SAKURAエディタふぁんくらぶ

秀丸より高機能だけどフリーウェア。
有志による共同開発でとてつもなくスゴいエディタになる予感。
今後のサポートが保証されるならシェアでもいいかな。
そんな素晴らしいエディタのファンが集う場です。

以前は秀丸に迫る機能って感じだったけど（「テキストエディタ」のころ）
もう追い越しちゃったね。

デザイン・アイコンしょぼすぎ
機能は○

これ(･∀･)ｲｲ!よね
プロポーショナルフォントが扱えればAA制作用に使うのにな…

>>3
ツールバーアイコンはそれほどしょぼくない気もするけど。

>>1
質問ＳＡＫＵＲＡエディタってあのテキストエディタの後継なの？
公式サイトのリンクを明記してれば、すぐ判ったのに残念
ちょっと期待して検索してみます。

>>6
http://sakura-editor.sourceforge.net/

http://sakura-editor.sourceforge.net/index-j.html

良さそうだと思ってサイトに行ってみた。
開発陣の掲示板での雰囲気がトゲトゲしすぎて、萎えちゃった。

サイトもっとまとめた方がいいと思う。
最初けっこう迷うよ。

とりあえず最新版はどこ？

>>11
http://www.egroups.co.jp/files/sakura-editor/Package/
にあるsakura-install_2001-10-19.exeが現在のところ最新だと思う。

デザイン悪いのはおいといても、サイトわかりづらいよー。
Snapshot Folder って書いてるところが勿論最新版だと思ってたら…
>>12 へはどうやったら、>>8 のリンク辿って行けるのでしょう？

右で折り返し表示って出来ないの？

>>5
あの目に見つめられると・・・

出来ました

>>14
ツール → タイプ別設定 → スクリーン

ホントだ！アイコン最悪。
本家のsakura使ってるから
こんなアイコンになってるなんて知らなかった…

>>15 以前は標準的な双眼鏡だったと思う･･･。気に入らなければ
変えることもできるけど。めんどくさい。

句読点のぶら下げはできないのでしょうか？

>>18 >>19
表示領域を広げるためツールバーとステータスバーは
表示させてないから気がつかなかった

頼むから即刻新しいアイコン作ってくれ〜

誰かアイコン作り趣味の人がユーザーにいると手を上げて
くれるんだろうけど。

アイコンってツールバーアイコンのほう？

瞳がじっと見ているYO!

まつげがｷﾓｲ。

>>24
デフォルトでツールバーの真ん中辺にあるやつ

･･･確かに怖いね＞アイコン

検索のアイコンを前のに戻したツールバーのビットマップを上げました。
ついでにメモ帳の色違いのアイコンも。
ResourceHacker等で変えてください。
http://j-ch.hypermart.net/up/source/onpu092.lzh

書き忘れましたが、10月19日版の物を書き換えました。

>>28 サンクス。しかし、開発プロジェクトのほうでも対応して
くれないかなあ。でも、元のアイコンから変えたのがこのプロジェクト
だろうから無理か・・・。

正規表現のBREGEXP.DLLもちょっと怖いな。DLL自体は2バイト文字対応していない
ようだから、エラーになったり検索できなかったりすることがある。
この辺はDLLに渡す前にエディタ側でエスケープ入れたりして対処できるんだろうか。

アイコン代えたのは頓挫した(?)GPL化計画の一環だから、
著作権上問題無いモノ送れば良いと思われ。
つーか募集してたし。（↓の下の方参照）
ttp://web10.freecom.ne.jp/~jepro/sakura-editor/sakura_index.html

マクロ使えるのかい？

>>31
正規表現検索まわりは確かに気になる
あとは特に不満無し
アウトライン解析がいい

アウトライン解析がいいというよりは、アウトライン解析表示の
ダイアログがいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ 坊主、気を付けるんだよ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼アイコンはセンスを問われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　パパ、作者に
　　　　　　　　　｛　 ）　　}　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　注意してあげてよ
　　　　　　　　　 |　/　　 〉 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 〉　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>33
キーマクロってのはある。

>>36
AAにマジレスもあれだけど、プログラム設計能力と画力は
また別の才能だからなあ。作者さんに全てを要求するのは
ちょっと酷だよね。

起動が遅いのが難点。
MKもそうなんだけどさ。

>>39
常駐させると早いよ。

そもそもエディタって立ち上げたら立ち上げっぱじゃないの？
いちいち終了させて使うときに立ち上げるの？

>>41
当然いちいち立ち上げる。

俺もいちいち立ち上げるが
サクラエディタの起動の時間は気にならない

K〜よりは起動は早いと思うが。
自分はそれで戻ってきた。

ファイルの読み込み、昔より速くなったと思う。1MBぐらいのでも我慢できる
程度の時間で開いてくれる。

SAKURAスレで聞けということなので、質問。

オートインデントをするときに
カーソルのとなりにEOFがあるとうまくインデントしないんだけど、
どこかいじったらちゃんんとなるの？
|はカーソル

{|[endter]
EOF
だとちゃんと
{
　　{|
EOF
ってなるのに

{|EOF[enter]

だと

{
|EOF

になってしまう。

>>46
最新版だとちゃんとなってないか。
タブ記号とかも一緒に書いてくれないと何言ってるのかよく分からないが。

正規表現といいながら置換文字列にメタキャラクタすら使えないのは痛い
俺の工夫が足りないのも確かだし、今後何とかなると信じてはいるが

>>28
sakura.exeと同じフォルダにmy_icons.bmpという名前で置いとけば
アイコンは置き換わるよ。

>>9
ごめんなさい

>>28 >>30
EURAによるとMSのアイコンはMSの開発ツールを持っている人がバイナリで
配布するときしか再配布が許可されていないとの判断です。

>>32
Thanks

>>26
送りつけろ!

結構使いやすいので、このエディタ好きです。

ソース持ってきて、VC++でdll要らないようにしてビルドしてるよ。
1.2.101.2 で sakura.exe が 688KBになってる。
アイコンは28さんのアイコンに入れ替えてます…

SAKURAエディタってMDIですか？

>>53
SDIだと思ふ

>>53
っつか試すくらいしろって

MDIじゃなきゃいやだから、試すのやめた

>>56
それだったら上げんなよ！

>>57
ゴムェン

あまり盛り上がりませんね。
人気ないのかな？

これってソートできなかったっけ？
今見たら見つからない･･･

>>59
そういうこと。
>>60
だってないもん、見つからんわな。

正規表現がまともに使えればなぁ…

>>62
どうマトモでないの? オセーテ エンジンが変わったらしいのは別として。

今のバージョン知らんけど置換がとにかく不便だった。

>>61
あ、無いですか･･･
探しても見つからないはずですね。

>>52
私もコンパイルしてますがdll要らないようにするにはソースをどう変更
すればいいんですか？ぜひ教えてください。

>>66
sakura_core プロジェクトのファイルを sakura プロジェクトの方に全部移して、
global.h と sakura_core.h の SAKURA_CORE_API を空defineにしただけ。

あと、sakuraの方のリンクで sakura_core.lib 外すとか、
プリプロセッサに _MBCS 足すぐらいかな。

これ出来なかったらすまん。

>>67
うまくいかなかったので残念ですがあきらめます。プロジェクト変更ってどうも失敗する。
他のまで変になっちゃった(汗)。

VBScriptのコード書くのにこのエディタが手放せなくなった。
インテリセンスもどきの機能やプロシージャのリストアップなどが
できる汎用テキストエディタは他に見た事無い・・・！
しかもフリーかよ！

UIがダサすぎるずら。。。

>>70
個人の好みの問題だと思うけど、例えばダサくないのはどれ？
煽りとかじゃなくて、純粋に興味があります。

>>71
秀丸

>>72
秀丸 と SAKURA はそんなに UI 変わらなくないですか？

UIはダサくないと思うけどな。まぁ秀丸ってのはネタだと思うが。
ただ、ほとんどの機能に無理矢理ショートカットキーを当てているのは疑問。
必要な機能だけを割り当てられればそれでいいし。

>>74
> ただ、ほとんどの機能に無理矢理ショートカットキーを当てているのは疑問。
確かに。
SAKURA をはじめて使ってみたときにメニューをみてびっくりしました。

>>74, 75
そうかな。俺はものぐさだから自分で当てる手間が省けていいや。
当ててないと自分で当てなきゃ使えないけど始めから当ててあって、
それでいいならそれを使えばいいし（あ、俺のこと）使いたくなきゃ
使わなければいいだけ。もちろん替えたきゃ替えれるし。

>>76
でもうっかりミスタッチしたときに何かのダイアログが開いてビックリすることって
あるよね。ショートカットキーを当てるよりもはずすほうが楽チンっていうのはあるけど。

キーバッファがたまり過ぎる感じがするんだけど。
オートリピーチで10字ぐらい打とうとすると、
手を離しても何字か余計に出てくる。

もうちょっとUIっていうか、アイコンが一般的で
正規表現の書き方が秀丸とかと同じように使えれば
すぐ乗り換えるんだけど。
なんか変なところにこだわってる気がする。

>>79
あなたを見つめていたいのに……(ﾎﾟ

俺なんかメニューバーとスクロールバーしかないぞ。
ショートカットキーマンセー

内容：
>>79
変なところにこだわってるのではなく、ソースも公開するために正規表現は
JRE32.DLLからBREGEXP.DLLに変更したのさ。作者が音沙汰なしだからね。
K2Ediorの作者も新作TaskPrizeではやっぱりそっちに変えてるんだよ。
使用許可申請してもなしのつぶてだからだろうね。
秀丸はヘルプもJRE32．DLLの作者が作ったくらいだからコンタクトは取れる
のかもしれない。もしかしたら売上の一部をもらってるかも。
アイコンだって一般的＝MicroSoft的ってことでしょ。
そのMicroSoftがBorlandのBCCやSUNのJAVAみたいに太っ腹ならともかく、
アイコンのソース配付もダメというケツの穴の小さいこといってるから、
オープンソースという理念と衝突するのさ。 だいたいM$はオープンソースを
脅威に思っているし、クローズドソースの権化じゃん。
そういうことが議論されてた経緯を知っての発言？過去ログ読んでみ。
オープンソースという理想、理念に賛同する人だけが使えばいいことさ。
強要してるわけじゃなし。UIにこだわってるのは君も同じでしょ？
変更できないならともかくアイコンだって変更できるんだし。Win標準の
ペイントでできることなんだ。ヘルプ見てやってみ。アイコン一つ移動する
のさえ面倒と思うなら開発者の苦労を何百分の一かでも知ると思うよ。
プログラムの心得があるなら簡単アイコン変更ツールでも作ってアップして
欲しいよ。それもできない、しないのにGIが嫌という理由で便利な機能や
フリーであるということを享受したくないのなら、それは君の選択さ。

何度も起動するとウィンドウの大きさが正確に保存されずに徐々に小さく
なっていくのですが、何かいい対策法はありませんか？

>>82
そもそもこのスレを立てた人からして、まずわかってないと思うよ。
じゃなければ「今後のサポートが保証されるならシェアでもいいかな」
なんて書かないもの。
普通のフリーソフトとしてしか見てないからこんな発言になるわけでしょう。
もっとオープンソースとして存在するソフトなんだということをアピール
すべきですね。その存在を否定するような要望は受け入れられないだろうし、
ユーザになるべきでもないんじゃないか？

>>84
オープンソースという概念すら知らないと思われ。

>>84
いまいち掴めないんだけど、「その存在」ってのが「オープンソースの存在」
だとしても、
> ユーザになるべきでもないんじゃないか？
ってのは言いすぎなんじゃないかな、とか、ちょっとちがうんじゃないかな、とか。

>>86
オープンソースとして存在するためには普通のフリーソフトにはない制約
があるということを理解しているものがユーザになるべきでしょうと
いっているんです。
しかしはじめから知っているとも思えないから、提供する側でも
そのことを周知させることもすべきでしょうということも。
つまり知っておいてもらわなければいけないことを伝える努力をしてない
気がします。だからそのことに起因する無理な要望は一方的にユーザの責任
ともいえないでしょう。またユーザになるからにはその辺を知っているべき
で、知らない人がユーザになり変な要望を出すのは困りものです。
ユーザになってもいいけど、サクラエディタのここが×と繰り返すだろうし、
歓迎すべきユーザではないですね。もちろんオープンソースの枠でいう
要望や×は問題ないです。

>>87
そうですね。

残念ながら現実問題として、オープンソースとして存在するためには啓蒙活動も
していかないとならないんでしょう。
使用者がヘルプでも、アイコンでもどんどん提供していけばいいんですけどね。
うだうだいってるんだったら動けばいいじゃん、とは思います。

あのぉ。
オープンソースってのはmozillaみたいな開発形態のことでしょうか？
たとえば、僕はプログラミングを全く知らないんですけど、そういう場合、
オープンソースの開発にいったいどのように加わっていけばいいのかな、
と疑問に思ってしまいました。
>>86さんのおっしゃるアイコンの提供ってのは、出来るのかな。。というか
出来るのかなとか。

まだ使って間もないけどsakuraエディタっていいと思うです。はい。

あぁ・・すません。
>>86→>>87でした。

(〃ﾟдﾟ;A

あ、あ。。>>87→>>89のまちがいぃ
バカだよ。。僕って

逝ってきまーすεεεεεヾ( ;´ー`)ﾉ

>>91
あ、あのー、もしかして、数日前の A Bone つかっていらっしゃいません？
あれはレスがずれるらしいですよ。
使ってないので細かいことはわからないんですけど。

はずしていたらごめんなさい。

逝っちゃった･･･

>>93
すんません。晩御飯食べに逝ってました・・・・

でも、開発者さんがんばってくださいね。
これから使いこなせるようにとりあへず機能を覚えねば。。

>84さん
ごめんなさい。私、身の程知らずでした。
これいいなって思ったからスレ立ててみたくなりました・・・
みなさんありがとうございました。m(__)m

なんだか・・・オープンソースでみんなで作るということで気負いすぎていて、余計に協力しようってファンが集まっていない気が・・・
自分も「ホームページで紹介するとか、簡単な導入ページを作るとか何かしてみようかなあ」って思ってたこともある。
けど、正直あのヒートアップしている開発陣にはいってバリバリやる自信なかったんだわ。
深く関わらなきゃいけなさそうだな、一介のファンって立場は通し辛そうだな・・・って感じで。

開発陣のみなさまには、ときには「しょせんテキストエディタじゃないか」肩の力をぬいた方がいい気もする。

>>96さん
難しいんですね。。。。。。

実はさっきのﾚｽ立てた時に、
「あっ、んじゃ試しにアイコン作ってみるかなぁ。。。」と
思ってしまいました（ｗ
もし良いの出来たらココに上げてみていいですかね？
とは言ってもアイコン作るの初めてだからなぁ。。出来ないかな。

>>97
頑張って！期待しすぎずに待ってるよ。

>>98さん
そうしてください（ｗ
さっきからモニタとにらめっこですじゃ。

(〃ﾟдﾟ;A ｱｰ目ｶﾞ痛ｲ

とりあへず出来ました。
皆さんの評価をいただきたいのですがどうしましょ。。
どっか上げるとこありますか？
ウェブスペース今のところ持ってないんで。。。つう事でｱﾌﾟﾛｰﾀﾞｷﾎﾞｰﾝ（ｗ

ｲｯﾌﾟｸ (*´ -`)ｙ-｡ｏＯ

まったりまったり。

>>101さん
そうですねぇ。
まったりいきましょ。
って今２時40分。。。ねむ。。。
おやすみなさいませ。。。

>>102
http://chboard.s5.xrea.com/up/upload.cgi
アップローダーだよ〜

>>103
ありがとうございますです。
今さっきあげときました。
まぁ。初心者だなぁ。。と笑って許して下さい。

(〃ﾟдﾟ;A

>>104
結構イイ！
もっと稚拙な、いかにも素人といった感じの物を予想してた（ｗ
いただいときます。ありがとう。

あの掲示板、つねにギスギスしてる感じなんだよね。
別に荒らしがいるわけでもないのに。
盛り上がらない理由の一つでしょ、これは。
カリスマ不足。

>>105さん
お褒めの言葉ありがとうございます！！
いやぁ。。。結構作るの面白いですね。こんなんでよければどうぞ。
もちっと慣れたら良いのが作れそうな気がしました。
ってか、アイコン作成ツールのおかげかも（ｗ
また作ってみますね。
ｲｯﾌﾟｸ (*´ -`)ｙ-｡ｏＯ

>>78
>キーバッファがたまり過ぎる感じがするんだけど。
>オートリピーチで10字ぐらい打とうとすると、
>手を離しても何字か余計に出てくる。
それは仕様です。

>>83
>何度も起動するとウィンドウの大きさが正確に保存されずに徐々に小さく
>なっていくのですが、何かいい対策法はありませんか？
それも仕様です。
「それは仕様」なので仕様がないって一度いってみたかっただけ。

検索アイコンの目が怖いよ〜。
目が怖くてバージョンダウンして使ってるよ〜。

>>109
煽り君、馬鹿丸出し有難う。

>>109
既出だよ〜。でも激しく同意だよ〜。
マイクロソフト製のアイコン使えないなら、他に良いデザインが出てくるまで
「検索」とか漢字そのままアイコンの方がまだ良いよ〜。

>>111
何だ、お前もか。マイクロソフト製のアイコンも使えるのに馬鹿なやつ。

>>108
教えてくれてどうも。今では定期的に縦方向に最大化してます。

>>112
何だよ、俺もだ。マイクロソフト製のアイコンも使えない馬鹿なやつだよ。
教えろよ。

仕事で散々汚いソース見てたらLispなんて屁でもなくなって、
結局xyzzyに乗り換えた。
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

必要性があってその気になれば言語ぐらいなんだって使えるようになります。

　俺も愛用させてもらっているけど
> 秀丸より高機能だけどフリーウェア。
とまではまだいえない。マクロがないこともそうだが何より置換で正規表現が使えないのが痛い。こ
れができたら秀丸を完全に捨てられるのだが。あと印刷プレビューを見ながら編集する作業を繰り返
すとエラーが出ることがある。

立ち上げるとシステムリソースが、大体10パーセント位減りますね。
単体で使用するのならかまわないけど、Webのソースをちょこっと見たい時なんかに
立ち上げると一気に減ってしまうのが困るかな。。
あとは素晴らしいと思います(^^

>>109,>>114
1から読んでいけばすぐわかることさ。書き込む時はまず全部読んでみる。
ガイシュツといってるなら見てるはずだが、見落としか。
まあまだあればの話。なきゃないで、手はいくらでもある。

>>117
詳しくないのですまないが置換後の文字列指定に正規表現が使えないと？
Perl風のBRegExp.dllになってからは使えるようになったと思っていたんだが。
まだそんな落とし穴があったか。幸い自分にはあまり必要でない。

正規表現って、pcreとか組み込んで使えないのかな。
perl互換、ソースあり, dllもあるようだし。
採用しているソフトも結構あるし、開発も続いてる。
ちなみに、borland系の開発ツールには標準でついてるらしい。

日本語使えないとだめ?

Part1のときに注目していたページ。ごく最近Part2を報告の様子。
こんな比較もある、こんな結果もあるということで参考まで。
比較が特殊過ぎるものもありますが(巨大ファイル読み込み)、１MBファイルの
結果は多くの人に参考になるでしょう。
エディタ比較
　http://homepage2.nifty.com/orangepekoe/editor/editor.htm
自分ではできないことをやってくれる、Web公開してくれる人がいるというのは貴重です。
OrangePekoeさん、お疲れ様。

>>119
全部読んでますが。
リソースエディタで書き換えればマイクロソフト製のアイコンも使えるって意味
のレスですか?

>118 OSを変えようYO!

>>118
俺の環境では4％位しか減らなかったです。

>>122
手間のかかるやっちゃ。
28でgetしてそれを49のいう通り放りこんどくだけだろが。
ただし50のいう通り、28の行為はペケだから28が考えを改めていればもうない。
ところで「EURAによれば」ってなんだ？EURAさんでもそういったのか？
そうじゃないな。きっとそういう技術文書でもあるんだろ。シロートにも
分かる説明にしてほしい。ファイルがないなら、ヘルプに丁寧に書いてあること
をよく読むことだ。こだわるならそれくらいの労を惜しむなよ。

>123
┌|ﾟ□ﾟ;|┐ｶﾞｰﾝ!!
OS変えるんですか。。それは
出来ないYO！！（ｗ

>124
そうなんですか。。何ででしょうねぇ。。。
付属の関連付けツールで、関連付けをしたころから。。いや、タスクバーに
常駐させていたころから妙にリソースを食うんです。今は常駐をはずして
いるんですけど、やはり10パーセントは減少します。インストールの仕方
がまずかったのかなぁ。。
ちなみに2001/10/19 Ver.1.2.101.1です。
使用OSはWindowsMeです。

レジストリいじらないらしいから、秀丸から乗り換えたんだけど、イマイチ

で、不満な所

・全角スペースを記号で表せるのに、半角ができない
・カーソル行、選択範囲の色を変えられない
・カーソルが勝手に加速するのは止めて欲しい(選べるようにして欲しい)
・行の強調表示ができない。(秀丸でCの関数定義分にジャンプする機能が重宝していたのでこれがないとツライ)

できるのがあったらスマソ

>>125
もはや一言もありません。
ビットマップは前のソースからコピーしてリネームしました。

┌|ﾟ□ﾟ;|┐ｶﾞｰﾝ!!

これ気に入った

あ−なんかこういう空間好き・・・・

>127
> ・カーソルが勝手に加速するのは止めて欲しい(選べるようにして欲しい)
え、そんな機能あるの？
勝手に加速できるようにする方法教えて。

SakuraEditorのイイとこは、いろいろあるが
カーソルが加速するところもかなりポイント高いと思う。
これに慣れると他のエディタ使うとイライラする。

共通設定で、「スクロール」を4にして、
「少しなめらかにする」をOFFにして使ってみー。

エディタにかぎらずどこでもキーリピートを Windows の設定の上限を超えて
加速させるには、kbdacc 使うとか。
xyzzy の作者のなんでまともなものかと思います。

>132
なるほど。
ってことは、スクロールを1にすると加速しないんだから
選べるってこった。>127

http://mentai.2ch.net/win/kako/962/962872878.html
の53です。

とうとう独立したスレッドが立ったのか〜、いや〜感慨深い。

>>126
そりゃMeが悪い。
2kかXPにしときなさいな。

>>126はMe使ってる
　　↓
メーカー製PC使ってる可能性高
　　↓
多分メモリ少ねぇ
　　↓
XP使うには不足してるかも
　　↓
ってコトは2kの方が良かろう
　　↓
>>126にアドバイス
　　↓
(´з｀)y-~ 一日一善ｵﾜﾘ。ﾌｩ。

検索アイコンの目玉がこわいよ〜
結局こわくて使えないので旧バージョンに戻したよ〜
ワ〜ン

>>138
お前>>109か？
111は片付いたが、お前はいつまでもそ−やって泣いてろ。

ま、せっかくだからちょっとだけヒントやるか。最も低レベルでできる方法
としてはウェブ上で転がってるソース公開のソフトのリソースファイル
（ビットマップ）をいただくことだ。サクラエデディタではマイクロソフトの
アイコンなどは配布できないと判断したようだが、そんなこといちいち気にして
ない作者（教えね−よ）もいる。そこからヘルプにある注意に従って切り出せば
いい。自分の好きなアイコンにしたいなら、キャプチャリングソフトを使え。
インストールが面倒なら、プログラム−アクセサリ−ペイントでもできる。
使い方を知らねえ？
アイコンを切り出したいソフトのある画面を起動しておいて[PrtScn]
（プリントスクリーン）キーでクリップボードに取り込んだ後で
ペイントを起動して貼り付ければみてビックリ、そこにあるだろ。
後は切り出してサクラエディタの公開ソースの中にあるビットマップに
持ってくだけだ。だけだといったが、根気はいる。
しかしこんなのは作る苦労に較べれば屁でもねえ。
ま、俺の見たところお前はそんなことをするタマじゃねーな。単なる煽り屋だ。
だからそうやっていつまでも泣いてろ。

>>139 は「あとちょっと」がやたら長い男

>>140
でも、なんだかんだ親切じゃん♪

そりゃアイコン変えられるけどさ。
多くの場合、インストールして１回はデフォルト状態を見ちゃうわけで。
・・・結構、鬱だぞ。
（ちなみに漏れは、目が怖くてアドビフォトショップも買えない臆病者さ）

ビットマップ一度作っておいて、ResourceHackerでスクリプト書いて
バイナリを書き換えるようにするのが俺みたいな厨房向きかな。

開発陣はもうちょっと「相談する」習慣を身に付けた方が良いカモ。
アレじゃ普通のフリーウェア・シェアウェアのやり方と変わらん。
オープンソース流ってのは、バグ取り以外のソース修正の前には
もっと議論を繰り返すモンだよ。

勿論一々議論してたら開発ペースは落ちるけど、
開発に参加したい人にとってはその分解析する余裕ができるし、
議論中にソース解説すれば大きな手助けとなる。
それに論議もろくにしないで無計画な修正を続けていたら、
ソースの肥大化・混沌化により開発の継続が難しくなると思われ。
（例えきちんとしたコーディング規約があっても。）

正直、先行き怪しくなってきたんでxyzzyに乗り換えたんだけど、
今でもサクラエディタは良いエディタだと思う。
だからこそもう少し慎重な開発を望むところ。
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈ｽｺｼｲｲｽｷﾞｶﾓ。ｽﾐﾏｾﾇ...
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

さくら板の事じゃないんですね？

xyzzyに乗り換えられるようなやつは、SakuraEditorは合わない に一票

>>142
アイコンが厭だって理由だけでそのソフトを使わない人ってのは、結局のところそのソフトを必要と
していないのでは……といっつも思う。

>136
やはりMeなんですかねぇ。。
2000か。。あぁ。。

>137
メーカー製PC使ってる可能性高＝当たりです。Gateway製デスクトップ
　　↓
多分メモリ少ねぇ＝んー。384MBなんだけどそれって少ないですか？

>>126にアドバイス
>　　↓
>(´з｀)y-~ 一日一善ｵﾜﾘ。ﾌｩ。
(*´ -`)ｙ-｡ｏＯ ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>147
うーん、確かにそうかも。テキストエディタの場合、他にも選択肢があるしね。
自分は機能的にはSAKURA一押しだったけど、アイコン描き換えてまで使うほどではないと判断、TeraPadにした。

Tera とSakura では性能が段違いなような……

>>150
つまり>>149の普段の使い方では、
TeraもSakuraも大した差がないということだろ。
そんなもんだよ。
（多機能と言う意味で）高機能なほうが良いとは一概には言えないし。

>多分メモリ少ねぇ＝んー。384MBなんだけどそれって少ないですか？
多いとは言わんけど、XP使うには多分十分ですナ。
メモリ少ないと思ったのはメーカー製ＰＣへの偏見。悪りぃ。

>>152
大丈夫ですよん。
(* ^―^)y─┛ｏ〇◯
でも、メモリの大きいことの効果っていまいち解りづらいからなぁ。。
サクラエディタをさっきも起動したらやっぱり12パーセント程度リソース
が減るんですよね。問題はレジストリかな。。。

>150、151
Terapadってどっちかというとノートパッドの延長っていうか、簡単な作業向きって
気がするんですよね。
サクラエディタは高機能な分他用途に使える余地が残されている気がするなぁ。
ただ、機能をカスタマイズしてこそTeraとの違いって解るということからすると
どちらかというとサクラはスポーツカー、Teraはファミリーカーって気がするです。

>>153
ガーンの絵ってどっかで見た気がするなと思ったら、思い出したよ。
NHKのスポットでうさぎかなんかと一緒に出てるやつ。ひょっとしてこれ？
違ったらごめん。
>>150,152,153の言う通りさ。

結局142は高性能という評判だけでsakuraに手を出してそれだけで自分も
ポジションが上がったかのように錯覚していた勘違いさんさ。
気に入った携帯電話なんだけどストラップが気に入らないからヤダと駄々
コネテルようなもん。性能で選んでないことは自分でも言ってる通り。
アイコンだけのために旧バージョンに戻して使ってるんだから。
しょせん、Grepも正規表現もアウトライン解析も知らない、使ってない厨房。
キーカスタマイズさえも不要な人だったってこと。Teraはできんからネ。
アドビのソフト買えないのは単に金ないだけだろ。正直に言えよ。
Teraで不便を感じるようになってから出直してこいや（否、戻って来なくていい。）
このエディタはプログラマ向けなんだ。文系でもバリバリ文章を書いて機能を
使いこなす人用よ。
アイコンごときでガタガタいうようなユーザは他のかわいらしいアイコンの
エディタで十分。

>>148, >>137
Me(9x系)は積んでるメモリの量に関わらず
リソース不足に陥ります。仕様です。
Xp(NT系)は基本的にそんなこと無いので、
リソース不足でアプリを立ち上げられなかったり 強制終了したりってことは
無くなります。

>>154
＞NHKのスポットでうさぎかなんかと一緒に出てるやつ。ひょっとしてこれ？
どーもくんﾀﾞﾈ！

>155
激しく納得してしまいました（ｗ＜98系の使用

そしてどーもくんです（ｗ
ttp://gin.7days.jp/beast/

か。。かわいい。。

こっちがかわいい。。本家
ttp://www.nhk-sw.co.jp/domo/

てかスレ違いなんで。。sage

>>127
>行の強調表示ができない。(秀丸でCの関数定義分にジャンプする機能が重宝していたのでこれがないとツライ)
確かに行強調はできないんだけど、関数定義文にジャンプすることが目的ならばアウトライン解析で代用できない？

これって、（例えば）Ctrl+N を「カーソルを下に移動」に割り付けられますか？
新規作成のキー割付を削除出来ない……

>>159
簡単にできますよ。共通設定-キー割り当て-ファイル操作系にして左ウィンドウの
新規作成を選んで下のボタンの解除-OKで割り付けが削除されるし、
割り付けたいなら同じく左窓をカーソル移動系にしてから、カーソル下移動を選んで、
真ん中のCtrlをチェックして右窓からNを選んでから下の割り付けボタンを押して最後はOK

>>154
すまん、前バージョンに戻したという138は自分じゃない。
だからTeraPad使ってる。EmEditor（レジスト済み）も併用してるけど。
SAKURAを使いたかったのは、ノートパソと同期とるので設定にINIファイルを使うエディタで
軽くて安定動作するのを探していたんだ。確かにあまり機能は求めていなかったな。
結局TeraPadにしたけど、これは他ツールとの連携がラクなので自分が欲しい機能のフォローは可能だった。GrepやCintを登録しているよ。

アイコンがダサい格好悪いで使わないのと、怖いというのとでは話がちょっと違うと思う。
煽ったりバカにしたりするつもりはなく、本当に困っている人がいるんだと言いたかったんだよ。
まあ、どの問題をとりあげて優先するかは開発陣のみなさん次第だけど。
落ち着いたら自分でアイコンリソース作って置き換えた版を作ろうかな。

すまん、何だか愚痴っぽくなった。
自分の理想のエディタを求めてジプシー状態だったもので、非常に惜しかったSAKURAに
ついこぼしてしまった。

SAKURA の開発陣／ユーザの他のエディタについての見解を
聞いてみたい。

>>163
見解とは？あそこはいいけど、ここがよくないとかの話？
想像ではズバリいって開発陣のメインエディタはSAKURAではないと思うよ。

>>161
アイコンが怖くて「本当に困っている」なんてことあるのかね？
メニューのアイコンは設定で消せるし、ツールバーにあるアイコンの１つ１つも
個別にはずせるし、ツールバー全体をこれまた設定で消せるし。
これだけ消せてまだ「困る」とすればアイコンは使いたいけどそれが嫌というケース
だけでしょう。それとエディタでしたい作業(エディタの機能)のトレードオフを考えれば
大抵後者であって、「本当に困る」のは「したい作業を楽にできる機能がない」つまり
他のエディタを使う場合じゃないのかね。
Teraで間に合うっていうんだから、もうどうでもいいけどね。

そう。間に合うツールがあるんならそれでよい。
そういう人は本当に幸せだと思います。

無くて困る場合は作らなければいけないし。
作れない場合は作れる人にお願いしなければならないし。
人それぞれでいいんじゃないですか。

しかし、このスレ以外と伸びるね。
何人ぐらいいるんだ?
実は、利用者結構いる?

書きこんでいる人でも、実際には使っていない人が大部分だと思います。

Emeditor(Free)、Terapad、K2editor、MKEditor、gVim
といろいろ使ってきました。EmeditorとTerapadが一番長いかな。。。。。
で、僕の場合、タブ型のエディタは要らないとか、検索機能が充実してるとか、
ぱっと開けるとか、操作が簡単とかいろいろな点で選んでいった結果、サクラ
エディタになったって感じです。次点がgVimでしたけど（ｗ
ちなみにエディタはもっぱらHTML、CGIの制作に使ってます。

SAKURAエディタ使ってみようと想ったんだけど、最新版何処で落とせばいいの？

サイト行ってもゴチャゴチャしてて分かりにくいです。

>>169
→全部入ったパッケージが欲しい

>>164
たとえ自力でどうにか解決できることでも、それに不便を感じているなら「困る」と言ってもいいんじゃない？
まあ、アイコンが怖いとかかなりどうでも良いこととは思うけど。
（ただ生理的な怖さってのは個人差があるからな・・・俺も、たとえばアイコンがゴキブリになったらどんな高機能でもそのエディタ捨てるなあ）

>>170
http://members.tripod.co.jp/sakura_editor/
ここのDOWNLOADがいちばん手っ取り早いと思う。

>>170,171
ありがとう。
結構起動軽いネ(今までK2使ってたからそう感じるだけかもしれないが)

>>170
> たとえ自力でどうにか解決できることでも、それに不便を感じているなら

どうにかって、大袈裟すぎないか？　設定のチェックボックスをクリックするだけでしょ。
もしくはツールバーの設定で削除ボタン押すだけだし。

>アイコンがゴキブリになったらどんな高機能でもそのエディタ捨てるなあ

これも極論過ぎて話にならない。もうどうでもいいよこんな話。一ヌーケタ！

もっと建設的な話をしようよ。アイコンがイヤなら自分で替えられる。

>>174さんに同意です
大きな問題はアイコンだったんですかぁ。。。(〃ﾟдﾟ;A
174さんの仰るように替えようと思えば替えられますね。
僕も実際作ってみましたし。
でもサクラエディターのツールバーのアイコンってそんなにダメかなぁ。。
┌┤´д`├┘ ふう。。

PL/SQLでの開発としては完成の域に達してますね
だけど、だけど。。。

出先のマシンがPentium166MHz、メモリ128MB
しょぼいグラフィックカードのWin95です
ここまでパワーがないと描画速度を要求したくなります
秀丸とSAKURAで、体感速度が違う現実に打ちのめされました
秀さんここまで速度追い求めていたのか、という。。。気持ちが

。。。ああっ、ごめんなさい、これじゃ秀丸の宣伝だよぉ
。。。逝ってきます

>>176
それも真。

さすがはテキストエディタ。
すごいね。なんとなくだけど。
つーか、目玉。バージョンアップして気付いた。
目玉サイコ―

本田透がきてますです。。。

ま、目ってのはインパクトが強いからある程度話題になるのも仕方ないだろう。
このままだと、秀の字ダサダサ秀丸、Win3.1時代のデザインQXと並んで
「お目めのサクラエディタ」というイメージが定着しかねないのが何だが・・・
まあ、それも道か。あるいはデザインした人もそれを狙ったのかな。

というか、中味に関する話題はあまり無いのか・・・な？
そこそこ良くできている上まだ開発途上なものだから「今後にますます期待ｖ」以外に言うことが無いとか。

いつのまにか「外部コマンド実行」がパワーアップしていた。
もうすぐTeraPadから乗り換えできるかな。

どうして目なんだろう……。

あの眼の良さがわからない奴は素人！

あの眼を好む奴は、ばんばひろふみ似！

あの・・・みんな笑って

＞184
ｽﾏｿ、わからなかった・・・

どうして目なのかは、たしかに聞いてみたい気もする。
それもオバＱのようなマンガ路線ではなくバチバチのお目目だし。
検索のアイコンといったら一般的なデザインは双眼鏡・虫眼鏡・メガネあたりだよね。
他に目を使ってるソフトはあるのかな？UNIXでは目もよく使われてるとか・・・？

>>186　他
君らSAKURAのユーザじゃない、単なる飛び込みのエディタずきでしょ？
だからここには書くけど本物の掲示板は見に行かないんだよね。
すべての答えはとっくにそっちにあるのに知らないわけだよ。
ここに書き込むくらいならそっちに書けばいいのいに。
もう何ヶ月も前の話だから探すのは大変かもね。
でも知りたいならもっと勉強したほうがいいよ。

>>187
何か辛いことあった？

ｷﾞｽｷﾞｰｽ

＞187
掲示板ざっと見たんだけど・・・目のアイコンの由来話っていつごろ？
アイコンキショいと言う意見にじぇぷろという人が反論してた書き込みぐらいしか見あたらなかった・・・
そうだよ。最近SAKURA使いはじめた。なかなか良いと思うよ。
で、向こうは真面目な話が多いから新参者が雑談をふるのもなー、と思ってこっちに書いた。

というか「知りたいならもっと勉強したほうが」って、何でそう偉そうな調子で言うんだい？
オープンソースだから使用者も積極的に協力した方が良いってのは分かるよ。
要望言って叶えられて当然という態度のユーザーは逝ってよしとも思うよ。
だからって、ちょっとした雑談や感想を述べるのにそうギスギスせんでもさあ。

端的にいって、現在の開発陣が全体的に腐敗しているってことで。

腐敗というより迷走しとるだけだろ。うまいまとめ役がいないのが原因か。
でも、最近の掲示板の雰囲気は以前よりはトゲギスしなくなってきたかな・・・？
まあ今後に期待・・・と言ってると期待だけせんと協力しろと言われそうだがW

ここは本掲示板のギスギースがなんかイヤンな人とか、とりあえずのんびり様子を見たいよという
ライトサクラユーザーもオッケーな場所として、マターリ行きましょうや。
どうも向こうだと「サクラエディタ、ユーザーかくあるべし」という感じで気詰まりだ。

＞186
PostScript用のソフトでGSviewってのがあって、それは検索アイコンが目。
サクラの掲示板をよく読むと書いてあるよ。
下まつげビシバシだし黒目がふちについてないしブキミなことこの上ナシ。
初めて見たときは「・・・アメリカンセンスというやつ？」とカルチュアショーック。
（いや、本当にアメリカ製だったか自信ないけど）

>>190-193
問題点になーんにも気付いていない。どうしようもないな。
例えばUNIXの世界では調べればわかることやFAQを聞くモノはタコと称される。
man と打てといわれる。UNIXしらないだろうからその意味もわからんかもね。
調べる努力をしない者は教えてもらったことに対する礼儀も知らない。
>>158,>>160がいい例。要するにユーザの質が低くなっているんだ。
特に知らなくて何が悪いみたいなのが最悪。知らない者は低姿勢で聞くものだよ。
「勉強」ということが偉そうな態度と受取ること自体がすでに終わってる。
いくらでも検索できる便利なこのインターネット時代に。

ギスギスだかキリギリスだか知らんが、背景や意味、影の努力も知らないで
いいたいこと言っているのはどっちなんだい？まあ、２チャンはそういう場
だってことを踏まえてこっちもいってるんだけどさ。
たとえばM$のWebページで著作権に関しての文書を調べたり、直接メールで
問い合わせいたりしたりしていたこともなーーんも知らんだろ。ユーザの
誰でもできることも一切そういうことは人任せ。アイコンも変更にあたって
十分に「これ使って」というような申し出の期間はあった。
しかし出てくる言葉はMSのアイコンにしろだの、キモイだの、低レベルの
ことばかり。

>>191 こいつは何を言ってるのかネ。そんないわれ方までされて開発陣が続ける
義理なんて何もないし、困ることもないんだ。少しは言葉に気を付けろよ。
そういう言葉は開発陣のやる気をそぐだけで他のユーザに何のメリットもないこと
ぐらい頭が回らんのかんね？
協力しろなんていわないさ。「かくあるべし」ではなくてユーザとして最低限の
ことは知っておきましょう、ということ。こういう影の場でグチャグチャ
いっていてちゃんとした所で言わなければ何の改善策も産まないよ、ということ。
その無意味さ加減が好きでやってるんだろうけどね。

>>195
どうしようもないな。
UNIXしらないだろうからその意味もわからんかもね。
知らない者は低姿勢で聞くものだよ。
ギスギスだかキリギリスだか知らんが、なーーんも知らんだろ。
こいつは何を言ってるのかネ。少しは言葉に気を付けろよ。
影の場でグチャグチャということ。
その無意味さ加減が好きでやってるんだろうけどね。

はいはい。
経験上、苦労を強調する奴は、ろくな仕事をしない。

>>196
つまり、文句があるなら使うなと。
協力する気がないなら黙っていろと。
率直に感想を言うなと。
質問は低姿勢でしろと。
調べてもわからなければ訊くなと。
開発を続けてほしければ崇めろと。

今はユーザとして最低限のことは知っているべしっていう時代じゃないと思いますよ。

素人にはおすすめできないエディタ、「SAKURAエディタ」。
初心者はTeraPadでも使ってなさいってこった。

＞195
だから、雑談スレッドに何求めてるんだよ。ここはみんなが無礼講で好きな感想を述べる場だよ。
無理に「サクラを良くしよう」という観点で話す必要はない。
サクラエディタに関する好きな話をまったりとすれば良い。そういう場って他にあまり無いし。
ここを読んでいて何か要望などができた人間は、自分の判断で必要なら直接開発陣に言えば良いんだし。

開発陣もあんまりライトユーザーお断りだったら公開方法を制限するなりするだろうしさ。
ド初心者がうろつくインターネットに公開してるんだから、いろいろな奴がいろいろな場所で感想を述べることぐらい覚悟しているだろう。

195って開発陣の一人？

ああ、何だか１人ユーザーへの要求ラインがとても高い人がいるね・・・
どんなソフトだって、開発の背景だの影の努力はあるよ。
でもここまでギスギスしないよう・・・目玉アイコンにコメントするくらい良いじゃないか。
秀丸だってあんな周期的に「アイコンダサい」発言が出てるのにさあ、いちいち怒らないじゃない。

はい、マターリマターリ。
ユーザーに要求しているものは高いであろうMozillaやLAMEのスレッドだってマターリしてるよ。
いつも心にジェントルをｖ

>>204
あっちはもっと高レベルだと思われ。ユーザもデベロッパも。

＞205
ときどき初心者がまぎれこんでも「ハイハイ」って感じでマターリが崩れないじゃない。
まわりがみんな高レベルな大人だから、余裕があるってことかな。

あの、既出だったらすみません。（いちおう探したのですが）
新規作成のときなど、ファイルの中味が無い状態で開くと行番号が表示されないので
カーソルが左端によってますよね。
そこで入力を開始すると行番号が出てくるため、カーソル位置が急に右にずれますが
これを回避する方法はあるのでしょうか？（無ければ別にかまいませんが・・・）

>>201
強く同意。
建設的な話がしたけりゃ、直接開発陣に言うなり、
開発陣がよくいる掲示板に書けばいいだけ。

ひょっとしたら、ここで関係者ぶった発言をして、関係者の印象を
悪くしようとしている悪の戦隊みたいなのがいるのかもしれないな。

ところで、開発陣は開発してて楽しくないのかぁ。
「おれたち（＝開発陣）は、いいものを社会に提供している
　すばらしい人間なのさ。でも、そろそろ苦痛になってきたのよね。」
つーことのかぁ？
UNIXでソフト書いてる人たちって、そんな風に人のためにやってるのかなぁ。

>>207
行番号が必要ないのなら、メニューバーから
[ツール]-[タイプ別設定]-[カラー]タブの[色指定]のところの上から二番目に
[行番号]っていう項目があると思うので、そこのチェックを外せば行番号が出なくなる。
結果として、入力してもずれない。
どうしても行番号が必要なら我慢するしかないけど……。
わかりづらくてｽﾏｿ。

UNIXが好きならUNIXで開発すればいいのに・・・

＞209
結局、行番号を表示させないようにするしかないのですね。
どうもありがとうございました。

>>195
> >>191 こいつは何を言ってるのかネ。そんないわれ方までされて開発陣が続ける
> 義理なんて何もないし、困ることもないんだ。少しは言葉に気を付けろよ。
そのとおりだから、開発するのがイヤになったらそんなこと言ってないで
やめればいいでしょう？

>>195
＞ギスギスだかキリギリスだか知らんが
最高のギャグセンスですね！
22:45分にこれを読んでから今までずっと笑い続けていました！
これからも頑張ってください！

ｷﾞｽｷﾞｰｽ ﾄｹﾞﾄｰｹﾞ

まぁ、オープンソースは開発陣の人柄がものをいうよね。

こんなのがあったみたい。

オープンソースのサクラエディタ、マ板的にはどうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005227349/

>>195 は名前付きの名無し

つまんないから続かないんだからそのままsageときゃいいだろう。別に。
作為的なことまでしてageることないよ。

とことん分かってないよね。

>秀丸だってあんな周期的に「アイコンダサい」発言が出てるのにさあ、いちいち怒らないじゃない。

年間売上げ数千万とも数億ともいわれているソフトとボランティアでやっているソフトと同列に語るなよ。
それだけもうかりゃ多少のことは馬耳東風で過ごせるよ。製品でもシェアでもフリーでも
なんでも同じ指標で見ることに問題があるといってるのに。

>つまり、文句があるなら使うなと。
>協力する気がないなら黙っていろと。(略)

どうしてそういう極論的な理解しかできないんだろうね？そんなことは
全然いってないでしょが。どういう解釈でそうなるの？

>開発陣は開発してて楽しくないのかぁ。

これがまさに分かってないことの典型だよ。金儲けならまだしも、ボランティアで
やっていることなのに、開発してて楽しくなくなるようなことを感想やコメントと
称して平気でいってるということに何で気がつかないかな。そういうコメントは
書いた本人は「素直な感想」で済ますのかもしれないが、素直ならいいってもん
じゃないだろ。配慮を欠いたコメントだといってるんだよ。同じことをいういう
にしても表現の仕方が。バカにするような発言。

>ｷﾞｽｷﾞｰｽ ﾄｹﾞﾄｰｹﾞ
これなんかまさにそう。何で不愉快になるようなことしか書けないのかね。
このものいいをそっくりそのままそっちに返すよ。
何度もかかずに一度に書けばいいでしょう？セコイよなあ。
2チャンにマトモな発言を期待した自分が愚かだったよ。
ユーザが最低限してほしいこと。それは開発陣をバカにするような発言はやる気
をそぐだけだから同じことをいうにしてもちょっとは考えてよ、と注意している
のにそれも分からないんだから。

>端的にいって、現在の開発陣が全体的に腐敗しているってことで。
この発言ではっきりしたし。

>オープンソースは開発陣の人柄がものをいうよね

どんなにけなされても馬鹿にされても腐されても我慢してなさいってか？
いう方の人柄は問題にしないのかい？
とにかく呆れた。すべてわかった。

まぁまぁ・・・
落ち着いていこう
>>219
オープンソースであるがゆえに「いいなぁ」とか「いまいちだなぁ」とかそういう
意見が出てくるものかと思うけど。開発側から見た「いい」ユーザーにすべて
の人が当てはまるとは限らないよ。みんなが「良いですね」って言ってもらえたら
良いけどさ、どのソフトの開発者だって現実問題そうじゃないことばかりだと思うよ。

ってか>215の
>>オープンソースは開発陣の人柄がものをいうよね
君は人柄が解るのかい？僕には解らないけどなぁ。
どこから解るのか、説明ｷﾎﾞｰﾝ

じぇぷろって人かぁ？

なんだ、開発はボランティアか。
誉めてくれなきゃ開発なんかしねぇよってか。
作ってやってるんだから、せいぜい感謝して使えやってか。

>>222

>なんだ、開発はボランティアか。

そうだって思いっきり書いてるでしょが。読んだことないの？

>誉めてくれなきゃ開発なんかしねぇよってか。
>作ってやってるんだから、せいぜい感謝して使えやってか

ほらね。短絡思考しかできない極論君。論外。

意外と暇な開発者

（´-｀）。oO（　　　　　　　　　　　　　　　　）

>>220
> >>オープンソースは開発陣の人柄がものをいうよね
> 君は人柄が解るのかい？僕には解らないけどなぁ。
> どこから解るのか、説明ｷﾎﾞｰﾝ

端から見ていてだけど、このスレに書いている人が開発陣だとしたら
おっとりはしていないと思う。
>>220 はそうは思わない？

開発が嫌になったらやめるだけなんだから簡単なんじゃないの？
無理やり引き止められてやりたくもないのに無償での開発を強要されている
んだとしたら、その無理やり引き止めている人に文句をいえばいいし。

>>219
> どんなにけなされても馬鹿にされても腐されても我慢してなさいってか？
我慢しないで嫌ならやめればいいのでは？
開発が面白いなら続けるだけだろうし。

別に誉められたくて開発しているわけではないでしょう？

>誉めてくれなきゃ開発なんかしねぇよってか。
>作ってやってるんだから、せいぜい感謝して使えやってか

>ほらね。短絡思考しかできない極論君。論外。


ほらね。短絡思考しかできない極論君。論外。

>開発が嫌になったらやめるだけなんだから簡単なんじゃないの？
簡単だよ。

>無理やり引き止められてやりたくもないのに無償での開発を強要されている
>んだとしたら
そんなことないって。


>我慢しないで嫌ならやめればいいのでは？
我慢なんかしないよ。

どんなにけなされても馬鹿にされても腐されても
>開発が面白い
なんてことはボランティアでやってて金が入るわけでもないのに、あると思う？

>別に誉められたくて開発しているわけではないでしょう？

くどいね。そんなこと一言たりとも書いてないよ。

もー、じぇぷろ君は粘着だなぁ。

>>228
> >開発が面白い
> なんてことはボランティアでやってて金が入るわけでもないのに、あると思う？
さすがにそれはあると思うけど。


> >別に誉められたくて開発しているわけではないでしょう？
> くどいね。そんなこと一言たりとも書いてないよ。

>>219 で書いていた
> どんなにけなされても馬鹿にされても腐されても我慢してなさいってか？
ってのも誰もそんなこと一言たりとも書いていないよ？

むきになる必要はないと思うんだけどな。
規範はまず自分の中に持つもので他人に強制するものではないと思う。

>>228
>> どんなにけなされても馬鹿にされても腐されても
> 開発が面白い
>> なんてことはボランティアでやってて金が入るわけでもないのに、あると思う？
あなたはソフト開発には向いていない。

とりあえずじぇぷろさんが開発からはずれてくれないかな。
いらない。

>>232
掲示板を読んでいるとそのような意見がでてきても仕方がないかもしれませんね。

> それともう私は今回のアップを持って一応終結宣言しましたので、
> よほどのプログラミングのスキルアップがない限り、アップしない
> (正しくはできない)でしょう。
> ごく簡単なものはちょこちょあるかもしれませんが、自分ではできる
> 範囲ではほぼやり尽くしたと思ってます。だからまた別の形で応援したい
> と思います。
> (ホンネ: ユーザからの反応がほとんどないので、一体サイレント
> (物言わざる)ユーザがどのくらいいるんだろうかと疑問に思えてきた今日この頃)
> じぇぷろ 2001/01/23火22:28 [349]

自己顕示欲がかなり強い人のようです。

訪ねる時は低姿勢。それは良い。
ただ、相手の話を聞く側も相手と同じ視点に立てないようではダメだ。
相手の言うことを理解する努力が必要。
否定するばかりでは進歩無し。

ここは2ch。
無数に居る名無しの厨房をうち負かすのは不可能に近い。
名無しの批判は聞き流すか、改善の努力をするしかないのだ。

掲示板というものは、煽りを煽りと見抜ける人でないと難しい。

＞219その他
自分が乱暴な物言いをしておきながら、短絡思考だなんて人の思考回路疑ってちゃいけないよ。
周りが分かってないのではなく自分が理解されにくい発言をしているのでは？と疑ってみなよ。

ボランティアなフリーソフトなんて世の中にいっぱいあるよ。
その大半は、痛い自己中ユーザーにひどいこと言われる上にまともなユーザーはあまり反応してくれなくて、それでも頑張っているんだよ。
あえて人に言わない苦労なんて山ほどある。自腹切って環境ととのえたり、自分の時間削って作業したりして。
大半は、見返りは無くともやっぱり好きだから続けてるんだと思う。
だからこそ「使ってくれてありがとう」「作ってくれて、使わせてくれてありがとう」の相互関係が生まれるんだろう。
それに、世の中に公表するということは、批判される、けなされる、誤解される覚悟も必要だと思うよ。

ま、約一名の「分かってないのはお前だろ」な人はおいといて・・・
サクラエディタそのものの話でも続けますか？それとも萎えちゃった？

じぇぷろさんはさらに開発者じゃないし、とかいって尻尾巻きそう。

>> >開発が面白い
>> なんてことはボランティアでやってて金が入るわけでもないのに、あると思う？
>さすがにそれはあると思うけど。
これだけならね。でも一行抜けてる。だから意味が通じない。

>> どんなにけなされても馬鹿にされても腐されても我慢してなさいってか？
>ってのも誰もそんなこと一言たりとも書いていないよ？
やってるし、そう書いてるよ。それがわからないんだからもうどうでもいい。

>>238
伝えたいことがあるならはっきり書きなさい。
意味が通じないのなら他人のレスをあてにしてないで自分の言葉で書いたらどうだね。
実際、このスレにいる人間にはあなたの言いたいことは全く伝わってないよ。
ここの何が気に入らないのか、ここに何を求めてるのか、それをまず書いてみろよ。

＞238
231が言ってることがそうジャン。ヒネりすぎて君には分かりづらかったかもしれないけどさ。
「ボランティアで金も入らなくてどんなにけなされても馬鹿にされても腐されても、
　『開発が面白い』と思い続けられる人間でないとソフト開発には向かない」って。
235も書いているとおり、ボランティアなフリーウェア作家なんていっぱいいるし、みんな想像以上に見返りのない割に合わない苦労をしてるって。
それなのに自分たちばっかり不当な扱いをされているかのように言っていたら、ますます叩かれるばかりだって。

>>239
219でとっくに言ってるよ。

>>240
現実としてはそうなんだろうね。それはわかるよ。ただ、そういう風潮が一般的
だとしてもそれがそれが果たしていいことなのか？だよね。
「みんながそうなんだからそれでいいだろ」という論理にはくみしない。
というかわかってほしい、と思ったんだけどわからないっていうんだから、もういいんだよ。

>サクラエディタそのものの話でも続けますか？それとも萎えちゃった？

・正規表現で色づけ可能になって、
・アウトライン解析も、表示するところを正規表現で指定できるように
　なったら乗り換えるかもね。

今はまだ×。

サクラエディタとそのユーザも確かに例外ではなかった、ということ。

>>241
分かって欲しいならそう言う態度見せて見ろよチンカスが。

http://chboard.s5.xrea.com/up/source/onpu065.png

目の部分置き換え用のアイコンを作ってみたYO！

あ、左の方のは無視してください。
ゴミなので。

http://chboard.s5.xrea.com/up/source/onpu066.png
適用するとこんな感じです。

>>245
ｶｺｲｲ!

>>247
ワシは秀丸ユーザだけど、その画像を見せられると、
「秀丸ダサッ」って、改めて実感したわ(w

>>238 とかの「じぇぷろ」は都合の悪い書きこみに対してはレスしないってのが
またウザイ。
本当に開発やめてどっかいってくれねーかって思うよ。

>>237
そうだったら今後のためにかなり嬉しいんだけどな。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘSAKURAを語ろうよ。

>>245
かっこいいぜ!!採用!!

>>250
じぇぷろ氏がどれだけサクラに貢献してきたかお前は知らんだろう。
お前は何様のつもりだ？何の役にもたってないくせに。
でかい口たたくのは何かやってからにしろ。

それをいっちゃ、、、以下略

>>253
ここではじぇぷろは発言禁止です

sakura良いと思うけどな。

>>253
はじぇぷろ

じぇぷろｶｴﾚ！

サクラエディタのユーザってホントあれだねえ。
>>258
をはじめとするライトユーザ?は本当は単なる掲示板荒しなんだと信じたいけどね。
もしそうじゃないんならマジ救われないソフトだね。サクラってのは。
ライトは訳せば軽薄って感じ？。こんなユーザはごく一部でしょ。
こんなのと自分が一緒にされたらたまんない。
ごく普通のユーザの立場を悪くするような発言はやめてくれないかな。
こういったって書くだろうから無視するに限るんだけどね。

>>256
>sakura良いと思うけどな。
こういう話で具体的にどこが、とかそういう話にならないものなの？

じぇぷろたん……

>>253
しっている上で、
> 本当に開発やめてどっかいってくれねーかって思うよ。
ってかいてるんだよ。

サクラがよくなるためには、じぇぷろがどっかいったほうがいいと
思ってるってこと。

>>259
じぇぷろｶｴﾚ！

>>262

こんな連中に叩かれながらもやっていく価値が果たしてあるのかねえ。
面白い、面白い。

>>261
は何を知っているというのでしょう？知ってるんなら使ってないはずだけど。
それくらい自分の中で徹底してよ。ソースもいまだに公開しているのだったら
やめてほしい。

>>264
一体なんの話をしているのですか？

ほんとに、わけわからんな。
スレ100回くらい読もうぜ。

>>245
仮に
「なにこれ？」「これが検索のアイコンなの？」「これがカッコイイ？」
などといってみる。これらは純粋に疑問形である、あるいは個々に関連のない
単発的な問いである可能性も勿論あるかもしれない。
「これ」が何をさしているのかさえ文からは特定できない。
この程度で245はどう思うか。これもまた興味のあるところではある。

>>267
じぇぷろｶｴﾚ！

前から向こうの掲示板とかサイトの文章をを読んでいて思ってたんだけど・・・
じぇぷろ氏は何であんな、自分から味方を減らすような言い方をするのかなあ。
（このスレのここ一連の書き込みも彼なのかどうか確証はないけど・・・言い方が似てるし）

内容的には一部は正論ではあるよ。（これは誰のどんな意見だってそうだけどね）
でもあんな、普通の人ならカチンとくるような言い方をなぜするんだろう・・・
（本人にしてみればそれも「周りの無理解のせい」なのかもしれんが。にしても少し自分を見直したりしないのだろうか）
彼がどんなに素晴らしい貢献をしても、人知れずSAKURAのために涙ぐましい努力をしていたとしても、
あれでは感謝の念も何も吹っ飛んでしまう。

なんつーか、合コンで気軽くだべってたら突然「君たちは真面目に結婚相手を探す気があるのか！」と怒られたような気分だな・・・

しょせん2chじゃないか、罵倒悪口は最初から折込み済み。
それを承知で読むだろうし書くだろうし。少しは値引いて読んでくれなきゃ。
2chに正論なんて不要ということで。自分が「愚かだった」といってるんだし。
でも単なる反復は読んでてつまんないよ。
気を悪くするような書込みがあった。やる気をなくした。よってたかって叩いた。
原作者が去り、じぇぷろが去り、有力アドバイザーだったユーザも去り、・・・
好き勝手いって、バカにして、それでも図々しく使って。
それでいいじゃないか。それでも続くなら。
そして誰もいなくなった。。。時にこれで果たしてよかったのかどうか？
とならないことだけを祈るよ。うんにゃ、祈る気はないかな。

マターリもいいけどここでは無理だろうね。

>>269
もっと具体的に記事の例を引用して指摘してくれるとわかりやすいね。

>>1-272
君たちは真面目に結婚相手を探す気があるのか！

「超最強のファンクラブスレ」にエントリされました。

うだうだ文句言ってる奴はほんとにsakuraのユーザーなのか？
sakuraにたいする愛情が感じられんな。

>>261
じぇぷろさんがやめたら、代わりに261さんが開発に参加するんだよね？
それでもって、じぇぷろさんの代わりにここで叩かれるんだよね？

>>276
じぇぷろｶｴﾚ！

>>277
じぇぷろ氏になんか恨みでもあるのですか？
じぇぷろ氏にぼこぼこにされたことがあるとか。

>>276
じぇぷろ以外の開発参加してる人は叩かれてないだろが

>>272
> もっと具体的に記事の例を引用して指摘してくれるとわかりやすいね。
じぇぷろ氏風にいうと「きちんと過去ログ読め」だろうね。
自分で読み返してわからないってのはどうしようもないよ。
自分は「やりだまに挙げられた側」という立場を変えたくないんだろうね。
自分からの反省はしたくないどうしようもない態度です。

>>233 の引用に対してのコメントはどうなんですかね。


>>263
> こんな連中に叩かれながらもやっていく価値が果たしてあるのかねえ。
> 面白い、面白い。
何回か書かれているようですが、嫌なら開発続けなければいいだけでしょう？
「嫌なら開発をやめればいい」について何もコメントを書かないというのは
なんなんでしょうね。
その際に周りを巻き込まないでくれるとユーザとしてはありがたいです。

このスレッドへのリンクが追加されました。

テキストエディタ非公式版
http://members.tripod.co.jp/sakura_editor/

>>281
ホントだ！　無意味なのに……。

>>282
いや、正直なところ素直に有意義だと思うが。
オープンソースプロジェクトにとって、様々なユーザの本心を聞ける
なんてことは貴重以外のなにものでもない。

冷たくあしらわれてもあまり気にせず、2chを見るときのような寛容な心で読みましょう。

>>280
もう、やだなあ。そんなにコメントほしいならあげるよ。
全部に答える必要なんてない思うんだ。どうでもいいと判断したんだから。
それから「わかりやすいね」というのは「教えてよ」ということもあるけど、
ここでの流れとして他の人にも「わかりやすい」でしょう、といってるだけさ。
もうどうでもいいんだけど。それと「過去ログ読め」ということはそこに
明確な答え、そのものずばり、誤解の余地のない回答がある、という意味だよ。
もうどうでもいいんだけどさ。
>>267でもわかるように、ある部分だけ取り出して来てもダメな場合もあるんだよ。
前後関係でどういう流れ、あるいは前提や背景でそういっていたのか。
>>267をどう取るかは人それぞれ。
取り方によっては「ひでーこと言うな」ということにもなるんでしょう。

>「嫌なら開発をやめればいい」について何もコメントを書かないというのは
>なんなんでしょうね。
これには前に「止めるのは簡単でしょ」という問いに既に「簡単だ」と答えてるんだけど。
その具体的方法まで知りたいということかい？やれやれだな。単にソースを
アップしない。それだけよ。すでにそうしてるし掲示板も一切見てないから。

僕はヘルプの目玉も怖いです。何とかして下さい。

>>286
まあ、シャレだけどね。
ちょうどいいから、少し言っておくと、
アイコンに文字を使うのは本来あまりよくないと自分は思っている。
しかし文字がなくて分かりにくいよりも文字を入れることでわかりやすい、
あるいは理解の助けになるならそれも悪くはないかな、とも思う。
で、ここから置換アイコンのR→Pの解説をすると（するまでもないと思ったが）
・まずRとPの字形が似ているので置換したいという目的に近いかな、と思った。
　まあ、これは大して意味もないからどうでもいいんだが。
・次に、置換はRePlaceという単語だからこのことを連想させるのにちょうどいい
と思ったわけ。意味のない文字を書くよりもある方がいいからね。
同じことは補完アイコンでもやってる。Completeを連想できるようにしたつもり。
新アイコンで A→B の文字に意味は特にないと思う。
FTPソフトではA→Bはよく使われる。　AがAscii、BがBinaryを意味しているから。
テキストエディタには関係ないといえばそれまでだ。バイナリエディタなら関係あるね。
念のために付け加えておくと、これは見た感じた感想で、批判ではない。
むしろ、やっと実際に行動する人が出てきたという意味では、ある種、嬉しいよ。
ヘルプの方も忘れずにネ。

無駄だとわかりつつ、書き込み続ける。
参ったよ。なんて、これも無駄だろうが(w

261が実は新人でなかったりして。それなら大いにガッカリだけどね。
まあ、いいや。
元々昨年末から能力の限界であることは何度かいってたし、GPL化の話で
グチャグチャになってきた時点でかなりやる気は減退してたから。
未だに出口は見えてないようだし。他にもソースのことで文句いわれたり。
誰かがもっと広く意見を聞いて進めるべきではといってたけど、これもとうの
昔に、旧掲示板のころかなあ、何度か提案したことがあったけど、受入れられ
なかったり。。。
要は引き際を誤まったということだね。出発点がそうだったように自分で
好きなようにやってればよかったのさ。気付くのが遅かった。
いやホントは気付いてたな。これからはそうするよ。もうしてるけど。

>>285.7.9
じぇぷろｶｴﾚ！

何書いても無駄だろうけど、一人で作るなら好き勝手すればいいが、
みんなとやるなら、まわりの意見をちゃんと聞くとか、
やる前に「どう？」って確認するとか、勝手な行動に出ないよう気を付けないと。
http://sakura-editor.sourceforge.net/cgi-bin/cyclamen/cyclamen.cgi?log=dev&tree=r608

前のアイコンの方が好きだからファイルをおいてそうしてるとも掲示板に
書いたんだけど、誰も覚えちゃいないだろうね。

ちょっと考えればこういうことだってできるはずなんだ。
VC++proでコンパイルしたバイナリだけならMSアイコンも配布できるのだから、
それを配布すればいい。
それとリソース内のファイルを同一にしようとするから問題になるんで、
ダミーリソースとして入れておくだけなら問題ない。どうせGPL化できないことが
はっきりしたんだし。あとはそこまでする必要があるかということ。
やりたがらないだろうし。今現在bccで作っているからどたいダメだね。

最後にGSViewの名誉のためにこれだけはいっておきたい。
中高生や文系の人は知らないのかも知れないが、GSViewというのは有名なソフトだ。
特にTeXユーザはよく使う。お世話になっているものをこき下ろすユーザは多くは
ないだろう。
　http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/texfaq/
ここを見てもわからないかもしれないが、数年後には使うことになるかもしれない。
理系の大学生以上ならかなり知っているハズ。
そのページがどれだけ見られているかはカウンタ数でわかる。いっておくが
このカウンタは一度クリアされている。今のは今年に入ってからのものであると
いうことを付け加えておこう。

>>291
すまないが、掲示板を見に行く気はもうないので、リンクされてもクリックは
しない。内容を書いてくれれば答えるかもしれないが。。。

>まわりの意見をちゃんと聞くとか、
>やる前に「どう？」って確認するとか、勝手な行動に出ないよう気を付けないと。

これがアイコンのことを指しているのだとしたら、それは検討違いだろう。
アイコンの件でないならこれだけでは分かりかねる。

お世話になっている物でも、すべて満足しているとは限らない。
そのへんの本音を聞けるのが2chのありがたいところだよ。

>>293
じぇぷろｶｴﾚ！

>すべて満足しているとは限らない。
それはそう。不満な点があるということは大いにあり得る。
「不満をいう」あるいは「要望する」ということと「こき下ろす」ということは
同じではない。「こき下ろす」と書いたはず。「不満をいうな」といった覚えはない。
しかし、何度答えてもそう取られるが不思議。

>>295
粘着厨房ｳｻﾞｲ

>>296
いつまでこんなやりとり繰り返してるんだか。(以下略)

>>298
それもそうだ。だいたい言いたいことはいったし。伝わってないことは
>>296
でもはっきりしたし。第一、もう飽きたよ。
>>291
Googleのキャッシュで察するにソース修正の件かな。
既に書いたので繰り返しになるが、今、誰がどんなことに着手しているのか、
とか思案中とか、ここまで作ったとか、修正したとか、もっと掲示板に書きながら
「そこはこうしたほうがいい」という議論をしてやっていった方がいいんじゃないの、
と提案したけど、期待させるからダメだとか言われて却下された。やるたいように
やるんだということ。それならこっちもやりたいようにやるだけ。
それでも自分はできるだけ今こうしてますとか、ここを修正しようと思ってますとか書くように
してたつもりだけどね。希望があったら書いてくださいとも。でもまあ、大抵何も
なかったので「ユーザいるの？」と本気で思ったけどね。
で、まあソースもやりたいようにやったら文句いわれた。
やる気失せた、その１。１ではないと思うけど。そのｘｘが積もっていって今回。
そんなところじゃないすかね。
さあ、お終い、お終い。もう面白くなくなったから書かない。
300からガラリと展開変えてみな。

>>296
いや、それをいうならあなたも、
ここの人間が「不満や要望をいっている」ことを「こき下ろしている」と受け取ってるんでは。

>>299
逃げるなよ。

あーあ、展開に失敗したか。あらかじめ言ってなかったからなあ。
帰れといわれたり、逃げるなといわれたり、困ったなあ。どうすりゃいいの。
じゃあ400までやるかい？　ウソ、ウソ。マジ面白くないんだよ。
読んでる人もそういってるんだから。
しゃあない。309まで付合うよ。310からはマターリやって。

>>300
最悪、とかセンスを疑う、とかはあなたの基準ではまだ不満や要望のうちなんですね。
まあ、そのラインは人それぞれでしょうね。仕方ありません。
私は要望とは「替えて欲しい」というものだと思ってます。
それもこんなアングラでいうのではなく、ちゃんとした掲示板でいってのことです。

今だ！303番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！304番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

面白くないものを続けるなよ(w
ほんと辛抱たらんな...。

ぬううーーーー、無駄に２つ使われちまったか。。。げに恐ろしきは2chよのう。
Getするなら300番でしょが。321か333でもいいけどね。まあ、いいや。

Googleで以下のものを確認しました。
▼ 2001/7/4 (水) 17:21:34
[589] Re6:アイコンについて
> myicons.bmpという名前に変更
変えました(~_~;)　GPL用にあれこれアイコンを差し替えたりしましたが、実は自分も前のアイコンの方が好きだったりします。で、さっそく前のアイコンmytool.bmpをmyicons.bmpとリネームしてフォルダに放り込みました。ヤター！　＼(^。^)／
あれ？追加した行スクロールのアイコンがない。。。ま、いっか。そのうち移植しよ。

▼ 2001/7/5 (木) 17:51:49
[591] ちょっと訂正
my_icons.bmpに直しました。最新ヘルプ（my HP）に既にこの機能についても記載してあります。

これはアイコンの変更方法を記載したことを述べている。

以下の近辺のを見れば経緯はわかるはず。

▼ 2001/7/1 (日) 13:36:50
[528] Re:アイコンについて
> 個人的には、Microsoft のツールと同じ機能は全く同一のビットマップを
> 使った方が見栄えも使い勝手も良いと思ってます。
必ずしもそうとは言えないと思いますよ。多少なりとも見栄えの独自性を出すことはサクラエディタのルック＆フィール
が他と違って好きということもあると思います。私も原作番の雰囲気が好きです。「新規作成」や「開く」などWinアイコンはソリッドですがサクラエディタではホンワカしてます。
多分この辺のアイコンを指していると思うのですが、この辺はまだ議論の余地がありますね。他の人はどうですか？

> それが GPL 化にあたって問題になっているというのなら仕方ありませんが、残念です。
全く同じだったり、パクリだったりするのを著作権上どう考えるかです。ローカルファイルから取ってくる場合も含めて。（それこそがいい、それで問題ない、それはまずい、まずい可能性がある）
今のところ最後の線を考えて「こんなことであれこれ議論したくない」ので(もう十分やった)変更しておくのが無難ということに落ち着いたと思います。

> とりあえず、ツールバーのビットマップをWinのシステムファイルから
> 読み込めるような処理を作りました。

はじめのことをどう考えるか、他の人の意見も聞いた上で、採否の最終判断はげんた氏にお任せします。

最後の文が重要。これに集約される。「意見は聞こえるように言う」。

>>305
面白くないんだから読まなきゃいいでしょが。もしくは面白くしてみなさい。

sage

sage
オッシマイ。

ここから新しいサクラエディタの歴史が始まります。

>> 292
> 前のアイコンの方が好きだからファイルをおいてそうしてるとも掲示板に
> 書いたんだけど、誰も覚えちゃいないだろうね。
それを知っていたから、最新のファイルを持っていないかと掲示板に
書いたのに、全然見てくれてなかったわけね。

>>306 >>307
掲示板を見ないと心に決めたから代わりにgoogleのキャッシュを見る、と。
何の意味があるんだ？(@_@)??

>>312
真性のｳﾞｧｶのようなので気にしないで。

いつのまにか「サクラエディタ」が正式名称になってたんだね。
以前の人を食ったようなやつが好きだったんだが。

あっちの掲示板で見ないと思ったら、こんなところにいたのか、じぇぷろさん。
サクラも最近やっと形になってきたとこなのに、ここで抜けちゃうなんて、
もったいないねぇ…。
あんたの性格は、なんとなく分かるけど、ちょっと頭を冷やしてみたらどうだ。
所詮、一人でいくら頑張ったところで、たいした物はできないんだよ。
言いたい奴には、言わせておけばよし。

そそ。
ココには口だけの人が大勢いるんだから。
逆にそんなのの為にやめるのが勿体無い。

・・・ASP用のキーワードファイル、どっかにありませんか？(T_T)

>318
そういうのは他のエディタでいっぱいテキスト形式で用意されてるから、
もらってくればだいたい事足りるもんです。むしろいくつか取ってきて
マージすれば漏れが少ない、いいファイルができるってなもんさ。

……私、Danaとさくらしか使ってません(T_T)
でも、
>そういうのは他のエディタでいっぱいテキスト形式で用意されてるから
って、実は見たこと無い(^^;　＞　ASP／VBScript

厨房で申し訳ないが「ここをみれ」でOKですので教えてくださいませ（拝）

今だ！321番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>> 318
VisualBASICのキーワードファイルにASPの予約語も含まれていたような。
違ったらごめん。

おー、ここか。腐ったユーザとこれまた腐った開発陣が集う糞ｽﾚ。
見ると確かにそのようで。

>>323
じぇぷろですか？

ダメでし。HTMLの部分と切り分けが出来ないでし。

Danaは<%〜%>を全部コメントにして切り分けてるでし(T_T)

>312
わたしが思い付くだけでも、ｶｳﾝﾀがｱｯﾌﾟすることが嫌だとかﾛｸﾞを取られたくないとか、
最近の書き込みを見たくない、そこにいくこと自体が嫌だ、そういう
精神的なものとか、他にも色々考えられる。

ここを知ったのは公式、いや非公式か？の方の会議室を見て知ったのだが
どうもJ氏このプロジェクトから完全に手を引きたいだけでなく、立つ鳥跡を濁し
まくりたいのではないか？その「きっかけ待ち」のような気がする。
だいたいアングラの掲示板のスレッドを張りつける神経もなんだが、そこに
真のファンクラブを求めた（振り？）時点でJ氏は終わっていたようだ。

元々口の悪い氏ではあったが、数少ない貴重な協力者として開発者をはじめと
した面々も、その言動に対し大目にみていたようだが、ここでは氏の貢献度に
ついて深く知るものも、強権発動によるプロジェクトの大幅な後退の可能性を
気にかける者もおらず、当然のようにただの口の悪い関係者として扱われている。

こんなスレッドの関係無いやり取りでG氏をはじめとした開発陣のやる気が少しでも
失われない事を心より祈る。

>>327
> ここでは氏の貢献度について深く知るものも、
> 強権発動によるプロジェクトの大幅な後退の可能性を気にかける者もおらず、
深くかどうかは自分で判断のするべきところではないが、知ってはいるよ。
その上でJ氏がいないほうがSAKURAエディタのためによいと思う、ということ。
強権発動による後退ってのは誰による何のことを指している？

> こんなスレッドの関係無いやり取りでG氏をはじめとした開発陣のやる気が少しでも
> 失われない事を心より祈る。
同意。

>>327=328
こういうのもやめたら？
リンクを張れる人は一人しかいないことも皆知ってるよ。

>>329
not 327 なんだが何か勘違いをしていないか？
どこのことをいっているのかわからないが「リンクを張る」といった話題は
327, 328 ともにでていないが。

>>328
なぜじぇぷろ氏がいないほうがいいと思うのか説明してくれないか。

>>331
コミュニティが発展しない。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　333ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ



　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ333ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

>>326
の見方から考えると「真性のｳﾞｧｶ」といっている>>313のほうがよっぽどそうみたい。

>>313
こういういい方しかできない人、大っ嫌い。後半だけいえば済むことなのに。

2chなのに。

「書き込む前に読んでね」読んでないしょ。はー、これだからダ・イ・キ・ラ・イ！

>>313も>>326のいうことくらいわかってて書かなかったんだろう。
もしほんとうにわかってなかったんだとしたら、それこそ「真性の〜」だろうね。
うかつにこういうことをいうもんではないという見本だ。
いづれにしろ、いわなくていいことをいった、これは変わらない。

そんな小さいことよりも>>327はじぇぷろさんもﾋﾞｯｸﾘするようなこと書いてないか？
内容も論理も滅茶苦茶だよ。完全に破綻している。

>>339
どういうことかもう少し詳しく頼むYO。

非公式ページにリンク張られちゃったから、興味の湧いた人たちがたくさんここに来るよね。
２ちゃんねるなのに。

あげればｷﾘがないけど、一番ｵｶｼｲのは、「こんなｽﾚｯﾄﾞの関係ない(かどうかはともかく)やりとり」
にｸﾁを挟み「開発陣のやる気をそぐようなことをいうのは謹んでくれ」と警告して、
「批判に耐えられないような人は開発陣に向かない」といわれ見事散ったのがじぇぷろさんでしょ。
「こんなｽﾚｯﾄﾞ」の「関係ないやり取り」なんか無視していればいいのに。

無視できないから厨房なのさ。

いいたいことはわかった。327の心配はじぇぷろさんの言っていたことであって、
それを放置プレーした開発陣にはそんな心配はいらないというわけか。
なるほど。そうすると327に同意している328もおかしな奴だ。

おっ、343が今良いこと言ったぞ。
2chなのに。

なにはともあれ妥当な方向に収束してきているんじゃないですか。

この世には「テキストエディタ」ファンもいるということを忘れないでください。

2chなのにぃ？　2chのせいにすんな。

2ch といったって、普通の掲示板です。

>>344
そこを見抜けよ。327=328を。

自分は名のらないでおいて >>324 のような間抜けなこと聞くのは…

>>351
激しく同意。2chが普通の掲示板なわけないな。それでなきゃ
「2chなのに」が言い訳にもならない。頭割る杉。

>>344
そういうことなんだけど、ちょっと違う。327や343の言葉を使えば
「こんなスレッドの関係無いやり取り」は「無視でき」るのがじぇぷろさんのいない開発陣なのだから、
「やる気が少しでも失われ」ることはないはずだ、となる。

まだまだある。327のいう「完全に手を引きたい」「きっかけ待ち」というのも。すでに完全に手を引いているんだから、
きっかけを待つ必要はない。第一じぇぷろさんがいってる通り、やめるのは至って簡単で、きっかけなんか不要なんだから。
それから、じぇぷろさんが「真のファンクラブを求めた」のはこんな「アングラの掲示板」に対してではないYO。
ここには警告に来ただけ。開発に関わらない真のユーザーが作るウェブページを期待している、とBBSに書いてあった。

口の悪い人を人も悪いかのようにいうのもどうかと思うね。
言葉が辛らつに聞こえたのは、そこに強烈に伝えたい一面の真理が
あったからではないか。ここで交わされた単なる悪口とはわけが違うよ。

みっともないから、もうやめれや。ここは2chだぞ。
いや、2chだからなのか…まぁ2chだし。
やっぱ今のままのほうが2chらしいよ。

最大の違いは「じぇぷろ」と書いた掲示板での意見や提案と、
意見にもなってない、ただの悪口をしかも匿名でやっている
ということに尽きるね。それが2chなんだとさ。
意見や提案に言葉が過ぎた点はあったかもしれないけど、
まさか悪気があっていっていたわけではないでしょう。
サクラエディタをよくしたい、広めたい一心で過激に
いってたんだと思う。動かないユーザにジリジリして。

>>357 日本語を書け

ふぁんくらぶスレじゃなくなってきたな。

次スレは 「じぇぷろのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝShow」 にしてね♥

このスレ雰囲気悪い（´Д｀；）…

SAKURA コミュニティのある一面を表していることは確かでしょう。

359〜362=358
だから気にしないで。それよっかだいぶ話がわかってきたみたい。

>>233
J氏はこれをどうでもいいこととして無視したな。
実際何を指して「自己顕示欲が強い」といっているのかわからん。

281=283
2chにリンクするのもどうかしてる。これをできるのはGただ一人。

まじめな話 281=283 だが G ではないです。

>>364
だいたいホームページを開いている人やフリーソフトを公開している人は
多かれ少なかれ自己顕示欲の強い人です。
またそういう人たちがいてインターネット社会が内容豊富で便利な世界に
なっている。だから、その根幹をとやかくいうものはここでの話に似て
享受しておきなら何をいう、だね。

>>216
こんな、およそ普通のユーザがいきそうもないﾏ板にｽﾚを立てたのがGならそれを
引っ張り出してきた216もG。立てた本人以外あり得ない。

>>368
それが何かいけないことなの？わからないよ。説明ｷﾎﾞｰﾝ

>>369
お前はバ○か？おっと失言。取り消す。行ってみればすぐわかるさ。

こんな２ｃｈにリンクする前にできることあると思う。雑談BBSを設けるとか。

何より問題なのは327=328の内容をしょうもないﾕｰｻﾞが書いているのか、それとも開発陣の某氏、
はっきりいえばGが書いているのか、ということ。

そして328=332

それを振っている331もまた332=328=327

>>371
アングラはあくまでアングラ。おもてに出しちゃったらUnder Groundじゃないね。

別に誰がだれでもいいんじゃん？
大勢の本音が聞ければ。

「テキストエディタ」ファンもいることを忘れないでくれ。
アンチサクラ。

わざわざ古いバージョンにこだわってるの？
そりゃまたどうして？

いまだに2chをアングラだと思ってるやつがいるのかYO。。。

Gは一方では匿名でいいたいことを書き連ね、一方ではまた匿名で無視をしろと書き。

過去ﾛｸﾞ読んでみたら、もともとじぇぷろさんは前のアイコンでいいじゃないか、
なんで代える必要があるんだと書いてるね。

>>327=328=Gの書いていることは矛盾だらけであることは既に明らかになったが、
実はここにGの本音が書かれていることも見逃せない。巧妙に書いたつもりだろうが。

>382
それだけじゃわかんないよぉ。

>>332
あんたのいうコミュニティってなんだ？
気に入らない者を排除し、仲間内だけのなれあいをすることか？

様々な意見があってこそサクラの発展もある。
オープンソースとはそういうことだ。

自分の気に入らないからというだけで、他社を排除するあんたには
コミュニティ云々などということを言う資格はない。

>>384
332は「オープン」の意味が解ってないのよね。
まあ、そう熱くなるなって。

熱くはなってない。冷静に分析しているだけさ。

先に言われてしまった感があるが、「きっかけ待ち」だったのはJではなくむしろ
332のほうで、これまでの自分に対するJの辛らつな言動をうとましく思っていた332が
この千載一遇の機会を捕らえ、匿名をいいことにまんまと締め出した、というのが
真相だろう。「闇夜に乗じて」という言葉があるがまさにその通りだ。

いうまでもないが、これは匿名でなければできない。表立って「あんたいらない」と
いえば、非難されるのは逆に自分だからだ。

オープンしょうゆ。

そして排斥が完了した時点で327,328で、ことの顛末をJ自身の言動のせいにし、
あろうことか自分には「やる気のなくなるようなことはいわないでね」とお願い。
さらに「コミュニィティ発展のため」これでよかったのだと正当化してみせた。

「Jｶｴﾚ」と書いていたのも、もしかしてG？

>>391
大いに考えられる。

2chに雑談BBSの役目を負わせようというのはちょっと疑問だな。ていうか大いに疑問。

>>389
激塩辛そう。やっぱりソースがいいな。超激辛。

JもGもここでは一度も素性を明かしていないが、Jは単純だから彼のHomePageから
その態度が見て取れる。そこにははっきりとした意思の表明が読み取れる。
従ってよりタチが悪いのはGの方だろう。

>>392 んなこたぁないでしょ。
どうもおかしな読みしてる人が多いですね。
って、自分がだまされてるのか？(w

>>381
核心に触れる話を優先したが、ことの発端であるアイコン問題もきちんと事実を知る
必要がある。過去記事によればGPL化のために著作権上の疑義が生じたのでこれま
での何も考えてない配布の仕方はまずい、そしてその対象ファイルの一つがアイコン
なので換える必要がある、というのがGの見解だ。
GPL化の進め方自体にも問題があったがここでは触れない。

ただこれだけは指摘しておきたい。過去記事を見ればわかるように
あまり議論らしい議論をすることもなくGPL化へと突き進めていたGに
「徹底討論〜サクラエディタにGPL化は必要か」と疑問を投げかけたのが
他でもないJである。そしてそれも徹底討論されることもなく、あっという間に
しぼんでしまった。こうしてみるとGとJのどっちが人の意見を求め、あるいは
求めずにやってきたか明らかだろう。

Jは前のアイコンファイルのままでさしたる問題はないと考えていたようだ。
しかし問題があるというなら一時的でも即刻配布を中止すべきだ、問題があるという
認識のなかった頃はいざ知らず、あるとの認識を持ちながら配布を続けるのはおかしい、
と述べている。必要な人にはメールや秘密URLで配ればいいとも。

MSに許可は取れないのかな？

GはJの意見をがんとして聞き入れようとはしなかったようだ。
問題があるといい出した当の本人にもかかわらず。
Jは今まで通りの配布を続けるというなら「問題がある」という考えは
腹にしまっておいて、おくびにも出すなと忠告しているな。

筋を通せということだろう。

なるほど。ちょっとだけJを理解した。確かにどっちもどっちだな。ただ口は悪い。
口が悪い人がいるとコミュニティが活性化しないってのはあると思うけどなぁ。

やれやれ、今度はげんた氏がつるしあげか。
他人にけちつけて何がおもしろいのかねぇ
じぇぷろ氏に続いてげんた氏まで脱落となったらsakuraはおしまいだよ。
sakuraをつぶしたい奴がいるのかね。他のエディタの作者とか？

sakuraが潰れたとしても、それは仕方ないことだと思う。
オープンソースなんてのは開発のクオリティや機能向上が保証されてるわけじゃないんだし、
そもそもテキストエディタ作者のたけ氏が開発を中止した時点で終わってたわけでしょ。
もっといいものが欲しい人がいるなら、その人が開発を続ければいいわけで、
なにも現在の開発者たちに頼りきらなくたっていいんじゃないの。

>>405
ずいぶん冷めてるなあ。そうまで言わなくても・・・

たけ氏が開発中断したあとを事実上引き継いだのがげんた氏なわけで、
開発を続けてくれたことに対して、少なくとも私はげんた氏に感謝している。
じぇぷろ氏に対しても同じだ。

405さんは自分でなんでもかんでも開発するだけの能力があるのかもしれないが、
一般のユーザーとしてはこんなごたごたで開発が滞るのは困ったことだ。

このスレはsakura開発陣の内紛スレですか？

>このスレはsakura開発陣の内紛スレですか？

おれもなんかそんな気がしてきた
陰湿な権力闘争の場だったのか（ﾜﾗ

JだのGだの開発者にたいして言いたいことがあるなら
本家（というのか？）の板で言ってよ。
ここはまたーりいこうよ。

またーりに一票。

>>406
いや、>>405 さんがいってるみたいなもんでしょ。
必要ならば書く。
それだけです。

外部コマンド1・外部コマンド2…みたいにコマンド登録ってできないですか。
毎回Ctrl+F5→選択してEnterとやるのが面倒で。

>>411 わしもそれは欲しい。付けようかな

>>411
一応マクロで可能。
ExecCommand( "コマンド" )
という１行マクロを登録して使う。

>>413
アウトプットウィンドウを出さないようにするオプションがあれば完璧なんですが…。
"標準出力を得る"のチェックボックスはどうも記憶されないみたいですし。

>>407
権力闘争？おかしなことをいうね。権力なんて、ハナッからないでしょう。

あの一件のことは忘れられない。

Jはファイルを配布し続けるGの態度が理解し難かった（俺も理解できんな）。
他の者はとりあえず問題ありそうなのだけ潰しておけだの、サクラアイコンにしとけ
だのと提案したが、それとて取り上げられることもなかったな。
Gはただ漠然と誰かが作ってくれることを期待して待ちつつ配布を続けた。

他の人が参画するいいチャンスでもあるので、Jは当分作る気はないと書いてある。
しかし誰一人として応募してくるユーザがいるでもなく、またファイルも相変らず
配布され続ける事態に半ば怒りを込めて？Jが送ったのが今のものだろう。

推察するに、あれはJにしてみれば出来うんぬんのシロモノではないな。事態打開のためのダミーアイコンか。
事実J自身が前のアイコンに戻していることは本人の弁の通りだ。

勿論それなりに時間を掛けて作ったであろうことは想像に難くない。
しかしあれは一提案だ。出来如何は問題ではない。
採用するもしないもJのなせる範囲にはないということだ。
つまり、あれをよしとして採用したGの責任も当然なしとしない。

つまりはこうだ。採用前でも採用後にでもユーザの感想や意見、評価を聞くと
いうことはできたはずだ。これは何もひとりアイコンだけの問題ではない。
追加機能についてユーザの意見を前もって聞いておくというスタンスは実際に
使ってもらうのがユーザなのだから重要なことであり、ある意味当然でもあるだろう。

開発者同士でさえ、互いに何をやっているのかわらかない現状ではユーザの意見など
入る余地もないか。しかしこれでは早晩崩壊するだろう。このことはここで既に指摘されていたな。
eGroupにアンケートというものがあるようだが、これが活用されたことは一度もないな。
今後はこういったものの利用も考えていくべきだろう。

>>417-422
だからそういうことは、あっちで言えっての。
いいかげんうざいんだよ。

>>423
うざいというのがうざい。

>>423
何の権限でそんなこといえるわけ？

SAKURAエディタふぁんだけが書くと思わないことだ。

無視できない奴は厨房だったよな。

あっちでまたーりやることもできるんじゃないのか。
ここは書きたいことを書くまで。それが2ch。

じぇぷろは真性の粘着だな。

２ｃｈはマターリであってほしイ

部外者が熱くなるようなたいしたネタじゃないと思うけどなぁ。
ここでしつこくかいてるのは当事者だな。

いや、マジおもしろいよ。読み応えがある。
ﾏﾀｰﾘなんて匿名でなくてもできる話なんかBBSでやれよ。
ここは2chだぞ。

マクロがどうした、こうしたという話は他のユーザにも還元出来る話なのだから
そういう意味でも正規BBSのほうがふさわしいと思われ。

いったいマクロや外部コマンドの質問をここでしなきゃならない理由でもあんのかYO。
わからん奴だ。

「テキストエディタ」マンセー。
アンチサクラ。あの日を忘れない。

多少の不便は覚悟の上。それでも十分重宝している。

http://members.tripod.co.jp/sakura_editor/jepro.html
SAKURAエディタふぁんくらぶ＠2chについて

>>437
電波が足りないな。つまらん。

オープンソースのサクラエディタ、マ板的にはどうよ＠プログラマー板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005227349/l50
相互リンク（ｗ

>>439
すでにされてるよ。

>>415-422
>>424-429
>>431-435

なんじゃこりゃ。時間的にどう見ても一人か二人じゃないか。
一時期モナー板で暴れていた錯乱厨か？

今一番ホットなエディタですね。

マクロの仕様ってヘルプに載ってる奴以外で公開されてる？

今だ！444番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

次は666番ですか？

外部マクロがツールバーに登録できないの俺だけ？

>446
そうゆう仕様っぽいですね。
とりあえず、外部マクロをファンクションキーに割当てて、
ファンクションのボタンを表示しとくって手もありますが・・・

しかし、中途半端に利口な理系人間って本当に粘着質だな。。

>>448
誰のことだろう。
つーか、全員か（ｗ

普通に読んで、とっぴなこと書いているようには思わないけど。
むしろ421,422はごくふつうの提言のように思う。

>>450
これだけだらだらと愚痴を書き続けている事自体がとっぴな気もする

クローズドなオープンソース、それがsakuraだ！

愚痴もオープン、それがsakuraだ！

新しい形のオープンソースの誕生だ。
歴史的瞬間に立ち会えて興奮しています。

すいません、関連付けってどうすればいいんでしょうか？

sageで質問はネタ

456 iina

しょぼい質問すんな！

暇だから簡単に説明するけどな！
エクスプローラでやれよ。
shift+右クリックしてアプリケーションから開く。
「いつもこのアプリケーションで開く」をチェックしてアプリ選択すれ。
だいたいこんな感じ。

愚痴かどうかは考え方次第じゃないか。
新参者で、よくわかってなかった自分には「そういうことだったんだ」と
合点がいくこと多し。反省しきり。

あの「目」をゴルゴ13のに変えたらウケるｶﾓ。

>>447
なるほど。

>>460
なるほど。

最近掲示板のほうがちょっと活発になってきたね。
それにたいしてこっちは・・・

>>463
なんにせよ、サクラエディタがよくなるんだったらいいんじゃん。
結果さえでれば問題はないでしょう。
過程は問題でない。

WIN２０００にインストールしたのですが、キーワードに色がつかないっす。
ツール→共通設定→強調キーワード→セット追加→強調キーワード追加
ツール→タイプ別設定→カラー→強調キーワード１、強調キーワード２にチェックしました。

>>460
高いよ？それでもよければいつでも応相談。

>>460
俺としては、両目の間に鼻が欲しいと思うんだが。

>>465
単に拡張子が違うとか…。
ツール→タイプ別設定一覧→種類選んで「一時適用」

>>468
レス、どうもありがとうございます。
アドバイスどおりしてみたのですが、うまくいきませんでした。

>>469
>タイプ別設定→カラー→強調キーワード１、強調キーワード２にチェック
以外に強調キーワード１、２も該当するものを選択しておかないとダメなんだが
やり忘れてるってこたーないよな？まさか。

>>470
該当するものを選択しています。その点は大丈夫です。
ありがとうございます。

>>471
指定色そのものが黒ってことは・・・まずないよね。
キーワードファイルが空とか、該当するキーワードがたまたまない、もあり得ない？

>>472
たびたび、ご親切にどうもありがとうございます。
キーワードはデフォルトの青色にしています。

「該当するキーワードがたまたまない」
この点も、大丈夫です。

キーワードファイルが空っぽということも、ありません。

自分で登録したキーワードファイルや拡張子ですか？
色を付けたいファイルを開いたときに[スクリーン]にそのファイルの拡張子が
入ってます？

>>475
たびたび、ご親切にどうもありがとうございます。

自分で登録したキーワードファイルや拡張子です。

＞色を付けたいファイルを開いたときに[スクリーン]にそのファイルの拡張子が
＞入ってます？
入っていません。

>>476
>>色を付けたいファイルを開いたときに[スクリーン]にそのファイルの拡張子が
>入っていません。
原因はこれです。たぶん基本設定が開かれているのだと思います。
拡張子欄は灰色で登録できないようになっているはずです。
どういう拡張子なのか分かりませんが、既に登録されているもの
とは違う拡張子なのでしょうから、タイプ別設定一覧から
まだ空いている設定17-20などを選び、設定変更で設定名や
拡張子追加をしてからキーワードの色など各種設定をして
みて下さい。

>>477
本当に、ご親切にどうもありがとうございました。
アドバイスのおかげで、できました。

どうもありがとうございました。
お人柄がしのばれます。

じぇぷろさん、そろそろ復活してください

>>479
復活というか、本人は自分用の改良は今までと同じに行っているんじゃない？
それはそれでいいと思うんだけど。

>>479 が考える SAKURA の不具合、改良すべき点は何？

特に気になるような不具合はないな。
できれば禁則処理があったほうがいいかな。
たいていのエディタではできるので。

禁則処理か〜

むこうの掲示板でも禁則処理の話が出たことがあった。
おれも欲しいに一票。

印刷するわけでもないし、いらないに一票。

文字入力時の処理速度を速くしてほしい。
今は強烈に遅いので。

を、いつの間にかサイトが見やすくなってる。前がかなりアレだったせいか、妙に
綺麗に見える…。

正規表現の使い勝手を良くしてもらいたい。
Bregexp.dllの力を解放してくれ。宝の持ち腐れ状態だ。
置換後文字列にも正規表現を！$1$2なんかが使いたい。

BRegIf.DLLの独自拡張機能、「~」によるパターンの否定にも対応してくれたら
感謝感激。

取りあえず外部マクロをツールバーに登録できるようにしてほしいのと、外部コマンド
実行の際、デフォルトでアウトプットウィンドウを出さないように設定できるようにして
ほしい。入力を受け付けるDOSプログラムに渡すと固まるので。

う〜ん…あれをマージって言うか？

最新版みたら「ブックマーク」があった。
なんで「マーク」じゃないのかな。
他のエディタでブックマークていってるのある？

矩形選択がしにくいぞ、ちゃんとしろ。。

>>488 わかりにくいね。
「連続した重複行の削除」とかでいいような。

>>489 これはどうでもいいけど、確かに「マーク」でいいような。

>>490 そうか？
わしは矩形選択については満足してるんだけど、どのへんが？

てっちゃん乗せたら勇ましポポッ

492が今良いとこ逝った！

あの世か。

何故ゼンダマン。

つまりあれか？
SAKURAをいれてると恥ずかしいつーことか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^ 。^)ｙ-｡ｏＯ

　　最近気付いたんだけど、昔のと比べてずいぶん重いよね。
　　　昔のソースって無いの？
　　　　オープンソースってなに？
　　　　　初期のころのソースも大事じゃない。
　　　　　　初期のソースをまとめてさ。
　　　　　　　リソースは最新のだけにしても良いんじゃない。
　　　　　　こつこつ変わってるから大変だろうけどさ、
　　　　　テキストエディタのときのソースは無いよね。
　　　　いじろうと思ってもさ、時間かかるよね。
　　　いらない機能とか、特化すべき機能とか、自分仕様にしたいじゃん。
　　オープンソースなんだし。楽だし。ぶっちゃけ。
　　　そう考えるとさ、徐々に完成に近くなっているsakuraのソースをいじるより、
　　　　前のソースをいじったほうが早いんだよね。
　　　　　しかもさ、これかいてるうちになんか知んないけどsakuraおちゃうし。
　　　　　　　どっちかっていったら、変換の時に落ちたからIMEのせいっぽいんだけどね。
　　　　　　原作者も、結構いじってるみたいなんだけどね。
　　　　　でもね。追加機能云々よりも、やっぱりバグをつぶして欲しいね。
　　　　アウトプット画面にめり込むんだよね。
　　　自前のGrepをわざわざタグジャンプできるように作ったんだけど、
　　検索結果の文字が上の行とかぶったり、行番のほうにめり込むんだよね。
　　　エンターとかおすと直るんだけど、バグはバグジャン。
　　　　あと、// があると、 C:/ に飛ぼうとするんだよね。
　　　　　ドライブだからさ、windowsの仕様上フォルダじゃないからさ、
　　　　ファイル選択のダイアログも出ずに、怒られちゃうんだよね。
　　　『[]タグジャンプできません。』って。しょうがないっちゃしょうがないんだけど、
　　■"ファイル名"
　　　・(行番、位置) 〜
　　　　改行をはさむときって ファイル名の前が絶対 ■ じゃないと飛ばないくせに、
　　　　　なぜに、カーソルのある行を見る？
　　　　// って、思いっきりコメントなんだよね。前後何行かをはかせると、
　　　コメントも混じるんだよね。絶対。
　　でさ、昔のまだ、テキストエディタのころの完全なソースってないの？
　　　そこから見ていかないと、解読すんのが面倒なんだよね。
　　　　あとさ、前はドキュメント見たいのがあったと思うんだけど、
　　　　　探しても見つからないの。
　　　いったいどこへ消えたのですか？
　　そして、メーリングリストやその他たもろもろがあるんだけど、
　　　どっから参加できるのかい？
　　　　まあ、一服でもしようや。
　　　　　機能追加も良いけどさ、取り合えずバグつぶそうよ。
　　　ね。
　　じゃあね。


　　　　　　　　(^ 。^)ｙ-｡ｏＯ

>492>496
おあとがよろしいようで…

すいません、ここで質問していいのかどうかわかりませんが、ちょっとご質問します。
スレ違いなら放置してかまいませんので。。。
SAKURAエディタのキーマクロが、どおも変なんです。
キーマクロを学習させて、保存させたとたんに無限ループに入ってしまい、
ひたすら巨大な*.macファイルを作ってしまいます。
「記録開始」＞「なにもしないで終了」＞「保存」とやっただけでほとんどフリーズ状態、
再起動後確認すると、200MBほどのmacファイルが出来ていました(泣

現在バージョン1.2.104.1を使用していますが、
古いバージョンやテキストエディタでやっても同じことになってしまいます。
OSはWin98SEです。

ほんとに、簡単な、ただいくつかの特定のワードを連続置換するマクロを組みたいだけなんです。

こういった症状について何かご存知ないですか？

後、macファイルの内部コマンドがわかれば、直接書いてしまおうかと思うのですが、
どなたかご存知内でしょうか？

バージョンアップするべし。古いのはそうなったけど、今は大丈夫。
僕の場合は。

sinst_B011201_H011121.exe を落としてきてサクラエディタを
使い始めたのですが, 関連付けを行おうとして Sakuext.exe
を実行すると「無効なEXEです」とかいわれます.
なにか必要なファイルが欠けているのでしょうか?

>>501
壊れてたらしい。最新のでは直ってるそうです。

>>502
新しいのがでてるのですね. ありがとうございます.
落とし直してから, もいっかいやってみます.

>497
バグ見つけたら報告しないと、
知らないバグは直せないぞよ。

>>497
W型のインデントがアクセント。

>最近気付いたんだけど、昔のと比べてずいぶん重いよね。
だね。開発方針をもっと真面目に考えて欲しいよ。

>>昔のソースって無いの？
あるんだろうけど、出さないに決まってる。

>>追加機能云々よりも、やっぱりバグをつぶして欲しいね。
エディタは安心して使えてなんぼだよね。バギーなのは勘弁だな。

>>前はドキュメント見たいのがあった
どんなファイル？

>>機能追加も良いけどさ、取り合えずバグつぶそうよ。
賛成。放置バグ一掃計画立ててくれー！

505>
>>昔のソースって無いの？
>あるんだろうけど、出さないに決まってる。
テキストエディタの頃のソースって、原作者が開発やめるときに抹消したんでは

>>505 最悪のユーザを見た気がした(w

>>507
そうでもないと思う。
こういうものでしょう。

>>497
>>505
>>>機能追加も良いけどさ、取り合えずバグつぶそうよ。
>賛成。放置バグ一掃計画立ててくれー！

おし、バグつぶすから、一覧クレー!

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016528/

結構酷評が多いけど、俺は頑張ってﾎｽｨと思ってる。

>>509
作者さん？

作者ではありません。:-)
でもソースがあるから放置バグ一覧があれば直るかもね。

>>509
これじゃないの？
http://members.tripod.co.jp/sakura_editor/BugsInfo.txt

>>512 >>513
作者って誰を指す？開発者のこと？

>>497 >>514
そのファイルの中に497の人がこっそりあっためてるバグが入ってるかどうかだな。

emEditorから乗り換えて久しくお世話になってんですが。
自分は詳しいこと分かりませんし、凝ったこともやらないんですが、
タダにしては、良くできてると思うんだけどなー。
秀丸に金払うのもやだったし、かといってフリーでここまで出来てるのは
見当たらなかった。（色々探したんだけど……）
まだ未完成みたいだけど、これからもお世話になるつもりでやんす。
作者の皆さんにこの場を借りてお礼をいいたいっすよ。
ありあとやんす。
（絶対読んでるよね、ココ）

静かだね。

>>517
K2Editor や xyzzy は？

>>519
使ったことない。
試してみようかな？

K2はSakura以上に重かった。xyzzyはWin厨の俺には使いにくかった。
今はTeraPadとSakuraを併用。

今、２つDLしてみましたが、まーちょっと使ってみますよ。

ところで、タスクバーの常駐って止められないんですかね？＞sakura1.2.103.0

>>523
タスクトレイのことなら　共通設定−全般−タスクトレイ　で常駐はずせる

>>524
いやそれをやってもはずれないのさ。ﾅｾﾞｶ。

俺も最初常駐はずせなくて困った。何回か適当にやったらはずせた。
常駐のチェック外した後、ファイル→サクラエディタの全終了で外せた
と思う。（これも２回ぐらいやったような気がする）

>>525
タスクトレイに常駐を外してからタスクトレイを使うを外した？

>>527
あ、これ俺も最初分からなくて何回もやり直したよ。
「タスクトレイを使う」と「常駐する」のチェックが連動するのはおかしいよな。

ルーラーを消すことはできますか？
スクロールするとちらついて目障りなんですけど。

>>529 タイプ別設定→カラー
として、「色指定」のリストボックス内の「ルーラー」についている
チェックをはずせば消せる。

>>524 設定変更しても、すべてのsakuraを終了させないと設定保存されないよね。
Windowsのシャットダウンだと保存されない。
だから設定変えたら、sakuraを「すべて終了」させないといけないっぽい。

なるほどー。
タスクトレイに「常駐」を外してから、タスクトレイを「使う」を外すと
常駐とれるんだ。
少しだけ幸せになれたよ。
ありあとやんした。

え？「使う」は外さなくてもいいのか？
うーん、ちょっと分かりづらいっすね。

ところで、K2Editorとxyzzy、２つとも試しました。
で、結局今後もsakuraで行くことにしました。
細かい仕様については自分はどうこう言えるほどスキルもってるんじゃないんで
言わないですが、決め手になったのは、スクロールのスピードでした。

>>534
自分が使いやすいのが一番ですー

>>528
次で直る予定

>>529
画面がちらつかないようになおした記憶があるが、ツールバーは対象外だったかな。

>>531
今年1月くらいになおしたはずなのだが...詳細きぼ〜ん

>>530
ありがとう。そうだったのか。ちょっとわかりにくいね。

>>536
ツールバーじゃなくてルーラーです。
遅いマシンなもので、よけいに目立つのかもしれません。

>>525
12/19のBugsInfo.txtでは12/3に修正したことになっているけど、
12/1リリースの103.0には間に合ってないね。
だから12/19リリースの104.0では直ってるんじゃないの？

>>538
情報有り難うございます。
今DLしました。変更されてますね。

目ん玉が変わってますね。
一般受けしそうな感じに。
でも、前の萩本欽一系のお目目の方が、自分的には
好みだったですけど。

……んなこと言っても仕方ないか。

常駐設定の外し方がわかりにくいって書いてあるけど、あれは単なるバグ。
だからある意味分かりにくくて当然。っていうか「わかる」「わからない」
ということじゃないね。BugsInfo.txtによれば10/29で既知のバグ。

>>536
開発陣の方のうちの一人でしょうか？
ホイールでのスクロール行数を10行以上に指定できるようになり
ませんか？なるかならないかだけでも教えていただけると助かります。

>492
>495
>496

>>542
10行以上にもできそうだけど、できないかも。
ちなみに何行くらいにしたいんですか？

>>544
個人的には17行くらいにしたいです。（ウィンドウの半分くらい）
期待していいのかどうなのか分かりませんが、負担にならない
程度に頑張ってください。

矩形選択後に元の選択範囲が残る。
それで矩形選択できたかわかりにくい。
出来てるんだけど。

いつからバグ報告掲示板になったんだ。
それなら向こうで報告してこいよ。

>>547
オマエガナ

ステータスバーの行桁表示のところで
「桁」の字の右半分がはみ出して欠けているのは私だけ？

>>549
それってウィンドウの幅を小さくしているとかではなくて？

最大化しても同じです (;;)
ちなみにWin95です。

結局どれを落とせばいいのかわからない。おしえてください。

http://members.tripod.co.jp/sakura_editor/package/
にあるもののうち、日付が一番新しいもの。

今なら「sinst_B011219_H01121..>」って書いてあるやつですね。

>>553
すばやいレスありがとうございます。
OEditをつかっていたんですが、長文を書くのに適したエディタを探していました。
さっそく使ってみます。楽しみだー

今だ！555番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！556番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今だ！557番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

起動時のウィンドウサイズと位置を保存したいんですが。
ムリ？

>>558
ムリ。

変な関連付けを外したいんですが、どこらへんをいじれば良いんでしょう？

>>560
一回アンインストールしてから手動で関連付けるのは？

いや、それはできるんですが…
右クリックメニューの「Open with textEditor」を外すにはそれしかないのでしょうか？

>>560
レジストリエディタを開いて、
HKEY_CLASSES_ROOT\*\shellの下にあるsakura(かsakuraeditor)という
キーを削除してください。

こまかく関連付けする／しないを選択できるようなオプションがあればいいのに。

>>564
本家へ逝って要望しろや

というか、前は関連付けツールってのがあってできたけど、今の(インストーラ)とは
あまり互換が無いみたい。
右クリックに、Sakura Editor と、Open With TextEditor ってのがある。
Sakuraに改名したくせに後者のTextEditorがインストーラで登録した方。
つーか、昔のやつ消せよって感じだし。

頼んでもいないのに勝手にクイック起動に入れるなよな。

>>566
というか、本家へ逝って要望しろや

>>568
ギースギース
「本家へ逝け」そればっかり。芸が無いね。

お、2chらしくなってきたね。

正直、インストールごときで文句いうようなやつは、
インストーラ使うなよ。

>>567
パッケージをダウンロードしたおまえが悪い

本体と必要ならヘルプをダウンロードして手動で関連付けをするのがよし。

WZからフリーのエディタに乗り換えようと思っています。
フリーのものを５つ落として試したのですが見た目などでSAKURAを気に入りました。

仕事上，折り返しを８０に設定しないとなりません。
日本語もしくは英文の長文を打つ事が多いのですが
８０を越えた８１に『。』『，』かエンターが来た場合に
SAKURAだと次行の先頭に標示されるのがダメなんです。

使っていたWZや，試してみた『Lyre』などではデフォルトで行末に入りました。
でもLyreは画面がとても見づらくて使いたくありません。
できればSAKURAを使いたいのですが
『。』『，』エンターを後ろに持っていく事はできますか？
設定を見てみたのだけど見つかりませんでした。
よろしくお願いします。ageっせていただきます。

ageっせていただきます。
　　↑さ
です。見直したのに鬱…

＞５６７
登録するかどうか選べなかった？
僕んとこにゃはいってないのを見ると選べたんじゃないのかな。

>574
>使っていたWZや，試してみた『Lyre』などではデフォルトで行末に入りました。
WZ 使えば？
何が不満なの？

>577
WZは3.0なので古いせいかOSが変わってからホイールスクロールがきかなかったり
「，」を単独で打つと変換しなくても勝手に「、」になってしまったりするので不便なのです。

>>578
>WZは3.0なので古いせいかOSが変わってからホイールスクロールがきかなかったり
できるようになるフリーソフトがあるだろ。

>「，」を単独で打つと変換しなくても勝手に「、」になってしまったりするので不便なのです。
それはおまえの設定の問題だろ。

>>574
>８０を越えた８１に『。』『，』かエンターが来た場合に
>SAKURAだと次行の先頭に標示されるのがダメなんです。

sakuraにはそういう禁則処理が入ってないからできないよ。
記事・原稿の用途としてフリーのエディタを探しているなら
TEDITOR系エディタがいいと思う。

TEDITOR 系じゃなければフリーってことで xyzzy とか？

>>576
スタートメニューに登録するを選択しているとクイックランチにも入るようだ。
だけどそれらは別もんだろ。スタートメニューに入ってない人はそれを
選ばなかったことになるが、どう？
でもEditor Onlyを選んでもスタートメニューは選択状態になる。

みんな常駐して使ってる?
ホットキーでどのアプリからでもメニュー呼び出せるから便利であります。

>>579
設定では「、」を「，」にするようにしてあるのに実際は逆になってしまうのでした。

>>580-581
ありがとうございました。早速試してみます。

ホットコーヒー　キーコーヒー
ホットケー　　　オットセイ

age

外部コマンド実行で
perl -e"print 'abcd'"
ってやると、最後の文字が出力されないで abcになっちゃうのはバグ？
全角文字だとならないみたいだけど・・・

a

teraPadを使っているんですが、今度の新バージョン
ＤＬしてびっくりしました。重い・・・
今からこのスレ読んでSAKURAも検討してみます。

>>589補足
TeraPadが悪いわけではなく、現時点では
私の環境にあわなくなったという意味です。
あそこのページのBBSは明るくて好きです。

キーコーヒーのホットコーヒーを飲みながら
ホットケーキを食べる。ホットするひととキー。

>>585,>>591
これ何？

なんか最近掲示板盛り上がってるね。
人数も以前に比べれば増えたし。

ちょっと前まで魔除が貼ってあったからねぇ。

じぇぷろん。

>>594
魔除？

魔除け

なんだかんだいってもTeraPadは便利。SAKURAエディタも少しみならったら？

サクラも随分機能が増えたね
あとはマクロに制御文を入れるのみ
あ、禁則処理も欲しいな

マクロっていってもキーボードマクロじゃん。

だからあ、機能を走らすコマンドはあるのだから、
それを制御する文法が欲しいってこと。
頭悪くてｶｺﾜﾙｲﾖ。

開発者も増えてきて何よりだし、
実現してもらえるとうれしいな。
応援しています。

キーボードマクロだけだとなぁ．

だからあ、それを制御する文法が欲しいって言っているの〜〜。
本気で実装してもらいたいんだから。
お願い、開発者の皆さんたち〜。

>>599-604
話が噛合っていない。ﾜﾗﾀﾖ

キーボードマクロを制御するって、本気でいってるの？？
そんな破綻した仕様を望んだってさすがに実装されないよ？

>>606
マクロファイルのなかみたことある？