IPメッセンジャー

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1みかんのみ
IPメッセンジャーで他人が話しをしているのを
のぞき見るというのはできるの?
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:48 ID:2GjEft7R
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:50 ID:???
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:03 ID:???
>>1
禿げ同意
情報ぎぼんぬ
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:02 ID:n6jAzIur
できるの?
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:32 ID:???
>>1
簡単
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:29 ID:???
スニファでも使え
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 01:11 ID:???
頭も使え
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 07:59 ID:???
腰も使え
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 12:48 ID:uk4IUzjG
10
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:04 ID:jC6UXWLU
すにふぁー使えばみえるでしょ
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:09 ID:XLoS3tmz
すにふぁ?わがんね
13通りすがりのお節介:02/02/23 15:25 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=sniffer&lr=lang_ja

ネット上を流れてるパケットを覗き見するツール。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:47 ID:???
>>1
Snifferが起動されていることを検知するソフトもあるからやめた方がいいよ。
のぞき見なんて、田代だけで十分。
15みかんのみ:02/02/23 21:20 ID:jC6UXWLU
もっと簡単に見れる方法はないのかな?
スニファーもってないし・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 21:22 ID:???
変態ー!!
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:54 ID:+M4XVpvf
けっきょくだれもわかんねえの?
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:04 ID:gmzhHC44
自分の端末を他の人に貸した時とか
「ログを表示」で簡単にログを見られちゃうんだけど
これを防げればなあ・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:12 ID:???
>>18
ソースが公開されてんだから、ログを暗号化すればいいじゃん。
ついでに回線に流れるデータも暗号化。

おれは暗号化対応の改造して使ってるぞ
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:03 ID:4nxpunRI
>>14
ほんとにできるならソースくれ
21not14:02/02/25 04:26 ID:???
>>20
しらんのか?b
ちょっと探せば見つかるよ。antisniffとか。
# antiantisniffってのもあるが。

snifferが居るか調べるんじゃなくて、
promiscuous modeなやつが居るか調べるんだけど。

結構有名だと思うんだけど。
検索してみるとZDNetとかITProとか記事あるし。
22 :02/02/28 22:50 ID:nVeXuj/9
snifferでIPメッセンジャーでどんな会話してるかまで見えるの?
 
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:26 ID:???
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:34 ID:???
>>22
そらもちろん。
商用製品はどうかしらないけど、
殆どの製品は日本語を表示することを前提にしてないから厨房には読めなかったりする。

でも文字列のhex-codeで取り出せるから、
適当なプログラミング言語とかででフィルタを書ける人には造作も無い作業だけど。
# そーいうフィルタだけ配布されてたりするしね。

おいらはEthereal派。売り物なんかアホらしくて使ってられん。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 12:59 ID:VvHBnnGI
>>24
さんくす!
26名無しさん:02/03/06 01:37 ID:???
IPメッセーんじゃー互換の、もうちょっと多機能な
メッセンジャーソフトはありませんかね?
(アドレス帳とか、ログ取るとか<これはIPMesでもできるか)
27 :02/03/06 07:03 ID:77L2v7Ko
ぺたろう
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 08:03 ID:???
>>27
重い&バージョンアップ必須なのがツライ
29名無しさん:02/03/06 08:19 ID:???
>>27
>ぺたろう

arigatou
みてみます
30名無しさん:02/03/06 22:10 ID:???
>>29

ぺたろうはなんか違うらしいっす・・・
31 :02/03/10 01:30 ID:5Fkvqp9Z
もっと簡単にのぞきみれないのか〜!
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:43 ID:iPaz7Xs2
>>19が、どのような暗号方式を採用しているのかが気になる...
33名無しさん@お腹いっぱお:02/03/15 22:40 ID:SFI9sLSq
みたいよ〜
34名無しさん:02/03/17 03:34 ID:uxNi+rQH
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:59 ID:xs2V9r6P
>>34
モニタリング時間が短すぎて・・・
使い方が難しいですね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 07:27 ID:???
>32
PGP


…だったら最強。
かも。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 02:16 ID:???
うちの会社、社員のおそらく8割以上がIPメッセンジャー使ってる。
遠くの支店とかの人と、仕事の話するときなにかと重宝するしね。
でも、くだらん世間話メインだが(w
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 03:03 ID:???
スイッチングハブでスニファ無効
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:44 ID:???
>38
スイッチングハブ入れても、嘘のarp流したり、いろいろ方法があるよ。
40名無しさん:02/04/01 21:53 ID:DSEEBbrp
>39

詳細キボンヌ
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 12:42 ID:???
ARP spoofingとかで検索すれば出てくると思うけど。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:50 ID:???
スニファーの使い方 説明して
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 11:36 ID:t/l0Bwh5
PackMonでいいじゃん。
日本語だし。
ばっちりみえたよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 07:07 ID:???
>>43
詳しく教えて
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 08:43 ID:QWjXHokY
Macでしかつかえなんでしょ
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:16 ID:???
できんの?
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:29 ID:???
Chatrunってツールがあるけど
これってどうなの?

ttp://kamiken.com/

48名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 20:37 ID:JOf65kRK
>26
まりメールがおすすめ。軽いし使い勝手もよいし安定してる。
スニッファでも通信内容を見れないし。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020223/n0202232.html

>22
IPメッセンジャーで内緒話ができると思うなよ。

君の気づかない間にぜーんぶ傍受されて、社内の既婚女性と毎晩セクース
の約束をしていたことだってネットワーク管理者にはお見通しだったって
わけよ。ご愁傷さまです。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 11:34 ID:L6eziMQT
>スニッファでも通信内容を見れない

どんな暗号化してんのかな?
ソース非公開ってだけが頼りの暗号化とかじゃねーだろうな
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 13:09 ID:rolQiKcK
>49
そこまではわからない。
でも、暗号化のレベルまで逝ったらキリがないと思われ。
生データの足れ流しじゃなきゃいいんじゃないかな。
51我は海の子:02/05/05 01:29 ID:1SyPs2Pz
もっと簡単に除き見ることできへんの
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 01:37 ID:zAY6E0Y5
>>51

スニファーとか、ネットワークトレーサーなら
暗号化しないで通信してることが多いので、
メールも含めて全部読めるよ。

管理者じゃなくてもスイッチングハブが入っても同じ部内だけでも
盗聴は可能。

ただ、収集するデータが恐ろしく巨大なものになるので、
比較的短時間しか収集できない。
(ファイルサーバをファイル置き場のメインに使うような環境だと、無理)
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 07:05 ID:k5lo4cFP
52への追記

フィルタ掛ければ目的の娘や上司の通信だけに絞ってデータを見ることができるよ。
ポート番号でも絞れるしね。
たとえばプロキシのポート番号に絞れば誰がどのホームページをみてるかわかるし、SMTPのポート番号でフィルタすれば、送信メールだけを収集できる。
そうすれば収集データは巨大にはならない。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 21:27 ID:hrNp15cs
期待上げ
5599:02/05/10 21:28 ID:XKnXZU5X
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>>54
ファイル添付α版?
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 01:52 ID:???
ファイル添付版ってテスト中だっていうんだけど
どこで手に入る?
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 06:50 ID:thzakHA/
>>57
ipmsg MLに入れば教えてもらえる
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 08:27 ID:ORnft3eQ
>>43
評価版じゃ短くて・・・
60名無しさん:02/05/11 09:23 ID:???
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 10:47 ID:???
>>60
サンクス、これいい!!
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 11:08 ID:UHLMLITG
>>60
(・∀・)イイ!!
63名無しさん:02/05/11 14:27 ID:???
>>60
>
> http://www.asahi-net.or.jp/~vz4h-sruz/ipmsg_beta.html

IP Messenger for Win32 ver2.00alpha
ipmsg-ML内でのみ公開です。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 14:29 ID:1d8HKb1E
>>63
激しくガイシュツ
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 14:32 ID:1d8HKb1E
ってか、ipmsgにファイル添付の機能はいらない

あくまで、ipmsgは軽量が第一

まあ、暗号化は是非ともして欲しいが、処理が重くなりそうだ・・・
66名無しさん:02/05/11 22:00 ID:???
スイッチングハブなんで、近所のやつのモニタはできる。
遠くのやつは無理?「ARP spoofing」で検索してみたが、使い方がいまいち・・・。
だれか解説して。

67879:02/05/11 22:17 ID:OBmGQjlJ
SW-HUB だと arp spoofingなどの細工なしには、snoopできないのでは?
68名無しさん:02/05/11 22:55 ID:???
>>67

その細工が知りたいのですが。誰か教えて。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 00:44 ID:???
>>68
ハブのテーブルをオーバーフローさせる。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:02 ID:VFNxXQ/9
よっしーポップアップはいかがでしょう?
http://www.tamatele.ne.jp/~yossy/japanese.html
添付ファイルの送信や、メッセージの修飾できます。送信データの暗号化は多分されてたとは思いますが、はっきり覚えていません・・・
他にも○×アンケートが送れたり、いつも送る人をお気に入り感覚で登録できたり、多機能です。
あと、一番うれしいのは全員がよっしーポップアップを入れていなくても、既存のIPMessengerユーザーにもメッセージが送れるところですね。
(もちろん、IPmsgユーザには添付ファイルは送れませんが)
ただ、ちょっと重い。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 06:37 ID:jefiTnSV
>>70
>添付ファイルの送信
>送信データの暗号化
Ver2から対応されそうだから、IPMessengerで問題なし。
後者はまだ予定だけど、ソースが公開されるだろうから、
Blowfish+固定キー程度の簡単な暗号化なら自分で実装してしまえば良し。

>メッセージの修飾
>○×アンケート
自分的には、そんなもん必要なし。

>いつも送る人をお気に入り感覚で登録
IPMessengerでも、優先度付け表示や、表示フィルタ機能は実装されてる。
これで用足りてる。

>ちょっと重い
致命的。逝ってヨシ。
72名無しさん:02/05/12 10:08 ID:???
>>70
> あと、一番うれしいのは全員がよっしーポップアップを入れていなくても、既存のIPMessengerユーザーにもメッセージが送れるところですね。

IPMessengerからのMSGは受信できる??
できるなら置き換えAPとしてちょっとよいかも。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 10:54 ID:???
重くないけどな
74名無しさん:02/05/12 11:18 ID:???
>>70
>よっしーポップアップはいかがでしょう?

関係ないからsageるけど、このひとの「よっしーニュースバー」すげえ(・∀・)イイ!
なんでこれがフリーなの?
なんか私の個人情報が抜かれてたりするの(そんなことはない)

よっしーニュースバーのスレないかな・・・
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 11:26 ID:???
あ >>73はIPメッセの方が重くないってことね
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 16:30 ID:xbtQS+Xr
>IPメッセの方が重くない

そりゃそうだよ。
Win32APIだけで書いてるし。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 21:13 ID:NR1icdqI
>>72
> IPMessengerからのMSGは受信できる??
できる。

>>74
>関係ないからsageるけど、このひとの「よっしーニュースバー」すげえ(・∀・)イイ!
よっしーポップアップにも標準で装備してる。
78名無しさん:02/05/13 21:21 ID:???
>>77
> できる。
> よっしーポップアップにも標準で装備してる。

なんと。
明日早速職場にインストールする。
産休
79名無しさん:02/05/13 21:29 ID:???
よっしー。重い。と思います。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 21:48 ID:mcVazVKP
>>79
軽いだけじゃない

リターンキー → 書き込み → タブキー → リターンキー

これだけの動作で返信できるのはありがたいよね 

81名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 22:40 ID:???
>>80
同意。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 23:37 ID:???
ちなみにペタロウは加入離脱シーケンスの部分はIPメッセンジャーの手順をぱくっている。
ポートNoが違うだけ。
ここらへんもIPメッセンジャーの偉大なところだね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 06:50 ID:5v0B3Fro
よっしー、ペタロウは重すぎねえか?
メッセンジャごときにあんな重装備なソフトがいるんかいな。
もっとCPUをちゃんとした仕事に使ってやれよ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 06:52 ID:5v0B3Fro
ぺたろう、よっしー、IPメッセ、Pocobellなどなど、一通り使った経験あります。
それで結論だが、まりメールがいいと思うよ。
添付ファイル、通信データ暗号化、OutLookExpressと同様の画面、着信時の動作、軽さ、などなど、プライベートメールシステムとしての条件を兼ね備えているよ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 11:18 ID:dIhsYfbP
>>84

まりメールって、そもそもメッセンジャー系じゃないと思うけど。
サーバを使わないメールシステムと思ったほうが正しい。
別カテゴリーのソフトだね。
添付ファイルも、いきなりデータを送りつけてくるし。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 23:29 ID:umRT3B5l
>>85

そうかぁ?
着信時にポップアップするのがメッセンジャーで受信トレイに入るのがメールってことか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 23:36 ID:???
>>69
マジ、教えて!
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 00:21 ID:bHfnEQ2C
1対1の通信がメッセンジャーでPOP/SMTPサーバ経由がメールだアホ!
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 00:47 ID:bHfnEQ2C
仕事で使ってます>まりメール
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 01:14 ID:1INrlVuc
>>88

じゃあ、何故、まり「メール」なの?(笑)
メールといったら、常にインターネットメールを指してると勘違いしてるアホ?(笑)
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 05:57 ID:W/HYDWsi
>>90
そのとおりだアホ!(笑)
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 12:25 ID:enaVPAHJ
>>88
紙の手紙も「メール」と呼びますが?(エアメール等)

>>89
88でそんなこと言ってて、89で「まりメール使ってる」って、面白すぎ!
あ、>>88>>89 はID同じだからって事ね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:56 ID:kPCKrm1Q
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 22:39 ID:6wr9ierh
メッセンジャーって、私的な内容をやりとりするよね。たいていの場合。
これが盗聴できると面白いぞ。

私的な内容ほど盗聴されたくない。
 ↓
盗聴されたくない内容ほど盗聴したくなる情報だ
 ↓
嫌いな上司や好きなOLのメッセージを盗聴する
 ↓
人事情報や隣のOLの秘め事をまるごとゲッチュ!
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 22:01 ID:Q5jQN7xj
まだでてこないの?
盗聴ソフト。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 02:51 ID:r6goK4l5
>>95
ログよめよ
>>74
じゃ、俺立ち上げていいかい?
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 12:16 ID:SUbF6EfC
>>97
ぜひ
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 12:23 ID:1Uso0418
よっし〜なんとかはゴテゴテと重くてやだった。
IP Messengerにファイル添付機能が付いてくれると非常にうれしい。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 13:26 ID:???
>>99
Ver2で対応予定。
>>60参照のこと。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 13:47 ID:ToAYR4SG
>>99
> IP Messengerにファイル添付機能が付いてくれると非常にうれしい。

そういうふうに要望を聞いていくと、よっしーの様にゴテゴテ重くなる

必要な機能だけプラグインで追加できるようになれば良いと思うんだが、どうだべ?

102名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 15:07 ID:???
>>96
いや読んだが、スイッチングハブを越えるところで終わってるんで。
そのオーバーフローさせるヤシってのはどうやるんだか。
んでそうすっと見れるようになるんだか不明。
>>98
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1021879955/
いちおう立ち上げておきましたので、有効にご利用下さい。
104名無しさん:02/05/20 22:24 ID:???
そう。

同ハブ内ってか、パケットが流れて来るところは、モニターできるのよ。

そういうんじゃなくて、特定の端末をモニタしたい。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 23:08 ID:wNSFPciQ
>>102

スイッチハブなときは、嘘arp流せばイーサパケットを横取りできるだろうけど、そうするとモノホンの端末にはパケットが届かんだろ?
まぁ自分とこで横取りしたイーサパケットをモノホンの端末に流すゲートウェイみたいなことやれば知られずに横取りできるだろうけど、そんなソフトあるの?自前で作るのはかなり技術がいるんじゃないか?

>>104
イーサパケットを受信できない端末でいくらがんばってもモニターはむりじゃないかな。
106104:02/05/20 23:15 ID:???
>>105
うざいやつだな。
そんなことくらいわかってるよ。
だからやり方を聞いてるんだろ?
消えろ無能者。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 23:20 ID:???
>>105
君、薄い知識で語っちゃだめだよ
一見使っている単語は高度そうだけど、意味がわからず使ってるだろ?
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 00:01 ID:???
おい、バトルはせんでもいいから方法教えろ!
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 00:09 ID:???
>>108
この変態野郎!
幽体離脱を極めて覗きたい奴の後ろに立ちやがれ
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 01:33 ID:MUAVW2HR
>>107
俺には意味は十分つかめるけどな。
それに、使ってる単語のどこらが高度そうなんだろ(笑)
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 05:35 ID:THLjXN3B
>>106, 107
もうちょっとマシなこと書けよ。
人のこと無能だなんて言うなら、マトモなことを書いた上でなじれ。

105の単語が高度?あんたこのスレで会話に参加するには10年早いよ。
そんな程度の知識では、教えて君に徹するか、人の発言をなじることしかできないだろ(笑)

(ごみ発言スマソ)
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 06:17 ID:???
>>111
IPメッセンジャーのスレごときで何一点だか・・・
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 09:10 ID:???
>>111
変態さんですか?
人のメッセージをのぞき見て楽しいですか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:08 ID:rhWEIJ+3
それを言うなら、111 というより、106-108 じゃねーか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 13:29 ID:???
だからバトルしなくていーから教えろ!
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:00 ID:xSBcC3Gn
>>115
禿同意
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:23 ID:???
>>115-116
変態さん。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 11:23 ID:???
変態と呼ばれても良いから教えろ!
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:54 ID:???
はい、誰か>>118に変態って言ってあげて。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 23:08 ID:???
変態にだけは教えたくない
とみんな逝っている
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 23:20 ID:???
>>101
添付ファイル機能、もうついてるじゃん
軽いしー
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:50 ID:DcETDKo5
>>121
まだα版じゃねえか
それに全然使えねえし
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:58 ID:VujPegeb
>>122
ファイル添付、十分使えてると思うが。
いやなら使うなよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:00 ID:???
>>123
つかってねえよ
テメエに言われるまでもネエ
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:18 ID:eXoTVLZW
>>124
だったら、ここにノコノコ出てきてんじゃねーよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:43 ID:a+t9NMQz
IPmsgインストールしてみたんですがどうしても自分も
相手も表示されないんですがナゼでしょうか?
ちなみによっしーポップアップもだめ
Lightlineていうのはいけたんですがどうも内容が・・
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:39 ID:???
>>126
嫌われてるんじゃないの
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:28 ID:fvzzQ4Ok
>>127
自分も見えないのヽ(`Д´)ノ
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:40 ID:???
>>128
自分の存在すら自ら否定してるのかも
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:48 ID:/GmjXGut
>>129
ガ―(゚Д゚;)―ン!!
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 06:13 ID:???
LANに繋がって無いとか言う落ちは無しだぜ!
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 08:15 ID:???
>>131
LANに繋がってなくても普通だったら自分くらいは見えるはず
見えないって事は・・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 16:07 ID:???
TCP/IPが入ってないんじゃないの?
134 :02/05/25 22:42 ID:???
ご利用下さい
http://www.rozen.ne.jp/epd/
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:39 ID:fFoULodz
>>134
なにそれ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 15:41 ID:???
>>135

おめえ話の流れ読んでねえだろ
137名無しさん:02/05/28 21:32 ID:???
>>135

カエレ!!
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 05:13 ID:QhPdDXFc
でも、これ、単なるsnifferでしょ?
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 08:28 ID:szDIyfv5
>>138
なにそれ?
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 12:25 ID:gF2iSZ2u
>>139
ログ読みましょう。
何か話題がループしてる気が・・・
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 12:52 ID:MpX1m3F+
>>140
なにそれ?
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 15:19 ID:???
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:31 ID:CDhLkQ4I
(゚Д゚) ハァ?
144ぷるっぷさん:02/06/02 21:07 ID:???
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 04:34 ID:m2aIXHD4
スニッファ使っても見れないLANメッセンジャーはありますか?
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 06:54 ID:???
>>145

なにをやろうとしてるんだYO
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 06:04 ID:NXeb3iJn
世間話を仕事の合間に友達としたいだけです。
電子メールじゃシステム管理者に筒抜けだから。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 06:35 ID:???
>>147
仕事しろよ
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 10:17 ID:BJA83X86
>>147
ソース公開されてるんだから、
C勉強してBlowFishでも使ってスクランブルかけちゃえば?

でも、仕事はしろよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 06:21 ID:sVTR2G47
仕事より秘密会話のほうが大事だよ。
次のデートの約束とかメールじゃできないもんね。
ポップアップすると周りにバレるから、ポップアップしないやつがいいんだが、何かない?
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 06:24 ID:???
メールでもEDやPGP使えばいいだろ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 06:44 ID:???
>>150
ノンポップアップ受信にすればよかろう
153名無しさん:02/06/06 21:57 ID:???
次期バージョンは、暗号化するってよ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:31 ID:n8pjxP4w
>>153
ソースキボンヌ
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:53 ID:???
いま、実は、ver2.0 に伴い、ぜひ暗号化は入れようと調査中です。
(ファイル添付機能のリファインは、ひとまず棚上げ中(笑))

イメージとしては、[ipmsg 3276] で、加澤さんが書かれたもの
とほぼ同じ形を考えています。(取りこぼしが案外少なければ、
公開鍵をentry系に潜らせる手も考えていますが...)
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:16 ID:ezOkAdxJ
>>155
[ipmsg 3276] → [ipmsg 3206]
白水氏のタイプミスかな?

全然関係ないけど、"加澤さん"てJava版の作者さんか。今気がついたよ。
#アレをまねて、
#TCPでIPMessengerプロトコルを中継するやつをWin32版に書き加えたりしてるんだけど
#どうもうまく動かねぇよ。特に、TCPコネクションをロストした時とか。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 06:26 ID:7hUAjNLj
>>156
MLの3461だね
未読のままだった すんまそん
しかし、『どなたか、この辺で回避策やヒントなどの情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、お願いします。』
って逝ってるのにレスがないってのは、寂しいな

158名無しさん:02/06/07 20:55 ID:0LNm6EfX
β5でストップ中みたい。

まぁ、どうでもいいよ。禁止令が出ちゃったので。なんかいい別ソフトない?
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 22:45 ID:NvmLPNsE
>158
まりメールをオススメするよん。
暗号化・複数宛先、添付ファイル・パスワード設定など装備。
かなり使っているが、安定性・軽さ・操作性など問題なし。

IPmsgにはアドレスを自動更新してくれるが、それが無いのが難点かな。
でも、禁止令がでてるくらいなら、起動していることがわからない方がいいだろうから逆にいいかもネ。

http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw5/pw005163.html
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 11:39 ID:???
IPメッセンジャー盗聴ツール作った。結構楽しいYO!
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 13:16 ID:qGHuDKbQ
>>160
公開キボンヌ
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 18:57 ID:???
>>160
winsock2.2かpcap使ったスニファーだろ?
盗聴機能を内蔵したHACK版IPメッセージャーとか以外では完全にはならんだろ

くだらんことに時間を使うより、もっとまともなスキルを磨いたほうがいいぞ
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 20:36 ID:???
IPメッセンジャの盗聴って無理っぽい。
メッセージってブロードキャストしてるわけじゃないよね?
今時バカHUB使ってるところも少ないしさ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 20:54 ID:???
入力したキーをフックしてそれをおいらのマシンに送信するようにしてあるよ。
読むの結構大変だけどねー
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 19:47 ID:4fSlbGKE
>>164
キーフックではかな漢字変換する前だから、漢字やかなは見れないだろ?
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 00:13 ID:???
>>165
だから読むの大変っていってるじゃんかー
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 19:26 ID:DwQyqEL/
公開ぎぼんぬ
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 19:41 ID:wZ7+1Rld
>>166
漢字コード丸暗記すればよろし。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 20:40 ID:jOhacoZR
>>164
それって、キーロガー仕組んだIPメッセンジャーの実行ファイルをターゲットに使わせてるってこと?
そんなことするんだったら、「送信」ボタン押下された時にIPメッセンジャーパケットのコピーを(以下省略。

>>168
なんか違うような。

つうか、お前ら変態。(w
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 21:26 ID:???
ipmsg.logのあるフォルダを hoge$ で不可視共有にしてウマー
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 21:45 ID:???
やみつきっす
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 22:15 ID:bBCT8Tlu
>>170
そりゃいちばんウマいが。。。
人様のPCを操作しなきゃなんないし、そいつだって馬鹿じゃなきゃ共有されてるのわかるだろ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 22:51 ID:???
あとはNTのC$ですかね。
漏れの周りのPCはAdministratorのパスワードがカラなもんでipmsg.logどころか何でも見れちゃう。
いひひ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 18:14 ID:xgq5IRNW
そろそろソフト公開?
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 22:44 ID:k1Kyp5cx
ログみればいいじゃん
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 06:08 ID:Qsn8JLmi
IPメッセは、PCとられたらLOGミエミエなのでご臨終ってことか。
社内恋愛の連絡用には使えないなぁ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 06:51 ID:???
>>176
秘密のログは残さないのが普通
全部残しておくなんてお馬鹿の極地

あ、もしかして、二人だけモードも知らないとか?
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 21:49 ID:XkfGDmhj
結論として簡単にはみれないとのこと
高度なソフトを使えば見れる
以上
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 22:47 ID:mgG6G/tS
暗号かチャクチャク進行age

白水です。

暇を見つけて、CryptoAPI を徐々に調べていたのですが、どうやら、
XP/2000 以外では RSA を使って生データを直接 encode することは
できない感じですね。

RSA で暗号化できる情報は、CryptGenKey() を使って生成した RC2
などの共通鍵だけのようです。(間違っていたら、教えてください)

で、ようやく、CryptoAPI による RSA + RC2 を使ったデータの暗号
&復号化は、一応できるようになったのですが、その場合、

at 2002/05/30 09:14:08 Tomoki Sanaki wrote:
>おぉ!...素晴らしいですね。CryptAPI で暗号化した鍵は、
>他の OS でも大丈夫なのでしょうか?....

の部分が、やや怪しくなりそうです。

まあ、RSA といい RC2 といい、公知のアルゴリズムでしょうから、
格納する鍵情報のデータフォーマットが明らかであれば、他の OS
とも通信可能になるかなぁ、という気はしているのですが。
(何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、お願いします)


それはともかく、最近、vector の方に、専用盗聴シェアウェア(
shared HUB 環境でしか使えない模様ですが)の登録依頼があった
そうです。(さすがに登録はされていないようですが)

従い、暫定プロトコル扱いながら、今月中には、暗号化拡張を入れ
た、βリリースを行いたいと思っています。

さてもさても、面倒な世の中になったものです...

P.S ついでにログ暗号化拡張も検討中
180名無しさん:02/06/13 22:55 ID:3f2m9oAU
神現る?
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 09:34 ID:t4R+ymSV
>>179
キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 11:42 ID:mWhg+tt3
β版早期公開キボンヌ
激しくキボンヌ
もういっちょキボンヌ
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 12:47 ID:uqN1gJc0
(・∀・∀・)ヌッヘッホー マダー?
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 22:42 ID:???
キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!




白水です。

ようやく、1対1通信で RSA + RC2 での暗号化ができるようになり
ました。(1対多の場合は従来のまま)

現在リファイン中で、もうすぐα版公開できるとは思うのですが、
それ以前に、α版ですらない扱いとして、RSA + RC2 暗号化した
http://www.asahi-net.or.jp/~vz4h-sruz/ipmsg_beta/ipmsg200a6.lzh
を置きました。このバージョンは、次のαリリースで、暗号化の
フォーマットが変更されますので、本当に使い捨てバージョンです。

で、奇特な方がいらっしゃいましたら、これをいろいろな環境(特に
古い OS 環境)で動作させてみてください。で、暗号関係でエラー
などがでましたら、ご一報いただけると有難いです。
(おそらく、95OSR2 以降では大丈夫だと思っているのですが)


at 2002/06/13 22:34:27 白水啓章 wrote:
>暇を見つけて、CryptoAPI を徐々に調べていたのですが、どうやら、
>XP/2000 以外では RSA を使って生データを直接 encode することは
>できない感じですね。

と思ったんですが、IE5.x/6 の128bit暗号版が入っている環境では、
MS_ENHANCED_PROV という CSP を使って、かつ鍵を作り直す(これ
をしないとダメ)と、98 や NT4 等でも生データを直接暗号化でき
るようですね。

つまり、上記環境だけを相手にすれば、
RSA(1024bit) + blowfish(任意bit) or RC2(128bit) etc...
といった暗号も可能になりそうです。ただ、それ以外の環境を切り
捨てるかどうかが少し考えどころです。

185名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 22:43 ID:???

いまは、RSA(512bit) + RC2(40bit) モードで動作させているので
すが、これであれば、95OSR2 以降であれば動作可能なはず。

#40bit では非常に弱そうな気がしますが、実際どのくらいの強さ
#があるのでしょうね? 雰囲気としては、512bit の RSA を破って
#RC2 の鍵を見つけるより、本文から調べて 40bit の RC2 を破る
#ほうが手早そうです


>まあ、RSA といい RC2 といい、公知のアルゴリズムでしょうから、
>格納する鍵情報のデータフォーマットが明らかであれば、他の OS
>とも通信可能になるかなぁ、という気はしているのですが。

MS CryptoAPI の CryptExportKey() は、PKCS #1 type 2 という
フォーマットで格納しているようですね。
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/security/security/simple_key_blobs.asp
これであれば、protocol 仕様として使っても大丈夫そうです。


>P.S ついでにログ暗号化拡張も検討中

こちらは blowfish にしようと考え中ですが、通信路暗号化の
後にやるつもりです。

P.S 他の OS 版開発者の方やサポートソフト開発者の方々へ
  プロトコル・フォーマットや機能について、リクエスト等が
  ありましたら、お願いします。

186名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 12:23 ID:BkT3F0XI
>>184
snifferしてみた人いる?
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 23:27 ID:mBIsaOdd
ついにキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 23:45 ID:mBIsaOdd
                          __,,:::===(゚∀゚)===:::,,__
                        ...‐''゙ .  `    ,_ `   ''‐...
                      ..‐´      ゙           `‐..
                    /                  ○   \
        .................;;;;;;;;;;キタ;;;;;;::´       (⌒,)         .l      ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'          ̄  ヽ __ , ─|       ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /              ヽ     .|        ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                ヽ    l           ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................          .ヽ   /  ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙     ____
 ::::日F|xxx・,`:::::::::::::::::: ゙゙゙゙タ.゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;/(゚∀゚)゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙゙゙ ::::::::::::::::::`'*[] H]. |[][]|:
 ::::日日II[][]'l*:::::::::::::::::: ノキli; i . .;, 、    .,,         .V   ` ; 、  .; ´ ;,i!!|iγ :::::::::::::::::::j;‘日/ .|[][]|::::
::::口旦 E=Д;‘`::::::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|!!|;(゙ ::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::
  ::::Д日T† ;j;::::::::::::::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ :::::::::::::::::::::::・;日日T::: 日::::
  ::::Hvv´+":::::::::::::::::::::::::  ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ :::::::::::::::::::::::::´.'田#v[][]†~~†::::
   ::::v[]>:・'::::::::::::::::::::::::::     ゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙ ::::::::::::::::::::::::::+`:F|ロxxx::::
   ::::田#YYv、*;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      ´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,・、::日旦::::
     ::::ロ|=|E」vxxx:`l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:`+E| ∩v |=|::::



189名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 00:03 ID:???
ipmsg200a6.lzh最高!!
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 09:13 ID:T0jil505
a7登場
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 12:44 ID:???
>>190
ソースキボンヌ
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 13:50 ID:???
>>191
>>184のURLをa7に書き換えろ
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 13:53 ID:ZfHWCi1k
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 16:38 ID:???
>>192
>>193

サンク

って、よく見たらMLでアナウンスされてたね
おおまぬけすんまそん

で?誰か使ってる?
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 15:47 ID:zh0sDJHd
>>194
使ってるけど
ファイル添付機能の方なのですが、
複数ファイルが添付されてきたときのファイル保存ダイアログに、
[前へ][次へ][一括]というボタンが表示されます。
おそらく、添付されてきたファイルのうち保存するファイルを選択or一括保存
という意味だろうと思うのですが、うまいこと動いてくれません。

具体的には、[前へ][次へ]ボタンは反応なし。[一括]ボタンを押すと
"lumpt"と表示されるOKボタンのみのメッセージボックスが表示され、それ以
上のアクションはありません。
保存するファイルを1つずつ順番に保存していくことはできています
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/23 09:57 ID:???
>>195
[一括]ボタンって未完成だってさ
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 14:46 ID:g6r0FSWJ
暗号化って、特に何もしなくても良いの?
a7入れたけど、特に操作方法が変わってないからわからん・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 16:04 ID:???
>>197
心配なら、Vigilで確認しる!
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 00:49 ID:???
>>198
それよりVigilでスイッチングハブを越えてどうやってスニッフするのか教えてけろ!
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 02:45 ID:kA4h+7TG
それだけじゃ無理。
arpをあふれさせるとか、偽arpをだすような別のツールがないと。

あと、暗号版だと傍受しても意味無くなる...
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 21:47 ID:???
>>200
>arpをあふれさせるとか、偽arpをだすような別のツール
どうやってやるの?
そう言うツールって有るの?

暗号化はみんなに行き渡るのに時間掛かりそうなんで、取敢えずは気にしないとして。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 10:03 ID:sfCE1V2Y
age
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 14:32 ID:???
妙なVAIO使いが、MLに参加し始めたな。
204vaio-pcv2:02/06/30 14:40 ID:Zg8/MbFY
ipメッセンジャーのホームページを見ていて、
現在win版vel2.00がメーリングリストに加入していれば、
使用させていただけるということを見つけたのですが、
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 15:10 ID:???
>>203
誰か返事してやれよ

漏れはイヤだけど
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 16:45 ID:Trcxi51S
>>203
DBZ-GTってやつのこと?

207名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 08:07 ID:j2LOTl4/
MLで挨拶メール出すセンスがなんとも...
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 11:23 ID:Mkp/pfI4
ipmsg掲示板でもアホが増殖中
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 12:34 ID:???
ファンクラブの掲示板?
210209:02/07/01 13:08 ID:???
違うな。本家にも掲示板出来たんだね。

>>207
そう、"Vel"とかね。

あと、
 少し前のメールの中で紹介されていて今回重複していましたら、
 本当にすみませんでした。
ここまで予想できていながら、getしようと思わないのは何故に?と思ってしまふ。

彼には、"α版"の意味を良く理解して使っていただきたいものです。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 01:26 ID:hnLttJe1
>そう、"Vel"とかね。

やっと意味が判った...(笑)
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 18:47 ID:lMAXGG2Z
>DBZ-GT

MLで完全に無視されたような...
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 19:01 ID:???
>>212
ワロタ

でもまあ、α版の入手方法は作者のα11の案内で分かっちゃっただろうけど
グループウェアとの『相生』の件は虫だね

214名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 20:20 ID:lMAXGG2Z
相性なら、IPMSGプロトコルを利用してIPMSGグループに乗り入れてる、
グループウェア側自身の虫の可能性が強いね。
でも、本当に相性問題なのかな?
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 21:05 ID:???
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 23:42 ID:???
暗号化なんかいいから、ファイル一括保存を完成させてほしいな
フォルダ毎送れたりしたら最高
相手がバカな場合、複数送っても、ワンクリックしかしないで閉じちゃうからね
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 01:05 ID:???
>>216
フォルダごと送信は、確かに便利そう
お願い、作者様
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 14:25 ID:PhdeKJIy
フォルダ(階層)ごと添付できるソフトって、どんなのがあるのかな?
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 22:30 ID:???
>>217
白水です。

それは可能だと思いますよ
220 :02/07/04 23:13 ID:???
>>219
マジで作者の白水氏?

なわけないな
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:19 ID:???
>>220
作者かどうかは分からないが、現在のファイル添付方法は
リンクの送信だから、可能なんじゃないか
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 11:21 ID:gEAqQdSP
>>219
偽者
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 21:46 ID:???
コマンドラインから /msg オプションで送信するときなんですが、
送信先でIPMSGが起動されていない時など、送信に失敗した場合に
エラーダイアログじゃなくて終了コードで返して欲しいです。
若しくは送信エラーを無視するオプションを付けるとか。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 22:13 ID:???
>>223
ここじゃなくてメーリングリスト辺りにアップした方がよかでないか?
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 01:01 ID:???
白水です。

βアップしました
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 01:30 ID:BepDMpkV
また偽者
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 11:51 ID:wT1KQ9Sk
これでsniffer君哀れ
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 00:59 ID:nlzvmEDr
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:40 ID:???
白水です。
・添付ファイル一括ダウンロード機能
・フォルダ添付機能
・暗号化のオンオフ
・urlでのクリッカブルアンダーライン及びマウスカーソルの変更機能
をつけて、正式版もうすぐ完成予定です。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:48 ID:i06LRfqP
また偽者
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:00 ID:+8X5q0Z8
タスクトレイに常駐するアイコンって、グラフィック変更できないのかな?
うちの会社、上司もIPmsg使ってるから、一目でバレるんだよなあ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:01 ID:???
>>231
設定にあるやろ
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 07:52 ID:ff2Jnwuz
>>231
上司も使ってるなら、バレてもいいじゃないか。
234名無しさん:02/07/10 23:15 ID:???
デター!DBZ−GT!!


MLの皆さんこんにちは。DBZ−GT です。
PCの専門用語に関して初心者の私ですが、
今回はひとつ質問させてください。
どうぞよろしくお願いします。

質問内容
WIN版のIPメッセンジャーのログ参照についてですが、
タスクトレイのアイコンを右クリックして出てくるメニューの中の
ログファイルを開くとすると
「関連付けができていません」といったようなメッセージが出てきて、
ログファイルを開くことができないのですが、
どうしてなのでしょうか?
ちなみに、これは私の職場の人間がこのような現象で
困っているために質問させてもらいました。
ちなみに私は、WIN2000の環境でログを開くと
メモ帳が立ち上がってくるのですが、
その人のバアイハ、WIN98seの環境で、
ログの関連付けができていないようです。
 もし対処方法をご存知の方がおられましたら、
ご教授願います。

環境
WIN98se
ipメッセンジャーv1.47
または、
2.00α11も試しました。一般公開版も試すつもりでいます。

すみません。簡単な設定ミスなのかもしれませんが、
もしよろしければお願いします。
それでは失礼します。




235名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:24 ID:L/hIeOeG
>>233
上司達の端末ではOKなんだけど、基本的に僕ら一般の社員席での社内メールは
禁止されてるのです。
>>232
今まで、こそこそ使ってたけど、さっき初めて気がつきました。逝ってきます。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:55 ID:???
>>234
関連付けできてないのなら関連付けするのみ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 08:06 ID:MIkXbBYk
>>236
そうじゃなくて、MLにDBZ−GTが再び出てきたってことでしょ。
あいかわらず、間抜けな質問内容だと。
238234:02/07/11 21:14 ID:???
あまりにヘタレな質問内容にビクーリ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 21:30 ID:???
いしかわさん、角田さん、MLのみなさんこんにちは。DBZ−GT です。

Wed, 10 Jul 2002 13:45:36 +0900 の
[ipmsg 3525] Re: ログ参照について質問させてください。 小澤です。
に関するメールにお答えいただきどうもありがとうございました。

 早速ご教授いただきどうもありがとうございました。
いただいたメールの本文を職場の人にも見せてあげたいと思います。

ところで、ひとつ思ったのですが、WIN2000の環境で使用している
私は、特に関連付けはしていなくてもログを開くことができたのは、
OSの関係なのでしょうか?
どちらにしても、ログが開けるようになると
このipメッセンジャーももっと便利に使用させてもらうことができます。
本当にありがとうございました。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 21:32 ID:???
>>239
この会社DQNだらけっぽい
もうじき潰れるな
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:53 ID:???
白水です。
・添付ファイル一括ダウンロード機能
・フォルダ添付機能
・暗号化のオンオフ
・urlでのクリッカブルアンダーライン及びマウスカーソルの変更機能
正式版完成です。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 21:47 ID:NVa67A+O
なんで暗号化のオンオフ機能が必要なの?>偽者君
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 22:14 ID:ZVieiD/a
firewall の越え方教えれ
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 23:05 ID:???
夜中こっそり、相手のPCにVNC入れておきなさい。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 01:42 ID:???
IPmessenger のまともなスレはないの?
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 02:22 ID:???
>>245
ここがまともなスレになるようにがんがれ
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 11:00 ID:2fc5PvMa
>>245
もう、暗号版βが出ちゃったし、覗き方法を尋ねるアホもいなくなるでしょ。
248あぼーん:あぼーん
あぼーん
249 ◆HIKKI9TA :02/07/16 12:05 ID:???
>247
あーあ、あげたりするから宣伝きちゃったじゃないか
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 01:35 ID:???
まだβとれないの?
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 11:54 ID:Yoe1gvuW
しばらくは、β2,3...って感じでしょう
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:15 ID:+govaDDL
253名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/18 18:38 ID:mlCNgwSm
家政婦は聞いた
誰か使ってみた?
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:08 ID:???
白水です。
・添付ファイル一括ダウンロード時に、相手がPCの電源を落として
しまっている時のため「切るな!ゴルァ」機能追加しました
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 11:52 ID:IOG7TjJK
せっかく追加した「切るな!ゴルァ」機能ですが、
無視して電源を落とされることが多かったため、廃止しました。
代わりに、Wakeup on LAN 機能を勝手に有効にして、
ダウンロードしたいときに勝手に相手マシンを立ち上げる、
「いつでもダウンロード、究極のP2P」機能を追加しました。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:58 ID:???
>>255
究極のP2Pってのは、本当にそうですね
IPメッセでMXなんてもういらない
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:37 ID:YzSEWFeI
>>253
βとはいえ、通信暗号化されちゃってるのに、使う人いるのかな?
しかも、このツールってシェアウェアみたいだし...
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:31 ID:???
白水です。

 プラグインを検討中です。欲しい機能があればいってください。
 なんでも付けますよ

259名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:38 ID:???
>>258
他の人が使っているのをスニッフ出来るプラグインきぼんぬ!
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:14 ID:???
>>259
暗号化&スニッフで最強
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 12:51 ID:EE/H84zB
メンバーの追加ってどうやるの?
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 13:54 ID:G7MwUjMb
気合
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 17:49 ID:???
㌿とだ!
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:59 ID:???
しまった
β2入れちゃった
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:51 ID:hMatybeO
βいくつまでいくのだろう
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 12:50 ID:???
白水です
ファイル添付の話です。
ファイル添付の時にリソースフォークがうざいので
マック対応やめました
すっきりしました
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 13:22 ID:lWE5e4Ln
VB5以降でコンパイルする方法を教えて
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 23:18 ID:mW1UisRd
VCの間違い?
269267:02/08/05 10:56 ID:Z527NJqj
>>268
そーです。鬱だけど逝きよう。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 11:44 ID:aAkW2sef
VC6なら、ipmsg.mdpを起動して、そのままコンパイルできる模様
271267:02/08/05 14:10 ID:Z527NJqj
>>270
あ、できた。
VB6ならOKだったんすね。
会社のはVB5だからあかんのかな。

どもでした。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 15:28 ID:???
だから、VBじゃ駄目だって。
273267:02/08/05 22:28 ID:Z527NJqj
>>272

はあ…スマソ…
VB使えないのにVBって書いてしまう…。
VC…よしVCだ。いいな、俺よ!VCだ。
もう間違うなVCだぞ。

今更手遅れだがな。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:42 ID:???
>>271
天然ですか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:29 ID:v/coPePQ
心の奥ではVBを欲している...?
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:38 ID:???
VBは失敗作
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 14:43 ID:c4sAgN+P
やっぱりVB大好きなんだよ。
VBでクローンを作りを目指せ!(笑)
278267:02/08/07 18:01 ID:K2bzpb0H
天然じゃないはずなんだがなぁ…。

VC。VC。
たぶん、あれだ。指が間違ったんだよ。
ブラインドタッチだし。
Vから←に逝くべきところを→にいったんだね。
目で確認してないのはまあ、目が疲れてたからだろう。
解決!
VBマンセー!・・・VCマンセー!

体で覚えるってのがあるけど、体で間違って
覚えてるみたい。スマソ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:58 ID:/gqv94+v
コンパイルしてなにしたいの?
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 14:33 ID:???
実行したいんだと思われ
281267:02/08/08 18:07 ID:1x4H4ZFv
>>280
正解!


は、まあ正解なんだけど、ちょっといじってみたいねん。
5でやったらコンパイルすらできなかったので。
6でコンパイルできるみたいなんで、ちょっとかすたまいず
してみようかと。
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 23:52 ID:Z36w1o7N
ファイル添付、爆速になってる>β4
β4同士だと、Windows共有よりぜんぜん速い
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 20:24 ID:BoHxY6aZ
ベータ版の暗号メッセージを解く方法ってありそ?
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 20:35 ID:???
>>283
そればっかだな

64,128の暗号でも、最近楽に出来るようになってきたから
学会誌でも調べて研究しれ!
別段、独自暗号組み込んでる訳じゃないから
調べりゃわかるぞ
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 21:01 ID:???
なんて学会誌??
128bitのblowfishが楽に破れるなんて聞いたことないけど...
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 21:16 ID:???
>>285
楽っても、今までよりはって話らしい。
スパコンなしでいけるんだそーだ。

自分で検証してないんで不明だけど、
ロシアのレジにんな話がでてた。
うちのボスにがいってたはずなんで、
聞いたんだが覚えてないと言われちまったぃ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 21:24 ID:???
もし本当なら、親分からニュースソース聞いといてくれい。

ただ、商用でもblowfish 128bitを使ってるの、結構多いはずだから、本当なら、
かなり話題になるはずだと思うんだけどなぁ?

あっても、いろんな前提条件付きの場合とかじゃないのかなぁ...
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 21:44 ID:???
>>286
OpenBSD標準もblowfishだけど、blowfishがクラック可能なんて聞いたことないぞ。
何か別の共通鍵アルゴリズムじゃないの?
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 13:46 ID:???
>>287
>>288

聞いてみました

blowfishじゃないみたい
かつ
可逆にするアルゴリズムじゃなく総当たりより楽な手法の研究

というものらしかった。
実際、もとの研究者も理論値出しただけでなんだそーで
だからさらっと流して覚えてない、と言ってました。
申し訳ない、回線きって逝って(以下略)
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 14:25 ID:???
>>289
了解です(笑)

ということで、blowfish 128bitを現実的に解く方法は、
いまのところなさそうということでいいですかね。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 00:25 ID:???
>>289
そりゃあんた、
総当りより少ないコストで解読する、
ってな研究は本当にたくさんあるぞ。
コストが指数関数オーダだったはずが、
多項式オーダになってしまった、という劇的なものから、
探索すべき鍵空間が高々数分の一になりますた、というものまで
いろいろある。

最近ので有名なやつといえば、
PGPの暗号アルゴリズムで
(条件付きの理論的な)脆弱性が見つかっている。それと違う?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 11:05 ID:???
b5出たのに静かだ
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 14:06 ID:???
だれも気づいていないとか。。。
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 14:17 ID:???
覗き見希望の野郎どもが夢を打ち砕かれて、静かに去っていったのか・・・
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 22:29 ID:???
B6を待つ
やっと2.00完成の域に達したね
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 12:17 ID:???
>>295
だね
それとMAC版やJAVA版は、2.00対応すると思う?
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 14:00 ID:???
>>296
暗号関係とか大変そう。
blowfish以外は自分で実装しないといけないのかね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 15:23 ID:???
MACにはRSA関係のライブラリってないのかな?
299223:02/09/02 16:23 ID:???
却下されますた
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 22:23 ID:9MXUm8r1
白水氏がご自身の掲示板で「ipmsgのパケットだけをスニフするアナライザもあるとかないとか…」とおっしゃってましたが、ほんと?あるなら誰か教えれ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 22:39 ID:???
家政婦は聞いた、っていうシェアウェア?
すでにv2暗号化対応で、ゴミウェアと化してるが。
302名無しさん:02/09/02 22:48 ID:h0VtEwE6
http://www36.tok2.com/home/yuuki05/soft.html

でも、バカハブ使ってるとこなんて、まだあるの?
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 23:11 ID:???
情報ありがとうございました
てっきり「教えて君は帰れゴルァ」とか言われると思っておりますた
v2暗号化で無意味になるかと思いきや
意外とバージョンアップというものを知らない奴らが多いので
しばらくは使えるのではないでしょうか
いずれにせよ感謝感激
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:52 ID:???
>>302
馬鹿ハブ使ってますが何か?
でも、下流だけだけどね。

このソフト、Windows200に対応してるらしい(w
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 12:52 ID:???
古そうなOSですね
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 14:32 ID:???

     /|
   ヽ('A`)ノ
     ( ) Windows200キターーーーー
     くく
     ´´
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 22:21 ID:9mxotxlq
β6 キターーーーー
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 00:27 ID:???
次バージョンの「IP Messenger」では、
添付ファイルをフォルダ単位で送信可能にしたり、
送信者の側から受信者のダウンロードステータスを見られるようにするつもりですので、
楽しみにしていて下さい。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/09/19/whocreate10.html
白水大先生はこのスレを見ておられました
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 01:35 ID:tKeYiDBC
いつも使ってて1つだけ不満があります。
添付ファイル付きでメッセージを送信すると当然相手にメッセージが届きます。
けれど、メッセージを受信した人が添付ファイルをすぐに受信するとは限りません。
その間に送信者は添付したファイルを移動させてしまいました。
これで受信者は添付ファイルを受信する事ができなくなってしまいます。
これを防ぐために一度TEMPフォルダにコピーして、それを送信元ファイルとするのはどうでしょう?
それで相手が受信完了したら削除されればよいですし。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 02:25 ID:???
>>309
確かにありがちだが、現実的じゃないね
例えば2Gくらいのサイズのファイルだったらどうする?
基本的にメールの添付ファイルとは違い
双方が起動していることが前提なんだから

ファイルが見つからない場合、原因のメッセージだけ出せばいい
そうすりゃ「動かすなゴルァ」ってメッセすりゃいいんだから
311 :02/09/19 04:50 ID:???
上司に見つかりにくくする為、タスクトレイのアイコン変更方法


KH IconMagic98を使ってsystem32フォルダにあるsndrec32.exeのアイコンを抜き取る
同ソフトを使いIPMSG.EXEのアイコンを書き換える。

音量アイコンに変わったらコンパネから本物の音量アイコンを消す。

微調整は自分でしろよ。

KH IconMagic98
http://www.khsoft.gr.jp/
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 07:56 ID:???
>>311
んなことしなくても、
常駐アイコンと不在アイコンなら詳細設定で変更できるけど。。。
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 08:48 ID:wrM75/HN
一番新しいIPメッセンジャーで、ユーザ名の前にうっすらと灰色の棒みたいのが入っているのは何を意味するのですか?
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 09:30 ID:???
>>313
あなたを非表示にしている、いやな奴が分かるようにです
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 15:45 ID:???
>>313
readme.txtに書いてある。
非v2ユーザ
316313:02/09/19 16:55 ID:ffQK4MrA
すみません。readmeに書いてあったのですね。。
どうもありがとうございましたー。
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 15:55 ID:???
>>312
上司対策には
CTL+D
のボス来たキーも
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 20:11 ID:???
白水は神だ
言われるがまま機能を実装する
ファイル転送後の開くダイアログは要らなかったんじゃないかと思う
フォルダ転送機能も楽しみだし、何といっても出来が抜群にいい
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/09/19/whocreate10.html
のインタビューもまともそのものだし

ただひとつ気になるのが、HPのリンクに電波中村正三郎があることくらいか
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 14:58 ID:???
>>318
中村正三郎とは縁切ってもらいたいね
まともな人だけに、なおさら
320233:02/09/22 16:28 ID:???
>>318
俺の要望は却下されたYO!
321223:02/09/22 16:29 ID:???
233じゃなくて223だった鬱
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 11:49 ID:???
β7リリース
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 12:37 ID:a4yxeUPH
白水氏のFFFTP高速化版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

って既出?
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 17:34 ID:???
>>323
知らない。。。どこ?
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 19:04 ID:???
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 19:11 ID:???
>>325
2002/10/1のやつだね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 09:36 ID:???
 
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 10:08 ID:sCvsIL3w
age
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 18:31 ID:huEsfMAL
フォルダ添付age
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 23:44 ID:???
>>329
フォルダ添付めっちゃ使えるよー 
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 02:24 ID:9m9QKNIL
IPメッセって簡単に言うとなんすか?
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 02:41 ID:???
>>331
LAN内用メッセンジャー
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 00:07 ID:???
フォルダ添付めっちゃ使えるよ 
334DBZ−GT:02/11/03 20:00 ID:???
age
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:13 ID:+isAGeEH
>>334
あんたMLでも頑張ってるじゃん 
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 09:54 ID:I4Rv3nov
β8キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
正式版はまだかYO?
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 13:27 ID:5LTLCX+R
という間に、β9
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 22:35 ID:kb+H573w
>>337
もはや完璧ツール
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 02:23 ID:ZqgSC7WW
これXPでユーザー切り替えようとすると複数起動で怒られるな
まぁログオフしてやれば問題ないけど、どうにかなればいいな
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 23:14 ID:iqkbRZLx
>>339
まぁ、UDPポート開いてるからね。
そのPCに送信したときにどっちに送っていいかわからないでしょ。
IPを絞ってポート開けば行けるかな?>作者様
341臼水:02/11/13 12:00 ID:Y9uEjxPS
>>340
IPを絞ってって具体的にどういうことでしょうか?

>>399
ユーザ切替だとIPMeesengerも起動しっぱなしになりますからね。
Port指定で起動(README.TXT参照)すれば起動はできるでしょうが、
他のユーザが見えなくなってしまうでしょう。
起動Port以外にも、Broadcast系メッセージの送信をできれば
何とかなりそうな気もしますが。
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 12:14 ID:1DdWjM3D
ひとつのNICに、複数のIPアドレスを振って、それごとにbind()ってことだと思う
343臼水:02/11/13 13:19 ID:Y9uEjxPS
>>342
納得。
実装はさほど難しく無さそうだけど、DHCP管理下じゃ使えないよぅ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 21:52 ID:x17oLA1K
表示優先度が反映されなくなったよ>9.1 
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 18:53 ID:CjS9dnY9
>>344
えっ?できるっしょ??
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 09:48 ID:L6v1hPSv
ver2 正式版 age
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 00:26 ID:OYMx/642
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 23:59 ID:2/GcQkaw
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 臼水タン、改造版まだー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

349臼水:02/11/21 12:42 ID:dvFA95Mo
>>348
って折れがやんのかよ。
つうか、こないだ正式版がリリースされたばっかじゃん。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 21:17 ID:Tn7VIbvb
白水さん、心から感謝します。
すばらしいソフトです。
毎日使っています。
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 23:10 ID:bTH+MCQW
IP Messenger ver3.00 α1  by H.Shirouzu

・スキン対応
・着信拒否(居留守)機能搭載
・人工無能返答機能搭載

もうかい?
やるなぁ、白水神
352臼水:02/11/23 00:24 ID:ZQGRK/8z
一応できたんだけど、どうするよ?
ただ、XPのユーザ切替は試してないんだけどね。誰か人柱きヴォんぬ。

●主な変更点
・特定のIPアドレスにBindできるようにしてみた。
[方法]
コマンドラインから[IPアドレス][:ポート番号]の形式で指定する。
(ex.
 IPMSG.exe 192.168.0.10:2426
とか。ショートカットのプロパティを弄ってね。
デフォルトは、0.0.0.0:2425(どのアドレスも受付可)でつ。

・Broadcast設定で、ポートを指定できるようにしてみた。
[方法]
IPMessenger設定ダイアログのLocal Network以外への...に
[IPアドレス(ブロードキャストアドレス可)][:ポート番号]の形式で指定する。

・Broadcast設定で、ホスト名を指定できるようにしてみた。
[方法]
IPMessenger設定ダイアログのLocal Network以外への...に
[ホスト名][:ポート番号]の形式で指定する。
/*
 * Broadcast設定でポート指定を省略すると、
 * 勝手に現在起動してるポート番号(コマンドラインで指定したやつ)と
 * 解釈されるでつ。ご注意を。
 */

・あと、オリジナルと識別する為に細かな変更とか。

組み込みのプログラマなんで、C++とWin32プログラミングは初体験でつ。

353臼水:02/11/23 01:12 ID:ZQGRK/8z
続き

あと、裏技つうか、Send Messageウインドウで表示されるログオン名を
偽れるようにしてあるんだけれども、これは、IPメッセンジャーが
ホスト名とログオン名からユーザの識別をしてる都合上、
>>339たんのように別ユーザではなくて、同じ端末から同じユーザで
2重起動した時にどちらかがユーザ一覧に表示されなくなってしまうのを
回避するために実装したでつ。
[方法]
一旦、IPアドレス(ポート番号)指定で起動して設定を保存すると
レジストリ(2kだとHKEY_CURRENT_USER\Software\HSTools以下)に
新たにキーを生成して設定を保存するようにしてありまつ。
そん中に文字列値の"FakeUsername"があるので開いて編集しておくと、
次回起動時からそれを偽のログイン名として周囲に告知するようになりまつ。

http://210.153.114.238/img-box/img20021123011030.zip
白水さんに配布許可取ってないこともあり、Passかけさせてもらってまつ。
Pass:白水氏は神

つか、ホンとに使う人いるの?
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 19:15 ID:fDwWQiQd
>>351
ver3.00 α1結構いいね
でも、居留守機能を会社で使うと、隣の奴には表示されてて、俺のには表示されていないと
人間関係が悪くなる罠 
355 :02/11/24 03:08 ID:8TwcIrjK
IPMSGのソース改変版なら漏れもやったことがある。社内で使用中。

・特定のIPアドレスにBind
臼水氏版と同様。外からPPTPでログインしたときに必須。

・受信ウィンドウを常に最前面へ
 キー入力中にメッセージを受けると気がつかないうちに
 裏にいってしまうことがあったため。

・Windowsメッセンジャーみたいな一定時間後の自動不在設定
 これ結構好評。もちろんブロードキャストが飛びまくるが気にしない。
356臼水:02/11/28 18:22 ID:7SiIK/w1
(´-`).。oO( やっぱり、反響無いな。。。 )

>>355
> Windowsメッセンジャーみたいな一定時間後の自動不在設定
それ、面白そうでつ。
やっぱり、マウスとかキーボードをフックするんでつか?
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 18:45 ID:fjUVRjAl
うち印刷屋なんで、MACともIPMでファイルやりとりできると
非常にたすかるんだけど、自分でやるしかないのかな。
358355:02/11/29 01:17 ID:c+oWNJXw
>>356

>>やっぱり、マウスとかキーボードをフックするんでつか?
もっと原始的実装っす(w
一定時間毎にマウスの座標とキーステートの変化が
ないか監視して判断しています。
359 :02/12/08 05:04 ID:PmmQKu0L
昔のバージョンのヤシを使うと、全員に送信するチェックボックスが
あって、それに気づかずに間違って送るヤシがいた。
一般会話が2回くらいあった。
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:12 ID:drBHeHvs
IPMSGのバージョン情報も出ないかな
他の互換ソフトじゃ全員のバージョンわかるんだけどさ
361臼水:02/12/08 19:16 ID:dWo/4Zpe
ようやく缶詰から準解放され、久々に2ch巡回できまつた。
dat落ちしてなくて良かったでつ。

>>358
なるほど、確かにそっちの方が楽に実装できそうでつ。
同僚曰く、
「どうせなら、(端末操作時に)自動で不在モードから復帰できると良いなぁ」
とのことなので、その辺も考慮しながらインプリメントしたいでつね。

>>357
MAC版は石綿さんが対応中でなかったかな?
公式掲示板にコメントがあったと思いまつ。

>>360
リストから調べたい相手を選択→Shift+Ctrl+マウス右ボタン押しながら送信では?
それとも、リスト上に列挙しるということでつか?

そうそう。
公式掲示板も見に行ってみたのでつが、居留守機能とか結構需要があるのかなぁ。
+毒でも、似たようなことはできるですよ。
まず、周りのシトが使ってないPortを指定して+毒を立ち上げるでつ。
そのままだと、自分以外のユーザは見えないと思いまつが、
通信したいユーザをLocal Network以外への...にPort指定して登録するでつよ。
この時、まかり間違ってもブロードキャストアドレスとかユーザリストを交換できる
Exchange Serverとかを登録しないように。

あと、白水さんのコメントも拝見させて頂きまつた。
次回公開する機会があったら、配布条件に遵守させていただきまつ。
前回は申し訳ありませんです。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 21:50 ID:drBHeHvs
>>361
おおお!本人降臨!かと思いきや、薄水さんでしたか
居留守機能とバージョン情報のついた亜流をぜひお願いします
ぜひ、ぜひ、ぜひ
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 23:32 ID:drBHeHvs
>>361
ttp://filesys.ntt-it.co.jp/cgi-bin/bbs-ipmsg.cgi?id=&md=viw&no=0289&tn=0288
ここにヒントが?
読んでも分からなかったよ
指定ユーザーに自分を表示させないバージョン作ってくれ
っていうか実装済みなのか?
364臼水:02/12/09 01:56 ID:T1Fg7j8/
>>363
いや、指定ユーザに自分を表示させないというか、
指定ユーザだけに自分を表示させる機能として使えるというだけでつ。
白水さんが仰る、着信拒否設定とはちと違うような。
公式板だと
ttp://filesys.ntt-it.co.jp/cgi-bin/bbs-ipmsg.cgi?id=&md=viw&no=0267&tn=0267
この方が望まれる機能かもしれない・・・と。
#ブロードキャストを減らしたいという意図だったりちて。

ちなみに、
ttp://filesys.ntt-it.co.jp/cgi-bin/bbs-ipmsg.cgi?id=&md=viw&no=0275&tn=0275
この方の場合は、
> ・Broadcast設定で、ホスト名を指定できるようにしてみた。
が有効なはずでつ。

あと、バージョン情報表示はオリジナルから実装されてまつ。
> リストから調べたい相手を選択→Shift+Ctrl+マウス右ボタン押しながら送信
を試してみるべし。

亜流?のやつは懲りずに上げときましたんで、取るなり消すなりしてください。
http://210.153.114.238/img-box/img20021209013810.zip
#ここはエロ画のアップローダなのか??
365臼水:02/12/09 15:58 ID:T1Fg7j8/
>>363
公式板で白水さんからヒント出たよ。
C読めるなら、これで判るよね?
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 16:25 ID:Niu+YYTI
test
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 16:30 ID:Niu+YYTI
test2
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:05 ID:umcMiNQQ
ソースの600行目前後は見ましたが、C読めないので判りませぬ
起動時にスイッチで指定するとかでしか?
それともここをちびっと改造すれば受信拒否できるとかでしか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:53 ID:fJhtVwYy
>>365
見たけど分からん
誰か解説してくれ〜
370臼水:02/12/10 00:04 ID:0RnihiA/
>>368-369
まず、IPMessengerを終了した状態で
HKEY_CURRENT_USER\Software\HSTools\IPMsg\Priority\PriorityReject
を2に変更するでつ。多分、これであっていると思う。。。

あとは、着信拒否したいユーザを非表示設定すればヨロシ。
ただ、一瞬だけ表示されてしまったりすることもあるようなので、
>>354のような事があって職場の雰囲気が悪くなっても責任持てませぬ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 00:09 ID:tQ+HRgJl
>>370
臼水さんもいい人ですな
ありがとう
>>364の臼水バージョンは、本物と何が違うの?
372臼水:02/12/10 00:59 ID:0RnihiA/
>>371
オリジナルとの違いは、>>352-353辺りを。

あと、>>370の方法で自分自身を非表示にして、一時的に表示した状態で
自分自身にメッセージを送信すると、不穏な動作(何かがループしてる?)をするでつね。
また、時間のある時に検証してみるでつ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 10:00 ID:Pw1ieyJT
ありがとうございます
臼水さんはいい人でし
本家の裏機能は、能動的な受信拒否
+毒は、受動的な受信拒否 って感じでせうね
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 19:58 ID:tQ+HRgJl
>>370
+毒でもこれ有効になる?
375臼水:02/12/10 22:15 ID:WdivYYzA
>>374
その辺はいじってないので効くはずですが。。。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 22:22 ID:tQ+HRgJl
>>375
サンクス

ところでバージョン情報表示は、詳細表示に出てきてほしいのさ
頼む
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:12 ID:b7ePllMo
自分で作れば?
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:18 ID:tQ+HRgJl
>>377
出来るわけないだろ
互換ソフトだと綺麗に一覧表示できるのよ
なんだっけ?
379臼水:02/12/12 00:23 ID:C4OWORpy
>>376-378
互換ソフトって、某ひよこのメッセンジャーではないでつか?
あれって、ひよこのメッセンジャー同士ならちゃんとバージョン取得できますが、
IPMeesengerのバージョンはちゃんと取得できなかったような記憶がありまつ。
しかも、IPメッセンジャーからひよこのメッセンジャーにバージョン取得要求をかけても
無視されたような。。。

でも、バージョン情報の一覧なんて何に使うんでつか?
Ver1.xx系かVer2.xx系かは、左のグレーの帯で区別できるような。
380名無しさん:02/12/12 00:47 ID:yRwar8ke
臼水さ〜ん。+毒もう消えちゃってます。
もう一度うpお願いします・・・。よろしくおながいします。
381臼水:02/12/12 12:43 ID:C4OWORpy
持ってけフォルァ>(  ゚Д゚)⊃⌒http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap2780.zip

寿命は長そうですが、めたくそに重いでつ。
382380:02/12/12 20:53 ID:yRwar8ke
お〜〜。さっそくの、うpありがとうございまっす。
383 :02/12/15 15:06 ID:HdHrWTfe
sage
384 :02/12/15 15:07 ID:HdHrWTfe
sage
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 20:59 ID:VMU4gXpz
>>381
バージョン情報表示まだぁ?
386臼水:02/12/16 12:59 ID:YsrvhSlp
>>385
暫くお待ちくだされ。
いろいろ構想はあるんですが、実装に漕ぎ着けてません。

あと、VC環境から離れようと思っていろいろやってるんでつが、
VCが吐いたリソーススクリプトをBRCでコンパイルできませぬ。
どなたか解決策をご存知ないでつか?
#afxres.hのincludeに関しては、恐らく解決済み。
387臼水:02/12/16 20:05 ID:YsrvhSlp
Borland(or GNU)への移行に時間がかかりそうなので、現状態で一旦公開しておきまつ。

●主な変更点(詳細はReadme.txtを参照下さい)
・自動不在機能を追加。
・受信ウィンドウの閉じるボタンを無効化できるようにした。
・送信メッセージが長すぎる(7.5kbyte超)場合に警告するようにした。

あと、UIに細かな変更をしまつた。

http://210.153.114.238/img-box/img20021216195655.zip
MD5:da584d61c5214075cc560c28ed3a78a3
#あぷろつながらへんのでぱーふぇくちで。
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 20:41 ID:h9UcZzID
>>387
嫌な奴除去機能まだー?
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 00:13 ID:yhc1cpOX
>>387
自動復帰しませんね
390臼水:02/12/17 01:15 ID:KQMWMj8j
>>389
早速バグでつか。。。
状況を詳しく教えて欲しいでつ。

・自動不在関連の設定
→「キーボード・マウスが操作されたら、自動不在を解除する」にチェックは入ってまつよね?
→「カーソルの移動は無視する」にチェックが入ってると、マウスが動いただけでは復帰しません。

・その他
→手動で不在設定した場合は、そっちを優先して自動で復旧しません。

ん〜、あとは念のために使用してるOSとか。


>>388
>>370は効かないでつか?
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 20:51 ID:yhc1cpOX
>>390
いや、動くよ
ログオン名だけだと、たまに駄目みたいだな
392臼水:02/12/19 00:29 ID:8CIPBawe
>>389
もしかして、「キーボード・マウスが操作されたら、自動不在を解除する」に
チェックが入ってない状態で自動不在が設定されたら、どうやって解除すんの?
ってことでつか?
これについては申し訳ない。バグでつ。メニュー表示処理を入れるのを忘れてました。

また、キーボード(マウスボタン)の操作を検出できない条件があるようで、
対処方法を検討していまつが、今のところ、キーボード(マウス)フックをかけるという
少々大袈裟な方法しか・・・。
#GetAsyncKeyStateなるAPIを使っているのでつが、
#他のプロセスでこのAPIを呼ばれると、キー操作の検出を取りこぼすようでつ。
#(´-`).。oO( >>355さんとこの実装方法教えてくんないかなぁ・・・。 )


>>391
うちの環境ではExchange Serverによりユーザリストがばら撒かれてるので、
リスト上にはちょくちょく現れてしまうのでつが、受信拒否自体は問題なかったでつねぇ。
「たまに」ってのがむづかしいとこでつな。
393355:02/12/19 13:27 ID:/eOAFFjj
>>392
5秒毎のタイマーを用意してからTMainWin::EvTimerで

GetCursorPos(&NowMP);
for(i = ks = 0; i < 256; i++) ks |= GetAsyncKeyState(i);
if(NowMP.x != LastMP.x || NowMP.y != LastMP.y || (ks & 1) == 1)
  { 復帰処理 }
else
  { 5秒×12回×退席判断値(分)を超えたら退席処理 }
LastMP = NowMP

こんなことしかやってないよ。
まぁ動いてるかな程度であまり検証した記憶がないけど(w
394臼水:02/12/19 20:30 ID:QXm6vCt5
>>393
+毒もほとんど同じでつ。それなりの動作はするようなので「とりあえずこのまま」にしまつが、
他にも同じ手法で同じようなことをしようとするアプリが存在すると、問題が出るかもしれませぬ。
当然、+毒同士でもヤヴァイ訳ですが、そういった場合は自動不在機能を切ってもらうという事で(^^;。

とりあえず、
> メニュー表示処理を入れるのを忘れてました。
の修正版を公開しておきまつ。
http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap2901.zip
MD5:a0703454dd05abae9c623fdf3c7cad2c
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:32 ID:ncCYRGZS
どなたか教えてください。

最近、わけのわかんない韓国語の文字化けしたメッセージが送られてきます。
IPで送られてきてるようなんですが、ブロックの方法とかあるんでしょうか?
terminalmessengerというやつみたいです。
ttp://www.mscaster.com/

よろしくお願いします。
396395:02/12/20 22:35 ID:ncCYRGZS
terminal=×
terminatorでした・・・
すいません
397臼水:02/12/21 11:05 ID:xJIUmixA
>>395-396
え〜、これの事でしょうかね。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0210/19/nebt_09.html

Messengerサービスを停止してしまうのが手っ取り早いと思いまつが、
不用意にPort公開してませんか?
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 09:29 ID:BcqC6XeY
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 00:54 ID:J5xsJSiX
臼水ちゃん機能もものすごく良い出来だから、本家に紹介したら?
この休みに2.01作るみたいだから、取り入れてもらおうぜ
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 02:33 ID:q0t7QQ88
400
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 21:47 ID:XZOET0xR
臼水いる?
402臼水:03/01/06 10:07 ID:zunaRsfG
>>401
おりますが、何か?

>>399
+毒で追加した機能のほとんどは公式板なりMLで要望のあった機能だと思いまつが、
どれも実装を見送られているところを察すると、白水さんのポリシーに
反してるのではないかと思うのでつ。
#本家版に取り入れてもらうのはちょっと難しいのではないかと。
403IP記録実験:03/01/08 22:00 ID:0HXxBWoa
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 01:33 ID:+Z0n2VLr
>>422
別に気にはならないですね。
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 02:19 ID:YjqzPj2r
ホントだ・・・。右上にIP表示されてる・・・。
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 04:01 ID:cwvzUbkF
>>276
真実かどうかに何でそんなにこだわるのかなぁ。まぁそれは個人の感覚だが。

2chがここまで大衆化した以上、
現実世界と同程度の責任を求められる方向に動くのは
当然、というかむしろそうあるべきかと。

つーか、2chを「好き勝手できるコドモの遊び場」だと
考えてるような人間が増えすぎたよな。
2chに限らずインターネット全般でも言えることだけど。
407名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 10:45 ID:IaWHvniW
(;´Д⊂ ウエーン スレタイが分かりにくいよー

ところで、常駐中にコマンドラインによって、
不在設定の切り替えはできますか?

( VC++で改造するならどのヘンが肝なのだろう・・・)~~-y(´-`)
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 12:52 ID:+yp1S95M
はあああああああああああああああああああ
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:57 ID:u+NheJ8K
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 10:11 ID:wMJcaXHN
梨は誤変換です。
究極的には人はそしていなくなったのですね。。
・・245でそれも消えた(人がいない状態)


辛い状態です
わびさび効かせて、です。
走る民。

5年後一兆円国連に寄付します
今かして下さい 利子でいいので。うう

411名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 11:51 ID:OlpL2C7c
>>600
特に継続する意義も見当たらないので
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 17:12 ID:VsKwCcEg
最近2ちゃんねるって人が減ったと思いませんか?
413臼水:03/01/10 19:00 ID:o8dr0ElZ
>>407
> ところで、常駐中にコマンドラインによって、
> 不在設定の切り替えはできますか?

これは、オリジナルでも+毒でもできませぬ。今のところ...そして永遠に。

> VC++で改造するならどのヘンが肝なのだろう・・・

引数を解析しているのがTMsgApp::InitWindow()辺りなので、
ここから手をつけることになるかと思いまつが、IPMSG.exeを改造するよりは、
他のアプリケーションからウィンドウメッセージを投げつけた方が楽チンだと思いまつ。

PostMessage( FindWindow( NULL, "IPMsg" ), WM_COMMAND, MENU_ABSENCE, 0 );
#複数起動されていることを考慮して、EnumWindowsを使った方が良いかも。

不在文を変えたいときは、
MENU_ABSENCEの替わりに、MENU_ABSENCE_START + 不在文の番号(0〜7)を
投げつければ良いですね。
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 22:36 ID:UFyaVGfD
IPプロトコルを使用して書き込まなければいいのです。
念写を応用して書き込む方法を開発しよう。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 23:14 ID:g23gLTO1
http://ton.2ch.net/wall/
なに?この板
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 00:18 ID:w/wXHbEs
IPの販売事業が順調に発展してるな
417臼水:03/01/11 01:12 ID:cF3Ho/Bq
>>413で「楽チンだと思いまつ」とか言ってますが、
VCがあるならオリジナルを改造しても大して手間は変わらんですね。
失礼しマスタ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 09:31 ID:GCj1jym1
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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419名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 09:35 ID:w/wXHbEs
腐れはおもしろいときとつまらないときの差が激しいな。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 16:09 ID:efM4oLq6
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 03:19 ID:9pu8hRDM
誰か串の正しい刺し方教えろよ

刺したらID変わるの?

つーか何がかわんの?
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 10:30 ID:izIXb8dE
 こちらこそスマンカッタ。
あなたもお子さんをお持ちで?
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:26 ID:j/pAApQt
test test
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 23:00 ID:4HwQsZ1B
( ゚д゚)ポカーン
425名無しさん:03/01/21 20:28 ID:SbR+5OO9
あげてみる。
426名無しさん:03/01/21 20:29 ID:SbR+5OO9
再挑戦。
427山崎渉
(^^)