◆宮台真司ですが質問ありますか？◆

どうもこんにちは、宮台です。
質問があれば書き込んでください。
時間の許す限りで、回答したいと思います。

「まったり生きろ」って言いながらロビー活動とか
やってんのはどうして？矛盾してない？

矛盾してます。
まったり生きられない人は勉強して学者になってください。

いま、この板がまったりしてるな。
一時期は宮台関連のカキコが本当に多かった。

俺は別にごちゃごちゃうるさくないと思うんだが、なんでお前は俺をごちゃ
あそこまで潰すんだ？

バカだから

フザけやがって宮台！こにょやろ！こにょやろっ！　びしびし！よし！
許さんぞ宮台！　俺が貴様の理論を全て、こなごなに叩き潰してやるから
論点を提示してみろ宮台！
東法をナメるなよ馬鹿！ていうかごちゃごちゃうるさいぞ馬鹿たれ！
１の真正みやだい！　もう一度おれを倒してみろ！
極右の俺をナメるなよ馬鹿！

ぼくの音楽で世界をかえていきたい。

名前にてるね。実はぼくたち兄弟なのかな？

＞８

うん、たぶんね。

そっかぁー。うれしいな、ぼく。　えへへ。よろしくね、てっちゃん。

蛍原！たすけてくれ！クマがっ　クマが現れたーっ

むりむり。

はっ　はまださん　やめたってくださいよ！　はっ　はふっ　ハァハァ・・・

やまざきさん、まえ曲だしてましたよね。　ゆにっと組みません？ぼくと。

宮台さん、
ぼくと論戦する気はあるの？田原さん呼んできてよ。もう一回やろうよ絶対。
火曜のゴールデンで全国ネットでさ。

ちょっと視聴率の問題が・・・

そうだね。ごめんね、あはは。じつはぼく、のんぽりなんだ。
右翼みたいなこといってごめんね。　あはは。　あはは。　あはは。
朝までナマでやろう！

こんにちは、宮台です。
初めてスレッドを建ててみましたが、いきなり荒れましたね（笑）。
荒らしは無視して、まともな質問にだけ答えます。

>>2
私がなぜ「意味から強度へ」「まったり生きろ」と言いながら、
ずっとものを書いたり、政策提言をしているのか。
それには、�@社会的な理由と�A実存的な理由があります。

まず、�@社会的な理由。
それは、現行の社会管理を修正するために必要であるから。
近代過渡期までは、規律訓練によってみんなを型にはめるとか、
同じ目標に向かってもらうというやり方で社会管理が行われてきました。
しかし、もはやそのようなものは、まったく成り立たない。

実際、国民の福利厚生水準を下げるような政策が、
政治家・官僚によって立案されています。
そのような政策は、システムにとっても自己破壊的です。
優秀なシステム管理者を欠く社会は、放っておくと誤った方向に暴走しかねません。

�A実存的な理由は、ものを書いたり、ロビー活動をしたりという活動が、
私自身に強度をもたらしてくれるから。
特に政治家の方々の前で行う講演が象徴的です。
私の場合、講演と言うより、もはや演説（笑）。
半ばを過ぎたあたりになると、私の一言一言によって
聴衆の方々のボルテージがグイグイと上がっていく。
その時の快感は、セックスと同等、もしくはそれ以上です（笑）。
古来より政治家を激務に駆り立てたモチベーションの源泉は、
演説から得られる強度だと言っても過言でないでしょう。

宮台先生の首の付け根にいぼいぼができてるんですが、どうしたらいいんですか？

＞宮台先生

ほんものじゃないでしょ？
最近の社会学板の凋落ぶりに業を煮やして本人自ら出てきたの？
ほんものだという証拠を見せてよ。
>>18程度の内容ならぼくでも詐称して書けるよ。

社会学板は、今まであまり読んだことがありませんでした。
短い時間でたくさんレスがついたので、
結構盛り上がっていると思っていました（笑）。
少女漫画板には、たまに書き込んでいます。

読者の方とこうして語り合うのが、
私がこのスレッドを建てた目的の一つです。

>>20
ここに書き込んでいる「宮台真司」が、本物の宮台真司かどうか。
あなたがそれを検証することが不可能なように、
私がそれを証明することも不可能です。
それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。
私の著作を本物の宮台真司が書いているかどうかも、
あなたには検証不可能、私にも証明不可能ですよね？

いや、ホストだしゃいいじゃん。
ふじあなやって。ま、でも君は本人だね。
今しゃべりば見てるよ。えんどうちゃんキャー！

そもそも。
質問です。まず最初に、宮台真司なる人物は歴史上に存在するんですか？
まずはそこからはじめましょう。

>>21
最近そういう物言いが好きですね。
何度も言われると詭弁に聞こえてくるのですが。
宮台先生は人間の意識の連続性を認めないのですか？
一秒前の自分と一秒後の自分は別人格ですか？
ならば、私たちは個人としていったいどう責任を取り得ますか？

それじゃあ、今度田原ソウイチロウと西部ススムにメールを出してつれてきます。
討論形式で、マジで西部と対論してください。
やってくれますか？宮台さん。ついでに、蛍原ネタは俺＝１７だよ。

何故に宮台はオタクやモテないくんを苛めまくる？
俺的に非常に腹が立つ。

ほんとに衰退しちゃったんだな、この版。
さみしいな、。政治版であげたらいかがでしょう？

宮台さん、俺も苛めて。
俺、勉強しか取り柄のないAC系ひきこもり東大生（マジです）。
苛めたいでしょ。
でも、俺、言葉ぜめはあんまりきかないけど。

国際板からキマした。

社会学って何なんですか？

>21
ほんものの宮台だったら公開前の個人情報を書いてみてよ

ぼくは都立大に向かい、そして校門をくぐった。
ガチャリ、重い音がする。とある参会の食堂に、シンジは、いた。
昨夜の残業の疲れだろうか。少しうつむき加減にリゲインを飲んでいる。
少しばかり、はれあがった目蓋が痛々しい。
俺は、緊張しながら声をかけた。　１、２、・・・
「せっ、せんせい！ずっと好きでした！ぼくにフェラの仕方を教えてください！
　ぼっ　ぼく、ハァハァ・・・」
シンジは俺のズボンを脱がすと、まるでたそがれの町に飛び込むムラサメのように
すそをまくりあげた。
ハァハァ・・・　これから先は、まだ言えない。　ハァハァ
せっ　先生っ・・・

>>24
>宮台先生は人間の意識の連続性を認めないのですか？
そんなことは言ってませんよ。全然。
かなり誤読しているようです。

>>25
よくわかりませんが、まじめな書き込みにはきちんと回答します。
ここ１週間はのんびりする予定なので。

>>26
>何故に宮台はオタクやモテないくんを苛めまくる？
苛めているつもりはありません。
オタクに関して言えば、マニア同士で知識量を競う「上昇志向型」から、
同じ話題で戯れる「コミュニケーション志向型」にシフトしています。
成熟社会化に適応した変化だと思います。

モテないくんは、異性の視線によって次々と淘汰されていくでしょう。
雄のクジャクが、メスにアピールするために、
羽を豪華絢爛な者へと進化させていったように。

最期の二行、センスわるすぎ。
オツムを相当、疑う。

女性に関してはどうです？
好きな女性のタイプと言うのではなくて、
社会学的に見て、これからどんな女性が生きやすくなるのでしょうか？
または権力を握るのでしょう？

＞社会学について聞きたいことはありますか


別にないです。

>>29
社会学とは、社会的存在としての（社会的影響を受けた）
自分自身の行動を研究対象とする学問です。
私の授業では、人類学・民俗学との違いをよく尋ねられます。
簡単に言えば、人類学・民俗学の目的は「他者を知ること」にあり、
社会学の目的は「自己を知ること」にあります。

>>30
公開前の個人情報をここに書いても、
君にはそれが本当かどうかを調べる手段がないでしょう？
・・今年の夏に家族と沖縄に行ったことは、
まだどこにも書いていないと思いますよ。

宮台真司はマックユーザだという情報しか知らないのですが
�@（○の中に数字）を使っているのは？

ズバリ副島隆彦をどうひょうかする？

大澤真幸氏について一言お願いします

宮台？氏へ
30他、疑う人間はいちいち相手にしなくて良いです。
このスレでの同一性は確保して欲しいですが、騙りがでるまでは良いでしょう。

今の経済苦境を脱するには、調整インフレか少子化対策しか無いと思いますが、
とりあえず後者に絞って、社会学者からみて最も有効な少子化対策は何でしょうか？

本物かはどうかはHPに書けばわかることだ

>>34
>社会学的に見て、これからどんな女性が生きやすくなるのでしょうか？
>または権力を握るのでしょう？
とてもいい質問ですね。

社会的に不利な状況に置かれているが故に、女たちは、
コントロール志向にこだわることの不毛さを男たちより先に学習しています。
よって、女が生きやすい人生を送るためには、
パートナーとなる男を慎重に選ぶことが大切です。

その際、セックスが一番の踏み絵になります。
「俺は女をイカせられるぜ」と言う馬鹿男のように、
性によって「自己確証」を行う男と付き合うと、間違いなく抑圧されます。
自分が自分でない状態を容易に受け入れてエクスタシーを獲得することができる、
「自己滅却」的な男と付き合うのがお勧めです。
主観的な数字ですが、後者に当てはまる男は全体の１割。
探し当てるためには、セックスをしまくることが必要です（笑）。

次に、権力を握るのは、という質問ですが、
男女差別の少ない外資系企業で力をつけるのが近道でしょう。
日本を飛び出して外国で暮らすのもいい。
それを可能にする「英語力」と「欧米的価値観」を学んだ
帰国子女層が男女問わず大きな力を持つことになると考えられます。

小室全集はどうなってるのか？

その安易な帰国子女がイイ！
って発想どうにかならんか？大判ぶって言うほどじゃないんだよ。
身の程を知れ、タコ。

奥さんについてピンからキリまで教えてください。
好きな体位も教えてください。

著書などで「脱社会化」した人、あるいは「引きこもり」な人の話題になると、
宮台さんは「教育改革」のほうに話をもって行きがちだと思うのですが、
既にその状態にあって、しかも困っている人はどう対処すべきだと思いますか？
教育に頼らず「幼児的全能感」を捨てるためにはどうすればいいか、とも言えます。
「宮台真司」をモデルとするのは危険をはらむことが明らかになってしまったわけですが。

＞４２
うーん丁寧なレスありがとうございます。
なるほど、やはりセックスしまくりですか。（笑）
ということはセックスに伴うリスクも回避する。
ということは、当然織り込み済みと受け取ってよろしいのですね。

>>32
>モテないくんは、異性の視線によって次々と淘汰されていくでしょう。

何かと言えばモテナイ君がどうのコミュニケーション能力がどうの、
っておっしゃってるてるけど男児たるものもてなきゃいけないのか、
って居直る男は宮台さんは全男性の１割以下と見積もっておられるのですか？
居直る男性が増える可能性はないのですか？

>>42
＞パートナーとなる男を慎重に選ぶことが大切です。
＞その際、セックスが一番の踏み絵になります。

セックスしなくてもわかるわい。
このコミュニケーション弱者が！
こんなやつに騙されてヤリマンなるなよ。

宮台先生は中央大学のS君を自殺に追い込みました。
その理由は自明であるにも関わらず、今まで同様、彼らのような輩を追いつめるような発言をしていますね。
少なくとも私にはそう聞こえます。
その　　（笑）　っていうのはやめた方がいいですよ。面白くないし、他人を不快にするだけだから。

人1人殺した事実は大きい

宮台以外にも言論で直接間接的に人を殺してる奴は
いっぱいいるよ。
メディアの言論ごときで自殺する輩は
寿命だと思うしかないよ。
それともみんな貝にでもなるか？

＞５２
それもそうだ。
ヒデの後追い自殺した連中はザマアミロってとこだな。
俺は無能で税金食い虫の障害者ドモを追いつめられるような凄いジャーナリストになりたい。

おれは森首相の発言がいちばん人殺し的だと思う。
あいつの失言を聞くたびに幻滅して死にたくなる。
マジでもう森はやめてくれ。

＞５４
たかだか餓鬼が10人消えたぐらいで、ゴルフやめらんねえよ。
別に危機管理じゃねえし、総理が自分の意見言えなくなったらおしまいだと思うがいかがか。
ところでどういった言葉に幻滅する？神の国？

さっきオナニーしたけど精液があまり出なかった。
あまり気持ち良くいけなかった。
どうしよう？

＞５６
強度を獲得するためにレイプしろ。

多分、精力減退の一途をこれから辿るのだろう。
もうお前は廃品だ、54

しまった56だ。

宮台さん、最近ブオトコ化したともっぱらの噂ですが、
もう見てくれは捨てているのでしょうか？
宮台さんのロビー活動においてルックスは政治的意味は
必要ないということでしょうか？
それともブオトコになることに
政治的戦術としての意味があるのでしょうか？

参照スレ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=977190377

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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
｜60 名前： ななし 投稿日： 2001/02/18(日) 05:12　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　宮台さん、最近ブオトコ化したともっぱらの噂ですが、　　　　 　 　 　 ｜
｜　　　　もう見てくれは捨てているのでしょうか？　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　 　 宮台さんのロビー活動においてルックスは政治的意味は　 　 　 　 　 |
｜　　 　 必要ないということでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
｜　　 　 それともブオトコになることに　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　　 　 政治的戦術としての意味があるのでしょうか？　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
｜　　 　 参照スレ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=977190377｜
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＞社会学とは、社会的存在としての（社会的影響を受けた）
＞自分自身の行動を研究対象とする学問です。
宮台の意見のおかしさの原因がやっと分かった。
（本物だとしたらのことだけど。）

いつ童貞捨てたの？

人権は原則、国家と私人とのあいだで適用されるものであるというのは
どこに書いてあるんですか？
そういうこと書いてある本はみたことないんで。
あとそういう原則が欧米でほんとに一般的なんですか？
どうもあるアメリカ人の本を読んだらそうは理解してなかったような覚えがあるんで。

>>1
こんにちは。

読書法について質問させてください。
先生のようにお忙しい方は
次から次へと読む本があって困ると思うのですが、
もし一般向け（例えば新書など）で
読書に関する本を書くとすれば、
どういう内容にしますか？

よかったら御返事願います。

宮台さんの人間観について尋ねてみたい。
人間は利己的で都合のいいことしか言わないし
都合のいいことしかできないというのが氏の基
本認識で、総体としていかにそれらを調和させ
るかに粉骨しているように見うけられる。その
立脚点から人を見て法を説くというスタンスを
保っておられるのではないか。あってます（笑）？

宮台は本なんか読まないですよ。

最近、哲学的なアプローチが多いように思われるのですが
永井均さんについてどう思われます？

社会学的に見て、わたしたちが貴方に対して
質問がありませんという状態は、どういう事を意味するのでしょうか？

その年になってセクースセクース、流石に恥ずかしくないですか？
どうですか？恥ずかしい気持ちはありますか？

あと、一晩で何回こなせますか？
声はどういったカンジで出しますか？

氏はオタクに肯定的と述べておきながら、
社会学オタク・思想オタク・宮台オタク
には手厳しい。彼らにイタイ上昇志向が
認められるから？でも上昇志向そのもの
は否定されるべきものではありませんよ
ね？掲示板の類はともかく、表立って迷
惑かけてないですし。

>>42
「自己確証的」な男性と、「自己滅却的」な男性を見分けるには、
sexしかないのでしょうか？
個人的にあまり好きな事ではないので、できればしたくないのです。
それ以外で、なにか方法はありませんか？
それとも、それをなくしては、分かり合えない事なのでしょうか？

宮台真司って誰ですか。

吉本興業の若手芸人です。

http://www.pp.iij4u.or.jp/~group/uraexp/main_f.html

裏本の社会学なんてどう？
最近はやってるよ。

直リン張るな馬鹿！

>>36の前段
だからミヤダイはいつも自我不安に見えるのね。
学問やらなきゃ自我を確認できない。

たくさんのレス、ありがとうございます。
残念ながら全ての質問に答える時間はないので、
いくつかピックアップして回答していきます。

>>46
>著書などで「脱社会化」した人、あるいは「引きこもり」な人の話題になると、
>宮台さんは「教育改革」のほうに話をもって行きがちだと思うのですが、
>既にその状態にあって、しかも困っている人はどう対処すべきだと思いますか？
「脱社会化」した人が実存的問題にどう対処するべきかは、とても難しい質問です。
困難な状況を何とかしのいでもらうためのヒントになればと思い、
著作の中で提案をし続けていますが、処方箋としては不十分です。
正直言って、十分な処方箋を出すところまで到れるのかどうかさえわかりません。

「引きこもり」の人に関しては、楽観しています。
「引きこもり」というのは、女の子に惚れられれば一発で直ります。
「引きこもり」の自助グループに参加すると、2割は女性。
彼女たちによって2割の男性が救済されます（笑）。
残り6割の男性は、また別のグループに参加すればいい。
また、「引きこもり」は必ずしも直す必要はなく、
２チャンネルなどで承認を獲得しながら生きるのも一つの道です。

>>48
>男児たるものもてなきゃいけないのか、
>って居直る男は宮台さんは全男性の１割以下と見積もっておられるのですか？
恋愛には、「全面的包括欲求」に応えるという機能があります。
また、恋愛は、家族システムへの動機付けという別の文脈でも重要な機能を担います。
よって、ほとんどの男は、恋愛に強く促されているはずです。
もちろん、「全面的包括欲求」を満たすことを断念する男もいれば、
宗教によってそれを代替する男もいるでしょう。
主観的な数字になってしまいますが、そういう男は
全体の１割強といったところでしょうか。

>>65
>読書法について質問させてください。
私が読む本の半分は少女漫画なので、
なかなか特殊な「読書法」本が書けるかもしれません。
時間的制約をかいくぐって本を読むためのテクニックとしては、
�@プライオリティーをつける、�A必要なところだけを読む、の２つを心掛けています。

>>66
>人間は利己的で都合のいいことしか言わないし
>都合のいいことしかできないというのが氏の基
>本認識で、総体としていかにそれらを調和させ
>るかに粉骨しているように見うけられる。
社会システム理論には、人間は社会システムによって
強く動機づけられた存在である、という基本認識があります。
よって、個人個人の抱える実存的問題は、
社会システムがうまく設計・管理されていないがゆえに
派生する虚偽問題に過ぎない、と考えます。
それが、社会システム理論家としての私のスタンスです。

>>71
>氏はオタクに肯定的と述べておきながら、
>社会学オタク・思想オタク・宮台オタク
>には手厳しい。
かつてのように国民的に合意された目標や夢は消え、
成長の限界が見えてきた成熟社会において、
「上昇志向」は梯子の外されやすい不適応な生き方です。
しかし、あなたの言う通り、他人に迷惑をかけない限り、
「上昇志向」それ自体は否定されるべきものではありません。

社会学オタクについて「社会学は知っていても社会を知らない人間が多い」
と言ったことはありますが、それは教育的効果を狙ってのこと。
優秀な社会学者を育てることは、私が負うべき責任の一つだと考えています。
思想オタクを馬鹿にするのは、論壇の形骸化を認識してもらうため。
宮台オタクを馬鹿にするのは、彼らによって依存されるのを回避するためです。

>>72
>「自己確証的」な男性と、「自己滅却的」な男性を見分けるには、
>sexしかないのでしょうか？
男が「自己確証」に使うツールには、セックス以外にも様々なものがあります。
例えば、肩書き、所属、年収、持ち物などなど。
「NHKに勤めている」「年収4000万だ」「BMWに乗っている」
などと言って自慢する男は、間違いなく「自己確証的」です。
これもひとつの判断基準となります。

ただ、表面的にはそれとわからなくても、
深く付き合っていくうちに「自己確証的」であることが判明することもしばしば。
よって、セックスをするかどうかは別にして、
「自己滅却的」な男を探し出すには血を流す必要があります。
自分の娘にも、10人目くらいでいい男が見つかるだろうから、
たくさん恋愛をしなさいと言っています。

天気がいいので、娘と公園に散歩に行ってきます（笑）。
答えきれなかった質問には、時間が空いたら回答したいと思います。
すいません。

質問です。
宮台さんの「本気の読者」は、宮台さんの「本気の主張」とは決して相容れない
人達だと思います。
宮台さん御自身は、この矛盾をどう処理しているのか聞きたいです。

宮台は【強度】を獲得するために、今近所の公園のトイレで自分の娘にチンポを挿入している。
まだ妊娠する年齢じゃないから精子を注入しても大丈夫。しかも血つながってないから（笑）

ある意味、この矛盾はマジでニーチェ的かも・・・。

宮台さん、「自己確証的」性向を否定的にいってるけど
それは恋愛のフィールド限定の話でしょ?でも結婚のことが
入ってくると女のほうがシビアになるんだよね。間違いなく。
自慢とかじゃなくてね。
それが唯物論的基礎のことですよね。あなたはそういったフツー
のルートたどってないからなぁ。男が意識してなくても女から
思い知らされることもあるわけですよ。宮台さんは女というもの
を神聖化しすぎてるね。あるいは男の駄目さ分析のツールに使って
る。今度は女の駄目さ分析してくださいよ。男に劣らず女も相当
駄目だから。回答よろしく。

サブカルモードの宮台さんがマンガ「ベルセルク」や「殺し屋−１−」
を読んでいることを知っています。
ベルセルクですが、どうすればガッツはグリフィスに勝てますか？
イチはジジィとカレンに殺されてしまうのでしょうか？
社会学的にこれらのマンガはどういう意義がありますか？

２ちゃんねるは一回転してしまった。
１年前くらいがいちばんおもしろかった。
あのころのアングラな背徳なおもしろさがなくなってしまった。
バスジャック事件以来だれでもアクセスできるようになってから
つまらなくなってしまった。
ユーモアセンスのないやつばっかりになってしまった。
でも、そのおかげで宮台さんが突如現われてもみんな気付かない。
さあ、いまのうちに宮台さんに質問しよう！
半年前くらいならこのスレ、１日ともたなかっただろう。
ちょうどいい時期に宮台さん、来たね。
宮台さんの言葉を借りれば「第四空間」としてのおもしろさが
もうここにはない。

関係ないんですが、都立B類ってなくなるんですか？決定してんすか？

宮台真司さんって何されているかた？

90です。
雰囲気壊しそうなので90の発言は無視してください。

援助交際を擁護してる人じゃなかったっけ？
ちょっとハゲてる。

あれ？散歩に行ってシモウタカ・・・
皇室について質問したかったのだが・・・

本物っぽいね。なりきりでも全然かまわないけど。

宮台さんはロビー活動を積極的にされていますが、
自ら政治家になろうと考えたことはありませんか？

まったりと言う関西弁を曲解して、広めた張本人ですかいな？

なんでこの前宮崎たちと国会で与党を攻めたとき、
野中の公職選挙法違反を攻撃しなかったんだよ（嘲笑藁

是非廃墟ロビー活動を

今２ｃｈで一番アツいのは、ニュース板だね。
ロビーなんてひろゆきの旗本気取りのクズしか蝟集してないよ。
仲間内でﾏﾀｰﾘして、
ﾀｯﾙｰｲ反応しか返ってこないよ。

あぼーん

もともと、近代家族（日本における）というものは、性的結合といった観点から、
潜在的に援交を容認していたと思うのですが．．．
社会的結合といった観点から、これらのものは規制されて然るべきでしょう。
ただ、法（＝制裁）による信用創造なんて無効だと思いますが。

宮台先生はどうお考えですか？
宜しかったら、ご返答承りたいのですが。

都立大統合に関して思うところを教えてください。

宮代.com で２ちゃんねるの話題を出してください。
そうすれば本人と認めます。

http://www.miyadai.com/

宮台せんせは、ナショナリズムについてどう思われますか。
せんせが西○に代表される保守論壇をバカにしてるのは、もちろん承知の上です。
しかし、ナショナリズムが国民国家という現代世界における
かくも普遍的な社会システムの本質的条件をなしている事実に変わりはありません。
とりわけ冷戦の終結後、その条件が非常にリアルな形で露呈してきているように
見えます。もはや、バカ保守論者の妄想で片づけられるレベルではないようにも思われます。
それに対して、せんせはどのような処方箋をお持ちでしょうか。
たとえば、柄谷ＮＡＭもそのような状況に対するひとつの解答だと思うのですが、
それについてせんせはどう思われますか。

宮台はどうして学生のネタを使おうとするのか。
都立大のゼミ生ははっきり困ってる。

１君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「１のお母さんでいらっしゃいますか？息子さんが
２ちゃんでスレ立てて荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が２ちゃんを荒らしてるんですか？」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ２ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな？

ほしたら次のレスでちゃんと荒らした事謝るんやぞ、君。
男やもんな。できるよなあ？

宮台はどうして学生レベルの提案しかできないのか。
都立大のゼミの学生の報告内容をそのまま喋ってる。

宮台はどうしてエロにこだわるのか。
学生レベルの研究室の資料（エロビデオ収集）がそのまま物語ってる

あぼーん

宮台はどうして引きこもりをそんなに取り上げないのか。
引きこもりの部屋と同じ状況の研究室がそのまま物語ってる。

あぼーん

あぼーん

高校生の頃まるで女に相手にされずエロ映画館にこもってた宮台。
ビデオヲタの元祖。妄想でしか女に接することができない。
やたらと女を神格化するのもそのせい。

登校拒否を起こしていた宮台。
たまたま学校でストがあったから話題にされずに済んだ。
それがなかったら真性引きこもりの元祖。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　質問です。TBSラジオで、ご自身も出演なさってる、「荒川強啓　デイ・キャッチ」
のリスナーですが、一昔に「宮台真司の野獣系〜」のコーナーがありましたが、
なぜなくなったのですか？
また、各曜日のコメンテーターが個人のコーナーを持っているのに、宮台さんは
お持ちにならないのですか？
ここの趣旨と少しずれたものですが、ご承知ください。

宮台さんは「論争に買って動機づけに負ける」という自らの弱点を著書で反省していましたが、
その弱点は相変わらず解消していないように感じるのですが？
ちょっとした言い回しなどで解決できる問題だと思うのですが。
個人的には、「アンチ宮台」も「宮台信者（またはオタク）」も結局のところは
宮台さんの言説の内容よりは、その攻撃的な物言いに過度に反応しているという点では
同じ穴のムジナではないかと思ってしまうのですが、宮台さん本人はどう考えておられるのでしょうか？

買って→勝って、です。

あぼーん

ＳＭＡＰの中居正広と、彼の子供を中絶強要された女性との
会話が聞けます。噂の真相が公開に踏み切ったもの。（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
http://homepage1.nifty.com/webuwasa/nakaino1.ram
※音声を聞くにはリアルプレイヤーG2或いは８（無料）が必要です。
http://www.jp.real.com/products/player/index.html

あぼーん

>122 それって陰謀説があるけど何かある？

僕は重症の鬱か単純型分裂病と診断されているひきこもりです。
宮台さんは鬱のときに病院に行ったりしないのですか？
（季節性感情障害は光線治療が効果ありとされています。
それなりに大きい病院なら光線治療の設備はあるでしょう。）
病院に行かないとすれば、それは内因性ではなくて心因性の
症状であると自己診断なさっているからでしょうか？

あぼーん

宮台さん、あなたの著作は結構好きです。
ただ、なんだか軽いかんじのものを量産するのはもういいのでは？？
しっかりと体系だった改革論などを提示してほしいです。
また、リベラリズムにしろシステム論にしろそれ自体に多くの争いが
あるもののようにおもいます。
あなたのリベラリズムとシステム論を体系的にものしていただきたい。
そうでないと単なる論争屋にしかみえないのですが、、、

あぼーん

あぼーん

皆さん！！　定住外国人に対する地方参政権付与の実現に反対・阻止する国民運動を盛り上げましょう！
このままでは、日本は朝鮮人に乗っ取られてしまいます。 在日韓国人など日本に定住する外国人に、地方選の選挙権を与えるかどうかをめぐる地方参政権付与問題が、日韓両国間の外交課題として浮上しています。 公明党・創価学会は、政府に積極的に働きかけています。彼らの意見は国際慣習から外れており、日本を崩壊に導く集団です。私達はここで政治の行方を監視すると共に、日本人としての立場から意見集合し国民運動を盛り上げたいと願っています。

国の主権を脅かす法案が成立に向けて動き出している。日本永住の外国人に地方自治体の首長・議員選挙への選挙権を与える「永住外国人地方参政権付与法案」である。国籍のない外国人への参政権付与は、国家主権の侵害につながる重大な問題で、とうてい看過しえない。
　日本永住の外国人は、韓国・朝鮮籍を中心に鳥取県の人口とほぼ同じ約六十二万人に上る。平成三年の特別永住者制度の導入で、参政権を除き、社会保障、行政サービスすべての面で日本人と同等の権利が保障されている。
　もちろん地域でともに暮らす外国人の人権や生活権を守り、信頼関係を深めるためのよりいっそうの取り組みが必要なことはいうまでもない。永住外国人の要望を、地域の行政や国政に反映させる仕組みをつくることも急がれる。だが、こうした外国人の人権・生活権保障と、「参政権」はまったく次元の違う問題である。　◆利用された最高裁判決
　「公務員の選定・罷免は国民固有の権利」とする憲法一五条の規定を持ち出すまでもなく、国の舵とりを担う参政権は国籍をもつ国民の権利と義務である。参政権が国民のみに保障された権利であることは、司法判断でも明確にされているが、平成七年二月の最高裁判決が示した新解釈が、参政権運動にはずみをつける結果を招いた。
　この判決は、本論では「憲法上、国籍のない外国人の参政権は保障していない」として参政権を求める在日韓国人らの訴えを棄却しながら、「法律で永住外国人に、自治体の長、議員の選挙権を付与することは、憲法上、禁止されていない」という考えを傍論で付記した。この傍論は明らかに本論の結論とは矛盾しており、判例としての効力は持たないとわれわれは考える。

　法案には、ほかにも問題が多い。参政権とは本来、選挙権・被選挙権一体のものである。選挙権だけの付与は新たな問題を生むことになりかねない。いまのところ法案では被選挙権の付与は除外しているが、指紋押捺の廃止から公務員採用の国籍条項の撤廃、そして今回の地方参政権と続く権利拡大運動の経緯からみても、地方選の被選挙権から国政参加へと要求がエスカレートすることは想像に難くない。
　日本永住韓国人の地方参政権を強く要請している韓国政府に対し、北朝鮮側は「日本への同化」として付与に反対している。韓国系・北朝鮮系の間で対立する問題に、あえて踏み込む必要があるのかどうか。投票のための選挙人名簿登録など、実際の選挙執行においても大きな混乱が予想される。
　「納税義務を果たしている永住外国人に、地方参政権を与えるのは当然」とする意見もある。だが、納税はその国や地域での経済活動の対価であり、行政サービスを受けることの代償である。「参政権がないから税金を免除する」という国はどこにもない。

◆「ノー」といえる自民たれ
　「地方行政と国政は別」という主張も的外れだ。新たな「日米防衛協力のための指針」（ガイドライン）に基づく周辺事態法にも自治体の役割が明記されているように、自治体の判断が国の統治権や国民の安全に直接かかわってくる事例は数多い。
　「永住外国人への参政権は、世界的な潮流」という指摘も当たらない。永住外国人に参政権のある国は北欧など二十カ国余りあるが、労働力確保のために積極的な移民策をとるなどの特殊事情が背景にある。互いの主権と主体性を尊重したうえで交流を深めることが、真の国際化である。
　参政権で重要なのは、在日の人たちへの同情といった情緒的な論議ではない。国家や国民のあるべき姿を明確にすることだ。
　参政権に不可欠の条件は民族的な違いではなく、国と運命を共有し、国の法律に全面的に服することができるかどうかにある。多くの国が憲法に国民の義務として「国家への忠誠と国防の義務」を明記しているのもこのためだ。「国籍と参政権は不可分」が世界の常識である。
　二十一日召集の臨時国会に向けて、公明、保守両党が提案した「永住外国人地方参政権付与法案」は、自民党内の意見調整が成否のカギを握る状況にある。党内には「憲法違反」などを理由に反対の意見が根強い。だが、野中広務幹事長ら執行部は自公保の連立政権維持を最優先に、党議拘束をはずしてでも採決に持ち込む構えだ。
　国家の根幹にかかわる重大問題を、十分な審議も国民的合意もないまま政権維持のための国会対策の次元で扱うことは許されない。いわんや、「外国人票」目当てや党の存在感アピールといった党利党略は論外だ。　自民党は歴史に禍根を残さぬよう、時流におもねらない毅然とした態度で、与党第一党としての重みを示すときである。

あぼーん

シナ人と朝鮮人に甘い顔するな！
「シナ人と朝鮮人に甘い顔するな。」

これが、おばあちゃんの教えです。
昔、近所に朝鮮人にいじめられて泣いた時、
「この包丁で殺してこい！」
とおばあちゃんに言われました。
「何が恐いのだ。
日本武士のおなごは恐いものはない！
南京で甘い顔した日本人はたくさん殺されたのじゃ。
甘い顔すなよ！」

北朝鮮の破壊工作員、康成輝被告、詐欺罪で起訴！
北朝鮮は表ではにこにこして握手をかわし、
裏では韓国内に革命組織「地下党」の工作をしていたのだ。また、康被告は日本と朝鮮半島にまたがる工作を展開していたのだ。
日本においてキリスト教関係の団体をかくれみのにして、
北朝鮮の朝鮮半島統一を図り、現在も日本を重要な工作拠点と位置付けている。
迷惑な話である。「朝鮮人に甘い顔すなよ！」おばあちゃんの言うとおりである。
朝鮮人は同じ朝鮮人でも互いに仲良くできない。
日本人と同じと思ったら大間違い。
人種が違うのだ。
彼らは平気でウソをつき北と南でだまし合う。「朝鮮人を見たら怒鳴り飛ばせ！」

外国人参政権の法案は朝鮮人がボケツを掘ったのじゃよ。
欲もほどほどにせんといかんのよ。
みどり、こういうのを高転びというのじゃ。
こまった時は、じっと耐えているのだ。
すると、相手は頭にのって言ってはならない事を言うものよ。
自分が肥大して自分の重みで倒れるのよ。
そこを打ちのめすのじゃ。
外国人参政権の法案はそうなってしまった。
日本人の愛国心に火をつけてしまったのじゃよ。
みどり、くれぐれも気をつけねばならんよ。
欲と、高転びじゃ。

あぼーん

あぼーん

宮台真司という人が社会学の偉い人らしいのはわかりました。
で、なんで荒れるんですか?

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞１４０
速報板にリンク張られたからだと思います。

あぼーん

今日はじめて食ったけどバーガキングのハンバーグでかいのな。

宮台真司という人は2chでは嫌われているのですか?

>>140
宮台さんは勇敢な人だからだよ。
宮台さんはこんなわけのわからない電波に対しても
無視をしたりしないでまともに向き合おうとするからだよ。

宮台はパクリ魔

バーがきんぐより、モスだろ？どうよ

宮台さん、電波の荒らしにメゲずにまた来てね（はあと

えひめ丸うざい

？

あぼーん

あぼーん

こんな風な、２ちゃんねるをどう思いますか？

本当に本物の宮台なの？　偽者だとしたら凄いな･････

宮台さんに質問です。

近頃の宮台さんの動向はよく知らないので、
少し古い話になると思いますが、
宮台さんが言われていた
個人主義に非日常をリンクさせるなんたらに関して、
浅田彰さんが懸念していましたが、どうなんでしょうか。

宮台の文章は戦略的なものが多くて何処まで本気で受け取っていいか
分からない。

こんなガキくさい奴相手にしてる奴の気がしれん、落ち目があせって話題
作りしに現れてるだけさ

＞１５９
大賛成ですね。

荒らしの削除依頼だしときました。詐称のわりには面白いのでage！

宮台さんには期待しています。
硬直したまま迷走し続ける日本の状況を動かせる数少ないインテリの一人だと思っています。
少女漫画趣味、テレクラ趣味、サブカル趣味を除けば私は宮台さんを全肯定します。
がんばって下さい。

もう肩書きを利用して、社会学を専門的に学んでない人間を騙すのは止めて下さい。
思想家、評論家としては何をなさっても結構ですが、社会学的にでたらめな発言をしたり、社会学的なトンデモ本を出版するのは止めて下さい。
ギャグ漫画家「だった」小林よりのり氏のようになりつつあると思います。

あれは宮台的社会学であって、社会学とは別物です。
宮台に影響されて大学で社会学とったやつの感想を聞きたい。期待はずれだった？

大量にイタイ奴を増やしただけでは。

宮台さんを理解するためのキーとして「愛国心」があると思う。
「愛国心」をキーワードに宮台さんを見るとさほど分裂症的とは言えないのでは？

社会学には力が無いね。

>>164 思想家評論家に宮台ごときがなれるわけないですよ。思想家評論家は
思想と評論だけで社会発言していますけど宮台は
しょせん都立大助教授の肩書きでしかものが言えない人間ですからね。これから
は宮台が改心して都立大
の教授会に骨を埋めるように祈りましょう。

宮台さんに質問があります。

＞オタクに関して言えば、マニア同士で知識量を競う「上昇志向型」から、
同じ話題で戯れる「コミュニケーション志向型」にシフトしています。
成熟社会化に適応した変化だと思います。
＞モテないくんは、異性の視線によって次々と淘汰されていくでしょう。
雄のクジャクが、メスにアピールするために、
羽を豪華絢爛な者へと進化させていったように。
＞「引きこもり」というのは、女の子に惚れられれば一発で直ります。
「引きこもり」の自助グループに参加すると、2割は女性。
彼女たちによって2割の男性が救済されます（笑）。
残り6割の男性は、また別のグループに参加すればいい。

こうした現状分析及び将来予測は何を根拠になさっているのでしょうか？何らかの調査を元にしているのでしょうか？それとも文献や誰かからの伝聞などでしょうか？
それとも宮台さんのよくおっしゃる「社会システム理論」に基ずくものなのでしょうか？そうでしたら誰が主張し、具体的にはどの本、あるいは論文にその記述があるのでしょうか？私は社会学理論には詳しくないのですが「社会システム理論」はおそらくパーソンズやルーマンの主張だと
思うんですが、彼らの理論は非常に難解で、しかもだいぶ前の外国で発明されたものです。そんなに簡単に現代の日本の
、一部の若者の生態について解釈可能だとは思えません。それに理論を現実に当てはめるにも、何らかのデータがないと駄目ではないでしょうか？（理論社会学の方法論としてはデータがなくても構わないのでしょうか？）
こうした「オタク」「モテないくん」「引きこもり」などに関するデータはどこから得られたものなのでしょうか？

教えてください。お願いします。

宮台さんの言う「引きこもり」って齊藤環の言う「社会的ひきこもり」ですか？
斎藤氏によれば分裂病や鬱病が原因のものは厳格に区別されているけど。

逃げたね、やっぱ。

急に来なくなったね。ツワモノの質問が多かったからかな(ワラ

宮台さんは非日常について語っています。
バブル期までの日本ではみんなで金持ちになろうという
未来への希望が非日常への欲求の代わりの役目を果たしました。
今後はいかにして非日常への欲求を満たせばいいですか？
まったりといっても非日常への欲求を看過できないでしょう。
やっぱり宗教ですか？

宮台ファンの人って、結局彼の本を読んで納得して終わりなんでしょ？そこから、彼の主張を批判的に分析したり、その根拠となっている参考文献をチェックしたりしないんだろうね。
で、彼の妄言を聞いて、いったいどうしたいの？私の友だちに宮台ファン（非社会学専攻の大学生）は「言っていることサッパリ判らないんだけど、何となく憂鬱になる」って言ってる。
そんなの楽しい？自分にとって有益？暇人だよね。

こんばんは、宮台です。
かなりの量の質問が来ていますね。
今回もいくつかピックアップして回答していきます。

>>83
>宮台さんの「本気の読者」は、宮台さんの「本気の主張」とは決して相容れない
>人達だと思います。
>宮台さん御自身は、この矛盾をどう処理しているのか聞きたいです。

まず、>>85で言われているニーチェ的な矛盾について説明しましょう。
私は、かつてから「意味から強度へ」という主張を繰り返してきました。
しかし、私の「意味から強度へ」という言葉を聞いて無意味な生を癒される読者は、
十分に意味的な存在だ、という逆説があります。
ただ、私たちが依拠する複雑な社会システムでは、
「意味ではなく強度を」という意味を頼って努力しないと、強度を獲得できません。
「意味と強度」の問題については、私も含めて誰もが本質的な困難を抱えているのです。
この問題については著作の中で何度も言及していますし、
そのような状況下でも強度を獲得するためのヒントを提案しています。

次に、「自己決定」に関わる逆説。
私は、日本を「自己決定型社会」へと変えるために、
「自分で自分のケツをふくようになれ」というメッセージを発信してきました。
しかし、私に「自己決定せよ」と言われて「自己決定」に促される読者は、
「自己決定」しているのではなく、単に「同調」しているだけ。
私の一連の著作活動にはこの逆説が潜んでいます。
だからこそ私は、自治体職員、教員、PTA、官僚と
コミュニケーションすることによって、教育問題の解決を目指しています。

>>86
>宮台さんは女というものを神聖化しすぎてるね。
>あるいは男の駄目さ分析のツールに使ってる。
>今度は女の駄目さ分析してくださいよ。

私が女を神聖化しているというのは、なかなか鋭い指摘ですね。
深作欣二監督の『バトルロワイアル』では、
「イノセントな少女」の承認を求める男を
ビートたけしが演じていましたが、かなり身につまされました。
「イノセントな少女に承認されさえすれば、死んでもいい」。
程度の差はあれ、男はことほどさように愚かであり、
それは私も例外ではないからです。

さて、ご要望にお応えして、女の駄目さを分析しましょう。
かつて私がテレクラをフィールドワークした時に、わかったことがありました。
セックスをしたくてうずうずしている男女が集まって、
どちらも売りも買いも辞さないという状態になっても、
やはり男が女を「買う」んですね。
金をもらうなどの理由がないとおまんこできないという、
女のくだらないプライドが一つの原因です。
総じて女は、男よりも性に対して開放的になれない。

貞淑な人妻を言葉攻めするのが大好きな私としては、
そういう状況が温存されるのは個人的に超OKです。
しかし、性に対して幻想をもちすぎる女たちは、他人に対して不寛容になります。
結果的に、社会全体の福利厚生水準が下がります。
ＰＴＡのバカ母が好例ですね。
私が統治者になったら「20人の男とセックスするまで結婚禁止令」を
発布したいと言うのはそのためです。

>>101
>もともと、近代家族（日本における）というものは、性的結合といった観点から、
>潜在的に援交を容認していたと思うのですが．．．
>社会的結合といった観点から、これらのものは規制されて然るべきでしょう。

まず、「売春」の是非について。
個人対個人が自由意志で行う単純売春（非管理売春）については、
1970年代以降のヨーロッパの流れに従って早急に合法化すべき、
というのが私の考えです。
理由はいくつかありますが、そのうちの最も大きなものを述べます。
近代日本は、男にとっては買春天国です。
にも関わらず、「女はプロしか売ってはいけない」という家父長制的二重規範のもとで、
売る女のみを罰する性別非対称な売春防止法がこの差別を補強しています。
この状況は、両性の平等を規定する憲法に違反する恐れが強く、実際に弊害も大きい。
よって、私は法の改正を主張しています。

次に、「青少年の売春」の是非について。
結論から言えば、青少年の売春を法的に規制することについては、
条件付きで賛成です。（その条件については割愛します）
理由を以下に述べます。
一般的に言って、青少年が行う売春には、
当事者が青少年であることによる危険が伴いがちです。
その危険とは、�@交渉力の不十分、�A問題解決能力の不十分、
�B性的感受性が固定化する可能性、によるものです。
複雑な社会では、自己決定のリスクを乗り越えるに足る最低限の尊厳を
保護することが政治システムに要求されます。

>>104
>宮台せんせは、ナショナリズムについてどう思われますか。

そもそも国民国家というのは、単なる法共同体に過ぎません。
強盗に襲われたときに、警察に電話しますよね。その呼び出し先が国家です。
日本という法共同体は、ナショナリズムなどなくても存続可能です。

もちろん、「共生」という原則と両立する限り、ナショナリズム結構。
日本のために粉骨砕身している私は（笑）、
鬱になって一連の活動に対するモチベーションを失うと、
沖縄の自然に触れることで日本への愛情を取り戻します。
（>>125への回答にもなっているでしょうか？）

>>127
>なんだか軽いかんじのものを量産するのはもういいのでは？？
>しっかりと体系だった改革論などを提示してほしいです。

私の文筆活動は、ある種のフックに過ぎません。
要は、�@講演チャンス、�Aロビー活動のチャンス、
�B官僚とのコミュニケーション･チャンス、
などを増やすための手がかりになることを、いちばん重要な目的としています。

よって、現在のような執筆が最も効率的。
体系だった著作を書きたいとは思っていますが、
あまりに時間が足りません。

黒木げんが宮台先生が翻訳した
スペンサー･ブラウンを山師だとほざいておりました。
げんちゃんは、実は、お馬鹿ちゃんなのでしょうか。

回答ありがとうございます。そうですか、安心しました。

＞１７８
レス感謝します。
合法化については私としても異論はございません。
ただ、私がいいたかったのは、「結婚」といった制度も
金品の授受を前提とした、男女間の性的結合を社会的に認めたものにしかすぎないのではないか？ということです。
“生殖”といった観点から、“社会構成体たる個の再生産の装置”といった観点から、
若干問題は錯綜してくるのでしょうが．．．．

憲法云々は別として女性に買春の機会がないのはアンフェアでしょう。
ただ、売春の合法化といったプロセスを踏まなくとも、離婚の迅速化や、
非嫡出子の保護、母子家庭の保護やそのための社会システム（託児所、交流機関）の整備が
重要だと思いますが。

何れにせよ、家父長的結婚制度を支えた経済基盤が崩壊している訳ですから、
男女間の関わり方も不可避的に変化せざるを得ないでしょう。

合法化による“公”権力の介入は避けたいところですね。
ところで赤松啓介についてはどうお考えですか？
こちらの方も宜しかったら、ご返答お願いしたいのですが．．．

やっぱこの人、政治家になりたいんだ。まともな研究するより、政治家や官僚に顔を売ることばかり考えている。学問的に優れた学者が社会に対する影響力、政治的な力を持つとは限らないよね。それよりもコネが大事。
教育改革国民会議とか、政府の諮問機関なんかに参加している人達も割とそうだよね。
２ちゃんねるのアンチ宮台のみなさんは、この先生が政治的な力を持ったら、どうなると思いますか？
私が思うのは、なんでも「自己決定」で済まされるため、せっかく今は機能している犯罪少年の更生保護、社会復帰のシステムが崩壊して、再犯率が今より上がると思います。

好きな体位はなんですか？
社会学的に言って、責める体位と受身的に犯される体位、というのがあるのだと
思いますが、宮台さんの夫婦はどうですか？

宮台さん、あんま調子ん乗っちゃいけないよ。
東大と慶應、そんなにちがうかね？

宮台先生の英語力はどのくらい？

俺とセックスどっちがうまいんだと思う？いやコレ、まじめに。
宮台さんのことは、前からシンパシー感じてたよ。

さあ、宮台!お前もこっちに来いよ！

俺の後を継げ！

奴隷制はどこから復興しますか?

まあなんやかんやいって宮台偉いよ
それにしても社会学板は荒れてるね
まあ宮台を真に受けてるような連中だから（藁
しょうがないか

あぼーん

　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;;;;;;;;￣-,,　　　　　　＿
　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/|||/ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　／／◆
　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　ヾヾ;;;;;;;;;;;;;;;へ＼＼＼／
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　|/ヾ;;;;;;;;/ , |　|　|ゝﾉ
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/==;;;,　　,;;;;;==＝ |// 　ゝヽ￣／ ／￣￣￣￣￣￣
　 /;;;;;;;;;;///　（ ●　　　● ）　／丶-　___,,ノ　 /　荒川きょーけいデイキャッチに　 　　　　 　　　
　 |//|ﾍ;|　　　　 　(、　,)　　／　　　　 /　　　＜　出演するメリットは何ですか？　　 　　　　　
　　/ | ｿ|　　　 (___..........__／　　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿_
　　 /|ゝ|　　　　　ヽ--／　　　　　　/
　 　|/|/-＼　　 丶／　　　　　　　/
　　　　　|　　＼／　　　　　　　　/
　　　　　　　／　　　　　　　　　/

>>78
回答ありがとうございました。というよりも、今後の活動がその回答であると解釈します。
「自分でつかめ」というのが本当のところなんでしょうが（皮肉ではなく）。

もうひとつ質問をしてみます。僕は以前、他のスレで

> 意図的に読者を傷つけようとしてると思う。>>659 の言うように「戦略的」だけど。
> 宮台は、どん底まで行ったとしてもそこから帰ってくる人間の強さに
> 期待してるというか信頼しているような気がする

と主張しました。この推測は、 >>81 の

> 社会学オタクについて「社会学は知っていても社会を知らない人間が多い」
> と言ったことはありますが、それは教育的効果を狙ってのこと。
> 優秀な社会学者を育てることは、私が負うべき責任の一つだと考えています。
> 思想オタクを馬鹿にするのは、論壇の形骸化を認識してもらうため。

によって支援されると共に、

> 宮台オタクを馬鹿にするのは、彼らによって依存されるのを回避するためです。

などに関しても、逆説的な教育効果（脱宮台依存）を狙っていると解釈可能です。

しかし >>119 さんも言うとおり、「攻撃的な物言いに過度に反応」されることがある。
しかもワザと「ちょっとした言い回しなどで解決」しようとして「いない」ように
見えるんですが（気づいてないはずない、と思うので）、それはなぜでしょうか。
そのほうがデメリットはあれど効果が高いから？ それともダークヒーロー願望？
それとも反発をねじ伏せる興奮（＝強度）でしょうか。

とりあえず私はいまの社会学は｢遅い！」って思ってます。
いわゆる「グローバル経済」とか、
ちょっと社会学的に関わっても良さそうなもんなのにって感じで。

ぼくの好きな体位は正常胃です。

俺は後背位

ヒドイ荒れようですね。政治思想板の方がマシです。
それはいいのですが。

質問１
　宮台先生の主張の中には強い「エリート主義」的志向があると思うのですが、
いかがでしょうか？　大雑把に言えば馬鹿はまったりしとけ、真のエリート（これが
何かも問題ですが）だけが社会のことを考えればいい、というような。援助交際
だとかブルセラの話を中心にされていた頃は、馬鹿が社会へ興味を持たないように
するため（オウムみたいにならないようにするため）の戦術だったと思うのですが。
　この理解は、ずれていますか？
　そういう区分けがなければ、まったりしろと言いながら「盗聴法に賛成した
公明党に投票するな！」と呼びかけるのは矛盾されていると思いましたので。
みんなまったりしていたら呼びかけの相手がいませんから。

質問２
　次に、治安の悪化についてはいかがお考えでしょうか。これは
単なる印象でしかありませんが、文部省のゆとり教育の中、2ch的
に言うならば「ドキュン」が増える一方に思えます。彼らの行為を
先生は比較的好意的に捉えられるかもしれませんが、実際のところ
は犯罪行為も多く、それによって現実に被害を受けている人もいる
わけです。また、治安というものは国家にとって最重要課題である
とも思われますし、おそらく今後問題となるように思います。
　今はまだはっきりとした動きがありませんが、例えばどこかの
ポピュリズム的な政治家が「治安対策を！」と呼びかける可能性は
高いように思います。そして実は私もそれを望んでいたり。そこでは
非常にややもすると反動的な政策が取られる可能性が高いでしょう。
　もちろん教育が重要なのは百も承知ですが、「教育が重要だ！」
というのは誰もが述べる言わば逃げ口上にもなりますし即効性は薄い
ものです（ゆとり教育はじわじわと効いてきているように思えますが）
　やはり何かしらの対策が求められると思うのですが、何かお考えは
ありますか？　中高年などに関しては景気の問題でしょうが、若年層
に関してはいかがかな、と。

質問３
　現在、評価されている論壇人・学者などはいらっしゃいますか？
国内外問いません。差障りのない範囲でお願いします。「ここ10年
程で読むべき文章」というように読み替えられても結構なのですが。
いわゆる「文化人」というよりも目立たないけど着実にお仕事を
なさっている学者さんなどを挙げていただけると参考になります。

　おまけですが、Ashra Tempelおよびマニュエル・ゲッチングは
お好きでしょうか？　プログレマニアなようですので。

　それでは以上、IASQでした。

少年犯罪の本出されたんでしたね…

宮台氏は少女マンガほとんど読んでいない（後追いで読む人）
ことはよく知られているので、もう少し彼を研究して
シミュレートしてください。

おっと、ビックリ。これ、もしかして本物か?
それにしてはあんまりもりあｔがってないような･･･。

質問させてください。
小林よしりんにつける薬はないのでしょうか?
ついでに宮台さんを思いっきり馬鹿にしてる副島も。
放っておくとあとで面倒くさいことになりますよ。特に副島。

>>197 >>198
割り込みでレスできたらやりたいねー。
なんで私は難解業界SEXシンボルなわけ？？？
私が何歳かご存知よねー。

朝生にはもう出ないんですか？

>「イノセントな少女に承認されさえすれば、死んでもいい」。
程度の差はあれ、男はことほどさように愚かであり、

ププ、ロリコン男がマザコン男を批判してるだけじゃねえの？
まだマザコン男の方が好感もてらあ。

女装しねぇのかよ？＞宮台ｸﾝ

ユーモアセンスない。
敬愛する師匠の小室直樹氏を見習ってくれ。
小室氏の著作は真摯でも切迫感があってもどこか笑える。
宮台のは笑えない。

本人だと思ってマジレスしてる奴がいるということは、
2chの宮台信者の人口は案外少ないということか。
少し読めば分かりそうなものを･･･
ネタとしてボロを出せさて遊ぶのも一興か。

宮台さん質問です。

あなたが救おうとしているようなサムイやつらはほんとにうざいです。
そんなやつらは、もはや相手にされてません。
そんなやつらを相手にするよりも、貴方の明晰な頭脳をもっと有益なことに
つかっていただきたいのですが。

>>207
宮台てどっちかつーとマザコンじゃないの？

>>210
やってやって

宮崎哲弥が共同体主義を半分ジョークだったという形にして、宮台さんと仲良くなっているのですが、
宮台さん自身は宮崎氏の態度をどう思っていらっしゃいますか？
初期宮崎作品で「共同体主義」をジョークと読めた奴はいないと思いますが。

難しいこと抜きで、かつて山形浩生が言ったような「宮崎と西部はほとんどいっしょみたいなモン」
という評価は一番納得いきます。

それにフツーの人が、宮崎の初期作品読んだら（宮崎は大衆に届くことを第一としてるからこれは重要ですよね）
宮台さんと一緒にジャレるのはおかしいと思いますが。

ホントは社会なんてクダラナイ。人生なんてクダラナイ。
人類は滅んでもかまわないと思ってるんでしょう？
いや、だからこそあなたは素晴らしい（笑）。

もうこうやって誹謗中傷してレス増やしてること自体宮台ちゃんに
ご奉仕しちゃってるんだよね、忘れ去られるのが何よりもきつい
からね、そうと違うかい宮台ちゃん（ワライ

子供を作らない運動でもかましてほしいもんだ

>216なんで?

>>204
このスレが盛り上がらないのは､宮台がマジレすしか相手にしないからだろう。
全員を相手にすれば盛り上がるぞ。
ところで彼はどうしたのかな？

＞217

いや、子供をつくるのがいいことかどうか
解らないと述べていたので。

宮台さんへ

私も多くの方と同様に、宮台オタクを馬鹿にする態度に
疑問を感じます。
依存してほしくないのはわかりますが、やさしく言わないのは何故ですか？
メディアを通じてではなく、実生活で知り合った人間に依存された場合には
普段どのように対処するのでしょうか？
仮にもしこの２つが異なるのなら、両者にはどんな違いがあるのでしょうか？

真面目な質問です。

そうですね。
純粋にかれらが嫌いというのもあります。但し、依存というよりああいう奴らは救いようが無いのです。
そして、私生活で知り合った相手にはやはりそれなりの愛着が湧きます。
ぼくの目的は、あくまで日本再生と見せて政界入りし、最終的には宮台内閣を作って
改革する、ということなので、あまりダークなイメージは付けたくないし何より
クレバーでいたいんです。そういう意味で、宣伝上彼等オタクの存在はむしろ丁度良いんです。
ぼくと彼等の相違点を鮮明にするというか、そういったカタチで。

ついでに、最近は縛りプレイにハマっています。

＞２２１
ニセモノとすぐにﾜｶｯﾀﾖ

真面目に質問です。
単純に総括するのは嫌なのですが、現在の日本の社会問題のほとんどは、
狭い共同体内の既得権益を重視した個の抹殺あるいは未確立という言葉で
集約できると思います。
しかし、そんなことは近代以降(おそらくそれ以前から)長らく言われてい
ることで、自我がいつもなさけなく湿っぽく虚勢されていくプロセスと、
幼児的にアノミーに開き直るプロセスが無数に繰り返されているように思えます。
私はそうした中で宮台さんが『終わりなき日常』に『まったりと生きる』という
一つの逆説を提示された点に興味を覚えます。
個人的には蓮實さんの『凡庸』とか、東君の『徹底化したポストモダン』という
逆説にも近い感覚があるのですけれども、宮台さんは、両者と比較しても同様の誤
解を受けながら、器用に身軽に様々なフィールドを渡っている点で素晴らしい
と思います。
だけど、論壇や学会自体、すでにタコツボ化していて、特に90年代は近親憎悪
的な内ゲバの様相が強くて、宮台さんのフィールドの広がりにも限界があったと
思うし、そうしたバラバラさが、論壇自体の孤立と、視野狭窄的で不毛な議論を
増やしていると思います。その度合いは一層強くなっている気がします。
特に最近の鎌田氏の早稲田文学での東批判は、理論的には強力であっても、陰湿
なルサンチマンを感じます。
少なくともそうした党派性は全くリベラルではないと思います。
宮台さんの場合についても、社会問題として本来のフィールドで真面目に取り組む
側面を強調した場合、そうした論壇の中で攻撃は受けぬにせよ、議論自体が凡庸化
してしまう危惧も孕んでいると思います。
例えば、浅田氏が言っているように、私も宮台さんが『EUREKA』を社会問題の予見
として批評するのは、ちょっと違うと思ってしまいます。
そうした状況の中で、今後宮台さんは、どのような形で多様なフィールドを結びつ
けようとしているのか、あるいはただ動き回るだけなのか、今後の戦略を教えてい
ただきたいと存じます。

すいません。
具体的に教えて下さい。
私はわりにクールに宮台さんの著作を読ませてもらって共感しています。

１．宮台オタクと呼ばれる熱狂的ファン
２．ここでも見られる執拗に煽る蛇蝎のごとく宮台さんを嫌う人々

これらはいったいどういう人たちなのですか？
身近にこういう人たちがいないのでわかりません。

221ですが、私がホストを出したところで、それが私の物と証明される事もありませんので
信じていただけないならば其れを強要はしません。

私の名前を複数の人間が名乗っていますが各自判断してください。

私の名前を複数の人間が名乗っていますが各自判断してください。

私の名前を複数の人間が名乗っていますが各自判断してください。

論壇に敵はいますか？

宮台先生の娘さんは小５だと思いましたが、いまでも一緒に散歩に行ってくれるんですね。
やはり宮台先生の言う教育プログラムのおかげなんでしょうか？

ロフトで宮台せんせいを何度も見てるのですが、いつもファッションセンス悪いです。
あれはわざとですか。

宮台の娘は父親の勧めでもう援交してるらしい。
かみさんは主婦売春。
プププ

今日のニュース23「幸福論」を見ていたら、
その感想を聞きたいです。
なんだか今さら感があるので、あえて。

age

社会学板への書きこみ規制が施行されたのはセンセイの差し金だと疑ってるンですが、真相はどうなんですか。
ひろゆきともロフトでおともだちになったんですよね。

宮台センセの娘さんがエンコーしてるってホント？

>>237
誰が言ったんだか知らないけど
これは名誉毀損取れるよな？

はぁ？笑わせるなよ。
エンコーを擁護する宮台が名誉毀損で訴えるのか？

宮台家の場合、娘が援助交際に走った場合、
誰がそれを注意するのだらう。なかなか面白い思考実験ではある。

>>240
両親が注意する。
全然、面白くない。

いやむしろゴリゴリの貞淑専業主婦になった場合の方が面白い。
もしそうなら、宮台はいろいろ言ってるけど、ウチとソトでは
反対のことを言ってることになる。

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|□━□ ） 　　　　　もうレスするのやめようかな…
|　 J　　|）
|　∀　ﾉ
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依頼が出ています。

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宮台先生がまた来るまでの暇つぶしをしよう。
「宮台真司」は本物？偽者？
どっちだと思いますか？
そう思った理由もキボン。

偽者に一票

偽者に一票。なんかスレのタイトルがあまりに普通っぽいから。

> 私の著作を本物の宮台真司が書いているかどうかも、
> あなたには検証不可能、私にも証明不可能ですよね？

そりゃそうだけど、そうだと「信仰」することはできる
この板の宮台もホンモノだと「信じる」ことはできる

だから「信者」の問題も起こる、のか？（笑

たぶん本物だろ。
>>18の
＞その時の快感は、セックスと同等、もしくはそれ以上です（笑）。

みたいな下品なたとえがいかにも宮台だから（笑）。

ほんものだろう。
だから、実生活ではイタイやつなんだよ。
たぶん学者としてメジャーじゃなくて２ｃｈに匿名で参加していたら
ネオ麦茶みたいにみんなから叩かれるキャラになってただろう。
たぶん、頭はいいんだろうが、人と話す時の呼吸みたいなものに
若干ズレを感じさせる。

＞ネオ麦茶みたいにみんなから叩かれるキャラになってただろう。

プ、学者としてもみんなから叩かれてる（ワラ

本物の一票。
にせものにしては礼儀正しい。
にせものならもうとっくに再度現われてるはず。

age

キリスト教を模した天皇制が良く機能したから
経済的にも成功したというなら北朝鮮は何でうまく行かないのか。

最初は本物、途中から偽物。

偽物にしては礼儀正しいよな。
凄く分かり易く書いているとこも本物っぽい。
なんか慣れた感じで。
ただ、本物がこんなとこに来るかという疑問はある。
本物か偽物かを見破る質問をきぼ〜ん。
俺は宮台の本をあんまり読んでないから出来ないけどさ。

＞ただ、本物がこんなとこに来るかという疑問はある。
本物か偽物かを見破る質問をきぼ〜ん。

ほんものだからこそここに来るとも言える。
宮台以外の知識人でここでまとも論争しようなんてやつ想像できる？
まあ、ほんものかどうか見破れるかどうかで
宮台本の理解度、２chスキル、コミュニケーション能力が
試されると言っても過言ではないね。
にせものかもしれないけどとりあえずはほんものだと思って戯れる、
というのが「まったり生きる」ということだよ。

ま、証明不可能だからなー
でもすくなくとも宮台はこのサイトの存在知ってるわけだから
可能性は十分あるけどね
後々の本で２ちゃんのこと言及したら明らかなのに、
でも、言及しなくても本物であることもあり得るから、もう分からん

>貞淑な人妻を言葉攻めするのが大好きな私としては

そうか、、宮台さんはそういうのが好きなのか。
俺は痴女何人かにまわされたいなあ。
むりやりズボンをぬがされて射精させられてののしられたい。
それか、大谷みつほみたいな高慢ちきな女の子に軽蔑のまなざしで見られるか、
優等生っぽい女の子に「軟弱、ダメ男」ってののしられるシチュエーションが
萌えるなあ。

あと、追加すると、イクとき情けない声をあげてイきたい。
でも、そういうの嫌がる女の子が多いからなあ。
ゴルゴ１３みたいにクールに押し殺さないといけないんだよなあ。

>それか、大谷みつほみたいな高慢ちきな女の子に軽蔑のまなざしで見られるか、

激しく同意！夢だ…（死

君は?

宮台先生に質問。
以前から名無しさんで書き込んでいましたか？
uzeeeeee厨房に憤激して怒りのカキコをしたことがありますか？（笑）

ニセモノだよ。よく読んでごらん、分かるから。
仮にそうだとしたら、笑えるけど。
2chごときでいちいちタラタラとレスするとは、
よっぽどヒマまんだねえ（笑）。
たまには審査付き論文でも書きなさい。

>ニセモノだよ。よく読んでごらん、分かるから。
どこで判断できるのよ？
具体的に言って。

> 2chごときでいちいちタラタラとレスするとは、
> よっぽどヒマまんだねえ（笑）。
そういうことは山形浩生に言って呉れ!

さて問題です。
閑話休題、息抜きﾚｽです。
僕に姉妹兄弟はいるでしょうか。どうでしょう？

数ある宮台本。
これを最初に読もうってのはありますか？

やっぱ偽者かな？

そうですね、「援助交際から孫文の文化大革命へ」がお勧めです。
とりあえず読んでみてください。最近売れ行きが悪くて、宣伝活動に
余念がありません。皆さんも宜しかったら、ご購読の方宜しくお願いします。

当然ですがさげておきます。
尚、最近私と同じ名前の宮台真司が出回っていますが、私は大分県立大痛高校の
教諭、西川彬です。勘違いなさらないで下さいね皆さん。宮台真司はＰＮです。

イタタタ・・・

イテッ

痛がってスイマセン。

私の後をついでくれませんか宮台さん

偽物だね。
なんかボロがでないように退屈に質問に答えてるだけって感じ。
本物だったらもっと議論に広がりを持たせるだろう。
今までの質問を読んでここで宮台が何をしているのかというのもわからないし。

「宮台」せんせいへ
前にもどこかで書きましたが、
先生の「権力の予期理論」というのは「説明」理論なのでしょうか、
それとも、概念図式としての「分類」理論なのでしょうか？
もし前者なら、それはどのような事例によって反証される
ことを許容されますか？
もし許容されないのなら、「どうとでもいえる」お話でしかないと
思いますが。

それから、いわゆる「エディプス効果」（ほかの言い方もありますが）
について、調査上どのように対処されていますか？

皆さんスイマセン！これからは社会につくしますから許してください

しんちゃん、おねがい。
早く出てきて。
週末には期待してるよ。

やっぱネットでも悪口言われるとむかつきますでしょ？プライド高そうだし。

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|ｙ＿_　　（・∀・）ｶｴﾚ!　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧ ∧ 　|
　|____|__||_| ））　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (´ー｀ )　|
　|□━□ ） 　 　 宮台先生、ようこそ！ 　 　＼　<　｜
　|　 J　　|）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼.＼.|
　|　∀　ﾉ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼｜
　|　 - ′　　 　 　 　 　 　 ／⌒＼　　　　　　　　　 　 ｜
　|　 ）　　　　　　　　　　　（　　　　）　　ﾏ､ﾏｯﾀｰﾘ… 　 |
　|⌒彡　　　　　∧＿∧　｜　　 ｜ ∧＿∧　∧∧∩.｜
　|冫、）　 　 ∩（ ´∀｀ ） ｜　　 ｜（ ・∀・；）(ﾟーﾟ*)ﾉ　|
　|` ／　　 　 ＼　　　　） （ ・∀・ ） （　　　　）(| 　 |　　.|
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　|/　（∩∩）　（_＿）＿）（＿_Ｙ＿）（＿（＿_）　∪∪　.｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「モナー大好き板」をどう思われますか？
http://piza.2ch.net/mona/index2.html

もしホンモノなら
なんで宮台は質問形式スレッドを作ったのかい？２CHを選んだその理由は？
公式ホームページだってあるのにね

漫画版で夏目房之介が来た時は、本を売る営業のためって言ってたけど
宮台は営業する必要ないだろ
社会学版でも前から一番有名なんだから

>>283
>
漫画版で夏目房之介が来た時は、本を売る営業のため

夏目さんが２ちゃんに来た元々の理由は知人から
「面白い掲示板がある」という話を聞いたから。
確かに本人も営業って言ったけど、それは主目的ではなかったよ。

>>284
>確かに本人も営業って言ったけど、それは主目的ではなかったよ。

そうなのか
はっきり夏目房之介が「営業」目的って言ったことに好感が持てたけど
「営業」以外に有名人が実名でなんでスレッド作るんかね
そんなに暇なのか？？

そもそも先生の言語地図における「意味」をうまく説明していただかないと、
言われてるこっちはちんぷんかんぷんです。
恐らく、複雑性の縮減による意味とかいう社会学関連の用語なのでしょうが、
一般的に言われてる「意味」とはかなり違うニュアンスがあると思います。
「強度」については結構言及しているので何となく分かりましたが。

サイファはまだ読んでないんですけどね、
こ〜れはマズイんじゃないでしょうか？
http://homepage2.nifty.com/situation/text/book/kakusei.html

>>285
あれは夏目さんが立てたんじゃなくて、夏目さんが２ｃｈに来たら自分のスレがあったから
書き込みをしたってだけだよ。山形さんと同じようなパターンだね。

仙台駅の七夕と言えば？
答えてみなよ、宮台さん。皆、ふるさとを捨てたアンタを嫌がってるんだから。

>289さん

えと、確か僕の覚えている限りでは七夕祭りで大きな作り物が掛っていたと思います。
違って居ましたらすいません。

久し振りに来ましたが…荒れてますねえ、。
今日の夜あたり又来ます。詳しくはその時回答しますのでどうか宜しくお願いします。

＞宮台さん
「強度」という概念についてもっと詳しく知りたいのですが、
「強度」のルーツとは具体的に誰の何（書名・作品名etc）なのですか？

『早稲田文学』３月号で東浩紀が鎌田哲哉にこき下ろされてるんですけど、
宮台さんはどー思いますか？　東の最近のオタク路線に、俺、ついていけないですけど。
彼はモー終わっちゃった人ですか？２ちゃんねるなんだから、
公式見解ではなく、本音が聞いてみたいよー。

どうもこんばんわ。
鎌田哲哉ですか…。
彼は、只のインテリでしょう。フィールドワークが違うのに、
知らない事をとにかく言い過ぎる。
論客としても大した事無いのに、手合わせした事の無い相手をこきおろす。
まぁ、只のカマッテ君でしょう。

過去ログは放置プレイですか？
見る気が起きないかもしれないですが
まともな問題提起もあったと思いますが。

夜に来るといいましたけど、持病の痔が痛くて回答はまた次の機会に
したいと思います。

>296
にせものだってすぐわかったよ

宮台先生、質問です。
まったりしろと言いつつ、まったりしてる者ばかりでは世の中成り立たない、と何かの本で一寸述べておられましたが、
これはつまり、映画監督なり音楽家なり或いは政治家だの経営者だの、世の中を成立させている連中の中でも「まったりしていない」
種族を、先生が積極的に評価していると判断して構わないんですよね？
あきらかな矛盾のように思えますが、このギャップをどんなロジックで埋め合わせておられるのでしょうか。

矛盾は矛盾でおっけーなのさ
詰めようなんて考えちゃダメ☆

>>299
いかにも「信者」にありがちな言い方ですね。
そのセリフ、いい機会だから宮台先生にもぶつけてみては？

疲れたのでもうやめます。
荒らしばかりでげんなりしました。
夏に著書を出すので皆さん宣伝のほう、宜しくお願いします。
どうも　宮台真司でした。では。

>>300
だって、どうしたって埋めようがないもの。忘れておけばいいじゃない。

「おたくの非おたく化現象」について語ってください。

>>298
どこが「あきらかな矛盾」なの？
一本のロジックとして通ってるじゃん。
「矛盾」じゃなくて、「逆説的」なだけでしょ。

最近気づいた２ｃｈの法則。
「あきらかな矛盾」という言葉を使うやつに限って、
ロジックがわかっていない。
矛盾がうまく説明できないから、「あきらかな」なんて
余計な修飾語をつけたくなるんだろう。

↑その程度のことに今頃気づいたのね。うぷぷぷぷ。

>>304
最近気づいた2chの法則。
「矛盾」じゃなくて「逆説的」なだけでしょ、と言う奴に限って、
「矛盾」と「逆説的」の違いについてまったく分かっていない。

じゃあ逆説でいいから、その逆説をどのようなロジックで埋め合わせてるの＞せんせい

想定される304の反駁
「逆説それ自体が一本のロジックじゃん。だからそんな問い、ナンセンスなだけでしょ」

藁）

↑
拍手　　以前からわかってた2chの法則：「厨房は叩かれる」

自作自演はやめれ

先回りしたからどうということじゃないーんじゃ

↑ごめん。あんたかわいいから仲直りしよ。

とおりすがりですが

皆さんＨＰの方も宜しくお願いします。

宮台さんは、仮想敵を作りたい人達から、誤解されて批判されて
いるという印象で、真正面から対決するような、しっかりした宮
台批判ってあるんでしょうか？まあ、宮台さんみたいな存在は、
日本では珍しいし、好きですね。がんばってください。

宮台って人、IQ低そう。バカ面下げて、熱弁をふるう様を見てると、見てるこっちが恥ずかしくなるくらい、自分のことが見えてなさそう。ああいう人は、自分がどれくらい恥ずかしい人かをわからないタイプなので、堂々としてられるのだろうけど。アタマが悪い人は、結局何をやってもカッコつかない、というか、恥ずかしい。

理論付けてある批判ならうけますが。
＞３１５さん。

＞宮台氏
今「サブカルモード」なんですか？
どういうことをやっているんですか？

＞315
「偏差値５０以下の人」を相手にしてるんで、アホなふりしてるだけ。営業上でやってるんでしょ。まともな人は誰も相手にしていないことくらい、本人もわかってるのでは。

http://www5.mediagalaxy.co.jp/gq/gq_8/tokusyu.html
浅田彰と田中康夫の対談で、宮台さんについて触れていますが、
これに対して反論はありますか？
特に
「非日常と個人主義はそう簡単にカップリングできない。下手をすると、
たいていファシズムやオウムに逆戻りだよ。
もちろん社会学にそこまでのパワーはないけどね。」
に対する反論はありますか？

３１５は相手にしない方がいいですよ。３１５が情緒不安定な
ちょっとオカシイ人だっていうのは、みんなわかってるから安心して。
＞３１６さん。

どこが「本人」やねん（笑）

終わってる。

実験終了。

＞３２０
明らかに病気の人が頻繁に出没しますねえ。

およ

浅田彰と田中康夫の対談本で「宮台はガングロコギャルの登場にショックを受けたみたい」
というくだりがありますがこれは本当ですか？
もし本当ならなぜでしょう？

ヤフー掲示板、社会科学のカテゴリー
に宮台真治を語るコーナーを開設しました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835556&tid=
5dcbfbfbfbca3a4r2rc0ba47a4fa4afa4la1aa&sid=1835556&mid=1&type=date&first=1

遊びに来て下さい。

>>326
みんな名前の漢字を間違えてるぞ。訂正した奴も間違ってるぞ。

浅田彰

結局、経済と政治で完全に行き詰まった結果として、
何となく社会学や心理学でお茶を濁してるんだと思う。
それは根本的なところが変わらないときの一種の擬似宗教的なセラピーなんだよ。

浅田さん、ご専攻の経済学研究の調子はいかがですか?

なにか事件があったときその理由として浅田のいうことは単にバカだったからという。

偽者にしてももう出てこないのは失礼

あは。
331は寂しがり屋だね！！！

２ちゃんねるで「失礼」という言葉が通用するとは…

では皆さんありがとうございました。
これからは政治活動もしていきます。
又質問あればどうぞ。

>>334
それはやめたいの？　質問が欲しいの？

宮台先生の著作をほとんど読み、他の社会学の本もたくさん読み、よしりんの本も
読みました。そこで得た私の結論は「日本（社会）は、断じて宮台の思うようには
ならない」（日本人が自立することなど、未来永劫ありえない）という事でした。
（少なくとも私が生きている間は）
論拠はありません。カンです。（これから戦争に巻き込まれることもないだろうし）
間違っているでしょうか。

・・・・・・・。
・・・・・・、
・・・・・・・
正解！ビシッ

サイファ、失敗でしょう｡

宮台が本物なら
「おれ、ルーマンだけど現代日本について質問ある？」
ってやればよかったのに

＞宮台さん
日本が過去の戦争観を少なくとも国単位であらためて
総括アンド統率しなおすことはあと十年くらいで
可能ですか？それはやはり体験者の事実上の消滅を
待たないと無理なんですか？それだと意味がないことは
明らかですよね。ここまで統率されていない国というのは
他に存在するんですか？

宮台が本物であるかどうかは、
それほど重要な意味をなさないのでは。
問われるべきは話の本質、そのやりとりであるからして。

な〜んて、みんなわかって……ないよなぁ。

ほんものでもにせものでもいいから、こたえてごらんよ。

どっちでもいいから、とりあえず出てこいよ
だれか代わりやるとかさ〜

>>343

君、やれば？

＞宮台博士
わしの遺志を継ぐ勇敢な学徒の一人、宮台殿に質問じゃ。
貴殿のの過去の論文「社会システム理論の再編に向けて」などを拝見するに、
社会システム理論にはルーマンのシステム理論に
若干の手直しをしておるみたいじゃが、
貴殿の今後の社会システム理論の展開はどうなるのじゃ？
パーソンズ→ルーマン→宮台→？？？
この１０年以内でシステム理論のフルモデルチェンジはあり得るのか？
社シム論以外の実効的な観察の道具立ての可能性はないのか？
このような研究を実効的に行っている研究者は他におらんのか？

でも、どうして宮台さんは途中でハジケちゃったんだろう．．．
初期の論文では結構マトモなことを書いてるのに．．．

ヤフー掲示板社会科学のカテゴリーに宮台真治を語るトビを解説しました
遊びに来て下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835556&tid=5dcbfbfbfbca3a4r2rc0ba47a4fa4afa4la1aa&sid=1835556&mid=1&type=date&first=1

なんか株価が大変なことになっとりますな
宮台どころじゃないワイ

341の言うとおり！
あと88は死んだ方がいい。

なんか質問ある？

ラムよりしのぶが好きな自分は間違っていますか？
空飛べないのに飛んだつもりになって戯れるより
重力に逆らえないことを受け入れ、諸々に折り合いつけるのを覚えるほうが
よっぽど難しいんじゃないんですか？

平野文より氷室冴子のほうがいろっぽいからよくわかるよ

島津冴子ね

ADSL導入記念。

http://www.videonews.com/topstories.html#miyadai

ひゃっほう！これ観ますね。

宮台先生本物でも偽物でもどっちでもいいからお答えください。

>>34に答えて、「自己確証」的な男性より「自己滅却」的な男性が良い
とされていますが、これはなかなか困難です。
先生は１割程度とおっしゃってますが、実際はもっと少ないように
思えますので。（日本では）
自己確証的男性の欠点はよくわかりますが、それでは自己滅却的男性の
お得であるとされる点と欠点を教えてください。何十人とセックスして
まで獲得する価値のあるものでしょうか？なんだか先生自身が希少な
「自己滅却型」男性であるという自慢に聞こえるのですが。。。

もう既に著書に書かれておられるなら、タイトルを教えてくださるだけ
でも結構です。

やっぱり宮台センセはすごいや！

最近...逝ってることが西部のじっちゃんと煮てきてない？
違うのは他力(システム)と自力(マインド)の差だけ...
前はもっと違ってたと思ったのだが･･･

宮台さん、以前はお世話になりました。
最近、三原順「はみだしっこ」を読んで感銘を受けました。
お勧めの少女漫画はありますか？

偽者かホンモノか知らんけど、ただの暇つぶしやった
みたいやな。ホンモノじゃないことを祈るが。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm

東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
（女子高生リンチ殺人コンクリート詰め事件）

＜クソガキ犯罪者どもの名前と近況＞

犯人の氏名

宮野　裕史（Ａ）
　 主犯格。懲役２０年の刑で服役中。

小倉　譲（Ｂ）
　 サブリーダー。すでに刑務所から出所。

湊　伸治（Ｃ）
　 犯行現場の部屋の提供者。出所したかどうかは不明。
渡邊　泰史（Ｄ）
　 少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。

中村　高次（Ｅ）
　 宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。

伊原　　　（Ｆ）
　 結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている。

この犯罪者どもの、出所後の足取りを追跡しています。なにかご存じの方はメールください。（『つとめあげたんだからもう許してやったら』というつまらないメールは無視しますので、送らないでください

宮台先生、落ち目ですね。東クンにも切られたいま、つらいですか？

宮台先生と斉藤環を闘わせてみたいな。
「ヒッキーなんて更正施設で女の子に惚れられれば一発で治る」て、
環さんに対する挑発だと思うが、何かカラミがあったのか？

>>362
ﾜﾗﾀ

↑なぜ？

御意見お聞かせ下さい。過去レス参照して下さい。
「自民党不況」

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983793800

見にくいあのビデオニュース。音は小さいしとぎれたりするし

>>362
『大航海』で対談してたような気が。

>>367
知らんかった。ｻﾝｸｽ

こんばんは、宮台真司です。
悲しいひきこもりさん達に一時の楽しみを与えてあげようと、
今まで返答してきましたが、もう飽きました（笑）。
ばーか。

>>369
本物にせよ偽者にせよ、「２ちゃんねる＝ひきこもり」という認識をしている時点でドキュン。

毎日まめにチェックしてるくせに（藁
宮台のハゲ

>>369

本物っぽいな（w

宮台ファンと鶴見済ファンって必ずといっていい位被ってるのはナゼ？

確実に被る層がある、ということかね

　絶対に本物ですよ！

いっぺんしんでねひらがなしかよめないでしょ？

>>376 ぼく宮台よりはよめるよ、宮台のデブはげ

うるせえんだよクズが
別に普通の体格だよボケしかもテメエみたいなドキュソよりマシだよクズ
しかもゴミだろしんどけ社会的弱者がヒキコもってしんでろゴミ

このスレを見てると、宮台氏を寒カルメディア上の寒いライターとしてしか
認識してない人が未だ多いんあだなぁと痛感しました。
言説の有効性に裏付けされた無謬的理論家としての側面を理解できないの方は残念だ。
そのような方にも、もうちょっと脳みそがあればこのレスも盛り上がったのにね。
そんなバカを量産する宮台氏の活動自体にも問題ありだが。

てめぇ調子に乗ってるとハッカーのダチに頼んで逆探させんぞ
ほんとにやるぞ

友達いるの？
ﾃﾞﾓ　ｿﾝﾅｻﾑｲｺﾄｲｯﾃﾙ時点でｵﾜﾘﾈ
ほんとにやるぞっていうかハカーの友達に頼らないで自分でやれよ、ゴミ

>>381
お。ビビってるビビってる。

>>379

＞このスレを見てると、宮台氏を寒カルメディア上の寒いライターとしてしか
認識してない人が未だ多いんあだなぁと痛感しました。

このスレで判断する君は厨房。

宮台さん、マッキントッシュつかってるはずなのに、
なぜ機種依存文字の�@�Aなどを書き込めるの？

>>381
あまり挑発しないほうがいいよ
すごいハッカーなら簡単にできるし、やられた時点でもう
おわりだからね

>>383
> このスレで判断する君は厨房。
こういったスレ、掲示板にこそ、
各個人の資質が如実に現れるんでナイカイ？

>>386

匿名掲示板の書き込みで判断するのはいい。
しかも、2chは書き込みが多い。
しかし、社会学板に限ってはおもしろくないし
廃れている。

376は宮台本人とみた

でも３８０の「ほんとにやるぞ」は寒いよね。
しかも友達だってｻ。せめて自分でやって欲しい。３８３も自作自演っしょ。

>>389

なんで僕が自作自演なの。
それにしても、ここの板って本当に書き込み少ないね。
社会学系の掲示板でレベル高いとこない？
苺の経済板みたいにさ。

>>387
ごめん、確かにその通りだね。

382の自作自演の間違い。ごめん

ヒキコモリのゴミって本当にいるんだねー

＞３８２
ニセものだからです・

３８０のゴミ、まだイキテル？はやくしねって。

HDD attack<BR>
char user[USER_SIZE];
if( GetUser( user ) == -1 ){
terror("GetUser");
}else{
printf("Uesr name = %s<BR>\n", user );
}Handle name =`<BR>

Remote address = 129.15.87.8.(1024)<BR>
User name = ******<BR>
Login Name = #377のゴミへ
TTY Idle Login Time Where
p0 Wed 22:15 :0.0

HDDに不正アクセスが続いた場合は注意してください

ネットナビという雑誌に「ネット上で宮台なるものが
何回も現れていて私はその度に恐怖を感じているとか」
言ってたからな。
これも本物じゃないだろ。

　先生、くだらない質問をします。
　弁証法（論）と言う言葉があるけど。
　確か、ヘーゲルの弁償法だったと思うけど「世の中あらゆるモノは螺旋状に発展する。」と言いましたよね。
　これって本当の所、どうなんですか！？何となく都合の良い、言葉のような気がする。
　確かに、世の中何らかの進歩って、あると思います。けど、その進歩の過程が重要な気がします。
　先生の意見を聞かせて下さい！！

>>396
部外者だけど、ぼくで試してみてよ。

>>397
このスレ立てて、最初の方で何回か答えてたのは間違いなく本人でしょ？

>>400
そんなことも見抜けないようじゃ、宮台ヲタ失格ね。

＞４０１
深刻なニュース読んでる最中に笑いが止まらなくなったことが原因で
クビ切られたおまえに言われたくないな。

４０１のネタはリアルだね。
本当なの？クビのはなし。＞４０２

＞４０３
事実です。有名です。

山村美智子って誰？

宮台先生、こんなに多くの人から愛されててうらやましいです。

＞＞360

藤井誠二を追えば？
なんか話してくれるかもしんないよ。

最初の方のは絶対にミヤダイシンジ本人だって！！

後半もきっと本人だろ。
ネットの匿名性が持論だから
それを隠れ蓑にしてるのさ。

>>409
そりゃ…いくらなんでも、ないでしょ。
発言に思慮が足らなさすぎ。

それくらは区別できるように、違うはずだよ。

何ひとつ質問はございません。
ただ、おとなしくしててください。そのほうが不幸な人間が減ります。

ははは。
＞411
納得。

＞＞409
かなりの卑怯モノさん？

　　

言語ゲーム　論

>>364

>>78の書き込みの面白さのひとつを、簡潔に表現しているから、かな。

＞４０８〜４１０
まだそんなこと言ってるようじゃ、宮台ヲタ失格ね。

自分で自分を評価すると何点ですか。

偽者だろ
もし本人なら途中で放り出すようないいかげんなことはしないよ。

本人でしょーこれは

「サイファ」って完全にオカルトだね。ばかな奴（藁

この間は楽しかったよ〜♪
またエッチしようね。

グランドセオリー作ろうと思ったらきちんと古典を批判しないといけませんよ。
小室先生も言ってたでしょ、｢批判｣は一種の｢継承｣である。
副島隆彦あたりに足をすくわれるよ。

沖縄へ行くのは奥さんと住むとこさがしにいってるんでしょう

沖縄って言うと池澤 夏樹を思い出すな（藁

都立大の学生です。
先日先生にこのスレッドのことをお聞きしたら、
本人ではないとの回答がありました。

４２６は、スレ立ち上げたが中途半端になってカッコがつかないので
必死コイテもっともらしいネタを出して証拠隠滅を図る宮台真司その人です。

ラカンはレヴィストロースなんかと並ぶ構造主義者としてしられる。
浅田彰「構造と力」において、ラカンの名は構造主義とポスと構造主義の臨界点として
描かれている｡では、構造とは何か｡当時、言語体系において、文化人類学の研究対象となった
民族における婚姻システムにおいて見出される、数学的規則体系であり、無秩序乱脈ではなくて、
ある関数により定義された規則体系であることが「構造」として示された｡
この場合、構造は多様な所与である言語や婚姻に共通して見出されるいわば太い輪郭である｡
それを記号と式のかたちでしめすだけでなく、比喩的な物語でもって典型的パターンとして
示すこともできる｡ラカンはその物語を語った｡語り部として有能だった｡

たとえば、同じ異性愛者でも、ふかきょんを好きな男子もいるし、嫌いな男子もいる｡
また、仮にパパとママとボクノ三角形にいるにせよ、ラカンの物語に不具合を示すボクモいるだろう（あ）。
したがって、パパとママとワタシの三角形の場合はどうなの？という質問は
あたかも（あ）の場合がありえないと前提してはばからないわけで、
そのような前提が成立するかが問題である、あるいは、そのような前提がその上でならいみを持つ知識体系を設定しない限り、意味はないだろう｡｡

本物登場シリーズhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=983804410

同時に５０人の女性と付き合ってる男なんてほんとにいるのかい？
宮台の教え子ってほんとなのかい！？

>>429
2ちゃねらーってさ、その程度で簡単にだまされちゃうのね（苦笑）
やっぱりネットばっかりやってるから、
常識的な真贋弁識力も欠如しちゃうんだね。

ついに登場、声で会話できる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきかせてＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
まぢに、ニチャンネラ同士で、朝まで討論会してみないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるっぽい！
どんどん。きてくれＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com

>>430
８人同時進行のときは死にそうになったが。
土曜の朝、ラブホから帰宅後身支度して午前中は彼女Ｂと、
午後から彼女Ｃと会いご休憩後帰宅。
そのまま爆睡し日曜午後から彼女Ｄと。
これが毎週つづき、平日も適当に織り交ぜながら８人とっかえひっかえで
結局３ヶ月もたなかった。
５０人てのは女の子全員が了解しているハーレム状態なんだろうね。
ま、あたりまえか。

絶倫

じじいが若さ求めてるだけ
若い子と付き合ってる自分も若いと思う勘違い男の典型

ｗ

だめ連の将来的可能性についていかがお考えですか？

宮台真司？
たしかニヒルな笑い方をする、役にたたないごく潰しだったと記憶しているが。
ここ最近みないと思ったらこんなところにいたのか。
それにしてもなんだな。この２ｃｈとは創価だの総連だのこいつだの
有りがたくない連中の巣窟だな。

それにしてもここでの宮台関係の話題の盛り上がりを見ると
宮台ってキャラがどれだけ衝撃的だったかってのがよく分かるな
単独で板ができた小林よしのりには負けるが

いや、アクティヴィストとして宮台は強力すぎる。
小林のは活動家の真似事レベルなんでかなりイタイ。

どんまい。

アイツの笑い方は
ココリコの田中そっくりだよ。

そろそろ宮台スレもネタ切れかな？
皆宮台が今なに言ってるか本当に知ってる？？
私は全く分からないです。
原天皇制とか言ってるって聞いたことあるけど、
ブルセラから一体どこに行ってしまったのか・・・。
宮台の言論について今もついてっていけてる人、レス求む！
（懇願アゲ）

天皇制が今の時代に有効にしようと思っても無理じゃないか。
具体的にどうやって有効なものにしようというのか

＞＞443
＞＞444
アホ、、、。
根本的には何も変わっとらん。
逝ってよし。

警察発表の統計を信用しないのは、
社会学者のイロハですとか言ってるくせに
自分の都合のいい時だけ引用しているのは
何でですか？

そうは言ってても自分の都合のいいときだけ引用するのは、
社会学者のイロハのイだからな。

なーるほど。
宮台さんは自分が公務員のくせして、
若者が公務員になりたがるのに憤慨するのって
変だと思うんですけど。

つーか、最近の宮台本は俺は読んでないから、
読む気させないって事は、ダメになったって事だろう
と勝手に決めつけてみてます。

>445
そういう意味じゃなくって、
宮台が繰り返し主張してた
売買春肯定論や専業主婦廃止論
等の苦しい論が、今どんな理屈構成に
なってるかって話ダヨ。
いろいろ批判され続けてて、
全然反論や修正をしてないってことは
ないだろう。

小室直樹門下の割にサヨクっぽいのは、
保守陣営に隙間が無かったからですか？
そんで朝日近辺で重宝がられてるってことは
マーケッティングの勝利なのか。
専業主婦が諸悪の根源みたいなことを言って
フェミな人達に媚びておいて正解ですか？

サヨクぽいのは見田学派でもあるからです。
ひょーろんかとしての地歩を固めるには
（右であれ左であれ）一応エライことになっているバカを叩くのが
手っ取り早いわけですが、バカ左翼はほぼ絶滅していたもんで、
そんで保守派を叩くことになっちゃったのです。

ついに登場、声で話せる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきいちゃおうＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
ニチャンネラ同士で、朝まで討論会しないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるよ！

どんどん。きてＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com

追伸：
尊敬する、ひろゆき様へ。
恐縮ながら、オイラ、にちゃんねると相互リンクしたいッス｡
いや、まぢでー

>>449
サイファ読んでみ。オカルト化してて面白いよ。マジ。

>>449
ようするに宮台という時代の風俗の賞味期限はもう切れてるのさ

賞味期限切れてるはずなのになぜこのスレ盛り上がってるんだろ．．．

盛り上がってないよう。毎日チェックしてるのに、全然カキコ
ないんだもん。そもそも社会学板、スレが全然上がってない。
ホントに。年度末でそれどころじゃねーって？

やっぱ名無し、プロキシ禁止が響いているのかな？
宮台の公式ページが立ち上がった頃が一番栄えていたようだ。

宮台先生
親業訓練協会どう思いますか？
あなたは一度朝生で
「親業訓練の必要性」をおしゃってましたが...。

宮台先生。ニセでも本物でもいいから早く答えてくれ。
すぐ突っ込み入れてあげるから。

＞４６０
おまえホントに突っ込めるのか？

サイファは宗教とは違うだろ？
ただ日本人に近代的自我を植え付けるための
最初の駆動力として宗教的なもの、天皇的なものの力を
借りようというわけだろ？
社会学にそこまでの力があるとは思えんけどね。

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

宮台信者の馬鹿も結構多いな
「人生の教科書」なんて本に寄稿したりするからな。
人生に教科書なんてあるわけないのにね。

てめぇの幸せはてめぇで見つけろってことだよっ。
あっ、宮台もおんなじこと言ってたな〜。

サイファとか言い出した時点で終わってんじゃん。
いや、これは批難ではなく、思想的に「あがり」に達したねって意味で。

＞サイファは宗教とは違うだろ？
＞ただ日本人に近代的自我を植え付けるための 最初の駆動力として宗教的なもの、
＞天皇的なものの力を 借りようというわけだろ？

気持ちはわかるし立場としてアリだろうけど、そういうレベルのものとは俺は読み取れない。
でも終わり方が“いい意味で”コムロファミリーな感じで好感はもてる。評価はしないが。

サイファって、どんなに理屈に整合性や説得力あって役立つ内容だとしても、
自分のかみさんとの共著の時点で痛い。

宮台なんてたいしたアイデアも出してねーんだよ。
親父に甘えるみたいに甘えて宮台宮台いってんじゃねー！

>>467
速水って宮台のかみさんなんだ！！

宮台先生、先生はビョーキですか。

>>466 その先に行こーとしていた東くんはどー評価する？＜煽りでなく

465.467sannoiutorikamoshirenaikedosa
そんなん初めからわっかってるのに相手になったあなたが悪い
ゴールデンウイークあそびにいっていい
でもかえるところがなくなるんっだって

>63 名前：世界＠名無史さん投稿日：2001/03/21(水) 23:18
>ところで、「異議あり！」の宮台ＶＳ西部
>はどう？あの２人いってること同じに見えるんだけど？

>65 名前：名無しさん投稿日：2001/03/22(木) 22:24
>>63
>見えるよね。

>66 名前：考える名無しさん投稿日：2001/03/23(金) 23:46
>コピペで恐縮ですが、倫理学者の森岡正博氏のHPより…
>（ttp://member.nifty.ne.jp/lifestudies/hotel.htm）

>朝生が終わった後、出演者みんなでこのホテルのバイキングで遅い朝食
>をとった。とてもおいしかった。テレビではけんかしてた宮台さんと
>西部さんが、和気藹々でお互いにほめあって朝食をとるすがたは、なか
>なか感動したものです。さすが、役者！

はじめて来たけど、だれがなんだかよくわかんない・・・
宮台さんがいればなーと、なんとなくファンとしてはおもうんだけど。

>>474あなたが本気だと信じて書くけど、そういう
不用意な発言は控えた方がいいよ〜マジで。
結構傷つくこと後から書かれちゃうよ。

マサチが言ってたけど、一日でワープロ壊しちゃったってホント？

>>467
> サイファって、どんなに理屈に整合性や説得力あって役立つ内容だとしても、
虚しい仮定です。

宮台センセイは、人の意見に反対するとき、よく「それは幻想だよ」って言い方するよね。
あれ、ぼく的にはスゲーむかつくんだけど・・・。
なんでだろ？
宮台センセイにとって、「幻想」ってなに？

よく回転するスレだな。
社会学板にしては、だけど。

浅田の登場からほぼ10年後に現れた宮台。
まあ浅田支持者には失礼かつあながち強引だけど
宮台が浅田のポストについた感は否めない。
さあ10年後、ポスト宮台となる奴は現れるのか？？？
候補的に売春東大生ミホ？都立大大学院フェミ研究のＮさん？
俺は、宮台の女弟子がきそうな気がする。

> 宮台センセイにとって、「幻想」ってなに？
幻想は幻想です。そのまんま。

> なんでだろ？
「幻想」の部分があなたの生き方に深く関わっている場合、
それまで生きてきた人生がまがい物だと言われてるわけですから、
むかつくのも当然ですね。

でも実際まがい物なのですから致し方ありません。
人生やりなおしてください。

>>480
売春東大生ミホってあれがもし自分の身近にいるなら
ます間違いなくホレるよね〜。まだあんなピュアな娘がいたの？
って感じ。少なくとも俺の周りにはいねぇよあんな女。
俺の生きてる世界って狭いよねぇ。もっといい女探そ〜。

「幻想」を「根拠のない空想」だと定義しましょう。
しかし人がなにかものを考えるときは、まず「自分なりの幻想」「根拠のない希望的観測」が先にあって、今度はその幻想を単なる幻想としないために、根拠を探してゆくものだと思います。
宮台センセイは人の意見に反対するとき、よく「それは幻想だよ」という言い方をしますが、ぼくにはそれが「幻想そのものの重要性」を否定しているように感じるのです。（「その意見は間違ってるよ」という言い方をしてくれれば、ぼくもむかつきはしないのですが）
「幻想そのもの」は、人が生きてゆくために、ものを考えるために、必要不可欠なものです。
どう思います？

コミュニケーションスキルを磨け。
そして自分が無意識のうちに自分がとらわれている幻想を前提に
他人に発言していることを自覚しろ。

＞まだあんなピュアな娘がいたの？

やおいになるべきだったね。そしたら癒されたのにねぇ。
ヘンな社会学者にひっかかったおかげで、人生狂ったんでないの？

おーらよっと。

こんにちは、宮台です。
初めてスレッドを建ててみましたが、いきなり荒れましたね（笑）。
荒らしは無視して、まともな質問にだけ答えます。

>>2
私がなぜ「意味から強度へ」「まったり生きろ」と言いながら、
ずっとものを書いたり、政策提言をしているのか。
それには、�@社会的な理由と�A実存的な理由があります。

まず、�@社会的な理由。
それは、現行の社会管理を修正するために必要であるから。
近代過渡期までは、規律訓練によってみんなを型にはめるとか、
同じ目標に向かってもらうというやり方で社会管理が行われてきました。
しかし、もはやそのようなものは、まったく成り立たない。

実際、国民の福利厚生水準を下げるような政策が、
政治家・官僚によって立案されています。
そのような政策は、システムにとっても自己破壊的です。
優秀なシステム管理者を欠く社会は、放っておくと誤った方向に暴走しかねません。

�A実存的な理由は、ものを書いたり、ロビー活動をしたりという活動が、
私自身に強度をもたらしてくれるから。
特に政治家の方々の前で行う講演が象徴的です。
私の場合、講演と言うより、もはや演説（笑）。
半ばを過ぎたあたりになると、私の一言一言によって
聴衆の方々のボルテージがグイグイと上がっていく。
その時の快感は、セックスと同等、もしくはそれ以上です（笑）。
古来より政治家を激務に駆り立てたモチベーションの源泉は、
演説から得られる強度だと言っても過言でないでしょう。
社会学とは、社会的存在としての（社会的影響を受けた）
自分自身の行動を研究対象とする学問です。
私の授業では、人類学・民俗学との違いをよく尋ねられます。
簡単に言えば、人類学・民俗学の目的は「他者を知ること」にあり、
社会学の目的は「自己を知ること」にあります。

社会学とは、社会的存在としての（社会的影響を受けた）
自分自身の行動を研究対象とする学問です。
私の授業では、人類学・民俗学との違いをよく尋ねられます。
簡単に言えば、人類学・民俗学の目的は「他者を知ること」にあり、
社会学の目的は「自己を知ること」にあります。

おーらよっと。

>>29
社会学とは、社会的存在としての（社会的影響を受けた）
自分自身の行動を研究対象とする学問です。
私の授業では、人類学・民俗学との違いをよく尋ねられます。
簡単に言えば、人類学・民俗学の目的は「他者を知ること」にあり、
社会学の目的は「自己を知ること」にあります。

>>34
>社会学的に見て、これからどんな女性が生きやすくなるのでしょうか？
>または権力を握るのでしょう？
とてもいい質問ですね。

社会的に不利な状況に置かれているが故に、女たちは、
コントロール志向にこだわることの不毛さを男たちより先に学習しています。
よって、女が生きやすい人生を送るためには、
パートナーとなる男を慎重に選ぶことが大切です。

その際、セックスが一番の踏み絵になります。
「俺は女をイカせられるぜ」と言う馬鹿男のように、
性によって「自己確証」を行う男と付き合うと、間違いなく抑圧されます。
自分が自分でない状態を容易に受け入れてエクスタシーを獲得することができる、
「自己滅却」的な男と付き合うのがお勧めです。
主観的な数字ですが、後者に当てはまる男は全体の１割。
探し当てるためには、セックスをしまくることが必要です（笑）。

次に、権力を握るのは、という質問ですが、
男女差別の少ない外資系企業で力をつけるのが近道でしょう。
日本を飛び出して外国で暮らすのもいい。
それを可能にする「英語力」と「欧米的価値観」を学んだ
帰国子女層が男女問わず大きな力を持つことになると考えられます。

おらよっと。

>>46
>著書などで「脱社会化」した人、あるいは「引きこもり」な人の話題になると、
>宮台さんは「教育改革」のほうに話をもって行きがちだと思うのですが、
>既にその状態にあって、しかも困っている人はどう対処すべきだと思いますか？
「脱社会化」した人が実存的問題にどう対処するべきかは、とても難しい質問です。
困難な状況を何とかしのいでもらうためのヒントになればと思い、
著作の中で提案をし続けていますが、処方箋としては不十分です。
正直言って、十分な処方箋を出すところまで到れるのかどうかさえわかりません。

「引きこもり」の人に関しては、楽観しています。
「引きこもり」というのは、女の子に惚れられれば一発で直ります。
「引きこもり」の自助グループに参加すると、2割は女性。
彼女たちによって2割の男性が救済されます（笑）。
残り6割の男性は、また別のグループに参加すればいい。
また、「引きこもり」は必ずしも直す必要はなく、
２チャンネルなどで承認を獲得しながら生きるのも一つの道です。

>>48
>男児たるものもてなきゃいけないのか、
>って居直る男は宮台さんは全男性の１割以下と見積もっておられるのですか？
恋愛には、「全面的包括欲求」に応えるという機能があります。
また、恋愛は、家族システムへの動機付けという別の文脈でも重要な機能を担います。
よって、ほとんどの男は、恋愛に強く促されているはずです。
もちろん、「全面的包括欲求」を満たすことを断念する男もいれば、
宗教によってそれを代替する男もいるでしょう。
主観的な数字になってしまいますが、そういう男は
全体の１割強といったところでしょうか。

おーらよっ。

>>71
>氏はオタクに肯定的と述べておきながら、
>社会学オタク・思想オタク・宮台オタク
>には手厳しい。
かつてのように国民的に合意された目標や夢は消え、
成長の限界が見えてきた成熟社会において、
「上昇志向」は梯子の外されやすい不適応な生き方です。
しかし、あなたの言う通り、他人に迷惑をかけない限り、
「上昇志向」それ自体は否定されるべきものではありません。

社会学オタクについて「社会学は知っていても社会を知らない人間が多い」
と言ったことはありますが、それは教育的効果を狙ってのこと。
優秀な社会学者を育てることは、私が負うべき責任の一つだと考えています。
思想オタクを馬鹿にするのは、論壇の形骸化を認識してもらうため。
宮台オタクを馬鹿にするのは、彼らによって依存されるのを回避するためです。

>>72
>「自己確証的」な男性と、「自己滅却的」な男性を見分けるには、
>sexしかないのでしょうか？
男が「自己確証」に使うツールには、セックス以外にも様々なものがあります。
例えば、肩書き、所属、年収、持ち物などなど。
「NHKに勤めている」「年収4000万だ」「BMWに乗っている」
などと言って自慢する男は、間違いなく「自己確証的」です。
これもひとつの判断基準となります。

ただ、表面的にはそれとわからなくても、
深く付き合っていくうちに「自己確証的」であることが判明することもしばしば。
よって、セックスをするかどうかは別にして、
「自己滅却的」な男を探し出すには血を流す必要があります。
自分の娘にも、10人目くらいでいい男が見つかるだろうから、
たくさん恋愛をしなさいと言っています。

おーらっ。

>>83
>宮台さんの「本気の読者」は、宮台さんの「本気の主張」とは決して相容れない
>人達だと思います。
>宮台さん御自身は、この矛盾をどう処理しているのか聞きたいです。

まず、>>85で言われているニーチェ的な矛盾について説明しましょう。
私は、かつてから「意味から強度へ」という主張を繰り返してきました。
しかし、私の「意味から強度へ」という言葉を聞いて無意味な生を癒される読者は、
十分に意味的な存在だ、という逆説があります。
ただ、私たちが依拠する複雑な社会システムでは、
「意味ではなく強度を」という意味を頼って努力しないと、強度を獲得できません。
「意味と強度」の問題については、私も含めて誰もが本質的な困難を抱えているのです。
この問題については著作の中で何度も言及していますし、
そのような状況下でも強度を獲得するためのヒントを提案しています。

次に、「自己決定」に関わる逆説。
私は、日本を「自己決定型社会」へと変えるために、
「自分で自分のケツをふくようになれ」というメッセージを発信してきました。
しかし、私に「自己決定せよ」と言われて「自己決定」に促される読者は、
「自己決定」しているのではなく、単に「同調」しているだけ。
私の一連の著作活動にはこの逆説が潜んでいます。
だからこそ私は、自治体職員、教員、PTA、官僚と
コミュニケーションすることによって、教育問題の解決を目指しています。

おーりゃよっと。

>>86
>宮台さんは女というものを神聖化しすぎてるね。
>あるいは男の駄目さ分析のツールに使ってる。
>今度は女の駄目さ分析してくださいよ。

私が女を神聖化しているというのは、なかなか鋭い指摘ですね。
深作欣二監督の『バトルロワイアル』では、
「イノセントな少女」の承認を求める男を
ビートたけしが演じていましたが、かなり身につまされました。
「イノセントな少女に承認されさえすれば、死んでもいい」。
程度の差はあれ、男はことほどさように愚かであり、
それは私も例外ではないからです。

さて、ご要望にお応えして、女の駄目さを分析しましょう。
かつて私がテレクラをフィールドワークした時に、わかったことがありました。
セックスをしたくてうずうずしている男女が集まって、
どちらも売りも買いも辞さないという状態になっても、
やはり男が女を「買う」んですね。
金をもらうなどの理由がないとおまんこできないという、
女のくだらないプライドが一つの原因です。
総じて女は、男よりも性に対して開放的になれない。

貞淑な人妻を言葉攻めするのが大好きな私としては、
そういう状況が温存されるのは個人的に超OKです。
しかし、性に対して幻想をもちすぎる女たちは、他人に対して不寛容になります。
結果的に、社会全体の福利厚生水準が下がります。
ＰＴＡのバカ母が好例ですね。
私が統治者になったら「20人の男とセックスするまで結婚禁止令」を
発布したいと言うのはそのためです。

小林よしのりがいまのわかものの公共心の無さにいら付いた結果戦争論によって
という形で帰属という安心感によって充実感を得るという意見 宮台さんのまったり殺人
という公共心の無さからくる事件に反応したこと 両方の結論はまったく違いますが
スタートは同じなんじゃないでしょうか？

もてなくてセックスできないやつはどうすればいいの？

なんだかブクさんの独壇場ですが、実際持ってないやつってどうすればいいのでしょうか
もってようと努力するほどいたいやつって結構いるし
自分もそうだと思うけど

レスなし。もてないことが証明された。

宮台はその答えが見つからないんだ打から逃げてるんだ

みやだいこたえろよ
もいぇないやつはどうすればいいんだ？

sonomamamoenakuteii

女を必死にくどく男の姿ってとっても情けないとわたしなんかは思うんだけど
自分を客観的に見ながら難破するってどういうことなんでしょうね

495で落ちたはず

宮台真司さんへ　理屈理論哲学心理学 って無限の禅問答は意味のないオナニーのようなものつごうのいい言い訳と言われたら
なんてこたえます???
わたしは今こういうことしてます
社会　ニュース議論　の◆注目◆★ネットで革命2005年裏ポルノ解禁計画★&日本国憲法改新計画勃発!!!◆までカモン

http://piza.2ch.net/news2/index2.html

居場所も未来も自由も愛も夢も自分で勝ち取り奪い取るものさ

十人十色答えは無限さ自分で決めろ

いくら話しても無駄　なんか　TV の　ココがダメだよ日本人見てるみたいな感じ

答えは自分で決めなさい　人類とて動物あなたがしたいと思うことそれは本能なのです　　自由と言う権利があるなら
自然が与えた本能に逆らってはいけない　哲学　理屈　理論　考えるだけ無駄　人の数だけ答えがある　　幾万年もの生命の歴史のなぞを
うん十年ぽっきりで解けるわけ無し　今感じてること　それが全てさ　....社会に洗脳された頭で考　　自分の損得で動け....

ルーマンは、愛や信頼、真理、権力といったものを機能的等価性として
一緒くたに考えていますよね。これが意味論的な展開ということなんだろうけど
上の人の意見とはどうつながるんだろうか。結局、本能なんて言い出したら
せっかく内部分化した社会システムの利点を突き崩すことになりはしないだろうか。
死刑で死ぬのも、銃殺されるのも死という観点からは等価だというような
虚無的な考えを好む人間がそれだけ多くいると受け止めるべきなんだろうか。
宮台真司さんはどのように考えておられるのか聞きたいものだ。

論外です。

意味論的は間違っている？
内部分化が変？
虚無的？
どの点について論外なのか

話しても無駄なら、書き込みしなくてもよさそうなものを

全体かな。

信頼と愛、権力、貨幣はどう違うのか。
お金のために結婚する人もいるし、愛さえあればなんて人も。
結婚という制度一つ考えても、さまざまなコミュニケーション・メディアを利用しているわけで、
それを自覚的に操作できてる人ってどれくらいいるんだろう。

ほとんどの人はできているはずだと思う。

考えが飛躍しすぎでした。
機能的等価性という考え方とルーマンの意味とはどういうつながりがあるのか説明できる人教えて欲しい。

頭のいい人回答してくれ。

触らぬ髪にたたりなし

機能的等価性とは、端的にいって目的のためには手段を選ばずということだとわたしは考えます。
例えば、女を抱くということについて考えてみよう。貨幣を使って売買春をすることで目的をたっする。あるいは自由恋愛の結果としてのセックス。お金でも恋愛でも目的は達することができるが
どの方法が選ばれるかは行為者の置かれたコンテキストによって決定されるということだと思います。
法に触れる行為はなるべく避けるべきではあるが、他にも手段は潜在的に存在する。それすらも留保しておくことがルーマンの言う意味的の説明だとしておこう。さらに発展させたい方は、内部文化の説明に入ってください。

内部文化とはつまり宮台の言うたこの脚きりのことだ。責任感のない言葉をその場限りで垂れ流し決して過去を振り返らないことそうして自分の遺体部分を守り抜く。レスがどんどん消されていく不要なわたしを見抜くことが内部文化ということだ。

ルーマンのいう意味とはその他の可能性を留保しておくことだするとそれは宮台の言う意味とどう違うのか。
同じだとすると強度とはその他の可能性をまったく切り捨てるということか。だとすればカミュ的な不条理の考えとはかけ離れたものといわざるをえないと思う。

異邦人は別世界の住人と共存しなければなりません。ありとあらゆる種類の人間を想定して共存することを考える場合それはかなり不毛なことのように思います。
だからこそ信頼なり連帯なりという考えにカミュやルーマン？は行き着いたのだと思いますが、さて日本という文脈の中でこの問題をどう解決するかが、社会学者？の問題のような気がします。
わたしは知識も能力もないので他人に下駄を預けたいわけだが、院生の皆さんはどのような見解を持っているのか聞きたいし知りたい。

預けられても困るというのが、全体の総意らしい。ならば消えようと思うのが筋の通った見解なのだけれど…

異邦人が異邦人として別世界の人間と共生できる社会は大変コストがかかるような気がします。例えば酒鬼薔薇をわたしたちの社会はどのように受容するのかこの問題を解決する時間と労力は計り知れないような気もします。異邦人たることをやめどこかに所属することは比較的コストの低いやり方ですが、異邦人には大変なリスクとコストを負わせてしまいます。
宮台真司はどこかで酒鬼薔薇に本を書かせるべきだと書いていましたが、書かせるにしてもそのための方法をだれが身につけさせてやれるのか気になります。勝手にかけるようになるそんな無責任な態度表明でないとは思いますが、そのような道筋はすでについているのだろうか。

宮台は「これが答えだ」の中で選挙に行かないことを超OKだと
言っていたがこれはどうだろう？
今の政治の混迷も選挙にいかない馬鹿な国民に責任はあるだろ？

ルーマンは「あらゆる主観を承認」とかいてました。訂正します。超越論的らしい。

カミュについても勘違い。カミュは人間に対してはルーマンと似たようなスタンスを取っています。不条理は事物に対してのもので、蟻の世界と人間の世界は違うとしています、多分。

うかつなことをいえない雰囲気ですが、ルーマンについては「あらゆる人間の主観かを承認」しているはずなのにそこから外れているように思われる異邦人にどう対処するかということに意識が向いていたのかもしれません。
カミュについては事物の不条理に対しての連帯をといたのかな。

勉強不足を露呈して恥ずかしいぞ

確定しえないものを確定することとそのままにしておくことの違いって何

あまりにどぎつい短絡化の仕方は公的に制度化しうる形式としては社会的行為として排除されるそうです。
歴史を引き継ぐだの計画だのでよくわかりませんがルーマンによればそういうことらしい。

あーらよっ
ってのが可愛かったぞ。パクっちゃおう。

宮台の発言には矛盾が目立つようになってきた。
『終わりなき日常』で「モテない奴は永久にモテない、さえない奴は永久にさえない、
いじめられる奴は永久にいじめられる」ことを指摘して、恋愛、セックス、出世、
他人との交流、等の価値を相対化して、全面的包括要求の放棄の重要性を説いたはずなのに、
最近になって、性愛は重要、だの、承認がどうのこうのと言い出してる。
アホが。そーゆーのから見放された奴らが、８０年代に大量のオタクとして立ち現れたんだろーが。
そしてオタクからヒッキーへ。ダメ人間がいくらあがいたところで徒労の繰り返しなんだよ。
貴重な青春は、ってあんた、そんなもん初めからない奴はどうでもいいんだよ。

もてなくてセックスできないやつはどうすれば強度を得られるんですか？

すごいオナニーをする

>>528
すばらしすぎるレスなのでage

すごいオナニーについて、誰か実例をあげてください。
グリーンドアを読みつつ、マニュキアをぬった手でｵﾅﾆする、という方法しか思いつきません。

ﾏﾀﾘと続いてる山形スレに比して、宮台スレは荒れまくり…
宮台の戦略のうち最大の失敗をよく表してるね

>宮台の戦略のうち最大の失敗

成功だろ。バカだな。お前。

宮台スレも山形スレもいらない。

サイファはリベラリストだった宮台の天皇主義者への敗北宣言と
受け止めてもいいのか？

>>534
そう読んでもあんま面白くないんだよな。

>>526
同意。
折角承認要求を放棄する道、ってのが出来たのに
いまだに一発逆転狙えってさもしいわ。

自分がそうやって救われたと信じ込んでるから言うんだろうけど。＞宮台
オタクになりヒッキーになって尚どうやって生きていくかが重要なんだろがぁ

ＥＴＶ出演ＡＧＥ

最近ダヴィンチの連載面白くない宮台

生きていて楽しいですか

こりゃー頭髪問題に一石を投じる映像だ。

どうして前髪を上げないのですか？

>>540
5、6年前、援助交際を語っていたときはグラサンオールバックだったよね。
あのときのメディア上のインパクトはないよね。
時代的にもかなりギラギラしててよかった。
こいつやべぇ！！っていうぐらいの。
いまは何かあやし〜人だな〜、くらい。
言説も危機あおるような事も言ってるんだけどなんかマタ〜リしてるよね。

もてなくてセックスできないやつはどうすれば持久力を得られるんですか？

賞味期限切れ

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　 　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（ 　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　よくやったな、シンジ・・！
　　　　~爻　 　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

＞554

イイぞぅ！！

上のは544の間違いです。
あぼ〜ん。

>>545
激しく同意！！
これ>>554最高におもろい。

このスレは宮台がうらやましくてしょーがない人たちが集まるスレですか？

> これ>>554最高におもろい。
くー、554書く奴プレッシャー感じるよな。

>>545
545はマジボケか。
ラウンジだか初心者板だかにそういうネタスレがあったが…

　　　　　　　　　 ＿＿ノ`ー--- ､_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　､___ノ ,-"r ,、　 `-、` ､＼ _:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　　　`フ　 /　 / |＼,、　＼ ＼　`､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　/ ,　||､|_li(`-,r=､,` ､ |　|　　|::::::::::::::::::どうしてそういうこと言うの…::::::::::::::
　　　　　　　| |､ ハ小　　 -' '　ノ　/　l,　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 　|ハ　l| <　　　　　ノノ /　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ＼＼ ￣　　　−,　'　/ __,,,,,,,,,,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　~`＼__,,､-　ノ／)-~"　　　　 `ー､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　'" l　　,-"　　　_,,､　　　　　` ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　＿＿__,-"　ｙ"　,　/_,"　 |/＼l ､　　　L::::僕らはまったり生きてれば::
　　　　　　　　　　r"　　　`ー--「　 ||/==-、 -r-､,=､`､　 l:::::::いいんじゃなかったの？::
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|ハ|-`"'　j　　 ￣　　レ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　l　　　　|　　　 / r`|　　　``__　 　 　l　,l　_,--ｰｰ--､＿:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 |　_,,-ｰ-､　 /　 ` ､l　　￣-　　　,､"／'"　_,,,- "　　　　` ､:::::::::::::::::::::::::
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guest　guest

宮台は、浜崎あゆみやＣｏｃｃｏにハマってる時点で終わってる。

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　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　シンジ、お前には失望した。
　　　　~爻　 　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
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　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
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　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　)),,ｰ､(( (( ))
　　　　　　　(( (( ((',-､´'　´`''~ ζ)) )
　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　　＜　　　おちんちん一杯おしゃぶり
　　　　　　　　(　( (　) >￣　 　 ヽ､)),'＾^'' ､　| 　して、あ・げ・る！
　　 　 　 　 , -―ｰ '" 　 ; 　 ' 　 　 ７　　　!) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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・・・

親子丼は実行できそうですか？

----------------------------------スレッド終了〜！！----------------------------------

----------------------------------皆様お疲れ様でした。----------------------------------

うちの生徒がこんな駄スレを立ててしまい、
皆さまにはたいへんご迷惑をお掛けしました。
1に変わって、皆様に深くお詫び致します。

まったり生きろって言われてもそんなの生きてても死んでても同じ感じがするんでいやなんだけど

だってその辺の馬鹿全肯定じゃん

庭から小室直樹が出てきます。助けてください。

＞562
ワラタ。

分数とか少数点の掛け算教えてくれ

哲学板に中沢新一氏が出没しています。
興味のある方はどうぞ。

この人間のクズを何とかしてください。
被害者は泣いています。応援お願いします。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=988459384
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987691236
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=975149983

そういえば、ＬＰＯで今畜生と仲好く話してたよな、宮台。
こいつはＡＣで依存的な少女を、父性臭わせて近づいて適当に喰い、
面倒になったら捨てるような男だぞ。
俺の知り合いにも被害者の女の子がいて、いま完全な人間不信に陥ってる。
ホントにこいつ、なんとかしろ＞宮台

＞５６７
証言してくれてありがとう。
２ちゃんという性質上、仕方のないことですが、
ガセネタと疑ってかかる人もいるようなので、非常に助かります。
今の著作に出てくるパチンコ店員の女性なども、
モロにそのケースだと思われます（彼女とは面識はありません）。
著作中では面倒になって捨てたことを正当化してるが、
依存退室の女性をますます依存するようにしむけたり、
病気を悪化させたり、最も酷いケースでは病気ですらなかったなか
ったコを通院しなければならない状態になってもいるのです。
今の行為は犯罪そのものです。
漏れたちは、法律の裁きを下すことができないのが非常に歯がゆい
のです。

ただ、時間はかかっても立ち直った女性もいます。
あなたの知り合いの被害者さんの回復を、心より祈ります。

宮台先制、このままでは貴男も犯罪の片棒を担くお仲間ですよ。
どうにかなさったほうがよろしいのでは？

社会学復活に熱意を燃やしてきた宮台先生は
最近ようやく関係主義のリミットを実感し
包括的承認欲求を日々増しておられます。
ポストモダンを20年遅れで追体験しておられるのでしょうか。

こんなオイラでもここにいていいんですか？

取り敢えず髪を茶に染める前に白髪をどうにかされたら如何でしょうか？＞宮台真司様

うちの大学のY先生が
宮台さんが学会の発表の際に
決められた時間内を超えても平気で喋っていて、それは
社会のルールが内面化されていない証拠だというような
趣旨のことをいってましたが、そのことに関して、
何か言うことありますか？

＞こいつはＡＣで依存的な少女を、父性臭わせて近づいて適当に喰い、
＞面倒になったら捨てるような男だぞ。

え？
今が？
え？
ヤツだって同じことやってる、同じ穴のムジナじゃないんですか？
類は友を呼ぶ、じゃないんですか？

５７３は今か？

同じ事やってても、ケアが違うって事かな。
要するに今はバカ。

>>574 だろうね

精神保健福祉法
（診察及び保護の申請）
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
　　一　申請者の住所、氏名及び生年月日
　　二　本人の現在場所、居住地、氏名、性別及び生年月日
　　三　症状の概要
　　四　現に本人の保護の任に当っている者があるときはその者の住所及び氏名

（警察官の通報）
第24条　警察官は、職務を執行するに当たり、異常な挙動その他周囲の事情から判断して、精神障害のために自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがあると認められる者を発見したときは、直ちに、その旨を、もよりの保健所長を経て都道府県知事に通報しなければならない。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
この申請書で、警察官の職務怠慢か申請者が基地害か、和歌山県庁に答えてほしいね。

あほくさ

>>567　　>>568
甘ったれてんじゃねえよお前ら！
男に振られたぐらいで被害者づらしてる女なんて逝ってよし！
振ったり振られたりするのが世の常、世の中そんなに甘くない。
失恋ごときで人間不信、ビョーキ、自殺に至る奴の側に問題がある。
女を振るのが犯罪？アホか！（ｗ　　強制失恋罪でも適用する気か？（ｗ

まんこっていいですよね？
あの臭い、形、触り心地といい。
そこから流れてくる、愛液って奴ですか？
美味しいんですよね。じゅるじゅるじゅるじゅる吸っては舐め、吸っては舐め、
でも永遠に汁は止まらない。面白いですよね。
人間の半分がまんこが付いてるんですよね。いい時代に生まれたと思います。
まんこって見てて飽きないんですよね。
男なら本来ちんこが付いているところに、まんこが付いているんですよ。
不思議ですよね。面白いですね。
まんこを触るとその人は悦ぶんですよね。我慢しきれず声まで発声して。
まんこをベロベロ舐めても悦ぶんですよね。
終いには「私のまんこを見て！触って！舐めて！あーーー！！」なんて言う始末ですからね。
そしてまんこにちんこを入れると、これまた悦ぶんですよね。
「もっとー！もっとー！ああー気持ちいいー！！」なんて言いながらね。面白いですね。
まんこほど面白いものも少ないですよ。
おっしこは出るし、触ってるとネバネバした液が出てくるし。
これからもまんこのために生きていこうと思いますよ。

>>578
だまれ今畜生。
おまえが最低なのは、健康な大人の女とまともつき合えずに（まぁ、キモイ顔と豚のような体型ではしょうがないが藁）、
心を病んだ少女を病気を利用して犯してるところなんだよ。
はっきりいって犯罪だぞ。
今度訴えてやるからな、柳原剛。

どうもはじめまして。大学３年のものです。
エロ本が19冊あって処分に困っております。
そろそろ自殺しようと思うので何とかきれいに人生を終えたいと思うので
せめてエロ本だけは処分しておきたいのですが・・・・・・。
どうかエロ本の上手な捨て方を教えてください。(マジレス希望）

>>581
中学校の校庭にでも捨てておけ。

ｺ｣､ﾞ､ﾇｻｶ｡ｹﾀ､ﾏﾃ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ﾊ､ｬ､鬘ﾖ､ｭ､?､､､ﾋｿﾍﾀｸ､ｪ､ｨ､ｿ､､､ｫ､鮠ﾎ､ﾆ､?｡ﾗ､ﾀ｡ｩ
､ﾕ､ｶ､ｱ､?､ﾊ｡ｪ｡ｪ
･ｨ･�釛｣ｱ｣ｹｺ�ﾁｴﾉｽ､ﾎｼ熙ﾋﾊ�､ｭ､ｫ､ｫ､ｨ､ﾆｻ爨ﾍ｡ｪ

>>581
ｺ｣､ﾞ､ﾇｻｶ｡ｹﾀ､ﾏﾃ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ﾊ､ｬ､鬘ﾖ､ｭ､?､､､ﾋｿﾍﾀｸ､ｪ､ｨ､ｿ､､､ｫ､鮠ﾎ､ﾆ､?｡ﾗ､ﾀ｡ｩ
､ﾕ､ｶ､ｱ､?､ﾊ｡ｪ｡ｪ･ｨ･�釛｣ｱ｣ｹｺ�ﾁｴﾉｽ､ﾎｼ熙ﾋﾊ�､ｭ､ｫ､ｫ､ｨ､ﾆｻ爨ﾍ｡ｪ

>>581
今まで散々世話になっていながら「きれいに人生を終えたいから捨てる」だ？
ふざけるな！！エロ本１９冊全部その手に抱きかかえて死ね！

宮台先生
サイファって何ですか？
一冊読むのはメンザイので三行以内で教えてください。

『サイファ』 の核心部分は「世界の根元的な未規定性」 (以下「未規定性」) という主張でしょう。噛み砕いて言うと、世界を説明し尽くすような言葉は有り得ないという主張です。宮台・速水は、この「未規定性」をあからさまには見えない形に変換(=暗号化)したもの(例えば「神」) を総称して「サイファ(暗号)」と言います。

すごいことがわかりました。
キーボード以外のパソコンのコントローラーが、TV
ゲーム型のジョイパッドではなく、マウスなのは、
エロゲーをプレイする時に、コントローラー（マウス
の操作を左手のみで行い、 右手で自己発電がで
きるようにする為。　 TVゲーム型のジョイパッド
では、両手をコントローラー（ジョイパッド）の操作で
使う為に、 プレイしながらの自己発電は不可能で
す。 これは、パソコン誕生時のソフトのほぼ全てが
、 エロゲーであったという証拠です。

>>581
>>きれいに人生を終えたい

エロ本以外にも卒業文集とかミニコミ誌もすてなきゃ、きれいに人生を終わらせないよ。

高校生の時、クラスで自己ＰＲ文をまとめた冊子を作ったんだが、
その中の自分の自己ＰＲを見て、あまりのイタさに死にたくなった。

上の書き込みもかなりイタい(笑)

おい宮台、ルーマンの社会システム理論とは何か、およびそれが何をもたらしたかを
一言で言ってくれ。

一言で言うと、それはあなたの頭脳では理解不可能な理論で、あなたの人生には何ももたらさないでしょう。

>>593
答えられないならスレ立てんな。

「一言で」とか不精なこと言ってるからからかわれるんでしょ。「サイファ」は三行で語れてもシステム理論を一言で語れって言う方が無茶では。

>>595
確かに悪かったね。
スマソ。

宮台先生。
先生は例の「サイファ・・」で「コミュニケーションの不可能性」について触れて
ラカンなどを引きながら、実は原理的にはコミュニケーションは成立していないことの方が当たり前のように見えるが
それがにもかかわらず成立していることを指摘しつつ、しかしその「ありえないようなこと」が現に成立している理由
をもっともらしく説明するのは「否定神学」になるのでやらない、といったことを述べておられますが
それは理論としては「逃げ」ではないでしょうか？

てゆーか『制服少女の』以降の一連の世代論っぽい説明ってどこまで実証的に妥当性があるのだろう？
宮台氏がむかしからのテレクラマニアなのは知ってるけどその個人的な経験（フィールドワーク？）にしても
たかだか数百人（数千人？）規模のテレクラ体験から「今の日本の若者」を語るのにはそれはあまりにも偏ったサンプルではないの？
有限の参与観察事例から急に一般化して「今の日本の若者は・・」とか語れば、人類学でしばしば指摘されるような、
ある種の「エッセンシャリズム」に陥らない保証は無いでしょう？

個人的なテレクラ体験は若者論の論拠にはしてなかったと思うが。性的弱者論とかではよく言及するけど。だいたいテレクラで相手したのは人妻とかが中心だから論拠にしようがないし。
援助交際のフィールドワークはアンケートとかインタビューとかの形で取材してたはず。それにしても限られた事例と言えばそうだけど、まさか全数調査しないと信頼できないなんてことは言わないでしょ？

宮台先生自身がお気づきのことだと思いますが
先生が主張される「意味から強度へ」というメッセージそれ自身が
まさしくメッセージとして機能するためには強度ではなくて「意味」として
受容されますよね？そうすると先生の啓蒙書はそのメッセージはコンスタティブには
正しくても、そのパフォーマティブな啓蒙機能としては自己破綻（なぜなら「意味から
強度へ」といいつつまさにそれが有意味なメッセージである以上は「意味」へと回収されるから）
するのではないでしょうか？

つまり本当に強度を生きてる人はそもそもそんな「意味から強度へ」といったメッセージは不要
でしょうし、生きていない人は結局、「意味から強度へ」という有「意味」なメッセージへと
絡め取られるだけであって、その「啓蒙」は不可避的に挫折するでしょうから。

>>600
もっともだけどそんなことを言っちゃあ
人間はいつか死ぬから生きててもムダって
言ってるのと変わらないような気がする。
意味で生きてる者同士の戦争みたいなものだと思えばいいでしょ。

追加
とりあえず生きることは肯定するというのと同様、
意味しか通じない相手にはもっともらしい意味でもって
強度へと回心させるべき攻撃をするのは不毛ではないと思う。
で、くだらない意味が淘汰されて最後にもっともらしい意味だけが
残ればいいわけでしょ。
宮台は自分の学者としての使命がそこにあると自覚してるから
それでいいじゃん。

>>600
「意味から強度へ」は、今まで意味のない事に心を奪われてしまうことを後ろめたく感じていた人にとっては癒しになるし、今まで意味を求めてきた人には意味なき強度に身を委ねるチャンスを与えるし、これからも意味を求めずには生きられない人には意味もなく生きる人に対する寛容を促す、という効用があるのでは。
基本的には「まったり生きろ」と同じ話と考えてよいです。

追伸。「強度に意味を見出せ」ってことではなくて「強度の無意味を恐れるな(恐れて経験を狭めるな)」ってことでしょう。あくまで生き方のヒントであって、それを教条主義的に受容して自己破綻させるのは受容する側の問題かと。

そもそも「まったりと生きろ」なんて言う奴（やそれを聞く奴）はまったり生きてない

たしかに

>>605
その話もう聞きあきた。
まったり生きてないからこそまったりの価値もわかるんでしょ。福田和也が「河豚みたいな顔じゃモテないぞ、顔痩せするべし！」とか言ったらむしろ説得力あるでしょ？

　　　　　　　　　　　　福
　　　　　　　　　慎　　田
　　　　　　　　　太　　和
　　　　　　　　　郎　　也
　　　　　　　　　の　　も
　　　　　　モ　　前
　　　　　　ジ　　で
　　　　　　モ　　は
　　　　　　ジ
　　　　　　君
　　芭
　　超


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

福田は日本文学の歴史に名が残る人物。
宮台はくだらない事しゃべって若者を死に追いやった。
売春少女を増やした。日本人を確実に不幸にした。
こういう単純な事実を忘れてる。

宮台が何もしゃべらなくてもリストラ中高年の自殺者は年々増加している。
売春少女は宮台がしゃべる前から存在した。
宮台は大筋において事実しか語っていない。
事実を語られて不幸になるのは自業自得。
宮台にしゃべりかけられなくとも早晩不幸になってた。
ならば早めにしゃべってもらってた方がマシ。

それは(いるはずのない)宮台擁護者及び宮台ドットコム
スタッフの居直り的詭弁と思われ

あるいわ都立大学助手M、だろ。はやくタレントになって
コンドームの宣伝でもやってろ

現存する悪徳政治家、悪徳官僚と比較すると
宮台は何ら間違ったことはしてこなかったと思う。
百歩譲ってプラスのことは何もしてこなかったと仮定しても。
森首相の暴言にむかついて自殺したくなった人間の方が多いと思われ。
宮台が悪いというならそれは学問、言論の自由を否定することになる。

意図的になされる自明でない推論を「詭弁」というなら、

> それは(いるはずのない)宮台擁護者及び宮台ドットコム
> スタッフの居直り的詭弁と思われ
なんていう物言い自身がまさに「詭弁」。
一体どういう前提をもとに「それ（６１０のレス）は詭弁である」
という結論が導かれているのか？

ああ、「詭弁である」ではなく「詭弁と思われ」ってことか…。

ミヤダイを嫌うやつは論理的合理的思考のできないやつ。
近代原理を理解できないやつ。
ものごとを深く考えるということのできないやつ。
幸、不幸を個人レベル、近視眼的レベルでしか捉えられないやつ。
賢明な人間ならミヤダイは何をいまさら、とは思っても
嫌ったり、間違っているとは思わない。

>>615
同意。

＞６０９福田は日本文学の歴史に名が残る人物

ｳﾞｧｶ丸出し

宮台サンには、もっと技術的な仕事をしてもらいたいです。
例えばセッカク受験社会になってるんだから、受験以外の物も
「参考書」的なアプローチで表現するとか。
（なんだかんだ言って社会にあそこまで機能的な本って無くないですか？）

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ´∀｀ ）＜　祝・熊坂新学部長就任！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（´∀｀）＜　女性問題もimapで特許とるの？
環境情報ピンチ！ 　＞（´∀｀）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

苦しいな、宮台サポーター（w
昔は宮台サポーターなんか2chにはほとんど居なかったのに
最近はやけに増えてきてるな　口も汚いしさすがだよ
末期症状丸出し丸出し　要するにあんなにたくさんいた
宮台早く死ねって団からも飽きられたんだな　ご愁傷さま、チーん
オコボレ待ってる犬スタッフどもにせいぜい守ってもらえ、
さすが坊ちゃん中年

夢の中では、ガンダムに乗ってるのに、なぜ起きるとベットの中にいるのですか？？

宮台先生。他の方の質問にさえぎられたのでもういちど伺いますが
先生は例の「サイファ・・」で「コミュニケーションの不可能性」について触れて
ラカンなどを引きながら、実は原理的にはコミュニケーションは成立していないことの方が当たり前のように見えるが
それがにもかかわらず成立していることを指摘しつつ、しかしその「ありえないようなこと」が現に成立している理由
をもっともらしく説明する必要はない、といったことを述べておられますが、どうも釈然としません。
別にコミュニケーションでなくてもいいのですが、およそ原理的にはありそうもない現象が、
にもかかわらず成立しているなら、それを説明していくのが学問ではないのでしょうか？
「それは世界が端的にそう成立しているからそう成立しているのだ」「それがサイファだ」って言われちゃうと
一種の思考停止であり、そこからは何も生産的な理論は生まれないのではないでしょうか？

浮気がバレてカミさんに土下座したってホントですか？

浅田彰って、なんでオデコがテカッてるんですか？あぶらショウなんです
か？だったら足もくさいんですか？

>>622
もしホントに宮台氏がそんなこと言ってたんなら君の意見は全く正しいと思うな。

129 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 22:41

>>126
宮台さんが「社会システム論は」というときは、ほぼ100％
ハッタリだと思っていいです。


130 名前： １５ｃｈより出張中 投稿日： 2001/06/09(土) 23:10

自分の専門分野の専門用語を一般向けにハッタリで使うなんて
学者としての自殺行為に等しい．もし１２９の言うとおりならば
宮台はアホである．

>>626
逆だと思うな。
むしろその言い方は宮台に学者としての良心を感じるね。
社会システム理論ではこういうことになりますけれども、
必ずしも社会システム理論が正しいとは限らない。
別の理論では別のように説明されるかもしれない。
社会システム理論のツールが正しいと思えば、
私のこういう言説を信じてみて下さい。
宮台はそう言ってるんだろ。
頭ごなしに自分の学問の学説は普遍的に正しいなんてことを
言い出すやつの方が信用できない。
宮台の言い方は信頼度の高い理論ツールを素人に提供して
それが信頼に値するかどうかの判断を素人に委ねるという言い方
なので非常に良心的かつ学者の本分に沿った態度である。

宮台は社会システム理論とは何かってのを
ちゃんと説明しないままにいろいろ語るんだよね．

説明している内容自体ははたいてい面白いし，
なるほど，そうなのか．と思わせることが多い．

でもそれは，社会システム理論うんぬん言わなくても
十分に理解できることなんだ．
社会システム理論とは何かを語らずに
「社会システム理論ではこういうことになりますけれども」
と言ったところで，全く意味をなさないでしょ．
社会システム理論って言葉を出すことは
社会学を知らないけど知的な読者にとっては
全く意味がないんだよ．

ドキュソだけが，
分からないけど社会システム理論ってのがあって
もっともらしいんだろうなあーと思うだけだ．

知的に誠実な態度でしょうか？

>>628
卑屈な人間の意見だな。
宮台は自分が依拠する理論の出どころを
はっきり述べていて潔いと思う。
宮台の本を読むと社会学の歴史は１００年程度で
そんなに確実な学問じゃないと自分で言っている。
むしろ、宮台は知的な読者を想定してるんだよ。
ナニナニ理論なんて言われてもビビらない読者を想定してるんだよ。
で、知的な読者の中で余裕のあるやつはその理論の中身も
参照してくれよということなんだよ。
相手がドキュソだからって侮ってヘタなごまかしをしないのを
誠実と言わずしてなんであろう？
それに、ドキュソにとっては社会システム理論が
どうのこうの以前に東大の博士号、都立大教員と
いうことだけでもっともらしいと感じることだろう。

もう、そのような時代は終わりました。
たとえば島田裕己への世間の反応をごらんなさい。
島田の文章など一回も読んだ事がないサンプロ
視聴者からは「世間知らずのバカ学者」扱いをされています。
「まったく学者ってものは困ったもんねえ」←これが一般大衆
の視線なのです。

>むしろ、宮台は知的な読者を想定してるんだよ。

これはどう考えても違うよ．
知的読者は，宮台を読んで
「さらに一般システム理論について本を読んでみよう」
という気には絶対にならない．
なぜなら，宮台が一般システム理論について述べた部分は
すかすかなので，読者に
「具体性に乏しいたいしたことない理論だろう」という
印象しか与えないからだ．
宮台ほどの書き手ならば，一般システム理論について
すかすかに述べたら，知的読者がどう思うかくらい
わかっているはず．

　　　　　.／　　　　　　　　ﾐ 彡　　　　　　　　:::::::::::＼　　　　いい加減学べよ……！
　　　　／ 　　　　　＿　　 ﾐ 彡　　　　　　　　　　 :::::::::ヽ
　　　/..　　　　　／:==ミﾐヾV〃⌒`ヽ、　　　　　　　　::::::ヽ　　２ｃｈで煽られに煽られて
　　/　　　 　 ／:::::::::　　　　　　:::::::::::::l　　　　　　　　　　::::l　　最後に起死回生を狙って
　./　　　　 ./:::::::　　　　　　　　　　::::::::|　　　　　　　　　　::::|　　つけたマジレスが
　l　 　 　 ./::::　　　　　　　　U　　　　:::::|　　　　　　　　　　::::|　　功を奏した例があるか？
│.　　　./ヽ､　　　　　　　　　　　 　　__,:|　　　　　　　　　　 ::|
.|.　　　./::＼..＼　　　　　　　 　 __,-‐'　__,l、　　　　　　　 　 ::|　　十中八九
|　　　/:　　　＼. ＼　　 　 _,-‐'　 __,-‐'　:::l 、　　　　 　 　 :::|　　　更に煽られるだろうが……
|.　　　|　＿＿＿＼||　　||| .＿_二＿＿＿ :::lヽ、　　　　　　::|
.|.　 　 |　￣￣￣oﾗ　　 ≡￣￣￣o￣￣ ::::|.　ｌ＼.__　　　:::|　　それが通常の流れだ
│..　　|　 ｀ ‐--‐'/,:::::　　　｀ ‐---‐ '´　:::::::|　||⌒ｌ.| 　 　 ::|
.│ 　 ｜　　:::::::::/,:::::::::　　　　　　　　 　 :::::::|...|l⌒|.|　　　　::l　　　厨房は長文レスなんか
.　|. 　 ｜　　 ::::/,::::::::::::::　　　　　　　　　::U:::|..||;ノ丿　　　　 ::l　　　　読まないんだからよ……！
　　l.　　|　 　 :/,::::::::::::＿::)　　　　　　　　::::::::|.|-‐'　　　　　　 ::|
　　 ヽ.　l.　　:(.:: '　　　　　　　　　　　　　:::::::/l|　　　　 |＼　　 ::|　　煽りは反応した時点で
　　 　 ＼l　　　---===ﾆニニ二)　　　::::::::/：:|　　　　.|:::::::l_　　::|　　　８割９割負け
　　　　 　 l　　　　　　＿＿　　　　　　:::::::/：:::|　　 　 .|::::::::::|:＼ ::|
　　　　　　 ｌ　　　　　　:::::::::　　　 　　:::::/:：:　|　　　　|:::::::::::::|::::::＼　おまえは今その状態にある
　　　　 　 _/l　　　　　　　　　　　　　:::/：：::　|　　　 .|::::::::::::::::|::::::::
　　＿ ─/::::::l　　　　　　　　　　　　:/：：:::　 |　　　 |:::::::::::::::::::|:::::　その流れがなぜ見えない……？
　　:::::::::/::::::::/ l＿＿＿＿＿＿＿_/:：：::　　|　　　.l::::::::::::::::::::::|::
　　::::::/:::::::::/　　　　/|：：：：：：：：：：：::　　　|　　　l:::::::::::::::::::::::::|　この典型的２ｃｈ初心者が……！

おまえが今並べたてた……そういう長文レスこそ　２ｃｈじゃあ まるで無意味なんだよっ……！
……つまり　そういう文章力 論理的思考力が通用するのは
世間一般にあるハードル　学校の作文や入学試験なんかのことで
こと２ｃｈに限り　そういう　懸命にレスをすれば相手を説得できるなんていう
その手の思考はまるで通用しねえ……
考えてみろ　相手は日本語もろくに読めねえドキュソや荒らし厨房
そんなものが　こっちのマジレスでどうにかなるとでもいうのかよ
もし本気でそう考えているとしたら　もう　そいつは本物のバカ……　ズレまくっている
どんなに真摯にレスしたって　煽られる時は煽られるのが２ｃｈだろうが……

おかげさまでようやく学んだ．
ところで最近これいろんなところでみますね．
このキャラは誰ですか？
アカギを書いている人の漫画のキャラだよね．

はじめまして。
　ウエブサイトやってます。コラム・裸眼凝視というタイトルです。
　テーマを決めず、情緒より分析をモットーにいろんなことについて書い
てゆくつもりでして、前回は爆笑問題今回は広末涼子について書いてみました。
　彼女に対するパッシングの背景を自分なりに分析しています。
　言説への鋭い眼差しを持つ皆さんにみて欲しいんです。
　いきなり宣伝で申し訳ありません。

アドレスはここです。
http://page.freett.com/ragan/index.htm

ここ、見とくといいよ
http://mallkun.to/otokunet/adsl.html

＞っっ
勝手に学ばないでくれよ。
あなたの言う知的というのは社会学や社会システム理論について
知識があるということだろう、恐らく。
そりゃあ、そういう人からすれば宮台の説明はスカスカに見えるだろうと思うよ。
一般人だけど知的を自負する俺からすれば、恐らく社会学の専門家から見れば
スカスカだろうな、ということは想像がつくが、社会システム理論が
「具体性に乏しいたいしたことない理論だろう」という印象は持たなかったよ。
というより、持ちようがないよ。
確かに俺は社会システム理論を勉強しようとは思わなかったけど、
宮台の師匠の小室の著作やマックスウェーバーの著作を読んで
社会学の勉強をしてみようとは思ったよ。
俺は大学では物理学を専攻していたけれども、普通に「古典力学では･･･」
「コペンハーゲン解釈では･･･」っていう言い方を頻繁にするよ。
なんで、宮台のその「社会システム理論では･･･」っていう枕詞が
ハッタリになるのか俺には理解できないよ。
親切で正確な語り口のように俺には聞こえたよ。

>>597
>>622
システム論は因果論的な思考から距離を取るんだとさ。
それが問題にするのはあくまでその機能についてなんだと。
で宮台は存在論的議論一般を否定しているんじゃなくて、
システムの機能としての
｢コミュニケイションを可能に見せかける装置｣を批判したって事じゃないなかな？
ついでに因果論から距離を取る措置を｢脱トートロジージー化｣と言うらしい。

まあこの辺は宮台のHPの｢宮台スピークス東浩紀｣で詳しく言及されてるから参照してくれ。

つまり６３８はみだやいシンジそのものだと？？　

　　　　　　 ＿/　/＿
　　　　　　/＿＿　　|
　　　　　/ /　　/ |　|
　　　＿―/　　/／￣―――――-ノ
　_二―￣＼／￣￣―――　|　|￣　//
　　|　从＿＿　丿ノ ＿＿从从|　|　　||　　　　　　「やめて！先生！
　　|　　´ （ｏ０）　　　´（ｏ０）ヽ　|　|　||　　　　　　　　　やめて！コヴァ！
　　|　　| ″￣ /|　　　￣￣゛　　| |　 ||　　　　　２人が　闘うことなんて
　　|　 ノ　　　〈｜　　　　　　　丿| |　　||　　　　　　　　　　　　ないのよ！」
　　 |　　丶　　 ヤ　　　　　　ノノ| |　　　＼
　　　|　ノλ　　　ｌ⌒ヽ　　　　く//
　　　 |　く　＼　　ヽ__丿　　　//　　　＿／
　　　　|　　　 ＼　　｀　　 　// 　　　　/
　　　　　|￣￣「￣「|￣￣　　　　　／
　　　　　|＿＿Ｌ＿Ｌ|＿＿＿＿／

369 名前：宮台真司 投稿日：2001/03/13(火) 22:57
こんばんは、宮台真司です。
悲しいひきこもりさん達に一時の楽しみを与えてあげようと、
今まで返答してきましたが、もう飽きました（笑）。
ばーか。

ba-ka

ふぅ宮台さん来てくれ

で何の話？

サイゾーで宮台さんまでが
小泉政権マンセーになったのを見て失望しました。本気ですか？

あと「若い奴で「新しい教科書を作る会」とか賛同してる人は頼もしい」みたいに
肯定してる理由は何ですか？

小泉現象をどう理解しますか？

>>646
へええ、そりゃ初耳だな……。

>>646
たしかサイゾーで言ってたな。
「オヤジ世代で「作る会」とか支持してる奴はどうしようもないが
若い世代ならいまどき珍しく将来が楽しみ」みたいな（ｗ

＞若い世代ならいまどき珍しく将来が楽しみ
転向を体験できるから？

罵倒に負けず宮台よくがんばった！感動した！

651はユーモアのセンスないんだから、余計なことすんなよ。

サブカルタレントは、たっぷり納税してください。

あのう、もう随分と前の話ですが
宮崎駿との対談で最初の一言で宮崎をブチ切れさせた
その「ひと言」って何ですか？
宮台シロウトなもんで、教えてください。きぼんぬ。

「あなたのアニメのヒロインはアニメという条件を
差し引いても非現実的にすぎる」
その後「海が聞こえる」は例外的に良く描けている
と絶賛を始めたらしい。

やっぱ性愛至上主義はいい加減やめたほうがいいよ。
今週の「ＳＰＡ！」でも相変わらずの発言でウンザリ
なんでこれほどまでにセックスにこだわるんだろう？
昔はもっとマトモだったのに…

女性を交換する。これが自然と文化の境目。

宮台でなくてもそう思ってるやつは多いよ。
女を美化し過ぎてる。

>>655
ありがとうございました。
ところで、その原文どこかで読めますかね？

それから、もしよろしければ
その対談での宮台の見苦しいとも言える変わり身の速さや豹変ぶり
またそこに見える論理の展開方法についての感想・批評をお聞かせ
ください。（勿論、宮崎駿批判でも構いません）

「援交から革命へ」の氷室冴子についての書評に
載ってるから自分で読んでちょ。

「耳をすませば」に感動するのはジジババだけで
世の複雑さを知る世間擦れした若者は見向きもし
ない、とも言ってた。

宮台先生、ベランダで飼ってたウサギちゃん達はまだお元気でしょうか？
あと、3階にある空き部屋は今どのように使われてるんですか？

宮台ももうトシだね。分析力が落ちてるよ。

しっとのうずだな。
「きょくたんに貧しい解釈」とな。

＞６６４　そうでもないいよ。

宮台語録「敵はみんな正義の仮面つけて近づいてきやがる」

＞６６６
意味わからんがかっこいいスレだねエ・・・

６６６のせりふを言ってるとき彼の目は完全に中を見てた
ちょっと壊れた！？と心配した。

＞６６５よ
うまい。
しかし、そろそろこの辺で撤収しよう。みんなも。

そうだね、もう過去の人だし。
撤収。

http://free.kidd.ne.jp/c.cgi?0003/2ch

（・∀・）ｲｲ!

……、ってことで、今からこのスレは、

「宮台真司とは何だったのか？」

　　　　　　に変更しま〜す。

　　　 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,　　　　　　　　　　　o　　　〇
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　。
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　／
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||　／ 　　　　　　　　　　　　　　 　 _
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　 ┌───────-l＿＿＿| |
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||─┤｜｜｜|￣￣￣￣|　　　　 | |
　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　　　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| ||　　└───────-l￣￣￣|_|
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||
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　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　？？？？？？ヽ　　　　　/？？？？？？　　|＾)
　(e|　　？？？？？？　|　　　　|　？？？？？？　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　このスレもらったぜぇ　宮台ぃ
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

| ？？？？？？？？？？...!!
| ？？？？？？？？？？？？？？？?
| ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
| ？？？？？？？？？？？？？
| ？？？？？？？？？？？？ ？？？？ ？？？？
| ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
| ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
| ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？...

結局あのテレクラ禿げ学者が言ってるのは、欧米はキリスト教があるから公共心がある（妄想だがｗ）だからそれがない日本には天皇制で持って公共心をうえつけよう！ってことだろ？不可能だし可能だとしてもそれは寒いことだと思うが（ｗ

＞６７６
＞結局あのテレクラ禿げ学者が言ってるのは、欧米はキリスト教があるから公共心がある（妄想だがｗ）だからそ
＞れがない日本には天皇制で持って公共心をうえつけよう！ってことだろ？

ぜんぜん違います｡まずはテクストを読んでください｡
批判するならそれから。
もし読んでたとしたらあなたの読解力は小学生以下です｡

ちなみに巷には『天皇ごっこ』の「解説」しか読まず、
オマケに派手に誤読して得々と「宮台は極右だ！」
とかほざく小学生以下のマヌケなイタイ輩がわんさかいますので同類に
ならないようにお気をつけ下さい｡

>>676
めちゃくちゃ恥かいたな。(w
お前の発言は、宮台の思想とちょうど正反対に近いよ(www

>>676
それは、歴史教科書を作る会とかを馬鹿にする時に
宮台が言うセリフ。

テレビの出演情報をアップします。
これは教育関係者はとりわけ絶対の必見です。
先日の「ＥＴＶ2001」における寺脇研文部科学省大臣官房審議官との対談で、
日本における教育の失敗が、知識伝達の失敗ではなく、動機づけの失敗であることを
詳しく述べさせていただきました。
今回の番組では、動機づけに力点を置いた新しい教育が、学力を含めてさまざまな側面にどんな波及効果をもたらすのかを、詳しく紹介していきます。
そこで紹介されるデータは、本当に驚くべきものです。
大学生の学力低下が、ゆとり教育の結果などではなく、むしろ、ゆとり教育を組み込んだ動機づけ教育が、瞬時にして、国公立大学進学者の倍増、進学した大学数の倍増をもらたすさまが、見て取れます。
この番組を見て、馬鹿保守はせいぜいガックリしなよ（笑）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
教育トゥデイ
「将来の夢、ありますか？〜福岡県立城南高校の進路学習〜」

放送
７月　５日（木）　２３時〜２３時２９分（教育テレビ）
再放送
７月１２日（木）　１５時３０分〜１５時５９分（教育テレビ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>678と679　あそうなの。目次しか読んだこと無いんだ！
知ってるなら要約して教えてよ。

宮台先生は何故学者になられたのか教えて下さい。
理屈っぽいから？それともモラトリアム？
それとも作家になりたかったから？民間
ではやっていけない性質だから？セックスとか
オナニーとか円光とか言って注目されたかった
から？なんで？なんで？

ゲーレンの人間存在に関する考え方を教えてください。
マジスレ

>>682

それは大学の教授は無能でも許されるからです。

>>682
宮台本に書いてあるけど、ほとんど事故。
偶然です。

www8.tok2.com/home/zaudy/Shou,show_me_your_show.ram
sagaplanets.product.co.jp/new_works/rc_op.mp3
www.onlineonair.tv/news/mov1.asf

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞６８１
読んでなかった。
それならばまだ良いでしょう｡
まともに読んでいたら上記のようなセリフが出るはずはありません｡
しかしこんなところで他人の要約を求めていてはダメです｡
その要約が宮台氏の所説の要約として正しいかどうか，自分で読まずに
どうやって判断しますか？
上で書いたように，まずは自分でテクストを読んで、自分なりに理解してください｡
文面から察するに，あなたは社会思想，社会哲学に興味・関心がありそうです｡
最初に読むなら、氏の近著『自由な新世紀・不自由なあなた』（の特に第二章以下）が
がよろしいかと思います｡

磯崎新×鈴木博之×石山修武
第六回「批評と理論」
テーマ：「戦後　お祭り広場　岡本太郎」

モデレーター：隈研吾
パネリスト：椹木野衣、浅田彰、宮台真司、藤森照信

日時：2001年9月28日（金）18:00より（開場17:30）
会場：建築会館ホール（港区芝5-26-20）
料金：会員1500円、学生1000円（会員外2000円）
（定員200名、当日先着順）
主催：「批評と理論小委員会」事務局（Fax：03-3209-8944）

昨年から連続して行なわれているシンポジウムのシリーズ６回目の情報です。
なおパネリストは変更の可能性があるそうです。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

ねえよ＞質問

宮台参議院選でるの？
どこから？？

　宮台って髪の毛茶髪って聞いたけど、ほんと？
はげてないの？　わかいひと？
なにか主張がある人？　

>693
てめえ興味ないなら来るなよ。

「お祭り好き」という宮台先生に質問です。
青森ねぶた祭り、広島のなんとか祭り、地方の成人式、地方の花火大会等々
毎年恒例で若者がバカ騒ぎというか、騒擾というかニュースが必ずでる。
アイツラはなんに飢えて、なにを望んでいるのか。
ほとんど東京から出ないオレにはサッパリわからない。
イケてないあいつらって、どうなってんの？

宮台は浜崎に対して否定的です。
浜崎に共感してる奴をキチガイ呼ばわり。
あと２，３年で消えるといってます。

>>696
それは正しい。

>>696

ウソをつけ。「創」で絶賛しているではないか。
宮台が否定しているのは椎名林檎である。
ヨメさんはあゆ系ではなく、どちらかといえば
林檎系なのに。

０９０−４＊＊２−４＊＊１
０３−５＊＊６−９＊＊６

やっぱ人すくないねー。この板。

>>698 そんな偽悪的なナニじゃなくてあれはマジもんですぜ > ヨメさん
>>699 合ってるなー。どした、ゼミで宮台にいぢめられたのか？ん？

>>696 浜崎に否定的なんじゃなくて、まともな大人なら
浜崎じゃ物足りないはずってことじゃなかったっけ。

４２，３歳の宮台真司が浜崎のコンサートにいったんだろ。
年齢とか容姿コンプレックスを肯定しつつ、それを突破しょうとして
あがく宮台に悲哀を感じるよ。
ついでに他の客には迷惑だぜ、自重しろ。

宮台が椎名林檎を毛嫌いする理由を知りたい。

宮台は以前BSで浜崎について語っていたけどやそれならば主観的な意見になって
しまうかもね

竹富島のマキへ逝け。
699のなぞが解けるぞ！
旧盆に竹富島へいけば、素の宮台に会えるぜぃ（＾＾）v

http://cgi.miyadai.com/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=2210&e=res&lp=2208&st=0

2ch　vs　miyadai.com　開戦前夜

＞707
話題はこの社会学板の事ではないんだよな（ちょっと悲
すっかり見捨てられてる・・・

>>709
この板コテハン居ないし詰まらない。
誰か社会学的に面白い人間おらんのか??
と人に頼る俺。
逝きます

>>710

世界史板とか経済板＠苺とかも面白いよ。
苺の経済板の社会学バージョンってないのかな？

僕と一緒に竹富島を満喫しないか。
誰か現地でオフ会を企画してください。

http://www.miyadai.com/

2002年新学習指導要領の中止を求めている、つまり
宮台真司と真っ向から対立する「黒木玄」って何をやっている人ですか？
大学の助手ってことしかわかりません。
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e.html

713は騙りでした

先生は著作のなかで「僕の授業は面白いから私語をする学生はいない」
とおっしゃってました。
確かにそうなのですが、たまにいますよね不届き者が、
そのとき先生は「喋るなら出て行け！」
ケータイ鳴らそうものなら「止めろ！」と凄みをきかせて怒るので驚きました。
また先生は議論に強いだけでなく、ヤクザにインタビューしたり
タクシーの運ちゃんと喧嘩してボコボコにしたこともあるそうですが
どうしてそんなに根性座っているのですか？
文武両道で羨ましいです、何か秘訣があれば教えて下さい。

空手か何かやってたはず

そういうのを武というのか?

黒木玄による宮台批判が宮台さん本人の知らないところでなされているのは
アンフェアなので、オフィシャル掲示板で告知しておきました。

http://cgi.miyadai.com/trees.cgi?log=&v=2259&e=msg&lp=2259&st=0

>>701 　病気移されただけ（ボソッ

カンジダ膣炎

>>699
>>720
いい思いしたんだろ?
自己責任でやれ

>>719
オフィシャル掲示板で告知というのはいい事だと思う。
2チャンネラーでない独自の層も見ているようだから。

みやだい、ルーマンの社会システム理論は、コミニュケーションみたいな社会の
部分システムに因果とか責任を帰属させるのに、おまえは個人の人格に、そーいう
ものを帰属させようとし過ぎてないか？

社会学とは、個人の行為を最小単位にするのか？それとも部分社会システムを
最小単位にするのか？
みやだいよ、おしえろ！

>>724
>>725
宮台に聞く程の質問じゃないよ。ｳﾞｧｶ

>>722 ネタにマジレス、カコワルイ（プッ

>>727
あ?まだ引っ張ってたの?
自己責任は宮台ワードだ。
ネタにオチ付けてやったんだから流せよ…

ねぇ、誰か一緒に竹富島いかない？
宮台先生に会える、かもよ。

合いたくありません

なんとかこのスレ盛り上げたいもんだね
もっと竹富島ツアー宣伝してくるか

ここに宮台のファンっている？
別にあおりじゃなくて。

いるはずありません。

>>732
宮台FANなら、土曜はナンパ等の試行錯誤に勤しんでるでしょう。
まず昼間からネットなんかしてないです（藁

今日、宮台さんに投票しまーす♪

え！？出馬してるの？

マジ？ネタだろうけどあんなのが立候補したらたいへんだよ

>>737
宮台大好き人間だけど、それについては同感。

当選したら舌の活動範囲と下半身の活動範囲が狭まるからな。

宮台が立候補するわけないだろ。
奴はロビー活動で政治家を操ろうとするキツネさ。

頭の髪の毛が心配のようですが、実際はどんなもん？

実物見ると、言われている程ではない感じ。
でも身体的な事でイチャモン付けてみると楽しいから。

『日経NetNavi』９月号に宮台出てたよ。
２ちゃんには書きこんだことない、って。

宮台って何らかんらいってパンクな臭いがするんで嫌いじゃないです。
さすが小室直樹先生のご指導によるところです。
しかし社会システム理論を半端に小出しにしかしない
宮台なんか正直どうでもいいです。
小室先生に感服いたします。マジで。俺も小室ゼミ受けたかったよ．．．
ヽ(；´Д｀)ノ

92 名前：　 投稿日：2001/08/03(金) 20:18 ID:ZoQori6M
1度テレビで見たことがある。
ロジカルな話ができない奴。はっきり言ってIQは低いと見た。ただ、本人がそう思っていないフシがあり、自信と言うか、自分が見えていないということは恐ろしいと思った。ちょっと恥ずかしいけど。
ただし、あれで説得力があると思う人がいるってことは、そのレベルの人に受ける何かを持っている人だということ。


169 名前：　 投稿日：2001/08/03(金) 21:03 ID:ZoQori6M
社会学がどうこう言ってる奴は、その道で多いに勉強して頑張ってもらえばいいし、その道で宮台って人がどれほどのものかはわからないし、全く興味がない。
ただ、人として見たときに、頭（論理力＋洞察力）が悪い、社会的センスがなく、それに気付かない「見えてなさ」と「鈍感さ」があり、見てる人を恥ずかしくさせるタイプだってこと。
そういうのって、社会学の知識なんてなくても、しゃべってるとこ見ればわかるからさ。
社会学の中では超一流だかどうかしらないが、世の中的には、さえない人ってこと。


201 名前：名無しサイファ 投稿日：2001/08/03(金) 21:28 ID:JjwiljG6
社会学畑の人間として言いたいのは
宮台は社会学会の中でもＤＱＮ扱いされているということ。
ごく少数宮台シンパはいるが、まぁ、それなりの人達。
宮台がｷﾃｨだからといって、社会学の人間がみんなあんなだとは思わないで下さい。
いや、マジで。宮台みたいな奴がいると社会学全体が誤解されて迷惑なんだよね。

214 名前：　 投稿日：2001/08/03(金) 21:43 ID:EBi4DMD2
テレビに出る段階で学者としてはオシマイだろ。一般論として。そういうと「自分は学者ではない」って開き直る奴も多いけど、しょせん学者として芽がなかったから自己正当化してるだけ。
そうなると、ちょっと勉強できなかった普通の小市民的若者を相手にし始めて、「これが真のアカデミズムだ！」とかムキにならせるわけ。勉強の面でコンプレックスがあるから、すぐにコロっていくわけよ。
こういうファンの人達は、何も見えない人だから、わからないのよ。
この手の中途半端学者はよくいるけど、いずれ消えていく運命。

254 名前：　 投稿日：2001/08/04(土) 00:11 ID:2.kzRDdE
宮台って、話しをすればするほど
底の浅さが露呈するんだよな・・・

一方的に語ってるぶんにはまだいいが、
議論はやめた方がいいな（ｗ

341 名前： 投稿日：2001/08/04(土) 12:01 ID:Q/OyAVAc
>>339
中身があればいいんだけど、頭悪いからね。
頭悪いやつは何をやってダメ。


345 名前： 投稿日：2001/08/04(土) 13:46 ID:ogMSSimQ
>>344
まともな分析をしてればいいんだけど、分析力がないし、ロジカルじゃないからね。
本人はロジカルだと思ってるところが、致命的。こういう人とは会話にならない。よくいるよね、こういう人。

>>744
灯台でもないのにか？

宮台君には何も質問ありません
　　　終了

宮台を抜きにしたら社会学なんてもう終わってる
誰も興味持たないって

あなたが考えてる「宮台のおかげで社会学に興味を持った人」というのは
単に「宮台のパフォーマンスに興味を持った人」なだけじゃないんでしょうか？

宮台の授業っていつやってるの？

前期で終わった。

ぎゃはは！

８／３１午後６時より喫茶マキ（予定）にて！
ただし宿を島内におさえないとＮＧです。
夜は石垣逝きの船がありません。

>>749
自分は、宮台のパフォーマンスに興味持った所から社会学に入ったクチです。

そういやこんなんもあったな。実例も一つ知ってる。
http://member.nifty.ne.jp/ysakurai/dobutu.htm

>>754　いやいや実は豆たろうもそういうクチですが。
でもやっぱり途中で飽きちゃったよ。
彼一人はおもしろいこと言ってるけど、やっぱり社会学って難しいんだもの。
そのときに７４９のようなことを思った。

自分より頭がいいと思うウヨクはいますか？

＞698
浜崎あゆみを絶賛している理由教えて下さい。
「創」読んで無かった．．。
浜崎さんは宮台さんの嫌いなAC系ではないのかな？
遅レスなので、下げます。

>>758
誰もみてねーよ

どうも。お久しぶりですね。
本業は社会学者をやっています。宮台真司です。
ここが懐かしくなってしまい、また皆さんにご教授頂けたらと（笑）
しばらく仕事も時間的な余裕があり、来てみました。
どしどし質問お願いします。

PAINってほんとに面白いの？
いまいち新鮮味に欠ける気がするけど。
都会的作法を身につけても空しいなんてことは何年も前から感じていたよ。

長嶋茂雄巨人軍監督勇退についてどう思いますか。
さすがの宮台さんもあのキャラは理解不能でしょ。
それにしても残念だな。
やっぱシゲヲがいないとプロ野球は盛り上がらんぜ。

今日ＴＢＳラジオの宮台コメンテーター番組聞いてたけれど
野球に無関心な宮台は激しく困っていた様子だったよ

何も質問ありません

>野球に無関心な宮台
強啓さんに迫られて嫌々横浜ファンになったんだっけ?

>>758

サイボーグみたいなとこがいいんじゃないの。
宮台さんの基本思想はマッチョだし。

アタマ使いすぎると、バランスとるためにマッチョに走るんだよね。

あとは80年代の恵まれすぎた筋肉頭脳のヤッピーかな。
ブレット・イーストン・エリスとか。極限の世界を書いてるよ。読むべし。

「サイファ覚醒せよ」を読んだけど全然意味わからん。

宮台さん。拓殖大学について社会学の観点から語ってください。

宮台さんは届いたメールや手紙全部読んでるんですか？

>>769
あの自意識過剰男のことだ、読んでる読んでる。
メールの内容にメディアで言及したりもあるし。

＞７７０ そうですか。ありがとう。よかったーではまた
メール送ってみようーっと。所でお返事来た方いらっしゃいますか？

三坂知絵子さん・岡田芳枝さんの情報希望します。

ろくな質問がありませんね。
やっぱりこの板に期待するのは間違っていました。

宮台って自分の見たもの、見たいものを社会の様相として示している
単なるエッセイストじゃないですか。読んでみたががっかりした。

学問としての事象からの一般化、体系化が行われているものとは思いにくいよ。
こんなのが大手を振って学者として振舞えるのだから、
社会学の未来は暗いな。

なんでヒットチャートに登場する音楽って「恋愛」ばっかり
唄ってるんですか？他にも唄う事あると思うんですけど。

>>774
> 学問としての事象からの一般化、体系化が行われているものとは思いにくいよ。
こんな意味不明なこと言ってるヤツがよくエラそうに他人を批判できるよな。

学問としての事象からの一般化、体系化が行われていない（意味不明）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
社会学者宮台のやっていることは単なるエッセイストだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
社会学の未来は暗い

こんな何の論理的必然性のない一般化、宮台的に言えば過剰な一般化を
行なうことが学問だと思ってるのだとしたらあんた頭悪すぎるよ。

>>774に禿同。
宮台くんって社会学にほとんど何の独自の貢献もしていないよね。
二言目にはシステム理論とかいう変な癖もやめてほしい。関係ないんだから。
郊外論は残るかもしれないけれど、あれは専業の社会学者でなくても書けるよな。
あとはスペンサーブラウンの翻訳くらいか。あれだってもう化けの皮が剥がれたし。
もっと若手でコツコツやっている社会学者に期待をかけているよ。

学者なんて言っても
浅田なんかと一緒だろ。籍を大学に置いてるだけで
煽動家だよ

質問します。

スレの最初のほう（>>42）で、女性が選ぶべきは自己滅却的な男性で、
自己確証的な男性は抑圧的だからやめておいたほうがいい、というよ
うなことが書かれていました。

たしかにこれは、ぼくも感覚としては納得します。自慢たらしくて、
しかもそれが自分の社会的な地位や権力にかかわることばかりだった
りする人は、男性女性関係なく、ふつう「俗物」といって（かげで）
バカにされるものですし、ぼくもかなりバカにしていますから。

しかし、そういう自己確証的／自己滅却的という性質は、男性がかか
えるいろんな属性の、ほんの一部に過ぎないのではないでしょうか。
「抑圧」的な男はうっとうしいことはうっとうしいでしょうが、他の
側面がすぐれていれば、たとえば優しかったり気が利いたりするとか、
あるいはお金持ちだったり顔がよかったりおだてに弱かったりして
便利な男性であれば、女性側としても欠点に対して目をつぶれるとい
うものでしょう。
「ああ、この人はバカでむかつくけど、まあかわいいもんね」とも
思えるでしょう。

つまり、女性が選ぶべき男性の条件として、「自己確証的か自己滅却的か」
という側面がまっさきに挙げられなければならない理由が、まったく
わからないのです。それってそんなにだいじなことなのですか？
まただいじだとしたら、それはなぜですか？
「抑圧」って、具体的にどんなことを指しているんですか？

続き。

さらに、パートナー候補の男性が「自己確証的か自己滅却的か」という
側面を確認するための手段として、まっさきに挙げられるのが「セックス」
である理由もまったく理解できません。
セックスは、現実的にはかなりリスクの高い手段です。
そこに持ち込むまでがめんどくさいし（相手が小心者ならなおさら）、
性病にかかるかもしれないし、疲れるし、ホテル代はかさむし、
ましてや相手が「自己確証的」な男だったとしたら、「もうこの女は
おれのもんだ」とか「責任はおれがとる」とかバカなことをいいだして、
手に負えなくなる可能性もあるでしょう。
あえてこんなリスクをとる必要が、どうしてあるのですか？
喫茶店でふつうに会話をかわすほうが、相手の性質を知るのにずっと
手っ取り早くて確実な手段ではないですか？

ええと、つまり整理すると疑問は以下の２点です。
１．「自己確証的」か「自己滅却的」か、などということが、
　　　なぜそんなにだいじなのか？
２．なぜ「セックス」が確認手段としてすぐれているのか？

答えてくださったらうれしいです。

ああ、それからもうひとつ。
「自分が自分でない状態を容易に受け入れてエクスタシーを獲得する
ことができる」というのが「自己滅却的」の定義でしたが、これって
どういうことですか？
なにか、イメクラプレイみたいなものを想像しちゃうんです（アホ）が、
もちろんそういう意味ではないのでしょうし。
ぼくはここを理解できていないから、上の２つみたいな疑問をもつ
のかもしれません。

以上です。

ここってまだ宮台さんは見てるのかな。もし見てないか、あるいは
見てても回答してくれなかったとしたら、ダメもとでメールで質問
してみようかなあ。

生長の家ではいじめや差別がないと言いますが如何でしょう。
スイミングスクールは少人数でいじめが起きにくいそうですが
どうでしょうか。
入江信行先生と言う社会心理学者がおられましたがこの方は
元は中学教師でした。灘中高校でのいじめが起きない理由や
個人主義がいじめ抑止に繋がるまたは旧制高校などでも
自由な学校生活が送れたとか言う事についても質問させて
いただけますか？入江先生は｢不良少女と呼ばれて｣の主人公
舞子が神官だった父から恣意的処遇を受けていた事についてですが
精神的な｢子捨て｣だと仰いました。寺子屋が自由な教育で
叩くみたいな事は行なわれず戦前の家庭は父親が放任の場合が
殆どだったと伺いました。広義の放任は江戸川乱歩の父親や
嘉納治五郎、羽仁進らが典型的でした。
多子家庭特有なんでしょうか。

社会学的に説明せよ、ってどういうこと？

金原克範氏の「＜子＞のつく名前の女の子は頭がいい」については、
どうお考えですか？
また、あとがきでは、武田徹氏が「クリッパーの限定効果論は、事例
として古い」と述べているとありますが、その辺は？

児童ポルノ法はおかしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005998359/l50

takedaokasii

宮台先生、俺にも熟女を紹介してください。

先生、15歳〜30歳あたりを若者としていいですか？

学校的強者の反対は、学校的弱者ですか?
それとも『非学校』的強者ですか。

もしごらんになっていたら
レスをいただければ幸いです。

内縁の妻を殴って死なせたってほんとですか？

さっきはじめて宮台にメール送ったよ。
内容

最新メッセージfrom宮台を読んで違和感を感じました。
クリエータ枯渇の問題に言及された文章にです。

＞上昇(コントロール)から戯れ(コミュニケーション)へ
宮台さんはこれを(まったり革命)と名付けて
不可避的にしろ､肯定的･楽観的に言及されてましたよね。

それに続いて、
＞忘却と引き替えの快楽が、冒頭の惨状を生み出した。
(鬱屈さ)が消え去って表現が枯渇する状況は惨状だと。
かなり否定的･悲観的ですね。

宮台さんは前々から｢皆が(今､ここ)を生きるなら、
社会体制を設計して維持するコストは誰が負担するのか｣
みたいな事をおっしゃってたと思いますが、
これ、ホントにどうするんですか？　

宮台さんは教育論に関しても、｢昨今の学力低下は
教授方法に問題があるのではなく､動機付け調達にある｣
みたいな事をおっしゃってますが､

試行錯誤する動機付けをどこから調達するんですか？
全員が(忘却の箱庭に閉じ篭もる)なら、
そもそも試行錯誤など必要あるでしょうか。

＞日本は三等国になり下がることが確実になった。
社会･文化が退廃しても明るく戯れる事を、
生活レベルが下がっても｢貧乏で幸せ｣と感じられる事を
｢望ましきこと｣と捉えているんですか？

宮台さんは啓蒙的な立場で、
どのようなメッセージを発するのですか。

しぇんしぇ〜
東浩紀の動物化するポストモダンってどうなんすか。

ちょっと聞きたいんですが、荒らす理由てなんですか?

なんで信者に囲まれてると楽しいですか？

東京都世田谷代沢1-9-14

ここに住んでるんですか？＞先生
西村のボケは別プロトコルで抜いてるな。
IPとってないんだろうが（笑）　西村のｱﾌｫ。

宮代さんはここに住んでるんですか？
ところで、
２ちゃんねるはインチキじゃないか。

東京都世田谷代沢1-9-14
実は俺
隣に引っ越すんだ
みやだい先生の。

申し送れた。
俺、早稲田大学一文卒業24歳松井顕だ。
よろしく。
桜陰学園に彼女がいた。よろしこ！

このインチキ野郎め、どうせ女子中学生とやっているんだろう。
エセ社会学者。

宮台先生にご質問です。
自分のことを"センセ"と呼んでくる学生に、
鳥肌が立ちませんか？

宮台さんは純愛はダメって言っていたけれど、どうしても私はそうなってしまい
好きな人には好かれたいって思って苦しんでしまうのです。
どうしたらさらりとそんな悩みから解決されるのでしょう。先生教えて下さい。

>>800
僕のことは、先生ではなくて「センセ」と呼んでください。
そのほうが気持ちいいです。気持ちよくなりたいのです。
悩むのが心地よいのならば、純愛でもいいです。
僕の説なんて普遍性はないのだから、
純愛を選ぶかどうかなんて、自分で決めていいのですよ。

駒場の厨房トリオ、小森陽一、高橋哲哉、姜尚中について、
先生はどう思われますか？

>>802
僕のことは、先生ではなくて「センセ」と呼んでください。
ああいう人たちが少しいても、
大して世の中には害はありません。
ですから、なんとも思いません。
僕も、姜尚中みたいな甘いマスクの男になりたいです。

>>799
新しく僕のゼミに入った学生が、
最初は僕のことを先生と呼んでいたのに、
周りの学生が、「センセ」と呼んでいるのをまねて、
僕のことを「センセ」と呼び始めます。

僕のことを「センセ」と呼ぶことで、
僕が身近な人間になったことを実感して、
つまり、ある種の有名人と身近な自分になったことを実感して、
なにか得意になったような気になるようです。

そんな場面を見ていて、
あなたが指摘するように、鳥肌が立ちますよ。
僕は鳥肌が立つのがすきなんです。

「センセ」が「鳥肌」に通じることを知っている、
センスのいい君たちは、
　　　　　＜センセ＞
と呼んでください。（必ず＜＞をつけること。）
カッコつきのセンセということをあらわして、
普通にセンセと呼んでいる人たちとの差異を出してください。

結論：僕のことは＜センセ＞と呼ぶのが通。

<センセ＞へ
悩むのがここちよい。言われてみればそうかも知れません。
悩んで落込んで泣いてみて、生きている実感が得られるのかもしれません。
相手が＜センセ＞のように真実の愛反対な人でもわたしは選ぶことにします。
ありがとう＜センセ＞！

文明の衝突と、衝突なんか気にもとめないで、またりと生きることについて。

文明を離れ、独自の前近代的社会を構成する原理主義は、西側的価値観にとって狂気と捉えられることが多い。　たとえば日本だったらオウム。　末期資本主義社会に見切りをつけ、回帰するその側面はまさしく原理主義だと思う。　

僕は、原理主義者たちの言っている理屈は、テロ行為以外、結構同意するんですよね。　原理主義によるテロは、体制側（強者側）の不当な圧力の反作用のケースが多いでしょう？　

資本主義の時代は、欲に目を眩ませて余計なこと考えないで済んだから良かった。　ここに来て、欲する対象自体が幻と化し、余計なことを考えざるを得なくなった。　

で、《終わりなき日常を、てきっとうにガス抜きしながらまったりと過ごせばいい（古い？）。それが現代を生きる知恵だ。》　というのは、対処療法として、皆が明文化する必要もなくやってることなんじゃないですかね？

タリバンのオマールなんかは、人間の弱さが良くわかるんだと思う。　

だからドグマによって人の自由を規定すること。　つまり、テクストに忠実に、人民に宗教的抑圧をかける事によって、善き民となり、よき古き時代を取り戻せると、いや、神の名において取り戻さなきゃいけないって考えたんでしょうね。

一方、ほぼ無限の自由を与えられ、適度にまったりして、なんとなーく生きていくってのも、それはそれでいいんですけどね。　でも、そんなニヒリズムに人って耐えられるんですかね？　かなり疑問なんですけど。　

耐えられなかったら近所の子供の首を切り離して自己顕示欲を満足することによって代償とすればいいのかな？　結局、何の解決にもならないって気がしてたりして。　それとも僕のミスリードかな？

ちょっと、宮台さんの著作を読んだ時代が古すぎるんであれですけど。

僕のことは、センセと呼んでください。
通は＜センセ＞と呼びますが。
>>804 参照

>>809
そうです。みんなやってます。
僕の本は、それに気がついていない読者層を
ターゲットにしています。

>>812
まったり生きることに耐えられなくなる人は、
まったり生きることをやめればいいのです。
ぼくが「まったり生きろ」っていうからって、
すべての人が待ったり生きる必要なんてないんです。
僕がいっていることに普遍性などありません。

僕の言説をを絶対化して読んでいる読者が多いですね。
そのような読み方こそが誤読です。

>>813
> 耐えられなかったら近所の子供の首を切り離して
> 自己顕示欲を満足することによって代償とすればいいのかな？
その方法が、代償となる人間は、そのような行動をするでしょう。
ただし、上のような方法が代償になる人間はきわめてレアです。

あなたはあなたに適した代償を見つけてください。

テロを口実にひどい監視社会になりそうなんで、
宮台氏はもっと政治のことについて知っていることを話してほしい。

個人情報統制法だか何だか知らないが、（社会学の板らしくない言い方だが）
「どいつの意向に基づいて」、この手の法を執行していくのか、権力の所在が
はっきりしないんだよね。

テロ対策を理由に銀行なんかでは本人確認をさらにキツクするし。

>>815
僕の知っていることには限界があります。

限界？　キツネ目の男とかと何か運動していたでしょう？
実際に自分が見た事実を伝えて欲しいんだけど。

僕への期待もほどほどに。
僕の絶対化もほどほどに。

>>818
実際に自分が見たことについては必要があれば、
これからも、語っていくことになるだろうと思います。
ご意見ありがとうございました。

期待？絶対化？
私は、自分の持っている恐怖心から、自分にとって有利に働く人を
注意してみているだけですが？

チャットみたくなって、こっちに注意を向けさせる結果になってスマソ。

>>821
819の書き込みは、あなたへの書き込みではありません。
誤解を与えて申し訳ありませんでした。

丁寧な人。

もしかしたら本物の宮台氏がこのスレみてるかもしれないんで、
勝手に書いてしまおう。

日本評論者から『法令解釈の常識』という本がでているから、
ロビー運動やる際には、これを読んでいて欲しかった。
法制に携わる官僚のメンタリティーが、巻末の問答集に現れているから。

気になるのは、児童ポルノ法のとき、オタク関係の集会で
「大臣答弁なら事実上の拘束力があるので、明文がなくても
漫画は取り締まりの対象とならない」という感じの発言。
こういったのは、危険。詳細を読めばわかるけど、
狭義の意味で公権解釈といえるのは裁判所の解釈だけ。
立法審議過程での大臣による解釈は執行上、拘束力を余りもたないと思う。

皆が宮台「センセ」に見向きもしなくなるようだと、「センスのよい時代」ということに
なるのですかね

（社会学板らしくなくなっちゃうけど）一般に、この国は２極支配と
いって、財務省主計局と内閣法制局の２つが権力を牛耳っていると言われてる。
でも、本当に彼らが政策について意思決定しているとは思えない。
というのは、前者は予算の妥当性、後者は法の整合性をチェックしているだけだから。
じゃあ、政策の立案はどこがやっているの？、ってわけになる。
テリー伊藤の『お笑い大蔵省』なんかを読んでも、
女には詳しそうだけど、主計官の言葉の節々から、仕事が出来るという
感じの雰囲気が伝わってこないよ。

「事実上の拘束力」は、"多少は"ありますね。

仕事ができるという感じも伝わってこないし、
仕事をしているという感じも伝わってこない。
どちらかというと、ノンキャリの
「われわれは何でも金額に換算できますから」
とかいう言葉の方が、一般人にはできない専門技術を持っているようで、
その換算方法を知りたくなってしまった。色々調べても、古墳のような文化財を
金銭に換算する方法なんて、載っているものはなかったからなあ。

>>826
この人、的確なこと言うね。同感です。
宮台「センセ」を「センセ」と呼び続ける人には、
宮台「センセ」が夢を与え続けてあげれば、
いいのではないかと思います。

距離を置いてみている人たちは、
「宮台＜センセ＞もがんばってるねー。」
みたいに、そっとしておいてあげればいいのでは。

＞８３０
君、学歴高いでしょ？
そういう反応って、ちょっとまずいよ。

>>831
2ｃｈは学歴が意味を成さない世界だと思ってるので、
高いも低いも答えませんが、
どのへんがまずいです？
できたら知りたいです。（お時間があれば。）

ボクモキキタイ

庶民的には、「宮台？誰だそれ？」「ふーん、大学のセンセなの」って感じ。
学歴っていうか、偏差値の高い大学行っているインテリ君だから
宮台氏に嫉妬の炎を燃やしたのではないかと思っただけ。

あんた強い人だ＞８３４

ありがと＞８３５

わたしも、
あんた強い人だ＞８３４

>>826
>>830
センセも、読者が減らないようにがんばります。

＞８３７

ありがと。

でも、全然強くないぞ。社会学を専攻してないから宮台氏が気にならないだけでは？
彼の本を２冊持っているけど、その中で
「コンビニはXXXの機能があったから成功した」（←心理分析みたい発言）
とか、他の分野からみたらとても同意できないような内容が含まれていた。
どう考えてもSISという戦略情報システムの死に筋管理が効を奏したと見るべきなのに。

また、女子高生の売春が増えているという割には、彼の言うような価格暴落の状況は
ないよ。不況で主婦もこの業界に参加しているのに、ブランド価値の乏しい女性さえ
３万円程度の相場。これは経済原理に反するよ。

がんばってね。

話は変わりますが。「精神病」って存在すると思いますか？＞センセ

もしかして、精神病は社会の産物って主張に対する異議かな？＞Q
雑誌か何かで読んだ気がする。

>>839
ちなみに、僕が一般向けに書いた本は、
あたりまえですが、「業績」に含めたりしません。
ですから、心理分析みたいな発言が入っていても、
まったく問題はないと認識しています。
（私が言いたいことわかります？）

>>840
応援ありがとう。

精神病というカテゴリーが存在していると思う人には、
存在していると思います。

僕の見方は少し違うので、公式ページをごらんください。

「精神病は存在しない」と言い切ってくれる「権威者」が居れば
だいぶ世の中楽しくなると思うのだけど
「自分は頭おかしいのではないか」と不安を抱えている人が増えているようなので
＞８４２

モノホン？＞８４３

「業績」って学問的な業績？それとも社会に影響を与えた業績かな？
世界をどう切り取って認識しようが、他者とおおむね合意できれば、
OKです（物が燃えるのはフロギストンがあるからだろうが、
酸素があるからだろうが、どっちでもいいって意味）。

土下座します（＾＾；

真木も見田もシラネーヨ

さて、制限時間が来たんで、消えます。宮台先生、これからも頑張ってください＞本物

>>845
「自分は頭おかしいのではないか」と不安を抱えている人のなかに、
「あなたは精神病ですよ」と医者からカテゴライズされることで、
漠然としていた不安がなくなる場合もあるようです。

反対に、
「あなたは精神病ですよ」と医者からカテゴライズされることで、
たとえば、「なぜ俺が精神病なんかに」と不安が増幅される場合もあるようです。

「精神病」というカテゴリーは、人為的に作られたもので、（あたりまえですが。）
場所や、時代によって、その定義が変化し、また、
そういったカテゴリー事態が存在しない社会もあることを知れば、
上のような不安は低減するかもしれません。

以上述べたようなことは、私が発見したのではなく、
すでに、精神科医も、指摘していたことなのですが。

さまざまな場所での僕の発言が、
さも、私が発見したかのように聞こえた人がいたら、
ごめんなさい。

>>849
あなたもがんばってください。

なるほど。僕はあなたの読者ではないのですが、そのような通説があるのであれば納得（「安心」かな？）できます

ぼくを絶対化してみる人がいるように、
ＤＳＭ−�WやＩＣＤ−１０を絶対化してみる人も、
世の中に多く存在するようです。

最近、＜センセ＞が、人格障害について語りだしたのは、
ＤＳＭが、統計向きの診断基準だということを、
「最近知ったから」ではないだろうかと、
世の中では、見られているだろう。

それを知らなかった読者は、
センセが、新しいことを語りだしたと思っているでしょう。

「センセが新しい発見をした」と思い込み。

>>852
そうですね。

>>853
そうですね。

の誤り。

>853
社会学では常識｡あんたが最近しっただけ。

>>856
最近になって、センセがやたらと言い出した理由は何だろう？
それから、フーコーがＤＳＭについて書いた著作はありますか？

>>856
ＤＳＭが、統計向きの診断基準なのは、
社会学の常識？？？
ＤＳＭの名称そのままなのに、
社会学の常識？？？
名称そのままなことを社会学が学問の対象にするか？？？
おめでたいな。

まじでフーコーがＤＳＭについて言及してるところを
みてみたいよ。（藁

センセの今後の発言が、
従来の医療社会学を超えることができるかが楽しみです。

>>850
ですでに述べたことと関連しますが、
ワイドショーで、事件を起こした人物を、
人格障害にカテゴライズするのが流行っている理由を説明します。

視聴者の多くは、とっぴな犯罪事件が起こると、
犯人がなぜ事件を起こしたかという理由を知りたがります。

ワイドショーに出演する心理学者は、
犯人を人格障害にカテゴライズします。

そうすることで、視聴者の多くは、
犯人が事件を起こした理由を、人格障害のせいだと思い込みます。

視聴者の多くは、理由がわかったような気分になって、
少し安心します。

簡単ですね。

（本当は、人格障害が原因で犯罪が起きたとは言いがたいのです。）

以上の説明は、当たり前のことで、
発見でも何でもありません。
これから、どう、論を展開していくことができるかに、
私の能力がかかっています。
今後の私を楽しみにしていてください。

宮台ｶｺｲｲ(･∀･)！

中年になってもかっこいいでしょ。
少しくらい太っても、
僕はかっこいいままです。
僕の信者でいてくれる君たちのために、
ぼくは、かっこよくいつづけます。
ぜひ僕の学生になって、
「センセ」と呼んでください。
>>804 参照

センセ、この前ブックオフに行ったら
センセの博士論文「権力の予期理論」が100円で売ってたので買いました。
これからじっくりと読ませていただきます。

読んだ感想を、ここで批判的に述べてください。
私がお答えします。

とりあえずﾎｿﾓﾉ宮台にキャップｷﾎﾞﾝﾇ＞ひろゆき
したら宮台降臨祭りができる。
あとﾎｿﾓﾉかﾆｾﾓﾉか知らんが「プチプチ宮台」にもﾄﾘｯﾌﾟきぼーん。
そろそろ騙りが出る頃だろう。
てゆうか奴の正体はMIYADAI.comの管理人だろう。さあ正体をあらわせ。

MIYADAI.comの管理人は、
ミニミニ宮台君（本名じゃない）です。

祭りを楽しみにしています。

>>866
トリップ要求に応じます。
ぜひ僕の学生になって、
「センセ」と呼んでください。
>>804 参照

面白くなってきたのでage
＜センセ＞、機能主義とシステム理論の違いについて説明してください。

>>869
機能主義は、システム分析での方法論的アプローチだから、
> 違いについて説明
というのはなじまないと思います。
そもそも、「ここが同じでここが違う」といった比較対象ではないでしょ。
まずは、社会学辞典でも読んでみてください。

今後、辞書でわかるようなことなどにはお答えしません。

>>869
理論と理論の違いならわかるが、（聞くまでもないけど。）
「理論」と「その理論の方法」の違いなんて、
聞くのはおかしいだろ？
機能主義は理論だと思ってるのか？（藁

>>870 常駐ご苦労様です（ｗ
質問の仕方を変えます。＜センセ＞は様々なところで「システム理論では」的アプローチを展開されていますが
私の拙い感想からするとこれはむしろ機能−構造主義的アプローチとさほど変わらない印象を受けます。
つまり、現状のかくかくしかじかな出来事はあれやこれやの機能がかくかくしかじかの維持に貢献しているのだと。
それらの諸機能が「中心を欠いている」点においてパーソンズ的とはいえないにせよ
ルーマンを専門的に読み下している方々からは理論に内在的な批判など出ると思うのですがいかがでしょう？

>>872
> それらの諸機能が「中心を欠いている」
の詳細と、
> 理論に内在的な批判
の詳細を教えていただければ、
お答えできるかもしれません。

眠くなったので、寝ます。
返事が遅れると思いますが、
お待ちください。

「システム理論では、
　機能主義的アプローチをするんです。」
と答えりゃおしめーじゃねぇか。（藁

いや、違うな。
>>872は、もっと本質的なことを聞いているのかもしれん。
http://thought.ne.jp/luhmann/
でも読んでなってこった。

ご苦労様です。

＞「中心を欠いている」
パーソンズ的な構造−機能主義が、先取的に「構造」を同定し、その構造の維持に貢献する機能を評価する方向で解釈された
というのが私の勉強した限りの知識です。それ故に、このような立場からは、「社会」の構造をスタティックに維持しうるに足るだけの
「機能的貢献」しか評価されないのではないか、言い換えれば、＜センセ＞は「社会」さえ壊れなければ女子高校生売春はいうに及ばず
どのような社会的逸脱でも容認してしまうという印象を与えるような気がします。
＜センセ＞は、ダ・ヴィンチの連載で述べておられたような「社会＝可能なものの総体」は維持されるべきであり
それを維持できない対象に対してならば、容認できないという立場なのでしょうか？
私の印象では、＜センセ＞は、一部のエリートが「社会」を維持することを前提条件と置いた上で
「みんな好き勝手にやれ」とおっしゃっているように思えるのですが。

寝る前に一言。僕が一般向けの発言で、
「システム理論では」といったとしても、
厳密な意味での、システム理論を
指していない場合ならば、
>>872のいうような批判は、
批判するだけ疲れるし、批判に答えるのも疲れるので、
どうでもいいことかもしれません。

>>872の方、ここは2ｃｈです。
論壇レベルかそれ以下の質問を待ってます。

MIYADAI.com掲示板復活ｷﾎﾞﾝage

>>876
あなたの言っていることは正しいと思います。
寝ます。

おもしろいのでもう少し書きます。

・あなたが「思ったり」「印象を持ったり」することに、
私が間違っているとはいいません。

・一部のエリートが「社会」を維持すること
とは漠然としすぎてどういうことかがわかりません。
厳密に定義してもらえればよいかと。

>>876
あなたがもし、私の意見が間違っていると思うのならば、
間違いを明確に指摘すればよいと思います。
そして、代替案を発表するのもいいかもしれません。

私は普遍的なことなどいえないのですから。

>>876
宮台氏が、
「社会的逸脱は容認しない」
「みんな好き勝手にやるな」
と言ったとしても、
社会的逸脱は発生するし、みんな好き勝手にやるだろ？
そんなに宮台氏に＜道徳的＞なことを言ってもらいたいのか？

なんでそんなに宮台氏に期待してるんだ？

プチプチに、もっと面白そうな答えが出てきそうな質問をしてやれ。
プチプチも、もっと面白く答えろ。

一部のエリートだけでは「社会」を維持できないというのが、
システム理論の教えるところです。

面白くなくてごめんなさい。

>>876
僕は社会を壊さなくてはいけないという発言もしているはずです。
アイロニーも含んでいますが。

センセと呼ばれたい君に質問じゃ。
> 2001年1月18日　message　from　miyadai
> 来年はリベラリズム思想に関わる堅い本を
> １〜２冊だす方向で,準備に入りました。
なんでそんなもん出すんだ？名誉欲だろ？

>>886
名誉欲のためかどうかについてはお答えしません。
教授になるための業績を作りたいからかどうかについても、
お答えしません。

理由は、「人の役に立ちたいからです」
理由は、「ぼくの知的好奇心からです」
理由は、「今必要だと思ったからです」
理由は、「ただ、書きたくなったからです」

こういうことにしておいたほうが、
僕の学生が、僕を尊敬したままでいてくれます。
僕の信者をなくさないためにも、
あまりそういう質問はしないでください。

＜センセ＞へ
先日相談してすこしは明るいきもちになることが出来ました。ありがとう
ございます。このように、わたしは誰かの手を借りないと
落ち込みから抜け出せず、ずっと落込んだままなのです。
それは＜センセ＞の言う、強度が無いからだと思うんです。
どうしたらば＜センセ＞の様に強度を得ることが出来ますか？
そして＜センセ＞は落込んだ時どうしてますか？

>>887
今までそういう質問を受けたことで、信者をなくしたことがあるから、と
解してよろしいですね

>>888
> 誰かの手を借りないと落ち込みから抜け出せず、ずっと落込んだまま
ならば、誰かの手を借りつづけるとよいと思います。
誰かの手を借りないで、落ち込みから抜ける方法を探してもいいかもしれません。
落ち込んでる自分も肯定できるならば、落ち込んでいてもいいかもしれません。

> どうしたらば＜センセ＞の様に強度を得ることが出来ますか？
残念ですが、それは僕にはわかりません。
わかっていれば、著作に書いておくと思います。
「書いてないということは、わかっていないんだな」
と、推測されてもよいかもしれません。
「＜センセ＞が言うからといって、本当に私に強度が必要なのか」
を考えてみてはどうでしょうか？

　　＜ブレイクコーナー＞
　　　いまここの強度のために薬物を違法に使用し、
　　　逮捕されれば、将来獲得できる強度は低下します。
　　　僕の発言をそのまま信じ、実行すれば、リスクは増大します。
　　　それでも僕を信じるのが信者です。本も買い続けてくれます。

> ＜センセ＞は落込んだ時どうしてますか？
落ち込みの原因（外的要因も、内的要因も。）を探し、
原因を除去できるのなら、除去します。
原因を除去できないならば、そのまま落ち込んでおきます。
落ち込みがはなはだしい場合は、精神科医から薬をもらって、
楽になってもいいかもしれないなと考えています。
そもそもあんまり落ち込みません。

>>889
雑誌等でのインタビューなどを読んでみてください。
そこから僕の内面をさぐってみてください。
表には出さない僕を内面を推察してみてください。

なんでこの人書き込みまくってんの？

スタンスが不明瞭なのは宮崎氏と同じく戦略なんですか？

>>891
ちょっとお休みができたので遊んでいるのです。

当たり前のことですが、ぼくは、
「プチプチ宮台君」と名乗っているだけのやつで、
宮台真司さんではありません。

プチプチなやつが、どんなジョークを飛ばすのかを
楽しむのがこのスレッドの役割のひとつだと僕は認識しています。

私が書いていることはすべてジョークです。

本物の宮台真司さんに質問があるならば、
大学のほうへ出向いていけばよいと思います。

それでもプチプチ宮台君をもてあそびたい人だけが、
僕に質問をしてください。

遊びのルールは、
・「プチプチ宮台君が宮台真司だとしたら」と仮定して質問する
です。

>>892
宮崎氏の戦略が意味不明ですから、
同じかどうかはわかりません。

（平日が休みだと、友人などは仕事や学校で遊べません。
　だからネットで遊ぶんです。）

福田和也と同じように、処女作の権力の予期理論が売れなかったことが今の
言論活動の要因ですか？

>>895
学術書というものは、しばしば、
その内容の重要性にかかわらず、
売れたり売れなかったりするものです。

今の言論活動の要因を、
「有名になりたい」という欲求のためだと
推測する人もいますが、
あなたはあなたなりに推測してみてください。

今の宮台人気は、右の小林、左の宮台という対立軸があってのものだと
思うのですが、仮に小林が完全に落ち目になったら保守よりになること
もありえますか？

たしかにそれが宮台人気のきっかけのひとつにはなっていると思います。
小林が完全に落ち目になってもならなくても、
保守よりになるべきだと私が確信をもてば、保守になります。
しかし、僕は、保守、革新、右翼、左翼といった従来の枠組みに
とらわれないスタンスを取ろうと考えています。

確かによくその従来の枠組みはもはや無効であると金子氏や小熊氏、浅羽氏
などが述べられていますが、その枠組みは少なくともあと１０年くらいは
有効ではないでしょうか。実際その枠組みを壊すような言説（人物）はあら
われていないのですし。

そうかもしれませんね。

その枠組みを壊せると思ってますか？

僕が壊せるとは考えていません。
僕がその枠組みを超えて思考をしても、
世間一般の人の多くが、その枠組みで思考を続ける限り、
枠組みは存在し続けます。
そもそも、壊さないといけない理由も、
そんなには無いように思います。

近頃、中島義道、東浩紀に接近した理由は？

お話したら楽しそうだなと思ったからです。

（笑）　　特に戦略でもないと・・（笑）
官僚制度という特殊なシステムはこれから変わりますかね？

宮台真司ってもう賞味期限切れてると思うんだけど。
ブルセラなんてもう流行らない。
リベラルな政治性もどこか中途半端。
お堅い論文書いても、やっぱ三流は三流で、
しょせん大澤にはかなわない。
サブカル方面でしこしこ細かい芸をみがくしか能がない、
そういう宮台真司はもはや洋ナシ。

……ホンモノ？(^^;)
横浜会議ではお世話になりました。

ｳｰﾝ…ﾏ ｲｯｶ

１月26日、下記イベントに出演します。
『マンガ家　VS　表現規制　関西最大の決戦　の集い』
http://picnic.to/%7Eami/kansai.htm

>>905
法制度としての官僚制度は、
法改正しない限りなくなりません。
また、変わりません。

システムとしての官僚制は、
そのありようの変化は常に起こっていますが、
システムとしての官僚制そのものは、あり続けると思います。

>>907
ぼくはプチプチ宮台君の本物です。
宮台真司さんの本物ではありません。

「コギャルはよき母親になる」とのことでしたが
むしろ児童虐待などが増えているようですが（もっとも男親が殺している
ケースも多いようですが）。

>>910
「コギャルはよき母親になる」って言ってみたかっただけです。

社会学者は、脱常識的なことを言うと、
エクスタシーを感じるものです。

ただ、元コギャルが児童虐待をどれくらい起こしているか。
ということについての統計は、
僕の知る限り存在しないようですので、
僕の言っていることの真偽は、
誰も確かめることができないと思います。

後継スレッドを立てるならば、

タイトル：宮台真司さんに質問はありますか？

本　　文：どうもこんにちは。
質問があれば書き込んでください。

としてはどうでしょうか。

だれか立ててください。

なかなかおもしろいですね（笑）
では・・・「街の作法」から隔離された売春中高生（小学生も？）たちを
「街の現実」を導入することによって免疫化するというのは具体的にどう
いうことを考えておいでで？　マジレス希望

申し訳ありませんが、僕の本を読んでいない方でも
わかるようなかたちの質問にしていただけるとありがたいです。
ここは２ｃｈですから。

「街の現実」を導入　などの表現は、
意味がわからないはずです。
僕もわからないくらいですから。

aboさん、後継スレ設立ををお願いします。

あまりおもしろくないですね・・・。
自己啓発セミナー帰りの学者を私も何人か知っていますが、どうしても
共通点があるように思われます。やけに誰かを救いたい！　というか。
そこが原点ですか？

飯を食ってから書き込みます。

ん。じゃあ私は銭湯に２０分ほど逝ってきます

>>916
おもしろくないのは私の限界ですから、
面白い答えが出そうな質問にしていただけると、
助かると思います。

自己啓発セミナーにも種類はいくつかありますが、
「誰かを救いたい！」と感じるようにするものが多いと思います。

> そこが原点ですか？
何の原点ですか？

理論で社会のユニットである人と直接対話しようとするから、啓発ぽくなるんじゃないですかね？
その構造は、啓発っぽいというか、啓発そのものです。
理論で現状の社会構造を最適化することが可能ならば理想だと思います。

>>919
言論活動及び「人の役にたちたい」とか言ってみることです。

>>920
私の考えでは、啓発のように聞こえるのは、
私の社会的地位のせいだと思います。

>>921
人間は一般に、「人の役にたちたい」というのは、
「人の役にたちたい」と発言することで、
「あの人は、人の役にたちたがっている人だ」、
つまり、「道徳的な人だ、いい人だ」
というたぐいの承認を得るためです。

私の場合、それに当てはまるかについては、
あなたが判断してください。

少し前、若い男性読者を切り捨てるような発言をしましたが、いずれは
女性達にもそういう趣旨の発言をされるつもりですか？　

>>923
若い男性読者を切り捨てるような発言をしたのは、
信者的な若い男性読者によって、
僕の本の売り上げや、僕の人気が支えられてると
思われるのがいやだったからです。

もちろん実際は、彼らに支えられています。

女性達を切り捨てるような発言をする必要を現段階では感じません。

現在も今現在も男性読者に支えられているのですか？　それはこれくらいまでは
続くだろうという見通しをもっておいでですか？

女性については、彼女らが対人技能を修得しなければ居場所をみつけられず複
雑な状況に陥るからその手助けのためですか

>>925
書店は、私の本が、どの性別の、どの年代の読者に売れたのかを
コンビニのようには調べていませんので、
推測に過ぎないのですが、
現在も彼らに支えられているし、
今後も彼らに支えられるのではないかと思っています。

女性については手助けになっているかどうかわかりません。

プチプチ宮台＝中葉ですか？

どの中葉ですか？

マンハイムスレに中葉を発見しました。
プチプチ宮台君とは面識は無いはずです。

ミヤダイは世界に通用するの？

マッタリ革命についてなんか言ってみろ！！

<センセ＞へ
丁寧なお返事ありがとうございます。出来れば誰かの手を借りないで立ち直れれば
って思ってます。だってそれは迷惑をかけていることになるのだし。
迷惑掛けていると思うとまた落込むので、頑張って「強度」がわたしにも見付かるといいな、
って思ってます。
＜センセ＞は、社会をココロ的にうまく生きられないのは、心に問題があるからか、
社会に問題があるからか。って書いてました。そして心の学問に素朴にたずさわる者は、
後者を覆い隠すことで、問題ある社会に加担するのだとも。
わたしは自分勝手なのでどうしても今の自分の悩みから
どうしたらば抜け出せるのかばかり考えてしまいます。
＜センセ＞が言う、今より問題の無い社会になるまでわたしはどうやってやりすごして
生きればよいのでしょう（仮に社会が変わったからといって生きやすいかは
わからないけど）。なかなか変われない、弱いわたしから抜け出す方法、
強度を得る方法が知りたいのです。例えば、宗教をしている人はそれに
頼ることも出来るでしょうけれど、してない人は、なにに祈ればよいと思いますか？
なんだか気持ち悪い質問ですいません。

祈るな、歩け。

>>932
おそらくあなたの質問には、社会学的に答えるよりも、
臨床心理学的に答えるほうが適切だと思います。
つまり、＜センセ＞は、あなたを悩みから抜け出させるような助言は、
そんなに上手にはできないと思うのです。

> わたしは自分勝手なのでどうしても今の自分の悩みから
> どうしたらば抜け出せるのかばかり考えてしまいます。
それは健全な考え方だと思います。
私もそのように考えると思います。

> 例えば、宗教をしている人はそれに
> 頼ることも出来るでしょうけれど、してない人は、
> なにに祈ればよいと思いますか？
これについては、
>>933
の方が言うように、「祈る」という行為は、
宗教を利用しない人にとっては、最適でないと思います。

もし、悩みの解決が困難だなと思ったら、
精神科医、あるいは、
臨床心理士の方等に相談してみてはいかがでしょうか。
あまり構えず、気軽に相談してみるのも良いと思います。

社会学は、個人の悩みの解決には実用的な学問では無いと考えています。

>>930
現時点において、世界に通用していると思っている人間は、
少ないのではないでしょうか。
あなたはどう思いますか？

海外で僕の論文を引用している人はいったいどれくらいいるでしょうね？

>>931
マッタリ革命では革命は起こせないっていう逆説って知ってた？
教えてあげないけど。

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

私は後継スレは立てません。
必要だと思う人は、
>>912を参照して立ててください。

＜センセ＞へ
うーん。精神科へ行ったことがあったけど、ただクスリくれるだけで
何も解決しなかったので。製薬会社の臨床実験？と思ってしまったりして。
結果ただの不安神経症だったし・・・
＜センセ＞の活動や著書に触れることは、全面的に信じるためではなく
自身のバランスを取る為に活用してます。落込んだ時は読むと落込む時も
あるし、同じことを読んでも励まされることもある、
＜センセ＞はとても魅力的な存在。

この場では、本家ミヤダイセンセを応援しつつ、ここの宮台＜センセ＞を
応援してます。頑張ってください。

即薬の精神科医は、あまり役立ちませんね。
個人的には認知療法がお勧めです。
amazon.co.jp などで、認知療法を検索してみては？、

応援ありがとうございます。

でもさー、強度に生きるべきって思うのって、
逆につらいんじゃないかな？

彼の本に励まされるのかぁ。
だけど、強度に生きろと書いているのに、
どうやったら、強度に生きられるかは書いてない。
落ち込むことから抜け出す方法は書いてない…。
はがゆいね。

やっぱミヤダイの本よりも、より臨床心理の本のほうが、
よりよく生きるヒントは多そうだな。
認知療法がいいかどうかは知らないが。

>>935
二段階革命論？

てゆうかそろそろ新ｽﾚに逝こうYO!

スターリン主義者ではないですよ。
もちろん共産党員じゃないですよ。

国外のドメインなんで、私はスレを立てられません。ごめんなさい。

社会学者の間では、心理学批判をするとウケがいいということで、
私も批判しています。
（もちろん心理学を生かしている社会学者もたくさんいます。）

自殺、についてどう思う？

>>947
どうっていわれても…。

二段階革命論に対する、思想的評価を教えていただければ幸いです。

二段階革命論は僕でも思いつきそうだから、
評価ってほどの評価の対象にはならないですね。

つまり、「思想」とは言いにくいというか。
方法でしかないと。
技術でしかないと。
そういうことです。

そっか・・。まったり革命って一体・・・
何か信じているものっておありですか？

いちおう何でも疑ってみることにしてるという意味においては、
信じているものは無いと思います。
でも、疑うのが面倒になったことについては、
そこそこのところで、"いちおう"信じることにしてます。
たぶん、僕以外の多くの人もそうしていると思いますよ。

佐藤賢二さんはやっぱろうざいですか？

佐藤賢二といえば、
すでにゲノム解析の佐藤賢二博士の方が有名です。

他の佐藤賢二は、眼中にありません。

大体素性はわかったよ（ｗ
検索ごくろうさまです。ではさようなら

検索大好き！

検索の対象にならないような質問を待っています。

>>893
プチプチ宮台は、遊んでるんだから、
「脱構築についてどう思いますか？」とか、
「辰元譲二についてどう思いますか？」とかみたいな、
調べりゃわかるようなことをきくんじゃなくて、
人生相談とかしたほうが、
変な答えが返ってくるんじゃないか？
面白いことを聞こうや。