[登録商標]以外にShurikenに関する記述なし。
↑ここで知ったけど

つまり箱をみても入ってるって分からない
家電店でジャストシステム製品を宣伝してる人も
「今回 Shurikenは入っていない」とか言っていた

ジャストシステムはShurikenが商売になることが
理解できないんだろうなぁ
自分も前から存在は知ってたけど まさか使うことになるとは

一太郎を買って、結局一太郎は使わずに
Atokしかインストールしてない人も多いし。

ダメ元で、ShurikenPro2申込みました。
CDが届くのが楽しみ！
＃　いまは、Datuaユーザ

ふと、、、、
他のメーラがＤＬサイズ２ＭＢほどなのにたいし１４ＭＢってどうよ？とか。
ユードラって何メガ？

>>114

それはいろんなデザイン(スキン)が大量に入っているからだと思われ。

>>113
^-^;ダメ元ってどういう意味？

>>116
試用できないからどんなものかわからないけど評判で買い！ってことなんじゃ？

>>116

概ね >>117 さんのおっしゃってるような趣旨です。^^;

むこうのソフトも更新されたし
用途も好みも人それぞれだから ダメかもしれないけど

とりあえず キーボード関係は ほぼフルに設定・変更可能なので
クセ等は気にしなくてもいいかも

ダメな場合は ↓ これで元どおり
http://member.nifty.ne.jp/hont/mail/

>>114
Eudora4.3は5.22MBですね。

一太郎付属の2.2の場合 セットアップ設定画面で

↓このように表示される
Shuriken 2.2　　　　　　　　　　　1.0MB
Shurikenメール変換ツール　　0.1MB
Shurikenヘルプ　　　　　　　　　0.1MB

上記3つを選択すると 計2.0MBとかになるので
厳密な表記ではないみたい

>108
ありがとうございます。色々触ってみて、原因がわかりました。
ユーザーが一つも登録されていないときに、[共通の設定]メニューに
アクセスした場合のエラートラップを、プログラマが設計し忘れていたようです。
一応、メーカーの方にも報告しておきます。ありがとうございました。

もう少しアイコンが大きければなー

もう少しアイコンがこじゃれてればなー

ShurikenProR2はCDの容量300MB以上あったような・・・
あれはなんだったんだ？

買っちゃったけど私にはちょっと合わなかった・・・

誰か買い取ってくれないかしら。

おお
いくら？

>>125
買ってないのでよくわからないが。

JustはCD-ROMにしれっと自社宣伝ムービーを入れたりしている。
他にJust関係のプログラム等が含まれていない？

　　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＣＤまだ〜？
　　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　 |　DL版なのに… |／
　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣

メールのバックアップはどのような感じですか？

フォルダごと保存とか？簡単でしょうか？
初心者にはポイントなのですが。

教えていただけませんか？

CD-ROMｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
スレッド編集(・∀・)ｲｲ！

>>130
ShurikenPro2だったらボタン１個でバックアップできます。
とても簡単です。
何かあったときもすぐ元に戻せます。

>132
古いバージョンだとどうなるでしょうか？
一太郎１１を持っているのですが...

Shuriken2.2等の場合
ユーザー管理ツール という専用プログラムで
データを保存したり、戻したり出来ます

【ユーザー管理ツール】
[バックアップする項目]↓それぞれを選択可能
・メールデータ/スケジュールデータ/各種設定項目
・アドレス帳
・名刺
・テンプレート
・署名

○フォルダ単位のバックアップはできないかも
○バックアップ先は自由に設定可能
○スケジュール等はサスケ関係のデータかも

リストアも同じ
リストア元を自由に設定可能、リストア項目も同じでそれぞれを選択可能

>134
ありがとうございました。
２．２？試してみます。

気にいったらプロ２を購入させて頂きます。
（現在、ベッキー２）

【アドレス帳】
Shurikenのアドレス帳はCSV形式のデータでの保存、取り込み可能

これは
Shurikenのデータを他のメール/PIMソフト等で利用したり
他のメール/PIMソフト等のデータをShurikenで利用したりする場合に使うみたい

アドレスの項目の並び(名前/住所/メールアドレス・TEL…)が違う場合
保存や取り込む際に並べ替えの設定可能

グループ(学校/仕事/親戚…)単位で保存/取り込み可能
サブグループ内のアドレスもすべて保存可能

>>134
それはPRO・PRO2も同じ

>>125
25MBぐらいしかないけど＜ShurikenPro2 CD-ROM

ここ数日、ウィルス入りメールが大量に送られてくるが、
HTMLを表示しないようにしてあるので、痛くも痒くもない。

これからもずっとShurikenを愛用します。

Becky2からインポートするのにいい手はないかなぁ…

同じくPro2-CD来た。念のためバックアップ後インストしよう。
>>137
2.2に無くてProにある機能として「エクスポート」「インポート」がありますね。
2.2は丸ごとで無く1フォルダだけデータ移行したい時に機能として無いためちょっと苦労するかも
（前スレにそのやり方があったように思うが）。

>139
ちっとめんどいかもしれんが、俺はtxtに落としてインポートしました。
それじゃダメ？

>>141
txtに落としてとは？
俺は一つずつインポートしたけどめんどかった。

142はワイルドカードを知らないという罠

c:\mypath\*.eml

Becky!2→Becky!1→ShurikenPro
Becky!2→OE→ShurikenPro or 2.2

http://member.nifty.ne.jp/hont/mail/
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/pro2/dousa.html
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/shuri21/kino.html

試してもないけど

>>143

http://yougo.ascii24.com/gh/04/000432.html
目からウロコが落ちました…
（ ・ ゞ☆）・‥…━━━★ピキューン！

>142
Becky!2でエクスポートでカスタムを選択。
区切り文字は「;」とかでOK。
でshurikenでインポートするときにデータ形式を
１ファイルに複数メールを選択で区切り文字も同じ「;」にする。
これでフォルダごとに移行しました。

明日は金曜日なので早めに会社から帰って、
萌え萌えスキンでも作るか・・・

>>147
ｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

みんなスキン何使ってる？
オリジナルのを作ってる人多いのかな？

ユーザ自体が少ないから、住人同士でスキンをうぷしてみよう
と言ってみるテスト
　
　
スキンに軽い画像を選ばないと起動が重くなる…

PRO2で背景画像があるスキンを利用すると、
左側のフォルダの画面でメールをドラッグするとちらつくんだけど、
これって仕方がないのかなー。

起動時のスプラッシュってどうやって消すの？

独自のビュアーやエディタを関連付けしている環境で「ツール起動」を実行すると
テキストを読み込めなかったりするんだけど、皆さんの所ではどうですか？
どうも "Program Files" の様な空白入りパス名の配下だとコケるみたい…

あ、Pro2 の話ね。

>>152
"C:\Program Files\just\INTERNET\JSVMAIL.EXE" /nologo

>>154
指定して実行しなけりゃ駄目って事か…

>>155
コマンドラインオプションはショートカットでも指定できるし、
リンクをクリックして立ち上がるメーラでも有効にしたいなら、
それをレジストリに書けばよろし。

おっと、パス名か関係なかったみたい…
とりあえず、うちの WZ や PGBROW32 ではコケてしまうのですが、同じ場所に
NOTEPAD.EXE をコピーして指定してやると問題なく見れるんですねぇ。
多分、パラメータの渡し方が不正なんだな。

>>156
そうだね。ショートカット変えといた。
レジストリは
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Justsystem\Shuriken Pro2\1.0
にバイナリでNoSplashかな？
あと、値はなんて入れればいいんだっけ？

152じゃないけど
154で消えた
このやり方(コマンドライン?)いろんなとこで見るけど実行するのはじめて

すっきりした

コマンドラインがショートカットでも出来ること初めて知った。
いろいろメモ帳にコピペして取っといたのに…

*.txtをWZ4で関連づけてるけど
「本文をツール起動」がうまくいかない時があり その規則性が分からない

Shuriken側の問題でなかったらProにしても関係ないけど
いちおーPro2購入予定だったりする

>146
Becky!2でエクスポートでｕｎｉｘ ｂｏｘ形式でエクスポート
Shuriken側で区切り文字は「from 」ふろーむすぺーす
でインポートできる

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bj9k-tn/shuriken/ikou.htm

>>152
>起動時のスプラッシュってどうやって消すの？

ATOKもそうだけど、最近製品名やら会社名表示しつこいよね。JS。
気持ちはわからんでもないけど。

Pro2って受信処理が軽くなってない？
ProR2のときにはＣＰＵ使用率が受信中はＭＡＸだったけど
Pro2は半分もいかない。
体感的にも違うんだけど　みんなもそう？

WinXP(PenII-400MHz 128MB RAM)ダイアルアップ環境で使ってるが、
起動、受信処理ともPro/R2よりも軽く感じる。つーか、起動は確実に
速くなってるだろ。

これを店頭販売しないのはもったいないなぁ。

前回同様後からするんじゃないの？

>>131
俺もｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
4/27に申込みますた。連休あったししょうがないか。
さあこれから移行だ。

OutlookExpressさようなら〜ヽ(´ー｀)ノ

2.2を試してみました。
これは、HTMLメールを完全にカットはできないのですね。

軽さには驚いています。
３分割のビューが切り替えられると最高なのですが、
プロ２とかだと自由度が増していますか？

ShurikenPro2のJustViewエンジンって昔のまま？

>165
というか、その環境でXPが動くんだね・・・。

>>170
確かに。CPUもメモリも倍欲しい。

というか、そーいう環境の方が
かるさ とかが確実に体感できるというか 必要だろうし

自分も同じような環境 Win2000だけど

>>172
一言。メモリを倍以上にしたほうがいい。

>>173
でも今はメモリが相当高いぞ｡

暴落しているときに友達が128と64をくれて快適だ（ｗ
オークションでも漁ったらどうだ？

>>164
あいかわらず100%になるんですが・・・
当方、PentiumIII 600MHｚ＋256MB＋Win2K

>164
Shuriken2.2と比べるとかなり軽いし速い。
AirH"で接続が不安定な時、2.2だといつまででも
固まってたのがpro2はきちんと受信するか諦めて返ってくる。
俺にとっては非常に大きな進歩。

>>164
うちも100%になるな?・・・
環境はPen�V　1Ghz、メモリ384、WinXPです。

前のバージョンは１００％になるがいまのは変化なし

Ｐ４ ２Ｇ＜これの成果？
ＷｉｎｄｏｗｓＸＰ

前のバージョンは１００％になるがいまのは変化無し

Celeron ４００Ｍ＜これの成果？
Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００

レジストリでスプラッシュ非表示のオプションつけると、
着信監視からのShurikenの起動も、スプラッシュ非表示になる？
それなら是非やり方知りたいんだけど。
何で検索すればいいのかな

昨日CD-ROM申し込んでから気が付いたんだけど、
このメーラーのアドレス帖ってｖCard形式に対応している？

>>182
Shurikenヘルプより

Shurikenで作成する名刺は、vCard形式のデータです。
vCard形式の名刺は、vCard対応のメールソフトやPDAで利用することができます。

JSVMAIL.HLP(Version=4.0 Lot=1)

>>183
ThanksKo!
早くCD-ROMこないかな(ﾜｸ^2

さっさと発送しろｶｽ

今までの
一括受信→確認リターンキー
の癖が残ってて、なんか物足りないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>186
設定→共通の設定　で一括受信前にアカウントを確認する、
をチェックすれば、前と一緒だよ。

>>187
うん、知ってる。

いえね、一連の儀式が無くなると
こうも使い勝手が「(・∀・)ｲｲ!!意味で」
変わるモンなんだねぇ、ってコトなのﾃﾞｼﾀ。

>>182
メールに添付されたvCardからShurikenのアドレス帳へ
内容の登録は出来ますがvCard形式ではなくなります。
ShurikenのvCard形式の送信用名刺はアドレス帳とは別に
なっていて新しく登録しなければならないようです。

ん？それってｽﾘｹﾝ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾂｰからｖCrad形式でエクスポート出来ないっていうこと？
いま、携帯とParmでアドレス帳のデータをvCard形式で共有しているんだけど・・・
なんせ、それらのソフトがインポート・エクスポート共にｖCard形式しかサポートしていない。

個人的にはWORDやEXCELがそのまま表示できるようになった点だけでも
バージョンアップの価値はあると思う．

っていうか，最近はただのテキスト文書なのにＷＯＲＤで書いて送ってくるヤツが多すぎ…

pop before smtp機能はありますか？

>>192
あります。

>>193
有り難うございます！

よーし、パパ、JustMyShopにログインしちゃうぞー！

>191
できるようになったはいいが三四郎、一太郎が必要なのは・・・

>195
え、そうなの？マッピング変更できなかったっけ。
あまりまだよく見てないんだけど

> 最終調査日: 2001年1月13日
http://www.emaillab.org/win-mailer/table-otherspec.html
> ShurikenPro
> POP before SMTP ○
> SMTP認証 ×
　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　 ○

予告によれば 残りの × はShurikenPro3で実現かも

OEの方が使い勝手がいいなぁと思っていたけれどもセキュリティーのこと考え
shurikenにしようと考えています。
大半の方はダウンロードでなくCD-ROMでのご注文をされている
ようですが何かメリットでもあるんでしょうか？
スレを拝見している時にきになってしまったもので・・・

>>198
再インストールのときにCD-ROMの方が便利だからじゃないかな？
私は早く使いたくてダウンロード版にしました。

>>190
「Palmデバイス連携ツール」で同期転送。

また、ちょっとずつパッチを更新して機能追加していくと思う。

これって、実際にメールを受信したときにだけ音を鳴らすようにできないの？

Shurikenデザイナー使え。

>198

だってＣＤの方が１００円安いじゃん・・・・

>>198
>>199に同じく。

>204
あれ？ダウンロードがイチバン安いのでは？

>>206
ダウンロードしたexeファイルをCD-Rに焼く費用を考えたら100円ぐらい安いってことなのかもよ

えっ？　ＤＬすると１００円高いのでは・・・・もしかしてバージョンアップ版のみ？

こんなのが書いてありますが
↓
*別途手数料（１回105円・税込）が加算されます。

CD届いた！
さっそく試してみよっ！


>>204-208

JustSystemは、CDでもDLでも３，８００円にしてるんだけど、
DLは、Vector経由なので、Vectorの手数料分だけ高くなってるんだよね。

俺は3150円。
意外と登録してる人は少ないんだな。

Shuriken Pro からのアップ・グレードは2000円ですが何か

age

俺様もユーザー価格の3150円ですが何か？

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　＼ ＼　 ��(´Д｀,,)　 .|
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　　　　　　　／|. ： ｜　|￣￣｜　｜|￣￣￣　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　ああ〜！プロプツゥゥ！プロプツゥウゥ、起動早めかーいいよーーー！かーいい〜！（

osを95からxpにしたらShuriken使用時ＣＰＵ100％状態が多くなったよ

ベジタブルつうデザインを使ってるのだけど、
メール一覧の「見出し・差出人・送信日時」とか書いてあるバーや、
スクロールバーの色のところだけ
windowsのデザインで使ってる色が適用されてしまって
気持ち悪い…
グリーンが好きなんだけど、windowsのほうのグリーンと
「ベジタブル」のグリーンが合ってないんです。

shurikenのデザインの色で統一できないのかなあ。
shurikenデザイナーを見ても、どれがその部分の設定にあたるのか
よく分からなかったんですが。

1個のメールBOXに対して複数のアカウントを登録することは出来ますか？
メールアカウントがたくさんあるので、個々にメールBOXが出来てしまうのは嫌なのれす。
教えていただければありがたいです。

無理

ShurikenPro2ユーザーです。
Shuriken着信監視で、新着メールがあると、タスクトレイのしゅりけんアイコンが回転しますね。
この状態のとき、ショートカットキー(Ctrl+Att+Aなど)のレスポンスが異常に遅くなるのはバグでしょうか？
ショートカットキーを使わずに、アイコンをダブルクリックでな、問題ないようですが。
困ってます。

>>217
仕分けの設定で、全ての受信メールに適合するような条件を設定して
適当なフォルダにメールを集める。
ってのはダメ？
（例えば、送信日が1970年1月1日から2037年12月31日まで ならば hogeフォルダに移動する）

ダメ。却下

アカウントを分けて管理したい人のためのShurikenです。
ごちゃ混ぜ管理がいいなら大人しくMS謹製のメーラーをお使い下さい。

ふと思ったのだが､どうしてジャストシステムはあんまりOSの機能を使用しないのだろう｡
普通のメーカーはInternet Explorerコンポーネントを使用して楽に作る｡

ブラウザになぜか､JustViewを使用していたりする｡
昔はMS-DOSでマルチタスクなどというものすごいこともしていた｡

ジャストシステムはAPIを使用したくない文化でもあるんだろうか｡

一太郎の市場をM$に荒らされたから（ｗ

>>223
だから、ウィルスに強いとかいえるのかも。

1人分のアドレス帳に、複数のアドレスを登録できるわけですが、
(たとえば携帯と自宅PCとか)
メールを送信したいとき、「標準」に指定したアドレス以外のアドレスを
宛先として指定するのって、どうやればいいんですか?
やり方が分からないのでいちいち1人分のアドレスを開いて、
標準じゃないほうのアドレスをコピー&ペーストしてるんですが…面倒。

>223
MSと同じく独占企業だった(過去形)文化の名残でないかい。
今は>224の言うように、
Javaで一太郎Arcを作るなど反MS的な立場が伺えるけど。

Shurikenってなにげに最強のメーラーだよな、ウィルス防御の観点から見れば

でBecky!から移行する価値はあるかい？
キャプチャ画面がかっこよかったからひかれるんだが・・・

なんか、なんだかんだいって、
最近けっこうJustも盛り返してきてる気がするな。。

shurikenもそだし、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1006680403/
こっちなんかじゃ、インターネットブーメランの話もチラホラ。

一太郎、
こう見てみると、おまけソフトが結構豪華？（ｗ

今日CD-ROMが届いたんだけど、うちの環境ではアプリケーションエラーが
出て、不安定でつかえない・・・（鬱

>>230
> こう見てみると、おまけソフトが結構豪華？（ｗ

そこがまずいんじゃないの?

オフィスなら､まともなソフトの5本セットに見える｡
しかし一太郎は､ワープロとその他のつまらんソフトの組み合わせに見える｡

オフィスと一太郎比べてもねぇ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

で、オフィスのソフトはそんなにいい？？

>>226

送信時に毎回選択してもOKであれば、
アドレス帳の「標準アドレス」をなくせばOKのはず。
(今標準になっているアドレスを選択して「標準を解除」する)

この状態であれば毎回送信時に確認される。

時々標準でないアドレスで送信したい場合は不明。スマソ。
(226さんと同じような方法で対処)

>>232
つまり営業のやり方が間違っている｡

>>234
なるほど、ありがとうございます。
教えていただいた通りにしたら少し使いやすくなりました

一太郎はATOKとその他のつまらんソフトの組み合わせに見えるってほうが一般的かも。
自分は一太郎マンセーだけど。というか、JSマンセー。

1個のメールBOXに複数のアカウントを登録することはやはり出来ないですか。
こういう機能はあまり必要とされないですかね。
情報ありがとうございました。

ATOK最高
これは間違いない。

一太郎オフィスは惨敗だったが・・・

反MS派としてpro2を使ってる。予想以上に使い勝手が（・∀・）ｲｲ!

願わくば、もっとスキンのバリエーションが欲しい。

一太郎とMS WORDを買うのなら、一太郎がお買い得・・・ってコトか？

一太郎とMS WORDを買うとShurikenも持ついてくる

Pro 2

思いのほか軽く 気に入りました
ソフトの名前がいまいちですけど

(ﾟДﾟ;)ｶﾞｯｸｼ

ttp://www.gamecity.ne.jp/angelique/magazine/love2online/FAQ.htm

Shuriken Pro2だいたい使い慣れた
OEをもう使うことも無いと思ってアンインストールした
　
mhtファイルはOEが入ってないとIEで表示されないことを知った
（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
　
でも使いやすいからいいや、Shurikenで。

>mhtファイルはOEが入ってないとIEで表示されないことを知った
（ﾟдﾟ）ハァ？

>>248
http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/J047/1/21.htm

君はmht知らないの・・・?
OEが無いと保存も表示も出来ないはずダタヨ。

>249
mhtは、昔、試しにＭｏｚｉｌｌａで開いてみたら表示できた。
あの頃はいろいろ不具合があったけど、最新版だとどうだろう。

ｶﾞｰｿ、知らなかった。
（；´Д｀）ｳﾄｩ

>>248
煽りっぽいレスしちゃダメぽ

逃げなかっただけでもマシか・・・

Shuriken pro2に足りない機能って？

imodeメール作成機能
ゴーバイルとの連携が必要だけど、
imodeメールの受信保存が出来るんだから
Shuriken Proでメール返信作成もさせてくれ〜。
Pro2に期待してたんだけど……。

>>254
前スレからしつこく言ってるけど、
メール送信時にFrom:ヘッダを自由に変えられるようにして欲しい

>>256
変えられるだろう。
ニックネーム機能ってFrom変えてるぞ？

それともアドレスを変えて送信したいって事か？

>>257
ヘッダの追加設定でSenderを変えればFromのアドレスを変えられるんだが
もっと簡単にメール送信ウィンドウのメニューでささっと変えたいってことだろ。

ニフティのあるアカウント(mba.nifty.com)で fromだけ [email protected] として
ニフティの別のアカウントへ 送信したら

受信したとき from:[email protected] となっていた

ニフティは〜.com系のサーバーならfrom変えてもOKと
ニフティのどっかのページ書いてあったから試したんだけど

>>254
「受信確認を送信する」ときに「あとから送信」ができない。
Shurikenデザイナーで壁紙を半透明表示できない。
文書要約機能、文書校正機能。

個人的には文書要約機能はかなり欲しい。
流し読みに最適だから。

>>259
どこの設定でFromを変えたのか教えて下さい。

ごめん 誤解を与えたようで
設定は一から作りました

設定 > アカウントの登録・削除 >
追加 > メールアドレス ＝[from] と解釈しています

「メールアドレス」以外はホントの設定にしました

送信待ち、では from:[email protected]
受信すると、
Return-Path:[email protected]
from:[email protected]
Message-ID:<****************.********@123.com>
X-UIDL:**********.****.mba

APOP,pop before smtp,SMTP認証等のon/offは覚えていません
かなり適当にいろいろテストしたので
ドコモ(自分)宛は送信することができませんでした

プロバイダーに関する事柄かなとも思っています
@ 以下がプロバイダーと違う場合、送信できない会社もあるようで

>>262
ありがとう。
きちんと状況を説明してくれるのはありがたいです。
これからも気が付いた事が有ればどんどん参加して教えて下さい。

今さっき、○○件のメールが・・・のダイアログで受信をおしたら、
( -_-)ノ −−−＝＝＝≡≡≡ 卍 シュッ!　ｐろ２が立ち上がらずに、
受信中ってかいてある進捗ダイアログだけが表示されて、受信完了。
なんでこうなったんだろ？

>>254
CPU100%を抑える機能

「アカウントの設定」で、ホットメールが上手く設定出来ないんですけど
ホットメールは未対応なんでしょうか？
他のメールはOutlookExpressから難なく移行出来たんですけどねー。
ご存知の方、教えて下さい。

ホットメールはShurikenだけじゃなくてほとんどのメールソフトが未対応だと思います。
Beckyでもプラグイン入れないとダメです

>266
標準でHotmailに対応したメーラーを聞きたい。（もちOE以外）
禿げしく聞きたい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1004457341/l50
> あらゆるメーラーをWebメール対応にする
> Jupiter5 を語るスレです。

何かよさそうなので、Shurikenに変えてみた。機能的にはこんなものだと思うけど
細かい作り込み、操作性がいまいちやね

着信監視が使いにくい。
Shuriken最小化にしてて、メール受信
タスクバーアイコンクルクル
Shuriken元のサイズに戻して未読メール読む
読んだから最小化
あいかわらずタスクバーアイコンクルクル
なぁなぁ・・もう読んだから着信無しの状態に勝手にもどってくれや

振り分け機能の操作性もなんか複雑すぎて使いにくい気がする。

おまけにジャストで開発者の声みたいなの見たら
今後の開発が続きますようにみたいな感じやし大丈夫か？とか思ってしまう。

Jupiter5ってスゲー不安定と聞くんですが、Shurikenで使っている人居ますか？

>>268
Outlook2002はHotmail対応ずらよ。

>>271
Jupiter５はWebメールサイト毎の対応スクリプトによって
条件がかなり異なるんだけど現行バージョンはかなり安定して
使えてる。
Shuriken Pro２とその前に使っていたPro/R2でも特に問題なし。
リモートメール機能でJupiter上のメールを選んで削除とかも
普通に出来る。

ちなみに使っているのはHotmailともう終わるけどLycosMailCity。

>>258
Sender変えてもFromのアドレスは変わらないでしょ？

>>274
ヘッダの追加設定でSenderを追加して送信したヘッダ
のFromとSenderはこうなってます。

From: Senderで追加したアドレス
Sender: Senderで追加したアドレス
Sender: 差出アカウントのアドレス

追加したSenderを保存する事が今のところ
出来ないので毎回打ち込まなければならないのは
かなり面倒ですが。

うちのver2.2（一太郎に付属）だとこうなります。

From: アカウントで登録してあるアドレス
Sender: Senderで追加したアドレス

Pro2になって仕様が変わったんですか？

うちのShuriken Pro2ではヘッダにSenderを追加しても

From: アカウントで登録したアドレス
Sender: Senderで追加したアドレス

となります。

>>276
276のプロバイダか会社のSMTPサーバの設定か仕様で
Senderに合せてFromが変わっているんでしょう。
普通は変わらないと思う。

訂正

>275のプロバイダか会社のSMTPサーバの設定か仕様で
Senderに合せてFromが変わっているんでしょう。

素直にヘッダの追加設定でFromと打てば良い。

>>280
今試して見たけど、その方法でも無理でした。
Fromは変わらじ。

Shuriken Pro2でFrom変更を数ヶ所のサーバで試してみましたが
確かにきびしい結果がでました。
Becky2ではFrom変更がすんなり通ったサーバでもShurikenでは
弾かれてエラーになる事多しだった。

えっ、それってどういうこと？
ソフトによってヘッダの書き方が違うの？

>>283
詳しい者じゃないんで、Shuriken Pro2でFrom変更しても
送信可能なサーバーで実際に送ったメールでヘッダ違いをみた。

大きい違いはReturn-Path
Shuriken Pro2ではFromと同じアドレス
Becky2ではアカウントのアドレス

> パーソナルSMTPサーバー「MELON」v1.01
> プロバイダーのメールサーバーを介さず相手のメールサーバーにメールを直送
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/05/22/okiniiri.html

> プロバイダの SMTP サービス不要
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se240895.html
> 今週の人気ランキング（ネットワーク部門）(5/6〜5/12)
> ［第３位］Shuriken Pro2

>>270
開発側はやる気あるんだろうけど
会社側があまり商売になると思ってないような感じ
[vector・総合]ではATOK15より売れてるけど
(ATOK15は、パッケージありで一太郎にも付いているけど)

なんでそこまでFromにこだわるの？？

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　Fromにこだわるの
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ
「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

ななななんでだろ〜

なんか悪巧みかね

漏れは >>259 とは違うけど

自宅のアカウントから仕事のメールを出すときは
やっぱりFromを会社のアドレスにしたい。

imodeメールの返信をPCから送るのにFromが簡単に変更できたなら
有りがたかったんですけど、今ではもう携帯キャリアのサーバーで
蹴られちゃて意味がなくなっちゃいました。
スパム送ってた奴等とそれに乗せられた馬鹿どもをうらんでやる〜。

>>289
ヘッダに経路情報が載ってるからあんま意味無いと思われ。
つまりバレバレって事。

一度会社のメールサーバに転送すると、そこからメールとして発信される。
みたいな設定を、会社のサーバでやらないと完璧にはできないよ。

あのなぁ、いちいちヘッダ見て経路情報なんか調べるやつほとんどいないだろ

>>291
いや隠す必要なんか全然ないんだ。
実際いまも時々自宅のアカから会社に送信してるし。

でも会社で受信する人にしてみれば
送信元が会社のアドレスのほうが振り分けとか返信とかしやすい。
Reply-toでもいいんだけどそれはそれで面倒だし。

というわけでFromは簡単に編集できるほうがいい。

>>293
X-syainbangou=`GenericID`
とかを定義すればいいじゃん。完璧に振り分けられるよ。
未来永劫、退職しない限り、変わらないし。

>>292
だったらfromに拘る必要もない。
ニックネームだけでアドレスまで表示しないんだから。（ｗ

>>294
それはそれで正しいから否定しない。
でもOutlookしか使えないオッサン達にそれを参照しろというのは酷だな。
差出人をアドレス検索しても引っかからなくなるし。

というわけでFromは簡単に編集できるほうがいい。

Fromに対する289のこだわり…それはもうここで語ることではない
Justに意見メールをお勧めする。
　
　
というか、よそのメーラーにすればいいんじゃ…。

>よそのメーラーにすればいいんじゃ…。
それを言い出すときりがない

ところでPro2の隠し機能ってどんなのですか？

>>298
「フォルダ(F)」→「ひみつ(C)...」
でフォルダが隠せる。

>299
PROR2からあるよ。

>>295
ニックネームじゃ駄目なん？
振り分けもニックネームでやればいいし。ヘッダ定義するのが大変ならば。

アドレスに拘る理由が今ひとつワカラン。

>>295

つーか、そういった使い方すると
ある意味、RFCに準拠しないヘッダが出来るだけと思われ。

おっさんに酷だからってので、自分が譲歩するより
相手に覚えて貰うのが普通かと。

Shurikenでいうニックネームで振り分けっていっても、
ニックネームつけてない人もかなりいるね。

大体、メールアドレスで個人を認識しようと言うのはかなり問題がある。
`個人名`@???.kaisyamei.co.jp
の???部分がサーバ名になるんだろうけど、
後々のメールサーバのメンテナンスやら、拡張やら負荷分散やらで、
???の部分はコロコロ変わる。
hogeサーバは古いから新しいhigeサーバをバックグラウンドで構築しておいて、
入れ替えるとか、同時並行で処理させて、hogeをいついつ迄に廃止するとか。

アドレスに拘る理由が解らない。むしろ、メールアドレスをリテラルな値として
扱って、個人を管理しようというシステム自体に欠陥があると思われる。
いずれ膨大な管理コストがのしかかってくるだろう。
例えば、サーバの入れ替えで、やりとりしている20人のアドレスを総入れ替え
しなければならないとか。
旧体制のアドレスを保存しなければならないからサーバが余計に必要になるとか、
古いサーバシステムと混在させなければならなくなるとかね。
百害あって一利無しだよ。

>>304
普通はDNSのMXで設定するんじゃない？
サーバが変わる度にメールアドレスが変わってたら、
使ってる方がやってられないと思うんだが…

でも、Fromは編集できた方がいいよ。
>>289のような使い方の場合、
Senderに自宅のメールアドレスを書いておけば問題ないし。

パソコンから携帯電話にメールを送るときに、
こっちのアドレスも携帯のアドレスにできたら便利だと思わないか？

これって>>302のいうようにRFC違反なの？

>>294のように相手に負担をしいるというのもどうかと思う。
こっちでFromを変更できるに越したことはないだろう。

Yahoo!メールつかっているんだけど
夜とかサーバーにつながりにくくなるんだよね。
そのときってＣＰＵが100％使用になるんだよ。
どうすればいいんでしょう？
ＯＳはＸＰ、ＳｈｕｒｉｋｅｎはＰＲＯ２、トイレットペーパーはクリネックス使用です

>>308
クリネックスかよ、素人が…。

>>308
YahooメールはＰＯＰで使うと、サーバーが重くていやになっちゃうので、
転送で使うことをお勧めする。

その場合、ShurikenでFromを簡単に切り替えられたほうがうれしいかも？

>>306
Shuriken Proが出てからすぐimodeのアドレスでアカウント作って
しばらくはPCからメール送っていたんだが、今では携帯宛には
全く使っていない。

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew0328-1.html
ドコモ以外でも同じ様なことやってるでしょう。

>>306
RFC違反って何の事か良くわからんが、

http://www.puni.net/~mimori/rfc/menu.html 内
http://www.puni.net/~mimori/rfc/rfc2822.txt
から引用：
−−−
差出人フィールドはメッセージの発生したメールボックスを示す。From: フィー
ルドはメッセージの著者を示し、つまりメッセージを書いたことに対して責任
を持つ人かシステムのメールボックスである。"sender:"フィールドは、メッ
セージの実際の送信に責任を持つ代理人のメールボックスを示す。例えば、も
し秘書が別の人にメッセージを送ったなら、秘書のメールボックスが
"Sender:"フィールドに現れ、本当の著者のメールボックスが"From"に現れる。
もしメッセージの差出人が単一のメールボックスであることが示され、かつ著
者と送信者が同じ場合、"Sender:"フィールドは使われるべきではない(SHOULD
NOT)。そうでなければ、両方のフィールドは現れるべきである(SHOULD)。
−−−

従って、「会社の人間として」仕事のメールを書いたなら
From:には会社のメールアドレスを書く。
で、実際は自宅から送信したんだから、
Sender:には自宅のメールアドレスを書く。

騙りがあると困るから、Sender:フィールドが使われる訳だ。

つー訳で、RFC違反でもなんでもない。
携帯電話でメールを書いたつもりでメール書いたなら、
From:に携帯のアドレスを使うのはOK。
気になるならSender:にPCのアドレスを書いておくといい。

でも>>311の言うような事があって困っちゃうね。

よーするに302のいってることは間違い、ってことね。

ということでジャストに要望メールを出してみようと思います。
「Fromに表示するアドレスを送信時に簡単に変えられるようにしてください」

>>312
いや、以下の部分の

The "From:" field specifies the author(s) of the message,
that is, the mailbox(es) of the person(s) or system(s) responsible
for the writing of the message.

「the mailbox(es) of the person(s) or system(s)」で
the personは(割り当てられた)メールアカウント（ボックス）またはシステムの発生するメッセージ、
と取っていた。
writingでメッセージを発生したと勝手に意訳してたんだが、違ったかな？

嘘ついてたなら、ｽﾏｿ

ここでもまた誤訳の弊害が！！（　´_ゝ｀）

>>311
このページを見たけど、どういうことでしょう？

漏れはShurikenから友達の携帯にメールを送るときは、
いちいちアカウントの設定を開いて、アドレスを携帯のやつに書き直しているんだが、
こうすればちゃんと送れているよ。

相手がドメイン指定受信サービスを利用してないということかな？

>>317
〜〜以下引用〜〜〜
「なりすまし迷惑メール」対策を実施
〜ドメイン指定受信機能を機能変更し、なりすまし迷惑メールを受信拒否〜
＜2002.3.28＞

・・・お客様の選択により受信拒否できるように機能変更い たします。

http://www.nttdocomo.co.jp/docomolife/f/meiwaku.html

>>315
ん、よくわからん。
"the person"＝「(割り当てられた)メールアカウント（ボックス）またはシステムの発生するメッセージ」
ってこと？

俺は単純に、
メッセージの記述に責任を持つ「人またはシステム」
のメールアカウントを書くもんだと思っていた。
普通のメールは人が書くけど、
エラーメールとかはシステムが書くし。
実際はFrom: <[email protected]>とかなんだけど。


俺は英語苦手だから、俺の方が間違ってるかもしれんが。

>>319

イコールというか、人ってのが、人（のメールボックス）という風に意訳しただけ。

Fromの改変ってメーラだけじゃなくて、
サーバ側がそれを許してない所もある訳だし。

まぁRFC違反がどーのって話は、本筋がそれてしまうので、
その機能をつけるかどーかはジャストに任せます

この話って

「相手に（振り分けなんかの）余計な負担をかけたくない」ってので始まってるけど、
そもそも自前のアカウントで、会社アカウントのように出したいって話でしょ？

自分が相手に負担を強いてる話しになるよーな……
負担をかけたくないなら、自分が会社アカウントから素直にだせば良い話だし。

そう考えるとReplay-Toのほうが素直だと思われ。

今日あたりに注文したのが届きそう…ﾜｸﾜｸ((o(ﾟ▽ﾟ○)(○ﾟ▽ﾟ)o))ﾄﾞｷﾄﾞｷ

302は
英語力が足りなくて知識もないのに知ったかぶり
国語力がなくて文脈を理解できないのに批評コメ
話題を変えて自分のミスを隠したいのがバレバレ

逝っていいよ。>>321は本当に意味がわからん。

>>320
う〜ん、俺には理解できない範囲の話だな。

Fromの変更…ってのがメーラ的な考え方だな、と思う。
エディタでヘッダから何から自分で書いて、
ローカルのMTAに投げた場合はどうなるのか、とか、
Fromなんて信用できるヘッダフィールドではないんだし、
それを元にして弾くってのも変な話だと思う、とか。
それなりに信用できると思われるenvelope-fromを無視してるのはおかしい。

どう読んでも302の意訳は間違いってこと。
その解釈だと後に続く秘書の例を説明できないだろ。

>>305
domainが変わることもあるだろ。
例えば、多国籍企業で .co.jp から .comになったりとか、.co.krとかになったりさ。
あとは、部署が変わったらtokyo.hoge.co.jpから kyusyu.hoge.co.jpサーバになるんだから。

メールアドレスは不変じゃないんだよ。
メールアドレスで個人を特定しよう、管理しようというのはとても安易なんだよ。

.eigyou. から .kikaku. でもいいや。
この程度の配置転換はしょっちゅうやってるだろ。
それとも、数千人の全メールを全て本社のサーバに転送するのかい？

なんか盛り上がっちゃいましたが…
話題をふった張本人です。

RFCの件は305の理解で正しいでしょ。

>>327
そこまで厳密に個人を特定したいとは誰も言ってない。
どの意見に対してムキになってるのかわからない。
メールアドレスって当たり前だけど、その名の通り“住所”だよね。
それは不変じゃないけど、個人を特定する目安にはなるよね。

だから漏れは
.eigyou.は営業フォルダに
.kikaku.は企画フォルダに
あるいはhoge.co.jpが会社フォルダに
振り分けられれば用は足ります。
でも自宅からyahoo.comで送られてきたら困ります。
ずっとinboxに残っちゃいます。
だからFromを編集してあげたい。それだけ。

アドレスにそれ以上の機能を求めているわけではないです。
ずいぶん誤解されたね。

>>312が自分にとっては最適解であると理解しました。
どうもありがとう。>305

いいスレだね、ここ。

あ、差出人フィールドをアドレス検索する場合のことも考えて
Fromを編集してあげたい、って理由もあった。

せっかく自分が出したメールがyahoo.comだったために
検索に引っかからず，無視されて仕事が混乱するということを心配しました。

うちの職場の人たちは毎日かなりの量のメールを捌いてるからねえ。

ずっと疑問なんだけど、>>289は>>259と同じ症状なの？
普通に考えれば、Shuriken上に仕事用のメールボックス
（アカウント）を一つ作ってあげればいいと思うんですが。
勘違いしてたらゴメン

>>289
ムキになってないよ。別に。

ただ、解ってないから、噛み砕いて解説しただけ。
と、かしこまって書くのが面倒かったから砕けて書いた。
だからからそう思ったのかな？

で、
検索に引っかからないってのは結構問題だと思うんだよね。
情報ってのは、長期間、大量に蓄積できてかつ、適切な場面で適切に再利用できないと駄目。
fromヘッダでの個人認識とかそういうのはあんまり推奨できないよ。って話。
個人経営の会社とか小規模な組織なら、手間の方が大きくなるから別に良いけどね。

この手の職種には
『アーキテクチャが間違い』『方法論が間違い』
ってのがよくあるからね。

ああ。間違えた。
『fromヘッダでの個人認識』→『メールアドレスでの個人認識』

あと、まだ解ってないのは、
[email protected]
の人が配置転換で
[email protected]
に変わるって事があるって事。
eigyouやkikakuが無くても同じ事。
今までちゃんと振り分けできていたのに突如できなくなるとか、
ある人の全発言履歴を調べたいときに、アドレスメールアドレスの
変更履歴をいちいち参照して、or検索するとかね。

x-id=00000003092
というリテラルな番号を振っておけば、
00000003092で検索すれば一発で全部読めるんだよ。手間は数十分の一。
これは一人あたりの手間で、14人のを調べたいとなったら、手間は数百倍になるんだよ。

結局、自分で勝手に定義したX-なんたらヘッダを書く事を
嫌がっている人は誰もいない訳だから、それはそれでいい。
それとは全く関係なく、Fromは編集できた方がいい。

って事でしょ？
情報がどうとか、そんな事を言ってるんじゃないんだよね。
「あ、これは○○会社の人からのメールだ」と認識しやすく
するためにFromを編集したいだけ。

メアドが変わっただのドメインが変わっただのって話は
別の意味では重要な話かもしれないけど、
今ここで話されている事とはあまり関係ないんだよ。

>>333
Shurikenユーザじゃないんで、書くのはあれなんだが…
収束気味だし。ただ、議論を見ていてちょっと気になったんで。

> [email protected]
> の人が配置転換で
> [email protected]
> に変わるって事があるって事。

そもそも、配置転換でこーゆーアドレス変更が要求されてしまうような
システム自体が問題では？ 最近はできるだけ、各社員にユニークで
在籍中不変なアドレスを振るようにするところが増えてきてると思う。
NECだったか、事業部別になってたアドレスを振り直したよね。確か。

> x-id=00000003092
> というリテラルな番号を振っておけば、
> 00000003092で検索すれば一発で全部読めるんだよ。手間は数十分の一。
> これは一人あたりの手間で、14人のを調べたいとなったら、手間は数百倍になるんだよ。

これ出来ないメールクライアントだったらどーすんの？
厨房な漏れが、普段使ってないOE6をざっと見ただけだが、
X-hogehogeなヘッダの検索や振り分けは出来なさそうなんだが。

とりあえず、sage

＞メアドが変わっただのドメインが変わっただのって話は
＞別の意味では重要な話かもしれないけど、
＞今ここで話されている事とはあまり関係ないんだよ。

そうかな？

＞送信元が会社のアドレスのほうが振り分けとか返信とかしやすい。

と言ってるから、振り分けとか返信するなら
リプライヘッダ使うとか、ニックネームでやったら？
ってのが大方の意見だったんだけど、

振り分けするのにメールアドレスで、ってのはゆくゆく大変だよ。ってのがオレの考え。
ドメイン名とかそういう仕様って後々コロコロ変わる。

まぐまぐみたいにはfromヘッダにIDを入れるとかしてあると、『fromに000005632を含むメール』
みたいな設定でも通る。
で、オレはニックネームでやったら？って話。
で、ニックネーム付けてない人もいるよね。って話だから、
じゃぁ、
x-mag2id=000005632
見たいに定義したら？
って話。


メールを深く使い出すと解ることだけど、振り分け設定って増えると１００とか
２００とか余裕で増える。それをいちいち設定し直すのは酷だよ。まして１０とか
２０とかになると。
だから、最初に一回設定したら、よっぽどの事がない限りもう弄る必要がない。
ってのが一番理想だと思うんだよね。
いちいち設定のし直しやってたら、IT化のメリットなんて相殺されるよ。意味がない。

将来を見据えた基幹システムでのad hocな実装ってのは、後々障害になるんだよ。何十倍にもなってね。

ドメイン名の変更の例を言えば、
www.eqson.co.jp
から、
www.ilove-eqson.co.jp
とかになったりするんだから。

メールサーバーもドメインを統合するなんて話になったら、
mail.eqson.co.jp
から
mail.ilove-eqson.co.jp
になったりする。
いろんな理由でね。社長が『イメージの刷新』とか言い出すかもしれないし、
単に経費の削減でドメイン名を手放す、管理コストの削減のためのサーバ統合
とか、数えればキリがない。

理想の話はおいといて・・・

現実に、Edmax、BeckyやAL-mailなどのメールソフトが、
Fromを簡単に送信時に変更できるようになっているのは、
やはりそれなりに需要があるということだと思う。。

相手がメールを読んだか確かめるには
どのようにしたら良いのでしょうか。

>>336
だから、>>295を読めばわかると思うけど…
そういう使い方ができる人が相手なら、
何の問題もないんだよね。

そもそも、ユーザ定義ヘッダってのは、
両者の合意もなしに使っても意味がないんだよ。
ヘッダの意味とかわかってないような人を相手に、
「X-なんたらを参照してね」ってのは無理がある。

それから、誰もあなたの言う事を否定している人はいないよ。
ちゃんと読んでくれればわかると思うんだけどね…
理想的には間違った事は言ってないと思うし。

# 本音を言えば、わかったからもうやめてくれ、と思った。
# 話がそれていきそうだからあまり深く反応しなかったのが悪いのか…

ただ、今は大昔のメールを引っ張り出してきたり、
メアドで個人の管理やら特定やらをしよう、って話はしていない。
>>328を読んだならわかるはずだが…

>>340
じゃぁ。君は何を求めてるのさ？そういうレスをすることでどういう結果を？
沈静化したいなら黙ってれば良いし、何を求めていちいちレスしてるの？

別に怒ってないからね。言葉きついけど。純粋に何が言いたいのか、どういう結果を
求めているのか意味不明だよ。君のレスには意見がない。

>>341
俺の意見か…

「あなたの言っている事が流された事に気付いてほしい」

ｼﾞｬｽﾄｦﾀは基地外が多いね

俺の友達に、あの福神漬けにスパイスぶっかけて
混ぜて放置してたやつがいるぞ（笑）

はぅぁ！　携帯・ＰＨＳ板に書き込んだつもりが･･･。
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。

良スレをヘッダの話題でおかしくするな。

>>346
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>342
ああそうかい。（　´_ゝ｀）
そうやって逃げてろ。答えてねぇし。おめーとは話んなんねぇな。

>>343
少し強気な態度に出るとすぐキチガイか。

世間知らずのガキはさっさと寝ろ。

ヘッダの話題はｻﾊﾟｰﾘ

ほどよく荒れてまいりました(´ｰ`)y-~~

お前らスレタイ通りマターリしてください

またーり

マターリ

マターリさげ

２またーり

あげげげげげ
















































ホシュ

もうだめぽ

厨が二人で暴れた日から、
この地にはぺんぺん草も生えなくなってしまったのだよ。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ﾏﾀｰﾘしよぉよ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜　|　｜
　（＿_)＿）

ShurkenPro2でメニューバーとツールバーが消えちゃう事があるんだけど
対処法とか分かりますか？

OSはWin98SEです。

最近、ShurkenPro2を使い始めました。
アドレス帳が気に入らない。
ところで、「フォルダ内の不要なデータの削除」の
不要なデータってなんですか？

Sasukeの便利な機能を教えてください。
使い始めでどうやったらいいのかよく解りません。

>362
メールを削除しても，データとしてはまだ残ってるから，それを完全に
削除すると思われ．
メールを保存してるフォルダの.mbxファイルをエディタで開いたら，
消したはずのメールが残ってるのが分かるはずだけど・・・自信なし．

今、Pro R2使ってるんですが、2とはメールデータや設定データの互換性ってあります？
特に不満ないんですが、頑張って欲しいんで買い換えようかと思っとります。

> ところで、「フォルダ内の不要なデータの削除」の
> 不要なデータってなんですか？

あいまいな記憶だが
前スレで話題になっていたはず

>>361
同じ症状経験あり（WinMe）

何やっても直らなかったのでメールデータだけバックアップして　
再インストールしたらちゃんと直ったよ。
ジャストにバグ報告したいんだけど手続きめんどくさい…。

>>365
ありますよ。Pro R2の入ってる環境にそのままPro2を
インストールしてやれば設定とか無しにそのまま使えるはずです。

>>367
MLで流れてたけど、リソース不足でツールバーが消えることあるらしいよ。
NT系にすれば解決するらしい、と。

うちも98seの非力なマシンなんで時々消える。
ほんと痛いよね…挙動は軽いんだが実質激重ということらしい。

>>368
レスどうもです。
新スキン等に興味あるので、購入してみます。
がんばれJUSTSYSTEM!

逆に旧スキンに興味があるんだけど、手にいれる方法ない？
もう売ってないよね、前のバージョンは。

>>367>>361
レスありがとうございます。

やっぱりリソース不足ですか…
たまにシステムリソース1%とかなってるし。

↑
すいません。私361です。

あとレスくれたのは367さんと369さんでした。

Pro2使っているのですが、エラーメールなどでメールの中にメールがある未読を
見ようとすると「このメールの中にはいくつかのメールが含まれています。今すぐ
各メールに分割しますか？」っていちいちダイアログ開いて聞いてくるのですが
ダイアログ表示させないようにする設定ってどこかでできるのでしょうか？

ＭＬの準レギュラー○○ちゃんって何者？

お、シュリケンMLにジャストの社員が加入したのか？

>>376
加入したみたいだね。
しかしこの人本当は何がしたかったんだろう。

常連さんの中にジャストの社員がいるよ。

>>375
ふく○ゃんはイタすぎる。まず質問が意味不明...
日本語が変。

ふくちゃんあげ

しゅりけんMLなんてあるの？

>>381
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/community/index.html

>>382
ありがとうございます。

買おうかなぁ

バグっぽいところがあるみたいなのにまだ修正パッチでないんだ。
対応悪い会社だね。

オレも買おうかなあ・・
でもウチのPCかなりヘボなんだけど、だいじょうぶかなあ・・

>>385
バグっぽい？
それはどこか指摘して欲しいな。
何か自分の使用してないソフトにいちゃもんつけてる
へたれに見えるね。



















釣れたって言うのかな？？？？？？？

ｷｬｰ!ｶｶｯﾀﾉﾀﾞ♪(*ﾟｰﾟ)ﾉ＼____((¶))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>385
通報しますた。
名誉毀損等でタイホー決定です。おめでとう

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

半数以上の方がバージョンアップ済み！「Shuriken Pro2」

とかいうDMがきた。
俺もそろそろUGするかね。

ＵＧするか・・・怪しい

HotmailのPOPメール受け取りが有料になるらしいけど、
JustがHotmailのようにインターネットディスクwebメール
とか始めないかな。しかもshurikenと連動するようにして。

M$には金を払いたくないから、Justがインターネットディスク
の追加ディスクサービスのおまけとして付けてくれるなら
喜んでお金を払いたいんだけどな。

ちょっと質問なんですけど、（シュリケンと関係なくてすいません）
JustViewっていうブラウザが一太郎に付属で収録されていたのは
一太郎のどのバージョンまででしょうか？

この前買ったバージョン12（最新版）の一太郎には付属していませんでした｡゜(T^T)゜｡

すいません自己レスです。
がんばってゴグルで検索してみたところ、ありました！
http://www.justsystem.co.jp/news/97l/news/j9707101.html

これによると一太郎office８に付属したのが最後のようです。
97年の発売だから今から入手するのは困難だなぁ、と思ってみたり(;´Д｀)

>>394
この前、Lite2を再インストールする時、JustViewが選択肢に
あった気がする。

ただ、現在売っているLite2にも入っているかは分からない。

>>395
http://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/lite2/fl2ws014.html
セットアップ方法[標準][すべて][手動]の違い＠一太郎Lite2 for Windows
ちょっとデータが古いですが、一応入ってるみたいです。

http://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/setup/taro10/fjaws013.html
一太郎10 for Windows にもあるのはあるらしいのですが、結局入手困難な予感ですね。

>394
OFFICE１０に入っているよ。
１１から無い

>>396-398
みなさんどーもです（゜）（。。）ペコッ
どうやら入手できそうです。友人が持ってました。

400get

>>394
なんでまたJustViewなんかを？
ブラウザコレクターさんですか？

>>394
JustView 使わなくなって２年以上たつけど、
何かメリットあるんですか？
あるならたまに使ってあげようかな。

その通りブラウザコレクターです

今のところ、８０％満足してるが、ｷﾎﾞﾝﾇ事項。

１．未読メールに自動的にジャンプして欲しい。
２．着信報告が上がって、本体で既読にしたら、自動的に、着信報告に
反映して欲しい。

以上。

>>２．着信報告が上がって、本体で既読にしたら、自動的に、着信報告に
>>反映して欲しい。

そう、それ賛成。
メール読み終わっても、着信報告残ってるのはじゃま。

mozillaベースでいいから、JustViewとかまた作って欲しいね。

たんなるタブブラウザ（IEエンジン）とかでもだめですだか？

ShurikenPro2に組み込まれてるブラウザって、JustViewなの？

>>408
ＩＥです

JustViewでしょう？
画像を表示するときのアイコンとかもろにJustviewだし。
「独自の動作」と宣伝しているし。

IE使ってたら、ウィルスに強いなんて言えないでしょーに。

じゃあスタイルシートは対応してないってことか・・・

自動受信ではなく、着信報告機能を使います。
○○件のメールがあります、のダイアログが出たら、
Shuriken pro2終了
直後に受信
Shuriken pro2は立ち上がらずに、ダイアログだけが出て受信が終了します。
わざわざ終了させず、普通にこの機能を使うにはどうすれば委員でｓ放火。

>>404
spaceキー押せ

Ｓｈｕｒｉｋｅｎ、ｉＡＴＯＫはＩＥ使用

Shuriken2.1に関して言えば間違いなくJustView。
ちなみにJustViewはネスケ3のコアを使っております。

CLIE MAILと連携してくれんかのう？
Palmとの連携を重視して買ったさ。
PRO2も買ったよ。

OutlookやOEやらは連携できるのに、
しゅりけんはできないよ〜。
SONYはやってくれないだろうから、
Justsystemの方でやってくれんかの？
しゅりけん買って、使い心地が良かったんでATOKも買ったよ。
だからお願い。

ってな要望をきつい言葉で書いて送ってみた。

なんだったら、Palm版Shurikenでもいいや、
PC版Shurikenとがっちり連携できるヤツ、買うから出してくれ。

どこのボケじゃ。IEコンポーネントを使用していると嘘広めているのは
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/servlet/answer

>>416
Palm連携ツールとかいうのインストロールした？

>>418
入れてるよ。
でも、あれはPalm純正のソフト『メール』用のコンジットなんだよう。
母艦と連携してメールを持ち出すのが『メール』
PHS等を使っての送受信はできない。

それとは別に、CLIEには『CLIE Mail』ってのがあるんだけど、
こっちはメールサーバに繋いでメールの送受信が可能なんだよ。
これが連携できるのが、Outlook、OE、Eudoraだけ。
Shurikenが対応してくれると便利になるんだけどなあ。

>>417
それ、リンク切れしてないかい？
http://faq.justsystem.co.jp/faq/jsfaq.jsp?824+0005

>412
今はいいけど、OEがデフォでCSSでレイアウトした
HTMLを吐いて、それが当たり前になるようだと
mozilla化とかのCSS対応が必要になってくるかもね。

しかし極端な話、MSはメールレイアウト言語の
独自仕様を定めることすらできそうだな……

（'∀`）

Shiriken pro2になくてOEにある機能って何？

>>423
ウィルス感染機能。

>>423
ほっとメール読み込めるくらいじゃない？

>>424　ﾜﾗﾀ(w

>>424
AVGとかならOEのメールのウイルスチェックが出来るよ。
でもShurikenとかには未対応。
ウイルスバスターはOEは自動対応。Shurikenは手動でローカルホストにしないと逝けない。

あとOEは送信済みフォルダの下にフォルダを作れるのが好き。
送った相手別に管理したいので。

>>427
あれ、ShurikenでＶＢのPOPチェックできるのか。
知らなかった・・。手動でどーするのだろう。

>>428
ヘルプに書いてあるよ。

ウイルスバスターのヘルプね。
すべてのPOP3メーラーで利用できるよ。

Shurikenや他のPOP3のメーラーでウイルスバスターのメールの検疫をさせる場合受信のみ。
特に何も書いてなかったがヘルプに書いてあるとおりにしたら送信はダメだった。
あとウイルスバスターはAPOPには対応していない。

（´-`）.。oO（ノートン先生なら送受信ともチェックしてくれんだけどなぁ…）

（´-`）.。oO（APOPにもノートン博士は対応しているの？　ローカルホスト方式？）

>>429-431
サンクスコ。
VBとＪＳのサポートページばっかみてたよ。
しかし、ヘルプの通りやっても折れんところではダメだった。３つのアカウント全部。
まだ聞きたいけどスレ違いになっちゃうしあとは何とか調べてみます。

>>434
だからAPOPにチェック入れてない？

そんなことより邦衛メールとの連携はどうなった

>>435
もちろん入ってないよ。

>>436
あ、Justsystemから返事きてた。
そんな予定はございません、ってよ。

つーわけでさっくり諦めてみた。

>433
ノートン先生もAPOP未対応。

>434
何故でしょうね。
うちはバスター＋Pro2でアカウント３つともOKです。
ユーザー名の設定の"/"前後や末尾に空白が入ったりしてないですか？
メールアカウント自体がAPOPではないですか？
APOPアカウントでは使用できません。

>>439
APOPでノートン先生使用できてるが？？
バージョンによってちがうのかなぁ。
ちなみにNIS2002PRO。

手裏剣ユーザーの皆さん、ニューズリーダーは何を使ってるの？

ってか、ニューズ利用してる人、居るのかな？（　´∀｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

ﾈｯﾄｽｶｯﾍﾟ

ニュースなんて見ない。サーバー重いし。

>>441
Newsも読んでないねー。　何年くらい読んでないかな。
もう4年くらいかな。世の中WebをMLと検索エンジンで充分だな。

>>441
DatulaとABCだけどほとんど使う事はなくなったよ。
記事を検索するだけだったらGoogleグループ使う方が
ログをため込んでおくより良い時代になってる。

最初はShuriken pro2も予定になかったらしいからあきらめずがんばれ

会社でOE使ってるんだけど受信トレイが600件以上にもなって検索が大変です。
おまけに同僚のOEで頻繁に受信トレイが壊れる事故が発生しているので不安。
（インストールしているウィルススキャンの問題という話も？）

で、代替メーラとして「一太郎12」についてきたshuriken使おうかと思案してるんですが、
使い勝手が悪かったらまたOEに戻ろうかと思っています。
そこで質問なのですが、shurikenのメールデータ⇒OEのメールデータ　というのは可能ですか？

>>447
MailExpっていうソフトを使えばできる

>>448
447ではないんだが、さんきゅ。
ちょうど俺も探してたんだ。

>>447
>>449
付属の「Shurikenﾒｰﾙ変換ﾂｰﾙ」でOEから直接インポートできるよ。

>>450

おい。逆や逆。

http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200205.month/3953.html
Shurikenにはこの問題は関係ないのかな？

>>451
がいしゅつ。
Shurikenのウリの１つ。
IEコンポーネントを使っていないというのは。

>>453
451じゃなくて>>452だった。
すまそ。

ＳｈｕｒｉｋｅｎＭＬの管理人って誰？
書き込んでいる人の中にいるの？

>>453-454
全然話が違う。
添付ファイルの保存場所が外部に容易にばれるかどうか。

>>456
重ね重ねスマソ。

で，>>452の問題ってのは，特定のバージョンのPostPetが受信した
時点で予め添付ファイルを展開してしまい，しかもその場所が予測
可能だから，ＩＥのセキュリティホール（任意のファイルを実行させる
ことができる）との合わせ技で危ないファイルを実行させてしまうとい
う訳だな。

手持ちのShurikenPro2で試してみたが，添付ファイルの勝手な展開
はやっていない（展開には，ユーザの指示が必要）みたいだから，
大丈夫とちゃう？

一太郎12に付いていたshurikenは最新のshurikenじゃないの？
で、質問があるんだけど、shuriken2.2でスペルチェック機能はあるの？
beckyユーザーなんだけど、スペルチェックができるんならちょっと使って
みようかな、、
shuriken2.2は良いメーラーだよ。

>458
最新なのは確かだが何年もバージョンアップしていない。
ShurikenにはPro2というダウンロード版がありそれの方が機能は上。

フリー版としては最新。

ShurikenPro2買うかどうしようか迷ってます
HTMLメールが作りずらいというのを知って。
前スレも全部読んだけど・・・・

ベキ試用期間中・・・
OEに慣れちゃってるからなぁ〜

>>458
スペルチェックは出来ません。
ただし外部ツールにワードとか一太郎をわりあてて、
それにスペルチェックさせることは出来ます。

>>461
HTMLメール受信はいやづら

asahiパソコンでウィルス対策の特集があり、Shurikenのことが載っていた

>>463
そう言わずに受け取ってぇ〜

トライアル版がないのが不安。
書籍販売サイトには「超お手軽年賀状ブック2002」があったんですが
まだ在庫あるかにゃ〜？
一応昨日注文してみたけど土日はお休みみたいだから返事待ち。
Sasukeも欲しいし。

手裏剣のことが気になってジャストをついついクリックしてしまうｗ

>464
見直したらセキュリティ特集だった。
まあ、Ｗｉｎｄｏｗｓだからセキュリティもウィルスも紙一重か？

>>465
確かに、実質フリーのShuriken2.2が、ジャストシステムからDL出来ないというのは
変な話だよな。
Pro使ってる人間は、一太郎のおまけで試用してみて
それなりに気に入ったからProを購入してるのがほとんどだと思うし、
製品版を売る気なら2.2をVector等でフリーで配布すればいいのに。

>>467
フリーというか、Just製品ユーザの特典と理解すべきじゃないか？

(自己レス)
あー、でも書籍ＣＤに入ったんだよなぁ。。
理解しにくい。

>467
Shuriken2.2が無償ダウンロードだったら
みんなそれでけっこう満足してしまう罠。
俺はPRO2になって初めて手裏剣から乗り換えたけど、
proの機能が必要という人はそんなにいないような気が・・・

っていうか、すぐにリソース足りなくなってツールバーが消えるのだけはなんとかして欲しい
回避のためにWin標準の表示を使ってるけど、Shuriken使う意味が３割くらい減ってる・・・

>>467
せめて数日でもいいからお試しが出来れば納得して購入できる
かなぁと思うんです。

書籍の方は電話して確認したらやはり在庫は無かったです。
期待はしてなかったけど残念です。
サイトを書き換えておくとのことです。
ええぜひそうして欲しいです。
余計な個人情報をたれ流してしまいました・・・・・・

sasukeの夢も絶たれてしまったのでもう潔くCDを注文しました
早く届かないかにゃ〜　遠足の前の子供みたです
熱出さないように気をつけなくっちゃ。

>472
> sasukeの夢も絶たれてしまったのでもう潔くCDを注文しました
へ？
もしかしてShurikenPro2注文しちゃった？
Sasukeは入っていないよ。
一太郎を買うしかないという罠

>>473
あっごめんなさい。文章が変でしたね。
佐助が入ってないのは知ってたんです（Pro2）
一日一回はJustサイト参りをしてるんで。
佐助が手に入らないならさっさと正規版注文しちゃえ〜
ってことだったんです。

一太郎にしか佐助は入ってないんでしょうか？
佐助だけ購入できればいいんだけど。
おまけの方が魅力なJustって・・・・。

>>474
ShurikenProにはオマケで付いてたよ。
Palm Desktop使ってるから、一度もインストールした事無いなあ。

Pro2買っちゃったし、いらないからあげようか？

つーか佐助なんてどこにでもあるスケジューラーソフトだよ。

手裏剣って体験版で出してくれないかなぁ？
そうすれば、いじって製品版にするのに・・・

>>476
少なくとも、うちの冷蔵庫には入ってなかった。

https://www.justmyshop.com/report/doc/mr_9000364.html

Shurikenメーリングリストから、ジャストネットの社員が退会した模様。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日届きました。
はぁ〜・・・なんかいまいち使い難いんですけど。
やっぱぴお試し版は必要です。
いきなり購入はリスクが大きいと思いました。
手裏剣を前にしてボーゼンとしてます（涙）
せめてスキンで気分を盛り上げようと「きらめき」にしてはみたのですが

>>481
Becky!に比べると、だいぶ使いやすいと思うんだけど・・・

＞481
だめだよ！
スキン変えてると、そのうちにツールバーが真っ白になっちゃうよ

>>483

　Win9x系だとそうなるの？　上でもリソースが〜ってあるし。

>>481

　「慣れ」がある程度は必要だと思う。どんなソフトでもね。

キーカスタマイズするとなかなかに快適。
しかし、Emacs風なカーソル移動（C-n,p,f,b）が
どうにもうまく動作してくれないワナ(;´д`)

bye

>>486
また会う日まで、さようなら。

>487
486はＭＬのネタのことかとおもわれ

subscribe asumi_k

>>482
メーラー乗換えでお試ししたのがべきと江戸（フリー）とALだったんです
メインでずっとOEを使ってて他のメーラーの高機能ぶりに驚きました。
江戸は使う側にスキルを要求されるかんじが心なしかあり。
べきは直感的にサクサク動かせました。
手裏剣は親切設計！ヘルプひとつ取っても思いやりがある！
OE風に言うと「雛形」作りに愕然としてたんです。
IEと切り離してるという事が使って見るまで分からなくてあ〜こういう
ことなんだなぁ〜と、とほほってましたｗ

>>483
Me使いなのでいつもリソース貧乏なんですが今のところツールバーは
大丈夫みたいです。

>>484
そうですよね〜慣れなきゃ手に馴染まないですよね。
スキンを作ってみたりしてます。
そうするとMy手裏剣になってきて愛着が湧いてきました。
かなり細かくカスタマイズができるんですね！
雛形さへ諦めればさいこーのメーラーなのに・・・。
OEから移行した雛形mailはまともに表示すらされないんです（泣）

sasukeのネタは封印されているのですか？

>>491
いいえ。

保全

このスレ、なんであがらないの？

>>494
君が来るから。

>495
そっか！わかった！ありがとう！

ｻｽｹはインストールする価値がありますか？

get 51-60

>>497
スケジュールソフトが必要な人か必要でないひとかに、よるね。

>>497
人に聞くようならおそらく必要ない。

ASAHIパソコン 2002年 7/15 号 を立ち読みしたら、アウトルックエクス
プレスは問題が多いので、乗り換えるべきメーラーを検証していました。
セキュリティ面から成績がよかったのは、ジャストシステムのShuriken P
ro2 でしたね。
Shuriken Pro2 は、HTMLメールの解析にIEではなく、独自のプログラムを
使っているそうです。その点で、Beckeyは点が辛かった。

------------------------------------------------------------
http://www3.asahi.com/opendoors/span/pkon/

ASAHIパソコン 2002年 7/15 号

■［特集１］

一流企業の「セキュリティー・ポリシー」を盗め
性格・タイプ別に選ぶ
すぐできるセキュリティー対策AtoZ

セキュリティー対策に「これだけでOK」という万能薬はない。個々人の置
かれた状況や予算、知識レベルなどから、最適な対策を考えることが重要
だ。あなたの性格・タイプをテストで診断し、ピッタリの対策を見つけよ
う。

インターネットには危険がいっぱい/定番セキュリティーソフト3本の比較
/アウトルック・エクスプレスのどこが「ダメ」か？/「感染テスト」で検
証するウイルスに強いメールソフト/数百円でメールウイルスを撃退/簡易
ファイアーウオールは信用するな！

>501

ちなみに私は、EdMaxフリーを3年近く使ってます。

一太郎は、ATOKもついてるし、お勧めです。
ATOK15+Shuriken2.2+一太郎12と考えれば、かなりお買い得かと。
一太郎も、日本語を書くって意味では優秀なソフトだし。
ShurikenってproだとPGP使えたりする？それらしきメニューないっぽ。
誰かご存じない？

修正パッチとかはまだ出ていないの？
受信周りとかメニュー周りとか。

なんもでてない

>>503
PGPには対応してない。

ＭＬの谷って管理人？

>>507

偉そうにコメントする係。
読みにくいし、ぶっきらぼう。

一般の店で販売していないからってバグチェックを怠らないで欲しい…。
>>504の言っていることはMLでも問題になって頻繁に質問が出ている…。

PRO2なんて買わなければ良かった。
とりあえず同じ現象の起こらない１にバージョンダウンさせました。

Shurikenに関する質問の更新なんかしていないで修正パッチ早く出さんかぃ、Justsystem。

かき氷って食べるとあたま痛くなるけど、
でもやっぱり夏にはやめられないですよね？

あぼーん

↑tai-fo

OS:Win98SE
ﾒﾓﾘ：512MB
CPU：Athlon850Mhz

PC起動後、スレイプニル（IEの代わり）、Shuriken２PRO、かちゅーしゃ、
この3つを起動させただけでShuriken2PROを立ち上げ直したらメニューが見えなくなりました。

売り上げ好調みたいなこと言っているけどサポートもちゃんとしろよ〜。

Shurikenの方が不具合無かったな。
>>509みたいに前のVersionをインストし直すか、鬱。

アップデートはまだか・・・・・・

メニューが消える現象ってPRO2のみ？
自分は前バージョンのPRO/R2を使ってるけど遭遇したことが無いのでちょっと気になって。
（ちなみにWin98で、ブラウザやかちゅやエディタ等を同時に使っててリソースが40%ちょいくらい。
Shurikenデザイナーでオリジナルの壁紙はりつけて遊んでる）

古いバージョンに戻してみたというのが、PROなしShurikenにしたのかPROの前バージョンにしたのかが
分かりづらいのだけど・・・

NT系は(WinNT/Win2000/WinXP)は大丈夫っぽいけど

違うかな

前スレで最初にそのバグ報告した奴ですが、
ツールバーをウィンドウ下部に移動させたら消えにくくなりますた。
　
消えても別に下のほうにあるショートカットで大抵の作業は間に合うんだけどね
(環境はMe/192MB/PenIII700)

>>516

消えた報告する人は皆9x系OSみたいです

Win2K/XPで使ってるけどそういう状態にはなったことないな。

9x系で使えないんならそう書いとけ！！！！！＞Justsystem

公式のFAQに出てるんだね＞ツールバー消失
リソース不足を回避する使い方を推奨しているけど、なんでツールバーを縦置きやら下置きやらするとリソース不足が解消するのか謎だな

谷あげ

リソースリソースっちゅうが、俺は残り70%あってもだめだな。
ＰＣ起動、他なんにもなしでShuriken立ち上げでもメニューは喪失してる。
もっと根本的に違うところに問題があると思われ。

あ、9x系です。しかもMe。

呼んだか？

(・∀・)ｶｴﾚ!!

Justsystemは早急に問題解決パッチを作成しる。
不便で仕方がない。

このスレで出ている受信バグとメニューバグはバグチェックで簡単に見つかったはずだろうに…。
一般店舗で販売しないから見て見ぬふりして出した感が否めない。

>>525
ﾜﾗﾀ

( -_-)ノ −−−＝＝＝≡≡≡ 卍 シュッ!












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡卍＼(-_- )ピタァ!

うちの環境では（Win98、Cerelon333、メモリ256M)リソースが40%切っても何ともないんだけど・・・
ホントに何が原因なんだろね？

>>529
スキン変えたりするとその症状が起こりやすくなるよ

本日Shuriken　Pro購入
やっぱ見ためが色々選べるのがいいね
結構軽いしね

>>531
PRO2はまだ買わない方が良いよ…。

Shurikenって検索は使いやすい？（検索して一覧作成とかせーき表現とか）
最近HTMLメール読まなきゃいけない状況になってきてShuriken購入を考えてるんだけど
試用できないから踏ん切りがつかない。
使い勝手を教えてください。

>>531
え？
買っちゃったよ・・・・・
しかし何で？

ごめん
>>532だった

>>535
ProじゃなくてPro2を買った後だったのか…。
98系じゃなかったら不具合は無くて良いかもね。
98系だったらスキン変えたりするとメニューが消えたりするから…。
受信中のCPU占有率も半端じゃないし…。

JustsystemのShurikenPRO2開発者は早く98でも安全に使えるように改善パッチを開発しる。

>>536
>受信中のCPU占有率も半端じゃないし…。
これはWin２Kでも起きてるよ。Pro2になってマシにはなったが・・・

またｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑに嵌められた・・・　ｶﾞｯｸｼ

まあ、簡単に修正パッチが作れるような問題ならとっくに何とかしてるだろうし。
原因究明・根絶のむずかしいバグなんでないの？
（と、Pro2を買っていないので呑気に言ってみる）

私はＸＰで使用していますが、リソースが極端に少なくなります。
なんとかならないのですか？

おれの環境ではなんも問題起きてないんだけどな。
おまいらの環境がへぼいだけぢゃないのか？
（プッ

受信中の CPU 使用率も最高で20%だよ。
だいたい、15%前後だな。

っていうか Windows 9x なんて使ってる時点でだめなんだよ
Windows 2000 つかえや。

駄スレ

ここみたいなマイナースレにまで夏厨が……

役に立つ情報が最近少ないな。

ツールバーの配置を浮き上がらせるようにしたらツールバーは消えなくなった…。
けど、メニューは消える…。
Justsystem早く…。

への返信です。
> windows me でうまくシュリケンが使えません。　パッチをダウンロードして
> も
> だめ。　勿論、OEは使えています。　パスワードが違うとか、、、といったこ
>
どういった現象が起きているのかとか書いてくれないとレストかできないですよ。
あと、何がだめなんでしょうか？


休憩できないのかー

誰か手裏剣の尻うぷしる

351-513-254-543

ついでにダウソページのアドレスキボン

3000円すら無いなら無料のメーラーにしとけ

夏休みはどこの板も厨だらけだな…

っていうかなぁ
自分の環境の問題棚に上げて
ソフトのせいにするほうが坊だと思うが。

関係者だろ。

http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/index.html

？？？

にしても、少しでも問題を特定するためにメニュー消え現象出ているヤツに
フォームを使ったアンケートを実行するくらいしても良いんじゃなかろうか。
バグ報告慣れしてない人間のために、現象の頻度やOSだのバージョンだの機種だの環境を
事細かに聞いていくとか。

なにげに一括受信ってうれしくない？

他にある？OE以外で。

一括受信と選択受信は使える。
　
それよりももっと(･∀･)ｲｲ!スキン作ってくれねーかな、Just

Shuriken Pro2と
Shuriken Pro/R.2はどう違うの？
同じ？

>558
違う。R2は前バージョン。
初代Syuriken Proから無料の修正パッチでアップデート可能。

>>559
しかし実態はShuriken Pro2=Shuriken Pro/R3といった程度の違い。
ProからPro2へ変えたけど、正直な感想はこんなところ。こう思ってる人、多いんじゃない？

添付ファイルの取り出し（保存の事ね）がやりやすくなったのは個人的に高評価。
とはいえ添付ファイルの取り出しについてはPro2くらいが当たり前で、Proが駄目すぎともいう。

>560
添付ファイルについては2.2の方がＰｒｏより使いやすいって話を聞いたことがある。

実際さわってみたのだが2.2とPro2では・・・どっちもどっちだな・・・

>>561
2.2のはOEと同じやり方だったからね。当時OEから移行したてだったこともあって分かりやすかった。
しかしProになったらいきなり無くなった＞添付ファイル操作用のアイコン

ところで今なにげにPro2で、添付ファイルのタブをデスクトップにドラッグしたら添付ファイルを
デスクトップに保存できた。これって、ProやPro/R2でも出来たりすのだろうか。
もしできるなら、>>560で書いてたことはまるで見当違いのアホだったことになるんだが。

こんな便利なことが出来るなら、マニュアルに書いておいてください＞JUSTSYSTEM

>>557
俺結局、proのスキンを全部抜き出してpro2で使ってる。フラットブラック以外あまり使わない。

>>562

げっ！！ほんまや添付ファイル、ドラッグしたら取り出せるわ、ありがとう

>>563
スキンはいらん。
Windows標準が一番だなぁ
で、ビューアを縦長に表示。これ最強

>>562
PRO/R2ではドラッグできなかったよ。
しかし、タブのところで右クリックすれば「名前を付けて保存」ができるのに気づいた・・・
知らなかった！

ちなみにR2にて、マルチパートビューアからドラッグ＆ドロップで保存できることにも気づいた。
562の書き込みが無かったら一生気づかなかったかもしらん。ありがとう。

「Shuriken Pro2アップデートモジュール」公開のお知らせ
本モジュールを導入していただくことにより、セキュリティが強化されます。
また、以下の現象を回避します。
（下記回避項目は抜粋です。詳細はダウンロードページをご確認ください）

・メール本文や、添付ファイルをツール起動するときに、確認メッセージが
表示されるようになり、セキュリティが強化されました。
・Windows Me/98 上でお使いのときに、メニューバーやツールバーが
表示されなくなる現象を回避するための改良を加えました。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

【Shuriken Pro2】
(メール一覧)
メール本文や、添付ファイルをツール起動するときに、
確認メッセージが表示されるようになり、セキュリティが
強化されました。
JS文書プラグインで文書を表示しているとき、誤ってビューアを
ダブルクリックしても、関連付けられたアプリケーションが
起動しないようになり、セキュリティが強化されました。
ビューア表示のために作成する一時ファイルの保存先を変更しました。
セットアップされた環境によって、HTMLメールのインライン画像が
正しく表示されないことがある現象を回避しました。
文字コードがEUCのテキストファイルが添付されている場合に、
そのファイルを表示したり保存したりすると、文書の末尾が
欠落することがある現象を回避しました。
サマータイムが有効になっているタイムゾーンで使用しているとき、
送信日時が不正なメールを受信できない現象を回避しました。
一覧表示の状態によって、個別ビューアを本体に戻せなくなることが
ある現象を回避しました。

(アドレス帳)
ツールバーの一部のアイコンが、正しく表示されない現象を
回避しました。
アドレス帳を開いたときに、グループ一覧にフォーカスが
セットされるようになりました。

(共通)
Windows Me/98 上でお使いのときに、メニューバーやツールバーが
表示されなくなる現象を回避するための改良を加えました。
※ただし、これらの OS 上では、リソースが著しく不足する状態に
なると、画面の表示が正常に行われないことがあります。
このような場合は、お使いでないアプリケーションを終了するなど
して、リソースを確保するようにしてください。
データのバックアップやリストアを行うときに、ディスクに
十分な空き容量が残っているにもかかわらず、
「ディスクがいっぱいです」というメッセージが表示されることが
ある現象を回避しました。
あいまい検索の設定によっては、正常に検索が行われないことが
ある現象を回避しました。

【Shuriken メール変換ツール】
環境によってメールの変換ができないことがある現象を回避しました。

読みづらくてスマソ。

アップデート適用して、念願の(笑)スキン使用！！（ちなみに、Me)
まだそんなに使ってないけど、いまんとこ大丈夫っぽい

Shuriken Pro って
HTML機能が不十分だって聞いたんだけど、
説明できる人いる？
漏れはまだ使ったことがないのでわかりません。

これで安心して自作スキン使える・・・ちゃんとユーザーの声は届いていたようだ。
　
　
ちょっと遅かったけどな！

このスレの様子を窺っていたようなタイムリーさだな。
でもアプデト厨の俺は何が改善されるか分からんけど嬉しい。

>572
外部エディタを使わないとHTMLメール作成ができない事かな。

>>574
> 外部エディタを使わないとHTMLメール作成ができない事かな。

マジで？それって致命傷じゃん。
Beckyみたいなオンラインソフトでさえできるのに。。。

>>575
HTMLメールは邪道と主張しているんだよ、きっと

HTMLメールを安全に受信できるというのを最大のウリにしてるんだけど
やはりHTMLメールは控えるべきだと考える難しい立場のソフトなんですか。

HTMLメールは勘弁して欲しいな…。
あんなもん普及させたOEは罪なメーラーだと思うんだが。

HTMLメール送りつけてくるやつって嫌い。
たとえ送っても良い？って事前に聞いてくるとしても断りにくいし。
変なBGMまでつけたり、自己満足で気持ち悪い。

アップデート適用後、Windowsスタイルから変更し、
以前なら完全にアウトの状況で使っているが、
いまんとこOK
うれしい

あげまんこ

うちではpro2で外部エディタ使用メール作成は必ず失敗する。
一時ファイルが開けないとか言う。proの時は問題なく使えたが。

簡単なHTML編集機能なら内蔵してるよ。
メール作成画面で「書式」メニューから「HTMLメールにする」をチェックし、
「HTMLプレビュー」をオフにすると書式メニュー内にひととおりの編集コマンドが出てくる。
いちいち一太郎とか外部エディタ使うより楽だ。

xyzzy使ってる人向けのピンポイントな豆知識。
編集ツールでxyzzycli.exeを呼び出すようにしていると、
xyzzyでのメール編集がうまくいかない。
xyzzy.exeなら問題なし。

アドレス帳って、ウィンドウ内にレイアウトできないの？
これはできて欲しい

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

>>575
別に外部エディタでいいジャン。

>>584
外部エディタにxyzzy使ってる人なんてあなた以外にいません。

あげて書くほどの内容じゃねぇな。

age

ＯＥみたいにHTMLソース編集はできないの？

正直HTMLメールはやめて欲しいわ・・・こういうとこでもOEの罪は重いね
MSには珍しく悪いソフトじゃ無いんだけど

HTMLメール表示させないでゴミ箱捨てたら、ゴミ箱の中で未読のままでいるのやめてください。ジャスト様。

このソフト細かいとこで気が利かないとこ多いね。ほんま

>>591
未読でゴミ箱に入れたら、既読に変わるメールソフトってあるの？

HTMLメールは門前払いだね、やっぱり
メールなんてプレーンテキスト+添付ファイルで十分でしょ

>>585
出来ると便利なはずなのに実装される様子がない
直接言わないと駄目かな？

>>592
前に使ってたらメールソフトは未読メール選んだ時点でHTMLが強制的に表示されて、
表示途中でゴミ箱行きにしてたからね。

でっShurikenの場合は表示させるとボタンが３つ並ぶやん。そこでいらないから
ゴミ箱にポイするわけですよ。ほんでゴミ箱に行っても未読のままというのが気に入らないと

HTML表示させるまで未読って仕様ならこれはこれで、あってるんでしょうね。私はイヤだけど

会社ではEdmax、家ではShuriken使ってますが
Edmaxの方が細かい設定が出来るんで仕事用には重宝してます。

で、Shurikenはと言うとデザインを壁紙にあわせてMY仕様にして楽しんでます。
機能的にも不足ないし軽いし。
あとはMLとか結構登録してるんで、ウイルス対策って意味では精神的に安心できるって
のもいいですね。

ところでみんなは自分でデザインとか作ってるのかな？

>>596
自分で作ったのを背景にしたり、壁紙として公開されてるものを
拝借したりして何パターンか作ってるよ。
　
軽いし、気分でスキン変えたり出来て（・∀・）ｲｲ!

■質問です■

POP before SMTP対策として、
ツール→着信監視の設定で、
１０分置きに受信作業を行うように設定したけれど、
いざメール作成して送信するとエラーになるんだよね。

仕方なく本ウィンドウ側で受信作業してから送信してる。
なんだこりゃ、バグか？

着信監視をうまく作動させる方法ってありますか？

>>598
設定だけしておいて実行していないというオチ？
Shurikenの着信監視は、設定と実行が別になってるよ？

それと使ってるShurikenはProやPro2ではなく2.x系？

>>599
サンクスコ
「実行」にちゃんとチェックついた。
俺だめだわ・・・

ドンマイ

俺も最初は自動受信の設定さがした

しかし、これはネスケやOpera→ＩＥにも言えることだが、
たまにＯＥに戻ってメール受信したりすると、
なんともいえない高級感あるよなｗ

さげわすれスマソ

自分はたまにＯＥ使うと「設定はどこだー、勝手につなぐなー、ヘッダ表示がめんどいー」
と大騒ぎするので高級感もへったくれもないけどな。
普段と違うメールソフトってどこに何のコマンドや設定があるか土地勘が無くてバタバタする。

インターフェイスはＷＩＮ95を前提に作ったのかな？

>>602

　　　　　起動の遅さにムカつきますが何か
　
　
　

ShurikenとShurikenｐｒｐ２とSasukeでマターリ

>>602

　　　　　余計なお世話的動作にムカつきますが何か

余計なレスにムカつく

晒しあげ

永久晒しあげ

（´-｀）夏休みはもうちょっと有効に使え

で、パッチを当てた人はその後どうですか？
問題が解決したのなら買ってみようかね。

>>613
解決した。リソース浪費した後に立ち上げてもまったく消えなくなったよ。
後はアドレス帳をメインウィンドウに組み込めるオプションをつけて欲しいな。

>>614
レポートサンクス。
実は俺>>533なんだけど質問内容が漠然としていたせいか流されちゃったんだよね。。。
HP見てあいまい検索ができそうなことはわかったんだけど
検索関連の使い勝手の簡単なレポートをお願いできないかな。
特に、検索したあと該当したメール一覧が出てきてそこからメールを選べるかどうか
（Beckyでいうクエリー検索とか鶴亀の検索して一覧作成とか）
そういうことができるかどうか知りたいです。

エクスプローラの検索っぽいかな…検索オプション等の機能面も含めて。
検索後、候補が別窓でソートされる。（エクスプローラの詳細表示風に件名やら日付やらが表示される）
その窓で該当するメールをクリックすればメインのメールウィンドウに表示される。

こんなんでいいか？

>>616
度々ありがとん。
それができればとりあえず十分です。
ダウソしてこようかな(^o^)

レジスト先にしないとダウソ出来ないんじゃなかったっけ？

もちろんレジストしてから・・・です。

まぁジャストに協力してやってください。
ジャスト内でもShurikenの存在は希薄そうだからね…。次は無いかもしれん（´д⊂ヽ

Microsoft

？>>621

>>621
なにげにﾜﾛﾀ・・

>>623

(;´д｀)キミどこでわらたの？

>>623
どこが、どうおもしろくて笑ったのか
詳しく説明して下さい。

>>621>>623 夏厨お得意のｼﾞｻｸｼﾞｴ略

>>624
>>625
なんとなく・・意味不明だから
だって本当にMicrosoftって書いてあるだけだぜ・・（;ﾟДﾟ）

>>626
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?全然違うけど・・・・
いつまでも・・そゆことしか考えられんのんか？

てか、こんなん聞くなよ・・
漏れは>>621面白いと思ったぞ
ねらいか、厨の書き込みテストか、はたまた天然かは
わからんが、漏れは・・・好きだけどなぁ

残念ですがスレ住人は>>626のようなことを考えますが？
意味の無いレスに笑ってるのは厨房以下

623・・夏休みは・・満喫・・してるか・・・？（;ﾟДﾟ）


621が・・・面白いのか・・幸せだなぁ

>>629
・・・センス無いなぁ。

すまん、ヒネリが無かったな。見本を見せてくれ>>630

(　￣_√)ふーん。で？

まぁ、信じる信じないはここでいくら言っても
どうしようもないもんね。
（分かってるヤツにしかわからんよな）

つーか、住人とかいつまで言ってるの？（ｗ

夏休みか・・もうちょっと先だなぁ・・・・・・・・・・ぷ。

お前らスレタイ通りマターリしなさい。

>>632　チミはShurikenユーザーなの？

>>634
チミは・・・？

修正パッチ当てて快適に使えてるPro2ユーザだす。

同じだす。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

　このスレにはラスカルさんも失望したようです

バックアップって便利だな…。HDD換装した時そう思いますた。

>639
そうだよね。
ＯＥなんてその辺大変だし。
他のメーラーはどうなんだろう？

小気味よく荒れていますね。
初めて2チャンネルに来た僕も
もうドッキドキです。

こんなの荒れてるうちに入らないな
殺伐とした雰囲気がいいんだよ

うんこ

ちんこ

この前Sleipnir試しに使ってみたらもうBUGに戻れなくなってしまった
頑なにBUGを今まで使ってきたが、今日でBUGともおさらばだ

このスレには顔を出さなくなるけどBUG信者の皆さん頑張ってください

>>645
どちらに書き込みを？

煽りで誤爆は悲しいね。

厨一人に掻き回されてるような…。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

夏が過ぎればきっと元通りになるさ（´ー｀）

どうかなぁ・・・・・・・・心配。。

つかそんなに荒れてないと思うんだけど。

(´-`).｡ｏO(でもちょっとは荒れるの期待してる自分もいるんだよなぁ・・)

Shurikenでメール送信するときに､かなサーチでアドレスを検索すると､落ちない?
うちはかなりの確率で落ちるので困る｡

>654
ＩＭＥは何？

>>655
ATOK15

手裏剣３ﾏﾀﾞ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━？

もう出ないかもな…（´д⊂ヽ

ｶﾅｻｰﾁなんて使うﾔｼいたのか・・・

>>659
どうやってアドレスを入力しているんだ?

>>660
宛先からアドレス登録者をダブクリ。登録無いのはコピペ。その他。

簡易罫線ﾓｰﾄﾞにならない
ｸﾞﾚｲなまんまなんだけど、なぜだろう
バグ？？？

>662
よくわからないけどアプリケーションの追加と削除からShurikenを選んで「環境を元に戻す」を実行してみれば？

>>663
すげ感謝。
まじ直った。
どの設定が邪魔してたかわかんないけど解決

Palmとの連携目当てで買おうかと考えてます（今Becky2を使ってます)
ShurikenPro2って振り分け、メールフィルタリング関係はどうなんでしょうか
正規表現使えますか？

＞665
正規表現は使えないです。
条件は、ヘッダ値に対してのみ。
「含む」「含まない」「一致する」「一致しない」「〜で始まる」「〜で終わる」
の６パターン。
１つの条件で複数のヘッダ名を指定でき、３つの条件まで「かつ」「または」などで
組み合わせられる。

2.2ユーザーだす。 ｓｈｕｒｉｋｅｎ愛用してます。
ただ着信監視は なんか (・・;)
いろいろ試したけど、これがお勧め。
『Spam Mail Killeｒ 』
『Spam Mail Killeｒ 』
心地よい 着信監視を お望みのあなたに！ 是非。

うちのPro2、ノートンの送信スキャンが働かない。
起動している間にメール送っちゃう。
受信スキャンはちゃんとやってくれます。

>>669
Shurikenには、送信スキャンは要らない気もするな。

質問があります！！

ある、メーリングリストに入っています。
僕の友人も同じメーリングリストに入っています。

僕も友人もShurikenPro/R2を使っています。
（コピーぢゃないですよ。コピーしてやろうと思ってたのに
僕がもたもたしてたら友人が待ちきれずに購入したので
二人とも正規ユーザーです）

さてその友人、PCが壊れてメールのデータが消えました。
せっかくShurikenProはメールのバックアップがしやすいYOと
言っておいたのですが残念ながら・・・。

そこで、
「メーリングリストのメールデータだけでも転送できないか」
という話になっているのですが、これはできるのでしょうか？
メールデータを保存して渡せばいいんでしょうか・・・。

>>671

> メールデータを保存して渡せばいいんでしょうか・・・。

もちろんその通り。それ以外に何が？

>>672
できました。ありがとうございました。

メールデータだけDドライブの別のフォルダに保存してたことを忘れてて
最初、JUST内だけ探してて困ってました。

Shuriken 2.2って、メールのインポートできないのかなぁ(；´д｀)
これじゃBecky2から移行できないよぅ。
Shurikenのために一太郎買ったのに。

既出だったと思うけど、
http://member.nifty.ne.jp/hont/mail/from_becky2.html
↓
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?810+0005
あたりを参考に〜

Header情報が一部 トンじゃうんだよね。 確か・・・

>>675
ありがとね。でもチェック済みです…(．_．)
上のリンクでは、「移行先」に Shuriken が無いし、
下の Justsystem のページのとおり「変換ツール」を起動しても
「他社メール製品がセットアップされていません。」って出るだけで終了。

前スレのリンク先は404になってるし。
困ったよぅ。

そもそも、Shuriken って eml には対応してないんでしょうか(；´д｀)
Pro2ならできるとか…？

お手持ちの ＰＣに
いやでも 一度だけ ＯＥかＮＮをインストール
しましょう・・・・ ・
Becky2 → ＯＥ（ＮＮ） → shuriken


Pro2の事は知りません。

くやしい……。
OEをインストールしました…。
ホントにくやしい……。

移行はできました。ありがとうです。>>677

涙が出てきた。

ＳｈｕｒｉｋｅｎＰＲＯ２のアドレス帳をＯＥへ移行したいのですが
できますか？

>>679
メーラーでアドレス帳移行の際のFAQだと思われるが、
CSV形式で保存してから、OE側で読みとらせれば可能。

メール形式変換なら
ttp://www.digico-m.com/shin1/#download
が結構便利ですよ。

これの出力設定と先メーラーのインポート設定で工夫すれば大概の問題は解決できるはず。

まあ、簡単な方法（677とか）があればそれに越した事はないですが、参考までに。

今日、Shuriken Pro2のCDが届きました！
Becky!Ver.2を使ってたから、あらかじめ>>162ができるようにエクスポートしといたんだけど、
結局インポートできんかった。

仕方ないから、エクスポートしたファイルを perl スクリプトで split してインポートした。
Becky!Ver.2からの移行もサポートしてくれるといいんだけどなぁ。
(Justsystemには上申済)

>>682
UNIX MBOX形式でエクスポートしてもそのままじゃだめだったということ？

>682
インポートするとき「From 」フロームスペースだけどだめでしたか？

>>683-684
ダメでした。いろいろ試しましたが、１通のメールとしてしかインポートできませんでした。
フロームスペースとか、RFCとか、理解してるつもりなんで、考えられる可能性をいろいろ
試したんですけどね…。

結局はメール変換ツールが「ファイル読み込み」をサポートすればいいんだけどね。
（さっそくJustsystemに提言してみました)

３時間使った感想。
仕分け機能の設定がウザい。
IMAPは………ホントはあきらめきれない。
LDAPに対応してほしい。

不満はこれだけかな。（提言済み）

これ以外はすべてがBecky!を上回っていて、なかなかよさげです。

あとはライセンスについていろいろ質問したいな〜と思ってます。

自分は昔、メール変換ツール使わないで自分で区切りを書き替えて
mbxファイルにコピー、「データ修復」で手動インポートしました。

Shuriken Pro2に移行したんだけど、
R2と同じで、標準のサウンドがノイジー過ぎだろ。
商用ソフトとは思えない手抜きっぷりだ。
サウンドファイルは実はZIP形式な「COMMON.DSC」に入ってるんで、
抜き出してWAVクリーナーソフトでノイズ除去した。

>>687
サウンドはもちろん表示効果もWindowsのままのやつを
そのまま使ってる。
ずーっと使ってると音とかアニメーションはウザくなってくるよ・・
Shurikenは速いんだから生かさないと。

質問ですが・・
一括で送受信したあとに表示される受信結果の
ダイアログを出ないように出来るのでしょうか？

>>689
諦めてEnterキーを押そう。
俺もこのダイアログだけは何とかして欲しいんだが…

>>690
そうなのか〜
ｶﾞｯｸｼ・・

>689
着信監視のこと？
着信監視を開いてポップアップ表示のチェックをはずせばいいのでは？
ただしそうすると手裏剣が回りっぱなしになるとは思うけど

>>692
着信監視じゃなくて、Shift+F5で出来る一括受信のことかと。
着信監視で出てくるダイアログは消せるオプションがあるけど
一括受信/受信の場合のダイアログは消すオプションが見つからない…。

>>693
そうなんですよ〜
これを消すオプションがないなんて・・
やっぱりうざったいですよねぇ

うーん・・・
自分は常に、マウスを持った右手の親指をテンキーのENTERに伸ばしてるから
ウザくはないけど。
（むしろ、反射的にENTER押しちゃって「あれ？何通来てたっけ？」となる方が多い）
基本的にJUST製品って、キーボード使いにやさしい構造してるからなあ。

でもファンクションキーガイドは、マウス使いの年配者にとっても、漢字表示のボタンとして
使いやすいようだ。
うちの親はアイコンが覚えられないで、もっぱらファンクションキーガイドを押してる。

マウスのスクロールボタン・プッシュをEnterに割り当ててるから、うざくない

>>696
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!!!

>>696
ｿﾚｶﾞ(･∀･)ｲｲ!!

そもそも消せれば一番(･∀･)ｲｲ!! のだ。
こんなの消せない方がおかしいよ。
マウス使いだっているし、スクロールボタンない奴だっているんだからさ。
だいたい何通来たなんてアカウントの横に数字出るんだし、このダイアログいるの？

＞699
自分は複数アカウントの受信メールを全部同じフォルダに仕分けるようにしてるので、
ダイアログがあった方が嬉しいが・・・

>>699
ベッキー使え

>>700
だからそんなのは使う人それぞれだよ。
漏れが言いたいのは消したい人のために
消せるオプションも必要じゃないか、、ということ。

指定した送信者からの受信を禁止する設定などはありますか？

>>703
仕分けの設定で ゴミ箱直行に振り分ける事は可。(ver2.2)
but,,>>667 との併用が お勧め〜。

>>704
了解です｡
ありが�d！

「Shurikenアップデートモジュール」公開のお知らせ
　▼Shuriken アップデートモジュール（8月29日公開）
ttp://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/020829.html?m=jui29a
　──────────────────────────────────
　本モジュールを導入していただくことにより、Shurikenを最新版に更新する
　とともに、セキュリティを強化します。
　（詳細情報はダウンロードページをご覧ください。）

　　■追加機能項目
　　・メール本文や、添付ファイルをツール起動するときに、
　　　確認メッセージが表示されるようになり、セキュリティを強化します。
　　・ビューア表示のために作成する一時ファイルの保存先を変更します。
　　・Shurikenを、最新版（Shuriken2.21)相当にアップデートします。

>>706

これは Shuriken Pro2 には無縁のものかな？

>>707
Pro2は関係ない

>>706
うっかりDLして「バージョンが違います」と弾かれた…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>709
俺もそう

>>709
俺もそう

俺はDLするすんでのところで踏みとどまりました。

さっきヤフーオークションで落札者に連絡取ろうと、
アドレスのリンクをクリックして、
立ち上がった新規メール作成画面に内容書いて送ろうとしたら

通信エラーが発生しました
553 Invalid Sende address

とメッセージがでて送れません。shurikenのコマンド「新規メール作成」から
メールを作成して書いたメールは送れました。毎回これなんです。
なんでなんでしょう・・・。
XP、Shuriken Pro2、Opera6.03使用です。

>>713

Operaの設定にミスがある。(Shuriken側の問題ではない)
エラーは「差出人(のアドレス)が不正です」というもので、
お使いのSMTPサーバが拒否したものと思われるものです。

そういえばOperaでShurikenを起動するにはどこの設定を変えればいいですか。
ネスケ７やMozillaも知りたい

>>715
operaはわかりませんが、
ネスケ7やMozillaはメイラーをインストールすると
他のメーラーでは起動できなかったと思います。

>>714
どこの設定を直せばいいんでしょう？

>>715
Operaの場合、「ファイル→設定」の中にメールという項目があるので、
そこでメールクライアントを選択できますよ

>>716-717
なるほど、普段Mozilla使っているからインストールを見直してみるよ

保守

解決した。どうやらテンプレートに問題があったらしい。

ＳｈｕｒｉｋｅｎＰｒｏ２のアドレス帳に登録してある情報をVcard方式で保存したいのですが、
できますか？

>>721
直接は無理じゃないかな？
一度、OEにアドレス帳をエクスポートしてからVcardにするくらいしか思いつかない。

Shuriken起動時に出てくるフラッシュ消すことはできないのかな？
もしくはもっとｶｺｲｲのはないかな？

↑Pro２です。

それこそｶﾞｲｼｭﾂ。やり方忘れたから調べてくれ自分で。

>>725
Tanks！
一応>>152からのログ読んだけどちんぷんかんぷん。
初心者なので易しく説明おながいします。
教えて君でｽﾏｿ・・・・。

＞726

＞初心者なので
余計

＞教えて組んで須磨祖
分かってるなら調べろ

>>726
>>154にそのものずばり書いてるんだが。
>>156も参考にして
ショートカットのリンク先ってとこに同じように書けばいいだけ。
ショートカットって何？リンク先ってどこで見られるの？って
質問はなしな。それくらいは調べろ。

今回のアップデートについてセキュリティホールｍｅｍｏのＭＬに
投稿されているね
ttp://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200209.month/4768.html

高木氏はジャストの対応に不満らしいから、ちゃんとしないと叩かれるぞ(w

>>728
う〜ん、やっぱりわかりません・・・。(´・ω・`)
リンク先を書き換えようとすると「受け側に指定されたパス名は無効です」となってしまいます・・・。
どうしたらいいでしょう？

>>728
試しにやってみたら漏れは新規メールウィンドウが開いた…。
まぁいいか。スプラッシュ別に気にしてないし

皆さん、同じメールが何通も来るようなスパムメール対策はどのようにされてますか？
ＪｕｓｔのＨＰのＦＡＱで検索したのですが、引っかかりませんでした。
良い方法があればご指導宜しくお願いします。

>>732
なぜここでも「SPAM」で検索しないの？

>732

来ねえ

>733
ありがと〜
スパムで検索してました
早速、導入してみます〜
ｍ（＿＿）ｍ

Shuriken Pro2でhotmailは使えますか？

頭使えば出来ます

スプラッシュ消すの諦めますた・・・。

>>738

普段ShurikenProを起動するためのアイコンを右クリックして
メニューを出して、「プロパティ」

「リンク先」に
C:\JUST\INTERNET\JsvMail.exe
とか書いてあるはずなので、
C:\JUST\INTERNET\JsvMail.exe /nologo
に変更(後ろにスペースあけて、/nologoを追加)

OK押せば完了。

>>739
わーいやったー！スプラッシュ消えました！
スペースが問題だったんですね。
何とお礼を申し上げてよいやら…。
どうもありがとうございました。
(゜゜)(。。)ﾍﾟｺｯ

>>729
読んでもわからんかった（ワラ

高木氏のページに飛んで、プライベートと言え
部屋の照明スイッチの写真を産総研のサーバに置くのは
いただけないな

2ちゃん職人作品
こんなのを発見しました。他にも作品があるみたいだが、とりあえず
★隅田川連続殺人事件　西村京次郎作
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se253012.html
感想をどうぞ
どんなゲーム?:
●犯罪心理学、哲学、法律、等学問用語連発
●少年犯罪に関係ある要素を組み込んでいる
●作者が手書きで書いた犯罪心理に関するデータ等背景に使用
●様々な画像(演出に凝ってます)、テキストボックス・キャラ使用
●多数の効果音・midiを使用
●誰が犯人かわからないまま終了、グッドエンディングなんて
存在しない
(作者が何を訴えたかったのかはプレイヤーに読み取ってもら
うため)
●西村が言わんとしていたことは公開しません。場面によって
一貫性がない、と思わせるために極めて抽象的です。
●芸術性を追求していますが、それと"あるもの"を結び付けて
います。
★短編アドベンチャーゲーム
PS:フォルダの中にある、Read Meも読んでおいてください 　　　　　・

OSのユーザーを切り替えると、Shurikenも別ユーザになっちゃうんですけど、
どうにかならないんですかねぇ。。。

みてください
http://www.hcn.zaq.ne.jp/hg-presents/eternal/blues/menu.html

店にはないのか！

>>745
ない。
興味深いのは今回のアサヒパソコンの記事
「店頭からパッケージソフトが消える日」
ＡＴＯＫ、インターネットディスク、Shurikenのことが少し載っている

>>745
↓前スレの４を見て。
http://pc.2ch.net/software/kako/1004/10047/1004739519.html

たぶん、今年もあと２月ほどすると同じような本が出るんじゃないかな？
とりあえずShurikenを試用してみたい、ということであれば
これを買ってみるのもいいかも。

>>747
ttp://www.justsystem.co.jp/news/2002l/news/j09102.html
一応、それらしいのが出るには出るらしいんですが、
Shuriken が付いてるのかどうかが分からない……。

>>747
追記。
ttp://www.justsystem.co.jp/news/2001l/news/j09271.html
こっちが去年のニュースリリースですが、同じく何も書かれておりません。
期待していいんでしょうか？

――というか、ジャスト社内にこのスレ見てる人はいないのか!?
去年のときだって、オフィシャルの Shuriken サイトでも一言も触れられてなかったし。
お試しできます、って一言入れるだけでいいのに……。

宣伝してもいいぐらいだよね。

sasukeは店にないのか！？

>745
祖父マップに売てたよ

最近気づいた
外部エディタが利用可ということ

これで基本的な点はほぼ満足
細かな点は不満もあるが そこまで悩むときりがないので
---------------------------
今年の春、Shuriken Pro2 がオンラインでの発売直後
都内の店で Shuriken Pro R.2(つまり古い版)が売られていた

Pro R.2→Pro2 バージョンアップは確か無料ではないので気をつけて

外部エディタ利用可能らしいので
wzeditor.exeを指定したけど なんかいまいち
いろいろ試したけどやっぱりいまいち

である日
もう1個あることに気づいてWZ_MAIN.EXEを指定したら完璧
ちゃんとWZが横取りし、編集後Shurikenに戻してくれます

原因はShurikenやwzではなく
単なる自分の設定ミス

外部エディタを使うときにアラートが2回でるけど、あれ消せないの？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

●F6
↓
==============================
[Shuriken Pro2]
編集結果を反映させるには保存終了して下さい
ファイル名:〜.txt
　　[OK]
==============================
●Enter
↓
(*.txtと関連付けられた)
エディタに受け渡され起動、
そして、編集
　　〜
　終了
●Alt+F4
↓
Shuriken送信エディタに編集が反映されて表示


というわけで自分の場合
アラート/ダイアログは[OK]の1回だけ

[●＝外部エディタ利用時に必要なキー操作]
手順的に3つ増えるだけで
常用エディタが使えることは結構気に入っている

※追加

●Enter
↓
(*.txtと関連付けられた)
エディタに受け渡され起動、
そして、編集
　　〜

　保存
●Ctrl+S ←※追加

　終了
●Alt+F4

ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞやだ。アナﾛグだし。
ﾛﾑｶﾞﾎｼﾋna

>>736
使えません

ワープロ・表計算はMS-officeなんだけど、変換はATOK、あとメーラとスケジューラに
Shuriken＆Sasuke。やっぱり少数派なのかなぁ。
スケジュール管理ソフトが一秒で立ち上がる、ってものすごく魅力だと思うのですが。

>>760
サスケは使っている人少ないかモナ。

おれはATOKに手裏剣、ブラウザはOpera。officeもMS離れしたいが
なかなか出来ない。

オレはShurikenと一太郎とMozillaとExcelを使用。

ところでＭＬのほう、退会希望者が多いようだが何があったんだ？

ATOK、Shuriken、DonutsP

>>763
多いというか、コマンドメールの宛先間違えてるヤシが連発してるな。
ちょうど退会方法についての質問があった後だから希望者が多いのも
わかるが、ここまで宛先間違い続出も珍しい。

Sasukeの話がでたところで、
メーラをShuriken使ってる人はスケジューラは何つかってるの？
Shurikenを捨てて、Outlookにするか　と思う今日この頃。

>>767
俺はスケジュールソフトとしてならOutlook＞Sasukeと思う。

しかしながらメールソフトとしては
ShurikenPro2＞＞Shuriken2.2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Outlook

と思うのですがどうでしょう。

スケジュールソフトに詳しくないので
他と比べて…はよく分からないが

○
・ATOK：onの状態だと Ctrl+8 で簡単起動(1日表示)。さらにEnterで通常起動
・大手メーカのものにしてはかるい感じ
・vCalendar対応(他人に知らせる時はメールに添付ファイルで)
・色の表示など自分好みの画面表示に設定できた
　(左側のやつは消したというか追いつめて表示させていない)
△
・Shurikenがフルにキーカスタマイズ可能なのに比べいまいち


当たり前すぎるけどメールもスケジュールも(ハードも…商品の全て)
人それぞれに適したものがあると思う。
スケジュールなんてもろ生活様式に関係するものだから。

どうやらATOKから起動させることが可能なのは
Sasukeビューア(〜\JUST\INTERNET\JSVSCHVW.EXE)とやらで

ATOKで↓こーいう使い方もできるみたいだが、
自分(Win2000 Sasuke2.11 ATOK15 パッチあてたっけ?)はうまくいかない

Sasukeビューアヘルプ
>スケジュールを照会したい日付を入力し、確定する前に、
>Sasukeビューアを起動すると、入力した日付のスケジュールが表示されます。

Ctrl+8 のSasukeビューア(本日の1日表示)起動はうまくいくけど

で
Sasukeビューアは、1日表示で
Sasuke本体は、月間表示と週間表示とto do表示
という感じみたい

エイトク&手裏剣いちまんえんｷﾎﾞｰﾝ

たぶんSasukeを使ってる人ってPalmとの連携が理由って人もいるんじゃ・・・
で、Palmとの同期は上手くいくのでしょうか？

ShurikenにはPalm連携機能があるけど
Sasukeには たぶんないような気がするが
Palm DesktopはvCalendar対応だから
手動(か自作batで自動化)なら連携可能

なんかauの携帯にvCalendar対応してるのがあるらしい
うらやましい 自分の502(DoCoMo)は対応してない

>>763
メインのメールアドレスでML入ってて， [Shuriken:01753]のスレ
みたいなのが送られてくるのはかなりブルーだから。。。

[Shuriken:01764]なんか、痛いレスの殿堂入りだにゃぁ。

ジャストシステム、3,800円の表計算ソフト「三四郎9 /R.3」
〜「一太郎Lite2 /R.2」とともにWindows XPに正式対応

「一太郎Lite2 /R.2」は、罫線や縦書きなど、一太郎の編集機能の一部を
実装しながら、軽快な動作が特徴の日本語ワープロソフト。メールソフト
「Shuriken 2.2」やスケジュールソフト「Sasuke 2.1」などが同梱される。
対応OSはWindows 95/98/Me/NT 4.0/2000/XP。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/just.htm

>>762
禿同！

Norton Personal Firewall の最新のセキュリティ更新で、Shuriken Pro /R.2
とか用（他は未確認）のルールが自動設定データに追加された模様。
以前 Shuriken PRO /R.2 とセット販売されてたのも影響してるのかなぁ？

JustSystem Shuriken のルールを見ると、SMTP や POP3 はともかく、
https まで許可対象に入っているのが少々疑問。
古の JustView は SSL に対応していなかった気がするので……。

ところで、ShurikenHTTP Rule を逆転させて「遮断」にすると、一部で有名な
「ウェブバグ」対応のより安全なメーラに進化します（誇大表現
気になる方は設定しておいて損はないかも知れません!?　ので自己責任で
お試しあれ。


一口メモ：ウェブバグとは？
HTML メールの中にウェブ上に置いてある画像なんかを含ませておくと、
メールを開いた瞬間、メーラがその画像を取りに行くという動作が発生、
サーバのアクセスログを調べると「（罠を仕込んだ）メールがどこで
開かれたか」とかが判るのです。
考えようによってはちょっとイヤですね。

HTML メールの他にも、Word 文書とか、意外なアレなどでもできちゃうので
気になる方は要注意。
ttp://japan.cnet.com/News/2000/Item/000831-5.html

お使いのマシンの設定によっては、メールを開いた瞬間ダイヤルアップを
始めるなどの鬱陶しい動作も防止できます。その点でもおすすめ。


※単に画像を表示しない設定にしておくだけでも効果ありますが……。

ネスケ7.0と一緒にpro2を使っていますが、pro2でHTMLメールを作成しようとすると
「メール文書C:\‥‥\‥htmlを起動しようとしています」
と表示され、Netscape composerが自動で起動します。
何か対策はありますか?

マック風のスキンを作ってみた｡
制作中だが｡
http://askfuok.tripod.co.jp/a/aqua.dls

>>778
（・∀・）ｲｲ!!!

俺も作ってみようかな…バリエーション少ないしなぁ

使い方は分からないけど
完成期待してます

>>780
Shurikenがインストール済みなら778のリンク先をファイル保存したものをダブルクリック
「設定」→「表示効果の設定」→「画面デザインを選択」で「aqua」を選べばいい

>>778
完成版を期待してる（今のでも問題ないけど）

ありやとぅ　でけましたぁ

使い方が分からず
aqua.dlsを直接 　〜\JUST\INTERNET\SKIN\SHURIKENへ放り込んでいました
ダブルクリックしたら↑にaqua.DSIができていて
Shurikenから選択可能になっていました

今アイコンをグラデーションに塗り替えようとしている｡
しかし塗り替えて保存しても､保存されていないことが多い｡
なぜだろう｡

またアイコンが多すぎるのだが｡
誰か手伝ってくれないかね｡

Internet Explorer 6 Service Pack 1 にしたら、
インターネットオプション-プログラム-電子メールに
Shuriken　Pro　2が追加されてる。なんか嬉しい。

>>778
ぬ！？文字化けhtmlが開かれるだけだが、どうすれば・・？？？

>>785
拡張子をdlsに変更。

>>776
ノートンではshurikenは通信用ルールがあるが､shuriken自動更新には通信用ルールがない｡
結局､自分でルールを作成した方がよいとは思う｡

ATOK買ったけど手裏剣ついてなかった。

>>787
そーなんですよねぇ。
Norton 先生も詰めが甘いというか。
そのくせ、Sasukeユーザー照会 プログラム には対応してたり。
どういう基準で対応決めてるんでしょうか……？

>>783
多いよねーアイコン。俺も出来ないことはないけど今は時間が・・・

>790
とりあえず､フォルダ一覧くらいから作成していく｡
あとフォルダを開いたときと閉じたときでは､同じ表示でいいか｡

さすがにフォルダアイコンの開閉違いまではいいんじゃないかな
OS Xスキン使わせてもらってるが…MacでShurikenが使いたくなるｗ

>>784
ＩＥ６ｓｐ１と関係なくShurikenPro2からはできるようになったよ。

>>786
遅くなったけど、ありがとう！

>>778さんのaquaスキンを使ってみたくて、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして拡張子を変えて、
ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸして、「ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾍﾙﾊﾟｰ」とやらで、導入できたようですが、
いざ、shurikenで「設定」→「表示効果の設定」→「画面デザインを選択」で
みても「aqua」がなくて…がっかり。

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが、Pro2でなくて「ShurikenPro/R2」だからでしょうか…？

フォルダ一覧のアイコンをグラデーションにしてみた｡
…が､うちのShurikenデザイナはおかしいので､スキンを作成できなかった｡
アイコンをアップロードしておくので､誰かスキンファイルにしてくれ｡
http://askfuok.tripod.co.jp/a/icon.cab

>>777
○HTMLエディタ　たぶん↓これで好みのモノを設定可能
設定→共通の設定→アクション→HTML Document→変更


○Shuriken Pro2の送信エディタの場合
　直接タグを挿入することが可能
新規送信(送信エディタ起動)→書式→HTMLメールにする→[はい]
書式(O)にHTML用のメニューが登場

Shurikenと関係ないが
>>796
などで使っているサーバはＩＥでダウンロードダイアログがでないんだが・・・

>796
Pro2を使ってわかる範囲でフォルダアイコンを設定してみたが、*.dls形式に
変換するとなぜかアイコン情報が失われるな。*.DSI形式のままだと問題ない
ようだ。
それはそうと、thin*.bmpはどこで使うんだろう？

>ALL
適当なウプロダを教えてくれれば、公開してもいいんだが。ちなみにサイズは
14,186バイト。

>>799
http://kari.to/upload/index.cgi
ここはどうでしょうか？

>>799
> それはそうと、thin*.bmpはどこで使うんだろう？

Aquaにもいろいろな色がある｡

>800
うまくウプできなかった……
つーわけで、自前のInternetDiskで公開（←はじめからそーしろよ

ttp://pub.idisk-just.com/fview/ETl4BNfn26YxLRjx_jLkDhEEKqCGOQHzAuc6ljxiD2jV2rFWtuuCRw
のaqua_mod.cabがそれ。

解凍してできたaqua_mod.DSIをShuriken Proのスキンフォルダに直接コピーすれば
使えるはず。

とりあえず本日限りってことで。

778氏に感謝。

ごめん、やっぱやめ。思いっきりメアドさらされてた。

>>803
メアド表示しない設定にもできたはず。
http://www.idisk-just.com/idisk/howtoweb_pub.html
を参考にして、適当な名前つけてやればOK
もうひと頑張り、頼む〜

>>803
cab圧縮ではダメみたいです。
zipかlzhなら大丈夫だと思うんですけど。
http://www.rhymester.net/~tairyo/upload.cgi
もあります。
よろしくお願いします。

ver0.2
http://askfuok.tripod.co.jp/a/aqua.zip

うう、皆ｽﾏｿ……
もたもたしてる間に778氏がやってくれたようだ。
逝ってこよう……

>>806 >>807
お二人ともThanx！
いただきました。

age

スキンの感想はないのか?

>>810
自分はよいと思ったのだが結局Windows標準で使っている

>>810
アイコンが綺麗になったんだけど、時々アイコンが崩れた画像になるのは俺だけ・・？

＞810

入れよとおもったけど、選択したところサムネールが出なかったんで、そのまま廃棄。すまそ。
で、結局赤いデフォルトのやつ使ってる。

ピンキードリームってやつか。

>>810
使ってます。
かなり気に入ってますよ〜

こんなスレッドがあったんですね。
aqua、特にアイコンがかわいい！背景もすっきりしていて好きです。
愛用させて頂きます。ありがとうございましたー。

aquaスキン使わせていただきました。
とてもスッキリとしていて爽やかでいいですね〜
どうもありがとうございました。

今まで暗めのスキンを使っていたので、パッと画面が変わった瞬間が
とても眩しかったです(w

ジャストももっとスキン作ってくれよ。売る気ねーのか、おい。

気分転換にいろいろ使ってます
最初、思いっきり抵抗のあるやつほど「気分転換」には最適です

ホントにもっとオフィシャルで作ってくれてもいいのに

自作する場合の自由度がすごくて
正直ひきます

左のアカウント一覧部分のスクロールバー、下へのスクロールは問題ないけど、
上へのスクロールがひっかかるのはどうにかならんかなあ？
パッチ当てたけど。
スキンが悪いのか？ピンキー。

>>820
うちの環境では何ともない

アカウント一覧部分を長くして使ってるからかも。
かちゅ〜しゃのツールバーにある、トの字型に区切ってある形みたいに。

手裏剣は、スレッド修復できないようですが、Proならできますか？

できる

>>824 おおきに。

>>823
Shuriken Pro2 ではできますが、PRO /R.2 ではできませんのでご注意を。
/R.2 を店頭に置きっぱなしにしているショップがまだあるようなので。
念のため……。

>>826
ありがとうございます。注意しますね。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~bj9k-tn/shuriken/
プラグインについて追加

>>828
個人的には、一太郎をインストールしている場合に、
一太郎の添付ファイルも自在眼で見たいんだが。

シュリケンメーリングリストを３ヶ月ほど前に解除しましたが、
内容は相変わらずですか？

>>830
ttp://ml1.apex.co.jp/shuriken/log/

今日ビックカメラに行ったら、PRO2が売ってた。（PRO/R2ではなく）
廉価ゲームソフトみたいな小さいパッケージ。
店頭売りもするようになったとは、気づかなかったよ。既出？

いや、ｶﾞｲｼｭﾂではないと思ふ

ちなみにいくらだった？

ttp://www.bicbic.com/bcc/soft/justsystem/shuriken/pro2/index.html
まぢですか。
\4,280-

>>834
高い

ビックカメラだけなのかな・・・？

ああ、、
起動時に「フォルダ内に多くの不要なデータがあります。
これら不要なデータを削除しますか？」
って聞いてくるようになった、、

怖くて「はい」は押せないし
shuriken2.21

だいじょぶ。問題ない。押しましょう。

どーしても心配なら、バックアップとってからにしたら？

上げちまいました。すまんです。

今から挑戦

>>836　一つのフォルダにあるメールは、一つのファイルにまとめられています。
メールを削除するとき、Shurikenは、処理の高速化のため、該当するメールの
インデックスのみを削除し、メール本体のファイルは、そのままになっています。
だから、削除を繰り返していると、メール本体のファイルは次第に肥大していきます。
そこで、ときどき、インデックスからは削除されている不要なメールの本文を
まとめて削除するのです。

なお、これは、Outlook ExpressやNetscape mailなど、複数のメールを一つの
ファイルにまとめる他のメーラーでも同じ仕組みです。
したがって、ハングアップ等で、インデックスファイルにエラーが生じていない限り、
安心して「不要なデータを削除」できます。

＞836

メーリングリストにもまったく同じのがあったな。
もしかしてお前？（ｗ

>>840
ありがとう

なんてことなかった

>>840
> ハングアップ等で、インデックスファイルにエラーが生じていない限り、

正直言って､↑の仕様には無理がある｡
ハングアップしても､データに矛盾が生じないようにするのが､データベースのあるべき姿だと思う｡

http://www.bicbic.com/bcc/soft/justsystem/shuriken/pro2/index.html

10/3にビック新宿西口に行った際
PDA売り場でShurikenを見かけて
「あぁーまだ Pro /R.2売ってんだ」と思ったけど
あれはどっちだったのかな

bye

ShurikenPro2（アップデートモジュール導入済）を使っているのですが、
メール作成途中でたまにフリーズし、強制終了する羽目に陥ります。
OSはWinXP HOME。日立プリウス（Pen3の1GHz、512MB）でも、NECバリュースター
（Pen4の1.8GHz、512MB）でも起こります。両方ともNISを常駐させています。
この症状が起こる以外は気に入っているので、できれば使い続けたいと
思っているのですが…
対処方法がありましたらご教授ください。

＞846

俺は全くならんが、いちお対策ひとつ。
メモ帳で完成させてから、送信するときに起動させてコピペすれ。

WinMe、Cerelom333,192MB、NIS常駐ですが、
そのような症状はありません。

847だけど、環境。
ぺけぽんプロSP1。i850+Pen4。NIS常駐。

>>846
うちでは､アドレスをかなサーチすると､同様の現象になる｡

早速のレス、ありがとうございます。
＞847
それは思いつきませんでした。名案かも。原因が分かるまではこれでしのぎます！
＞848
じゃあNISは無関係なのかな。
＞850
うちでは、かなサーチで症状が出たことはないのですが…なんなんでしょう、一体。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/06 17:56 ID:???
> 今日ビックカメラに行ったら、PRO2が売ってた。（PRO/R2ではなく）
> 廉価ゲームソフトみたいな小さいパッケージ。
> 店頭売りもするようになったとは、気づかなかったよ。既出？

↑1行目と3行目のみしか頭に入ってなくって844を書いちゃいました.
2行目にちゃんと「小さい〜」等書いてあったんですね
10/3に見たのは紙箱の通常サイズパッケージだったんで「Pro /R.2」でしょう

今日 Pro2見ました　有楽町ビックで
2行目を理解してなかったので
小さい＆プラスチックパッケージにびっくりした

↓これ 立ち読みするのを忘れた
http://www.gihyo.co.jp/magazines/issue-contents.php/mobile/vaio_u
>◎Shuriken Pro2でボイスメールを送ろう

>>852
ラオックスにもあったよ。
ＤＶＤと同じ大きさだよね

祖父マップでは、抱き合わせ販売してやがった(笑)
でもこっちかった。

>>854
何と？

CD-Rと。

DVDサイズかぁ

ロフトで、ジャストホーム(確か 2)の
DVDサイズが売られているのを見たことある

PalmとかのPDA系ソフトは
DVDサイズのプラケースが多いからそれに合わせたのかも

セブンイレブンでもVB2002が売られていたが、それもDVDのプラケースだったな・・・

つうか、そんなところで売るな(w

shurikenPro2（2002年7月版）ユーザーです．

数ヶ月前まではワードファイルとかエクセルファイルとかの添付ファイルは
クリックするだけでビューア内で内容が表示されたのですが，
最近は「表示できない形式の文章です」と表示されてしまいます．

はじめはOffice XPのファイルがダメなのかと思ったのですが，自分のPCで
作成したWordファイルも表示できませんでした．

Win2000をSP3にアップグレードした前後のような気もします．
それともJS文書プラグインの問題なんでしょうか？

みなさん，ちゃんと添付ファイルがshurikenPro2ビューア内で表示されますか？

>>859です．

今ふと思い立って一太郎を再インストールしてみたら表示できるようになりました．

ポイント還元分も含めると、パッケージ（bicだと\4200)の方が
ほんのちょっと安いね。

>>861
電車でわざわざ行かなければならない人は交通費がかかる。

んもぅ、下がりすぎ！

シュリケンとあうとるっくのアドレス帳の相性が悪いので
いざとなると使いづらい

>>864
どういった用途で使うんですか＜Outlookアドレス帳

あげる

>>865
携帯用のシンクロソフト用

いま購入を検討しているのですが結局のところ総合評価どうです？

良い？　悪い？

>>868
自分はちょうど一年になるな。
いいと思いますよ

ろくにメールもこない奴に限って
OEのセキュリティにうるさい

>868
仲間がいた（w
漏れも購入検討中、一太郎Lite単独で購入して2.2にするか、
+2100円でLite+Pro2のセットにしたもんだか・・・微妙な値段。

>>868
余裕あるなら買ってもいい、ぐらいだと思う。
俺は買ってよかったと思ってます。ログにもあるけどスキンがもっと欲しいな。

>>870
そうでもないな

Niftyが電子署名サービスを始めたが、Shurikenはあれに対応しているのか？

付属版2.2とPro2の違い
１．モバイル向けに、文字数チェック＆palm連携
２．複数添付ファイル対応のビューアー
３．仕分け機能が豊富
４．スキン

ということは、付属版で十分、Pro2まで必要ないのは、
１．あまり携帯へ送らない。
２．PDAを使わない。
３．使い慣れたビューアーがある。
４．すでにバックアップ方法が確立されてる。
５．シンプルな画面が好き。

私は付属版で用が足りてます。

添付ファイルビューアーなんていらん。
スキンも重くなるだけ。

漏れは2.2で十分。

>874
解説感謝です。
つまるところ、スキンで遊びたければPro2ってことですね。
絵心のない私は2.2にしておきます。

最近Pro2かったけど・・・。
もしかしてShurikenって不人気？

>877
セールス方法（コマーシャル）が悪いと思われ。
もっとジャストシステムが本気モードで売ったら売れると思うんだが・・・

>>878
おとといから使い始めた。
ジャストシステムも推していない感じだからたいしたことないと
思っていままで使っていなかったけど、結構使えるじゃん、という感想。
初心者な漏れには機能は十分だし、適当にいじってもそれなりに使えるという点がよい感じ。
一太郎には”使える”メールソフトがついてきますよ、
という感じでもっと売る気になってよいのでは、と思った。
Ｏｕｔｌｏｏｋより安全、という売り方はしているけど、安全性じゃなく機能的にも悪くないものだと思う。

>>878
コマーシャル(ﾌﾟ

追記、漏れは2.2ユーザです。
漏れのように一太郎使っていてもＳｈｕｒｉｋｅｎ使っていない人って結構いるのでないかな？
使う人増えるといいなage

インターフェイスがよくなればみんな使うようになるよ。
ＯＥに慣れちゃうとしゅりけんは古く感じる。
そこがｲｸﾅｲ

ＯＥて慣れるとほかに移れなくなるような使いやすさなのか・・・
ＭＳが出してるのでない、オンラインソフトのメーラをいくつか使った後で
シュリケン使ったけど、インターフェースは可もなく不可もなく、という感じと思ったのだけど。
(Edmaxと電信八号とかに比べてとっつきやすいとは思う)

現状でシュリケン売れる要素が少なそうなら、
とりあえず周りにいる一太郎ユーザをシュリケンユーザにしていくことで
地道にユーザを増やしていきます。

ｱｲｺﾝとか、もうちょっとあか抜けないかなぁ。

>>883みたいなメーラーマニアには満足のいくメーラーかもしれないが、
俺みたいな素人にとってはシュリケンはとっつきづらいメーラーだよ。
もう少し気の利いたメーラーに仕上げて欲しいな。
そこらへんがＯＥより劣っている。

>>885
ＯＥ、確かに全くの初心者が使うには使いやすいかも。
久々に起動してみて、インターフェース観察してみた。
でもシュリケンはここまで（インターフェース面で）親切な
作りにしてくれないんだろうなぁ・・・萎え。
ﾔﾊﾘｳﾘﾊｳｲﾙｽﾆﾂﾖｲｺﾄﾀﾞｹﾅﾉｶ･･･

ん…そんなにとっつきづらい？どのあたりが？
漏れはマニアじゃないけすぐ慣れたけどなぁ。

シュリケンＭＬの参加者達は病んでいる香具師が多いなー
やはりユーザーはひねくれている香具師ばっかりか！？

■ 予告：Shuriken Pro2が、11月15日より新しくなって新登場！（Windows対応）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　ウィルスに強い！軽い！使いやすい！と評判のインターネットメールソフト
「Shuriken Pro.2」の最新バージョンが、11月15日（水）より登場します。
　新製品「Shuriken ProXP［ダウンロード版］」は、ダウンロードでのご購入に
　対応。製品のお届けを待つことなくご利用いただけます。もちろん「ディス
　クを手元に置いておきたい」という方には、CD-ROMでのお届け製品もご用意。
　ダウンロード製品、CD-ROM製品ともに購入ポイントが加算されます。
　11月04日（水）10:00の販売開始まで、今しばらくお待ちください。
　※店頭ではご購入いただけません。
　※「Shuriken Pro（/Pro2含む）」登録ユーザー様はバージョンアップ版をご
　購入いただけます。（対象ユーザー様には別途メールでご案内します。）

>>889
曜日がめちゃくちゃ

名ソフトあげ

>880
漏れもどうかと思ったがおもいつかんかったんだよねｗ
許してくれ。
こういうときなんていうんだっけ？

自分の使ってるアプリの中では
Shurikenのメニュー/設定等は、かなり素直/シンプルな部類

キーカスタマイズも設定可能範囲がかなり広いのに
分かりやすいと思う

設定ファイル直接書き換える必要性とかないし(自分が知らないだけかも)
実際使ってみると マニア向けという要素はほぼゼロ

他の有名ソフト(Becky!等)ほど高機能でもない
という意味でもあるけど

>>893
まあ、他のメーラーは高機能すぎて分けわからないという人にはちょうどいいと
思います。
ＯＥと比べても段違いに高機能というわけじゃないし
そういう意味では他のメーラーより取っつきやすいはず。

>>892
CMかな？

>>895
思い出したが、マーケティングだった！

キャラクターものでないメールソフトをパッケージソフトとして売る
土壌がまだに日本にはできてないんかも。

>>878
>セールス方法（コマーシャル）が悪いと思われ。

コマーシャルじゃないよ（ｗ
「セールスプロモーション」
日本語だったら
「販促」
が適切な言葉

ShurikenProで、フォルダ一覧に表示されている
アカウントの順番を変える方法ってありますか？

>899
アカウントを D&D で。
つかむ場所、離す場所にちょっとだけコツが要ります。

Outlook Express では難しいフォルダの並べ替えも、同じ操作で可能。

……もう900ですか……。

>>900
2はできるけど1（前バージョン）は無理じゃなかったっけ？

>>901
環境書き忘れてました。
Shuriken Pro /R.2（2002年7月版）

ビンボーなもので……。

>>902
だからそれが無理だってーの
それバージョン1じゃねえか。

>>902
Shuriken Pro2
Shuriken Pro /R.2
これ全然違うバージョンだぞ。
下はShuriken Pro (1)/R(evision).2ってこった。

>899 … Shuriken Pro（ヴァージョン不明）で話題が振られる
>900 … 自分の持っている Shuriken Pro ならできると回答
>901 … Pro2 なら可能だが初代では無理では？　との指摘
>902 … Pro /R.2（初代の最新パッチ適用）で試したと書き忘れてた言い訳
>903 … Pro 2 だと D&D で移動できないらしい……？
>904 … Pro /R.2 と Pro2 は違うとの指摘

上だと 900, 902 が私が書いたものなのですが、うーん、話がかみ合っていないような気が。
判りにくくてごめんなさい。

……で、結局、Pro2 は不便になってるってことですか？
スレを眺めてるとそろそろ初期ロットのバグも取れてきた（気がする）し、
買ってもいいかな、と思ってたんですが。

>>905
902が質問者だと思ってたｗ
すまん。
前バージョン1持ってたときアカウント順序は変更できなかった。
でも7月版のパッチは存在しなかった。
てことでこのパッチからできるようになったのかな？

初期ロットバグってあんた…ハードじゃないんだし(　´,_ゝ｀)

>>906
アカウントの順序変更、一太郎のおまけの 2.2 でもできた気がします。
この間入院する機会がありまして（をい）、相部屋なもんで静かな方が
いいだろうと、昔使ってた冷却ファンレスPen133のノートを持ち込みまして。
ソリティアやったりメール読んだり日記書いたり。
そのとき使ってたのが 2.2 で……でも全治２ヶ月の重傷だったし……
勘違いかも。一時期意識危なかったしなぁ。（←病院の許可は取ってました）

>>907
ジャストだと、一太郎10 /R.2, Lite2 /R.2 三四郎9 /R.2 など、/R 付きのを
箱売りしてたじゃないですか。
対して、/R 付いてないのが初期ロット、という認識は誤っていますか？
私一人だけ？


……なんか、顔が赤くなってきましたよ……。

> リリースrelease
> ソフトウェアのバージョン(version)と同じようにも使われる.
> 例えば, release 1というように使われ,
> version 1とほとんど同じ意味であることがあるが,
> 改訂順序の数字が後に続く.◆バージョン1のリリース2=version 1/release 2.

ジャストシステムの場合
マイナー・バージョンアップを商品化するときに
「リリース」という表現を使うと思う

だいたい
メジャー・バージョンアップ：有料
マイナー・バージョンアップ：既存ユーザ無料

○フォルダ一覧で アカウントの並べ替え

Shuriken Pro2の場合 可能
(Shuriken 2.2とかでもOKだと思う)

移動したいアカウントを
右クリック→フォルダの移動 or ドラッグ＆ドロップ

希望のアカウントを一番上に持っていく場合は
まず移動したいアカウントを上から2番目に上げて
一番上のアカウントを3番目以降に下げた方がやりやすいかも

アカウントの位置移動できました。ありが�d（　・∀・）
ちなみにShuriken Pro /R2です。

実は質問する前にD&D試してダメだったのですが、
２番目のものを１番上にドラッグしてました。
１番上のを２番目までドラッグしたらうまくいきました。

>>911は>>899で質問した者です

手裏剣が不人気か。
漏れの場合、「ジャストシステムが好き」だから使ってるって感じかな。
太郎付属の頃はバカにしてて、Eudoraとかいうメーラー使ってたけど、
Pro/R2のパッケージに惹かれて買ってから、これ一筋。

前回のスレが半年で終わったんだっけ。
今回は半年とちょっと持ちそうだね

900超えたし1000取り野郎が集まってくるだろうしそろそろ終わると思われ。

Sasukeのユーザー照会だけスタートアップさせるのってどうするの？

>916
設定→共通の設定→スタートアップにショートカットを追加
アイコンを出したければそれも設定

# Win XP の場合、システム側の不具合が原因でたまにアイコンが表示され
　ないことがあるかも。

>シュリケンＭＬの参加者達は病んでいる香具師が多いなー
やはりユーザーはひねくれている香具師ばっかりか！？

香具師ってなによ？

>>918
やしを変換してみ
あーしかし、俺はサポートセンターじゃないぞ。
なんで俺に送ってくるんだ？＜Ｋ

>919
Kすごいな。あいつ頭悪すぎ。
ショートカットの名前を変更してたんでしょ？あれ。
ほんと頭逝かれてる。
/を／に自分で勝手に代用してるしｗ
確かにファイル名には/は使えねえからアホはそうするしかないだろうしな。
919おつかれさまですた。
ちゅうか、あのML優しいヤツ多いな。
イライラしてML見てたんだが、誰もキレずに応対してたな。

この間フォルダを丸ごと消去したんだけど、
ゴミ箱には残っていないんだね…
この仕様は危険な気がする。

>>921
でもちゃんと警告ダイアログがでているだろ？
仕分けルールも削除されますって。

>921
そのためのバックアップ機能！
でも、万一のときのためのアンドゥはあった方が安全……。

>>920
ところでEdmaxのメーリングリストでKは暴れているのか？

>>924
EDのMLは漏れ入ってねえから知らんｗ
やつのことだから暴れてそうだな。
あれネタなのかほんとの馬鹿なのかどっちだろ？
バカかｗ

>すいません。教えてください。
>Shurikenで転送メールのアドレスを使えるようにしたいのですが、
>どのようにしたらいいのですか？教えてください。お願します。
>（多分：設定→アカウントの設定・削除、アカウントの設定
>で設定すると思います。）

BY K
まただ。

Pro2でFrom:ヘッダを送信時に書き換えることができるなんて、知らなかった。

JustView萌え。
桂様のブラウザとどっちが(･∀･)すごい？

https対応＆タブブラウザ化してくれれば実用になるんだが＞JustView
自社サイトも見れないようではだめぽ。

>>927
> Pro2でFrom:ヘッダを送信時に書き換えることができるなんて、知らなかった。

できないよ、昔やってみたけどできなかった。
このスレの310以降でも、ちょっと話題になってたね。

>>930
> できないよ、昔やってみたけどできなかった。
> このスレの310以降でも、ちょっと話題になってたね。
できるYO。
送信画面で「メール」「ヘッダの追加設定」でFromを設定すればいい。
毎回設定するのが面倒ならテンプレート保存しとく手もあり。

>>931
ほんとだ、そんなTipsがあったんですね！
どこかに手裏剣の裏技とかまとめたサイトがあるといいですね。

>>932
最近そのことがメーリングリストで話題になっていた。
MLに入ると、いろいろ有益な情報が得られるので是非入ってみるといいよ。

まぁ有益な情報ばかりではなくて
「パソコンでラジオが聴けますか？」とかいう
わけのわからん質問をしてくるやつもいるにはいるんだが・・・

>>933
Kだなｗ

教えてクンで申し訳ないですが、
Pro2で受信メールに添付ファイルがあるときにビューアが分割されて
右側に添付ファイルビューアができるんですが、
これを出ないようにすることはできるでしょうか？

>>935
ビューア左上にある
┏━┓
┃▼┃
┗━┛
↑を押したらどうだ

>>931
いや、一応、ラジオ聞けるし、一時期、ブラウザの機能のウリになりそうなアブねー時期なかった？

>>936
できました、どうも。

ShurikenPro2で送信箱と受信箱を一緒にした送受信箱っていうのができるんですね。
これにするとこっちが送ったメールと相手の返信メールがスレッド表示になってけっこう便利。