テキストエディタ「ViVi」ってどうよ?

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930名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 08:12 ID:rA8AwQvm
味方をするわけじゃないが、現状のものに対してお金を払ってるんだよ
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 13:22 ID:V6RhEGCp
ところで今どのバージョン使ってる人が多いの?
俺は1117。
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:26 ID:HtloESV2
1900
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:25 ID:1kAAEl2t
1816使ってるんだけど高速スクロールってどうやってやるの?
設定のカーソル周り見てみたんだけどなかったYO!
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:49 ID:wZeIB2Uk
俺は1008。
これだけバージョンがあると、質問に答えられる人も少なくなるな。
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 12:14 ID:5YP89WpM
Vineってリンク切れしてない?
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 22:39 ID:sr/znOFs
>>934
ヴァージョン1の最新ばんまではあげようよ。
1.8はお勧めできないが(wara
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:37 ID:sr/znOFs
つうか、選択時に上書きすると上書き前の文字列をコピっちゃのを「仕様」と言い切るのはどうか
と思うよつだくん。旧バージョンに戻そうか迷っちゃうくらいひどい「仕様」だと思うが。
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:40 ID:Aip7q06Q
1.9なんてあるの?
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:37 ID:QHvld8DK
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:55 ID:MH95t/lX
1.xxの最新版って1008じゃないの?
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 01:21 ID:m4yDaH0s
>>939
サンクスつだくん
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:34 ID:bnyx1r+X
>>934
(・∀・)人(・∀・)ノ ナーカーマー
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 03:29 ID:i9Gx9NWt
>>930
詭弁だな
不具合は試用では発見できない場合が多い
もちろん、絶対直す必要はないが、プロの姿勢ではない
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:29 ID:ekILh8cH
 詭弁の特徴のガイドライン:2 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 01:38 ID:YGCeac4K
有益な議論しようよ
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 03:04 ID:iW4u1wPi
>>943
線引きは難しいけど、
金払ってるからと言って、無茶な要求するユーザーもいるわけだし、
ユーザーのその姿勢にも問題はあると思うよ。
試用はあくまで試用なんだし・・・
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 02:03 ID:8T8OxL+J
よく「金払ってるからって態度でかい」と印象操作しようとするやからを見かけるが、
たいていのやつは金さえ払ってないうえに態度でかいよーな気がする今日このごろ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 02:14 ID:8T8OxL+J
すいません。文章まとまってません。レベル低い文章は自分のです。
なんか、あれだ、欲しい機能の話とかしたいな。
viviの売りは、windowsとの融合度の高さにあると思われる。
ので、アウトルックのデフォルトエディタにできる設定して。
ってヴィヴィ側からじゃ無理か。
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 02:18 ID:xm0F5JK8
>>947
津田さん乙
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 13:04 ID:3woc/cyw
ヴぃヴぃヴぃ
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 19:28 ID:zabgXgnD
お、今月は何とか持ちこたえるとしても、
いよいよ8月には認証数が400を切るのかな?
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 19:48 ID:KOYc+w3V
バグが増えて要らん機能が付いて必要なメニューカスタマイズが未だに付かない
のに値上がりした現状では認証は減る一方だろう
今日も落ちやがったし、怪しい挙動を何回も見せた
ヴィジュアルモードはかなり悲惨
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 23:45 ID:ndDaNuZD
バージョン上げてからおちまくりんこ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:29 ID:zxzAhQzi
goodby vivi forever.
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:40 ID:ajUoL8PS
本当に選択関係ダメダメだな
例えば、Vで一行選択してdで削除
すると、そのあとでv選択が効かなくなる
こんな基本的な動作なのに、なんで気が付かないんだろう
テストまったくしていないのかなぁ

ほかにも選択関係グダグダだね
選択開始位置と終了位置が同時に動いたりw
ブロック選択のoが効かなかったり、gvが効かなかったり
ダメだぁ
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 15:33 ID:bkRwiu/u
>>955
ホントだ。
Vで選択→削除したあと、v選択が出来なくなるな。
と言うかv押した後、上下にしか動かなくなるし、選択範囲も表示されない。
ぐはぁ
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 19:47 ID:phExCB1P
つだっちの厨房発言炸裂で一行掲示板も凍り付いてる。
懲りないね。つだくん。vivi & つだ ウォッチャーとしてはもっと
斬新な典型を希望だよ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 17:33 ID:HGO+QKUR
さむざむとしてますなぁ
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:08 ID:TNnIexfq
猛暑にはありがたいことです
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 17:32 ID:CQTvWdX4
age
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 17:37 ID:CQTvWdX4
age
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:49 ID:2fy2vP92
やっぱひとりで開発してると製品も人格もバランスが悪くなるんだね
もともとわるかったのかもしれないけど(w
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 23:42 ID:hXPZk7He
955が問題として上げられていませんね
お金を払っている人、投稿してみたら如何でしょうか
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:58 ID:8cin8zga
企業が何社かライセンス契約をやめれば目が覚めるのかな?
とりあえずうちの契約は更新しないように経理に申請しました。
結構大口ですよ。
vodafoneの新社長より頑張ることを希望
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:01 ID:KxcTfuFY
津田氏の生命線って企業ライセンスでしょ?
それに見限られたら辛いだろうね。
別に津田氏は能力が劣っているわけではないんだけど(というか結構凄いと思う)
今回は開発プロセスが駄目すぎたね
中途半端にアジャイルするくらいなら今までの方法で良かったよ
本気でテスト&リファクタリングしたければ、最低限SPRは常に空じゃなきゃなぁ

で、ViViのサイト見たら1.8のバグが抜けないうちにとうとう1.9に移行しちゃったね
ヴィジュアルモードのイタいバグはまだ沢山含んでいる状態なのに
こりゃ資金尽きて途中で開発中止もあり得るかもなぁ
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:32 ID:tk7kKIxw
ttp://www.kaoriya.net/doc/TextEditorCriticism.html#VIVI

短所

    * viクローンとしては不出来。
    * 原作者以外によるコードメンテナンスは期待できない。


しかたがないが同意。
さあ、反論を!
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:15 ID:KxcTfuFY
反論より、これから短所が追加されていくような悪寒

しかし、KoRoN氏もこんな厨企画は2chでやればいいのに
また叩かれるんじゃないのか?
どうして、こういうソフトウェアの作者は傲慢と言うか我が強い人が多いかねぇ
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:55 ID:F9wUS2wg
つだっちも対抗してテキストエディタ批評BBSを作成しる!
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 02:54 ID:KtUpUQSk
なんか寂れた感があるのでちょっと話題を振ってみることにしよう。

【話題】
ver2.0 になったら、やっぱしアップデート料金取るつもりなのか?
(それは果たして得策と言えるだろうか)

さあ、どうぞ!
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 03:05 ID:g8FsqV67
津田氏はそこまで馬鹿じゃない
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:25 ID:ZFwQC8tb
>>969
アップデート料金は得策ではない。
新規登録の値上げは考慮の余地あり。
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:28 ID:Cl31Q6mK
ver1.xx 系はフリーにする。
ver2.xx 系への移行はアップデート料金を取らない。
ver2.xx 系の新規登録は気持ち値上げ。
で、どうだろう?
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:45 ID:ZBfanCOK
XT未使用版:MDI tabs の vote が -50。
作者もvoteできんのかよ。ぶりぶり。
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 05:21 ID:gF0s/+yl
>>971
逆だよなぁ
普通は新規を値下げして新規顧客を掴み、アップデートに金を取る
一回使い始めると他のエディタへの乗り換えが(イニシャルコストとか)面倒なのでアップデート
料金は払ってくれるよ
ここら辺は携帯と一緒だね
現在の顧客だけ見ているとそれ以上は膨らまないし、料金を上げて新規が入りづらくなってしまったら
それこそユーザー数が縮小してしまう

案としては個人ライセンスの料金を安くして、法人を値上げするのがいいかな
収益のかなりの部分は法人でしょうからそこで吸い上げる

秀丸が5億稼いだのって実は、無料シリアル(無料コマンド)と法人契約の組み合わせなんだよね
ちまたに流れた無料コマンドやシリアルでユーザー数がぐっと上がり、会社で採用される機会が増える
いつまで経ってもコマンド潰さなかったりシリアル使えなくしなかったりするのは意図的と考えて良いでしょう
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:21 ID:WZlHjszu
>>974
秀丸を例にしているようだが、秀丸の場合、
・バージョンアップ料金を取ったことが無いし、余計な手続きも発生しない
・設定はきちんと引き継ぐ
・マクロなどの従来互換も大切にしている
ので、既存ユーザーも離れないんだよね。
離れるきっかけがない。
このあたりがどれか変動すると、他エディタにも目を向けるだろうけど。

さて、ViVi はどうか...
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:48 ID:/uN6qokH
>>975
確かに
あそこは本当にキチンと解ってやっているよね

個人がタダで使えて法人で儲けた例だと有名なのがジャストシステムだね
コピー品が広まりまくってデファクトを勝ち取ったという
これは秀丸と違って、意図とは別にそうなってしまったわけだがw
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:53 ID:iUtNRPnH
>>976
あれも意図的だろ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:24 ID:IklUOr8F
vi操作体系なんて言う変態的なエディタで同じ方法をとっても失敗するのが落ちだろうな
しかし、viviの場合は普通のエディタとして使ってもかなりの高機能を誇っているので
デフォルトをviモードにしないで、またはviモード自体をあまり誇張しないで売り込めば
うまくいくかもな

自分の周りでもそうだけどviviはviモードしかないと思っている人が結構多いんだよね
普通のエディタとして使わせてみたら、凄い凄いとはしゃいでいたからあながち馬鹿に出来ないかも
それで、秀丸から移った人を3人ぐらい見ているし(自分が勧めたんだがw)
と言いつつ自分は今やVimドップリだったりしてw
津田氏スマソ
もっとvi部分を煮詰めてくれたら戻るんだけどなぁ
979名無しさん@お腹いっぱい。
>>978
一応、デフォルトはviモードオフなんだけどね。