乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2

ソフト開発は開発者のヴォランタリーな意志に依存しています。その点、我々
ユーザーは恩恵にただ与るばかりで、いちゃもんをつけたり、無理な要求がで
きる立場にはありません。しかしそれを承知で、敢えて一ユーザーの立場から
現行ソフトを比較し、いちゃもんをつけ、要求を出そうという趣旨のスレです。
開発者・作者の方々、暴言多謝、どうぞよろしくお願いいたします。

◆monazilla.org (w
http://www.monazilla.org
◆part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/987860942/l50

表は>>2

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜△｜△｜◎｜×｜×｜×｜○｜1.　巡回機能
△｜○｜△｜○｜◎｜○｜◎｜？｜2.　高速回線レス取得スピード
○｜○｜×｜×｜○｜○｜○｜×｜3.　低速回線レス取得スピード
△｜○｜×｜△｜◎｜○｜◎｜○｜4.　スレリスト取得スピード
○｜○｜◎｜○｜△｜○｜○｜○｜5.　>>引用のポップアップ
○｜×｜◎｜×｜×｜◎｜×｜◎｜6.　他BBSの閲覧
◎｜◎｜◎｜×｜×｜○｜△｜×｜7.　過去ログの読込
○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜8.　新規スレッドを立てる
◎｜○｜×｜○｜△｜◎｜◎｜◎｜9.　表示領域の広さ
○｜○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜10. 縦三分割表示
△｜○｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜11. レスの数を指定
○｜○｜×｜×｜×｜？｜×｜◎｜12. 全既読スレ表示
○｜○｜◎｜×｜×｜○｜○｜△｜13. お気に入りの機能
○｜△｜◎｜×｜×｜○｜○｜？｜14. 検索機能
○｜○｜○｜×｜×｜？｜○｜◎｜15. webブラウザの指定
○｜○｜○｜×｜×｜△｜×｜×｜16. 板ボタン
×｜△｜○｜×｜○｜○｜×｜？｜17. 板をタブで表示
○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜？｜18. スレッドをタブで表示
×｜？｜◎｜×｜×｜○｜×｜×｜19. 指定板名orスレ名強調
○｜◎｜○｜×｜×｜×｜×｜◎｜20. ブラクラチェック
○｜◎｜△｜○｜×｜○｜○｜×｜21. タイトルリストのソート
×｜○｜○｜○｜△｜○｜○｜×｜22. ここまで読んだ機能
○｜○｜○｜○｜×｜○｜○｜○｜23. このレスにレス機能
×｜○｜◎｜×｜×｜×｜×｜×｜24. NGワード設定
○｜◎｜◎｜×｜×｜×｜×｜△｜25. ローカルあぼーん
×｜○｜◎｜×｜○｜○｜○｜×｜26. 新着ありのスレにしるし
○｜×｜○｜×｜×｜◎｜△｜×｜27. スレに重要度など記入
○｜◎｜○｜×｜×｜○｜○｜×｜28. スキンでカスタマイズ
△｜△｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜29. 発言履歴を読む
△｜△｜○｜△｜×｜◎｜○｜×｜30. 起動時に環境を保持
△｜○｜◎｜△｜×｜◎｜○｜△｜31. ショートカットの充実
×｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜△｜32. 板看板を見る
○｜×｜○｜×｜×｜△｜○｜×｜33. 注意書を見る
×｜○｜△｜×｜×｜×｜×｜×｜34. 草稿機能
×｜○｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜35. フィルタ機能
△｜？｜◎｜×｜×｜？｜△｜？｜36. コテハン･メアド記憶機能
×｜×｜○｜×｜○｜◎｜×｜？｜37. webページのブラウズ
―｜×｜○｜○｜×｜？｜△｜×｜38. かちゅログをインポートw
×｜×｜○｜○｜×｜○｜×｜△｜39. オープンソース
×｜◎｜○｜○｜○｜○｜◎｜△｜40. 更新頻度

かちゅーしゃ以外のユーザーは新スレはどうやって
たてるの？

ひとまず三強を決めようか。信者の数とか関係なしで。
４つは問答無用で切り捨てられるな。

普通に左3列が三強でしょ。
なんか荒れそうな話題だけど。

ではひとまずなぜ三強を決めようとするのかを話し合おう。

それは>>5がリアル厨房だから。
厨房は3強・四天王という言葉に弱い。

前スレでいつのまにか話が流れた並び替えをしてみました
良かったら使ってください
※前リストと比較する都合上項目番号は付け替えていません

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
インターフェース・操作全般
◎｜○｜×｜○｜△｜◎｜◎｜◎｜9.　表示領域の広さ
○｜○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜10. 縦三分割表示
○｜○｜○｜×｜×｜△｜×｜×｜16. 板ボタン
△｜△｜○｜△｜×｜◎｜○｜×｜30. 起動時に環境を保持
△｜○｜◎｜△｜×｜◎｜○｜△｜31. ショートカットの充実
板・スレ表示
×｜△｜○｜×｜○｜○｜×｜？｜17. 板をタブで表示
○｜○｜×｜×｜×｜？｜×｜◎｜12. 全既読スレ表示
○｜◎｜△｜○｜×｜○｜○｜×｜21. タイトルリストのソート
×｜？｜◎｜×｜×｜○｜×｜×｜19. 指定板名orスレ名強調
×｜○｜◎｜×｜○｜○｜○｜×｜26. 新着ありのスレにしるし
○｜×｜○｜×｜×｜◎｜△｜×｜27. スレに重要度など記入
△｜○｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜11. レスの数を指定
ログ表示
○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜？｜18. スレッドをタブで表示
○｜○｜◎｜○｜△｜○｜○｜○｜5.　>>引用のポップアップ
×｜○｜○｜○｜△｜○｜○｜×｜22. ここまで読んだ機能
○｜◎｜○｜×｜×｜○｜○｜×｜28. スキンでカスタマイズ
スレ・板管理
○｜○｜◎｜×｜×｜○｜○｜△｜13. お気に入りの機能
△｜△｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜29. 発言履歴を読む
○｜△｜◎｜×｜×｜○｜○｜？｜14. 検索機能

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
他板・過去ログ
○｜×｜◎｜×｜×｜◎｜×｜◎｜6.　他BBSの閲覧
◎｜◎｜◎｜×｜×｜○｜△｜×｜7.　過去ログの読込
―｜×｜○｜○｜×｜？｜△｜×｜38. かちゅログをインポートw
書き込み
○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜8.　新規スレッドを立てる
○｜○｜○｜○｜×｜○｜○｜○｜23. このレスにレス機能
×｜○｜△｜×｜×｜×｜×｜×｜34. 草稿機能
△｜？｜◎｜×｜×｜？｜△｜？｜36. コテハン･メアド記憶機能
ログ習得
○｜△｜△｜◎｜×｜×｜×｜○｜1.　巡回機能
△｜○｜△｜○｜◎｜○｜◎｜？｜2.　高速回線レス取得スピード
○｜○｜×｜×｜○｜○｜○｜×｜3.　低速回線レス取得スピード
△｜○｜×｜△｜◎｜○｜◎｜○｜4.　スレリスト取得スピード
WEBブラウズ
×｜×｜○｜×｜○｜◎｜×｜？｜37. webページのブラウズ
○｜○｜○｜×｜×｜？｜○｜◎｜15. webブラウザの指定
○｜◎｜○｜×｜×｜×｜×｜◎｜20. ブラクラチェック
非表示設定
×｜○｜◎｜×｜×｜×｜×｜×｜24. NGワード設定
○｜◎｜◎｜×｜×｜×｜×｜△｜25. ローカルあぼーん
×｜○｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜35. フィルタ機能
2chに関する機能
×｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜△｜32. 板看板を見る
○｜×｜○｜×｜×｜△｜○｜×｜33. 注意書を見る
その他
×｜×｜○｜○｜×｜○｜×｜△｜39. オープンソース
×｜◎｜○｜○｜○｜○｜◎｜△｜40. 更新頻度

Janeはオープンソース化したよ

えのまんは無いのか…

まちがえた。えまのんだ。

>>12
自分で一通り評価してみてくださいな。
そしたら表に反映されるし。

Janeがえまのんと同時期に発表された新進ブラウザながら表に追加されてるのは
前スレで趣旨に見合った評価をした人が居たからだよ
その人もJaneに惚れたからしたんだろうけど
比較のテーブルに載せるには、それくらいはしないとね
使ってない人にしてみれば、とっかかりに困るから

載ってないブラウザについては、まず使ってる人が評価しないと…

といいつつ俺も最近Jane使ってます＾＾；

みにちゃんねる（仮）、斬新だな。常用する気にはまったくなれないけど

未登録分を追加。

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
済｜済｜済｜済｜済｜済｜済｜済｜未｜未｜未｜未｜

えま＝えまのん
Gicko＝Gickoブラウザ
ハニャ＝ぎこはにゃーん
2wc＝2chWatcher

前から気になっていたが「シロ」はどうかと。

じゃあ「メシ」

俺も「シロ」はどのブラウザかわからなかったので改善キボウ

汁

>>18
あっ、http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/987860942/494の表って、
俺が作ったんだけど出来るだけ少ない文字数で、分かるようにしたら、
２文字だったのよ。
ABone、MapleSyrupは悩んだんだけどね。
とくに、MapleSyrupは、MS、MpSp、MaSy、メシ、シロ、メイ、とか色々候補が
あったんだけど、シロが一番分かりやすいかな、と。
分かればいいじゃん。性能とは関係ないんだしさ。

>>22
「シロ」って本気でわかんなくて悩んだ。
こんなの質問するとｱﾌｫって言われそうで黙ってた（汗

１

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |.Ma |..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ..|.ple｜ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――

２

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |.Ma |..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ..|.ple｜ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
済｜済｜済｜済｜済｜済｜済｜済｜未｜未｜未｜未｜

>>24
いいんでないの？
前スレでj-2ch他ツールは別扱いって意見が出てたから、
ツール用の表は別枠ってのもありだと思うけど。

MapleSyrup = 楓汁

MapleSyrup =MaSy【マーシー】

>>26にﾜﾗﾀので1票。漢字ﾏﾝｾｰ

保守

書き込みプレビュー
か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
×｜×｜○｜△｜×｜◎｜×｜

ぞぬ  　 　     連続半角ｽﾍﾟｰｽなどを無視
ギコナビ    　 上の機能すらなし、書きながら見れない
2chブラウザ　普通のレスと同じように表示

Janeはスレッドリスト（subject.txt)をログとして残してくれるのが
便利なのですが、他のブラウザでそれが出来るものはありますか？

subject.txtがあると、
1. スレッドリストをオフラインでいつでも読める。
2. 2ch内のURLにポインタを合わせたとき、そのスレに行ったことがなくても
　 その板のsubject.txtがあれば、スレタイトルがポップアップする。
意外と２の機能は重宝する。嘘の誘導にひっかからなくなったり。

ぞぬは使った後終了するときに毎回「エラーが出た。***」
のメッセージを出すんだけど、使えるので気にせず使ってる。
Win XP。

>>30
>ぞぬ 　 　 連続半角ｽﾍﾟｰｽなどを無視
それって仕様どおりじゃないの?
>>31
ぞぬは残す。あぼんも残すと思われ。

>>31>>33
A Boneも残します。
ただし、
> 2. 2ch内のURLにポインタを合わせたとき、そのスレに行ったことがなくても
> 　その板のsubject.txtがあれば、スレタイトルがポップアップする。
この機能はない。

>>30
＞上の機能すらなし
「すら」ってなによ？「すら」って。

ギコナビは、半角スペースを＆ｎｂｓｐ；に変換してくれる。
実際、２ちゃんで表示されるときには不明なので、ちょっと実験→a b c d e f g

それと、ギコナビもsubject残している。
ただし、スレ一覧はインデックスファイルで管理しているのでなくてもスレ一覧は表示される
インデックスが無いとsubjectを見に行くようだ。
ただし、>>31の2番の機能はない。

ギコナビのプレビューと実際の２ちゃんの表示が違っているようだ。
ギコナビで（たぶん）＆ｎｂｓｐ；を送っても、２ちゃんでスペースに変換されてしまうようだ。
作者は見ているのかも知れないけど、修正要望出しておこう。

>33>35
書き込みプレビューについての話だよ
まあAAとか書かん人にはどうでもいいかもしれんが

ちくしょう！JaneってIE5じゃ使えないのかよ！

>38
実は5でも何の不具合もなく使えます。しかしスレ違い。
Janeのスレにおいで。

>>38
今のバージョンは判らないけど、ちょっと前に使ってみた時は
IE5.01SP2でもちゃんと動いたよ。

>>38
IE5.01sp2
Jane2ch Ver2.0.2
使えます。しかし動作保証はありません。
新鋭２ちゃんねるブラウザ「Jane2ch」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008762486/

>>37
実際に２ちゃんに投稿できないAAがプレビューできて意味があるのか?

>42
言ってることがいまいち分からん
投稿出来ないって？

>>43
投稿すると連続した空白は1つにまとめられちゃうんでしょ?
それならプレビューの段階でまとめた表示になったほうが親切じゃない?
それとも漏れが何か根本的に思い違いしてる?

>>44
30は最初からそれを言ってるんだと思うよ。

どうも。ギコナビ作っている人です。
ギコナビでプレビューしたときにスペース→＆ｎｂｓｐ；を行っているのは事実です。
たしかに意味はないです。
以前の２ちゃんねるＣＧＩでは、＆ｎｂｓｐ；をそのまま表示してくれていたのですが、
いつのまにかスペースで出力されてしまっているようです。
仕様が変わったのが気が付かなかったため、今でも残っています。
意味が無い（逆に困る）ので、次では取ってしまう予定です。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002820903/348-353
仕様変更の経緯。
昔は & → &amp の変換をしてたから
  がそのまま表示されてたんだな。

age

かちゅから乗換えようと思ったがぞぬは重かった。
動作の軽快さの比較誰かしてくれん？

>>49
なぜ自分で試さない。2、3個落として使ってみるだけだろ。ﾚｼﾞｽﾄﾘいじるわけでもあるまいし

んじゃ明日やるわ。
今日はもう寝る

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |.Ma |..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ..|.ple｜ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜△｜△｜◎｜○｜○｜×｜○｜1.　巡回機能
△｜○｜△｜○｜◎｜○｜◎｜？｜2.　高速回線レス取得スピード
○｜○｜×｜×｜○｜○｜○｜×｜3.　低速回線レス取得スピード
△｜○｜×｜△｜◎｜○｜◎｜○｜4.　スレリスト取得スピード
○｜○｜◎｜○｜△｜○｜○｜○｜5.　>>引用のポップアップ
○｜×｜○｜×｜×｜◎｜×｜○｜6.　他BBSの閲覧
◎｜◎｜◎｜×｜×｜○｜△｜×｜7.　過去ログの読込
○｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜×｜8.　新規スレッドを立てる
◎｜○｜×｜○｜△｜◎｜◎｜◎｜9.　表示領域の広さ
○｜○｜○｜×｜○｜○｜×｜×｜10. 縦三分割表示
△｜○｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜11. レスの数を指定
○｜○｜×｜×｜×｜？｜×｜◎｜12. 全既読スレ表示
○｜○｜◎｜×｜△｜○｜○｜△｜13. お気に入りの機能
○｜△｜◎｜×｜○｜○｜○｜？｜14. 検索機能
○｜○｜○｜×｜×｜？｜○｜◎｜15. webブラウザの指定
○｜○｜○｜×｜×｜△｜×｜×｜16. 板ボタン
×｜△｜○｜×｜○｜○｜×｜？｜17. 板をタブで表示
○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜？｜18. スレッドをタブで表示
×｜？｜◎｜×｜×｜○｜×｜×｜19. 指定板名orスレ名強調
○｜◎｜○｜×｜×｜×｜×｜◎｜20. ブラクラチェック
○｜◎｜△｜○｜×｜○｜○｜×｜21. タイトルリストのソート
×｜○｜○｜○｜△｜○｜○｜×｜22. ここまで読んだ機能
○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜○｜23. このレスにレス機能
×｜○｜◎｜×｜×｜×｜×｜×｜24. NGワード設定
○｜◎｜◎｜×｜×｜×｜×｜△｜25. ローカルあぼーん
×｜○｜◎｜×｜○｜◎｜○｜×｜26. 新着ありのスレにしるし
○｜×｜○｜×｜×｜？｜△｜×｜27. スレに重要度など記入
○｜◎｜○｜×｜×｜○｜○｜×｜28. スキンでカスタマイズ
△｜△｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜29. 発言履歴を読む
△｜△｜○｜△｜△｜◎｜○｜×｜30. 起動時に環境を保持
△｜○｜◎｜△｜△｜◎｜○｜△｜31. ショートカットの充実
×｜○｜×｜×｜×｜○｜×｜△｜32. 板看板を見る
○｜×｜○｜×｜×｜△｜○｜×｜33. 注意書を見る
×｜○｜△｜×｜×｜×｜×｜×｜34. 草稿機能
×｜○｜○｜○｜×｜×｜×｜×｜35. フィルタ機能
△｜？｜◎｜×｜×｜？｜△｜？｜36. コテハン･メアド記憶機能
×｜×｜○｜×｜○｜◎｜×｜？｜37. webページのブラウズ
―｜×｜○｜○｜×｜？｜△｜×｜38. かちゅログをインポートw
×｜×｜○｜○｜×｜○｜○｜△｜39. オープンソース
×｜◎｜○｜○｜○｜○｜◎｜△｜40. 更新頻度

前スレの>850　>859　>919　>929を元に修正。

Mapleの変更点
1.巡回機能×　→　○　巡回ついた！
13.お気に入りの機能×　→　△　一応使える。ちょっと不安定？
14.検索×　→　○
23.このレスにレス×　→　○
30環境保持×　→　△　かなり保持されるようになった。
31.ショートカット×　→　△　キーバインドがあるが、一部動かない？

巡回めっちゃはやい。今回の更新で結構使えるブラウザになった。

MapleSyrupはもう少しかな。でもかなり良い感じになってきましたね。
ようやく形が整ってきたと言うか。これからの方向が気になる所です。

巡回や自動更新だけど、2chへの負荷をかけないために敢えて
実装していない作者もいるので利点とも言えない微妙な感じ。

>55
まぁ利点と考えて良いんぢゃないかしら。
私も負荷を考慮して二の足を踏んでるのですが、
ここの評価は"ユーザーの使い勝手"というスタンスだと
考えて良いのではないですかね。
特に巡回はダイアルアップ接続ユーザーや、モバイルで後で
電車の中で読むなど、ユーザーによってはツール選択の
かなり大きな要素となると思います。

フォントがブラウザに依存されるかどうかの項目を追加してほしいです。
例えば、メジャーなのはIE5.0とIE5.5での「Д」で、
A Boneは左右されない、かちゅは左右されますよね。それをお願いします

え？A Boneって左右されないの？
漏れはIE5.5以降のIEコンポーネントつかってるのは
みんな左右されるとｵﾓﾃﾀﾖ。

A Bone
36. コテハン・メアド記憶機能　はありますよ。
オプションで基本コテハン設定できるし、
名前・メアド欄共に履歴も取ってくれる。
19. 指定板名orスレ名強調　は無い。

A Boneはこれで全部埋まったかな。

Jane2ch 24. NGワード設定 ×→○

----------
指定された文字列を含むレスを自動的にあぼーん表示にします。

ファイル名 対象
NGnames.txt 名前で あぼ〜ん
NGaddrs.txt メールアドレスで あぼ〜ん
NGwords.txt 本文で あぼ〜ん

これらのファイルはjane2ch.exeと同じフォルダに置きます。
それぞれのファイルは１行１禁句です。
英大文字/小文字は確か区別しません
２バイトコードを意識してません。バイト単位で照合します。
< > & はそれぞれ < > & と指定する必要があります。

かちゅって、kageの更新に伴って
コテハン・メアドの記憶 △→〇 じゃない？

Katjusha.exe　106,836KB
MapleSyrup.exe 64.372KB

15:40分頃の上位10スレを取得(新規タブで開く設定)した時の
メモリ使用量。ログは全て新規取得。

テストに使用したスレ。末尾の数字はレス数
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010241543/　365
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/982223273/　896
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008430732/　365
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011325208/　9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008999160/　983
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011157657/　36
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010675673/　149
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005489775/　281
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007036046/　827
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007168754/　927

ホットゾヌのサイトには、かちゅのログは使えないみたいなことが
書いてあったのですが・・・

38.のかちゅログをインポートwで〇になってるのは何故ですか？


Q4
かちゅのログ使えないんですか？

A4
作者より使用出来ませんと正式アナウンス有り、諦めよ！
ゾヌのログ形式 　 ＝ 2ch標準 .dat 形式
かちゅのログ形式 ＝ 独自 .dat 形式

ログコンバーターツールを使用すれば 2ch.dat形式には変換出来る。
が、.inf ファイルが無いんで...。

■　大きな改造　その一 (dat読み)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l50

ばたーが読めたツール
ホットゾヌ、ギコナビ、２ｃｈブラウザ、Gickoブラウザ
ばたーが読めなかったツール
かちゅ〜しゃ+kage、A Bone

ログフォルダを共通化できるものってあるんでしょうか？

>>52を元に資料を作って見た
http://fasa.tripod.co.jp/2chbrowser.txt

>>52>>66
更新／資料作るなら>>9-10の形式にしてよ。
あちらのがソフトの得意分野を比べやすい

>>64
かちゅ〜しゃ+kageは最新版で対応済み。

質問厨でわるいが・・・
Janeで今ダウソ板のぞける？
302 Foundとか出ちゃって。

専用すれが下にあった・・・
スマソ・・・
鬱だ・・・

>>67
後で追加しとくわ。

修正。
追加→変更

>>69
無理、ニュー速あたりも無理。

http://fasa.tripod.co.jp/index.txt
絶対逝くなよ↓
http://fasa.tripod.co.jp

http://fasa.tripod.co.jp/2chbrowser.txt

サンキュー♪ >>75

ABone、今ちょっと使えないんで別のブラウザを検討中。
ゾヌが良いんですが、WinXPで使うと、すぐ落ちるんで
他ので良いのありませんか？
かちゅーしゃかな？

さらに訂正しました。
http://fasa.tripod.co.jp/2chbrowser.txt
>>74は無視して下さい。

>>78
http://fasa.tripod.co.jp/2chbrowser.txt
↑
コレ見たけど、別に優劣を決めようっていうスレじゃないから、
総合得点みたいな点数付けは必要ないのでは？

＞79
禿同
作者さんに失礼極まりないですよ。

>>79-80
作者に失礼かどうかはさておき、あの機能表には、
安定性やメモリ消費、機能以前の重要な項目が
ないし、それぞれの機能間のプライオリティも、
考慮されていないから、点数化には向いていない
ような気がするね。

「巡回機能」と「板看板を見る」が同加重ってのは、
ちょっとなって感じ(w

そもそも機能の多さ＝高得点では集計する必要すらない。
ホットゾヌが多機能なのは皆知ってることだし。

平均点以下のブラウザって言うのはどうかな。
かちゅ〜しゃを基準にした視点にも疑問＜だから、かちゅ〜しゃが平均点近くに来ている
使う人（環境）によって快適に感じる基準も違うからね。

評価も何回か繰り返してやらないと公平性にかけるしね。

煽りでなくマジで小学生の研究発表程度の内容だよ。
０からスタートしたなら意味もあるけど、このスレのコピペレベルでしかなく（人に見
せたいならもっと見やすいように整形するとか方法はあるだろう）、ネタ元のこのスレ
へのリンク張ってないし。
どこを独自に加工したのかよくわからんが、おまけ機能まで一律に扱う時点で配点
の意味がなくなり、それを基にした評価も無価値。

何度も書き直してまで発表するものではないよ。

>>84
てゆうか、俺小学生。

>>85
うん、信じるよ。

>81-84
自分では何もせず文句ばっか言ってるバカ

自由研究かよ！

自由研究.jp　 うってるよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9833805
今、終了してるけどまた出してくると思う

>>87
こいつも小学生だと思われ(w

正直、小学生に戻りたい

>>63
http://suzuka.cool.ne.jp/aiken/
コンバータ出来てるよ

IEなくても動くのってえまのんとぎこはにゃ〜んだけ?

小学生にコンバートしてほしい。

大学生→(コンバート)→高校生
高校生→(コンバート)→中学生
中学生→(コンバート)→小学生
ということ?!

>>93
Gicko。
もう開発してないけどね。好きだった。

>>52
ホットゾヌで
「ぞぬのめ」を使用することにより板看板を見ることが一応可能。
スレッドの板を表示してからスレ立て一応可能？

正直、21以下はどうでもいいと思う。
俺は低速回線だしな(泣)

現時点での比較きぼん

>>99
それぞれのユーザーが持ち寄って>>52迄の比較ができたんじゃないの？
現時点では>>52とそれ以降のレスを参考にするしかないと思われ。

何回か比較表を更新してコピペしてる者です。
形式についての意見を聞かせてください。
今後のコピペは>9の形式で続けるのが良いでしょうか。

ほい。ぎこはにゃーんのね。

△◎○◎○×××◎○
××○○××？○××
○×××○○××△△
△××○×△××○？

　どこかに　ページを作ったほうが早いと思われ。

　わざわざ、テキストで表作るより、テーブル使ったほうが早いし。

　ま、こっちのほうが好きなら仕方ないけどさ。

やっぱページ作ったほうがいいですか。

>>104

うーん、スクリーンショットとかも、おけるし。

さらに各ブラウザの本家にリンクも貼れるし

モナジラ　とは違う方向で各ブラウザを批判したり評価したりするページがいいかな

　実際モナジラはﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ報告ﾍﾟｰｼﾞぐらいにしか機能してないし。

問題は誰が作るのかと言う事。
2chに書き込む労力はかなり負担が軽いし、
すぐに訂正も入れられると言う便利性と無責任性（？）。
そんな利点がある。

まぁ。作るという人がいるのなら、それで解決ですけどね。（ｗ

>104
ども、委員長です。
個人的にはページがあれば良いですね。
monazillaにショーケースという、各ブラウザのUI一覧を作ったのは
私だったりしますが、monazillaではこれがある意味限界かなぁと
思います。
基本的にmonazillaはツール開発者集団ですから、第三者的な判断とか
は難しいですしね。
それ以前に、各ツールのリリースを追いかけての更新はギブアップです。(^-^;
書記さんもMonazilla Newsの更新でいっぱいいっぱいでしょう。

大したことは出来ませんけど、評価表などを作成する上で、不明な点に
ついてのインタビューに答えるなど、私に出来る事は協力させて頂きます。

>105　>107
ちょっとやってみます。
なんかあったら相談させてください。＞委員長さん

えまのんのスレってあります?この板にはないですよね。
自分Win98とIE6の組み合わせなんで、時々見れないスレがあって
Janeと併用して使おうかなっと思っているんですが…

>>109
2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ「えまのん」使ってる人の数
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010923266/l50
↑最初の方はネタっぽいけど、作者さんも顔出してます。

>108
いつでもどうぞ。
私の知ってる範囲で、差し支えのない範囲なら
何でもお答えしますし、協力しますよ。

サイトの大体の感じはできた。
ただいま表をテーブルに変換中...

>9-10の形式でいいのかな？

ｈｔｍｌファイル作って書記さんののところに
送りつけたらどうよ

>>84
っていうか俺リアル消防なんだけど…

>>114
つまらん

>>114
ぜひ春休みの自由研究として学校に提出してﾎｽｨ。
いやまじで。（ｗ

>>114
いや、だから年齢関係無いし。
わかんないなら、来るなよ。
出来る奴なら消防だろうが、爺だろうが。良いの。
お前みたいなやつが一番じゃま。

お前の方がじゃま

>>118 しゅごいでしゅねーよちよちーあにゃちゃはおみょしりょいひちょでしゅねー

バカは放置

青龍十一号を筆頭に、漏れを含めてここらへんに書いてるのみんなバカ。
放置しる。

書けば誰かが編集すると思われ。でも書かなければ
１からやるのは面倒だと、多くは考えるとも思われ


さて、例のオイスター作戦に伴って
monazillaのいずれかの導入を検討しているのですが

>>81
＞安定性やメモリ消費、機能以前の重要な項目がないし

このへんのレビューをお願いしますです

お待たせ致しました。
何とかdat直読み規制対応版のリリースまで漕ぎ着けました。
ユーザー諸氏には随分と不自由な思いをさせ、すみませんでした。

さて件のdat直読み規制対応ですが、既にご存知の方もおられると思いますが、
Ver1.14から同封されるようになったDolib.dllを利用して、read.cgiなどの
CGI経由で情報を取得する事で対応しています。
2ちゃんねるブラウザの情報収集には、概ね2種類あって、dat直読み方式と
CGI経由です。
A Boneはdat直読み方式だった訳ですが、今回の規制によりCGI経由方式に
変更せざるを得ない状況となり、急遽対応しました。
通信系の見直しを図ろうと思っていましたので、これで踏ん切りもつきました。
ともかく「見れない」という一番シャレにならない不具合ですから、急遽対応
しましたが、綺麗な対応ではないです。
(元々、綺麗な対応なんて私には無理ではありますが)

リリース直後にこう言うの何ですが、いくつか不具合や不安定な点があります。
その辺りはこれから対処していこうと思ってます。
不具合などありましたら、ご報告お願いします。

ごめんなさーい！
誤爆です(涙)。
ごめんなさい。

わーい。いいんちょ萌えヽ(´ー｀)ノ

>>124
ﾜﾛﾀ
委員長ってば…

>112
http://shoiko.tripod.co.jp/monazilla/index.html

上下ともテーブルタグを使ったのだが、
上は頑張ったほう。
下は手抜き。
手打ちだとかなりっつらいですわ。

正直後は任せた。
やってみたがかなりつらい。
頑張れ101。まけるな101。
ぐふっ

とりあえずキャップつけた。
作ってみて感じたのは、このページがmonazillaで
ツールを製作している方へ、悪い意味で、
モチベーションを損なうのではないか？と感じた。

それだけでなく、ページという形での公開で、
使用者にも何らかの影響が出るのでは、とか。
そういう意味でどうしたものかとかも考えたりした。

と、後は任す。つーか無視してくれ

>>127
どっから間違ってるのかわからないけど「テーブル習得」じゃ
なくて「取得」だよね。

>>128
超気持ちわかります。結構テーブル作るのしんどいですよね。

一応自分のページはそろそろ完成だが、
どこに置こうか迷ってる。tok2にスペースあるけど
広告でかいし、skipupにスペース申し込んでみた。

>130
頑張ってくれー
オレはﾜｯｼｮｲしてるから

9.　表示領域の広さ 〜

とかの説明文は左側に持ってきてもいいんじゃないか？

9.　表示領域の広さ 〜
↑の番号ももう必要ないだろ。

>132
テーブルで揃うようになったしな。　左側に持ってきた方が見やすいと漏れも思う。

とりあえず、トップページのたたき台あげとく。
手打ちだから間違えてるとこあるかもしれない。
skipupにスペース取れたら正式に開設します。
http://www36.tok2.com/home/ccspace/101/index.htm

名前入れるの忘れてたけど、
>134は101です。

>>135

なんかだいぶ上のほうで作ってみたら？っていったものです。

凄く（･∀･）ｲｲ!　見やすくて」分かりやすい。上げちゃえ！

>134
素晴らしい！！やったねﾜｼｨｰｲ。
イチサイト　として十分成立するよ。
いやぁ、ここまですごいもの作ってるとは思わなかったです。オレはずかしぃ。
てことでお前らこれから101をワッショイしれ。

あとはこれが、ぷら宇座製作者の方々へ、
いい方向でフィードバックし、
製作＆修正モチベーションを高める効果がある事を、
本当に切に願う。
なんかかつてunix板が２ちゃんを救った時を思い出してしまった。

余計な事をしてしまった気もしたが、
正直何かせずにいられなかった。これ、ホンネ。

比べられるのが嫌いな人もいるのにな。好意で作ってくださってるのに・・・競争意識を煽るなんて最悪。

最悪とおもうなら2度とこのスレに来るな。

綺麗に作ってますね、いい感じです。
比べられるのが嫌な作者さんもいるのかも知れませんが、
私は非常に助かってます。
全体が見通せて、「あー、この辺が結構弱いんだなぁA Boneは」
なんて再認識出来たりね。
何人か他の開発者の方ともこのスレッドの話をしましたが、
結構みんな見てますし、評判は悪くないですよ。
特別ソフトを罵ってる訳でもなく、特定のソフトをマンセーしている
訳でもなく、冷静な判断で作られた評価表である事は分かりますし、
×が付いてても、作者自身が「こんな機能いらないや」って自分の
判断で付けてない場合が多いし、×の意味は「無い」であって、
ダメ(悪い)という意味ぢゃないですしね。
でも、好意で作ってくれてるのに っていうご意見は嬉しい限りです。
作り甲斐を感じます、ありがとう。

大人だにゃ〜（　´_ゝ`）ｙ-~~~

>>134
乙。なかなか綺麗だね。

でも、>>142で委員長が
>×の意味は「無い」であって、ダメ(悪い)という意味ぢゃないですしね。
と言っていることを考えると、「×」じゃなくて「−」がいいかも。

>>144
> と言っていることを考えると、「×」じゃなくて「−」がいいかも。
漏れもそー思う。

どーでもいいことだが
Windows板の
最強の２ちゃんねるブラウザはどれだ？ その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/l50
って沈みっぱなしだね。やはり「最強」というネーミングが悪かったのかな？

>>134
綺麗だけど、ついでだから希望しちゃうです
作者ページは新しい窓で開いてもいいのではないかと思うのです
２ちゃんねるブラウザ使う人ならタブブラウザぐらいは使ってると思うしって事で

で、この状況で
いま一番安定している2chブラウザは
結局どれなのですか？

>>148
安定だけでいうなら、そりゃあかちゅでしょ。

比較サイトの比較表だけど、一番下の行にも
各ツール名を入れてくれると、見やすくなると思う。

>149
ほんとは全く対応して無くて、ぐだぐだなんだけどね。

>>84
てゆーか、俺リアル消防なんですけど。

漏れとしては、マックユーザーの協力がほしいなぁ。

Winだから使えないんだけど、どんなソフトがあるとか、スクリーンショットはどうだとか

ちょっと知りたい気もする。意味ないんだけどさ。

確かに高機能ブラウザ系はﾏｸ版のいいものも吸収していって欲しいね

>>151
確かに。
さく〜しゃから連絡はあったのかな・・・

ちょっと質問。
板メニューのツリーの表示を消して、スレ一覧とレス表示部分だけで
支障なく使用できる2chブラウザはかちゅ以外のどれとどれですか？

メモり消費量や軽さ、インストール・アンインストールの容易さでは？

そういえば今まで一度もメモリ消費量について語られてないな。

ええと、アドバイスをくれた方々有難うございます。
作っちゃったからには出来るだけ見やすい
サイトにしていきたいと思います。

>127さん。
127さんもお疲れ様でした。
もし良ろしければサイトに載せる予定の
お気に入りブラウザのレビュー、
書いてみませんか？

>158
>>62でかちゅとMapleに関してだけなら
調べた方がいるみたいです。

>>148
安定度もこの表に入れてほしいけど、環境によって違うから結局自分で
確かめるしかないね。いくら機能が充実してても、落ちまくりエラーでまくり
のソフトじゃ使えない・・・

よくまとまってるね。綺麗だし。
こういうの待ってたよ。

>>153
Mac用2chブラウザのスクリーンショット（だけ）ならここにあるよ。
http://homepage.mac.com/n_1_2_3/age/showcase/browser_mac_classic.html

22.のかちゅで「ここまで読んだ」機能っていうのは、
スクロールした場所を記憶してるってのじゃダメなの？
漏れ的には○。

26の「新着あり〜」は現在のレス数−既読レス数で分かるし。△くらいじゃ。

前スレ間違ってageてしまった。スマソ

>>162
?

>>92
お礼を言うのが遅くなりました。
ありがとうございました。

>>165
http://www36.tok2.com/home/ccspace/101/　のことでは

>>167
なるほど、どうもです。

2chWatcher、作者評価出てます。
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/megu3rd/prog2ch/watch/index.html

まちがった
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/megu3rd/prog2ch/watch/hyouka.html

「38. かちゅログをインポートw」から一歩進んで「ゾヌ→かちゅ」とか
「ABone→MapleSyrup」などのログの相互インポートは・・・

やっぱり出来るものってないですよね。

安定性に関しては、MMX-Pentiumとかの低いスペックの方や
Win98でメモリ64M以下って人の報告とか聞きたい（ｗ
まかー用のデザインがなんとなくいいなぁなんて思う。

>156
A Boneとギコと２ｃｈ

>159
正直恥ずかしい(･∀･)
×を−に変えるのには賛成

>161
ギコがわりかしいい。
作者さんは安定重視で行く予定と書かれておられます。

てすと

スレあぼーん機能がどうしても欲しかったので
かちゅからゾヌに乗り換えました。
ちょっと重いけどいい感じです。

ぞぬスレにも書いてあげると作者さん喜ぶよ。

今ちょっと荒れ気味だけどね。。。

でもさ
高速回線レス取得スピード
低速回線レス取得スピード
スレリスト取得スピード
更新頻度

に限っては遅いという意味で「×」という書き方でも
良いような気がする・・・
「無い」訳じゃないんだしさ・・・

ですよね

>>177
同意。機能があるところで比較して「×」評価までつけて
例えばゾヌ他ののスレ立て機能みたいにないのは「−」でいいと思う。

俺はＡＤＳＬ1.5Ｍでホットゾヌを使っているが、それでも確かに重いな
ぎりぎりなんとか我慢できるといったレベル
ダイアルアップやＩＳＤＮでは正直、ゾヌは重すぎて辛いと思う

高速回線レス取得スピードって何？
読みこんだ後の描画は回線速度に依存しないから関係無いのでは？
どっちかというとレス（またはスレリスト）表示速度ではないのかな。

確かにレス表示速度の方が正しい表現かもね。
ただ、読み込んだ後の描画は回線速度に依存するよ。
かちゅはその典型。高速回線になると描画処理が追いつかないのか遅くなってしまう。
低速回線では逐次だったのが一括レンダリングになってしまうし。

2ch-mode on xyzzy dolib.dll 対応。
最近 ＭＳ　Ｐゴシック 12pt で AA の読み書きも可能に。

>>183
ＭＳ　Ｐゴシック使用時の行間はどうなっていますか？
IEと同等の表示環境が得られるならば、AA描きも使用する
価値があるのですが。

>>184
> ＭＳ　Ｐゴシック使用時の行間はどうなっていますか？
行間の指定はよく分からないんですが、「普通」だと思います。
単なるテキストボックスなんでメモ帳と同じだと思います。
xyzzy 自体の編集機能がつかえるわけではなくて、ちょっとだけ
2ch-mode と連携可能なメモ帳くらいな感じです。
それでも随分と AA を書きやすくなりました。

AA 表示に関しては有志の方がコードを書いてくれたものなので、
本家には取りこまれていなくてxyzzy スレにコードが書いてあります。
そのうち本家にもとりこまれたらいいなぁって思ってるところです。
嬉しかったのでちょっと先走った情報を書いてしまいました。

>>185
なるほど、情報どうもです。
あまりこちらで伺うと、皆さんのご迷惑になりますから、xyzzyスレを
覗いてみたいと思います。

ｿﾞﾇの多機能さにひかれるけど
MapleSyrupの早さも気になる
うあぁｧ．.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悩む。

Janeの方が早くない？

スマソ、間違えた

Janeも結構早くない？だった

逝ってくる

>>187
両方の中間ぐらいのA Boneは試してみた？

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜ 読んだか？
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

ABoneは一番バランスがよいのだが
（ほしい機能がきちんとあり、レス取得スピードも悪くない）
安定性がない。

>192
今はとりあえずバグ取りを優先してるみたいだし
そこそこはよくなってきているよ。

>>193
だいぶ良くなってきたね。とりあえずたまらんってのはなくなった。
俺的に機能のバランスは一番いいと思う。
既得ログの整理は一番やりやすいと思う。

2chブラウザのユーザーです。
「12.全既読スレ表示」と「15.webブラウザの指定」と「27.スレに重要度を記入」の機能は
現在確認されていません。
「36.コテハン・メアド記憶機能」については、
一度打ったＨＮは一時的に記憶され、プルダウンメニューで選ぶことができます。
ただし、使用頻度が少ないと消えます。
そういうわけで、評価は△でいいと思います。

>>134 のページ、「×」を「−」にした関係で、
表示領域の広さ、ゾヌ＝「−」が可愛そうに感じた（ｗ
表示領域ないみたいに見える･･･。揚げ足スマソ。

ここでは2ch用ブラウザの総称が「2chブラウザ」で、
「2chブラウザ」は「2ch」と表記されていますね。
わかりにくくなって、すいません。

私は2ch用ブラウザは「2ch」を使っています。
「12.全既読スレ表示」と「15.webブラウザの指定」と「27.スレに重要度を記入」の機能は
現在確認されていません。
「36.コテハン・メアド記憶機能」については、
一度打ったＨＮは一時的に記憶され、プルダウンメニューで選ぶことができます。
ただし、使用頻度が少ないと消えます。
そういうわけで、評価は△でいいと思います。

リソース消費量とかが知りたいんです。
9x系使ってるもんにとっては、ねぇ
結構大事なことだったりしるんですよ。
どんなもんなんでしょ

2chブラウザを起動させる前後のシステムリソース使用量の差が17%で、
使用可能なRAMが320.0MBですから、54.4MBになります。
動作環境は、WinMEでIEのバージョンは5.5SP2です。

>>199
リソースが気になるくらいなら使わなきゃいいじゃん。

>201
逆だろ。　使うからリソースが気になるんだ。

かちゅからあぼんに乗り換えた。
読み込み遅い部分もあるけど、いい感じ。

navi2ch や 2ch-mode はインターフェースが違いすぎるから比較からは
除外ですか？

それ言っちゃうと、何でｊ２ｃｈが表に入ってるんだって話になるんだよね・・・

>>197
「2chブラウザ」は「2chブラウザ」のほうが判り易いと思う。
「2ch用ブラウザ」ってのが紛らわしいから、閲覧ツールとかmonazillaとか
にしてみるとか。スレタイはアレですが。

>>199
ゾヌは長時間起動させてるとNT系でもリソース使い切ります。
これさえなければなあ…

今、２ｃｈブラウザを探してる真っ最中なんですが
どれがお勧めですか？

>>208
ﾓｼﾞﾗがいいと思ふ

>>208
それだけじゃどんな感じのブラウザ希望かワカランよ。
一長一短なので。例えば>>134のリンクを参考にしてみれ。
俺的には有名ドコロのかちゅ・A-Bone・ゾヌが一般的だと思われ。

ゾヌは読み込み遅い。かちゅは軽いけど今後が不安。あぼんに落ち着いた。

>>208
俺はJaneをオススメする。
君も一緒に使おう！！早いよ。
IE6推奨

例えば官邸に置いてあるPCにも2ch用ブラウザは入ってるのだろうか？
もし入っているとしたら、どれだろうか？
田原総一郎は何を使っているのだろうか？鳩山は？

リソース消費量テストついでに読み込みもテストしてみましたよ。
使用PC：PetiumIII/Celeron　499MHz　メモリ：191MB　OS：WIN98SE　IE6
回線速度：ISDN　55kbps
使用スレッド：
1000逝くたび板を転々とするスレッド_78
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011876631/
数回計測後平均を。メモリ消費量は常駐計測ソフト、時間は腕時計のでスレが表示されるまでの時間を。

かちゅ〜しゃ：３％消費、約40秒
Maple Syrup：３％消費、約17秒
A Bone：３％消費、約26秒
ホットゾヌ：３％消費、約24秒
ただし、計測（数分）後、終了させると一気に６％空きができた。
ギコナビ：２％消費、約20秒
2chブラウザ：７％消費、スレッド取得はせず

A Bone、ゾヌ、ギコナビあたりはダンゴレース。ゾヌ以外は終了後の空き容量は
起動時の消費量そのままだったが、耐久レースをやるとどうなるかはわからん。
勇気のある人テストきぼーん。

>>213
ブラウザで見ていたりして。(w

>>213
まあ、ギコナビ+ギコの手だろうな(w

>177 >195さん辺りのレスを参考に表を更新しました。
http://www36.tok2.com/home/ccspace/101/index.htm

しかしskipupはサイト開けるようになるまで時間かかるなぁ･･･。

>>214
おつかれさま。

ゾヌは他のツールよりもタブコントロールが多いから、リソース消費は大きい
ほうだと思う。最近は慣れてきたので残30%を切ってもOSを落とさないコツを
つかんだ気がする…。

リソース消費量を調べてみました。当方の環境 Win98SE,Piii600,128M
ID、パスワード、ボード一覧更新等、最低限の設定のみを行い、
極力デフォルトの環境に近い状態にしました。

以下、検証に用いた2ch閲覧ブラウザのバージョンです。
2chブラウザ　 　 ： ver.20020127
A Bone　　　　 　 ： ver.1.16
えのまん　　　　　： ver.R20020124
ぎこはにゃーん　： ver.0.17.5
ギコナビ　　　　　： ver.1.00β6
ホットゾヌ　　　　 ： ver.1.0β2.0.6c
Jane　　　　 　 　 ： ver.0.2.1.2 pre-α
かちゅ〜しゃ　　 ： ver.2.102 + 0.99.0.32
メイプルシロップ ： ver.0.04e
j2ch-cache　　　 ：ver.0.28d + Donut R 2.45R1a

以下、リブート後 Userリソース：86%、GDIリソース：95% の状態で検証。
起動後、以下のスレッドを読み込み、全表示しました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010294666/

2chブラウザ　 　 User 72% (-14%)　 GDI 86% (-9%)
A Bone　　　　 　 User 74% (-12%)　 GDI 89% (-6%)
えのまん　　　　　User 80% (-6%)　　GDI 92% (-3%)
ぎこはにゃーん　User 83% (-3%)　　 GDI 91% (-4%)
ギコナビ　　　　　User 78% (-8%)　　 GDI 91% (-4%)
ホットゾヌ　　　　 User 74% (-12%)　 GDI 82% (-13%)
Jane　　　　 　 　 User 78% (-8%)　　GDI 92% (-3%)
かちゅ〜しゃ　　 User 74% (-12%)　 GDI 90% (-5%)
メイプルシロップ User 78% (-8%)　　GDI 89% (-6%)
j2ch-cache　　　 User 74% (-12%)　 GDI 87% (-8%)

1個のスレ読み込んだだけの実験結果じゃなあ…
ゾヌはリソースをリークしてるのが問題だから。

>>220
リークしているのが判明しているのであれば、
検証する必要はないと思いますが。。。

>>208
シンプルさ重視・一番使われているソフトということで選ぶなら、かちゅ〜しゃ。
機能性重視なら、ホットゾヌ。
スピード重視で選ぶなら、Maple。
突出したものはないが、どの特徴も平均以上もってるのが、A Bone。

>>217
スクリーンショットとレビューが404なのは仕様ですか？

>223
すいません。制作中です。
ローカルでは作ってるのでリンク張りっぱなしで
申し訳ないのですが･･･。
正式に開設するまで少々お待ちを。

>>224
見やすくて（・∀・）ｲｲ!!

思ったんだけど、「A Bone」の表示領域ってゾヌよりも狭くない？
どっちも使ってみたけど、むしろA Boneのほうが圧迫感があった。
上のほうにリバーがたくさんある分、きつい感じがした。
レイアウトは綺麗で使いやすいんだけどね＞A Bone

ゾヌが×で、A Boneが○はちょっと疑問ですわ。

>>226
http://edajima.lolipop.jp/backyard/others/abone020127.png
http://homepage2.nifty.com/ina_kuro/img-box/img20020127131649.png

>>227
ごめん、ちょっと意味が解らないんだけど。
レイアウト変更すればいいなら、ホットゾヌも変更すればいいのでは？
そういう意味では無いのかな…。

Gickoユーザの俺としては、どれも狭いと思ったけどね(w

あ、一応228=226で。

>>228
お前の心が一番狭い。

そうでもないよ。

>217
「A Bone」書き込みレビュー　○です。
今日書き込みレビュー機能があることを発見(^-^;

例のdat落ち読み込み制限に伴って、いくつか試しにインストールしてみました
当方、私設倉庫人をやっている関係から
datの互換性のない“かちゅ”は、はなから試用対象外でした
ちょっと使っただけなので試用レポートにならないかもしれませんがご了承を


ギコナビ　　1.00β６
デザインはコンパクトにすっきりとまとまっている感がある
スレを読み込むときは１０スレごとしか読めない。ショートカットキーはなさげ
スレ一覧でのカーソル移動で、ログを読み直しているみたいでそれはちょっとどうなん？
「スレの最後へ移動」ボタンは他の２つにはない機能で便利
よく考えてみると要パスdatは読めない

A Bone　　1.16
背景のデフォルトがグレーなのはブラウザと色が異なるのがちょっと違和感
１度にたくさんのスレを読み込めずショートカットキーもない。ちょっと面倒かも
デフォルトの表示はゴテゴテしているが表示オプションでなんとかなるのだろう
タブキーで板一覧・スレ一覧・スレ本体を切り替えできそうだが
スレ本体に入ってもカーソルキーは効かない
要パスdatの読み込み可能

ホットゾヌ　　1.0β2.0.6c
１度にたくさんのスレは読めない
ショートカットキーがないがスレをひたすら落とすだけなら↓＆enterで済む
フォントサイズが可変なのはうれしい
スレ以外のリンクでも自動読み込み機能があるようで、これも便利
要パスdat読めるが、設定にいちいちゾヌの起動やり直しが必要


使ってみて謎が生まれたので

・スレ本体とスレ一覧の間は交互に移動することが多いと思われるのに
　tabキーあたりで切り替えができないのはどうして？
・スレタイトルを検索できないのはどうして？

>>233
＞・スレタイトルを検索できないのはどうして？

できます。

「謎」ってどのソフトについて言ってるの？
かちゅからA Boneと使ったけど、
Tabキーでのスレ一覧→レス本文切り替えができない謎、は激しく同意。
これができるかできないかで使い勝手にかなり差が出るよね。

他はまぁ・・それほど使い込んでないようなのであえてツッコまない(w

>>233
ご苦労さまです。

ところで、A Boneとゾヌの「一度にたくさんのスレは読めない」ってどういう意味？

>>236
その人は長文の割に意味わからない日本語使うからママが近寄るなっていってたよ。

同時に複数のスレを読み込むってことじゃないの？
そんなブラウザあるかどうか知らんが｡

そういえば2ch専用ブラウザでＭＤＩのってあったっけ？

あ、タブで管理して無いという意味でね。

HPのトップページでMIDI鳴らすやつ、うぜえ。

すいません。

A Boneの更新チェック(巡回)ってスレごとじゃなく板ごとに行われるんだっけ？

>243
更新チェックはスレッド毎だけど、その際の情報取得は板毎です。

>>238
読めますが何か?

かちゅ+kage以外のツールは一個も起動できないor表示できない・・・
ぞぬ使ってみたいのに・・・

どんな環境なんですか？

>>246
ものすごそうな環境だな・・・
つーか　ものすごそうな頭だな

>>248
kageが一番無理矢理なことやってるのにな。

>>246
板一覧の更新してる？
っていうか、君はもうかちゅでいいんじゃない？

>>246
まさか・・・解凍ごにょごにょ・・・

まるで全部ためしたかのように言っておきながら、
実際にはぞぬ、あぼんくらいだという罠。

ABoneの書き込みプレビューは実体参照に対応してるので◎で
フォントサイズが小さいまま変えられんのは痛いが

あぼーん

>30
あいう

101です。
「乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較」サイト、
一応正式にオープンしました。
更新頑張っていくので、よろしくおながいします。

http://webmania.jp/~2browser/

↑すみません。A bone試用中に間違えてごみをアップしてしまいました。

先日来2ch専用ブラウザを数点試用中です。今日このスレを半日かけてpart1から
読んでいます。
いろいろ参考になります。2chでは稀な良スレかと。スレを立てて下さった1さん初め
評価に参加して頂いている方にROMより一言お礼を。

>>256
おつかれさまでーす

同じくお疲れさまでーす。
ABone 1.17リリースでーす。さぁ比較れ。

ABone早くなったよ！

AB1を支持しる。速い。

マジですか。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>262
2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」Vol.8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1012145061/l50

A Bone信者ばかりのスレで参考にならん…
256も無駄なことしたな

実測値での報告が欲しいね
ただABoneは画面がもうちょっとシンプルになると
会社でも使えるのだが。

とは言え、ABoneの多機能ブラウザ化を曲げるのは間違えてるから
一時使ってたABoneを辞め今はJane使ってる。

逆に重くなったとかいう話もあるようだが。
今までに使ってないから、違いよくわからないよ（；´Д｀）

環境によるみたいっすね

数字で根拠を示せない限り
kageやMozillaがバージョンアップするたびに早くなったとか
のたまう信者と同じ扱いでOK

a

>>256
なんでわざわざ重いとこに引っ越したの？

>>257
どうも｢MapleSyrup非公式解説｣管理人のChorusです。
サイトオープンおめでとうございます。
リンクまで貼っていただいてｽﾏｿ。
更新がんばってくださいね。

ｳﾂﾀﾞ、誤爆った。
>>271の>>257は>>256の間違い・・・。

>>270
2ch内で評判良かったので･･･。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1009504854/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1006270357/l50

じゃ評価下げてくる。全然表示されない。

newsのオイスター作戦のテンプレへのリンクの末尾にスペースが入っちゃってますよ。

>256
やったね。うん、お疲れ様。
管理とか大変でしょうが、お力になれることは協力します。

添プレのページは過去ログ倉庫にでも使うかな…

安定しててお気に入りがあって巡回できるもの。
それでいて、新着があるときにそれの一番上レスが
表示されるものって結局どれ？
ZoneABoneはXPで不安定。
かちゅは作者不在でだめ。ほかにないのか

>>277
売ってるわけじゃないんだからさ、開発だって仕事でもないし、安定するまでﾏﾀｰﾘ待ちなよ。

ソフト会社で2ch用ブラウザを開発しようって所はないの？
それなりのを作ればすごく売れそうだけど。
2chねらー相手にサポートすんのが鬱陶しそうだから発売しないのかな？

mail欄の表示機能についても比較して欲しいな。
ポップアップなら△、別途表示可能なら○、age/sageならば表示しないで◎
みたいなかんじで。

>>280
それぞれの項目に興味のある人が、各自調査した結果を集めている
スレなのだから、是非あなたが比較してくださいな。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ委員長愛してる♥

ゾヌのスレッドのあぼーん機能ってそんなに重視されてないのかな。
酷いタイトルのスレを見ずに済んで非常に(心の)ストレスが
なくなった。重さのストレスはあるけど。

>>283
いや、正直うらやましい。（当方A Bone）
いつものスレを見るだけの時なら、最終取得順でソートすれば
不愉快なスレ見なくて済むけど、新スレ探索してる時に
「まだあんのか、このスレ」って鬱になる事あるし。

■　大きな改造　そのニ(新機能)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012374095/l50

携帯・PHS板行くと透明あぼ〜んは役に立つよ。
駄スレばかりだから…

確かに(苦笑

>279
タブプラウザで事が足りるといえば足りる…だろうね。
出ても買わないと思うし。

どなたかWin95環境で 2chTool 使ってる方いらっしゃらないのですかなぁ

>>256
ご苦労様。

めっちゃ重いんですけど、なんとかなりませんか？

>>256
駄目だこりゃ。三度の飯より遅い。
ミラーサーバー立ててくれると嬉しいです。

なんでかちゅーしゃ以外は新規スレッドが立てられないの？

かちゅ〜しゃも立てられるけど、立てられないところもあるので、実用性なくね？

確かに重いな･･･。
どうしよう･･･(;´Д｀)

ブラウザはホットゾヌのみでスレを立てる裏技（伊東家の食卓風）
http://members.tripod.co.jp/zonutan/op.html

そんなんならMaple Syrupや2chブラウザでも出来んじゃねーの？のみってなんだよ

>>295
普通に「IEなど他のブラウザを使わずに、ホットゾヌだけでスレを立てる方法」
と読めますが？
消防さんですか？（ｗ

>>293
ここはﾄﾞｳﾖ、CGI使えないけど、結構軽いよ。
20M、広告なし（現在は）、FTP可。
ttp://www.naver.co.jp

ズバリ、お勧めはどれですか？

カチューシャはぐちゃぐちゃしててわけわからんし、
ホットゾヌは重くて使い物にならなかったし、
ギコナビは昔に使ったけど、ってな感じで今探してます。

いろいろ長所・短所書いて有って親切なのだが、ズバリお勧めはどれよ？
全部落として試してみろってか？なんか本末転倒だよね。
http://webmania.jp/~2browser/

俺のお勧めはJane。

>>298
かちゅ〜しゃでお手上げだったら、Donutクローン等のタブブラウザ。
一応マジレス。

j2ch-cacheはリンクバーつきのタブブラウザ使えば板ボタンも板タブもできるぞ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾇ!!

>>298
かちゅ〜しゃが「ぐちゃぐちゃしてる」というのならば、ブラウザでやるがよし。
かちゅ〜しゃは画面の広さと実用性（必要最低限の機能搭載という意味で）
はなかなかのものなのだから。

>>299-302
みなさんレス有り難うございます。いろいろお勧め使ってみます。
とりあえずA Bone使いはじめてしまいました。ヽ(´ー｀)ノ

カチューシャのぐちゃぐちゃと言うのは、
いろいろボタンが付いてて、ぐちゃぐちゃしていて操作がわからないのではなくて、
kage.exe当てたり、Winshock2どうこう、2chに書き込み出来なくなったりとか、
2channel.brdいじったり、このようなぐちゃぐちゃがほとほと厭になりました。
ついこの前、限界が来ました。
調べる時間ももったいないし、対策出来たと思ったら、すぐ2chのシステムが変わったり、
いつもイライラしながら対策を調べてましたね。

タブブラウザって？
w3m、Lynx、Netscapeとかのプラウザのタブの付いてる便利なブラウザってこと？
Donutクローン？調べてみます。たぶん凄く便利っぽいとみた。

>>303
かちゅ〜しゃのフォルダにkageを入れて
kageを起動すればそれで万事O.K.だよ。

winshockとか書き込めないとか、古い情報に踊らされてない？
結局、オイスター作戦への対応もかちゅ〜しゃ＋kageが
一番早かったしね。kage作者さんがいる限りは何の不安もないよ。
俺も５つぐらい試したけど、結局かちゅを選んだよ。

なるほど、タブプラウザ知りませんでした。便利そうですね。
結構リソースがなくなって悩まされていました。中でもホットゾヌ＋IEは酷かったです。

去年の夏くらいから流行してるのでしょうか？
またしても流行に乗り遅れてしまいました。ヽ(´ー｀)ノ

正直、「プラウザ」ってのが気にならないでもない。

>>298
ゾヌは特有の機能が要らなければ重いだけかもしれないが
>>283-284みたいにゾヌの機能が必要な人にはありがたいよ

このスレ(と続編)に出てくるUAを集計すると
各ブラウザのおおざっぱなシェアが分かるかな。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012374095/

ﾏﾁｶﾞｴﾀﾖ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1012374691/

>>304
winshock！！

>297
ありがとうございます。
でも、cgi使えるとこ探してみます。

とりあえず、軽くするためにトップのテーブル組みを止めてみるテスト。
心配･･･。ネスケだと激しく駄目な気がする。
レイアウトが著しく崩れる方いましたら、環境をお教えください。

ゾヌスレ引っ越しました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1012451294/l50

>>101
お疲れです。
http://www.skipup.com/から転載ね。
-------
2002 / 1 / 30
■カテゴリスペースサーバ移転
カテゴリスペースのサーバ移転を02月11・12日に行います。詳細は後日お知らせ致します。
2002 / 1 / 23
■回線増強
回線増強を目的として２月中旬に某キャリアとの提携を行います。
現在、カテゴリスペースについては最悪の環境ですが、今しばらくご辛抱下さい。
また、善良なユーザに良質な環境を提供するために見回りの強化等行っていきます。
--------
とりあえずこれに期待するか、もしくは
毎月1日に受付けてるskipup.comのアカウントをゲットしかないかも？
http://www.skipup.com/space/

http://www2.wbs.ne.jp/~go-to/run/
「スレッドを2ch専用ブラウザで開く」ていう右クリックメニュー作ってみたよ。
良かったら各ブラウザで試してみて下さい。
ぞぬだとうまく動いたけどかちゅ〜しゃ＋kageだと動かなかった。

>>305
俺はIEなどのブラウザ使わずにゾヌ内のブラウザのみでやってたから
リソースは結構大丈夫だった。

しまった！
Abone、メイプル、2chブラウザー、ギコナビで動かなかった。
URLを引数にして起動させられるのはぞぬだけ？
（それともなんらかのコマンドラインオプションがある？）

＞314
ぎこはにゃん〜ん本体に0.21にCOMインターフェースを
組み込んでみたり。
Set ghApp = CreateObject("GikoHanyan.Application")
ghApp.Open url
で起動できるかも。

>>316
Janeでできたよ。

>>314
不思議なことにスレの杜のリンクからだけ開けません！
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/

Win2000SP2+IE6, Jane0.2.1.8です

「ぎこはにゃーん」ていう名前は傑作だな
何かこう惹かれるものがある
俺の頭では絶対に発想できない名前だよ

ギコ猫の別名じゃなかったのか･･･

ギコの本名だろ。
http://maruheso.tripod.co.jp/aadic/add1.html

>>317
びっくりっす。
あっさり成功しました。
（レジストリにHKEY_CLASSES_ROOT\GikoHanyan.Application
のようなエントリがあるようなブラウザだから？と予想。）
GikoHanyan用のZIPファイルを別に用意しておこうと思います。

>>318
感謝っす。成功ブラウザにいれておきます。
（JaneはIE6じゃないと駄目っぽかったんで自分は試してない）

>>321 レスThanks
>>322 URLありがとう
すっごい参考になったよ
「ギコ・ハニャーン」はギコ族の頂点に位置してるんだな
あと「ギコ・フッサール」にはﾜﾗﾀ

>>319
こちらでも確認しました。（w2k+IE5.01+ぞぬ）
<a href=〜><font>〜〜</font></a>
という並びになっている場合、認識しないんだと思われます。
スクリプトを改良してみます。

「MapleSyrup」にレス検閲機能がついた。
これって一種のフィルターかな？。
設定したキーワードを含むレスを表示しないという機能なんだけど。

・コマンドライン引数のURLが "" で囲まれていると
　スレを開くのに失敗する問題を修正。
http://kage.monazilla.org/

>>326
検閲機能＝ホットゾヌで言うNGワード設定、
A-Boneで言う自動あぼ〜んの事だね。

と言う訳で、俺はまだちょっとしか試してないけど、
MapleSyrupに、NGワード設定は〇かな。　>>101さん。

>>304
ありゃりゃ、かちゅーしゃ使ってみたら調子良いです。
ズバリ使いやすいです。

どうもお騒がせしました。

http://www2.wbs.ne.jp/~go-to/run/
・ぎこはにゃ〜ん用のファイルを別に用意しました。
・スレの杜のリンクを開けなかったのを修正しました。
既にこの右クリックメニューを導入している人は
↑このページに修正個所を書いておいたのでそれを書き換えて上書保存するだけです。

>>327
うう。。。
つまり、
WshShell.Run Chr(34) & "C:\Docume...\kage.exe" & Chr(34) & " " & url, 1
こういう記述でよかったんですね。
kageバージョンアップ前に試したらこれでかちゅ〜しゃはOKでした。

なんか一時期のmonazillaスレみたいだね。悪くないけど。

NGワードって、例えばどんなのを登録してる？
伏せ字で良いので教えて。

>333
> 伏せ字で良いので教えて。
漏れのＮＧワードは「××××」（ｗ
伏せ字で聞くと意味ないよ〜ん。

>334

う○こ　見たいな感じで

2ch-mode@xyzzy
「26.新着ありのスレにしるし」が可能に。
もっとも、これもxyzzyスレ住人による拡張なので、
オリジナルに取り込まれるかは不明。

Janeでの　おいらのNGワード登録（ﾜﾗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
彡彡彡彡彡
/∵∴∴,（･）（･）∴|
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　　,i' ／‐　ﾄ'　.／　.／　／／ /'/　　ﾘ＼y.| ! .iｲ'　,!
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
ぼくちん、かわいちゅぎだワン！
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　|　|　　へ　へ　|　|
必　　死　　だ　　な　　（藁
逝ってよし逝ってよし逝ってよし逝ってよし逝ってよし逝ってよし
趣味　　　 ：２ちゃんねる
(6-------◯⌒つ　｜ 　　　｜∵/　　 (･)　　(･)│　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　
http://www.geocities.com/javaplug/storm.html
荒れ放題！！ぷぷぷ””荒れ放題！！ぷぷぷ””荒れ放題
そんなばかなぁーそんなばかなぁーそんなばかなぁ
全裸でゴハン食べさせてあげたり、晩酌にワカメ酒飲ませてあげたりと
■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　|　｜| | | | | | | | | | | | | |
|　 ／　＿ノ　　　　＼＿　＼. |
‖｜‖　◎---◎｜〜
□■■■■□■■■■■■□□■□□□□□■□□□□
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|
http://cgi.members.interq.or.jp/cool/desires/DESIRES/sm/clip/img/48.jpg
http://shibuya.zone.ne.jp/up/sitai/img20020129231738.jpg
http://cocofree.com/saikou/

↑　な、なにごと？　荒らしかと思ったよ（ｗ
貼る量はほどほどに……

じゃあ、今後Janeスレでは、ver更新など大事なレスは、

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　0.2.1.9α up.. 　 . |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 （;ﾟ∀ﾟ)||
　　 　/.づ　Φ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

の様にします（ｗ

A Bone最新版を使ってみた。
前から使ってないので比較はできないけど、速いね。その上軽い。
ただ時々唐突に落ちることがあるんだよな。
これさえなければかちゅ〜しゃから完全移行するんだけど。

特定の板が気に入っているので、
そこのログを全部とりこんでおきたいです。
かちゅ〜しゃユーザーですが、
これだと巡回機能はあっても、
はじめてのスレはいちいちクリックしなくてはならないんで
めんどうです。
ログをshift+クリックで指定して一遍にとりこんだり
できるやつってありますか？

うろ覚えなんだが、ぎこはにゃ〜んが上から20のスレを取得できたような。
違ったらｽﾏｿ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>341
>そこのログを全部とりこんでおきたいです。

そういう鯖に無駄な負荷をかけることはできないようになっているのが通例です。
それを、皆がやりはじめたら、どういうことになるかわかりますか？

ここで比較されてる中にあるけど教えない

>>341
＞特定の板が気に入っているので、
＞そこのログを全部とりこんでおきたいです。
･･･。
やめたほうが。。。
そうそう、スレ全部根こそぎ持っていった人が呪われて引篭もりになったんだって。
だから、やめたほうがいいよ。鯖負荷もかかるし。

>>340
Ver1.17は失敗作。
比較的安定してるVer1.16か、
次バージョンで試せ｡
スレ違いにてごめん。

>>347
A Boneか？
とりあえず落ち着いて書けや・・・

>>348
レス相手がA Boneの話してるし。
とりあえず落ち着いて書けや…

>>349
そうだな、まぁ落ち着いて書けや・・・


つーか、荒らすのやめよう・・・まれに見る良スレなんだから。。。(;´Д`)

>>313
ありがとうございます。
今はSkipup.comのアカウント申し込みは５日になっているようです。

というわけで申すこしskipupで様子見てみます。

>>328
新しいMapleを落としてみました。
順調に良くなっているみたいですね。

板一覧と、お気に入りに境界の位置を保存するようになったので、
「起動時に環境を保持」を○としました。

「NGワード」を○にしました。

あと、ログマネージャはかなり便利ですね。
現在の比較表ではこの機能を評価できませんが、
とりあえず、「全既得スレ表示」を△にしておきました。

>336
本当は全てのブラウザを比較表に入れたいところです。
しかし、2ch-modeやcharisを、比較するためだけに
導入するのは結構手間なんですよね･･･(;´Д｀)

私は、とりあえず「乱立する２ch用ブラウザの比較」サイトに
のせているブラウザは、Monazilla.orgで、
「Windows」の欄にリンクがされているものである、
というように捉えています。

charis　（誤
Chalice for vim　（正
ですね。逝ってきます。

ぐだぐだ言うな
とっとと、比較だけしてろ

>339
WWWCでJaneページをチェックしているので無意味。

>>355
逝って良し!!（ひさびさだな）

>>356
>>339はJaneページの更新よりも速かったが...

当方、マカーなんですがMac用ブラウザ比較一覧表ってありますか？

Mac板に該当スレありました。失礼しました。

全既得スレ表示って比較するほど重要か？
板ごとの既得スレが表示出来れば十分な気がするんだが。

>358

そういう意味じゃなくて・・>>337に対して>>339のようなレスがついた(あくまで予想だが）
別にNGワードであぼ〜んされても、Janeのページにいけば大丈夫と・・・。

Janeのページとスレのバージョンアップ情報が何ヶ月もずれるなら >>358 に同意ですよ｡

>>362
いや、ちいさな悪戯・・・っていうか、（ｗとあるように冗談なんだけど・・・。
別にスレに逝けないとかの話じゃなくてね。
ただ全部のレスに>>337のどれかを入れるてレスると全部のレスが見れないが（ｗ
この話はこの辺でいいのでは？

>>352
早速の対応ありがとうございました。感謝。

>361
あんまりいろんな板行かない人？

>>365
俺の場合だけど、新着や盛り上がってるスレもチェックしたいから
既得表示は使ってない。どうせ全板回るんだし…。

質問です････英語ＷＩＮなんだけど使える専用ぶらうざありますか？
カちゅーしゃをＤＬしてふと気づきました。

>>367
navi2ch は多分大丈夫。

ブラクラor不快画像URL情報交換スレはないの？
これ不快画像です。ちなみにち○こですが。

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020131190255.jpg

>>369
激しく不快だった

>>370
見た俺も俺だが同意。

で、
> ブラクラor不快画像URL情報交換スレはないの？

ゾヌがほんの少し軽くなったよ〜

>>372
groya使っとけ。

>>368
ご回答ありがとうございました。

ど〜でもいいけど
各アプリのバージョンナンバーって訳分からんね
βで数重ねたり、0.99の下ばっかり膨らましたり
abcdとか

この辺り
monazilla.orgで指針とか統一できんのかね？

>>377
それは開発者は決めること。
余計なお世話。

ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝﾅﾝﾊﾞｰは作者の勝手でいいんじゃﾈｰﾉ?
だいたい最新版以外使わんだろ?

いや･･･漏れはあぼんの1つ前のバージョンを使っとるよ。

それは最新バージョンが不安定だからでしょ？

すいません。2chWatcher の使い方を教えてほしいのです。
スレ違いならば、逝くべきスレを教えていただきたいと。


readme.htm の２日目、興味あるスレッドを予約まではできたと思うのです。
スレッド一覧の左端に「予」のマークがつきましたから。

で３日目、「巡回」を選んで「開始」を選んでもなにも起きません

たぶん２番目の「No.　タイトル　新規レス　dat　・・・」
とあるメニューに何もスレが表示されていないからだと思うのですが

どうすればいいのでしょう？

自己レス。

別件で A Bone を起動した後、再び 2chWatcher を起動させ
「巡回」→「開始」を選んだら読み込みをはじめました


ってことは dolib.dll が働いてなかったということなんかなぁ
とりあえず解決したみたいです。　スレ汚し ｽﾏｿ

Windows 95上でも　普通に動く２ｃｈブラウザはないですか？

>>384
どれが動かないの?

試す気もないし、試して動かないとムカつくので、
お前ら人柱になってください、ってことでは?

>>386
なるほどー
ってことで、

>>384
色々試して、動くの／動かないの報告してください。
同じような状況の人が今後助かります。

本気か？

記念カキコ、、、ついでに私もWin95ですが、
かちゅ・ABone・メシあたりで不具合出たことないですね。

他人に試させる前に、自分がWin95環境をやめればよろしい

win95でゾヌ使いだったり・・・

>>389
お願いだから｢ﾒｼ」は勘弁してよ。

2chWatcher 0.5.0.0

ひとつの板全体、300程度のスレを一気に拾おうとしたところ
２度か３度ほどブルー画面となってアプリのみが強制終了してしまうことがありました

メシってなにのこと？

MSのことだろ。
あと、393は逝ってよし。

お前が逝け

かちゅーしゃの致命的欠陥それは・・・
マイクロソフトのインテリマウスとか使ってる人で第3ボタンに最小化を振り当てている方いますよね。
すんごい便利なんですよね最小化振り当てると。
だけどかちゅーしゃに第3ボタン押して最小化命令だすとタスクバーに戻らず左下にタイトルバーだけ
の形で最小化されてしまうんですよね。
これはあるソフト（VBではなく確かDelphi）を使って作ったソフトの場合全てそうなってしまうそうです。
作者さんが言ってました。
これさえなければ完璧に近いんですけどね僕の場合。
なのでいちいちソフトウェア右上の最小化のボタンを押してます。
これがめんどい！
同じこと思ってる人いますよね？
ね？

と思ってA BoneインストールしたらこれもDelphi製だ・・・
鬱だ氏にたいや！

いやいやまだ全然完璧じゃないや。
だってタブブラウザみたいにプログラム終了させる前に開いてたページ（スレッド）を
再起動時にまた開いてくれる機能がないもん。
その機能つけた2chブラウザってすでにあるのかな。

>399
2chブラウザ

習慣なんだろうけど最小化なんて基本的には必要ないしな

>Windows 95上でも　普通に動く２ｃｈブラウザはないですか？

を書き込んだ者です

385＞どれが動かないの?

387＞ 色々試して、動くの／動かないの報告してください。
387＞ 同じような状況の人が今後助かります。

というのは、家に家族の分も含めて　パソコン2台あり、Win98SEでは
かちゅ〜しゃ　良く動くのですが、Win95　4.00.950a（一番古いと思う）
のノートだとエラーで動かない　のです

スレの初めの方で、詳しい比較の表があったので　Win95に関する情報
もあるかどうかと思ったわけです（調べたら見つからなかったのですが）

386＞試す気もないし、試して動かないとムカつくので、
386＞お前ら人柱になってください、ってことでは?

めっそうもない（^^;）

＞記念カキコ、、、ついでに私もWin95ですが、
＞かちゅ・ABone・メシあたりで不具合出たことないですね。

有り難う御座います。私のWin95のバージョンが古いから動かない可能性が
あります

>>400
おおﾏｼﾞｽｶすごい！
目のつけどころ所がシャープ！
2chブラウザ！
他の2chブラウザも見習って欲しいなあ。

>398
でるふぁい製じゃなくてとりあえず思い当たるのは
Mapleかな･･･。

>>404
うーんVBで制作されたプログラムは最小化命令でちゃんとタスクバーに戻るんですけどね。
かちゅ〜しゃの作者さんにも実際同じことしてもらって現象確認してもらいました。
たぶんDelphi製だとそうなるんだって言ってました。
A Boneも同じ現象が起こるのでDelphi製だと思ったのですが違うんですかね。
ちなみにプログラム（技術関連）のことは全く知りません・・・。

この現象を説明するのはなかなか難しいんですが、右上の最小化ボタンを押すという
行為でなく最小化を命令として下すと左下にタイトルバーのみ（5cmくらいに縮小されて）の形で最小化されてしまって
プログラムを元のサイズ戻すためにはそのタイトルバーをダブルクリックしなきゃならないんですよね。

いつも第3ボタン一つで最小化→タスクバーに戻る→
タスクバーにあるプログラムをクリック→元の大きさに戻る。
に慣れてしまっているので誤って第3ボタンを押してしまうと・・・。

まあこれはどうしようもないことなのでただの愚痴になってしまうわけですが（ｗ

>>405
A Bone1.17のヘルプより。

＞本ソフトは Borland社のC++ Builder にて作成されております。

>>402
使い込んでるわけじゃないが、Win95 4.00.950a上でも
かちゅ〜しゃ,ホットゾヌ,A Bone,MapleSyrup,Jane2ch,2chブラウザーは
スレの閲覧ぐらいまでは動いてるよ。

>>406
なるほど！
そのソフトでもなるですね。
勉強になりました。

> かちゅ〜しゃの作者さんにも実際同じことしてもらって現象確認してもらいました。
そんなこともあったんだなあ(遠い目)。

> A Boneも同じ現象が起こるのでDelphi製だと思ったのですが違うんですかね。
言語が何であるかではなく、使っているツールキットが何であるかに関係します。
DelphiやBCB(あぼんが使用)標準のVCLというツールキットだとこの現象が
起きます。

>>409
なるほどなるほど♪
昔は作者さんが2chに来て散々相手してくれてましたね。
今考えるとなんかものすごく懐かしいです。
作者さんまた帰ってこないかなあ〜。

>>402
WindowsのバージョンよりもIEのバージョンのほうが影響大な気がする罠。

まあ自分で色々試してみれ。

>>411
IEのバージョンを5に上げたらA　boneが動きました
有り難うございました　m(..)m

>>412
って今までどのバージョンのIE使ってたんだYO！
大抵動作環境にプラウザのバージョンとか書いてあるハズだけど確認した？

確認したけど動かねーんだよ！

>>414

明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。

１．努力を放棄すること
　　いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
　過去ログを読んだり、検索してはいけない。
　「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
　辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
　他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
　他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
　また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
　ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
　「やる気の無さ」を効果的に表現している。
　「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
　自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。

２．情報を開示しないこと
　　使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
　マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ。
　具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
　「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
　反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた
　○○」　等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
　　トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
　「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と
　具体的なことは何も書かないことが重要である。
　また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
　考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
　もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
　こともあるのだ。
　「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。

>>414

３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
　教えてクン失格というものだ。
　以下のような行動が、望ましい。
　　初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
　分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
　さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
　同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
　自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
　「教えてクン」の真骨頂である。
　　マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
　明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
　意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
　あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
　になってしまう。それは、教えてクンではない。
　　質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
　タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
　そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
　とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
　ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
　「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

とsageつつも414を煽ってみる。
>>ALL 荒らしてｽﾏｿ。

>>415>>416

いや、久しぶりに見たけどやっぱええ文やわ。

んなことはどーでもいんだよ
はやく教えろや！

なにを？　君のＰＣの壊し方か？

420バカか？てめーは

文盲はお呼びじゃねーつーの（ワラワラ

降臨！！ｽﾁｬ

>>417
分かってるならするな・・・余計荒れるから・・・

なんか、大分前から一部の板で302Errorとか出て見れないんですけど。
どうやったら見れるの。

>>425
一部の板ってどこよ?
みれないって何で見てるの?
特定のブラウザで見れないってんなら専用のスレいってくれ。

302はブラウザーのエラーだし

>>426
一部の板っていうのは、テレビ等、音楽、大人の時間、ゲーム内の板は全部見れません。
ブラウザはかちゅ〜しゃ、A Boneで見れないので全部そうなのかなと思って、
ここに書きました。
>>427
ってことは、IEが悪いの？

>>416
臥竜⇒画竜

原作者は諸葛孔明ファソなんですかね。

>425
ネタかも知れんがマジレスすると、大分前に2ちゃんで構造改革が行われました。
で、パスワードとIDがないと見れない所多数。
しかも有料。
まあ425はこれを機に2ちゃん止めなさいってことだ。

>>425
一部の板に鯖変更があったようです
「ボード一覧の更新」を行なって下さい
そうすれば見れますよ

>>429みたいな奴のことなんて言うんだろうね。
重箱の隅をつつくみたいなことしてさ。
将来、息子の嫁をいびったりしそうだね。

>>432
単に素朴な疑問なんじゃん？

>>431
いや、もちろんそれもやってますよ。

今度は新しいディレクトリにもう一度ブラウザを解凍して使ってみると、
A Boneでは見れたけど、かちゅ〜しゃでは見れないままです。
なんでだろ。もうA Boneで見れたからもういいことにするけど

>>434
一応お聞きしますが、どこのボード使ってますか？

>>434
かちゅーしゃのkage.exeは最新バージョンの0.41を使っておられますか
旧バージョンでしたら最新バ−ジョンにアップグレードして下さい
そして ツール→ログイン→IDとパスワード入力→ログイン
もちろんそれ以前に「ボード一覧の更新」を忘れずに

>>436
ありがとうございます。ちゃんと見れました。

kage.exeの存在すら知らずにかちゅ〜しゃ使ってた俺って・・・。
やっぱ逝ってくるよ

こんなに自分の使っているツールの専門スレを見ない人が多いのに驚いた
雨降りの夜。

でもかちゅスレって、ほとんどねただし

＞でもかちゅスレって、ほとんどねただし
Win板の方はなぁ・・・
今はおんぷちゃんねるの方が一般的に認知されてる専門スレ（板）だろ。

>>440
つ〜か、かちゅに関してはもう解説サイトのFAQ読めば大概の事解決しないか？。

>>435
言いたくないし（ﾜﾗ

>>442
つまりURLが間違っていてそれを誰も指摘できなくてもかまわないわけで
要するに解決する気がないわけで
つまり質問そのものがネタだったということですね。

モニター小さいからかちゅーしゃしか使えない。

>>434 ≠ >>442

>>444
機能はやや劣るがJane使ってみ。

>>444
ABoneだってかちゅと変わらないよ。ツールバーを消したらだけど。

>>444
モニター小さいのなら迷うことなくGicko。

今かちゅ、ボード一覧の更新しても、
ほとんどの板見れなくなってません・・・・？
うちだけ？

>413 すみません　OSのバージョンしか確認してませんでした
（ブラウザの機能を使うとは、、）

笑ってみていたコピペが、まさか自分にくるとは、、、

>414　は　その後議論になっていますが、私ではないです　

中間
降り返し
２１KM
４１歳
１２時間
重たい硬貨

>>449
全然問題Nothing。kage入れてるのかと小一時間（以下略

kage入れてるんだけど見れないぞ

>>453
かちゅ＆kageのバージョンは？（タイトル部分表示の）
ボードはどこのをいつ入れた？自動更新？

Katjusha.exeから起動しているに一票

http://angel.lolipop.jp/katjusha/katjusha.html

MapleSyrup Ver0.04g
・最大化状態で終了したとき次回起動時にフォームの復元がおかしかったバグを修正。
・BBS Tableの取得先を変更可能にしてみた。
・マイボードのスレッドナンバーがおかしくなっていたのを修正。
・お気に入りツリーのノード開閉状況を保存するようにした。
・お気に入りにボードを追加できるようにした。
・スレッド一覧からログ削除したとき表示がおかしくなる事があったのを修正。
・リンクバーを追加。
・スキンによるカスタマイズに暫定対応。
・スレッド一覧ツールバーを左右配置、スレッド一覧を表示しない状態で終了した場合、次回起動時にツールバーがただしく復元されなかったバグを修正。
・同一スレッドを開こうとした場合、既に開いているタブをアクティブにし新着チェックをするようにした。
・その他、細かいバグ修正。 　 　

スキンでカスタマイズ　-　→　○

倉庫落ちスレも見れるようになりました。
過去ログの読み込み⇒○。

MapleSyrup
過去ログの読み込み ― →　○
板ボタン　― →　○ 　(リンクバー)

あ、>>457はMapleSyrupです。

ｳﾂﾀﾞ、ｱｹﾞﾃｼﾏｯﾀ…。

あげんなカス

夜勤さんがAbone使ってるって話だけど、ひろゆき、マァヴ、切り込み隊長は何をメインで使ってるんだろうね。

知ってどうするんだ？

ひろゆき、マァヴ、トオルは専用ブラウザは使ってないと言ってたような。
★持ちにとっては今回の改造のメリットもあまりないしな。

んで、結局どれが一番いいんだ？

>>465
そんなのは模索していません。
いいと思うのを各自が判断してください。

ここはぞぬユーザーの自慢スレですから。

ID なんですが、ABoneを使って投稿してIDが出なかったけど
同じスレに別のブラウザを使って投稿したらIDが出る。なんてのありえる？
両方ともメールランはSAGEを入れるんだけど。

ABoneの表示がイカレているだけです

>>467
Ａ Boneユーザのほうが多そうかも。

ブラウザ比較の評価にIEが無くてもぎこはにゃ〜んは動くっての追加してほしい。
あの表の中ではぎこはにゃ〜んのみのはず。

描画に IE を使ってないって意味なら
・ぎこはにゃ〜ん
・Gickoブラウザ
・えまのん

それから
・j2ch-cache

初めての2chブラウザにJaneを使ってるんですが、設定のぱくりの中にある
HTMLポップアップを使うってなんですか？チェックしてみたけど何も変わりません。
教えてちょ。

>>473
Janeスレで聞け！

>>473
たとえばこういうリンクにカーソルを会わせてみな。
↓
ttp://www.monazilla.org/

>>475
どうも。でも自分にはいらなそうです。
474さん、ぱくりって書いてるからJaneスレでは聞きませんでした。
スレ汚してすみませんでした。

現時点で各々のブラウザがバージョンうｐしてるから
今ある比較表って当てにならんな

>>477
バージョンアップが続くからこそ比較表の意義があるわけで。
「○○ソフトに□□機能が搭載されたから使ってみるか」とか。

全ソフトの動作確認を一人でするのは無理だからこそ
このスレで各ユーザーが状況を報告して、比較表ページの
作者にフィードバックしてあげなきゃ、ページの更新も滞ろうというもの。

おまえがやれ！人に強要すんなカス

カヲル　「君の言葉は野グソのように醜悪だね・・・」
カヲル　「殺意に値するよ」
>>479　「殺意？」
カヲル　「氏ねってことさ」

://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011025896/712n
712 ：夜勤 ★ [sage]：02/02/08 14:22 ID:???
>>700
攻撃されたと仮定した場合 ex サーバは身内からの攻撃もあるわけで、
巡回機能は、わたしからすれば　ddos見たいなものですから、、

Donutが最強。

【危険！】気の触れた方がいらしゃいます【危険！】

【アニ板に】エヴァヲタがいらっしゃいます【帰れ！】

アニオタキモイ

アニ板じゃなくてエヴァ板があるよ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013286791/389
↑ってかちゅだと[ここ壊れてます]になるんだけど、
他のブラウザだと、どう表示される？

>>487
かちゅはkage入れて使ってや。
最新かちゅ＆最新kage＆最新ボードで問題なく表示できます。

別の板にも書いたのですが、板違いっぽいのでこちらに失礼します。
WindowsXPでﾎｯﾄｿﾞﾇを使っているのですが、動作が重く、XPと相性がよくないのかよく強制終了してしまいます。
なのでブラウザを変えたいのですが、XPと相性がよく軽い物などあれば教えてください。
できればﾎｯﾄｿﾞﾇと機能が似ている物がいいです。まちＢＢＳも見れるとなお良いです。
一応２ｃｈブラウザの比較HPも見ました。

>>487
かちゅは2.102+0.99.0.46です
このスレが見えないわけでなくて、
このスレの389番の名前、日付、書きこみだけが、
[ここ壊れてます]と表示されるんですよ。
389の名前につかわれている記号の所為らしいのですが、
datも[ここ壊れてます]ってなっているんですが、
ボードを入れ替えれば私のかちゅでも表示されるのですか？

>>490
ｽﾏｿ、勘違いしてた。
確かに仰ってるように [ここ壊れてます] って表示されてますね。。。
IEで見ると名前欄が「・」ってなってるから、多分機種依存文字なんでしょうね。
日付と書き込み内容はちゃんと表示されていますな。
他の2ちゃん専用ブラウザは入れてないので未確認です。

A Boneだと何にもならないね

>>490
Jane2ch と ぎこはにゃ〜んは ・/b>
Maplesyrupは ・
A-boneは空欄
だったよ。レスはちゃんと表示された。あとのブラウザは入れてない。
どうもかちゅだけのような・・・。
参考になったかな・・？

あ、俺339じゃないやｺﾞﾒｿ。
493はあのスレの389の名前欄の比較ね。

>>490
ゾヌでは [ここ壊れてます] という表示は出ないけどこうなってる

　389 名前：・> 投稿日： うっちー好きだから別にいいです

ポップアップで名前のところに日時とIDが入ってるのがわかる
これって確かに壊れているような気がする
Macでmail欄に変なコマンド入力したレスじゃないのかなぁ
まあいずれにせよ、専用ブラウザのせいではないと思う

バカが紛れ込んだな（ワラ

>>491-495
レスありがとうございます。
書きこみ内容がわからないのはかちゅだけのようですね。

ＩＥで見たところメール欄は書きこまれてないので、
名前欄に携帯の顔文字が打ちこまれたのかもしれませんね。

「お気に入り」があってそれを巡回できる。
新着が複数あった時に、一番上の新着に
カーソルを移動できる。
のってABone以外にありますか？

このスレは比較スレで、ブラウザ探しスレじゃないような・・・

>>1　スレの目的

勘違い野朗でｽﾏｿ。
ま、自分で色々試してみますが、こういう事聞くならどの板が適切なんでしょう？

ラウンジとかじゃないかな？

>>500
最強の２ちゃんねるブラウザはどれだ？ その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/
今沈んでいるけど　上げれば誰か食いついてくるよ。

http://webmania.jp/%7E2browser/
こちらの表をもとに点数を付けてみました。
◎＝４点、○＝３点、△＆●＝２点、▲＝１点、その他＝０点。

かちゅ 69点、ABone 100点、ゾヌ 114点、ギコ 44点、Maple 68点、
2ch 97点Jane 71点、j2ch 60点、はにゃ 58点、watch 38点

>>503
>>73-84

あ、ごめん。>>78-84だった。

点数自体に意味があるとは思えないけど。まぁ、目安にはなるね。

何に重きをおくかは人によるからね。
個人的には安定性（つーか、たやすく落ちないこと）とか重きをおきたいけど
評価項目には入ってないね。まあ評価しにくい項目なのはわかるけど。

>>503
最強の２ちゃんねるブラウザはどれだ？ その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/
↑
そんなのはコッチでやってくれ

自由にさせろよ！！！
いちいちうるさいヤシだな

ただ比較すればいいだけで、評価はここでする必要はない。
必要なのは機能の有無とかそういうのだけでいいよ。

>>510
でも、「評価はするな」じゃ、つっこんだ話が出来ないような気がするんだが。
自由に語っていいんでないの？

荒れるから議論はやめようや、ﾏﾀｰﾘ
気に入らなければ、お互い放置すればいい訳だし・・・

Jane0.2.1.15で
ショートカットキーのカスタマイズができるようになっています。
ショートカットの充実　○→◎　？

508=（ヒ）

>>511
あくまでそれぞれを比べることで、自分に一番合っているものを探すのであって、
別にここは得点つけて競わせて淘汰したいわけじゃない。
評価だって、○○はこの機能が付いたとか、処理が軽くなったとかで言えばいいわけで
荒れる原因にもなるから××は○○に比べて劣っているって風には言うなってことでしょ。

なんか毒のないスレだな。つまらん。
ふだん２ｃｈで大口叩いてる奴らが気つかってんのか？ｗ

ka  | か  | ア.｜ゾ .|. ギ |.Ma |　◎…最高　○…良し　？…不明
ge  | ち   | ボ .|..ヌ.｜.コ..|.ple｜ △…そこそこ　×…最低
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―――
○｜◎｜○｜△｜×｜○｜スキル
？｜◎｜×｜△｜△｜○｜センス
◎｜×｜◎｜△｜○｜×｜出現頻度
×｜○｜◎｜×｜◎｜△｜痛さ

>>511を書いたのは俺だけど、>>517の「痛さ」っていうのは、
さすがにやりすぎだと思った。ほどほどにね。

>517
そんな荒れるようなネタを・・・。

スキルがどういう基準なのか判らんな。
「いい痛さ」って何よ？

しかしｺｿｰﾘと同意。

ゾヌの作者はかなりスキルあんじゃねーの？

サイトのイメージの作り方とかロゴとか見てるとセンスあると思うけどな。

ていうか痛さの最高と最低のちがいがわからん。どっちがいいんだ？

煽りにマジレスしても仕方なかろう。
かちゅ信者丸出し評価。

>>523
漏れもｵﾓﾀ（ｗ

kageとかちゅを分けるか？
つうか評価する人によって変わるネタだな。

>>525
評価しないで文句だけ言うバカはだまってろっての！

>>525
もはやかちゅは単体では読むことさえ出来ないから
分けるのは無理
でも確かに「更新頻度」をどう解釈するかとか
変わってくるかも

サイズ表示って誰か評価してる?

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜？｜○｜？｜？｜？｜○｜？｜スレッドのサイズ表示

…評価するような項目？

>>529
ソフトのサイズ（軽さ）ってことじゃないのか？

スレ一覧のフォントサイズ変えれるかどうかの事？確かに小さいと目が痛くなる。。

削除人のあぼーんがあってもログの再取得しなくてもいいやつある？

みんな、ネタだよな。ネタだと言ってくれ。
下に出るようになった、***KBっていうスレッドのサイズのことだよな。
それとも俺一人が勘違いしてる？

サイズ「表示」って言ってるんだから、スレのサイズで合ってるだろ。

>>533
2chブラウザって再取得しないんじゃなかったっけ？
風の噂で聞いただけだけど(w

>>529 A Boneは、次のVersion（1．20）で対応しそう。

>>534
そうです。？のブラウザでサイズ表示できるかどうか知ってたら
補完よろ。

HTAだとよ、誰か使ってみれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013527404/l50

>539
開発頑張ってください

2chWatcher。
巡回機能、凄くいい！
出来たら、起動時オプション付けて欲しいんだよな。
＞作者さま〜

例えば、pink.exe /B で板一覧取得、pink.exe /A で
自動的に巡回開始とか。
# 難しいんならいいけど。

DOUNT Pみたいに右クリック+ホイールでタブ（スレッド）が
切り替えることができる2chブラウザってないのかな？
あれば個人的にすごく便利なんだけど。

＞５３９
２ｃｈブラウザーの増レスみたいなものか。

正直、２ちゃんブラウザを開発する人たちが一同に介して
一つのブラウザを開発してほしい。
乱立してて、どれもどこか物足りない気がする。
目移りもする。

使っている開発環境がみんな微妙に違うという罠。

いいところを結集するはずが、各2chブラウザの悪いところ
ばかり集まってしまうという罠

一つにまとまらない方がいいと思う。

確かに、各ツールのスレを見てるとリクエストは確かに色々あって、
仮にリクエストが全部実現すると全てのツールが同じようになっちゃうような気もする。

しかし、軽くて素早いのを求める人もいるし、多機能を求める人もいるし、
Cペインが大画面になることを求める人もいるし、ｵﾌﾗｲﾝで使いたい人もいるし、
キーボードで便利なことを求める人もいるし、あらゆる主要掲示板で使いたい人もいる。
それぞれを全部実現できるわけもない。だって、相反するリクエストが多いでしょ。

むしろ、折角monazillaって共通項あるんだし、それぞれのツールの方向性を住み分ける
ように調整してほしいよ。それぞれバラバラに開発していって同じような中途半端なのが
ゴロゴロという状況がもっとも悪い。

なぜか桂ﾀﾝが居る罠

Voidﾀﾝもしゃしゃり出てくる罠

さく〜しゃたんが戻ってくる謎

玄ﾀﾝが参加する罠

作者さま〜、ありがとうございます（嬉）
開発がんばって下さい。

>545
藁タ

>>547
それはあるね。
初期のmonazillaのように積極的な技術共有があってほすぃ

http://webmania.jp/%7E2browser/

比較表の上下に各ブラウザ名がありますよね、中間あたりにもあると見やすいかも。
↓こういうやつね
比較項目 かちゅ ABone ゾヌ ギコ Maple 2ch Jane j2ch はにゃ watch

評価したときのバージョンってどこかに書いてある?

http://webmania.jp/%7E2browser/

j2ch-cache使ってますけど、

タイトルリストのソート △
新着ありのスレにしるし ○
NGワード ○
更新頻度はスレ見ればわかりますが ◎ or ○

と思われます。。。

>>551に追加で
このレスにレス機能　―　⇒　○

>557
報告有難うございます。
反映しておきました。

>556
その時の最新バージョンを評価してるつもりですが、
なかなか･･･。
気が付いたこと有ったら指摘して下さい。

ホットゾヌの最新版おかしくないっすか？なんか浮動小数点がどうたらとかいうエラーが出るんだけど。

ホットゾヌスレを読まずにカキコとは、いい度胸だな。

ドイツの誰か失速したらおもろいのに。

>>562
オリンピックかよ！

誤爆もほどほどに・・・

>>560
2.0.9αをダウソしる！

>562-563
あーうける

>>544
そうなるとその2chブラウザが有料になってしまいそうな気がする。
プロジーあたりが開発者を集めてやりそうな感じはするんだけどね。
もしくは２ちゃん自体でそれを開発して運営資金にあてるとか

>>566
かちゅ〜しゃの問題があるからそれは無いと思われ。
スレ違いｽﾏｿ

>>559
j2chついでに追加修正キボン

タイトルリストのソート −→△
コテハン･メアド記憶機能 ？→△
ブラクラチェック ◎→○ (既知のブラクラURL登録はできないってことで)
webページのブラウズ ◎→●

かちゅ〜しゃは使い勝手が良いけど
取得済みログからHTM出力できないのがタマにキズ
PDAで読みたいときに出力できないから
オンだと夜中は１ページ１００レスまでしか出力できないし

結論：オフで既得ログからHTM出力できるブラウザが最強とす

というわけで、
「HTML出力の可・不可」の項目の追加希望
とりあえずかちゅは×ってことで

>>569
ソースの表示＜別名で保存 、で充分な気もするが

>569
最強が多すぎます

>>569
ザウルス用の閲覧ツールはあるんだけどね。

http://members.tripod.co.jp/tatsu01/

かちゅのLogをhtmlに変換するツールは
あるんだけどねぇ（独り言

>574に、かちゅログ（独自形式dat）→html化ツールあり。

>573　かちゅのログファイルを読めるの（或いはコンバート）？

>>562-563
何ヶ月ぶりかで２ちゃんで爆笑した。

>577
これは、かちゅ形式じゃなくて標準dat→HTMLじゃないの？

>580　かちゅのdat変換できたよ。逆にｉｒｉａで落とした標準datでうまくいかなかった。
　　といっても去年の八月に試したっきりだけど。

TATSU氏のdat2htmlはバージョンによって
datファイルのパスに半角スペースがあると使えないぞ。

MapleSyrup0.05でました。

Ver0.05
・ポップアップ広告の出るサイトを表示した時、タブが複数開くこと があったのを修正。
・スレッド一覧、お気に入り、ボード一覧のフォントサイズを変更可 能に。
・書き込み時、ハンドルとメールアドレスを記憶するようにしてみ た。
・タブを閉じたとき、次にアクティブになるタブがおかしかったのを 修正。
・タブのロック機能が無効になっていたのを有効化。
・「アクティブなタブ以外閉じる」が無効だったのを有効化。
・既得ログの表示ルーチンを変更。（バグ混入の恐れ大。）
・ログ保存モード切り替えを有効化。
・既得ログの表示件数を指定できるようにした。
・スキンのフォーマットを将来の拡張に備えて変更。
・ログの同期を途中で中止出来るようにした。
・ログの同期で新着レスのあったスレッドを自動的に開く機能を追 加。
・ホイールでタブの切り替えが出来るようにした。
・スレッド一覧の表示項目を設定可能にした。（カラム上で右クリッ ク）
・二重起動を抑止するようにした。
・お気に入りツリーにもリストのクリック設定が有効になるようにし た。
・栞を挟む機能を追加。
・レスの削除機能を追加。
・キーバインドを作り直した。（前バージョンまでのキーバインドが 無効になってしまいます。ご了承下さい。）
・スレッドリストかブラウザを非表示で終了させたとき、次回起動時 にフォームが正しく復元されなかったバグを修正。
・新しいofflaw.cgiの仕様に対応（したかも。）
・ブラウザ処理部のメモリリークを若干改善。
・Webサーチ機能追加。

2ch専用ブラウザじゃないが、
http://www.airclub.org/
(+2chManager)
これはどうよ？

>>584
書き込み出来ないような・・・

どうよ？だって（ﾌﾟッ

（ﾌﾟッ だって（ｗ

(´-｀)｡o(なんで、メシ信者はここでバージョンアプ報告するんだろう･･･)

暗黙に表の更新をきぼーんしてるものと思われ

というか更新すんのが当たり前。
時間無くて出来ないなら閉鎖すればいい。

>>590
お前のような馬鹿が、数々の素晴らしいソフトを、
開発停止に追い込んだんだよなあ。。。

ずれてるね

>>361

くわんの順位点が１下がったから、逆転したんでしょ。
それまでは２位だったからマイナス１も下がったんだよ。

>>593
何か？

又、Ｏｌｙｍｐｉｃの誤爆かぁ・・・。といってもコレはネタ臭い・・・。

サラ・ヒューズの金は納得、とスレ違いのレスを付けておこう（ｗ

ぞぬ・・・・・ひろゆき
ABone・・・夜勤
結論：未だにかちゅ〜しゃ使ってる奴は低能

>>596
ひろゆきさんと夜勤さんが使ってるからどうだってーの？
自分がいいと思ったものを使えばいいんだよ。

かちゅのほか、A Bone、Jane、ホットゾヌ並行して使ってみているけど、

やっぱり、かちゅ〜しゃほどの安定性がなかったり、機能がちょっととか
いまのところ帯に短し襷に長し。
完全に上回っている２ｃｈ.viewerはないなぁ。

------------------------------------------------------------

で、いつから月３５０円になるのかな。
カード払いonlyのようだが。

安定性は環境に依ると思う。
ウチではかちゅ〜しゃの調子はあまり良くないし、他のソフトも動かない時がある。
一番安定性に問題があるといわれるホットゾヌが一番安定してるから使ってる。
Gicko、ギコナビも安定してるけど使い勝手の違いかな。

うちは逆にかちゅ〜しゃ以外にまともに動くものがなくて比較できない。

環境とはいうものの、実際には何に依存するのだろう?

かちゅ〜しゃの安定性ってのは、この前の鯖がattack受けてた頃に実感。

ホットゾヌは、ちょっと無理するとブルーバックエラーが出るので慎重に使う。

ゆっくり機能を余り使わずのんびり使う分には特に問題はおきないけど、
ちょっと機能を余計に使ったり酷使すると画面が真っ青（ｗ

うちでは、かちゅと同じ位JANE２ｃｈが安定してる。しかも、かちゅよりスレ取得速度が速い。
機能的にはあんまりついてないけど。。メイプルはブルーウィンドウでまくり。ちょっとあれでは
きびしい。

Janeは、軽くて早いという長所をスポイルしないように発展させてほしいね。

>603　スレ取得もさることながら、dat取得中・後のソフト内の処理が早いっぽい。
　ユーザーから見れば、どこで早くてもトータルで早いならどうでもいい話だけど。

　参照；　http://abone.pos.to/kouza/

Janeはタブが増えてきたときの処理が遅い。
複数段表示できないからあまり増やさない事を前提にしてるのだろうか。

うちはうちはと言わずにちょっとだけ自分の環境、同時起動しているソフトとか
書いておいてくれると比較できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも。

janeはクソだろ見た目があぼーんにしとけ（ｗ

ツールの見た目なんかどうでもいいんだよ。ツールを鑑賞するために使ってるわけじゃないし。
むしろ、Janeは、１ペインにしたときのIE表示画面が広くていい。

A Boneは垢抜けたかちゅ〜しゃという感じで、デザインは、これはこれでよかったのだが・・・。

1ペインにしたら、ホットゾヌやA BoneだってJaneとあんまし変わらんでしょ。

どうでもいいけど、比較サイトの表示領域もどういう基準か解りにくいね。
どの状態での表示領域のことを指してるんだろ。

ていうかJaneは
スキンによっては全然ブラウザに見えないところが良い。

>>608
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
Janeの見た目がかっこいいと思ってた俺は逝ってよしか…

>>612
そう思うってのはエクスプローラーが格好いいと思うのと同じでは？

>610　いや結構違う。標準でツールバーある場合には消したくなくなるから（ｗ

ジャンルごとにフォルダ作って整理できるので
ABoneが良いんだけど、一番安定してるのが
かちゅだったので、こっち使ってる。

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜○｜○｜？｜？｜？｜○｜？｜スレッドのサイズ表示
A Boneがスレッドサイズ表示に対応

>616
j2ch-cacheもあるね。

>610
表示領域の広さの評価ほど難しいものはないです。
人によってどういった状態で使ってるかは違いますから･･･。
なのでこの項目は評価から外そうかと思っていますが
どう思いますか？
ある程度はスクリーンショットで判断できるでしょうし。

>616　反映させておきます。

>>618
デフォルトの状態とカスタマイズ性の2項目に分けてはいかが

だから、デフォルトの状態での表示領域なんて比較する意味無いｼﾞｬﾝ
表示のカスタマイズ性てのはいいと思うけど。

どこまで大きくできるか、で分けるってのもいいんじゃないか。

>>621
それは個人が使用している機能や配置に起因するから一概に計ることができない。

ふむ。
結局自分で試してみるのが一番か…（苦笑　＜表示領域

基本的にはAbornを使うけど、
検索はホットゾヌがよかったりするし
搭載機能は可能な限り統一してホスィ。

でも使ってる言語がバラバラだったらそれは無理？
ガイシュツならスマソ。

C++だったり、Delphiだったりいろいろあるようで・・・。

>搭載機能は可能な限り統一してホスィ。

作者さんは皆オリジナリティを出そうと必死なのに…。

>>620
だれもがあなたみたいなカスタマイズオタではありません。
カスタマイズすればいいとデフォルトの設定をいい加減なまま
放置しておくのは立派な手抜きです。

>作者さんは皆オリジナリティを出そうと必死なのに…。

それも分かるけど、作者さん達がどんな方針で
開発してるのかよく分からない…
ギコナビは速度重視で、
ホットゾヌは検索などの機能充実かと思うけれども…

作者さん達のページを読んだつもりだけど理解が足りなかったらスマソ。

WindowsXP対応 補完きぼんぬ。

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 | ◎…充実　○…対応　？…
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜△…一応　×…駄目　不明
..―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜△｜×｜？｜？｜？｜？｜？｜WindowsXP対応

>629
XP対応って何？△とかあるけど。

>>629
XPで動くかって事だと思うんだけど、全部○だよ。
そんなの項目に追加する意味なし。

>>631
ゾヌもA Boneも不具合が報告されてるでしょ。

>>629
WindowsXPのビジュアルスタイル対応ってことか？

ゾヌ、Gickoともに全然平気で動いてるけど＞XP

>>32
>>77
>>277
>>489
あたりにXPでは問題があるって書いてあるけど?

>635
XPで使ったら誰でも必ず問題が出るっていうならわかるけど、
そうでなければもっと複合的な環境の問題であって、XP単独の問題ではないでしょ。

一応書いておくと、うちのXPではJane、j2ch-cache問題なしです。

最近VerUPされた「kage.exe」のせいでかちゅ〜しゃ、使いづらくなった。
なんでも、終了させると「強制終了」だってさ。

>>635
ホットゾヌ1.0β2.0.9b
Jane α 0.2.1.18
ギコナビ Version 1.00 β7
2ch Browser Version 0.0 alpha 30
以上は、WindowsXPのビジュアルスタイルも使える。

かちゅ〜しゃ Version2.102+0.99.0.70
A Bone Ver1.20
MapleSyrup Ver0.05c
ビジュアルスタイルは、使えないが問題なし。

>>627
勘違い君。

kage　0.71になってるし。

つまりXPでの安定性が問題なわけか？
起動するだけならどれでも○であって。

かちゅしか使った事ないんですが、自動ログ整理についてほかのものではどうでしょうか？

Jane Doe　α版だけど
ムチャクチャはやーい

すごくいい

>>643
>Jane Doe　α版だけど

pre-α版です。

アボは、ビジュアルスタイルとは相性悪いね。
職場の数台で確認。

最近ゾヌの調子が悪い（新着＆既読レスマークが正しく反映されない）
ので、いろいろ試した結果、暫くAboneとお付き合いすることにします。
自分のマシンとは相性よく、ゾヌに似ている部分も多く、ゾヌより若干
機能が薄い感じもするけど、速さ軽さには感心しております。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.bd.wakwak.com/~shino/data/download.html

スレ一覧とレス一覧(スレの中身)は同時に見ることがないので、
「スレ一覧/レス排他表示」ができると良いと思うんだけど、
各ブラウザでの実装状況はどうなんだろう？
ホットゾヌでは、
・オプション→レス一覧→最大表示で開くにチェック
・レス一覧のツールバーで「このページを閉じる」
での動作がほぼ思い通りなんだけど。

最近A Bornに乗り換えてみたけど、機能的なことはさておき
レス取得中に固まったり、唐突に終了食らったりエラー頻発すしたりが辛い・・・
あと、操作のレスポンスがミョーに悪くなったり。

んで、またかちゅに戻ろうかと。

上記を除けばソフト的なバランスは気に入ったんで
こういうトコのストレス度が低ければ固定で使いたいかも。
当方Air H''(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>スレ一覧とレス一覧(スレの中身)は同時に見ることがないので、
そんな使い方するのはお前だけ。

Maple0.05ｄなってから起動とエラーすくなくなったかも・・・
まぁ気をゆるすとブルースクリーンだがｗ

Janeに巡回が付いてくれれば･･･

>>650
1ペインってことでしょ？(もしくは2ペイン)
結構いると思う。Janeスレなんか見てて思う。

>>650
まぁ、標準のウィンドウ構成がどれもほぼ同じという事を見ると、
珍しい使い方なんだろうけど、まさか俺一人ってわけじゃあるまい。

てか、実際スレ読んでるときってスレ一覧は必要なもんなの？邪魔じゃない？
「せまいデスクトップ使ってるお前が悪い」って言われちゃ終わりだが、
1,024x768→1,600x1,200になっても気になるもんは気になるんだよ。

>>653
そうそう。2ペイン、と言った方が良いのか。
Janeは触った事なかったけど、まさにコレ。
はじめはこのくらいシンプルが良いと思ってたけど、
やっぱいろいろ機能があると便利だからねぇ、と。

1or2ﾍﾟｲﾝ派はそれなりに居ると思うけど、まあ3ﾍﾟｲﾝが標準だよね。

一度に取得する新着レス数が少ないと、どんどんスレを読みに行くのでスレ一覧は
表示されていないとダメ。100レス以上まとめて読むときなんかは一覧消す時もあるけど。

漏れの場合（かちゅ〜しゃ）縦3列にした上でボード一覧は非表示の2ペイン。
ってのが一番使いやすい。
板ボタンあるからボード一覧の必要をあまり感じない。

かちゅユーザーは>>656が普通じゃないの?これ以外だと、
見づらくてしょうがない。

>>654
漏れは別に邪魔にならないけど？
2048x1536だけど（藁）

デュアルディスプレイですがなにか？

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
　　　/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
　　　((///　　,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　 ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　 　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　|

　　　　dualですか、すごいね。帰っていいよ。

>>648　たいていは、1ペイン表示できるはずだが・・・。

>>659
漏れもデュアルディスプレイですがなにか？
結局4096x1536って事だな（藁）

羨ましすぎるから芯でくれよ…

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010022417/253
とか。ｽﾚ違いｽﾏｿ

A-bone　と　ぞぬ　どっちがいい？

Jane-Doeも捨てがたい　　目茶目茶　早い　シンプル

かちゅは　捨てた。

ぞぬの方が安定している。

A-boneのほうが　高機能

アゲ

>665
正直、Doeに魅力を感じる人の選択肢にぞぬが入っていることが信じられない

>>667

なぜ？

A-boneより　サクサ動くと思うが

>668
そうなの？以前ぞぬ使ったときは激遅でいらいらしたんだが。
Aboneが遅くなったのかぞぬが速くなったのかは知らないけど。

>>669

体感的には

Doe　＞　ぞぬ　＞　かちゅ　＞　A-bone

あっ　うち　ADSLね（YahooBBだけど)

>670
ちょっとAbornとぞぬ使ってみたけど、Abornも結構遅いね。
ぞぬはスレ読み込みは思ったほど遅くないけどスレ覧の読み込みが遅すぎ。
しかしAbornが不安定なのは変っていないようだ。
ちょっとつかっただけで3回もエラーでたし。
というわけで、Abornとぞぬならぞぬに一票。

> というわけで、Abornとぞぬならぞぬに一票。
>

A-Bone ねっ！

>>671
スレッド一覧の読み込み中はどこでもいいから右クリックして
メニューを表示しておくのがぞぬ使いの生活の知恵です。

>>673

本当だ　＼(◎o◎)／！

びっくり　早い

>673
何ですかこれは（ｗ
ちょっとしたドッキリですか？（ｗ

ゾヌからA-Boneに乗り換えたんですが、環境は
Me、Pen-�V850、ケーブル（J-COM）です。

メイプルはまだ対象外ですか？(；´Д｀)

>>677
メイプルは、俺は、もうちょっと安定してからだなぁ。悪くないとは思うんだけど。

ちなみに、俺の場合、A-Boneは安定してるが、ゾヌは頻繁に落ちる。

>>677

試しに　めいぷる　使ってみた。

軽くてナカナカよろし

もう少し安定したら使うかも

Doeも　はやいぞ・・

どっちが　早く進化するか楽しみ

昔のかちゅは速かったよな？いやマジで。

>>673
超〜THANX。
ちなみに、この知恵って概出？

>>681
常識です（藁）
と言うのは冗談だがゾヌ使いでも知らない人って割といるみたい。
ぞぬスレでも何度か出てきてそのたびに感動されてる（藁）

>>682
スレッド取得の表示が速くなるのですか？
それともレス取得の表示が速くなるのですか？

両方試してみたけど違いがわからなかったっす。(鱈セレ1.2G)

ゾヌはスキンを軽くしても500以上のレス取得の表示が
もたつくのが難。でもあぼーんが機能充実しているので
一番気に入ってます。

>>683
スレッドの取得速度です。
数百レスのスレッドをレス表示するのは遅いな・・・

>>684
なるほど、
私はスレッド取得上限を250位にしてます。
この辺が遅くなくて、かつ実用的な上限数かと。

スレッド一覧で新規スレ、上がったスレ、レスのついたスレが
一目了然な所がいいです。

他のブラウザはどうなんだろう。

MMX200MHzでメモリ96MBの画面800x600という超低機能ノーパソで
使いやすい2chブラウザはどれですか？OSはWin2Kです。

>>686
えまのんは低スペックマシンでも、きびきび動作しますよ。
ただし、使いやすいとは言えませんが。

要望は順次対応されているようです。
一度試用してみて、えまのんスレへ感想を書いてみては如何？

ノートパソで、主としてキーボードで使うならえまのん
そんなに使いづらくはない、はず。

IEコンポーネントを使用してないんでその分、
軽いのが特徴だけど、そのほかにも、
1レス単位で表示という独特のUI（作者はこれが
やりたくて、えまのん作ったみたいだが）という
特徴もあって、こいつをが気に入るかどうかが
多分えまのんを使うかどうかの分かれ道かと。

使いにくかったらJaneもよろしく、と。

Jane-Doeの方ね。

GickoBrowserも良いぞ

ﾏｶｰでWindowに関してはズブの素人な余にこれしか勧められないと言うWindows用の2chブラウザを教えてくれ

>>692
ド素人ならかちゅ

何がド素人なんだか（ｗ

ド素人から年配までかちゅは安心してお使いいただけます

Kage絡みで厨房質問が連発するので、アフォにはお勧めできません。
違うのを勧めてあげてください。

かちゅを入れた後、同一フォルダ内にkage入れて、

以後は、kage.exeをクリックするようにするだけのことですがな。

>>697
まぁそうなんだけど、素人というレベルが分からん以上はね。

>>697
kageを単なるオプション機能とか、わけわからんものと思ってる人も多いな。
非公式解説読めばわかるんだろうけど。つーか、読まないから厨房質問連発・・・

やはりかちゅ〜しゃか！？

前からかちゅ〜しゃを使っていた人ならともかく、
今から使う人がわざわざかちゅ〜しゃを選ぶ理由は無いと思うんだが。

>>701
ワシもそう思う。

>>692
てゆーか、２ちゃんブラウザより先にタブブラウザを導入して
それで見るってのはどうか。

macでもwindowsでもvimでみてますが。何か？

>>703
あっそ、で？

信者としてはホットゾヌ。これ最強。

バかちゅ〜しゃ使ってる人いるの？ププ

オイスター作戦の実験(●の実験)では圧倒的にかちゅ〜しゃユーザーが
多かったけどな。

>>707
ユーザーの多さとソフトの品質は
必ずしも比例しないよ

ププだって

>>708
706を読み直せ。

A Boneユーザーだけど、スタンダードは未だにかちゅ〜しゃだと思うんだけどね・・・。

使っているのが多いソフトを選んどけばフォローしてくれる人も多いし、トラブルに見舞われたときも
同じトラブルに見舞われる人も多いし、やっぱり無難だと思うんだけどね。

又、やっぱり最近のツールよりは適度に枯れてる気もするんで。

惰性で使ってるだけだろ＞かちゅ〜しゃ

ログの形式が独自形式だから、傷の浅いうちにいろいろ試して乗り換えたよ
過去ログを自動で圧縮してくれる2ch-modeﾏﾝｾｰ

やはり良くも悪くもかちゅ〜しゃか
ちなみに余の使ったことあるソフトは
Netscape、レジストリエディタ、Office（98以外）、アウトルック、Telnet、窓の手、いじくるツール、98lite、WinMX、WinAmp、netstat、command.comぐらいしかありません

>>714
ふーん・・・
で？それらのソフト使っていったい何をしてるの？

たしかに、かちゅ〜しゃは、今では高機能、ってわけでも
ないし、速度もちょっと疑問に残るところがある。
けど、わざわざ手間かけて、今までの環境を放棄してまで、
乗り換える、っていうところまでは、なかなかいかないみたいね。

>715
ﾏｸで出来ないこと

余はﾏｶｰなのでﾏｸではﾏｸﾓｴ使ってます
>716
はじめての2chブラウザと言うのにはどうよ

2ch ブラウザ 着々とバージョンアップ中
・キーカスタマイズ強化
・ひそかに便利な操作が追加(RClick+ホイールでスレ移動)
・バグの追加
高機能まんせーです。はい。

>>718
以前使用した時、爆裂にリソースを食っていたんだけど(ゾヌ同等以上)、
その辺りは改善されているのかな？

まちBBS読めるのってかちゅとゾヌだけだっけ？

>>720
とりあえず、A Boneはまだ対応してない。

>>720
http://webmania.jp/~2browser/

比較項目 かちゅ ABone ゾヌ ギコ Maple 2ch Jane j2ch はにゃ watch
他板・過去ログ
他BBSの閲覧 ● ― ○ ― ― ◎ ― ○ ― ―

↑コピペだから見にくいけど。

JBBS(互換)の外部板対応ブラウザならJBBSとして追加すれば読める

比較項目 　　　　かちゅ ABone ゾヌ ギコ Maple 2ch Jane j2ch はにゃ watch
他板・過去ログ
他BBSの閲覧 　　● 　　　― 　　○ 　― 　― 　◎ 　―　　 ○ 　― 　　―

他BBSをもっと具体的に書いて欲しい。

前スレのコピペな。

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜　　２ちゃんねる互換（兄など)
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜　　JBBS
×｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜　　megabbs
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜△｜　　したらば
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜　　まちBBS
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜　　15ch
×｜×｜×｜×｜×｜△｜×｜×｜　　1ch.tv
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜　　Yahoo! BBS
○｜×｜？｜×｜×｜？｜×｜？｜　　したらば＠JBBS
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜　　スラッシュドット

↑のように、他BBSの読み込みに関しては、
２ｃｈブラウザが抜きん出てる。◎は当然。

ゾヌでしたらば＠JBBSは文字化けする。

すげーな2chブラウザ、yahooとかスラッシュドットも見れるのか
チョット入れてみようかな。

Yahoo!の全レス取得は死ぬほど遅いけどね

>>730
ヤフーのスレタイだけ取得してそれがUPしてあるサイトから一枚のtxtで取れれば
早いんだけどもなぁ。
その辺りを考えてくれる人いないかなぁ。

2chブラウザはJBBS、まちBBSには対応していません。
また2ch以外のBBSの書き込みにも対応してませんので
あまり期待しないように。

JBBSに対応してないなら当然したらば＠JBBSも非対応だね
か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜　　２ちゃんねる互換（兄など)
○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜○｜　　JBBS
×｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜　　megabbs
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜△｜　　したらば
○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜○｜　　まちBBS
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜　　15ch
×｜×｜×｜×｜×｜△｜×｜×｜　　1ch.tv
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜　　Yahoo! BBS
○｜×｜△｜×｜×｜×｜×｜？｜　　したらば＠JBBS
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜　　スラッシュドット

IEコンポネートを使っていないのはどれ？
Jane Doe pre-αは知ってるんだけど。

>734
えまのんとぎこはにゃ〜んだったかな。
j2ch-cacheもか？
これも比較表に入れて欲しいね。

そんな事よりお前らついに来たぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014739544/593n-
互換性のある他BBSに移住する日は来るのだろうか？

PATH_INFO対応read.cgiがあればなー…

>>736
まぁIEのときのようになるだけさヽ(´ー｀)ﾉ
dat2が見れたのはおまけだよ、
dat直も。
まぁ昔にもどっても2chは2ch、俺は別に気にならん。
過去ログもよまんし。

>738
同意。html化前のスレ読めなくなるだけじゃん。
それで２ちゃん以外に行くなんて考えないな。

昔って・・・、たかが数ヶ月前の状態にもどるだけだし・・・。

日本円で約４０００円でしょ。高いよ。

高いと思ったら無料で利用すればいいまでのこと。

お前等一番システムリソース喰わない２ｃｈブラウザ教えてくださ

IEコンポ使わない系から選べ。

>>743
2ch-mode に特化させた xyzzy とか。

全部重い
タブブラウザでもつかっとけ

出たなタブブラウザ厨
j2ch-cacheがどんなものかも分からってない脊髄反射煽りなのが丸分かり

>>747
はいはい、すごいすごい、かっこいいね、やんちゃだね。

おいお前ら、一番重い２ちゃんねるブラウザはどれですか

>>749
お前が既に答えを書いてるYO!!

Gickoブラウザ

あ、軽い方ね。

一番軽いのをはやく教えてくれ
はやくしないと間に合わない
頼む
頼む
お願いだから
教えてくれ
頼む。

>753
Jane2ch(Doe)

Jane,JaneDue
両方使ってみた
うう うごかん
板一覧が取得できん
が 感謝
もちょっとがんばる

あうあぅ Janeはwin95じゃ使えないのか。。。
いろいろ弄くり倒してソースまで見て
いまごろ気が付いた
妙なabendの仕方をするからわからなかった
くそー

>756
Janeスレの228でwin95で使えたという報告がある。

>756
Janeスレで95でもwinsockのバージョンを上げたら使えたという報告があったが。
つーかすでにスレ違いっぽいぞ。

最近はぞぬ信者が最強最強と鬱陶しいな
奴らの言い分からすれば他のブラウザから
機能をパクリまくって実装するだけで最強になれるらしい（藁

>759
どこで最強っていってんの
URLきぼーん

ぞぬが最強


ここ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/761

>761
やられた

>>756 えまのんはどうですか。

JaneのDoeがかなりヤバめ。はやすぎ。
ローカルのテキストファイル開いてるかと思うほど。

試しに使ってみ。ヤバい。

>760
ざっと見ただけでもこんなにありますが何か？
>705
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004096526/465-466
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1012451294/521
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013855087/161
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013855087/696
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/147
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/157
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/161
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/199-201

ゾヌスレと最強スレなんだから当たり前だろ。
言いがかりつけてそんなに楽しいか

一番上は間違い
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1004096526/465-466

>>764
JaneのDoe　←起動すらしない

>>768
winsock2入れろ

>765
恐れ入りました

>>769
それ何？DLしただけで使えないﾌﾞﾗｳｻﾞなの？

>766
他のソフトの本スレではそんなこと言ってる奴はほとんどいない
最強スレでも同じ

>>765
一人でよく書いたね。
何週間ぐらいかかった？頑張ったね。

>>771
IE4を入れなきゃ使えないほとんどのブラウザが該当することになると思うが?

>>772
そうだね。
ゾヌ使いになるには２週間は使って見なきゃって意見はあるけどね。

>>772
最強スレで最強を主張しなくて意味あるのか
脳みそが湧いてるのか

>>772
単に粘着アンチのお前が他ブラウザの本スレを探してないだけ

ﾏﾀｰｿしませんか？

>777
30分（>765探すのにかかった時間）でこれ以上多く見つけられれば認めてやる

>>779
お前に認めてもらう必要はないので
どうぞ口先だけと煽ってください

そろそろ時間切れだな
自慢の◎評価の検索機能でも不可能でしたか（藁

だから最初から探してもいませんが何か?

>782
その割には反応が速いねぇ

他からパクった機能をとっぱらたら、何も残らないだろうな＞ぞぬ

A Boneみたいにsubject.txt使った巡回を実装してくれると
鯖負担も減ってナイスだと思うんだが

かちゅーしゃの既得スレやお気に入りをABONEに移行させようと思ったが、出来ないらしい。
移行ができる２ｃｈプラウザは無いですか？？

>>785
少しは過去ログ見ろ
http://webmania.jp/~2browser/

>785
出来ます。ABoneスレでしつこく聞けば教えてくれるはずです。
もう一度聞き直しましょう。

>>786
>>787
できるのか。ABONEスレで質問したら出来ないって言われたぞ。
ABONEスレの奴ら氏ね！！
あんたらは神だよ。これからやり方調べてみます。ありがと

>>788
そろそろ気付けよ。バカにされてんだぞ、オマエ（ｗ

>>785
>>788
ABoneは糞だからコンバートできない
ゾヌならコンバートできるからゾヌにした方がいい

ID:dG40z1cmに一票入れたくなった

>>779
A-Boneﾏﾝｾｰなｽﾚ
かかった時間５分、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1005457507/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1006764483/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008900589/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011607097/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013316075/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014438772/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014438772/

あ、１つ足りないやｗ

これで８つ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002514768/

>>793
それはﾏﾝｾｰなのか

>>790
どもども、ゾヌコンバートツールを使って無事移行できました。
ゾヌ最高だね。ありがとーーーーーー！！！！
ABONEのユーザーは不親切な人が多そうなので使っていくには辛く感じました。
これからはゾヌを使っていくことにします。ABONE氏ね。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

春だねぇ。。。

このスレを読んでいる皆さん。
貴方は、開きっぱなしにしておくつもりだったスレのタブを
誤って他のスレで潰してしまうことがありませんか？
必死に開きなおそうとスレを探しているうちにレスの機会を失い
悔し涙で枕を濡らすことはありませんか？
てか、ロックオンしたスレをお気に入りに入れ忘れて
見失ってしまうのはとても悲しい事でしょう？


そこで、ツール作者の皆様に一言物申ーす (=ﾟωﾟ)ﾉ

同じタブで別のスレを開いた場合に
前に表示していたスレを開きなおす機能が欲しいです。
同タブじゃなくて新たにタブを開きなおすことになっても構いません。

一番嬉しいのは、Donutのように最近閉じたタブの履歴を
取ってくれるような機能です。
閉じたぶん全てのタブの履歴を取れとは言いません。
過去5スレ、いや3スレ程度でも構わないので、
どなたかこんな感じの簡易履歴機能を実装して頂けませんでしょうか？

>798

>同じタブで別のスレを開いた場合に
>前に表示していたスレを開きなおす機能

私があなたの言っている事を正しく理解しているとすれば
ホットゾヌはそういう仕様です、とアドバイス致します

>>798　多くのツールで設定可能な「新しいタブで開く」を設定するだけのことと思われ。

　　あと、A Boneにナビゲートロック（シフトロック）機能がついてます。

>>774　電気屋で買ってきたパソコンならたいてい入ってるだろ・・・。

>>801
winsock2もそうですが何か?

>757 >758
どもども。
おバカなおいらはもう逝きます

>>802　( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>804　( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

(ノ_-;)ハア…

>792-793
具体的にレス番号で指定しろボケ
>798
履歴ついてるやつあるよ
お前ろくに調べてないだろ

>>805 やるとｵﾓﾀｗ

┐(´ー`)┌　おまいら、詰り合う以外にやることないのかよ（ｗ

>809
（　＾▽＾）＜ないよ。

>>807
おはよう！

>>811
おはようございます。

>>807
確かにぞぬマンセー多いかもな、

2chブラウザ：1850件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2ch%83u%83%89%83E%83U+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
かちゅ〜しゃ：502件
http://www.google.co.jp/search?q=%82%A9%82%BF%82%E3%81%60%82%B5%82%E1+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
ホットゾヌ：143件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83z%83b%83g%83%5D%83k+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
ギコナビ：93件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83M%83R%83i%83r++%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
A Bone：54件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=A+Bone+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
MapleSyrup：34件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=MapleSyrup+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
Jane：29件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Jane++%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
ぎこはにゃ〜ん：7件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%AC%82%B1%82%CD%82%C9%82%E1%81%60%82%F1+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
Gickoブラウザ：4件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Gicko%83u%83%89%83E%83U+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
j2ch-cache：3件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=j2ch-cache+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
えまのん：1件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%A6%82%DC%82%CC%82%F1+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
2chWatcher：1件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2chWatcher+%83%7D%83%93%83Z%81%5B+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

>>813
2chブラウザは正当な件数とは言いかねる気がするが

ぐぐるじゃなくて、最強スレでマンセーをカウントしたほうがいいんじゃない？
面倒なので俺はやらないけど。

>>799
ﾏｼﾞ!?
)
⌒｀) )　　　　　　　　　　　∧∧
⌒｀)⌒｀)≡≡Σ⊂⌒~⊃ﾟДﾟ)⊃ ゾヌﾏﾝｾｰ!
｀)

>>800
違うがな。
それだと開きすぎちゃうだろ。
あくまで直前に表示したページを開きなおす機能が欲しいの。

>>807
だって乱立する2chブラウザのサイトの比較表に
書いてなかったんだもん。

履歴は2chWatcherにもあるようです。
かちゅ、Maple、Janeにはないですね。

>799
ホットゾヌユーザですが、そんな機能ありましたっけ？
やり方教えてもらえると助かります。

>>816　どうでもいー機能のよーな。

>>816
＞>>800
＞違うがな。
＞それだと開きすぎちゃうだろ。
＞あくまで直前に表示したページを開きなおす機能が欲しいの。

君の書いてた文では意味がよくわからんよ。
ん〜と、強いて善解すれば、
どんどんタブを開いても、もしその時点で１つしかタブが開いていないときは、
２つ以上タブが増えないように（２つのときは３つ以上に・・・）したいということかいな？
つまり、タブの開く数が現在開いているタブ数＋１で、それが新規に開いたスレとその直近に開いた
スレになっているようにする機能、というか。

そうしたい時は、Ａ Ｂｏｎｅでナビゲートロックつかっとるがな（Donut知ってんならナビゲートロック
の説明は要らんよね？）。

>>820
×どんどんタブを開いても、もしその時点で１つしかタブが開いていないときは、

○どんどんスレを開いても、もしその時点で１つしかタブが開いていないときは、

>>816 >>818
A・B・C・D・E　という5つのタブがあるとして
Eのタブ内でAのURLを踏んだ、
もしくはお気に入りAをダブルクリックしたとする
すると新しいタブFで開かないでAを更新した状態で開く

こう解釈したのだが違ったのかな
履歴に関してはわからん

逆に効きたいけど、
同じスレッドでタブを二つも三つもつくるブラウザってどれよ？
因みにA Boneも既に開いたスレッドのタブに戻り更新してくれるんだが

AとBを開いていて、今Aを見ている。
新たにCを開こうと思ったが、間違ってAを消して開いてしまった。
Aをもう一回表示させたい。

ってこと？
だったらかなり便利かと。

みんなちがーーーう！断じて違う！
いいか？例えば開きっぱなしにしておきたいスレと
繰り返し様々なスレを開くFのタブがあったする。
A・B・C・D・E・F

しかしFで開くはずだったHを誤ってDのタブに開いてしまって
A・B・C・H・E・F
になってしまった・・・。

本当は、
A・B・C・D・E・H
にしたかったんだ。

俺はちょっと興味があったHなんかどうでもいい。
すぐさまDを取り戻したい。何としても今すぐ開きたい。
でも見失ったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

ってな場合に探さなくてもDをすぐさま開けるようになりたいんだってば。
A・B・C・H・E・F
↓
A・B・C・H・E・F・D

それはいわゆる履歴と呼ばれる機能ｽﾞﾗ。
ちなみにシフトロックやナビゲートロックは使いたくない。
タブをたくさん開くとさらにゴチャゴチャするから嫌ﾀﾞｽ。

>>824
それだーーーっ！
ああようやく理解者が！つД｀）ｳｴｰﾝ

放置

>>827
　ちょっとゆんゆん、電波〜だな。

んでも、タブブラウザから機能を引っ張るくらいなら
いっそタブブラウザでみれるようにした方がいいんじゃねぇの。
J2chとかつかって。
一時期J2ch試したけど。かなり良いよ。

「あのソフトのこの機能はこんなに便利です。だからつけてください」
ってのは見ててイマイチのらないんだよなぁ。
言語とか作者の技量とかソフトの方向性とか関係なしに、
何でもできるものと思ってないか？

>>828
　×>>827
　○>>825

>>825
長文に対して悪いけど、そんなの慣れで間違えて消さなくなる。
消してもすぐに見つけて開ける。以上。

>>829
シフトロックだってタブブラウザからの機能だよ。
それに、理解しやすく例えられるならと引用したまでで
全く同じ機能をそのまま付けろとは思ってない。

>>830
各専門スレ巡ってこの機能付けろって声高に叫ぶのは
流石にためらわれたからここで電波ゆんゆん暴れてみたんだけども。
このツールなら出来るよって意見も聞いてみたかったしな。


駄目かな〜？必要ないかな…？
じゃあ没で…（ ´Д｀）/⌒●

>>831
もう一年以上使ってるよ…( ´･ω･)

>>832
ABoneの委員長がタブロック付けるって書いてたよ。

>>834
やったー、ﾏｼﾞですか！？
委員長頭(･∀･)ｲｲ!
同じ事をするにしても、タブをロックするという考え方は
全く思い浮かばなかった。
やっぱツール作る人の頭は俺の頭と出来が違うな。
とりあえず、西に向かって拝んでおこう。

>>835

>>825
>ちなみにシフトロックやナビゲートロックは使いたくない。
>タブをたくさん開くとさらにゴチャゴチャするから嫌ﾀﾞｽ。

これはもういいのか。

>>836
へ？タブロックはシフトロックのことなのか？？
・・・想像したのと違った。

だけど没は没、>>832で投げたからもういいよ。

なんだかな…。
世の中には珍妙な使い方をする人もいるだろうけど、いちいち
付き合って機能足してらんないよな。自分で作れよ。

かちゅで新着レスの最上部にカーソルが行くように
Skin Manager 使ってるんだけど、いちいちAlt+N で
移動させるの面倒くさい。ゾヌにするか。

なんか機能が欲しくなりゃある程度ならスキン弄くればいいんでないの？

JavaScriptで出来る事には限界があるからね。
ついでに重くなるのが難点か…。

JavaScriptでいじりまくるならDelphiおぼえてJaneなりゾヌなり改造すればよいかと。

>>842
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ

Mapleの安定バージョン落としたいんですがないですか？
公式HPにはバグバグ版しかないです。

INCMみたいに１発言づつ表示する２ちゃん用ブラウザありませんか？

YAHOO!掲示板も見やすくしてくれるブラウザないっすか?

>>846
2chブラウザー

>>845
えまのん
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9899/

>>847 ありがとう！

重さの比較はしないんですか？

リソース消費基準。

重↑ 2chブラウザ.　　　　 　 　 　 　 ↑使
　 ｜ホットゾヌ　 　 　 　 　 　 　 　 　｜用
　 ｜A Bone , かちゅ〜しゃ　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 ｜キコナビ , Maple Syrup　　　　　|
　 ｜Jane　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 ├――――――――――　IEコンポネート
　 ｜Jane Doe , えまのん.　　　　 　　| 非
　 ｜　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 使
　 ｜ぎこはにゃーん　　　 　 　 　 　 ↓用
軽↓

リソース消費と重さを同じ軸上に取るのは無茶あり過ぎだと思われ
まったく相関がないとも言わんが

「重さ」って何？
メガトン級ブラウザとか？（ｗ

>>852
仕方ねえじゃん。
「重さ」なんて感覚的なもんだし、環境によって大きく異なるし、
何をどう評価していいのかわからん。

>>854
ゾヌ信者はほっとけ。

かちゅ信者はほっとけ。

えまのん信者はどうすればいいですか？

>>857
スペースキーでも連打しとけ。

メイプル、かちゅ、A Bone、ゾヌはどれもリソース消費は１０％だったぞ

IEコンポの使用・非使用に程度の差があるのはなぜだろう？
使用・非使用の２種類しか無いと思うけど。

>>858
∀・)＜ﾜﾛﾀ・・・

>>859
起動時はそうかもしれんが、しばらく使ってから終了させた後どれだけ戻るかの方が重要。
ゾヌはほっとくだけでもみるみるリソース食っていく。

それはかちゅでも・・・。９ｘ系を使う限りは逃れられないのでは・・・。

ゾヌほどひどくはない。
スレ開いて閉じただけでリソースリークするってどうよ?

>>864
ぞぬ信者はほっとけ。

>>860
線から上は使用、下は非使用って区切ってるだけだろうが。
くだらねぇツッコミすんな。

※２ちゃんねるビューワ重い・軽い（独断）

┌―――――┬――――――――――――――┐
｜ I Eコンポー｜重　 ２chブラウザ 　 　 　 　　 　　 ｜
｜ ネンﾄ使用｡｜↑　 ホットゾヌ 　 　 　 　 　 　 　　 ｜
｜　（重い）　　｜｜　 A Bone､ かちゅ〜しゃ､ 　　　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　
｜ 　 　 　 　　 ｜↓　 キコナビ､ Maple Syrup､ 　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜軽　 Jane　　　　　　　　　　　　　　 ｜
├―――――┼――――――――――――――┤
｜ I Eコンポー｜Jane Doe､ えまのん､ 　　　　　　　｜
｜ﾈﾝﾄ非使用.,｜ ぎこはにゃーん 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　（軽い）　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ｜
└―――――┴――――――――――――――┘
---------------------------------------------------------------
　※j2ch-cache・・・キャッシュサーバー（タブブラウザと組み合わせて用いる）

＞865　煽り６級。

なぜ重い軽いの話にgickoﾌﾞﾗｳｻﾞが入ってないのだ！

>869
自分で追加しろよ。

>>870
同意。
ケチつける前に情報を出せ！だな。

>ゾヌの長所って、書き込み関連の機能の豊富さと
>スレ一覧の情報量と見易さ、あと検索とあぼーん関連ってとこだと思う（ﾀﾌﾞﾝ
勘違いも甚だしいな

>>872
じゃ何？

IEコンポーネント使ってると右クリック拡張が使えて便利かも
重いけど

>>870
>>871
スマソ。これ↓だけの話なので、追加しときます。

※２ちゃんねるビューワ重い・軽い（独断）
┌――%

おりょ？
ｽﾏｿ、もう一度。

※２ちゃんねるビューワ重い・軽い（独断）
┌―――――┬――――――――――――――┐
｜ I Eコンポー｜重　 ２chブラウザ 　 　 　 　　 　　 ｜
｜ ネンﾄ使用｡｜↑　 ホットゾヌ 　 　 　 　 　 　 　　 ｜
｜　（重い）　　｜｜　 A Bone､ かちゅ〜しゃ､ 　　　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　
｜ 　 　 　 　　 ｜↓　 キコナビ､ Maple Syrup､ 　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜軽　 Jane　　　　　　　　　　　　　　 ｜
├―――――┼――――――――――――――┤
｜ I Eコンポー｜Jane Doe､ えまのん､ 　　　　　　　｜
｜ﾈﾝﾄ非使用.,｜ぎこはにゃーん 　 　 　 　 　 　 　 　|
｜　（軽い）　　｜GickoBrowser　　　　　　　　　　　　｜
└―――――┴――――――――――――――┘
---------------------------------------------------------------
　※j2ch-cache・・・キャッシュサーバー（タブブラウザと組み合わせて用いる）

>>876
キコナビって I Eコンポーネント使ってた？

>>877
>>867に足しただけなので・・・、調べてみま。

>>877
はっきり分からんけど、ギコナビスレを見る限り、
どうも使ってるっぽいです。。。

>>879
そうですか。ありがとうございます。

しかし、I Eコンポーネント使ってても細かくフォントサイズ変えられるなら、
他のにも、つけて欲しいなー。
高解像度だとギコナビ以外に選択肢が無いんだなー

そんなんスキンに
<style>
body{ font-size: フォントサイズ; }
</style>
とか書けばいいだけの話じゃないの？

ギコナビなんて使ったことないのでどんなに凄いのか知らんが。

>>880
漏れは高解像度で使用してるけどゾヌで問題ないけど？

>>881
その手のスキルが無いもので （^_^;）

>>880
見落としてました。
確かにゾヌにもフォント設定有りますね。使ってみます。

お二人とも、レスありがとうございました。

むしろＩＥつけないブラウザも充実させて欲しいなぁ。

ちょっとまえかちゅとかで、Win98+IE6で、＆ｒｌｏ；とか書いてあるスレが読めなくなったのね。
その時から非IEのブラウザを使うようになったと。

２ちゃんブラウザを初めて導入しようとしているのですが、
ほっとぞぬとえまのんって機能的にどうでしょう？
>>2を見てもえまのんはプレビュー評価されてないみたいなので
両方使ったことのある人、どっちがお薦めか、あるいはお薦めの機能が
あったら教えて。

機能をちらっと見た限りでは
ほっとぞぬ
機能の取り込みが早い。オープンソースだから提案もしやすい。

えまのん
軽い　一発言づつ表示出来るのでメーラーと同じ感じで使える。

●ホットゾヌ
・非常に多機能。
・外部板対応。
・ユーザコミュニティ有。ヘルプファイル有。
・リソース食いまくり、激しいメモリリーク。

●えまのん
・機能はそこそこ。
・IE非使用のため、リソース消費が抑えられている。
・柔軟なキー/UIカスタマイズ。
・評価の分かれる4ペイン。
(余計な処理が加わり動作がもたつくため、私は評価しない)
・ログ管理機能は殆どなし。

全て数日試用した結果、私はJane Doe Test版を常用しています。

比較表にそのブラウザだけの機能とか特徴とかいれてみたらいかがなものか。

HPの事ね。

>888
それいいかもしれないですね。ぞぬが多くなりそうですけど。

Jane　・スレッド名ポップアップ　・未読のまま閉じる

MapleSyrup　・ログマネージャー

今ぱっと思いつくのはこれくらいかな。
皆様、他のブラウザでこの機能はこのブラウザにしかないよ
っていうのあったら教えてください。

>890
A Bone
　弱あぼ〜ん(ポップアップ可能なあぼ〜ん)
　Myツールバー(各ボタンを登録出来るツールバー)
　ブラクラリスト機能(登録したキーワードを含むURLはリンクしない)

他のブラウザにもあるかもしれないが、その時はスマソ。

>888
Jane/JaneDoe
お気に入り内のスレ/板の別名保存
(IEのお気に入りみたいな感じ)

JaneTest
メニューのショートカットどころかキャプションも変更可能

他でも出来たらごめん。

>892
ショートカットの変更もキャプションの変更も本家の機能。
test独自の機能はマウスジェスチャーとか？

>>893
マウスジェスチャーできるの？
opera使いとしてはﾁｮｯﾄ期待。

作者とは別の人が改造してるtestというやつで可能。

(´-`).｡oO（メニューカスタマイズの元祖はえまのんではないかと･･･）

>890
ぞぬはパクリばかりしているから多くないと思われ

>890
今のところホットゾヌだけ？
　板別ハンドル、スレッド名を条件にしたハンドル
　板別NGワード（ID、ハンドル、本文）（ポップアップ有無）
　連鎖NG非表示
　BBS追加ウィザード
　したらばスレたて（削除パスワード対応）
　ブラウザ内で選択してあぼーん
　スレッドのあぼーん
ホットゾヌが最初？
　ヘッドライン
　HTMLポップアップ
　クエリーあぼーん
　新着・更新スレのマーク付け
　更新チェック
　スレッドの複数タブ化

>898
＞板別ハンドル、スレッド名を条件にしたハンドル
かちゅ〜しゃでできるだろ
＞ブラウザ内で選択してあぼーん
分かるように書け
＞ホットゾヌが最初？
＞スレッドの複数タブ化
頭大丈夫？

>>898
かちゅ〜しゃに板別ハンドルはない

>>899
スレ一覧のタブ化はゾヌが初めてでいいんじゃなかった？

あと2chヘッドラインはゾヌが始めてというより
ttp://nmgm.s2.xrea.com/
↑このソフトを取り入れただけだと思われ。

900さんｽﾏｿ、
漏れ901ﾀﾞｯﾀ、、

>>901
ヘッドラインのソフトじゃなく、そこのCGI を利用してる。

>＞ブラウザ内で選択してあぼーん
>分かるように書け
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/hzb10/abone.gif

それにしても不毛だな。

>>905
レス表示欄で各レス番横のﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽにﾁｪｯｸを入れたレスを
全てあぼ〜ん（又は透明あぼ〜ん）機能搭載って事だね。

でも>>898のレスではゾヌを使ってない人にはカナーリ分かり辛いよ。

「ぎこはにゃ〜ん」はレス番クリック＝レスあぼ〜ん（透明あぼ〜んはできない）だが。
他、ぎこはにゃ〜んのあぼ〜んは独自でチョト面白い。

自己レス　>>906
＞他、ぎこはにゃ〜んのあぼ〜んは独自でチョト面白い。
いま手元にぎこはにゃ〜んが無くて上手く説明できないので、
この１行削除でお願いします。ｽﾏｿ

ゾヌ自体は嫌いじゃないけどゾヌ信者がうざい。

「ゾヌ（信者がウザイ）以外の２ｃｈ用ブラウザの比較」
でスレ立てようかな。

Part1前半のまじめに熱い議論をしていた頃が懐かしい……

ゾヌ信者ウザイがウザイ。
abone使いだが。

>899をみりゃ分かるが過剰反応しすぎ
なんか恨みでも？

ぞぬは機能的にはかなり多彩だね。
２ｃｈ以外にも見れるし。

しかし重いから全く使った事は無いな。
ほとんど俺はJANEかABONEを使っている。
正直他のソフトと比較してしまうとあの重さはきつい。
しかし＞８９９は何なんだろう・・・・

ゾヌを改造して高速化するとすごく快適だぞｺﾞﾙｧ

>>913
そうなん！？
全然しらんかった・・・・

>>914
面倒だけど、自分で組みなおすと、
大抵のソフトはかなり快適になり、
自分の欲しい機能もつけられるので、感動します。

問題は他人の書いたものを読めるかと言う事と、
自分が自分の望むものを作れるかと言う事だけ。
後は、時間と体力さえあればできる。

>>915
そういうので得た成果を作者にある程度フィードバックしてあげないと
オープンソースの意味が無くない？

>>916
フィードバックは肝心。

まあ、なんだかんだで一番ウザイのはＡＢＯＮＥ信者だな〜
自作自演するし（ｗ

かちゅ信者は本当に信者なのかどうか分からないくらいアホなのがウザイ

他の専用ブラウザ信者を煽るスレはここですか？

＞919
バカはひっこめよ

>>921
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

既に自作自演は始まっている。

本日の痛いぞぬ信者
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015310037/75n
私のギコ…、ごめんなさい。
浮気のつもりが本気になってしまいそうなの。
相手は「ホットゾヌ」。
今も彼が傍にいるわ。
あぼ〜んがあったスレを取得したときは固まってしまったけど、
動作はあなたより機敏だし、巡回だって、検索だってできるのよ。
でもね、やっぱり何か物足りないの。
スレを取得したときに、あなたのことを思い出してしまうの。
“きんこーんっ”、“ぷー”って鳴らないことがこんなに切ない
なんて…。

まだ心はあなたに残っているの。
本当はあなたに引き留めてもらいたいの。
でもこんなこと直接あなたに言えないわ。
早く私の心を縛り付けて…。そうでないと私は、私は…。

　当方、もうすぐダイヤルアッパー落ち(T_T)の予定なんだけど、オフ書きに
適したブラウザというとどれになるのかなぁ？

　回線つなぐ→巡回→回線切る→読んでレスをつける→回線つなぐ→一括
で書き込み＆巡回→回線切る、みたいな動作ができるもの。
　巡回も、頻度を指定したりスレタイの取得を別に指示したり出来るといいな。

>>925
少なくともABoneにはオフラインモードや草稿がありますよ。
但し、たまに誤爆する･･･

最下段はちと意味がわからんかった。
が、スレをタブブラウザみたいに複数開けるから、NT系なら開きっぱなしで更新したい時に更新するみたいな使い方ができるかもしれない。

>>925
巡回機能が強いぎこはにゃ〜んだと思うけど
かちゅ〜しゃもあるな。

一括書き込みって
メモ帖（エディタ）に予め書いたのをコピペしまくるってどう？

なんかトリップ付きで

#ここまで読んだ

って書き込みを頻繁に見るんだが、２ｃｈ用ブラウザにそういう機能があるのか？
ウザくてスレが荒れる原因になってるんだが。

>>926-927
　今はかちゅを使ってて、巡回はあれで良いと思うんだけど書き込みがね。
　ＯＦＦで用意しておいたテキストの書き込みを自動でやってくれるソフトって
今のところ無いのかな？　草稿機能は、私の期待しているものとはちょびっと
違うのですよ。
　昔のＮｉｆｔｙや草の根ＢＢＳのＯＦＦ書きソフトみたく、とにかく接続時間を減ら
すというコンセプトのもあって良いと思うんだけどな。
　単に、テレホ時間以外つながない鉄の意志があればいいのか。（汗）

モバイル板ですか? 単なる荒らしでしょ。
しおり機能はあるけどスレに書き込んだりしないよ

>>928
「ここまでよんだ」はただの荒らし

>>930-931
さんくす。疑ってすまなかった＞２ｃｈ用ブラウザ

>>929　その手の自動書き込み機能はそのままマルチポスト荒らし御用達になっちゃうので
　通常ついてないと思われ。

　ぎこはにゃ〜んかかちゅの巡回機能くらいが関の山じゃないですかねぇ・・・？
　あれですら、datの差分取得からスレの更新チェックに仕様変更した方が
　いいんじゃないの？という意見がなくもないくらいなので。

このスレまともに比較しようというなら、
項目細かく分けて項目ごとにコメントしてもらう風にしないとなぁ。。。

>>934
たしかに。

＞９２５
オフラインモード、スレを開かずにレスを取得、スレの読み込みと書き込みのオン・オフ（貯め込みが可能）
巡回も一応・・・こーゆーのならある。

OSのバージョンごとの安定性ってどんなもんですか？
今の所どのブラウザが安定してて、どのブラウザが不安定ですか？
９×系だとＯＳごと巻き込んで落ちやすいのがどれかとかそんなのも知りたいような

とりあえずゾヌが相対的に不安定という声は多いです。
A Boneもまだ通信周りが不安定気味かも。

個人的に試した限りでは、結局かちゅが相対的に安定している気がしますです。
後、非IE系も比較的安定してるかも。
単純においらのマシンがプアなだけかも？という気もしますが。

>>938は、９８SEでの印象です。

#ここまで読んだ

いまのとこJane Doeがいちばん安定してるな。
安定のためには、IEコンポーネント使わないのが一番。

940 名前： ◆vKxOBrfA 投稿日：02/03/12 15:05 ID:Rk0cqCZ1
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
|　これにレス　　　　　　　　 　 　 |
|――――――――――――‐‐|
|　あぼ〜ん　　　 　 　 　 　　　　 |
|　透明あぼ〜ん 　 　 　　　　　　|←
|　ここから連続あぼ〜ん 　　 　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

次スレの羊羹

Janeに透明あぼーん機能があればなぁ・・・・
特にモナー板のビーグル荒らしなんかで連作が邪魔された場合かなりあの機能が欲しい。

>>944
ビーグルはNGﾈｰﾑに登録。
表示はあぼーんを止めて ・ にしている。
透明あぼ〜んは無理なので、これで我慢。

そろそろ次スレのテンプレでも考えようかね。(　´∀｀)

乱立する2ch用ブラウザの比較 Part3


ソフト開発は開発者のヴォランタリーな意志に依存しています。その点、我々
ユーザーは恩恵にただ与るばかりで、いちゃもんをつけたり、無理な要求がで
きる立場にはありません。しかしそれを承知で、敢えて一ユーザーの立場から
現行ソフトを比較し、いちゃもんをつけ、要求を出そうという趣旨のスレです。
開発者・作者の方々、暴言多謝、どうぞよろしくお願いいたします。

monazilla.org (w
http://www.monazilla.org/
乱立する2ch用ブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較
http://pc.2ch.net/software/kako/987/987860942.html
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/