SoundPlayer Lilithについて考えるスレ

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha6.cab

それをすんなってことじゃなかったっけ？

厨に何を言っても無駄

…

ちゃんとリスクを伝えないと駄目だって言ってるじゃないか>>375

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
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ﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶ
ｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha6.cab ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺ
ﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼ
ﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ!
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ﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼ
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ﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ｶｸｺﾞｼﾛ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖ
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SoundPlayer Lilithをご愛用頂き誠にありがとうございます。
α版はテスト版のためどのような問題を含んでいるかわかりませんので
初心者の方にはお勧めできる物ではありませんので
安易にリンクを貼らないようにお願い致します。

といっても　>379　さんみたいにしっかりリスクを伝えて頂くと
逆にかなり怪しいソフトに見えてしまいますねｗ

ガキじゃなかったら
アフォみたいにソフトウェアの建前みたいなのをいちいち見ているやつなんかいねえよ

>>381
しかし責任は各々に発生する

文句を言うやつがいるってことが信じられないよ。

とりあえず、よそのスレに迷惑かけるようなことするなアフォ

>381
ガキだから
バカみたいに反抗して親切に警告してくれている文を読まないんだろ？
お前は折角フリーで公開してくれているソフトウェアにこれ以上のサービスを要求するのか？

>>385
当然だろうが！！！

>>385
誰かサービスなんか要求してたんですか？あんたが？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>388-391
アンチLilith派の方ですか？

>388-391
ガイドライン６（連続投稿・コピペ）で削除依頼しといて。
多分連投規制に引っ掛かってIPも抜かれていると思うけど。

トリップ使ったことないので、テスト書き込みです。
これでいいのかな……?

sage忘れました(;´Д`)
トリップの正当性は、本家雑談ＢＢＳで証明しときます。
プライベートアドレスで書き込めるのは、管理者当人だけなので。

>>375とか

直リン自体については、確かに集計CGIの問題もあり、
通常の手段でDLできない場合もあるので、問題ないです。
というか、禁止する正当な理由がありません。
が、不特定多数の人が閲覧する場所では、
やはりテスト版であることを示す一文を追加してください。

ま、自鯖に移転したので、その気になれば、Refererで制限して、
集計CGI以外からの直接アクセスできないようにもできるので。

>>388

このスレが荒れるくらいなら、まぁ許容範囲かと思うのですが、
他のスレにまで飛び火させないで下さい。

>394
いいよー。
どうせIPバラしてるんだから、fusianasanでもいいんじゃない？

>>396

それが、Ｂフレッツのためにプロバイダ変えたんですが、
ちゃんと(?)接続のたびにIP変わっちゃうんですよ。
DHCPでも実際には変わらないところ多いですが、
このプロバイダはそうでもないみたいで。

とゆーわけで、fusianasanぢゃダメになってしまいました(;´Д`)

作者さんへ。
要望すれば他の音声フォーマットのプラグインも作ってくれますか？

>>390
Winamp plug-inの流用では駄目なの？
それとも更に別のフォーマットとか？

間違えた…上のレスは>>398ね…

>>395
そんなくだらないこと考えてないで
とりあえずcabのMIME設定してくれない？

見ろ、俺のオナニー！！！

つーか。
自前の鯖ならわざわざCGIなんか使わなくてもApacheのログを見れば済むような。

http://www.project9k.jp/main/alpha.htm

Alpha.7(6/07 Release)
改良点
● Alpha.6での変更に伴い、ファイル登録時のウィンドウフォーカスの動きが
　　おかしかったのを修正
● キャンセルボタンのついたウィンドウを表示しないオプションを追加
● MIOプラグインを更新

あぼーん

このファイルは絶対にダウンロードしないでください。
ttp://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha7.cab

直ﾘﾝって、「ジキリン」って読むの？
「チョクリン」だと思ってた。

直心2→じきしん2

「じかりん」＜「直(じか)にリンクする」ことから

「ちょくりん」＜「直接（ちょくせつ）リンクする」ことから

口語として「直(ちょく)で」って言うし、ちょくリンでいいんちゃう？

削除依頼も荒らし報告も出てるのに元気だねえ。。

あぼーん

>>403に禿同

> ま、自鯖に移転したので、その気になれば、Refererで制限して、
> 集計CGI以外からの直接アクセスできないようにもできるので。

直リンクちゅうか、ファイルそのもののURLが無いとうまく
落とせないダウンロードソフトの存在も考えとくれYO!
イマドキIEのファイルダウンロード機能を有効化してるのは、
穴の存在知らない人だけだしさぁ・・・

本当にそこまでCGI経由に固執されると、サイトに書いてる

>ダウンロードと一緒にスポンサー↓のサイトもよろしくお願いします。

がその理由としか思えなくなるね(w

>>403の意見でマスマスCGI固執の理由が

　自サイトでスポンサーバナーをクリックさせるため
→自サイト見ることもなくファイルだけ落とす奴ウザい

でしかないように思えてきた。

バナクリしたくなきゃしなければ良い訳で。

って言うか文句があるなら使わなくても良いと思うし。
別に金払って使ってる訳でも、使わなきゃならない理由がある訳でもないでしょ？

俺はサイト覗いてCGIにアクセスするしか落とす手段がないという事態になれば
確実に使うの止めるね。そこまでしてユーザとして使う理由が無いし、作者が
主張する目的の達成のためにそこまでする必要性があるとも思えないから。

「バナークリックしたくなければそれでいい」　が問題ではなくて、ユーザに
「バナークリックするかしないかの判断を強要する」　結果になることが問題かな。

ヽ(´〜｀)丿


次から何ごとも無かったかのようにどうぞ。

偽善者逝ってﾖｼ

CGI経由がイヤならURLから余計なところ削ればいいじゃん

>>421
今はそれが出来るからいいけどね・・・。
>>395の作者の意図を見ると、今後それが出来なくなる可能性がある。

ブックマークのグループの保存のやり方が変わってんじゃねーかよ！！

ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷ
ｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹ
ﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ
! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ!
ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘ
ｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽ
ｸﾀﾞｲ! http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha7.cab ｷｹﾝ! ﾘｽｸ
ﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀ
ﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞ
ｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ
! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋ
ﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ! ﾋﾄﾊﾞｼﾗｾﾝﾖｳ! ｷｹﾝ! ﾘｽｸﾀﾞｲ!

CGIだろうが直だろうがどうでもいい
なぜそんなにこだわる？

棒だから

リファラ監視して、ＤＬページ以外からのＤＬを禁止したら？

そこまでする意味はあるのでしょうか

α版に関しては、注意書を読まずに直リンからDLして嵌まっているＤＱＮ(藁)が
問題になっているわけで。

問題になってませんが？

と言ってみるテスト

傍から見てても、嫌な感じになってきてますな。
無責任な発言は止めとき。

α4あたりからノーマル、リピート、ランダムの表示が出なくなったのはうちだけ?
faceはBD3なんだけど。

なんていうかさ
何で皆使わせてもらってる側なのに
偉そうな事言ってるの？
シェアウェアか、それかカンパした人ならわかるけどさ。
あんたらただ使うだけで何もしてないでしょ。

sage

>>434
使ってあげてんだよ。
使ってもらってるのに感謝できないような奴は開発やめれ

>436
フリーウェアがなんたるかを学びなおせアフォ

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/gohan/soft/OnLineSoft.htm#Freeware
>作者さんのご厚意によって、使用に関して自由に使える

ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/ans5.html

ttp://home9.highway.ne.jp/ty4/inasoft/freesoft.html

ttp://www02.so-net.ne.jp/~hidaka/online3.htm
>フリーウェアとは作者の好意で使用料を無料にしてあるソフトです

もういいって作者。むきになるとかっこわるいぜ

>>433
右クリックメニューの話なら、左下に出てるよー。
「通常再生」、「リピート再生」、「ランダム再生」ってのでしょ？

>>438
たぶん作者じゃないと思われ

439への間違いスマソ

なんかAlpha７のところにダウンロード（CGIテスト・・）なるものが追加されてるぞ。
でもなんかDL速度が遅い、なんでだ・・・・。

作者と信者を見分けられるようになったら一人前。（何の？）

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/
でいいじゃん

http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/?M=D
こっちの方がいいかな？

まぁそうなんだがｗ
でもなんでそこだけＤＬ速度が遅いのかと思ってな・・

なんか裏でいろいろと…

MozillaでもＤＬ出来るようになったと思います。
いままでご迷惑をおかけしました。
今後ともSoundPlayer Lilithをよろしくお願いします。

いつの間にかエフェクトが復活してたけど、性能は前と全く同じなのかな？

>>449
お疲れ様です。
２ちゃんが少し荒れて批判気味になってる最中
原因をしらべておられたのですね。
なんだかんだ言って申し訳ない。

と言ってみるテスト
ってかこのレス本当に広報の人なのかな

すまんsageわすれた。

>>450
サポートか何かで広報の人が
「ＤｉｒｅｃｔＸ９では正常に使えるようになった」と言ってた
DirectX8.1とかでは全く同じだと思われ

>>449
ぜんぜんMozillaでダウンできねえよ！
cabのMIME設定してよぉ

ブラウザ
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0rc2)
Gecko/20020512 Netscape/7.0b1

>>449
ﾀﾞｳｿできねー

Apacheのログ使った解析CGI作った方が良いと思われ。その方が正確だし・・

こちらのテストではＤＬ可能だったのですが
一応ＭＩＭＥの設定は先ほどの書き込みの時にはしました
MozillaはVer1.0正式版を使用しています

ＭＩＭＥの設定はapplication/octet-streamになっています。
少し変更を加えましたがこれでも駄目でしょうか。

たかが数MBのファイルなんぞがたがた言わずIEでDLすればイイと思うのは
俺だけなのか？俺が変なのか！

おいらももじらでダウソしてみたけど大丈夫だったよー。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0.0) Gecko/20020530

なんか作ってる側としては自分のＨＰ見てもらって
そこからＤＬが一番好ましいと思うのは普通じゃなかろうか。

いままで直りんはマナー違反だと思ってました。最近はちがうのね。
２ｃｈでマナーもクソもないガナー（´･ω･`)

>460
それが正常な人間の考えること
２ｃｈはそれが頭の中に無い奴が多いってこと

多いわけじゃないだろ。ヴァカが頑張って書き込み始めるとまともな人は引くから。
ここ何日かでえらくスレの流れが速くなったけど、回してるのは数人だろう。

まっいいんじゃないの？
そのスレのせいかはわからないけど
一応ＭｏｚｉｌｌａでＤＬ可能になったみたいだしさ

>>462
そうだね。>>460=>>461かもしれないし。

>>440
ども
右クリックではなくて、face(BD3)のウインドウで左下辺りにあるオレンジ色っぽいの文字です。
マウスポインタを持っていくとClick!Modeの吹き出しが出る部分なんですけど。

>457
ダメなことはないが不完全だったりするが
前よりはいいのでもうダイジョブ

んなことより、このプレーヤーの長短を俺に分かりやすく説明しろよ、ボケェ

面倒だから使って見れ

○長所
　ロハで使える

○短所
　24bit出力できない
　ASIOを利用できない

>>469
32bit出力ならできるけどな。

Lilithは32bitの浮動小数点形式で出力できるのだっけ。

しかし実際に32bit精度で出せるカードがあるのかといえば？だし
浮動小数点で出されても相手はD/Aハードだったりするのだから
24bit以下の整数で出す方が理に適っていると思うがね。

どうもLilithのやり方は、プログラマ都合ではないかと思えてならない。

そんなこともあって、WinampでASIO・MADつかってます
32bit出力がなぜか芝plug-inじゃ使えないので

まLilithに戻るには音声出力面が一新するか
新しいplayer（掲示板で言っていた）を作るかぐらいしないと
ASIO環境からの移行は難しい

なんかまた荒れてるし……(;´Д`)

>>465
あとで原因調査してみます。

>>469

>　24bit出力できない
元々24bitなソースなら、『可能なら32bit出力を使用する』のチェックを外せば
24bit出力されます。

>　ASIOを利用できない
ASIO対応デバイスを持って無いので作りようがないです。
ASIO2.0対応デバイスを誰かがくれたら作るかも。

>>471
結局ドライバでデバイスに適合するビット深度(16bitIntor24bitInt)に落とされるので、一緒です。
不都合があるとすれば、24bitIntに対応(ドライバ/DACとも)しているのに
32bitFloatに対応してないデバイスで、24bitDACの恩恵に預かれないことと、
ドライバが32bitFloat->24bitIntで多少余計に処理時間を食うくらいです。

というか、アナタの環境では、24bitInt使用時に、
本当に24bit精度での入出力が出来ていますか？
MS純正USBオーディオドライバを使用するの一部のデバイスなどでは、
24bitIntは、24bit->16bit->24bitと変換されて、
24bitInt精度で出力できません。
32bitFloatで出力すると、24bitInt精度で出力できるのを確認してあります。

ミキシングやエフェクト等のフィルタ処理を考えると、
32bitFloatを使うのがもっとも適当だと考えますが。

それと、プログラマ都合が気に食わないなら、
別にわざわざ使って頂かなくても、私の方は一向に構いませんが。

>>451

たぶん、広報masamasa ◆8LuH0G5E は本物かと思われます。
ちゃんと.htaccessにAddType application/octet-stream .cabが追加されてましたので。
ここいじれるのは、私のほかにはmasamasaとpronareffさんだけなので。

ちなみに、CGI経由でうまく落とせない人の件ですが、
>>445で指摘されてるように、鯖移転時にIndexページで拾えるようにしてあります。
ちゃんとダウンロードページにも記載してありますが？
以前からそうしたかったのですが、以前の鯖(ISPの@HomeのHPスペース)では、
Indexes無効になっており、.htaccessでの上書きも出来なかったので。

それから広告云々でなんか言っている人もいますが、
今時の広告は表示されただけぢゃ１円ももらえないですよ。
広告主にもよりますが、バナクリしても、そのサイトで何か買物とかしないと
１円にもならないとこもたくさんあります。
当然広告による収入など微々たるものです。
Lilithを公開するためにいくばくかの費用が使われていますが、
その足しにでもなれば、と広告をつけています。
当然、全くの赤字状態です。それでも、
一部のお世話になった固定ユーザの方々のため、
少しでも良いサービスを、と工夫しているのです。
自分を聖人化するわけではないですが、少なくとも、
根拠もなしに人を守銭奴呼ばわりするのは失礼だとは思いませんか？

>473
作者さん、厨は相手にしないほうがいいですよ
マターリ行きましょうヽ(´ー`)ノ

厨房は無視が一番・・・
みんな書き込んでなくても厨房逝って良しと思ってるので気にしないでいい

広告なんかどこだって貼ってあるんだから
単なるあおりだろう

>473
お前ちょっと書き込み長すぎるぜ！

>477
ワラタ。

警告出ませんでした？（ｗ　＞作者タン

>>473
うちはCardDeluxeをASIO2.0で使ってるけど、厳密に「24bit精度」は
確認していませんわ。ダイナミックレンジが広がってるのは確認済みだし
気にしてないけどね。

>32bitFloatで出力すると、24bitInt精度で出力できるのを確認してあります。
というのは勿論、ソフト側で24bitIntに変換した場合とカード出力を
ループバックした結果を比較するとかで確認してるのかな。

>>　24bit出力できない
>元々24bitなソースなら、『可能なら32bit出力を使用する』のチェックを外せば
>24bit出力されます。
というのはデコーダ作者以外でも可能な返答だね。>>469に言わせればmp3なんかの
デコード時に、24bit精度の出力が生成できるようになってないことを短所にしてるのでしょ。

>それと、プログラマ都合が気に食わないなら、
>別にわざわざ使って頂かなくても、私の方は一向に構いませんが。
もちろん使っていませんよ。今後も予定無しです。合理的でハードウェア都合を
考えている選択の方が良いから。

>根拠もなしに人を守銭奴呼ばわりするのは失礼だとは思いませんか？
そうは思うけど、自身で「当然、全くの赤字状態です」と主張することに
何の意味があるのかなとは思ったね。全くの赤字状態と言われてまで
作り続けて欲しくないユーザも居るでしょうに。逆に救済を希望していると
捉えるユーザが居ても不思議ではなくなるかな。

>>479
なら何しにここに来てるのか小一時間問いつめて良いですか？

>>480
たまたま24bit出力って文字が目に付いたもんで。それだけですな。

>>480
煽ることに生き甲斐感じてるんだろ、相手するな。

このスレはLilithを配布停止に追い込むスレに・・・？

おお、そりゃ困るな。
しょうがねぇ、ちょっくらおだててやるか。


「作者さん、いつも使ってます。開発頑張って下さい。
でもあんまり無理して体こわしたりしないでね。」

なんつーか
元々16ビットのMp3を24ビットで出力したところで
たいした差なんて無いと思うのだが・・・

>>484
所詮オダテだろ(藁

これで作者たちが嫌気がさして公開やめたとして
あとで後悔する奴は何人いるのだろうか。
つーかやっぱ>434も言ってたけど
まったく関係ないくせに偉そうなこと言って煽るだけの>471みたいなのを見てると
氏ねって思うね

ホントもう作者はここ見ないで欲しいな。
基本的にソフトのスレは不具合や不都合が多いとスレが活発になるけど、
不具合もなくなって特にたいした要望も無くなると書き込みも少なくなる。
だけならいいけどバカが寄ってきて叩きスレになるんだよな。
それで１、２人が粘着に書き込んで叩きだけが活発になるし。
叩かれてたらソフトが安定してきてるとでも思ったほうがいい。

まぁ作者も2chの煽りくらい気にしないでしょ。
こんなの気にしてたらやってられないと思うよ。

>>485さん
「元々16ビット」がCD音源のビット数を指しているのかもしれないけど、それと
計算精度の問題は別。

デコードの計算は16ビット精度で行えば精度が落ちてしまうから、普通は
より高いビット精度で計算することになる。ソフトによって64ビットだったり
32ビットだったりマチマチ。

最終出力の精度として16ビットに落とすとか24ビットに落とすとかそれだけの話。
当然より多いビット数に落とした方が、計算精度が高いまま残るから有利になる。

>488
激しく同意
アフォな叩き野郎は無視してまたーりと開発に専念してほしい
馬鹿な奴らの発言なんて少数意見なんだから気にしないで
OHPのユーザーの書き込みだけに集中していればいいよな。

サポート掲示板あるからこんなところまで作者が顔出さなくてもいいじゃん。

なるほど・・・しらなかったわ
でもまぁPCなんてノイズだらけのケースなかにある
サウンドボードから出力してるしスピーカーもEDIROLのMA-10Dだから
デコーダーの出力してくれる音がある程度よければいいんだけどね。
学生だからお金がある人たちみたいにボードだなんだって金かけられないんで
それに本当に好きな曲はコンポで聴いてるし♪

偽善者ユーザが集うスレとはココですか？

　フリーソフト作者は黙ってソフト作ってさえいれば良いと
　　主張したげなスレはココですか？

自作自演はもういいよ。

>495
黙ってというより、ただ叩くことしかしない人は放っておいて
不具合を報告してくれたり機能案をだしてくれるような
ユーザー達のことだけ意識して開発してくれればいいと思うね
だって叩く人たち相手していても、そのソフトがよくなる事はほとんどないし
まぁ叩かれたところを潰していって叩くことの出来ないソフトにしていくのも
良いかもしれないと思うけどさ
いまのところ叩いてる理由見ていてそんな有意義な意見を言ってる人いないからね

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>495
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

すまん>494への間違い

２ちゃんに慣れてる人なら無闇に煽りに乗ったりしない。
耐性のない人が真面目に煽りの相手をしたら、間違いなく精神をやられるよ。
ウォッチ板に行けば壊れた人の話をいっぱい聞ける。
作者には壊れてほしくないな。

500

最初はくだらない質問と言われていたこのスレも
折り返し地点に立ったか・・・
これからは何もなかったかのようにまたーりといきましょう
ではどうぞ

家近いっぽいので頑張れ＞作者ﾀﾝ ﾏﾀｰﾘ

WinampとASIOでLilithから関心がかなり薄れているのは事実だからな
まこんなくだらない小競り合いで「公開を中止します」などと言うのなら
いっそさっさと引っ込んでもらってかまわないよ
どうせいずれそのときがくるんだし

WinAMP＋ASIOで音が良くなることはないことは実証されているが
何がそんなにいいのかわからんな
つーか使ってないなら煽りにくるなうざいよ
お前が引っ込んでろ

>503
いらんこと言うなよ　ほんとに

>>503　
　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

2chブラウザの作者さん以外は、あんまりこの板に来てるの見たことない。
自前でサポート掲示板を持ってるんだから、ここは見ないほうが良いんじゃないの。

いや、障害報告とかあるだろうから見るのは良いだろうけど、
書き込むのは（本人にとって）あまり良くないかもね。

アンケートの時みたいに自前の掲示板で返事すれば良いと思う。
どうせここの住民もあっち見てるんでしょ？

>>507
トリップつけて反応するの止めればいいんじゃないかな。
漏れはこのｽﾚは役に立つと思ってるが....

そだね。確かに開発に役立つ情報も多いよね。
503程度の煽りはここじゃ並なんだけどなあ。

つれまくりだな・・ほんと
このスレッド厨房ばっかりじゃん

使ってる奴らで情報交換するのはともかく、作者が見る必要なんてないでしょ。
報告すべきことがあるならサポート掲示板に書くべきだし。
このスレだって役に立つ情報なんてどれだけあるか。

1.0が出たら有料化するんだろうか。

シェア化？

しないだろ。

サポBBSにGPL叩き厨発生
さて作者はどういう対応をとるのか！！
こうご期待♪

とりあえず>>479は知識を自慢したいだけの厨にしか見えん
24bit出力って文字が目に付いたもんで　とか書いてるがそもそもなぜ
ｌｉｌｉｔｈについて考えるスレにいる？興味ない人が（藁

>>517
今更二日前の書き込みにレス？

>>518
１００番代あたりのレスみてみな。
もともとそんな活気のあるスレじゃねーﾖ
一日一書きコぐらいのﾏﾀｰﾘ感がよかったのに。

>>516
まあ待て。敵意があるんじゃなくて純粋に忠告に来ているだけかも知れん。
しばらく傍観しよう。

結論から書くと、現在のLilithはGPLに反しています。作者として
>GPL にしたがって、CD デジタル取り込みを行うプラグイン (NVCDLib.dll)は、
>GPL に準拠するものとし、ソースコードの公開を求めることが出来ます。
という形式を取ることができるライセンスは、GPLではなくLGPLです。

LGPLではモジュールの一部のみライセンス準拠とし、それをロードして使用する側の
プログラムはライセンスとは関係ない形での配布を行うことができます。
一方でGPLのライセンス範囲は、GPLに準じたソースコードを含むモジュールを
ロードして使用する側のプログラムを含む全プログラムに、GPLが適用されます。

先ず先にGPLが存在し、商用ソフトウェア等でモジュールを使用したくてもGPLでは
都合が悪いという一般の声が反映されたライセンスがLGPLです。
CDex側のライセンスがGPLであれば、LilithはGPLの記述

>実行可能 形式のファイルに対応するソース・コード一式とは、それに含まれる
>全モジュールに 対応する全てのソース・コード、及びあらゆる関連のインタフェース定義
>ファイル、及び実行を可能にするコンパイルとインストールの制御に関する記述を指します。

に従い、実質的に全てのバイナリについて、ソースコードを公開する必要が生じます。
それに同意できなければ、可及的速やかにGPLに関連するプログラムの使用・頒布を
停止する必要があります。

現時点でLilithはGPLに従っていないため、GPLに基づくプログラムの頒布権利は
消失していますが、第3者はGPLに従う限りの行為(使用のみ等)は継続して行えます。

>>473の作者よ

貴様のLilith配布権利は完全に消失している。

　直　ち　に　現　行　版　の　配　布　を　停　止　し　た　ま　え　。

これは命令ではない。貴様の義務であり責任の遂行だ。

同意できない場合はGPLに反する作者として、CDexの権利者及び

GPL管理団体に告発を行う。期限は明後日の0時だ。厳守したまえ。

GPL管理団体って日本にあるの？

サポート掲示板に書いてる人たちは別として
>>522
みたいのは何なんだろ。ネタ？俺にもかまって、ってところなのかな。。

ほっとけ。あたまがふじゆうだと思われ。

>>524
公式に書けないヘタレ煽り。

あら、CDexってGPLだったのですね。
CDexのソースを利用しているdllがあるのは知ってましたが、
だとするとチト問題か…。

Lilithの場合dllとして機能を分けてあるようなので、
該当dllを併せての配布は止めたほうが（色々な意味で）
良いでしょうね。

そもそもライセンス文書が入ってない時点でアウト。
作者はGPLなんか読んだことないのだろな。
でなきゃこんな「無視」みたいなことにはならんか。

http://www.gnu.org/copyleft/gpl-violation.ja.html
には
＞詳細をまとめて正確なレポートを書き上げたら、それをライセンスが無視ないし
＞悪用されているパッケージの著作権者に送りましょう。法的にライセンスの施行を
＞強制する権利を持っているのは著作権者だからです。
って書いてあるな。作者が警告無視ったら頑張れよ>>522

〉■ Ver.0.980 pr.final からの修正点 (2001/4/26)
〉
〉● 入力元としてＣＤ−ＤＡに対応？
〉
〉したつもりです。
〉ＣＤからの読み出しルーチンは、CD Ripper として有名な、Albert Faber 氏の CDEX
〉に使われているＤＬＬ(CDRip.dll)を利用させていただきました。
〉オリジナルの CDEX は、こちらからダウンロードできます。
〉http://www.cdex.n3.net
〉CDEX は GPL に基づいて著作権保護されています。
〉今回は、オリジナルのＤＬＬをダイナミックリンクで使用しているので、Lilith は
〉GPL には従わなくてもよいのかな？
〉とりあえず、面倒ごとはゴメンなので、CDRip.dll を使用してサウンド入力を行う
〉NVCDLib.dll に関しては、著作権放棄ということで┐(´ー｀)┌
〉ソースが欲しい方は、[email protected] までメールください。CDEX のソースを見た
〉方が早いですが。
〉なお、念のためＣＤＥＸのドキュメント類を CDEX フォルダに同梱しておきました。
〉英語ですが（￣ー￣）
〉
〉＃ところで、ＧＰＬって、一部のＤＬＬを勝手に利用するのはＯＫなんですかねぇ？
〉＃そのあたりに詳しい諸兄のフォロー求む（ι´Д｀）

誰もフォローせんかったのかいのう。

折角、特許特許と喚く某氏も手を出せない「フリーデコーダ」作ってるのに
ライセンス違反だと騒がれる羽目になるとは何ともお粗末な作者・・・。
完全に赤字らしいし、ここらで足洗ってはどうですかね？

正確には、CDexのライセンスがLGPLであったとしても、
>ソースコードの公開を求めることが出来ます。
という形式を取ることはできません。GPL/LGPL共通のソースコード頒布形式として

>実行可能形式またはオブジェクト・コードの頒布が、指示された場所からの複製のための
>アクセス権の賦与である場合、同じ場所からのソース・コードの複製のための同等な
>アクセス権を賦与すれば、たとえ第三者にオブジェクト・コードと共にソースの複製を
>強いなくとも、ソース・コードを頒布したものとみなします。

と規定されています。つまりユーザにバイナリコードのURLを示してダウンロードを
許可したならば、それと全く同様にソースコードもダウンロードできなければなりません。
求めに応じてソースコードをユーザに与えるのはWebサーバであって、作者ではないと
いうことになります。

ユーザにCDexを別にダウンロードを行わせれば良いという意見もありますが、これに関しては
作者側で、CDexのライブラリを使用するためには関連するヘッダファイルが欠かせないという
判断が常識的にできるものと思われます。CDexに関連する全てのコードを使うことも、一部の
コードを使うことも、GPLに準じなければ行うことはできません。つまりはGPLに準せずに、
CDexを使用することは不可能であると判断することができます。

何故CDexがLGPLではなく制約の多いGPLを採用したのかは不明ですが、それを無視して良い
性質のものではないということは、良識を持って認識する必要があります。

本体もGPLの元でのオープンソースにすればいいじゃん。

エフェクト関係のソースが消失している罠。

またエフェクト無しにすれば

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死

>>522
つーかあんた誰よ？

>>536
半分ネタだろ気にするな。しかし今のまま配れないのは確かだ

商売じゃないのにオープンソース化して何か都合悪いことでもあるの?

＞とりあえずLilithのアーカイブからNVCDLib.dllを外して、NVCDLib.dllは
＞単体でGPLとして別々に配布と言う形でどうでしょう？

>とりあえずLilithのアーカイブからNVCDLib.dllを外して、NVCDLib.dllは
>単体でGPLとして別々に配布と言う形でどうでしょう？

GPLに準拠して配布は可能なのですが、NVCDLib.dllをGPLに準拠しないLilithで使うことは
できないです。それが通るとGPLとは別にLGPLがあることの意味が無くなりますし。

CDex自体はライセンス元に従ってGPLに準拠し、全ソースコードを公開しているわけです。
Lilith側でライセンスの連鎖を乱すことは、ライセンス違反という事実以前に彼ら開発者に
失礼というものでしょう。CDexの機能を使うなら全ソースを公開、ソース公開を望まないなら
CDexの機能は全て諦める、この二択しかないですよ。

みんなで解決案を提示するのが正しい方向では？
なぜここぞとばかりに終わらせたがる？
元々考えるスレなのに・・・。前向きに考えようよ

>>539
そんなヘタレ道理が通るなら、GPLのプログラムなんぞテキトーな
GPL準拠のラッパープログラムでっち上げればソース隠しアプリで
使えることになるぞ。

作者までこんな往生際悪い対応してたら、笑い通り越して超ヘタレ厨だな・・・

>>541
もう策は二択なんだろ。しかもユーザがどうこう決めることじゃないし。
CDexの機能なんぞ切り捨てても良いと思うがな。

俺もCD再生はDigitalCDPlayerで事足りてるから別に必要ない。

これを機会にCDexに頼らず、自前でGO！ってマスマス作者大赤字か

まあデジタル再生とrip機能が無くなった所で、
自分的には不都合無しだったり。

Lilithの長所を伸ばす方向に力を入れて欲しいのです　＞作者様

ん、別にCDexの機能無いなら無いでかまわんな。
しかしここで終了とか書いてるﾍﾀﾚは少しでも何かに影響があるとでも思ってるのかね。

作者にカンパしたい場合はどこに振り込めば良いんだろう
口座とか公開してる？

>548
ヘルプに載ってる。一番最後。
郵便振替の講座も何処かに書いてあったと思うけど、記憶違いかな？

一時停止。(;´Д｀)
http://www.project9k.jp/main/restop.htm

SoundPlayer Lilithの配布一時停止について

だと。落とせなくなった。

age

よっしゃーーー

返信9 返信-9 　2002/6/11 (火) 23:39:02 - そうすると - No.1023712962.9
GPL準拠のプラグインが使えるWinAmpも配布停止にすべきですね（藁


こいつ痛すぎるな。

オマエモナー

>>554
No.1023712962.8を要約するとそうなりますよと指摘してやっただけですが何か？

http://www.project9k.jp/download/

>>556
マジですか？

>>557
了解

>557
対処されたｗ

１００％広報の奴ここ見てるな
いろいろ書いて反応を楽しむスレにしようぜ（藁

真面目な意見も挑発もOKだ。
さぁ皆の衆、騙ろうぜ

0.988a 発見
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se174814.html

0.988a
http://www.toolwoods.com/tool/ongaku.html

広報なかなか反応早い
http://www.project9k.jp/main/restop.htm

クッ

作者と違って仕事に真面目な広報だな

>>563
SCMPXとか配布しているけれどmp3の特許は気にしてないのか。

ダウンロード集計一覧 from 01/03/05 があるよ
http://royalmuse.virtualave.net/cgi-bin/lime/limemgr.cgi

>568
だから何？

>>569
何も

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>560
そう言うけど彼は我々の意見に耳を傾けて
ちゃんと対処してくれたんだから
その早い決断力を称えるべきでは？
ゲームだなんだっていなくなる作者とは対照的に
夜中まで仕事してるんだし。
つーか彼って学業が忙しいから離脱するはずじゃなかったの？

age

>572
広報たんがこのスレを見ているのはちょっと前のレスを読めば分かること。
560は便乗の煽りだろうから、ほっとけばその内いなくなるだろうて。

>>WinAmp云々は論点のすり替え。
>でも、事実同じ事だよね。
Winampの場合は状況が異なると思います。

>hogeの理論だと、GPL準拠のプラグインのあるソフトは
>すべてソースを公開しないといけないことになる。
プラグインという形態は、どちらが主で、どちらが従であるかを考える必要があります。
例えばWinamp自体が、存在するというGPL準拠のプラグインが使えるように作られたわけでは
ないですね。Winamp側がプラグインの仕様を広く公開していて、GPL準拠のプラグインが
それに基づいて作成されているからロードして使えるわけです。

Lilithに関して言えば、もしGPL準拠のCDexがLilithのプラグイン仕様に合わせて
作られたのなら「合わせられた」側のLilithはGPLと無縁となりますが、実際には
Lilith側はCDexの機能を利用するためにそのコードに「合わせる」側になっています。

>だから、動的結合では（実行ファイルがGPLのコードを含まないから）問題にならない。
のであればGPL準拠のライブラリを動的結合で使用したソース非公開のソフトウェアも
出せることになりますが、実際にはこれは正しくない。GPLというライセンスは、そうした
作りあげられた技術は利用するが自らのソースは世に出さないという、言い換えれば
「人のソースは俺のソース、俺のソースは俺のソース」という独占的な開発者が出ないように、
独占的な開発者が使えないように作られたライセンスです。

LGPLでは独占的な開発者も動的・静的結合で使うことができるため、
「あなたの次のライブラリにはライブラリ GPL を適用するべきでない理由」
http://www.gnu.org/philosophy/why-not-lgpl.ja.html
のように、LGPLではなくGPLを使った方が良いという理由にもなります。

俺はCDex由来のトコは切っちゃって良いと思うけど。
でもまぁ、GPLにすんるならsourceforge.jpとかで鯖代は浮きそうかもね。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　朕はGPLを推奨する
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

さく〜しゃタン、不在って何かあったの？
また倒れたのかな。

作者たん早くコメント汁
Ｌｉｌｉｔｈはこんな事で終わってイイソフトではない！

あれ？配布再開？

配布再開祝いage

この作者2ch意識しすぎだろ。

作者さんがブチ切れた！
っていうか掲示板で最初に書き込んだ人が2chで煽ってるような連中と同種かどうかまでは分からない
のだから、あそこまで言わないでも・・・。
でもライセンスの抜け穴なんだったら実質的に拘束力ないんだし問題無いよね。
2chの煽り連中に負けずに頑張ってください、Lilithは素晴らしいソフトなんですから＞作者さん

>>582
っていうか2chの煽りがLilithを気にしすぎ

>>584
煽れるところは煽りまくるのが2chだろ？

荒らしや煽りが幅を利かせていた時代の２ｃｈは去年の８月で終わったよ。ヽ( ´ー｀)丿

結局、「俺だけが悪いんじゃない、他でもやってる」理論ですか？

つーかこの手のつっこみをしてくるやつは相手が下手に出たら
どんどんつけ上がるからな。強気に出た方がいいやね。

>>587
別に悪くないだろ、違反ではない

厳密には違反だけど、現状ではグレーになってるから使っちまえ。
お前ら名無しがなに言ったって聞かねーよ。
文句言うやつはアク禁にしてやる。

と読めました。

作者必死だな（藁

早くAudioactiveを越えるMP3プレイヤになってくれ

正直、最低な作者だと思った。

ｸﾞﾚｲ領域？
GPLとLGPLがある意味を考えればｸﾛだね。

でもﾕｰｻﾞとしてはどうでもいいね。
問題が起こったとしても責任は作者にいくんだからね。

お、レスついたな

とりあえず、CDex作者に下手糞英語でもメール出してみるよ。

つーか本当はLilith作者がメール出すべきだと思うんだけど。

だから出したんだって。Errata.txt読んだ？

>>597

〉● Albert Faber 氏から連絡ありました（￣▽￣）〜☆
〉使うのは構わないが、ＧＰＬにしてくれということです

ってやつでしょ。Lilithの何処がGPL準拠なんだということを
CDex作者に教えてあげるのさ。

>LilithにとってCDexから流用している部分は、
>機能的に大した部分を占めていないので、
>著作権者とのやり取りの末、CDex部分の削除を求められたとしても、
>ほとんど被害は無いからです。
>仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
>CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
>代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。

>なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。
>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

CDex部分の削除を求められたとしても、ほとんど被害が無いなら素直に削除すればいいと思う。
本当のところは、技術が無いんだと思う。
技術のただ乗りしてるくせに、逆切れして性格悪いな、この作者。

ただの議論が荒らしになっちゃうのかね。

>>600
一番がっかりしたのはそれだね。
真っ当な忠告と荒らしの区別がつかないようでは・・・

違反じゃないのに違反と言い張る方もどうかと思うが。
GNUに載ってたとか書いてあったからCDex作者にメール送っても違反でない以上どうにもならない。

エンドユーザー的にはどうでもイイ話だなぁ。
まぁ、作者さんがんがってや。

>>602＝作者

GNU信奉者達に知れたら大変だぞ〜（藁

GNUじゃなくてGPUか。

俺もＣＤリッピング機能なんて使ってないからすっかり忘れてたよ。
ウチの構成だとCDexよりもCD2WAVの方が早くて精度の高いリッピングが出来るし。

つーわけで次から何ごとも無かったかのようにどうぞ。

>>602
違反でないかなあ？

>>599
そんな意地を張る必要なんてないべ。
素直にLGPLのほう使えばいいのに。いけず。

つーか、hogeの言っている事が正しいとすれば、
漏れの作ってるソフトもﾔｳﾞｧｲぞ。
すでにGPL準拠のプラグインが第３者によって配布されている。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえずこれ以上の批判避けるために、
CDEXの機能外した奴に差し替えればいいのにねぇ。

>>608
GPLのコードが含まれていないのなら、GPLに縛られることはないはず。

もしくはLilithをGPLライセンスで配布。

>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。

ライセンスに違反するかはともかく、
倫理的に問題があるとわかっているのなら、
なんで修正しないんだろうね。
ほんとに技術力が無いのかな。

wyvern一筋

正直プレーヤー以外の部分は削除して良い。

とりあえず

　G　P　L　の　ラ　イ　セ　ン　ス　文　書　く　ら　い　入　れ　ろ　や　ｺﾞ　ﾙ　ｧ　!　!

だな。

簡単確実な代替手段があるってのに問題にしがみ付くなんてのは、性根も悪いぞ。

>>617
それは同梱されるCDexのヘルプ(Copyright notice)に書いてある。

倫理的にダメでも道徳的にOK

問題になるような面倒な物は外して
気持ちよくプレイヤとしての性能向上に努めて欲しいと思う。
その方が楽でしょ。
リッピング機能の需要ってあるんかなーオレは使ってない

Etsuさんお元気ですか？

Lilith作者は掲示板での発言がそのままCDex作者に伝えられたとき、
彼にどのような感情を与えるか、ということを考慮しないのだろうか。

正直酷い言い様だと思う。Lilith作者にオープンソースの一端を担う資格は
無いようにも思えた。

>重ねて言いますが、第３者によるこれ以上の抗議は受け入れません。
>なお、今回の件に参加して色々と意見や講釈をしてくださった方々、
>嫌がらせでなく、純粋に正義感のみから行ったのであれば、
>CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や
>Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、
>色々と意見してあげなければなりませんね。
>うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。

ライセンスの抜け穴を突いて、技術をフリーライドし、
倫理的に問題があることを認識しているにもかかわらず、
今後、修正もしないと明言。
議論も受け付けない。

作者 ＝ 厨房

誰か、/.J あたりにﾀﾚｺﾒ。
ユーザーの意見が嫌がらせにしか聞こえないようじゃ
終わりだな。

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰｶﾗ ﾓｳﾂｶｳﾉﾔﾒﾁｬﾀ

やっとメールが書き上がった・・・。早速CDexの作者に送信しておいたよ。

出来れば送った文面掲載してくれ。
和訳しないままで

　2002/6/12 (水) 19:27:14 - /|/ |/ - <[email protected]> - No.1023712962.19
--------------------------------------------------------------------------------
＃丸２日見ないだけで、何故こうも荒れるのか……
＃というか、何故今更このネタ？

LilithでCDexのDLLを利用している件については、
やはり現在このネタで荒れている某所(の他のスレ)で以前にも議論されています。
いわゆるグレーゾーンに該当するわけですが、
大多数の人が問題ないと判断する範囲に収まっているので、
実質的に問題はない、と結論付けられています。

GPLの本家サイトのFAQなどにも、Lilithで行っているような
Wrap形式の利用では、Lilith本体はGPLの適用を受けないで済むという
抜け穴がある、と記述されています。

ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。
倫理的問題を穴埋めするために、
改良や不具合修正などの結果などのフィードバックなども行っておりますし、
著作権表示なども適切に行っています。

作者側としては、このような判断を行っておりますので、
それが気に食わないなら、Lilithの利用を直ちに辞め、
必要であればCDexのAlbert L. Faber 氏に直訴するなど
お好きに対応なさってください。
この件に関して正式に抗議する権利があるのは、原著作権者である
Albert L. Faber 氏にしかありませんから、
第３者によるこれ以上の抗議は、基本的に妨害行為であると受け止めさせていただきます。
以降、Albert L. Faber 氏本人以外の人物からの抗議は無視します。

事の発端が善意の忠告であったのか、悪意の妨害であったのかはわかりませんが、
善意の忠告であったのなら、その目的は既に達成できたはずです。
私はこれ以上の抗議を受け付けもしないし、これ以上のコメントもしません。
２〜３の反論・意見などはあるとは思いますが、あまり長く続くようだと
妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます。

なお、HP管理代行人の２氏により、配布一時停止になっていたようですが、
ただいまよりそれも解除します。

某所などでも大分荒れているようですが、私自身はこの件は
それほど重大なことではないと認識しています。
ライセンス違反には問われないケースであるとの認識の他、
LilithにとってCDexから流用している部分は、
機能的に大した部分を占めていないので、
著作権者とのやり取りの末、CDex部分の削除を求められたとしても、
ほとんど被害は無いからです。
仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。

また、Albert L. Faber 氏がそこまで厳しくGPLの適用を要求するような人物ではない、
という予想もあります。
このケースでLilithが問題あるとの結論を出すような捉え方だと、
CDex自体にも逆のパターンでの問題が発生します。
プラグインやWrap形式に対しても、双方に厳密にGPLの適用が必要になるのであれば、
CDexが使用するプラグイン(や追加ライブラリ)などについても同じことが要求されますが、
CDexはGPLでないライブラリ(中にはクローズドであるものも含まれている)を
使用しています。
あまり言いたくはありませんが、あまつさえ再配布不可なファイルさえ、
堂々と配布しています。
＃しかも、オリジナルのアーカイブでなく、独自に変更を加えた形で。
お互い様というわけではありませんが、
向こうもこちらの不備(であったとして)を問うことはできないはずです。


なお、以前からより問題の少ない、他のライブラリ(あるいは自作ライブラリ)への移行は
考えており、手間の問題などで先送りにしているだけです。
某所でも

>まあデジタル再生とrip機能が無くなった所で、
>自分的には不都合無しだったり。
>Lilithの長所を伸ばす方向に力を入れて欲しいのです　＞作者様

などという意見が出ているように、現行で問題なさそうなら
他に力をいれよう、というスタンスでやっています。
＃勝手に転載申し訳ありません＞某所の発言者氏

なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。
事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
発展してしまっているので、それに屈するような形で
開発方針を変更することは絶対にありません。
＃原著作権者からの正式な抗議があった場合には、その限りではありませんが。


とにかく、この件はこれにて終了、とさせて頂きます。
重ねて言いますが、第３者によるこれ以上の抗議は受け入れません。
なお、今回の件に参加して色々と意見や講釈をしてくださった方々、
嫌がらせでなく、純粋に正義感のみから行ったのであれば、
CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や
Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、
色々と意見してあげなければなりませんね。
うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。

俺もメール書いてるYO!
アフォで英語能力低いから、頼みはライコス様(w

/.Jにたれこめば、怖いお兄さん達が続々と乗り込んでくるかもｗ

試しにたれこんでみ。

/.Jってなぁ〜に？

件名 Unsuitable use of a CDex source code

Hello. I'm a user of CDex which lives in Japan.
Although I cannot use English well, an opinion is sent to you.

Now, a software positioned in the multimedia player
"Sound Player Lilith" is distributed by the Japanese website.
http://www.project9k.jp/

This software obtained the digital data from Audio CD, and is
equipped with the function which outputs a sound or encodes.

Although "Lilith" was using the source code of CDex for realization
of this function, I found some problems there.

Although CDex is exhibited as software of an open source according to
GPL, "Lilith" does not exhibit the source code.

There was also a fundamental problem that the license document of
GPL was not contained. Then, I pointed out the problem to Lilith's
author.

The answer of the Lilith author to a questioner including me was as
follows:

http://www.project9k.jp/cgi-bin/support/bbs.cgi
2002/6/12 19:27:14 - /|/ |/ - <[email protected]> -
No.1023712962.19

(1) Lilith is using the source code of CDex by one of the plug-in
DLL currently used. It is only the DLL that GPL is applied and
the main part of Lilith does not receive application of GPL.

(2) In use of a "Wrapper system" which is being performed by Lilith,
a Lilith main part does not need to receive application of GPL.

(3) There may be a problem morally so that it may pass along the
secret passage of a license. However, it is my own problem and
there is no right which has a problem pointed out by someone.

(4) The above judgments are made as me. If it is not pleased,
please suspend use of Lilith immediately, and if required, direct
appeal to Mr. Albert L.Faber of the CDex author.

(5) There is a right against which only Mr. Albert L.Faber who is the
original author makes a protest formally. It is thought that the
protest beyond this by the third person is interference fundamentally.
Henceforth, the protest from other than the original author is
disregarded.

(6) I recognize it as this affair not being a serious thing. I have
recognition that it is not violation of a license. The portion
diverted from CDex does not occupy the great portion functionally.
As a result of negotiating with the original author, most damage
cannot be found even if the portion in connection with CDex will be
deleted.

(7) The original author can be asked for deletion and suppose that
same function was desired from the user. There is the almost same
function as DLL of CDex, and since it is distributed based on LGPL,
there are many alternative means like AkRip32.dll which can be used
in comfort. I am not troubled at all.

(8) I expect that it is the last person on whom the original author
would make demands for application of GPL severely. If it is the way
of catching which draws a conclusion when a problem is in the method
of Lilith, a problem will occur by the reverse pattern in the CDex
itself.

(9) Although a thing with the same said of plug-in and the additional
library which CDex is using is required, CDex is also using the
library (what is not exhibited widely is contained in inside) which
is not GPL. Although it is hard to say also to me, he has distributed
dignifiedly even the file in which re-distribution is impossible.
And it is not an original archive and change is added uniquely.

(10) It is a word to the people which carried out the opinion and the
lecture about this affair.
If advice was performed to the purity instead of harassment from a
sense of justice, you should also advise the author of CDex about
binary distribution of an MP3 encoder, or unapproved distribution
of an Adaptec ASPI manager. If it seems that only I am advised, it
will be thought only as harassment.

The above is all the contents that the Lilith author answered in
the bulletin board.

His answer regarded me as their being very impolite contents to you.
Does he have the qualification for using the source code of CDex?

His mail address is : [email protected].
Please surely give me and him the opinion about your comment,
future correspondence, etc. to the above speech and conduct.

>>634
http://slashdot.jp/

とんでもないアホ訳が多い・・・まぁいいか。

GPLの適用を受ける、が receive application of GPL　・・・

>>631もどんなの送ったか貼るといいよ。

>>638の旦那様、おありがとうござい〜・・・
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜　　大感謝

>>635-637
Lilith作者が掲示板で言った酷い言い様をそのままメールにしたか。
まぁ作者自身が意見はCDex作者に、と言ってるからな。

なんていうのか
媚を売るか、ブチ切れるかの二択しかない作者だね。

GPLのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがGPLじゃないﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ、ﾗｲﾌﾞﾗﾘを使うのと
GPLじゃないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがGPLのﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ、ﾗｲﾌﾞﾗﾘを使うのは
別

>>637の(7)みたいなこと言われれば、作者は頭にくるよな。

＞仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
＞CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
＞代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。

ってやつか。恩をアダで返すとはこのことだ。CDex作者をコケにしてる。

>645
それって何か不公平でないかい？

>>646

>ってやつか。恩をアダで返すとはこのことだ。CDex作者をコケにしてる。

俺もそう思った。失礼な話だよな。

>>645
と、いうことはアレですか。
ソースがほしいと思ったアプリケーションのプラグインを
GPLで書けば、自動的に親アプリに感染してソース開示を求めることが出来る、と？

Lilith自体にはGPLのコードは含まれてないんじゃないの？
含まれてないならそれをGPLにする義務は無いと思うけど。

Lilithの作者は「CDexの作者だって〜している」と言い逃れているけど、それは丸きり
コドモの論理だよ。先生に叱られたら「〜クンだってやっていた」と言うのと同じ次元。

大人なら見苦しい言い訳をせず「以後気を付けます」とか未来の更正を誓うものだけど、
Lilithの作者は実際まだ未成年で子供なのかな。いい歳した大人の対応には見えない。

CDRip.dllがCDEXのソース使って書かれてるの？

>>649は>>575を見れ。議論がループしてる。

CDex作者の返答が待たれる。

>>653
いや、>>645を単純に考えるとそうなるんでないか？って話。

とりあえず、GPLなソースコードを利用してあるソフトに対するプラグインを作ってしまうことはアリとしても
そのプラグインとそれを利用するプログラムの作者が同じってのはおかしいと思った。
作者が同じだと、本来受けるはずの問題をプラグイン化して切り離すことが目的にしか見えない。

Lilith本体とは無関係な第三者が、Lilithの仕様に合うGPLなプラグインを作ったというなら
Lilith作者は蚊帳の外で居られると思うけどね。それはWinampでもあることだし。

>仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
>CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
>代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。

おれがCDex作者だったら、こんなこと言われたら、絶対許可せんな。

>>655
だから逆じゃないの？
653のループっていう表現は誤解を招くかもしれないが。

なんつーか、作者はNVCDex.dllのソースをどこかに捨てて、
誰かがメンテを引き継ぐようにすれば一件落着だよな。

>>657
ってゆうか明らかに一言余計だなと思ったよ（ｗ
作者氏はGPLの問題についてすでにディスカスしつくしたと云ってるが
その割には単に煽り＆荒と見なしてキレてるだけにしか見えない。

>>645
は
それぞれの場合の前者が主従において主である場合でしょ

Lilithの作者が、自分の責任でGPLを解釈するのは全くもって結構、
あまり他人が口出しするようなことではないとも思うけど、
他人の尊厳を失わせるようなことを言っても良いとは思えない。
余計なことまで言い過ぎだと思う。

実際にLilithでCD再生やCDのリッピング、若しくはCDからの直接エンコードを
している人ってどのくらいいます？
私はCD関係の機能は全く使っていませんが。

恐らく何かと「オールインワン」性を求める初心者のために同梱しているのだと
思われるけど、現在のLilithはとても初心者向けとは言えないので思い切って
外してしまっても構わないと思う。
昨日も書いたけど、必要な人だけ別途CDexをDLして来てDLLを適用することが
出来ると言う感じで。

作者さんも「グレー」と言っていると言うことは今後も何らかの火種になる可能性は
あると認めている訳だし、グレーのまましこりを残すよりもいっそ切り捨てて
クリーンにしてしまった方が得策じゃないかな。

>>546の人も言っているように長所を伸ばす方向に専念して欲しいと私も思う。

>>662
それは同意。

>>656
が妥当な道じゃないかな

Lilith作者はCDexのソースコード見て

＞ソースコード中にAkRip32のエラーメッセージが……
＞つーかこの部分まんまAkRip32のコピーですが……（ι´Д｀）
＞よく見るとちゃんとコメントにAkRip32の作者の名前が入ってますね。

とかなんとか言ってるけど、自分はソース公開しないのだから都合いい(w
Lilithのソースももコピーだらけのような気がするYO!

>GPLの本家サイトのFAQなどにも、Lilithで行っているような
>Wrap形式の利用では、Lilith本体はGPLの適用を受けないで済むという
>抜け穴がある、と記述されています。
>
>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。

このような行為が、GPLの意義を失わせるのです。

とりあえずLilith作者は、自分の考えを貫くのであればプラグインDLLのソースコードを

誰もが自由にダウンロードできる状態にしないと「GPLに準じた配布」とは言えない。

こういう基本的な事項まで「希望者限定」とか独自解釈を貫くようだと、正直ダメ過ぎと思う。

>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。

こう主張するのは作者の自由なんだが

>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが
や
>CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や
>Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、
>色々と意見してあげなければなりませんね。

というならば、第３者が意見する権利も必要もあると思うんだがな。

>このような行為が、GPLの意義を失わせるのです

ある意味、開発者にとってｳｨﾙｽと同等であるGPLからの自衛策として良い方法だと思うが。
何も知らない者、GPL信者、フリー至上主義者以外の開発者からは、
GPLが疎まれる存在であると言うことをしらない？

>>669

作者ご登場です。

GPL嫌いなら無理して使わなきゃいい。

自分からすすんでGPLに汚染したコード使っておいて
自衛もなにも無いと思うがなー

>>671
作者に言ってやれ。

Lilith作者スタンス語録

　「人のソースは俺のソース、俺のソースは俺のソース。」

　「人への意見は自由にどーぞ、俺への意見は規制します。」

>>673

>重ねて言いますが、第３者によるこれ以上の抗議は受け入れません。

ここはひとつCDexの作者がぶち切れることを祈ろう。

>>675
抗議じゃないんだけどね（ｗ
明らかにはきちがえてるな

まともな対応した広報さんとか可哀相・・見限ってヨシ！

なんだかんだ言ってlilithは軽いし、音も悪くないから好きなんだよね。
ところでみんなスキンはどんなの使ってる？
俺はどこぞで見つけたwinlilithっていうwinamp似のやつ使ってるんだけど。

随分と話がこじれてきているようですが、
一部の人たちへの対抗意識ではなく
冷静な判断で事態に対処されることを望みます　＞作者様
１ユーザーより

話題逸らし必死だな(藁

> まったく(;´Д`)
>　投稿日 2002年6月12日(水)19時43分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除
>
>１日放置しただけで何故こうも荒れるのか。
>これだから、友人の某氏とかが、
>某所の存在を社会の絶対悪的に否定するんだろうな。
>
>他人に嫌がらせしてそんなに楽しいかい？
>嫌がらせでなく、正義感から来た忠告だなんていっても無駄。
>一意な固定ＨＮも使わず、メールアドレスも記載せず、で意見したって、
>こちらにとって建設的で有用な内容でない限り、
>単なる嫌がらせにしか過ぎない。
>柴田さんがＨＰを閉じたりする気持ちも、よくわかるような気がする。
>
>一部の悪意ある発言者、あるいは悪意と受け止められる可能性を考えない
>無責任な発言者のために、どれだけの善良なエンドユーザが犠牲になっているのか、
>一度良く考えてみて欲しいな。

人のコードをフリーライドしていることに対する意味を
一度良く考えて欲しい。

>>680
俺も冷静な判断を期待したんだけどな。
あんな逆ギレ厨房みたいな作者だとは思っていなかったからとてもビクーリ。

俺もCDex作者も

　裏　切　ら　れ　た

で一致だな、こりゃ。

　私にあるものは「エゴ」、ないものは「道義」ですが何か。

>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

本当に考えが子供っていうか...

>>683
CDex作者はともかくあんたはフリーソフト使ってて裏切られたってのも笑っちゃうね。

>>682
どこの記事だかよくわからんが、サポートBBSに書いた者として。
コテハン使って書いてもよかったんだが、今まであのBBSに書き込みしたことないし、
どんなH/Nを使ったとしても捨てハンと変わらないんだよね。
別に自分のサイトを持っているわけでもないから、漏れのH/Nには意味がない、と。

ねぇみんなスキン何使ってんのさ？
無視しないで教えてよ！

>>688
話の流れの読めない奴..

XK009

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7793/skins/lilith08.png

＞作者たんへ

正直、名無しの煽りを無視して流すことが出来ないのなら、２ｃｈは読むべきでは
ないと思う。
今回のも、ここを見ずにサポートＢＢＳだけ見ていればもう少し冷静な対応を
出来たのではないだろうか。

で、私も>>680に同意。

>CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や
>Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、
>色々と意見してあげなければなりませんね。

逆切れされた上に、こんなことまで言って、
CDexの作者は、どう思うんだろうね。

優良なオンラインソフトがまた一つ消えた、っと。

ここまで作者が厨だとは思わなかった。

別のライブラリで問題ないならそっちを使えばいいのに。
なんでわざわざグレーなものを使いたがるのか。

age

CDexのネームバリューじゃね？

なるほど。

>>696

>なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。
>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
自分ところの掲示板の書き込みだろう。

作者の態度云々は一つ置いておく論議をしてみると現在の問題点は以下の一つ。
・GPLで配布されなければいけないCdexに関連する部分をGPLで配布していない
これに対して作者は
・NVCDLib.dllの著作権放棄
という態度を示しています。
しかし、いくら著作権を放棄したとはいえ、ソースを多少なりともいじっているのでソースの公開はしなければいけないという理論に達します。
また、この件に関しては「作者としてはライセンスの抜け穴をつく方法でLilithのソースは開示しない」としている。
ただしNVCDLib.dllに関しては著作権放棄以外のコメントはなされていない。
これらを含めて少し考えると「何か問題が起こった場合は作者はちゃんと責任を持つので他からの圧力（？）に対しては反応しない」と言うことが感じられます。

とかなんとか書いてみましたがかなりずれてる所もあるかも…。
でも、たとえば問題を箇条書きにして、それを討議していくとかしないとかなり無駄なループが生まれる事にもなるので、一度誰かまとめてくれるといいかも。
人頼みになるけど私の語学力と洞察力と判断力はそこまで機能しないので…（すでに日本語じゃなくなってるかも。スマソ
あぁ、なんか中途半端なところで終わってる気がする。

あーあ、こうやって意地張って潰された人が何人もいるのにね。
Lilithももうおしまいかな。

Winamp向けのin_lilith.dllを改良していってくれればオレ的にOK
あとはKbMedia Playerにもあるといい

つーか日本じゃ著作権って放棄できないんじゃなかったっけ

今回の事じゃないけど、プラグインのソースくれってメール送ったら、
「こんなの何に使うの？」って感じで質問メール返してきて、ソースのアドレスは書かれてなかったな。

>LilithでCDexのDLLを利用している件については、
>やはり現在このネタで荒れている某所(の他のスレ)で以前にも議論されています。
>いわゆるグレーゾーンに該当するわけですが、
>大多数の人が問題ないと判断する範囲に収まっているので、
>実質的に問題はない、と結論付けられています。

本当に、問題ないという結論になったのか？

>>705
放棄できないのは著作人格権

2ch住人に人間性をとやかく言われたところで気にする必要はねぇだろうけど、ライセンス違反は重大だろ。
損害賠償とかはないだろうけど当該部分の削除とかそれまで公開禁止とかは免れないんじゃないか。

俺はもう、ごみ箱へ捨てたよ。
なんで冷静な対応ができんのかね。この作者は。

>>710
作者を憎んでソフトを憎まず
俺は、使うよ

>>711
憎んでまで使うなよ

>>710
もう使ってなかったけどHDDには残してあった。
でも今回の件で幻滅したから削除。

せっかく使ってやってるのにユーザーの声を聞くことも出来ないのかね。
ユーザーがいなくなったらこんなｸｿみたいなソフトはあぼーんだよ。

>>702
>>667で既出なことだが、ソースを「何も」公開してないという時点でアウトだな。
つまり配布再開して良い状態ではない。分かっていてやっているなら悪質。

>>714
なんでクソみたいなソフトを使ってたんだ？頭悪すぎだな

LameのShibataさんに続いてLilithの作者さんまで潰されたか・・・
Lameのとみながさんのように煽られても自分を見失わずにいられるような人でない限り、2chには来ない方が良いのでは
本当に恐ろしいインターネットですねここは

(´-`).o○（ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが一山減ろうと二山減ろうと作者の知ったこっちゃねだろ）
(´-`).o○（俺はせいぜい使わせてもらうよ。こっちに累が及ぶ話じゃねぇし）

今回の件には関係のない他人を引き合いに出しても仕方ないだろう。
それにそもそも発端はサポートBBSなんだし。

>>717
潰されるもなにも、ライセンス違反確信犯を庇う信者はｷｼｮｲ

普及しきったところで有料化して一山当てようと思ってたから、だからソースを公開しなかったのに・・・
お前らの、お前らのせいで・・・・・！！！！！

割れ厨よりまし。
ここにいる奴らに文句言われたくないね

>720
ここで煽ってる人間が何一つ違反を犯さずに生きてきたとは思えない

急にいい子ちゃんぶるなよ

必死だな（藁

ライセンスライセンスって、割れ使ってる奴らがよく言うよ

Lilithの名声を妬んでる他のプレイヤー作者が集まるスレはここですか？

名声なんてあったのか？

Lilithよりマイナーなプレイヤーの方が少ないと思われ。
勿論MCIを使った似非マルチメディアプレイヤーは問題外だが。

必死になって論点をすりかえようとする信者の集まるスレはここですか？

もうむかついた！
みんなでWMPに移動してやろうぜ！
マイクロソフトまんせー

今、必死で煽ってるのせいぜい２〜３人？それともhogeのジサクジエンか？

大体、何で煽ってるのかわからない。気に食わないなら使わなきゃいいだけなのに。
個人的な恨みでもあるのか？

ったく作者もバカな事言うよ。これじゃ煽り厨の思うつぼじゃねーか

今、必死で擁護してるのせいぜい２〜３人？それともh作者のジサクジエンか？

大体、何で擁護してるのかわからない。正当性があると思うんならもっと堂々としてりゃいいのに。
GPLに恨みでもあるのか？

>>726
というより、純粋に煽って反応を楽しんでる煽り房の仕業だと思うよ

コピペミスってる733晒し上げ

飽きた

>736

秋田

作者必死だな（藁

煽り必死だな（爆

とりあえず、叩いている方はライセンス違反について言及しているんだよな。
で、庇ってる方はなんで作者を擁護しているの？
やっぱり、信者だから（藁

俺必死だな（藁

とりあえずlilithは良いソフトだと思う（激藁

>>741
道義的にはアレでも、違反してないと言う主張だろ

違反してないと思っているヤツは>>667を読めってことで

読んだよ。
だから何だ？

ソフトB+ 作者B-から
ソフトB+ 作者E-まで落ちたな

違反じゃないって事すら理解できない連中と議論も何もない
思考能力がどうかしてるわ
あなたたちがなんといおうと私は作者についていくよ

ここで意地張る方が逆に煽りの思うつぼの結果になりそうだと思われ。

GPL違反と主張してる人間は根拠を示してるけど、
違反じゃないと主張してる人間は根拠を示していない。

どっちが説得力あるんでしょうか？

違反だろうが違反じゃなかろうがさっさと片を付けてくれ。
普通に使ってる奴らには迷惑な話でしかない。

Shock!あげてもた…

Lilithの作者はもうスターリンやポルポト状態。
被害妄想に取り憑かれて敵味方の区別が付かなくなってる。

もういいだろ。おつかれ。
ライセンスのことはそのうちはっきりすると思うよ。

確かに本家サポートBBSで始まってこっちに飛び火してきたもんだからな。

誰かあの的確で迅速な対応をしてくれた優秀な広報たんに
はやく見限って引退した方がいいって教えて上げろよ。
せっかく夜中まで意見を汲み取って仕事してくれていたのに
作者のアフォがあんな文を書いたせいで意味無くなってるよ。
彼は以前話していた勉学に集中させてあげるべきだよ、
絶対この作者の勝手な言い分で仕事させ続けられてるんじゃない？

晒しage

やっぱりフリーソフトのスレは必ずこうなるんだよな…
ソフト板って、売れないシェア作者とか糞ソフト作ってる会社の社員とかばっかりなのかね

現時点でLilithが消えて無くなっても
Winampが優秀になってきたので何も心配ないが
Lilithが公開し続けても別にWinampのライバルとしてまああっても困らないし
いったん無に帰してもいいかな
なんかこれ以上進歩しなさそうだし、最近はデバッグのみだし

758みたいな狂信者がフリーソフト作者をダメにする。

つーかLilithが商売敵って奴は少ないだろ。

BBSの作者の発言おっかけたけど、作者がわかってやってて自分で
Cdexの作者からの抗議以外は受け付けない、と言ってんだから、別に
いいと思うが。

どう対応してどういう目に遭うかは、作者個人の問題なんだから他人が
気にする必要なし。
それではユーザはどうなる、というのであれば、作者が勝手に公開して
いるフリーウェアであるから、ユーザは個々人で使っている責任を取る。

ライセンス違反がモラルに反するとか思ってるヤツは、Cdexの作者に
チクるなりココで騒ぐなり、使うのを辞めるなりすればいい。
ただもうこの作者は自分のBBSで返答したので、2chでの煽りなぞなん
とも思っていないと思われ。

作者の反応が気に入らなくてグズグズ言ってるヤツは、とっととCdexの
作者にメールを送るべし。

2kでOS巻き込んで落ちるのは直ったの？

>763
スペアナ切れば落ちないのなら、ビデオカードの問題かも。Matrox？

>>762
ライセンス違反とモラルの問題は別と思われ
現状ではライセンス違反をおかし、さらにモラルにも反している

優良なソフトが消えていくのは悲しいことなので
グレーなところはすっぱりと取り除いてほしい

ここはひどいインターネットですね

ぼくにひどくないインターネットをください

>767
どうぞ
http://members.home.ne.jp/project9k/

> 私としては必要以上に騒ぎ立てる一部の心無い人の圧力に屈する形で
> 差し替え作業を行ったと見られるのは耐えがたいため、
> 残念ながらしばらく今までの状況を維持することになります。

CDexの作者の顔に泥を塗り続ける事を、名無しに責任転嫁しているという事でよろしいでしょうか？

広報さんも含め作者さんがここに書きこんだ時点で終わったな、と思ったよ。
固定ＨＮつかわない人の意見をうんぬん、言ってるが自分から名無しさんの
集まりに顔出しちゃってレスってんだから矛盾してる。

どっちかいうと漏れは応援派。しかし今は休んでほしい。。。
開発はいったん休止して十分な休養をとるべきかと。
急ぐ理由もないならおちついて自分の意見を見なおしてほすぃ・・・。

とか偉そうなこと言って見るテスト

>>765
読み返してみたが別のモラルの問題の方がわからなかった。
ライセンス違反と別のモラルの問題とは？

ライセンス違反ってのは、モラルに反してるかどうかって問題ではないでしょ
違反してるのわかっててやってるのはモラルの問題だがね

>>771
GPLの抜け穴をつくこと（ラッパーを書く）をモラルの問題としている。

では

ソースとライセンス文書を添付(ライセンスに準拠する)していれば、
ラッパーを用いたソースでも問題はなかった。

という理解はいいのか？

ライセンス的にはそれでＯＫだろうね

>>775
モラル的には？

>>776
オレはモラル的な問題は批判されてしかるべきだが
（少なくとも）作者がそれを否定・反発する自由はあると思う。
ただ今回の問題の本質は、ライセンス的に不充分ではないのか？
っていう疑問＆提起がなされたことだろう。
それに対して作者は「十分議論した」と言うだけで、あとは荒らしと
同様に扱ってしまっていることに大多数が失望したんじゃない？
「十分議論した」のなら、今回のような批判に対処できるだけの
ライセンス表示があってもおかしくないのに、それも無い。
要するにまったく作者自身がライセンスの問題を把握してないと思われ。
長文ウザくてｽﾏｿ

俺のﾊｹﾞｼｸ同意するLilith作者
　への印象・・・>>651 >>662
　の実質的問題点・・・>>656
　の精神的問題点・・・>>646

>>667も現状の大問題だな。

作者曰く

「意図的に回避行為を行う所存ではない以上、
　他の問題ないライブラリに移行するほうが先決ですね。」

・・・呆れた。

「私としては必要以上に騒ぎ立てる一部の心無い人の圧力に屈する形で
　差し替え作業を行ったと見られるのは耐えがたい」

のなら、しばらく公開を停止すればいいと思う。そのようにはせず
一切のソース配布も無くエゴ配布しておいて、「所存ではない」というこの作者。

止めは「現状の形で問題ないと認識している」だからもはや救いようが無い。

>>777
>大多数が失望したんじゃない？

ウザくないよ、ハッキリさせてくれてありがとう。
モラル言い出すと「人それぞれモラルは違う」になっちゃうからね。

＞私としては必要以上に騒ぎ立てる一部の心無い人の圧力に屈する形で
＞差し替え作業を行ったと見られるのは耐えがたい

今後いつ差し替えても大勢の意見に屈したと見なしますよ。
だってアナタ、誰も何も言わなければ、ずっと差し替えないままでいたでしょう？

一時は広報さんのおかげで落ち着きかけたのにねぇ
その後に作者さんがちゃんとした対応をしていれば
こんなことにはならなかったのにね。
なんか広報さんともう一人の人可愛そう。

>なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。
>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

こう断言した以上、絶対差し替えるなよ。

結局作者は何したいんだ？

スレ元の発言者と作者たんのレスが付いているよ。

>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。

>仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
>CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
>代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。

倫理的に問題があると知りつつ、しかも、その代替手段があると認識しつつ、
その代替手段を使わない理由が、

>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。

というのは、あまりにも子供じみた発想だと思います。
そもそも、倫理的に問題があると知りつつ、
それを放置したという作者の落ち度に、問題があったからです。

また、CDexの作者を愚弄するような言動は、
ライセンスの問題以前に、人として、してはいけないことです。

こういうのが積み重なって日本人プログラマー全体が色眼鏡で見られる結果にならなきゃいいが。

なにもできない奴らがよく言うよな

↑作者の本音

誰か現状をまとめてください

>>791
作者DQN

ここまできたら、後は事を見守ることしかできないだろう。
意見的にはもう新しいものは見られないようですし。

だいたい過去ログもロクに読んでないように見受けられるレスも
結構出てきたので、私的には静観で行きます。

サポート掲示板でGPL違反ではないかとの書き込み。
↓
第三者(？)からLilithをGPLにするか、さもなきゃ配布停止にしろとの脅迫。
（つーかその２択なのかって突っ込みたかったｗ）
↓
２ｃｈでプチ祭り。
↓
広報たんによる一時配布停止措置。
↓
作者たん、キレる。サポート掲示板で過激な反応。同時に配布再開。
（過剰反応し過ぎ。余計厨に餌を撒くことに）
↓
作者たんの反応が２ｃｈで名無しの反感を買って本格的に祭り。
↓
今に至る。


恐らく作者たんのミスはただひとつ、ここを読んでいたことだ。
サポート掲示板と２ｃｈとを一緒くたにして、よりによってサポート掲示板の方で
挑発的な書き込みをしたせいで関係無い人にまで不快感を与えてしまった。

そもそもここを読んでいない人には何故作者たんがあんな過激な反応をしたのか
全く解らないだろうし、幻滅しただろう。

こんな風に事が起こっていたのは知らなかった。
ソフトずっと使ってたけどさ。
そんで、思ったんだけど、作者ってけっこうDQNだね
>794にあるとおり。幻滅だよ。

>>794
ここを読んでいても、作者あんな過激な反応をしたか全く解らないし、幻滅したよ。

ここにある書き込みの内容と、作者が自分の主張に基づいた範囲内でもソースを
公開していないこと、CDexの作者を貶めるような発言をすることは全く関係無い。

っていうか作者さ
本当は文面ほどは切れて無くて
冗談半分で過激な反応しているような気がするのは俺だけ？
作者の他の雑談みてて俺はそう思ったんだけど。

作者は名無しより自分の方が優れた人間であると思いこみたいんだろうね

>>797
だとしたらもっと趣味悪いな。
他人を蔑む発言をしながら冗談でしたとは。

>798
まぁ技術的には多くの名無しより優れているけどな
まぁ人間性は�d�dだな（ぉ

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

作者って実家に住んでるんだろ？ならこういう状況かもな（藁

　　　＼ 　知るかポケ 　　／
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　2ちゃんねらーがいじめるよ〜！　
　　　　　三　 _ (作者/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣

実家だけど両親ともすでに他界している罠

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

落ち着け

∧＿∧　　　　彡
（　｀∀´）　彡
（　　 　 つ凹
｜ ｜　|　　　黙れ！
（_＿）＿）

まぁ、作者さん開発止めれば良いんですよ

これを見てると確かに作者の方が人間性も優れているな。
ﾂﾏﾗﾝからAA荒らしﾔﾒﾛ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペしまくっちゃって、そんなにレス流したいの？　>作者さん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

作者が逆ギレしてるﾓﾖﾘ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしはｻﾎﾟｰﾄBBSに汁！
ここだと邪魔だ

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

(゜д゜)＜あらやだ！

こちらへどうぞ
http://www.project9k.jp/cgi-bin/support/bbs.cgi

うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

とりあえず、裏で作業を進めて、用意だけしておいて、
今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開、
という形で対処していこうかと思っています。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

楽しそうだな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

嫌がらせです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペ荒らしは一発でIP規制だよ

削除依頼出しますた。

このスレウザイ！スレごと消せ！！

>>873
作者降臨

コピペさん
相変わらず多いなこの手のやつは。。。
どこでもいるんだ、こういうバカは。

タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、
郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、
その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。
意味ねーし、大体おもろくないんだよね。


とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。


とか書かれて喜ぶバカね。


とか書いてる俺も同じね。


とか言いながらもコピペじゃないけどね。


とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。


とか思いながら書いてるだけだけどね。


ま、芸がないね。お互い。

>>874
長いコピペ貼ってるのに上げるからだ！
この板の他の住民の迷惑になってるんだよ！

はいはい、もういいからご自身のサポート掲示板にお帰りなさい＞作者たん

コピペさん
相変わらず多いなこの手のやつは。。。
どこでもいるんだ、こういうバカは。

タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、
郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、
その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。
意味ねーし、大体おもろくないんだよね。


とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。


とか書かれて喜ぶバカね。


とか書いてる俺も同じね。


とか言いながらもコピペじゃないけどね。


とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。


とか思いながら書いてるだけだけどね。


ま、芸がないね。お互い。

コピペさん
相変わらず多いなこの手のやつは。。。
どこでもいるんだ、こういうバカは。

タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、
郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、
その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。
意味ねーし、大体おもろくないんだよね。


とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。


とか書かれて喜ぶバカね。


とか書いてる俺も同じね。


とか言いながらもコピペじゃないけどね。


とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。


とか思いながら書いてるだけだけどね。


ま、芸がないね。お互い。

コピペさん
相変わらず多いなこの手のやつは。。。
どこでもいるんだ、こういうバカは。

タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、
郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、
その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。
意味ねーし、大体おもろくないんだよね。


とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。


とか書かれて喜ぶバカね。


とか書いてる俺も同じね。


とか言いながらもコピペじゃないけどね。


とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。


とか思いながら書いてるだけだけどね。


ま、芸がないね。お互い。

コピペさん
相変わらず多いなこの手のやつは。。。
どこでもいるんだ、こういうバカは。

タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、
郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、
その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。
意味ねーし、大体おもろくないんだよね。


とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。


とか書かれて喜ぶバカね。


とか書いてる俺も同じね。


とか言いながらもコピペじゃないけどね。


とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。


とか思いながら書いてるだけだけどね。


ま、芸がないね。お互い。

age

test

すごいね・・・あぼーん連発じゃん。
どんな発言があったの？

>>635-637の怪しい英語メールをCDex作者に送っていたけど、返事がきました。
長くないので全文を掲載します。

The reason for choosing a GPL license is that people can't just write a
simple wrapper and sell the software (otherwhise I would have chosen for the
LGPL license), so it seems like he is violating the GPL license. I dont know
if this is shareware/payware or freeware, but maybe I should write him a
note and ask him to remove the CDex related code.
Albert

CDexに関するコードを取り除けと。

つまりアルバート氏自身もLilithがGPLライセンスに違反していると認識し、
Lilith作者にCDex関連のコードを除去するように求めるようです。

第三者からの意見ではない以上、その求めが来れば応じるべきだね。

サポートBBSでの忠告を荒らし扱いした件についてはどう説明するんだろう。

Etsuさん楽しそうですね。

とりあえず、太田の書き込みは正直まずいんじゃ？
表向きにはこことは関係ないわけだから、お門違いだと思う。
消しといたら？

とりあえず意見に返事ありがとうとメール書いておいた。
あとはLilith作者の言い逃れ抑止のためにちょろっと。

Thank you for the answer to my opinion.

It does not know whether he deletes a source code immediately. Or it may
be said that the demand is not coming by mail from you.
If possible, I will want him to teach the date which sent mail, and its
contents later. Then, it turns out whether he has told the lie.

人のメールを勝手に転載するのってどうなのかね？

ま、いいんじゃない？外人だし

で、へこんだLilith作者はどうなるんだろう

このページもGPLに感染しますた。

>784
このメールによって作者に
「私は多数の意見に屈したのではない
権利者からの要求に応じて削除＆差し替えを行ったのだ」
っていう口実を与えてしまったわけだね。
これで差し替えられても作者に対して攻撃することが難しくなったわけだ。
まぁどうでもいいことだが。
これで差し替えが行われてクリーンになったら
何もなかったかのように使い始める奴がいるんだろうな
そういう奴が一番糞だな。
Lilithをもう使わないって言った奴らはここまで作者に対して
数の暴力を続けたわけだからちゃんと自分の言ったこと守れよ

はは。>>895は攻撃のつもりだったらしい。
このレスの他のヤシもやっぱり失望した腹いせに作者を叩きたかったの？

>>895
禿同

おお、CDEXの作者から返事来たんだ。
これで解決かな？

皆様いろいろご意見ありがとうございました
CDex作者様からのメールが来たようですが
メールは私の管轄ではないのでまだこちらに届いたかは
確認できておりません。
なお開発NVがメールを確認次第（おそらく本日中に）対処すると思いますので
しばらく落ち着いてお待ち下さい。
本来なら現時点で配布を停止した方が良いのかも知れませんが
先日の配布一時停止措置に関してNVより勇み足だと言われてしまったため
今回の件に関しては全てNVに任せることにします。
多くの方に見限られてしまった感もありますが
これからもSoundPlayer Lilithをどうぞよろしくお願い致します。

まぁ今回のコトはサポートBBSの作者の反応が、すべてを語っていると
思うが。あれを読んで、普通の人はどう考えるかちょっと想像すれば、
もういいんじゃないの？（藁

作者はまだ心が若いのかもしれないけど、何年か経った後にあの自分
の書き込みを自分自身で読み返したら、相当自己嫌悪くらうと思うぞ。

ネット上の情報は何年経っても消えないからなぁ。

ここはサポートBBSの出張所だったのか。

>>899
ほいほい。愛用させてもらってますし期待してます。
でもライセンス問題は重大ですのでそれだけはクリアにして下さいね。
それと何人いるかも知れない2chの有象無象を気にする必要はないですよ。
公式だけ相手にしてれば結構。

なんならプレーヤー以外の機能は切っちゃってもいいんじゃないですかね？
ま、なんにせよがんがってください。

広報たん２ｃｈへの書き込み一時間後の引退宣言！！
いったい彼に何があったのか、
はたして本当に勉学に集中するための引退なのか！！
Project9kの崩壊はつづく・・・・

ソースはひみつの日記
ttp://www.project9k.jp/cgi-bin/diary/minibbs.cgi?
参照。

このスレの削除依頼している人と広報さんのISPが一緒だね。

不特定多数の人間に自分の間違いを指摘されることを
数の暴力って言っちゃうんだ

おれ、数の暴力って多数派が少数派の意見を
握りつぶすことだと思ってたよ

>904
本当だ。こりゃ痛すぎるな

>I should write him a note and ask him to remove the CDex related code.

早く取り除けよ、GPLライセンス悪用、コードただ乗り野郎。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986607625/343
343 名前：i216173.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：02/06/14 08:20 ID:YCD8qkHd
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1003505926/
板違いではないけれど
クダラナイ祭り状態で上がってくるのがうざいので
削除しちゃってください。
個人を叩いて遊んでますし。

ISPは一緒だけど
削除依頼はi216173.ppp.asahi-net.or.jp
広報さんはh222026.ppp.asahi-net.or.jp
だから違うんじゃないの？

の？
　投稿日 2002年6月14日(金)01時49分 投稿者 masamasa [h222026.ppp.asahi-net.or.jp] 削除

引退します
　投稿日 2002年6月14日(金)09時41分 投稿者 masamasa [h222026.ppp.asahi-net.or.jp] 削除

削除依頼が書かれた時間中は広報たんはh222026.ppp.asahi-net.or.jpだったんだから違うな
偶然の一致ってやつか。

それにasahi-netなんて格安プロバイダだから
使ってるヤシは沢山いるだろｗ
いちいちISPが一致したくらいで痛いとかいうなや（藁

窮地に陥った時どういう対応をするかで生死が分かれるんだなぁ。
今回の作者の対応は雪印並だ。

エロゲヲタの広報さん引退したのか

祭りに乗じて降としてみたんだけど
５秒早送りすると５秒後と６秒後の間で
ループするんだけどどうすればいいの？

http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
ここの208とか以前から2chに顔を出していた作者なんだが何が
いけなかったんだろうか。

みんな、Lilithから何に乗り変えるの？

>>915
そのころの作者たんと今の作者たん違う印象がある・・・
最近は、２ちゃんで顔文字使ってないからかな？

作者さん、Lilith愛用してます。
なんか、いろいろ問題になってるけどがんがれ！

>>916
ﾜﾗ

広報masamasa氏はよくやった。お疲れさま。
ｻｸｰｼｬさん早く対処してね。

>>918
あんたリリスユーザーだったのか

>>914
＞サウンドデバイスのバグもしくは仕様です。
＞サウンドデバイスの設定を変更してください。
＞メニュー→設定を開き、サウンド出力タブの『DirectSoundのVoice管理を有効』の
＞チェックを外します。
＞
＞これが有効になっているとDirectSound内部の動作がおかしくなり、
＞その現象が起こるデバイスがあるのが確認されています。

>>918
「椎名　アップル」って名前、昔すごくいやなことがあった気がするんだけど
それがなんなのか思い出せない…。
たしかどっかのソフト関連サイトが荒らされたような…。
こいつ何をしたやつだったっけ？

>>922
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
元半角版の荒らしですた。
よくご存知で・・・

>>923
気になってしょうがないから、ソフト関連のサイトでどこ荒らしたかだけ教えれ。

>>924
ん？
ソフト関連サイトは、荒らしてないと思うが・・・
荒らしたのは、２ちゃんの半角とラウンジとモー娘。狼だけだったかと思う

>>925
そうすると同名の別人かな？
2chはwin板とソ板くらいしか見てないんで、
2ch以外のサイトってのは確実なんだけど…。

まったくLilithと関係ない話でスマンかった。＞ALL

通報しますた＞Lilith作者

>I should write him a note and ask him to remove the CDex related code.

早く取り除けよ、GPLライセンス悪用、コードただ乗り野郎。

作者は2cher同胞

通報されますた。

>>928
「悪用」の使い方違うぞ。

スラドにタレこむ香具師いないかな〜
あそここういうネタ好きそうだし、、

http://www.project9k.jp/cgi-bin/diary/minibbs.cgi? の作者コメント

＃ちなみに、件のLycosとか言う人物は、
＃作者が判断するのに必要な要件をまったく書かずに、
＃私の発言のうち失言と採れる部分だけ抜き出して送ってるんですね。
＃とても公平とは言えないが、ま、2chの威を借る輩のやることだから、
＃あんま気にしてないですが。

丸で失言したのが他人であるかのような書き方ね。
この人は、自分の発言がCDexの作者に与える印象を全く考慮しないのかな。
単に自分なりのGPLの解釈を語っただけなら、メールを送るまではしなかったね。

自分で「失言」と認めるのなら、通常取る対応は一つしかないと思う。
それすらしていないのだから、人間性を疑ってしまうよ。

>>895
自分はココにある多数の意見のうち、自分でも「確かにそうだ」と思える発言が
沢山あったから、この作者の行いと道義をCDexの作者に伝えようと思ってメール出した。

CDex作者がこの件を知らなければ要求を行うことは無いし、ココでの多数の意見が無ければ
自分からのメールを通してCDex作者がこの件を知ることは無かったと思ってる。

その意味でCDex作者の要求は、ココにある多数の意見の代弁であると捉えたいね。

で、思うんだがLycosさん。
ここ（２ちゃんで）でやってると、
ただ、Lilithの作者さんを困らせたいだけのように見えるし・・・
あんたの言い分もわかるがLilith作者の言い分ももっともなんだよなぁ・・・

今回の件は、Lilith作者さんにも非があったと思う。
これから、Lilith作者さんが穏便に解決してくれることを望みます。

失言部分だけじゃなくて、例の書き込みすべて送ったんじゃないの？

お前は、GPL違反では無いと主張していた。
なら、差し替える必要ないだろ。

もし、差し替えるのなら、
自分がGPL違反をしていたことを認めることになるが、いいのか？

>>937
2chに書き込んでないで公式の掲示板行って直接言えば？

>>938
公式だと荒らし扱いであぼーんだから

ここで作者に対してなんか言ってる奴らは公式行け。バカか？

> 件の人物ですね、あれ。以前ご隠居様から、狙われているようだから注意した方がいいと
> 進言していただいたにも関わらず、こんなことになってしまって申し訳がないです。
> しかし彼は、何を持ってこういう行動をとるのですかねぇ？さっぱりわかりません。


って誰？やっぱ豚Etsu？

>>935
困惑するような作者だったら、ここまでのことにはならんと思うな。
これまで使い続けたCDexのコードが使えなくなるとしても

　「全く困らない。他に代替手段が幾らでもある。」

というような自己都合主義を貫いてるからね。

何より「自身のソフトを公開し続けること、現状維持が最優先」であるように思う。
そのために都合の悪い他者の意見は受け付けず、CDex作者の感情も踏み躙った‥

>>937
認めない余地は現時点でも無いよ。GPLをどう解釈しようが、それに反しないなら
何もソースが公開されないという事態にはならんからね。配布権利ナシ！

>>899の広報さんはこの点で良い仕事したね。今でも配布を停止した方が良いと
思ってるようだし、彼らから離れて正解だと思うよ。

>>936
書き込みの全てが失言だという罠。

>>936
失言部分≒書き込みの全て、なのさ・・・・・・・・・

>>942
なんていうかトリップまで付けて偉そうにしてるけどウザイよ。
あんたはかってにメール送ったチクリ野郎なだけじゃん。

>>941
ヤシはエンコーダ関連専門。M3E、午後のこ〜だ。他にもあった

>>943-944
なるほど、言葉が無くなるな。

>>946
んじゃ誰なの？

トリップ付けると偉くなるのか。じゃオレも

アホが叩きスレ建てる前に次スレ建てといたぞ。

SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1024041725/

>>948
Etsuは何もトラブル無いところへ突然攻撃仕掛けるからなぁ・・・
ヤシか？というと唐突度に欠ける

何？作者はここの批判書き込み全てがEtsuの煽りだと思ってるの？

Etsuじゃないとしても、やってることは同じようなもんじゃん。

>私はこれ以上の抗議を受け付けもしないし、これ以上のコメントもしません。
>２〜３の反論・意見などはあるとは思いますが、あまり長く続くようだと
>妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます。

>>954
本人が聞くつもり無いならここで言っても意味無いじゃん。

その名前を匂わせることで、自分に不利な展開を変えようとしてるのでしょ。
エゴ遂行のためには、他人をコケにすることも他人をダシにすることも厭わないってか。

>CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や
>Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、
>色々と意見してあげなければなりませんね。
>うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。

何をえらそうに、人のコードただ乗りしてたくせに。

>>957
mp3エンコーダのバイナリ配布が、彼の住んでる国のおかげでOKってのは
どっかで既出だな。

おまえらが勝手に盛りあがってるだけで
CDexの作者たんもLilithの作者たんも
案外、川´⊇｀川　ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖと思ってるに違いない

>>959
それはLilith配布してる悪い人だけ

んで、CDexの作者たんからLilithの作者へなんらかのアクションがあったのか？
第三者がちくって祭りしただけで現状変わってないんじゃねーの？
Lycos氏がCDexの作者たんと実際にやりとりしたかどうかはわからんじゃん。
Lycos氏のでっちあげともとれなくもない。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のProject9k行ったんです。Project9k。
そしたらなんかサポートBBSの書き込みが削除されまくりで書いても書いても消されてるんです。
で、よく見たらなんか「妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます」、とか警告されてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、GNU GPL如きで普段来てないProject9kに来てんじゃねーよ、ボケが。
GNU GPLだよ、GNU GPL。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でProject9kか。おめでてーな。
よーしパパ「原著作者にメールしちゃうぞー」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、GNU 一般公衆利用許諾契約書やるから30回読んでみろと。
Project9kってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
広報たんと/|/ |/との間でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと過去ログ読めたかと思ったら、隣の奴が、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」、だ。
お前は本当に「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」するつもりがあるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」って言って誤魔化したいだけちゃうんかと。
Project9k通の俺から言わせてもらえば今、Project9k通の間での最新流行はやっぱり、
商標登録、これだね。
ギコ猫を商標登録。これが通の儲け方。
商標登録ってのはギコ猫を独占できる。そん代わり物凄い勢いで批判される。これ。
で、当然バレないようにこっそり申請。これ最強。
しかしこれをやると次からヲッチャーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、MP3エンコーダのバイナリ配布でもしてなさいってこった。

>>961
それ以上、進展してないみたいですね
俺もそんな気がしてならないんだが・・・
でも、Lycos氏（の発言）を見てると
まさかそんなことはしていないと思うし、
でっちあげしてるとも考えたくもないです。
とりあえず、CDex作者たんがどういうリアクションを
出してくるかが今後の展開になるんじゃないかなぁ、と思う。

>>962
ちとﾜﾗﾀ

>>961
逆に、作者が「メールなんて来てないよ〜」って言ってるだけなのかも知れない。

今回の件はあれだな、例えると
・「ちかんに注意」の看板を設置して防犯啓蒙を行う人たち
　VS
・「レイプは親告罪だからてめーらにとやかく言われる筋合いはねえ、黙ってろ！」と逆ギレする容疑者
の対決ですな。あはは

アップルさん
本スレで待ってます

元広報さんってエロゲオタだったの？
しらんかったｗ
ソースキボンヌ
つーか彼って何者だったの？
レス見てると的確で迅速な判断をする優秀な人だったみたいだけど。

>>966
本スレって？？

>>967
↓元広報masamasaさんの自宅サーバー
http://clear-blue.ath.cx/
ここのリンクに・・・（ｗ
で、上のＢＢＳ見た限り作者たんの学校の同級生かなにかかな？

>>968
オタって言っても大手しかリンクしてないから
そこまでってほどでもないんだねｗ
つーか見に行ってる間にリンク増えたのにはワラタ

作者たんって学生なの？元広報さんは大学生？みたいだけど

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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） ＜広報さん、あんたはよくやった
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
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お前らもう充分考えただろ？

>>933
　↑　どっちにしろ　コイツは小賢しいバカには違いないな

作者も必死だな

>>968
学業に専念じゃなくて、エロゲに専念したかったのね。

作者必死だな、って言ってる人ってなんでこんな必死なの？
何度も何度も書き込んでるじゃん。変なの

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> あと、メールが来てないことは、
> Lycosと名乗る人に、得意の英語で作者に直接確認もらえばいいじゃないですか。
> 2002/06/14 23:45(JST)現在まだメールを受けとっていないと言い張っていますが、
> 本当ですか？　って。

この人の日本語はどうも分かりにくくて困る。「言い張って」・・・
自分としてはいつCDex作者から >>891 への返信が貰えるかだな。

返信は気長に待つけど、CDex作者からの連絡を受けて代替手段に切り替えるまでは
GPLに準じていない配布を続けるというLilith作者の対応は、情けないと思った。
自分の意志で切り替えずに、多数の意見の結果に屈して切り替えることになるから。

＞実際に違反しているかどうかではなく、
＞作者がどう思うかが重要だと思いますので。
＞違反してなくても、作者に使って欲しくないと思われれば、
＞使ってはいけないと思います。

藁た。つまりLilithの作者はここの>>885はハッタリだと主張してるってこったな。

＞違反してなくても、作者に使って欲しくないと思われれば、
＞使ってはいけないと思います。
ライセンス違反しているから使ってほしくないとCDex作者は言っているな。

見てるようなので一言。

> CDexの作者からこのままメールが無ければ、
> 私がCD取り込みライブラリを差し替えたタイミング、
> メールがあれば、メールがあったことを表明したタイミングで、
> また騒ぎはじめるでしょうから。

なんつーかね、２ちゃんねら煽ってどうすんの？
たとえ差し替えても放っておけば普通はそのまま騒がないで沈静化するからな。
上のようなこと書くと、騒いでくれるのを期待しているようじゃないか。

それから、吉牛ｺﾋﾟﾍﾟはほぼ９割方ﾈﾀ。
信じる人間は誰もいないし、２ちゃんねらであるNV氏自身もよくわかってるだろ。
いちいち愚痴るなよ。

>また逆の話、作者が使っていいといえば、
>例えGPL的には違反でも使っていいと思ってますし。

そんなことにはなりません。

作者見てんのかね。
もう2chの騒ぎがどうでもいいって宣言したんなら、サポートBBSにCDex作者の
反応らしきものがあったかもしれない、と書かれた時点で作者自身がCDex作者に
メールして確認するのが社会人ってもんじゃねぇの？

作者がどういう人間かシラねぇけど、まさか自分一人で自分の責任は取ることが
できるとか思いこんでる程ガキなのか？

>この件に関して正式に抗議する権利があるのは、原著作権者である
>Albert L. Faber 氏にしかありませんから、
>第３者によるこれ以上の抗議は、基本的に妨害行為であると受け止めさせていただきます。
>以降、Albert L. Faber 氏本人以外の人物からの抗議は無視します。

無視するんだろ？メール来るまでは、絶対に差し替えるなよ。
コードただ乗り君。

>>986

>仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
>CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
>代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。

こんな事を言って、CDexの作者を愚弄するような人間です。

>>986

あれじゃわかりにくいか。

「100％自分が正しい」

としか思えない時でも、自分の行動によって他人に迷惑をかけてしまっていれば、
それについて謝罪する必要があるってコトだよ。
ちょっとでも働いて金貰ってるヤツならみんな毎日経験してるコトだ。

>>986
社会人なのか？とてもそうは見えないし思えないが。

>あと、メールが来てないことは、
>Lycosと名乗る人に、得意の英語で作者に直接確認もらえばいいじゃないですか。
>2002/06/14 23:45(JST)現在まだメールを受けとっていないと言い張っていますが、
>本当ですか？　って。

常識のある人間は、そんなくだらない確認メールを
Cdexの作者に送ったりはしません。

それを「2chで無責任なヤツが騒いでいるから圧力に屈したくない」なんて理由で、
CDexの作者に対して「迷惑をかけてしまっているかもしれない可能性」をほってお
く、というのが、

無　責　任

で、他人から非難されてしまう理由なんだよ。

GPLで公開すれば誰にも文句言われないのにな。

>>991

だからそれは「お前の判断」であって、
CDexの作者が迷惑を被っていない、という確認にはならないの。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1024041725/
次スレ

>>994
ちょっとツッコミが変だと思われ・・・

「Lilith作者にメールをまだ送ってないのですか？」とわざわざ
確認する奴は居ないだろ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。