京都大学文学部T教授

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1名無しさん@1周年
今月号の噂の真相、一行ニュースで
「京都大学文学部T教授に社会学専攻女子学生がセクハラ受け大学院断念」
と出ていましたが、

筒○さんでしょうか?
2名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 18:13
Tはうなるほどいるべ
3うなるほどいても :2000/10/10(火) 23:05
真っ先に浮かぶのが○井でしょ。

4矢野暢 :2000/10/10(火) 23:12
いかんよ〜、セクハラは。
5アカハラのトナカイ :2000/10/11(水) 05:58
というよりは、論文を剽窃されたという噂
6名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 11:00
ずいぶん叩かれているけど、大丈夫なの?
7七試算@おなかいっぱい。 :2000/10/11(水) 13:41
社会学だとその人しかいない。
8名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 15:05
非関東ネタは今ひとつ盛り上がらないね

9名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 14:42
どうすれば、『噂の真相』に情報をたれ込むことができるのでしょうか。この手の話ならどこの大学にもごまんとありそうですが。
10どこの大学にも :2000/10/13(金) 02:08
あるのは知ってていますが、このクラスの大学じゃないと
ネタにならないいですね。

さらなる情報募集
11名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 07:33
>>9
[email protected]
へどうぞ。
12名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 16:32
>5
 「論文を剽窃された」ってどういうこと? 具体的に指摘してよ。場合によってはセクハラより重罪じゃないの?
13名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 19:30
この人、たしか院生時代に「できちゃった結婚」したんだよね?
14ダイナマイト関西 :2000/10/14(土) 06:09
>「京都大学文学部T教授に社会学専攻女子学生がセクハラ受け大学院断念」
う〜ん。このフレーズだと社会学の先生とみるのがやっぱ妥当かなぁ。
そしたら、上に名前の出た人かウェーバーとかやってる人しかいないなぁ。
……しかしホントかなぁ。
15>14 :2000/10/14(土) 06:46
ウェーバーとかやってる人って、俳優の田口ナントカにそっくりの人のこと?
16部外者 :2000/10/14(土) 09:17
これがあがると、宮台スレなどがまとまってあがるような気がする
のは気のせいか?
17名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 17:33
>16 そうだな。またあげてみようかな。
18名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 22:26
田口ナントカ?
19:2000/10/14(土) 23:09
シャル・ウィ・ダンスや王様のレストランに出てくるあの男優か?
20名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 00:16
田口トモロヲのことか??
21>20 :2000/10/15(日) 08:03
いや、太った人の方。
22名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 09:15
田○は助教授だろ。
23名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 09:58
ああ、田口浩正ね>21
24名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 14:23
>18-21,23 ○中は助教授だってば。
25朝日新聞夕刊 :2000/10/16(月) 05:49
ナショナリズムは起源説かフィクション説かってねぇ。
くだらんね。
26名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 21:59
岩波の『近代日本文化論』「恋愛映画」論文を参照せよ
27名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 22:30
詳細をキボンヌ。
28院生を自分の持ち物のごとく... :2000/10/18(水) 11:30
のスレッドと関係ありそうですね。ここ。
29夕刊フジでは :2000/10/18(水) 17:46
京都大文学部(京都市左京区)の教授(52)=社会学=が、
卒業論文を指導していた女子学生に長期間にわたってセクハラを行い、
この女子学生が大学院への進学を断念していたことが18日までに分かった。
大学側は「極めて遺憾。厳正に対処したい」としている。
 大学当局の調査によると、この教授は昨年秋から今年2月にかけて、
卒論を指導していた文学部の女子学生に対し、研究室などで会話中にわいせつな
言葉を使うなど、言葉によるセクハラを繰り返していた。
体に触るなどの行為はなかったが、女子学生は教授への不信感などから、
希望していた大学院の受験手続きを行わず進学を断念、今春、同大を卒業した。

 教授は著書も多く、学界での評価も高いという。


3052歳ということは :2000/10/18(水) 18:01
京都大学大学院文学研究科教授。文学博士。専門は比較歴史社会学。
1948年生まれ。72年京都大学文学部卒業、77年同大学大学院文学研究科博士課程修了。
奈良女子大学文学部助教授、京都大学文学部助教授等を経て、94年より現職。
主著に、『現代思想の社会史』(木鐸社、1985年)『石橋湛山―一自由主義政治家の軌跡』
(中央公論社、1986年)、『日本型「教養」の運命』(岩波書店、1995年)、
『昭和期日本の構造』(講談社学術文庫、1996年)、『社会思想史』
(共著、有斐閣、1987年)、『歴史社会学のフロンティア』
(編著、人文書院、1997年)、『日本の歴史社会学』
(編著、岩波書店、1999年)、『近代日本文化論』全11巻
(共編著、岩波書店)など。
31実は :2000/10/18(水) 21:03
女子学生は上野千鶴子の回し者でした。
32名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 21:09
おー、あの人か。
めちゃくちゃ有名人じゃん・・・
矢野の二の舞か
33名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 22:23
コトバだけで首になるかな。
矢野氏は滅茶苦茶だったからなー。
あれよりはマシだろうけど。
減給処分ぐらいで済むんじゃねえの。
34京大の女子学生@被害者 :2000/10/18(水) 23:05
もっともっと悪質なセクハラする先生いるのに〜〜〜〜
35:2000/10/18(水) 23:09
誰だ?
36京大の女子学生 :2000/10/18(水) 23:15
私は社会学じゃないです。
でも社会学の学生がうちのゼミに来て驚いていたくらいなので
絶対にうちの方がひどいです、セクハラ。
ここに名前を書いてやりたいけど、私が誰かもわかってしまうので書けない。
37>31 :2000/10/18(水) 23:45
仲悪いものね、あの2人。同期のはずね。

でもつつ○に関しては誰もがさもありなんて感じなのが笑える。
自業自得なのね。ゼミも女の子侍らしてるし。
38名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:56
何となく筒○氏の方がはめられたっぽいな。
男子学生・院生に対するわがまま教授の嫌がらせにも度を超したものが多いが、
どうやら男の場合は泣き寝入りするしかないようだ。
39>37 :2000/10/19(木) 00:00
奈良女子大時代はどうだったのかしらん?
40名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:02
>38
筒井氏のほうがハメようとしたんです。
41名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:02
前の矢野暢に今回の件、京大文系にはセクハラ体質があるのか?
42京大の女子学生 :2000/10/19(木) 00:13
>41
ある!!!!!ぜったいにある!!
でも学会とかで女の子同士で話してるかぎりでは、「京大文系」に
セクハラが多いんじゃなくて、「京大系文系」に多いみたい。
43名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:18
肉体を武器にしてでもポストを獲得しようとする女院生がいる限り
セクハラはなくならないよ。
44名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:24
○井は京大社会学の中心的存在だよね。もしも彼がいなくなったら
後はどうなるんだろう?
45名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:30
みなさん詳しいですね。
関係者が多いのかな?

46>44 :2000/10/19(木) 00:34
大澤氏に続いて東大から後任を送り込み、完全に植民地化します。
47名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:37
>43
いまどき、そんなやつはいないだろう。
露骨だとさすがにまわりがだまってないよ。
どっちかって言うと、学生に血迷う馬鹿教員のほうが問題。
48名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:43
浅田が男子学生から訴えられる日も近いな。
49>38 :2000/10/19(木) 00:48
しかし大学でのセクハラって常にアカハラと表裏一体だからね。
これをきっかけにアカハラの方も問題化されることを期待。
50学内徹底浄化! :2000/10/19(木) 00:50
○野○鶴子にセクハラされている京大男子学生よ、
今こそ、ここに告発せよ!
51名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:52
アカハラは、京大ではありえないのでは?
52噂真ガセじゃなかったか。 :2000/10/19(木) 00:52
夕方のテレビで、
「調べに対し同教授は「指導に行き過ぎがあった」と認めているとのことです」
って言ってましたね。
しかしあんないかにも官僚みたいな顔して、どんな下品なこと言ったんでしょう。
ところで、
>37、仲悪いものね、あの2人。同期のはずね。
って具体的に何かあったんでしょうか?不仲は有名なんですか?


53>50 :2000/10/19(木) 00:54
わざわざ京都までセクハラしに行くのか?
54そーいや :2000/10/19(木) 00:57
筒○の息子もどっかで研究者やってんじゃなかった?
55>51 :2000/10/19(木) 00:58
京大関係者の方、コメントをどうぞ。
56噂真ガセじゃなかったか。 :2000/10/19(木) 01:04
>54
やってるも何もオヤジと同じ研究室だよ。
んでもってナショナリズム論。
57>55 :2000/10/19(木) 01:06
人文科学系ではないと思う。
58>56 :2000/10/19(木) 01:08
げっ、気の毒。
ちゅーより、息子の前でよくそんなことができたな、オヤジ。
59ななっし :2000/10/19(木) 01:09
カルチュラル・スタディーズ一派は万々歳だな。
セクハラをめぐるシンポでもぶちあげるか?>吉見&社情研
60>55 :2000/10/19(木) 01:13
程度によるのでは。
ODの非常勤ポストのすげかえぐらいは文系でもあるとか。
61名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:17
たしかに息子も同じ研究室にいるようだ。
それにしてもさすがに大所帯だな
http://www.socio.kyoto-u.ac.jp/people.html
62ななしさん@京都 :2000/10/19(木) 01:23
いやー、ここで甘い処分したらあちこちから火の手があがるよ。
だまってない人はだまってないからね。(意味不明)
ざくっと切らないと収拾つかんでしょうな。
63名無しさん :2000/10/19(木) 01:24
本題とは関係ないが。。。
オヤジと同じ研究してて面白いのか?>ムスコ
64名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:26
しかしオヤジと同じ研究テーマでオヤジと同じ研究室にいるって
どういうメンタリティなんだろうな。職人の跡継ぎじゃないんだから。

一概には言えないにしてもなんだかな。
6564 :2000/10/19(木) 01:27
うぁ、63さんとカブッた。(笑)
66名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:30
京大人は世襲が好きなんじゃない?
今回のT=Tジュニア(ナショナリズム論)だけでなく、
河合隼雄=河合俊雄(ユング)
高坂正顕=高坂正尭(世界史の哲学→国際関係論)
他にもあるでしょう。
67>63、64 :2000/10/19(木) 01:32
結構あるんだ、このパターン。
オレはW大某研究科にいたが、
オヤジと息子、オヤジと娘(!)と言うパターン両方あった。
あ〜やだやだ。
68名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:34
罪のない御子息の方はまだ若いのですか?
どうなるにしてもこれから居づらいだろうなぁー。
69>67 :2000/10/19(木) 01:34
そういえば慶応とか九大にも、親父と娘パターンがあったような。
70名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:39
http://www.socio.kyoto-u.ac.jp/staff.html#hogetsu

宝月サンの逸脱行動論のテーマになるんじゃないか。
71名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:40
KOの某父−娘とその癒着はあまりに有名ですね。
72京大の女子学生 :2000/10/19(木) 01:41
>>62
甘い処分でも辛い処分でも何も変わらないと思う。
矢野教授の事件の直後でも、他の教授連中は「あれはやり方がまずかった」と言って、
全く行状を改める気がなかったと、先輩から聞いてます。
73名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:42
以前あめぞうでも盛り上がったね。これは北大法学部の親娘のケースだったけ。
なんか圧力がかかったとかかからなかったとか。
74名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:43
しかしT教授も単なるアカデミシャンを脱して、
ようやく「論壇人」としての地位を築きつつあったのに、
(真相はまだこれからだが)思わぬことで「名前」を売ってしまったね。
75京都新聞の報道 :2000/10/19(木) 01:45
76名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:50
大学の教授と学生という場合、セクハラの基準はどのあたりにある?
授業の後にお茶に誘うのは、それだけでアウト?

77名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:55
それにしても、いったい何を言ったんだ?
言葉だけのセクハラで訴えられるって。。。
78名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 01:58
うーん、女子学生が無茶な主張をしてるのでない限り、
言葉責めプレイみたいなもの以外考えられない・・・

あるいは叱咤する場合に性的なこともからめてなじったりしたか・・

どっちにしてもいやーん。

79たけし :2000/10/19(木) 02:00
「PKOのPは、******(ピーーーーーー)」←放送禁止音。
80女子学生@京都 :2000/10/19(木) 02:02
○井「お前、ムスコの嫁になるか、オレの愛人になるか、どっちなんだ!?」

どっちにしてもいやーん。
81京大の女子学生 :2000/10/19(木) 02:07
言葉だけのセクハラでいちいち教官を辞めさせてたら、
京大には1人も教官が残らないかもしれない。

>76
個人的見解だけど、飲み会の席でお尻をさわられたり、卑わいなことを言われるのは我慢できる。
でも素面だったら、言葉だけでもかなり嫌な思いはする。
それでもたまならいいけど、頻繁にやられたらセクハラと言いたくなるかも。

でもうちの教授はそれ以上です・・・・。
82マジ推測 :2000/10/19(木) 02:09
「いーかー、帝国主義の欲望というのはペニスそのものなんだよ!
 それに対して植民地というのは、ヴァギナそのものなんだよ!
 僕のいうことわかるか〜」
「そんな話いやーん、セクハラだわーん」
83女子学生@京都 :2000/10/19(木) 02:14
>飲み会の席でお尻をさわられたり、卑わいなことを言われるのは我慢できる。

ガマンできるの!?

>でもうちの教授はそれ以上です・・・・。

それ以上って、どういうこと? ○井以上に問題アリじゃないの??
84名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:20
>82
あなたのところマジ大変ですね。
>飲み会の席でお尻をさわられたり、卑わいなことを言われるのは我慢できる。
えええ、我慢できるの?相対的に、ってことかな?
うちの場合学部自体でセクハラのガイドラインを定めて、
研究室ごとに相談を受ける「委員」の教官(男女)が居るけどね。
それで全員に毎年アンケートを取って、「対策」を話し合ったりしてる。
形式だけといえばそうかもしれないけど、他の大学はどうなんでしょう。

85名無しさん :2000/10/19(木) 02:24
>82
ここで全部吐き出してしまえばいいと思う。
言えずに耐えている同様の被害者は多いはず。
86京大の女子学生 :2000/10/19(木) 02:36
お尻をさわる教官くらい我慢できると言えるほど、もっとひどい教官がいるということです。
本当に、大学院に行くつもりさえなければ訴えたいです。
でもセクハラを受けながらも進学した先輩によれば、全部拒否してても院試に影響しないと
いうことなので、今のところなんとかやり過ごしています。
87名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:37
ここで匿名で書いても解決にならない気がするんだけど
88名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:45
○井を陰でわらっている奴らを、この場へ引きずり出せ!
89名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:47
>本当に、大学院に行くつもりさえなければ訴えたいです。

文系の院なら阪大か東大か外国に逝け。
そしてセクハラを訴えろ。
90名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:52
飯台や灯台だってセクハラあるんじゃないの? やっぱり
とくに飯台は鏡台系の教授が多そうだし。。。
91京大の女子学生@臆病者 :2000/10/19(木) 03:03
>89
>文系の院なら阪大か東大か外国に逝け。
研究したい分野がその教官にきわめて近いので、国内の別の大学の院に進学するための理論武装が難しいと思います。
海外は視野に入れています。

>そしてセクハラを訴えろ。
名前をさらして訴える勇気があったら、こんなところで愚痴ってないです。
くだらない愚痴を聞かされた方には申し訳ないですが、ちょっとすっきりしました。
92京大の女子学生@陰険 :2000/10/19(木) 03:06
自分の名前を出さないで、その教官のセクハラを訴えるなんてムシのいい方法なんてないですよね・・
93>92 :2000/10/19(木) 03:19
何の専攻なのよ? あんたのセクハラ教授
それくらいここに書いてもいいじゃないの? そんなにひどいのなら
94>93 :2000/10/19(木) 05:13
91は身元をばらされたくねえんだろ?
どこの講座でも教授なんて1人か2人。
専攻を書いちまえばばればれ。
ついでに91の身元もばればれなんじゃねえの?
95名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 09:01
学部長に直訴。話にならなかったら学長に直訴。

この手の問題なら「アカハラ・ネットワーク」というのがあったはず。そこに相談。人脈的には矢野某をクビに追い込んだ事
件とも関係があるんじゃないかな。
96名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 09:34
つーか、こういうのができてたはずだけど。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyotodaigaku-sekuhara.html
これって、もう機能してないのか?
97名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 10:10
>>47
教授が愛人を助教授にするケースは最近でもあるよ、旧帝大でも。
ゼミの女の肉弾攻撃に負けて結婚する羽目になった先輩もいるし。
結局、体を武器にした女が満足できる見返りを得られなかった場合に
「セクハラだ!」と騒いでいるケースは少なくないと思う。
上手くやった女はダンマリを決め込んでいるわけだから。
98名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 10:40
97じたい、セクハラ発言。
99一教員 :2000/10/19(木) 11:14
この方の場合はともかく、冤罪である場合はどう対処すれば
いいのでしょう。普通に行動していれば、冤罪はあり得ない
のでしょうか。それとも、特に留意しておいた方がいいこと
などはあるのでしょうか。(電車では、荷物を網棚におき、
両手でつり革を持つようにしていますが・・・)。

冤罪などはあり得ないと信じたいのですが・・・
100名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 11:32
>99
 そうだ。この京大セクハラ事件自体、何か権力闘争のような臭いがしないか。だって、発端が『噂の真相』っていうのも、何んだが変じゃない。
文学部や社会学専攻での権力関係をもっと検討して欲しいですね。
101名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 11:41
京大文学部に争うほどの権力などない。
102とにかく :2000/10/19(木) 12:10
○井が女子学生に何を言ってセクハラになったのか、まず知りたい。
続報はないの?>地元関係筋
103名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 13:06
>101
ちっぽけな権力争いほど当事者は熱くなるものさ。
104>98 :2000/10/19(木) 13:24
そういうファシスト的性格はフェミの特徴だな。
105名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 14:28
>100
権力闘争も糞も、加害者本人がセクハラと認めているほどのことをやってんだから、周囲の利害にかかわらず罰を受けて当然だろう。
だいたい、矢野の時は、やらかしたことがあまりにひどいんで、セクハラ野郎どもは自分に重ねて反省するに至らなかった。今回のようなのを見逃さずに告発していけば、京大の空気も変わるだろう。
>96
一応、まだ存在している。学部内で対応におわれているのも、セクハラ委員。

小耳にはさんだところでは、記事にでた「コトバによるセクハラ」というのはほんの一部で、この一件まだまだ埃がでてくるらしいが。。。
しかし思ったより大きくとりあげられて本人も今後自衛にはしる可能性があるだろうな・・。
106>105 :2000/10/19(木) 14:35
京大の関係者の方ですか?
上の方の女子学生さんの書き込みも読んでやってください。
107名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 14:38
尻を触るのが序の口みたいなことはびっくりでした。
108名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 14:55
105じゃないが読んできた。>106
ちょい心あたりあるかも。
109名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 14:57
もし、○井氏が京大を辞めたとして、行く先はあるのかな?
矢野暢って、今どうしてるの?
110名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 14:59
>>109 出家後、ウィーンで氏んだ。
111:2000/10/19(木) 15:56
さいきんのせくはらじけんなんて、はんろんしたらあくってかんじでゆーたもんがちってきがするからつつつもじつはむじつかもっておもうね。
112名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 16:03
女子学生の被害妄想みたいな言い逃れは許しがたい。
彼女が、何かの回し者とか自意識過剰だと疑われるではないか!
マスコミも「言葉による」なんて回りくどいこと書かずに、はっきりと「関係を強要した」と書け! 
113名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 16:05
むじつなんかじゃない! よざいもたくさんある!
しったようなくちをきくな!
114名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 16:42
TTi「まんこしよう」
被害者「おっと、そいつぁ〜セクハラですぜ、旦那」
一同 「そうだ、セクハラだぁ、セクハラだぁ!!」
TTi「さわっちゃいねぇぜ」
一同 「逝ってよし!!」
115名前は :2000/10/19(木) 17:44
筒井清忠でいいの?

別に少年法に守られてないよね。
116名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 17:45
“言葉によるセクハラ”といっても、
さすがに、あの官僚のような顔で
「オ○ンコ(関西ではオ○コ)させろ!」
とは言ってないだろうよ
117名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 17:51
>宝月サンの逸脱行動論のテーマになるんじゃないか。

共同研究ってことになるのかな?
118あの○井なら :2000/10/19(木) 17:57
「キミ、処女かい? 社会についての研究をするのなら、今のうちに一通りの
人生(男性)経験は積んでおかないと、物事の見方が狭くなっちゃうよ」
ってとこか。。。
119>115 :2000/10/19(木) 18:04
まだ調査中という記事だから、実名はまずいでしょう。形式合理的に推定無罪の可能性は考慮したいですね。噂真の一行記事の段階と何の変化もないわけですから。
120:2000/10/19(木) 18:10
おまえのような形式主義者が一番ムカツク。逝ってよし!
121名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 18:15
京大社会学教授52才と書かれて、誰のことがわからないほど不勉強な奴がここにいるか?
122名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 18:40
>さいきんのせくはらじけんなんて、はんろんしたらあくってかんじでゆーたもんがちってきがする

まったくどうかん。
123名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 18:44
一回りしてきたけど、学歴板にはあるけど、ニュースにはないね。このトピ。

こういう事件はむずかしいね。教授の方は、はっきり言って嫌いなタイプ。
ホントなら厳しく処分されるべきでしょう。でも、この段階でリンチンチン
しちゃっていいのかなと、気がかりにはなります。
124名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 18:48
セクハラって、人権的な問題なわけだし、問題にされている人の
人権も大切と思うよ。

T氏を血祭りにする構図って、笑えるくらい社会学的だなぁ・・。
オレも、あの人嫌いだよ。言っておくけど。
125名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 20:19
私怨?をこえた人権擁護発言がちらほら見られるのは、さすが社会学板というべきか。確かに、そういうことを言う人がいないとな。ちょっと反省。

しかし、「大学におけるセクハラ」もまた、社会学的モンダイだね。
ジェンダーの専門家もいる(客員だけど)京大の社会学教室で、曖昧な対応でお茶を濁すようなことはして欲しくないなあ。
126学歴板よりコピペ :2000/10/19(木) 20:25
8 名前:茶茶茶 投稿日:2000/10/19(木) 16:26
この女の人、一見にこやかに返事して、突如切れたみたいですね。
教授も可哀相です。触ったのなら同情の余地はないけど。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=971939219&ls=50
実際のところはどうなの?
127シンジくん :2000/10/19(木) 22:12
触っただけで、セクハラになるなんて気の毒だね。
128だから :2000/10/19(木) 22:17
○井はさわってないんでしょ(口だけでセクハラ)。
上のほうにある、オシリを触られてるのにガマンしている
京大女子学生さんの書き込みは、これとは別の話。。。
129名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 22:23
前後の文脈によるだろうよ。
たとえば(注・実話にあらず)、2人きりの研究室。大学院進学についての面談の場で
性的関係をもつようほのめかされたらセクハラだろう。
でも、コンパの席でゲタゲタ笑いながら尻に軽く触ったら、この酔っぱらいめ、ですむこともないか?
バリバリのフェミにはどっちもセクハラだろうがな。
130名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 22:48
大学院進学を断念って、もう半年以上前のことでないの?
なんでいまごろこの話が表沙汰になったの?
131名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 22:58
京大は8月にも院入試あったんじゃ?
文学部はないのか?
132siehe :2000/10/19(木) 23:25
133(ナツ) :2000/10/19(木) 23:46
筒井清忠だっけ? 『昭和期日本の構造』は面白かった。

今回の件だが、潔く辞職するのが良いでしょう。記者会見を開いて謝罪。その時に同業者の行った不祥事を全部ぶちまけるというのはどうか。
134名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 00:08
>その時に同業者の行った不祥事を全部ぶちまけるというのはどうか。

ぜひ!
135同業者から :2000/10/20(金) 00:25
かなり嫌われてますよ、彼。
人格的に問題あるのは誰もが認めるところ。

136同じく同業者 :2000/10/20(金) 00:44
>135
彼に近くにいて彼をよく知る人ほど、そう言うらしいですね。
137別の同業者 :2000/10/20(金) 00:46
そういう噂はよく聞くけど、どういうことなのか今ひとつ
理解できない情報が多い。>136
138>京大女子学生さん :2000/10/20(金) 00:47
今日はもう来てないかな。
同じゼミの人のような気がします。
次のゼミの日に私に話しかけて下さい。ちょっと話がしたいです。
ゼミの終了後、最後まで教室に残っているのが私です。
139>138 :2000/10/20(金) 01:04
罠じゃないかと思うんじゃないでしょうか。
140同じく同業者 :2000/10/20(金) 01:20
社会学的に言えば、典型的な「権威主義的パーソナリティ」
ではないかと。伝聞情報から判断する限り。
141同じく同業者 :2000/10/20(金) 01:21
おっと、上のは >137 でした。
142138 :2000/10/20(金) 01:32
罠じゃないです(汗)。
念のため書き添えておきますが私も女性です。
一緒に愚痴りたいだけです。
気がむいたらでいいので声をかけて下さい。
143>129 :2000/10/20(金) 02:10
バリバリのフェミならずとも、酔っ払いオヤジに尻触られたら
セクハラだと思うことだろうよ。
あんたは酒飲んだらたいていのことは許されると思ってんのか?
144名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 03:28
だからセクハラについてはガイドラインが必要なんだってば。
言うまでもなく冤罪だってある。それに反論することが自然な行為でなく、
即「言い逃れ」「覆い隠し」とかされがちなのもそこに原因がある。
それから「飲みの時に尻を触るくらい…」ってやはり飲みの場であろうと
男−女、教官−学生関係なんだから弁えるべきだよ。
ガイドラインみたいなのを制度化するのに反対するのは、いっつもこういう
「人間味あふれる」人々なんだよね。

145名無しさん@京大性 :2000/10/20(金) 04:08
>138
まさか、うちの研究室の人じゃないですよね?
146名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 07:18
文学部の院試は2月よん。>131
147名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 12:30
具体的にあの教授が何を言ったのか、または何をしたのか知りたいね。
ノックの時にも、最初は冤罪じゃないの?と思ったもんだけど、
ふたを開けてみれば相当ひどい内容で、訴えられて当たり前という感じだった。
ともかく一部新聞とはいえ載ってしまったのだから、ちゃんと裁判にしてほしい。
148名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 12:49
横レスですが。
セクハラだけじゃなく、酔っぱらってたら何言っても何してもとりあえず
許されると思ってるヤツみんな大嫌い。なんでいい大人が自制心なくすほど
飲むかね。女子学生も「酒の席だから」なんて我慢する必要なし。
(っていっても、注意すると逆上するんだろうなあ。どうせそこまで
酔う奴って幼稚なんだろうし。)
149名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 13:26
同感。
「酒の上」が通用するのは日本だけ。
150 名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 13:32
アメリカの大学なんかでもセクハラは多いのかな。
どうなんだろ。。。
151名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 15:31
訴えろ、とか講義しろとか簡単に言ってる人は女子学生の身になってと言いたい。
会社でのセクハラだって訴えたりしたら、会社にいられなくなるよね。
よほど気の強い人でもないと。
それはここまでこのスレについてきた一部のレスからもわかると思う。
ああいう人は実生活にもたくさんいる。
これが大学だと、学会がひとつの会社のようなものだから、完全に道を断たれてしまうと思う。
152151(訂正) :2000/10/20(金) 15:32
講義しろ→抗議しろ
153名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 16:38
>151
わかるけど・・・。いきなり訴えるのは大変だけど、個人的に「イヤなんです」
っていう意思表示はしたほうがいいと思うよ。(波風たてないように
って難しいけど。)たいがいセクハラオヤジは複数にセクハラしてるから
結託するとか。別の上司や先生に軽く現行犯注意してもらうのもいいかも
(君、それはいかんよ、とか言ってもらう)。
あと、相手がセクハラオヤジっぽかったら(そういう情報があれば)
事前に予防策を講じておくのもよいかも。あくまでも世間話として、
セクハラオヤジをバカにしておく。「よく訴えられてますよねー」
といって、「でも○○さんはそんなことしないのでいいんですけどね」
とか。あるいは「アタシにセクハラしたら血を見るわよ」と言わん
ばかりのオーラをふだんから発しておく。セクハラにあう人って
やさしげで断りきれない人が多いんだよね。怖い人と思われてしまう
というリスクもあるけどね。
154名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 16:47
153です。自己レスですが、べつにセクハラにあってる女子学生を
けしかけてるわけじゃないからね。でも一応、「私はこれで職場で
セクハラにあわなくなりました」という一例を書いてみたまでです。
155名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 18:25
うちの教授は性にかかわる研究をしている。
そのため授業や飲み会で露骨な表現の会話になりやすい。
私のようなすれっからしは平気だが、セクハラだと感じている学生はいそう。
でも平気な人間が複数いる中では、言い出しにくかろうと思う。
156名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 04:50
>155
そういうのありますね。
私の知るある教授は性についてやってるんだけど、
特定個人を相手にするという意味でのセクハラはないけど、
雰囲気的にはかなり下品。不愉快な人も多いと思う。
けど、それができなくなると、「学問」的な話も成り立たないという
こともあって難しい。
157>156 :2000/10/21(土) 14:17
下品でなく性的な議論はできるはずだし、私はヤオイやレディコミに関する学生の卒論報告を上品に指導しているので、研究テーマとセクハラは無関係だと断言します。
158名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 15:17
過去の告発まで含めたら、戦々恐々の教授とか助教授とか、
どのくらいいるんだろうね…。
エロ教官は氏ね!
159名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 15:42
160名無しさん@1周年 :2000/10/22(日) 00:35
153って、男かこの業界意外の人でしょ? そんなんでは全然解決しません。全く救いにならないっす。甘いよ!
具体的に、酔って触られるとか、押し倒されれば抗議できるかもしれません。でも、例えば半ばストーカー的に、好意は感じさせるがアクションを起こされない場合は非常に辛い。行く先々で会うとか、くだらん用件で電話が頻繁にかかるとか。で、濃い念波で好意を送る奴。断りようがない。「勘違いだ」と言われりゃ終わり。でも、ものすごくしんどい。私は先輩に会うのが嫌で登校拒否になっちゃいましたよ。
まして、真面目に言い寄られたら、断ったとたん、逆恨みして報復する相手もいるのです。こっちが悪者にされたりして。ひどい噂を立てられて業界にいられなくなった年上の友人がいる。でも、男はそういうのセクハラじゃないって言うんだよね。心理戦のセクハラもあるでしょ。っつーか、構造的にアカハラでしょ?
161名無しさん@1周年 :2000/10/22(日) 00:49
T教授は、日頃から性的ジョーク連発、女性同業者や学生の身体的特徴をあげつらうことも多いとの噂。
研究室の女性も美人ばかりをはべらせ、雑用させまくりのシモベ状態に置かれるのは関西では有名。指導の名目で過干渉され、他の教授と話をしても怒られるらしい。そのため、大学院進学を断念する人や、途中で就職する人、病む人が続出の「悪魔の館」だそうです。
162>147 :2000/10/22(日) 01:20
京大は緘口令が敷かれたらしいので、知っていても言えないんだろうな。まだ処分と決まった訳じゃないし、お咎めなしだと後が怖いからねぇ。
それにしても、女子学生の過剰反応みたいな言い逃れのコメントしていたけど、彼はノックから何を学んだのか?
学内の調査委員会が、どこまでちゃんと調べるんだろう。なんか、うやむやになりそうで嫌だな。
163名無しさん :2000/10/22(日) 08:46
153>160
「この業界」じゃないけど院卒の女性です。「セクハラに遭う方が悪い」ってつもり
で書いたんじゃないんだけど、そう読めたらごめんなさい。もちろん、セクハラする
奴はどうしようもないってことはわかるんだけど、奴らも相手を見てるのか、たいがい
やさしい子が被害にあってしまうんだよね。とにかく相手に目をつけられたらほとんど
打つ手なしなので、目をつけられないための予防策というか。でも豪傑女を演出しちゃうと、
セクハラには遭わなくても別のデメリットもあるのだけど。
でも私は幸い、院生時代にはセクハラなかったんで、これはどちらかというといわゆる
オヤジ対策ですね。院生同士のゆがんだ恋愛感情だとたしかに対処しようないかも。
164名無しさん@1周年 :2000/10/22(日) 19:18
>161
ずいぶんと誇張された噂だこと。。。

165>162 :2000/10/22(日) 21:38
ノックからなんて何も学びようがないよ。
だってY教授から何も学んでないんだよ?
166京大生(かもしれない) :2000/10/22(日) 22:17
たしかに>165
「Yさんはレイプしたからいけなかった。合意だったら大丈夫。」
と言って学生を口説いてるのが実際にいるし。
167>164 :2000/10/22(日) 22:30
問題は161のどの部分が「誇張」かという点。
168>167 :2000/10/22(日) 22:38
私の聞いた噂では、161で「誇張」と思われるのは一点だけで、
ほかにも余罪がまだまだあるとか。
169>166 :2000/10/23(月) 00:17
予想以上にひどそうだな、京大。
落ちて良かった。(ただの僻みです)
170名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 00:43
>168
誇張部分ってこれでしょ?
「美人ばかりを・・・」
171>164 :2000/10/23(月) 09:15
誇張ではない(怒)。
172名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 12:58
>170
社会学の女を何人か知ってるが、ブスとは思わん。
ただ、もうちょっと身なりに気を遣えとは思う。
173名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 13:14
172=セクハラ野郎
174:2000/10/23(月) 13:37
そうだな。172はセクハラだな。案外、この程度のことじゃないの。T教授の発言って。
175>174:2000/10/23(月) 13:43
この程度で、問題にするなら、する方がどうかしている。
176172:2000/10/23(月) 18:00
自分は女だが、それでもセクハラになるのか?
177名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 19:10
>176
アンタが男でも女でも、“不愉快な奴”であることは変わりナシ
178名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 20:19
172さんのは私なら誉め言葉ととるよ。
173さんとか神経質すぎじゃないのかな。
179名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 21:23
>176 同性間でももちろんセクハラになります
180元学部生:2000/10/24(火) 00:17
指導うけたことあるけど、ここで問題になってるようなことはされなかったな。
きっとあたしがブスだったからなのね、納得。
181名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 01:04
171さんって、被害者?ふーん。
私もT氏のゼミに出たことあるが、そんなに下品なジョークは
聞いたことないなあ。
単に私が出席率の悪いダメ学生だったから、たまたま彼がそのような
発言をしていることを知らなかっただけかもしれんが。
182名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 02:55
単に下品なジョーク程度でここまで問題にゃならんって・・・
183名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 04:25
急に筒井ふぉろーが始まったな( ̄ー ̄)
184>183:2000/10/24(火) 09:12
そうじゃないよ。むしろ、こうした事件では、冤罪の可能性を前提に議論するべきじゃない。
だからさ、憶測だけで好き勝手書いてる人たちの方が犯罪的だよね。
新潮ジャーナリズムと同じじゃないの、君たち。
185名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 09:59
>>184 熱烈支持!!

   セクハラは許せないが、こういう考え方は重要だと思う。
186>27:2000/10/24(火) 10:10
「こうした事件では、冤罪の可能性を前提に議論するべき」って、
「被害者がでっち上げた嘘ないし妄想であるって可能性を前提に
議論せよ」ってことですか?それこそ犯罪的な態度だね。
187>186:2000/10/24(火) 10:21
冷静に考えてみよう。「被害者がでっち上げた嘘ないし妄想であるって可能性」も
念頭において、議論するのは当然でしょ。「記憶は嘘をつく」=「歴史は構成される」ことは、
社会学的に常識ではないですか。それとも、「被害者」は絶対に嘘をつかないのですか。
188>187:2000/10/24(火) 10:43
筒井本人じゃねーだろな?(ワラ
189名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 10:45
>187 おまえは、従軍慰安婦やホロコーストの生存者の証言も疑わしいというのだろう。
下司野郎。
190名無しさん@1周年 :2000/10/24(火) 11:08
>「記憶は嘘をつく」=「歴史は構成される」ことは、
>社会学的に常識ではないですか。
宮台信者が自分のしょーもない意見の前ふりに「社会システム論では・・・」
とやるのと同じレベルだね。「セクハラ」に関する「被害者」の訴えという
特殊事情をすべてスキップして記憶一般の話ですませようとするとは。社会
学勉強してる学生ってこんなんばっかりですか?
「バカばっか」って懐かしい台詞を思い出しちゃったよ。
191名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 11:21
>190
大体、本も読まないでこんなところにタムロッテいる連中の
たかは知れていると思う。(自分もそうだが)
192名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 14:39
187みたいなの読んでると、「ポスト構造主義はすべてを相対化することに
よってプロテストの根拠を掘り崩し、支配の現状を正当化する反動思想で
ある」なんていうハーバーマス派の単純きわまりない物言いが、本当らしく
思えてきます。
193名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 16:23
192さんの言やよし。
でもさ、ハーバーマス派だって、189のように、
セクハラも慰安婦もホロコーストもいっしょに扱う乱暴な議論しかできないのでは。
セクハラってのは、むき出しの暴力ではなく、関係性に由来する暴力でしょ。
194名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 22:14
今回のセクハラというのが、彼の、相手の女性に対するどのような行為(好意?)を
指しているのか知らないので、不用意な発言はできません。
かばうつもりもありません。
しかし、161に書かれたような噂については、ちょっと言い過ぎではないかと
感じます。元Tゼミ生のつぶやきでした。
195名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 23:07
総人の大澤と入れ替えってのはダメ?
196名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 23:45
総人と入れ替えなら高橋三郎or由典でしょ。
京大でのキャリア長いし、セクハラもしそうにない(紳士っぽい)し。。。
197名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 01:32
187さんの言うことも解らんではないんだけど、セクハラの被害者って
セクハラで傷つくだけでなく、その手の事後の疑惑にさらされることで
もう一度傷ついてしまうという二重構造になってることも理解して欲しいですな。
198名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 07:16
それで、京大はどんな処分下すんだ?
その後の筒井はどうなるんだ?
天下り先は決まったのか?

199名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 18:12
セクハラ研究の権威・硬軟女子大のM田先生は非常勤ですよね。
M田先生はT先生の弟子ですよね。
現在どんな講義=抗議をしているのでしょうか。
200名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 18:53
自分の経験や感覚をもとに発言するくせに、いざ目の前の現実に対して何の発言もできないセクハラ・アカハラ研究者って、あんびりーばぼーやな。軽蔑するわ。いや、この発言はセクハラかな?
201名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 19:15
学会で、フェミ研究の先生から昼食をしながらの談話会へのお誘いをいただいたけど参加しなかった。
担当教授がセクハラまがいの言動で知られてる人なので、教授の不興を買うのが怖かったから。
積極的に活動してる人もたくさんいるよ。
何かあったら助けてもらおうとメンバーのメンツだけひかえてしまった。
自分は参加しない自分勝手野郎ですいません。
202>199:2000/10/25(水) 21:01
最近は、こんな感じ? 以下も参照。http://www.mag.keio.ac.jp/~fumika/concon1/muta.html
『書斎の窓』No. 484 1999. 5月号 キャンパスセクハラ対策の組織社会学=牟田和恵
同 6月号 キャンパスセクハラはなぜ深刻か=牟田和恵
同 9月号 東北大セクハラ判決から何を学ぶか=牟田和恵
同 10月号 ジェンダー論から見る現代社会 キャンパス・セクハラと性暴力=牟田和恵


203名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 23:08
T教授、PHPから新書が出たね。
204名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 00:14
あの新書、面白いのかね。誰が、論評してよ。
205名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 13:34
>201
それは学会の昼休みにやるやつだよね?
行った学生なんているのかな。
誘ってた先生の学生以外で。
206名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 21:02
事実は当事者のみが知る。傍観者は憶測を述べるに過ぎない。
ここで行われている攻撃は、さも自分がすべて理解しているかのような発言が多いが、本当は自分も何も知らないのではないかと不安にはならないのだろうか。ただ人の尻馬に乗って発言している輩が多すぎて白ける。
207>206:2000/10/26(木) 21:17
で、あなた自身はその限られた情報で、何を判断するのですか?

それとも、当事者でない者は黙れという、単なる恫喝ですか?
2ch的野次馬騒ぎに対する憂慮としてはわからないでもないが、あなたの発言がどういう人を利し、どういう人を傷つけるかということを考えると、ちょっとへこみます。
208名無しさん@1周年 :2000/10/26(木) 22:24
確か昔山本七平が、「事件のことは当事者に聞かなければわからない。
だから公害問題について論じるためには、(第三者である研究者や、
公害発生の事情ついてよく知らない被害者の意見からではなく)当該
企業の公式見解から出発しなければならない」とか言ってたね。
209名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 23:39
ソフトな物言いで体制に媚びを売る、七平らしい発言ですな。

被害にあった従軍慰安婦は当事者でなく、政府の公式文書が信頼に足る証言である、か。。。。
210名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 05:19
現在の研究室の雰囲気はどんな感じになってるの?
211名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 10:12
恫喝などする気はなく、自分も感想を述べているに過ぎないので他者の感想について攻撃する気はないし、してもらいたくもない、という意味。誤解されて当然の発言でしたね。自らの言葉の拙さを感じます。
212名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 13:54
既に一件落着。このスレッド終わり。
===========終わり===============
213名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 15:10
>212
もしかしてT教授の学生?
214>213:2000/10/27(金) 15:27
だったら、どうだってえの。とにかく、
★★★★★★★★★★★★The End★★★★★★★★★★★★★★★
215名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 15:37

どのように落着したの????
216名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 16:28
なぜ、終わりになるわけ?
217名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 17:55
>212
もしかしてT教授の息子?
218>212,214:2000/10/27(金) 19:33
いまどき2ちゃんで、そんな古典的な仕切り(笑)。
久しぶりに見たわ。
219名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 20:10
T教授の回りにはアホしかおらん、かどうかは知らないが、
ここ見てるとそんな気になってくる。
220京大の女子学生:2000/10/27(金) 22:50
いちおうご報告。
138さんと無事会えました。いろいろと有用な情報交換が出来ました。
でも学内のしかるべき所に訴えるかどうかは・・・
とりあえずもう少し、女子学生同士で縦の繋がりをもとうということになりました。
ゼミがあったのが何曜日かわからないように、ここには週末に書くようにしました。
もし京大でまた同じような告発があったら、私たちかも・・・なんてね(笑)。
221つーかさ、:2000/10/28(土) 02:20
女子学生はじゃんじゃんセクハラ教授を訴えて、クビにしてやってよ。
そうすりゃ、俺達のポストも増えるからさ。よろしく頼むぜ。
222名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 03:00
>>221 京大狙ってるわけ??んな、あほな。
223つーかさ、:2000/10/28(土) 03:13
>222
京大以外の大学でもどこでもいいよ。
どうせいっぱいいるんだろ、セクハラ教授。
224名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 03:44
セクハラやアカハラが表に出てくるのは、ほんの氷山の一角でしょう。
実際、うちの大学が現在そうだもん。
225名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 09:19
うちの大学ってどこよ? 詳細きぼーん。
226>223:2000/10/28(土) 17:09
で、あなたはセクハラはしないんですか?
227つーかさ、:2000/10/28(土) 20:16
>226
当たり前だろ、なめるなボケ。
228名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 20:57
もみ消し狙いのカキコで現在までのおもなパターンは、

◆被害者であっても、記憶はあてにならない
◆当事者以外は憶測でものを言ってるにすぎない
◆あんただってやってるやろ

次はなにかな?
229名無し:2000/10/28(土) 21:13
いっこうに続報がないね。うわさばっかしだし。ネダ切れかな?
230名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 23:08
Tさんが「容疑」を全面的に認めて、「しかるべき謝罪」をしたら、
そのあとはどうなるんだろう?
231名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 23:49
「自主的に」他の大学や研究機関に移って終わりじゃない?
232名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 00:18
大学当局は記者会見するのか?
233京大院生:2000/10/29(日) 01:35
社会学には知り合いがいる程度だが
やっぱりセクハラがあったことは確実とのこと。
研究室では、周知の事実のようだし
今更揉み消そう、なんていう関係者もいないだろ。

また社学に限らず、他専攻でも女子院生は
いろいろ困っている、という話はよく聞きます。
俺は男子学生だけど、220さん達のことは応援したいね。
234元京大院生:2000/10/29(日) 03:56
社会学については知りませんが、確かに京大にはセクハラ体質があると思う。
良くいえば、アットホームで学生と教授が親密、悪く言えば、そこからはみ出すと研究が続けにくい環境という感じです。
セクハラな教授を野放しにしている状況ではありました。
他大学から京大の院へ進学を考えてる方は、希望するゼミの先生の評判を聞いてからにした方がいいと思います。
235名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 08:19
>希望するゼミの先生の評判を聞いてからにした方がいいと思います。
セクハラに限らずそうですよね。女子学生は特に。
まあ、教授と合っても、助手と合わなかったりして、
”最高に良好な環境なんぞない”と割り切るのも大事でしょうね。
236名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 10:11
>評判を聞く

ずばり、「セクハラなんかはないですか?」と聞いた方がいいよ。
やはり自分の教授を悪く言うのは言いにくいから。
それと女子学生に聞かないとダメだよ。
男子学生は驚くほど、セクハラの実態に気が付いてないことが多いから。
陰湿なセクハラ教授ほど男子学生には気づかせないよ。
237男性教員:2000/10/29(日) 12:08
ガイドラインをよりよいものにしてゆくことなどの他に、教員の
側のすべき努力はどんなことでしょうか。カンニングと同じで、
摘発より防止が重要だと思いますが、教員と学生という関係だと
学生はずけずけ言いにくいことも多いでしょう。委員会経由で
教員に伝達しても、匿名だと自分のこととは思わないので、名指し
でやってもらうということがいいでしょうか。それでも、陰湿な
復讐は可能だろうし・・・。いいサイトなどがあったら教えてく
ださい。善人ぶっていっているわけではなく、むしろえん罪や、
無意識のハラスメントを恐れていると言った方が正直なところです。
(内気で伏し目がちなので、視線に自信がありません。気持ち悪い
などという陰口も漏れ聞いています)。
238名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 15:58
ゼミ内セクハラの困るところは、匿名でも名指しにしたらそれで被害者が
学会内に筒抜けになってしまうことです。該当する人数が少ないですから。
日本での学問の道をあきらめないと訴えられない状況です。
これに対する解決法ははっきり言って学生側にはないです。
良い知恵があったら、こちらがうかがいたいくらいです。
239名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 18:33
セクハラ発言の内容を録音して教員の奥さんに渡す。それでも駄目なら
週刊誌に渡す。(ウワシンでも可)
240名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 22:47
先日、うちのセクハラ教授の娘(他大学の他分野の院生)が
研究室に父親の仕事を手伝いに来て、一緒に半日ほど作業をした。
喉元まで父親の悪行の数々がこみ上げてきたよ。
渾身の力をこめて我慢した。ふう〜〜〜〜。
241名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 22:57
非道いという書き込みが多いのでびっくりした。
  迫る
  触る
  やる
  言葉責め
が主なものと考えていいの??他にもあるの??
  
242名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 00:18
243名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 02:15
>>242
thanks!
参考になりました。
でも、僕には無理なんだと
いまは無理なんだと改めて確認しました
何が無理かって?
人を傷つけずに生きること
他人の痛みや弱音を共感しつつ分かち合いつつ
生きていくこと、話し合うこと。
こういった生温かいすべてが
いまの僕には耐えがたいのです。
ごめんなさい。

やはりひとりでいよう。
244名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 02:26
243です
やっぱり喧嘩相手として
適切な相手を探します
共感とか分かち合いとか
うそさむいもん。
安心してどこまでも喧嘩できる
奴がパートナーとして欲しいですね。
んな奴なかなkいないけどね。
まあ、探す過程でDVしないようにただただ
慎重を期すだけですわ。でわ
245>243,244:2000/10/30(月) 02:50
どーゆー文脈なのかわかりまちぇーん。
246こんな事件もあるよ:2000/10/30(月) 03:32
247それで:2000/10/30(月) 07:02
筒井の話に戻るけれど、
息子、まだ筒井の研究室にいるんだろ?

とりあえず様子見るためにみんなで日社へいって情報交換&観察だ。
248>246:2000/10/30(月) 09:15
実名希望。群馬地域に詳しい人、教えてよ。
249名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 10:51
たしかニュース板に書いてあったよ。実名5人あげて、この中の一人
みたいに言っていた。あとは、HPや、各種名簿を、年齢などと対照すれば、
絞り込めるんじゃないの。過去ログ見てみたらいいと思います。>248
250>247:2000/10/30(月) 11:52
>とりあえず様子見るためにみんなで日社へいって情報交換&観察だ。
懇親会の時、「2chT教授スレ常連オフ」って旗立てといてよ。
俺は参加しないけど、遠くから暖かく見守っといてあげる。

251教員:2000/10/30(月) 13:45
懇親会って普通出るのか??知らなかった。
学生時代から、社交下手だから、オレ出たこと
ねぇや。まずいのかな。

252>251:2000/10/30(月) 14:46
ふつう、偉いさんと、主催校のスタッフ&院生、それから、
偉いさんと話がある人、主催校にいる知人に「懇親会の
参加者が少ないので、ぜひ来てね」と泣き落としをかけられた
人とかじゃないの。出るのは。

仲間同士でつるんでどっか行ったほうが、気がねなく
話(含む噂話&悪口)ができるし、ローカルの飲み屋
探検もできるし。

ただし、私学で、ばっちり大学がお金を出してくれる
ところだと、食べ物がゴージャスな場合があるので
(といっても限度がありますが)、若い人は、そこで
集中的に食い荒らしてから飲みに行く、って作戦も
ありかも。
253名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 16:34
下っ端教員や院生の場合、よほどのことがないと懇親会は普通出るでしょう。
とくに発表したときは絶対に出る。
フランクな場で質疑応答できるし、原稿依頼や講演依頼もあるし。
254名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 19:06
>249
みつかんないから、リンクはって。きぼーん。
255名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 19:12
>>253
嘘書くなよ。
256>253:2000/10/30(月) 21:03
>原稿依頼や講演依頼もあるし。
 ふかしすぎ!!
257253:2000/10/30(月) 22:10
懇親会の席で、発表したものとは別の事例などを追加説明している過程で
依頼されることはわりとありますよ。
出版社の方も来てますから、知り合いの教授が紹介して下さって話がまとまったことあります。
もっとも発表したら、の話ですが。
258名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 22:17
256>257

 じゃ訂正。恵まれすぎ!!
259名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 05:18
>>248
残念ながら、実名は知らないが、この助教授の弁を伝え聞くところによると、

「個と個の関係を実験」

してみたかったんだってさ。
260名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 08:59
>>259
ってことは、社会学者か教育学者、あるいは心理学者なの。
261名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 11:03
ち○「こ」と×ん「こ」の関係?
262名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 03:39
不覚にも笑ってしまった>261
263名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 02:55
どうなったのこれ?
264:2000/11/02(木) 08:56
すでにネタ切れ、この掲示板は終わりでしょう。
===========終=============
265名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 10:12
たしかにな。結局、何だったの、あの報道は。メディアは責任ある態度を
表明せよ。ってね。
266名無しさん@1周年 :2000/11/02(木) 10:41
>結局、何だったの、あの報道は。メディアは責任ある態度を表明せよ。
学内委員会でも処分なしの評定が出たってことですか?
267名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 10:54
馬鹿みたいに勝手に幕引きたがってるやつは何なんだ。
そんなことする必要ないだろうに。
落ちるものは勝手に落ちるんだから。
なんか関係者か?
268>266:2000/11/02(木) 13:05
京都新聞の報道では「10月26日の教授会で調査委員会を設置」とか
書いてあったでしょ。
そんなにすぐに結論が出るはずないと思うが。
269名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 13:54
なるほど、と言うことは一件落着ではなく、
一段落ということね>268
270名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 23:28
>267
京大でここを見てる者の間では、もっぱら終わらせたがってるのは
T教授の息子だという噂だ。
271>270:2000/11/03(金) 00:46
息子よりもむしろ、主従関係に縛られてる「家来」が、
という噂も。
272>271:2000/11/03(金) 01:13
確かにな。
筒井が追放されたら、ゼミの院生が路頭に迷うことになるからな。
そっちの方が死活問題だ。
273名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 03:04
>>272

それがホントだとしたら、クソですね。
そんな院生はさっさと氏ねですよ。
274名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 04:21
おいおい、院生の事情も考えてやれよ。研究室を一つのシステムと
したら、システム保全のために動きたくもなるんちゃうん?まあ
それがより大きいシステムへの逆機能になるだけだったりするけど。
275名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 04:26
しかし不自然にも「=終了=」なんて書くことがどういう結果を招くか理解して
ない御仁がまだいるとは。ほっときゃいいのに。
276名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 06:10
社会学板って他の学問板に比べて
校内レスばっかりのスレッドが多くないですか?
277名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 06:36
だって、○○社会学とかやるような連中だったら、○○に入るジャンルの板に行くじゃん。環境社会学だったら環境板あるし、教育社会学もそうだし。こういう特殊社会学な連中が抜けるからじゃないんかなあ。でもその割りに形式社会学スレッドがあるわけじゃないよな。ちなみに京大部外者だけど、校内スレッドよく読むよ。

だいたい不満があるなら新しいスレッド立てればいいじゃん>276
278名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 13:19
家来、困るだろぅ。
殿のおかげで本に載ったり、取り上げて貰ったりしてるのに。
後ろ盾無くしたらやっていけない人多いだろうよ。


それにしてもこのスレッド、途中でやたら話を終わらせようとする奴多いなぁ。
なんかの工作部隊なのか?
279名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 14:27
>>278 逆に終わらせたくない奴らが、煽ってンじゃないの
280名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 15:34
T教授の院生は、T教授が失脚したところで当初は困ってもあとはそれほど困らないと思いますよ。
他の先生方が拾ってくれるだろうし。
むしろ、このまま灰色の状態が続く方が痛いんではないかな。
他校の研究会などで指導教官の名前を出すのも出しにくいだろうから。
281名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 16:26
俺、元祖=矢野門下の人知っているけど、
その人に限ってはあまり影響なかったみたいよ。
282名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 18:36
>279
終わらせたくない奴らって、例えば誰よ?
283名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 00:18
もしかして過去に被害にあった女性も来てたりして。>282
284名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 10:05
あげ
285名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 17:42
「個と個の関係が成立するか」の実験は失敗したもよう。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1104_3_03.html
286>274:2000/11/05(日) 10:34
>それがより大きいシステムへの逆機能になるだけだったりするけど。

それがこの種の問題(が表沙汰になること)の本質でしょうね。
287名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 15:22
なんか新ネタないのか?
288名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 09:00
ないな
289名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 14:48
定期的にageて待ちましょ。
290京大・文・男:2000/11/06(月) 18:48

私の周りの先生には、セクハラの噂がたった話は聞いてません。
もっとも女子学生が少ないためかもしれません。
文学部にセクハラ教師が多そうな話をここで見て驚いてます。
291名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 20:53
今週のサンデー毎日、セクハラ特集。
292京大・文・女 :2000/11/06(月) 21:23
男子学生に相談することはまずないです。
それとサークルの子たちの話だと、総人の方がセクハラは多そうです。
293名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:38
まさかO澤さん、奥さん以外も殴ってるわけじゃないでしょうね?
294名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 09:30
○澤さんの場合は、合意の上のプレイなのでいいのです。
295名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 21:35
え?!○澤さんの授業とってるよ。何も知らない・・・
何があるんだ。
296名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 21:45
自作自演
297名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 22:47
ネタとしても寒すぎるよ>294&295
298京大・文・男:2000/11/08(水) 16:16

個人的には言○にセクハラODを一人知っていますが、
社会学以外にもセクハラ教師がいないわけではない
ということなんですね。
299名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:29
松田素二ってどうですか?
300おちんこTTH+α:2000/11/08(水) 20:08
300!!
301名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 22:45
301!!
302名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 02:17
>299
セクハラについて聞いてる?
飲み会の席とかでは、セクハラに敏感な人にはヤバめのことくらいは言うかな〜。
でも権威を笠に着ない良い人だよ。学問的にも尊敬できる。
303名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 04:41
304え?:2000/11/09(木) 21:27


●京都大学大学院で社会学専攻T教授にセクハラと入試問題漏洩疑惑の説
305名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 00:43

経済の方の先生逮捕されたね。
不祥事続きが筒井に追い風になるか、逆風になるか。
306名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 02:03
入試問題漏洩疑惑って何?同一人物?
307名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 04:57
京都大学大学院で社会学専攻教授Tは筒井だけ。
308名無しさん@1周年:2000/11/11(土) 20:23
人環の社会学関係も入れると1人じゃないと思うが。
309名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 11:57
人文研にも社会学T教授はいるぞ。教育社会学にもT教授はいるぞ。
310名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 21:26
>人文研にも社会学T教授はいるぞ。
助教授じゃなくて?
311名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 22:39
富○さんでしょ。
312名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 14:38
富○さんって、アル中?
313名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 16:40
社会学「専攻」でTって言ったら1人でしょ。
すごいな。毎月1つずつ増えるのかな。先月はセクハラ、今月は入試漏洩、来月は?
314名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 18:42
>313
田○もいるじゃん。
315名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 18:46

院試なのか学部の入試なのか?
316名無しさん@1周年 :2000/11/13(月) 22:40
学部入試で社会学の教授が出題することはないでしょう。
317>314:2000/11/13(月) 23:28
田○は教授じゃないじゃん。
318>317:2000/11/14(火) 00:40
でも田○は間違いなくセクハラ野郎ではあるな。
319名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 10:25
T教授の弟子で、今春大阪KZ大学に修飾したT野さんって、レイプマンだという噂がありますが、ホント?
320名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 13:33
>319
 『社会学評論』に「ナチスの親密性」って論文書いてる人ですか?
321名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 15:14
その人です。
322名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 23:31
>>319 ところで、レイプマンって何ですか?
レイプウーマンってのもあるのですか?
PC的にはレイプパースンではないのですか?
実際、何かあったのですか?
323名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 23:53
彼がまだ院生だったころに学部学生の女の子をレイプしたという話は、
本人も公言していたことだもの。
324名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 01:18
相手も合意してたみたいやけど、そういうのレイプっていうんかな。
325名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 09:11
レイプを公言するって、ありえるのかな。
そうした暴言を許す雰囲気なの、京大ゼミって。
326名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 13:09
この件に関しては、完全に名誉毀損でしょう。
327名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 17:29
↑うむ。スレ削除工作か?
328名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 18:20
ほんとに削除されたのか?
これ。
329名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 22:06
>327 おそらく、そうだろうな。
 無実な人間の実名を挙げて、冤罪スレッドの烙印を押しておいて、
削除依頼でスレッド自体を抹殺する戦略だろう。
330名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 23:15
>329
純戦略的にはそういう解釈も可能だろうけど、
ただ単に、この機をとらえてT一派への恨みつらみを晴らそう、
という短絡的・感情的反応のような気もするな。なんとなく。
331名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 23:33
京大生だけど、誰の話をされてるのかわからない。
ま、あまり真面目な学生とはいいがたいがね(へらへら)
332名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 02:32
その後の情報が欲しいあげ。
333名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 01:02
>330
「T一派」というほどのものもなかろうて(笑
334名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 09:58
>333
たしかに、あまり一枚岩ではなさそうだな(藁
335名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 08:25
age
336名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 17:12
一枚岩じゃないにしてもどんな人がいるの?
337名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 19:26
>327
T野氏と犬猿の仲とゆー噂の同級生、T教授の長男の書き込みだったりして。
338名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 22:56
>336
>一枚岩じゃないにしてもどんな人がいるの?
と、すぐに名前が思い浮かばないということ自体が、
T一派(?)のありようを示唆していたりして。
339名無しさん:2000/11/24(金) 10:48
なんかもっと刺激的な情報ないの?
340名無しさん@1周年:2000/11/27(月) 15:44
筒井先生!ナンパはもっとうまくやってくださいね!
今回は少し下手を打ちましたね・・。ガンバガンバ!
341名無しさん@1周年:2000/11/27(月) 23:58
本当に好きだったらしいじゃん。(爆)
342名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 01:01
T先生は本当に好きだったけど、女子学生の方は本当に嫌いだったのかも。(笑)
343名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 01:32
で、で、で、で、どうなったんだどうなったんだ!
この「事件」は!!!
「謝罪」したので「注意処分」で「済」か!!
344名無しさん@1周年 :2000/11/28(火) 01:50
>343
だ、か、ら、委員会の報告なんて、教授会の開かれる日でないと
出ないの。
で、教授会ってのは二週間に一回ぐらいしか開かれないの。
345名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 02:10
>344
そ、そ、そうでしたね。ごめんなさい。m(._.)m ゴメン
346名無しさん:2000/11/28(火) 15:17
T教授は最近、完全に自宅謹慎状態という噂があります。が、ああいう性格だから、これ幸いと日本映画のビデオでも大量に借りてきて見てるんじゃないの(笑)。
347名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 23:19
ああいう性格だから
せっかく名前売れてきたのに、この件で岩波にはもう書けないね。

こいつ、川本やらと映画語ったりしてるが、
全くセンスないね。
京大教授の肩書きが無くなったら、こいつの映画話なんか誰も聴かない。
348名無しさん:2000/11/29(水) 12:57
つうかさ、彼は映画なんか別にどうでもよくって、自分の言いたいことが大事なんでしょ、きっと。教養を持ったエリートとしてのノブレス・オブリージュを常に意識しているわけで。でもって、それだとエリート主義者に見られるから、映画なんていう大衆文化にも関心のあるふりをしたいんじゃないのかな。
349名無しさん@1周年:2000/11/29(水) 22:29
>347
直接は関係ないけど、かつて矢野暢が朝日とかに書いてた
音楽論が全然おもしろくなかった(というか、音楽のことが
わかってないのが丸だしだった)のを思い出しました。
350名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 10:01
どこまでがセクハラでどこまでがセクハラでないのか・・・・。
日ごろ、女の子にエロいこといってる私には困っています。
351名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 11:32
>>350
言葉にも気をつけないとダメだよ

例)女の子の前で
「セックスしたい」と言うのはセクハラ
「セクースしたい」ならセーフ
352名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 18:23
>350
言葉だけなら、どの女の子にも満遍なく言ってたらあまり問題視されないよ。
2人きりの場所で言わないことも大事かも。
353名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 23:42
>352
「二人きりの場所で言った」という事実は、事実として認定できるのだろうか。
状況証拠でもないかぎり、そんなことでアウトなら、誰でも陥れることが出来ると思うが。
354名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 00:15
現在、調査進行中。
355名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 00:25
>353
かといって、「二人きり」なら事実として認定できないとなると、
大半のセクハラ被害者は泣き寝入りしかできないですね。
356名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 02:00
両方を隔離した上で自白剤を打つってのは?(藁)
357名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 10:45
だからさ、そもそも言葉のセクハラってのは、公衆の面前で侮辱した場合のみ
セクハラなのであって、「二人きりの言葉セクハラ」なんて認められないのです。
そもそも、「言葉のセクハラ」なんてのも、被害の立証という点で法的な合理性が
あるかどうか、あやしいものでしょ。
358名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 10:47
>>357
その通り。断固支持。
359名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 11:03
またぞろ筒井ファミリーが出てきたようだな。
360名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 11:12
>357
今回の場合、新聞記事から判断する限り、
大学院進学を断念せざるをえなかったという具体的な被害が
発生していると解釈せざるをえませんね。
これは十分な法的合理性があると思うが。
361名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 12:39
今の時代、「大学院進学を断念せざるをえなかったという具体的な被害」なんて
いえるの?就職に失敗してやむおえず大学院進学している学生もたくさんいるじゃん。
京大はどうかしんないけど。
362名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 15:50
京大でもそうだよーん。
363某私立園経営者:2000/12/06(水) 04:12
ブスで態度のでかい女は嫌いです!
364名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 04:13
ブスで態度のでかい女は嫌いです!
365名無しさん:2000/12/08(金) 15:19
処分はまだなのか?
366名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 04:42
こういうことは京大はとろい>365
367名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 07:45
まだかな、まだかな〜
セクハラの裁定まだかな〜
どこ〜を迷っているのかな♪
368名無しさん:2000/12/14(木) 09:43
厳重な処分を期待したいですね。
369名無しさん:2000/12/18(月) 09:01
age
370名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 09:41
>366
そうですね。
調査委員会の報告が出たとしても、それを受けて処分をどうするかを
決めるのにまたかなり時間がかかるのでは。
371名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 14:01
示談成立という風説も。
372名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 14:15
「示談」たって、当事者間だけの問題ではもはやないのでは。
373名無しさん@1周年 :2000/12/18(月) 14:30
しかし大学として処分を下す際に考慮されはするだろう。
374名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 16:40
>>372 セクハラって、当事者間だけの問題でしょうが。
 それとも、あんたはこの事件でなんか実害でも受けたのかね。
 ユーゴ空爆といい、何にでも口をつっこむ介入主義者はいやだね。
375名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 16:44
>セクハラって、当事者間だけの問題でしょうが。
はあ?
均等法改正で会社に防止義務が課せられたことはご存じでちゅか、坊や。
376名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 23:36
>374
そもそもセクシュアル・ハラスメントというものがなぜ社会問題として
構築されるようになったかを考えれば、「当事者間だけの問題」などという
認識が出てくるはずがない。
ちっとは勉強しなさい。
377名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 00:31
セクハラは難しい問題だな!
378名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 08:58
>376
そんなこといったら、世の中に「当事者間だけの問題」なんて全然なくなってしまうでしょ。
社会学的には、そうした構築主義の考え方もあるだろうけど・・・。
379名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 09:22
>378
「当事者間だけの問題」として社会的に構築されていれば、それが
「当事者間だけの問題」なのでは。たとえば「普通の恋愛」とか。
380名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 10:00
379さん、偉い。
そうだ、その通りだ。
381名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 11:01
ところで、このスレにはなぜか荒らしが入らないですね。
別に入れてくれと言ってるわけではないが。
382名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 11:53
>381
いや、言ってるだろ
383名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 22:47
ふむ。他のスレが標的のように見せかけて、実はこのスレを下げるのが
真の目的かとちょっと疑ったんだけど、考えすぎだったようね。
384名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 08:08
さがってるじゃん
385名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 09:09
おや、荒らしレスのみ管理者削除かな?
386名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 14:28
このスレッド自体、もう不要だな。
387名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 18:13
セクハラに苦しむ京大の女子学生としては、このスレに上がっててほしいです。
388名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 18:30
389名主:2000/12/22(金) 18:59
こんなことが議論の対象になること自体、いろんな意味で終わっている。
390名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 20:33
そうだ、終わっている。はっきり言って、こんな騒ぎは迷惑です。
391名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 20:58
田野 大輔●現代文化を学ぶ(※2000年度演習テーマ)
テレビや映画、小説や漫画といった現代文化のさまざまな側面を取り上げることを通じ、社会学的な考え方を習得する。
392名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:06
調査委員会はどうやら越年かな。
393名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 09:08
>391
彼に恨みでもあんの?
394うんこちゃん:2000/12/24(日) 10:46
定期あげ
395名無しさん:2000/12/25(月) 11:52
さらしあげ
396名無しちゃん:2000/12/27(水) 10:30
恨みあげ
397名無しさん:2001/01/02(火) 18:05
情報ほないのかあげ
398名無しさん@1周年:2001/01/03(水) 00:44
年明けあげ
399名無し@初春:2001/01/03(水) 00:49
最近 UP UP じゃない
400実習生さん:2001/01/07(日) 18:34
京大の女はエロっぽくないよ・・・。
401名無しちゃん:2001/01/08(月) 13:48
━━━━━警告━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレは誹謗中傷スレに認定されました。以後の書きこみの一切
は、誹謗中傷に荷担するものとみなされますので、覚悟の上お願い
します。
aaaaaaaaaaweqweraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


402はにまる:2001/01/09(火) 16:35
━━━━━警告━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレは誹謗中傷スレに認定されました。以後の書きこみの一切
は、誹謗中傷に荷担するものとみなされますので、覚悟の上お願い
します。
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


403はにまるって人へ:2001/01/09(火) 23:29
申し訳ありませんが、どこでどのように認定されたのですか?
なぜ新聞でも報道された公務員、公人の事件、
あるいは疑惑にたいするその後の話が
どうして誹謗中傷に当たるのですか?

それにここなんでこんなに書きこみにくいの?
404:2001/01/12(金) 22:30
>403
正論ですね。
ですが一応sageときます
405名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 22:56
sageたい奴がいるのでage
406:2001/01/13(土) 11:14
たしかにここは書き込みにくい
407age:2001/01/16(火) 19:00
age
10 名前: 安田 投稿日: 2001/01/16(火) 23:07

史料の捏造をして南京事件をないとかいった右翼の奴ら


11 名前: こいつらか? 投稿日: 2001/01/16(火) 23:27

【田中正明】
松井石根の日記に勝手な記述を付け加えた。
松井が南京で行った記者会見の際、市内は平静そのものと考えられていたいう文章を勝手に付けた。
今でも恥ずかしげもなく、『正論』などで評論活動を続けている。

【東中野修道】
今回、めでたく「と学会」からとんでも認定を受けた。
「ラーベ日記」に載っていない文章を勝手につくりあげ、これと食い違うので「遺体埋葬記録」は捏造された史料だと主張。
また、「南京事件が中国人の手でなされたという狂人は相手にならない」というアメリカ人の日記を真ん中で分断。
都合よく解釈して、事件を中国人の仕業によるものとした。
これ以外の膨大な日誌や証言などを切り捨て、日本軍による虐殺を否定している。
『正論』を活動拠点とし、コヴァに強い影響力を持っている。
409名無し:2001/01/23(火) 03:24
おい!京大生!
その後どうなったのか報告せい!ゴルァ!!
410名無しさん:2001/01/23(火) 23:20
処分はまだみたいよ。
でも年度内には白黒つけてもらわないと、学生や院生も困るだろうね。
411名無し:2001/01/26(金) 09:11
大学院受験する人は、指導教官の指定をどうするんだろうね?
412実習生さん:2001/01/26(金) 20:20
ポストがあくのか。ラッキー!
といってもオレに声かかるわけないから、どうでもいいか。

もしかしたら、おれの出番って待ってる人とかいるのかな?
413京大生:2001/01/30(火) 11:08
このあいだ学校で見かけた。
まだ首になってないことは確かだ。
414>T教授:2001/02/09(金) 22:36
入試問題漏洩疑惑の方はどうなった?
415カバ:2001/02/10(土) 09:25
京大社会学大学院について教えて
416年度末:2001/02/26(月) 04:56
どーなったのよ。
結局不問にふすると言うことか?
でも被害者の子が京大のフェミ系の連中にでも泣きつけば
ことがもっと大きくなっただろうに。

ポストの件では、甲女のMさんがこの事件前から有力だったのに
筒井系でしかもジェンダーやってるって立場でこの事件悩んでるだろうなぁ。

親子鷹の息子はまだ研究室いるのかい?
417名無しさん:2001/02/26(月) 11:19
お茶大は、無記名で懲戒処分を発表したみたいね。停職三ヶ月。
でも、お茶大のほうはかなりひどいみたい。
418吾輩は名無しである:2001/02/26(月) 23:11
面白いなあ、このスレ。
419agge:2001/02/27(火) 09:01
>ポストの件では、甲女のMさんがこの事件前から有力だったのに
筒井系でしかもジェンダーやってるって立場でこの事件悩んでるだろうなぁ。
ねねね、これ本当?Nさんって、あのセクハラ糾弾専科のNさんでしょ。
彼女って、中さんの弟子だって聞いたけど。
420ほんと?:2001/02/27(火) 15:45
>ポストの件では、甲女のMさんがこの事件前から有力だったのに

 ほんと? それって、Mさんの業績をどうこういう
わけじゃないけど、弟子で固める、みたいな、ヤな人事
じゃない?

 川島武宣『日本社会の家族的構成』(岩波現代文庫)の
解説をTさんが書いてて、そこでMさんを賞揚する形で
解説のつっかい棒にしてたんだって、あんまりみっとも
よくなかったよ。

 まじで、MさんはTさんの弟子を自認してるの?
 もっと大きくアカデミアを見ないと、つまんない
学者になっちゃうよ。ま、ひとごとだから、いいけどさ。

 (ただ、Tさん問題でへ対応では、従来運動的にやって
きたこととの整合性を問われるのは、やむをえないでしょうね。
たとえば、まず「被害者」を信じる、というスタンスをとる
のかどうか、とか。)
421名無し:2001/03/01(木) 09:35
Mさんは、Tさんの弟子を自認したりしてないと思います。
Tさんの編著に参加したりはしていますが。むしろ、Mさん
を弟子に見せたがっているのがTさんなのでは?

ところで、総人の高橋三郎さんの後釜は吉田純さんに決まっ
たという噂を聞きますが、井上俊さんの後釜は誰になるんで
しょうね?
422名無し:2001/03/01(木) 13:16
>421
>Tさんの編著に参加したりはしていますが。むしろ、Mさん
>を弟子に見せたがっているのがTさんなのでは?

同感。左(?)にもウィングを広げているという印象を持たせたかったのかも。
編著に参加しているから「弟子」だと思われては困る人は多いでしょうね。
423sage:2001/03/01(木) 15:30
>>422
あんたMでしょ。
424名無し:2001/03/01(木) 17:53
「編著に参加しているから「弟子」だと思われては困る人」は、
Mさん以外にも大勢いるような気も……(藁
425名無し:2001/03/01(木) 18:40
ここ見てる人にも沢山いそうだな(激爆)
426yesterdays:2001/03/02(金) 14:05
>421
> Tさんの編著に参加したりはしていますが。むしろ、Mさん
>を弟子に見せたがっているのがTさんなのでは?

 そういう方なんですか。敬して遠ざかってたんで
よくわかんないすが。

 とにかく、学部も総人も、いいかげん京大系という
枠をとっぱらった瞠目の人事をやらないと、ジリ貧に
なりはしないかと心配です。
 昔は、ボスがそんなに偉くなくても、放し飼いで
有為の人が結構育ったけど、これからはそうはいかない
だろうから。せめて、異種交配で、刺激を、ってことね。
 (ま、大澤さんはいますけど、さ。)

>423
 つまんねえ突っ込み。

>425
 ひっくり返って笑っちゃった。
 (わたしゃ、敬して遠ざかってるうえに、
Tさんにとって数のうちにも入っていないだろう
から、他人事ですけどさ。)
427名無し:2001/03/02(金) 22:57
>424
ただ、この事件が起こる前から困ると思ってた人と、
この事件が起こったから困る人とは区別する意味がありそうですね。
428いまさら:2001/03/02(金) 23:26
あれだけ有名な彼のパーソナリティーをしらんかった
やつがいたのには驚きだな
どこに行っても彼をかばうやつはいないし、
彼ならさもアラン、ってことですべてかたずくんだもの

それより、吉田純ちゃんの話は決定なの?
429なぜ:2001/03/05(月) 15:20
お茶大の話知りません。詳しく教えてください。
430名無しさん:2001/03/05(月) 17:05
カキコした週の週刊新潮掲載
431名無しさん:2001/03/05(月) 17:06
430>429ね。社会学者ではありませんよ。
432やじうま:2001/03/12(月) 10:45
そろそろ何か出てないか?>京大生
433京大生:2001/03/13(火) 09:16
正門前に立て看が・・・。
434名無し:2001/03/13(火) 10:53
>433
げ、今日見てこよ。
435名無し:2001/03/13(火) 23:12
見てきました。>立て看
「文学部社会学教授Tは、公の場で自らの立場を明らかにせよ!」
436>>435:2001/03/15(木) 15:23

Tは実名でしたか?
437名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 18:49
どこが出してる立て看?
438名無し:2001/03/15(木) 20:22
>436
いえ、イニシャルでした。

>437
文学部の自治会だったような気がするけど、はっきり覚えてない。
すんません。
439コピぺ:2001/03/21(水) 22:25
理系に適した脳とそうでない脳という2つの方向に人類の進化が始まっている。
理系に適さない脳を持つオスはいずれ人権を失う。
現在文系と名乗っている人間は文系ではなくバカというカテゴリに含まれるようになる。
全大学の定員の総和は現在の理系人口に等しくなる。
学問としての文系は残るが、そこに入るのはあくまで理系脳を持つ人間だけである。
中学レベルの簡単な数学すら理解できない脳みそは人類には必要ない。
理にかなった判断ができない連中が選挙権を持つことは、社会の足を引っ張るだけである。
理系的脳かどうかの判断は遺伝子レベルで可能。
エサキレオナの持論が現実のものとなる。
人類は「差別の時代」の弊害を知り、「平等の時代」を築き上げた。
人類は今後「平等を履き違えた時代」の弊害を知り、「区別という正しい平等の時代」を迎える。
文系脳人間は肉体労働専門。
文系脳人間はいずれ家畜となる。
これマジ。

さらば文系オスヒト。
440・・・:2001/03/22(木) 11:30
439のコピペ野郎とオリジナル発言者は典型的な文系脳。
これマジ。
441名無し:2001/03/22(木) 22:59
そういえばこのスレの話題の人も、文系脳の自己弁護的な言説を
いくつか書いてたような。
442京都板:2001/03/25(日) 09:03
旧2ちゃんねる京都板
http://kyoto1.virtualave.net/

いいこだけよ
443京大経済では...:2001/03/26(月) 03:22
444軍神:2001/04/04(水) 01:19
慶應はイメージを気にする大学だからね。伝統的な商人の学校として、慶應ブランドに傷がつくことや慶應ブランドの商品価値が下がることをひどく恐れている。だから学生が何かやらかすと「臭いものには蓋」と言わんばかりにすぐ退学にするのさ。それはそれでいいのかもしれない。しかしその一方で、問題教員はほぼ野放し状態というのはどういうわけだ? 覗きと盗撮の平林は未だに在職だし、セクハラの曽根も既に復職。同じくセクハラ常習犯の榊に至っては何のお咎めもなし。院生の女性のからだを弄んで自殺に追い込んだ(殺害説もある)七戸だって何も処分を受けることなく、のうのうと生きていやがるしな。本当に大学のイメージを大事にするつもりなら、まず問題教員を一掃して綱紀粛正を図ったらどうだ?
445京大法新2回生 学生証変わっNE♪:2001/04/05(木) 01:53
京大に入って1年....やっぱり東京大学が日本一だと実感しました。最初にそう
思ったのは京大の時計台を見た時です。東大の安田講堂と違ってあの貫禄のなさ。
初めて入学式にいった帰り、寄ったお好み焼き屋で店員が、京大生は勉強してないのに
調子に乗っていると話しているのを聞き、その店員と口論になりましたが今では間違った
ことをしたと猛省している次第です。
 その後も京大の教官も優秀な方はほとんど東大卒だということが次第に明らかになり
ました。今ではきちんと負けを認めてほそぼそと地方の公務員でも目指して生きていこう
と思ってます。
446変わっNE♪ :2001/04/05(木) 03:56
>>445
コピペ文として利用させていただきます。
447名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 05:29
>時計台
貫禄はないかもしれん。しかし昔字が書いてあった頃は味があったそうな。
448名無しさん:2001/04/05(木) 12:09
>>445
愚痴言ってる暇があったら負けないようにべんきょしたら?
なぜそうも自分と京大を同一化したがるのだ・・。
449名無し:2001/04/06(金) 09:21
新年度ですが、T教授の処分はどうなりました。
京大関係者の方、情報をお願いします。
450日本@名無史さん:2001/04/06(金) 13:42
T教授もそこそこいい人やわ。わての腐ったレポ
ートにも高得点つけてくれはって、なんか意外や
ねん。来年までおってくれたら、また楽勝単位も
らえるんにな。
ホンマ、正直なはなし、もうちょっこやめんといて
ほしいわ。

451なさん:2001/04/06(金) 13:45
T教授もそこそこいい人やわ。わての腐ったレポ
ートにも高得点つけてくれはって、なんか意外や
ねん。来年までおってくれたら、また楽勝単位も
らえるんにな。
ホンマ、正直なはなし、もうちょっこやめんといて
ほしいわ。

452名無し社会学:2001/04/06(金) 14:22
学部長交代に伴う恩赦につき、お咎めなし
に一票
453名無しさん@京都:2001/04/11(水) 23:13
「文学部社会学教室の筒井清忠教授が99年秋から00年の春にかけて当時の文学部
学生に対してセクシャルハラスメントを行っていた事件で、調査委員会は停職3ヶ月
の処分案を提出した。停職中でも大学施設を利用できるなど、まるでただの休暇にす
ぎないことから学内から厳重な対応を求める声があいついでいる。」

...京都大学新聞より


454OB Beer:2001/04/11(水) 23:39
ナサケネエ・・・
455名無しさん@1周年:2001/04/12(木) 06:23
まさか給料も出るとか。
だったらほんとにただのサバティカルだな。
456名無し:2001/04/12(木) 20:05
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /  \  ヽ、、、ヽ
 |  /  (>)   (<)| |
 |  |      つ  | |
 |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |    \__/  | .| < 超超超 いい感じ 超超超超 いい感じ
 ゝ‐イ\.   ・   /ノ  \______________
   /     ̄ ̄ \
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457傍観者:2001/04/12(木) 23:16
停職3カ月が相当と結論 教授のセクハラ問題で京都大

 京都大文学部の元女子学生が「学生時代に担当教授(52)から
言葉によるセクハラを受けた」と京大に訴えていた問題で、学内の
調査チームがセクハラの事実を認めたうえ「教授の処分は停職三カ
月が相当」とする調査結果をまとめ、文学部の教授会で報告してい
たことが十一日、分かった。

 文学部は近く調査結果を同大学評議会に諮問。評議会で異論が出
なければ、教授の処分が決定する。

 関係者によると、女性は一九九九年十月から教授に卒業論文の指
導を受け、昨年二月、京大の大学院試験に合格した。しかし、この
間に研究室や飲み会で教授から受けた言葉に傷つき入学を辞退。昨
春、京大を卒業した。

 女性の訴えなどを受けて京大は昨秋、学内に調査チームを設置。
双方の事情を聴くなどして調べていた。

 京大大学院文学研究科の金田章裕科長は「現段階で正式な処分は
決まっておらず、詳しいことはお話できない」としている。

http://www.sankei.co.jp/html/0411side068.html

一応、四大新聞の末席の新聞にまで載ったね。
これで彼は確実に岩波文化人にも成れないね。
宝月さんがいなくなったら、どーしたもんだろ。
458名無し:2001/04/13(金) 08:38
松田の兄ちゃんがいるじゃん(笑)。>457
459名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 11:13
大澤さんに吸収してもらえば。
460抵抗する都市:2001/04/13(金) 13:14
>>458
どちて(笑)なの・・(泣
461名無しさん:2001/04/14(土) 02:28
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。
要するに筒井っておまんこなんだよね。


462ちがう:2001/04/14(土) 05:26
要するに筒井ってちんこなんだよ!
463名無し:2001/04/14(土) 10:19
464名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 10:28
法学部の河上倫逸さんって、矢野セクハラ事件の時に矢野擁護の論陣
はったんだよね。今度は動かないのかな?
465:2001/04/14(土) 14:44
>>463
この記事では問題点がまるきりわからんね。
466名無しさん:2001/04/14(土) 15:52
総人に貼られてる顔写真つきのビラ見ました。
467名無しさん:2001/04/14(土) 15:53
停職3カ月が相当と結論 教授のセクハラ問題で京都大

 京都大文学部の元女子学生が「学生時代に担当教授(52)から
言葉によるセクハラを受けた」と京大に訴えていた問題で、学内の
調査チームがセクハラの事実を認めたうえ「教授の処分は停職三カ
月が相当」とする調査結果をまとめ、文学部の教授会で報告してい
たことが十一日、分かった。

 文学部は近く調査結果を同大学評議会に諮問。評議会で異論が出
なければ、教授の処分が決定する。

 関係者によると、女性は一九九九年十月から教授に卒業論文の指
導を受け、昨年二月、京大の大学院試験に合格した。しかし、この
間に研究室や飲み会で教授から受けた言葉に傷つき入学を辞退。昨
春、京大を卒業した。

 女性の訴えなどを受けて京大は昨秋、学内に調査チームを設置。
双方の事情を聴くなどして調べていた。

 京大大学院文学研究科の金田章裕科長は「現段階で正式な処分は
決まっておらず、詳しいことはお話できない」としている。

http://www.sankei.co.jp/html/0411side068.html

468名無し:2001/04/14(土) 16:38
読売の大阪版にも載ったみたいですね。
469名無し:2001/04/14(土) 18:00
本人のコメントは出てないのかい?
470名無し:2001/04/14(土) 19:49
本人はマスコミの取材には一切応じないみたいよ。
471傍観者:2001/04/14(土) 23:18
国家公務員の公僕なんだから
税金で食っている以上、国民にもちゃんと説明しろ。
472京大文学部@哲学専攻:2001/04/15(日) 06:58
 誠実に教育、研究活動を行わねばならない大学において筒井清忠が行った
行動を、私は一学生として絶対に容認することができません。京大には断
固とした処置を求めます。
 京大生の皆さん!!学内で筒井を見たら「セクハラ教師〜」と呼びましょ
う。彼は事の重大さを認識していません。私は毎日実行していくつもりです。
473名無し:2001/04/15(日) 09:13
>>472
がんばってちょうだい。
本当は社会学専攻の学生がやらなきゃ意味ないんだろうけど。
474名無し:2001/04/15(日) 09:25
研究室電話番号(たぶんファックス兼用):
075−753−2737
475名無しさん:2001/04/15(日) 16:33
>472
私も同感です。学生の側も問題を風化させてはならないと思います。
476名無しさん:2001/04/16(月) 10:43
とはいっても、単位そろえるためには、つっつーとの関係
悪化させたくないんだよね。ほんと、鬱だよ、鬱!

477名無し:2001/04/16(月) 11:27
単位? 授業なんて開講されるの?
478名無しさん:2001/04/16(月) 12:51
>>477
3ヶ月の停職が終わればまた出てくるんじゃないの。
それに、どんなつら下げて学生の前に出てくるのかも
みものだし。さばさばと流すんだろうな。
479名無しさん:2001/04/17(火) 03:52
面倒なことは文学部学友会に任せるよ。
好きなんだろ、そういう活動が。
480 :2001/04/17(火) 06:53
3ヶ月の停職って公務員的には退職勧告ってことでしょ?
休んでまたのこのこ出てくる例なんて聞いたこと無いぞ。
ほとぼりさめたころに、どっかの私立に拾ってもらうって
ことじゃないの?
481 :2001/04/17(火) 09:08
次は大学レベルで処分を協議して、最後は人事院まで行って、おそらく退職ということになるのではないでしょうか?
482名無し:2001/04/17(火) 09:44
評議会は5月とか書いてありましたね。
「処分が軽すぎるので文学部に差戻し」とかなったりして。
483名無し:2001/04/17(火) 10:21
開き直るんじゃないですか。
少なくとも関西じゃ人脈ありそうだし。
484名無し:2001/04/17(火) 12:36
いやあ、人脈どころか…。今回の件で、みなさんボロクソに言ってますからねえ。いい気味だという感じで。ま、それでも開き直るのがあの人かもしれないませんが(笑)。
485傍観者:2001/04/17(火) 12:38
京大の社会学関係者(特に院生)は、みんな腰抜けばっかなのか(笑)?
もうすこしまともな反応が出来ないのかね(笑)。単位がどうどか、バカじゃねのか、お前ら(笑)。
486名無し:2001/04/17(火) 14:06
今回の騒動で学生・院生の研究動向に少しは変化が出るんでしょうか。
ちょうどこの前のソシオロジの編集後記で、「問題意識のない歴史
社会学の論文にはもううんざり」みたいなこと書いてありましたし。
今度は「臨床社会学」が流行ったりして。
487外野:2001/04/17(火) 14:27
>>485
人づてに聞いた話だと、問題が表面化してから皆で
授業ポイコットするくらいの抵抗はしていたよう
だけどね。まあ、おおむね静観・傍観に近かったの
かもしれないけど。
まあ、被害者との距離にもよるだろうけど、自分が
院生でも、少なくとも研究科が処分を検討している
間は静観するかな。今後どういう決着になるのかは
知らないが、退職までいくならそれで十分な制裁と
いえるでしょう。
488名無し:2001/04/17(火) 16:05
>485
単位がどうとか言ってるのはきっと学部生でしょ。
489傍観者:2001/04/17(火) 18:00
筒井の横暴に苦しめられた人々よ、もっと率直な書き込みをしなさい(笑)。
490名無しの権兵衛さん:2001/04/17(火) 23:19
筒井氏の腰巾着で、就職を棒に振った気の毒な人もいるだろうね。
学生か院生を引き連れ、飲み屋でふんぞり返っている姿を、
何年か前にみたなあ。
491傍観者:2001/04/18(水) 00:41
相対的に、これと比較したら、こんな程度のお裁きなんだろうか。
http://www10.u-page.so-net.ne.jp/zj8/kitanaka/meidaish.html

1)教官Aの学生Bに対する長期かつ継続的なセクシュアル・ハラスメント行為が行われ、Bは深刻な精神的、肉体的被害を受けた。また安心して学べる学習環境が奪われたことにより、Bの学習権が侵害された。
2)教官AがBに対し、研究室で暴力的、脅迫的行為を行ったことにより、Bは深刻な精神的苦痛を被った。

停職6ヶ月という処分


筒井ってバラバラだった京大の院まとめようとかしてたよ
本書かしてやったりして
492名無し:2001/04/18(水) 01:20
>筒井ってバラバラだった京大の院まとめようとかしてたよ
>本書かしてやったりして

それは違う。
ただ単に、自分の「家来」を囲い込もうとしてただけ。
同じ教室の教授の悪口も平気で言ってたらしいしね。
493名無し:2001/04/18(水) 01:22
あと、カネに汚いことでも有名だったみたいよ。
494筒井清忠:2001/04/18(水) 12:44
今回の件に関しては処分が決定しだい、公の場で謝意を表したいと考えて
います。「恋とは盲目」とはよく言ったもので、私も当時、私の研究室にいた彼
女に自分の立場をわきまえずのめり込んで行きました。夜バーに誘ったり
自分の滞在するホテルに呼び出したり。今ではそれが自分の教授という立
場を利用した悪質な行動にあたると猛省している次第です。
今後は被害者に対する謝罪と共に学内での処分を誠実に受け止めたいと考
えています。ここだけの話しですが今年いっぱいで京都大学を辞するつもり
です。幸い、知人の紹介で埼玉にある今年開学したものつくり大のポスト
が決まりました。
最後にこれ以上私を誹謗中傷するような内容はのせないで頂きたい。私も社会
人、自分のけつは自分で拭くつもりです。

早々
495トライやる:2001/04/18(水) 13:58
ものつくり大学は、
独立行政法人ですか?
特殊法人ですか?
施設等機関ですか?
公益社団法人ですか?
営利社団法人ですか?
財団法人ですか?
地方支分局ですか?
496傍観者:2001/04/19(木) 11:59
なんだ、もう失速か(笑)。
497ジェーアール東海:2001/04/19(木) 13:46
いいや、快速だ。
498名無し:2001/04/20(金) 02:48
>494
ものつくり大ネタはちょっと面白かったけど、文章の詰めが甘いね。
499考える名無しさん:2001/04/24(火) 02:04
筒井が被害者の女子学生に
大学院入試の問題を漏らしていたと聞きました。
そしてその女性は受験して合格したけれど、
辞退したということです。
そうだとすると3ヶ月なんて甘いですね。
懲戒免職が妥当だと思います。
500名無し:2001/04/24(火) 15:45
入試問題漏洩疑惑とセクハラの件はセットだったわけですね。
501考える名無しさん:2001/04/24(火) 17:46
>>499

これホント?

これらの事件って別個じゃなかったのか。。すけべなことした見返りとして
便宜供与を申し出てたってこと??ちょっとショック。
はちゃめちゃな事件じゃん。
502:2001/04/24(火) 19:25
申し出てたんじゃなくて、教員側が勝手に教えたんだろ。
状況から察するに。教員側の勝手な思いこみと過剰指導
が原因。
学生側に普通のモラルがあれば、そりゃ困惑するだろう。
503考える名無しさん:2001/04/24(火) 20:38
センセにしてみれば、院試=子分集めのための面接ぐらいの
感覚だったんだろうな。
504考える名無しさん:2001/04/25(水) 01:20
499です。
伝聞です。が、私はホントだと考えています。
聞いたのは、筒井さんに近く、
かつ彼とは利害関係がない方面だからからです。
少なくとも、そういううわさが出回っているのは、ホントです。
505名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 10:47
けけけけ...
もう、狂いそう!
506非公開@個人情報保護のため:2001/04/25(水) 14:08
院試なら、他の専修も相当ルーズなことやってるね。
歴史系の院試には衝撃受けたよ。
507誤解だよ:2001/04/25(水) 18:53
社会学はその領域である社会運動や社会政策を通じて現実社会の問題解決に役立っています!
「社会学=思想・哲学」ではありません。
たまたま2chにそういうのが好きな人が多いということでしょう。
だいたい、「社会学=思想・哲学」なら、社会学内部にある「都市・家族・労働・・・」
といった領域研究の必要性は少なくなってしまうでしょう?
「社会学=思想・哲学」なのは「理論」研究(ほんとうに「理論」なのかは別にして)
の人だけだって。
領域研究では全然そうじゃないんだから。
508半分同感:2001/04/26(木) 12:36
>507

 スレッド間違いでは?
509名無し:2001/04/26(木) 22:56
思想も問題意識もない轢死社会学は氏んで暮れ。
510名無し:2001/04/27(金) 08:58
今回の事件について、T中K行さんはどういう態度をとっているの? 京大関係者の方、教えてください。
511非公開@個人情報保護のため:2001/04/27(金) 11:02
「筒井先生」から「筒井教授」に呼び方変えたね。
512名無し:2001/04/28(土) 01:38
513考える名無しさん:2001/04/28(土) 13:43
age
514名無しさん:2001/04/30(月) 05:35
晒しage
515名無し:2001/05/01(火) 17:26
筒井氏の失職は確実のようですが後釜は誰なんでしょうね?
516名無しさん:2001/05/01(火) 18:47
橋爪大三郎なんてどうだろう?
517通りすがり:2001/05/01(火) 18:54
>516さん
それは、ちょっとダメでしょう。
ここではどうか知りませんが、
橋爪さんは、実際にはそんなに評価されていないと思いますよ。
518日本@名無史さん:2001/05/03(木) 00:36
>515
確実なんですか?
519名無し:2001/05/03(木) 10:40
新聞報道された「停職3ヶ月」以外に、文学部内でかなり
厳しい処分が決まったとかいう噂も聞きましたが。
520:2001/05/04(金) 06:22
あがれ
521名無しさん:2001/05/05(土) 05:13
>>517さん、
そうなんですか?小室直樹の弟子で日本の社会学者の多くは糞だみたいなこと
豪語してるからよっぽどすごい人なんだと思ってました。
522名無し:2001/05/07(月) 00:20
今年度から客員教授になった高坂健次さんなんかはどうなんでしょう?
523O:2001/05/08(火) 19:22
age
524i:2001/05/08(火) 19:22
age
525名無し:2001/05/09(水) 09:44
 「厳しい処分」(事実上の退職勧告)を、ご本人が
そう認識していないため、困った事態になっている、という
うわさを聞きました。
 (詳細は間違ってるかもしれないけど、「ゼミを
もたせない」という決定に対して、「今後は、自分の研究で
学生に貢献していきたい」とおっしゃったとか。)

 なんか、この一連の話、疲れるよなー。
 別にきょーれつな帰属意識はもってないけど、いちおう
あそこを通り抜けた人間としては...。
526名無し:2001/05/09(水) 12:46
研究費の配分も止めればいいんじゃないかな〜。
527名無し:2001/05/09(水) 12:51
それぐらいは教授会(の中の予算委員会?)の決定でできるはずだし。
528名無しさんでいいのよ:2001/05/09(水) 15:12
やっぱり本人が居直っちゃったら処置無しってことですね。
529名無しさんでいいのよっていいね。:2001/05/09(水) 16:19
2ちゃんだったら、いろいろ叩けるのにね(笑)。
530名無し:2001/05/10(木) 13:24
田野君はその後元気にしているのでしょうか?(笑)
531名無しさん:2001/05/11(金) 10:23
sarasiage
532私だって名無しさん:2001/05/12(土) 18:51
一応問題は続いてるんですな。
どうせ名は落ちちゃったんだから、それなら現職を守ろうとするよなぁ……。
533名無し:2001/05/12(土) 21:36
「自ら身を引くのが身のため」とかアドバイスしてくれるような
友人もいないのだろうな、彼には。
534名無しさん:2001/05/14(月) 16:40
筒井幸子さんはアドバイスしないんでしょうか?
535名無し:2001/05/14(月) 23:12
村上春樹の「国境の南 太陽の西」(だっけ?)に出てくるような
寛容な奥さんは、現実にはあんまりいないのでは……
536日本アメリカ化計画:2001/05/14(月) 23:15
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
537名無し:2001/05/15(火) 08:04
週刊朝日に記事出ましたね。正直な話、今までは行為自体はそんな
大したことなかったんだろうなって思ってました。だけど記事の通りなら
極悪非道じゃないですか。ホテルのバーにしつこく呼び出したり、
「他の男とつきあったら指導しないぞ」って言ったり、あげくのはてに
追及が始まると「あれはエキセントリックな女で、自分から進んで近づいて
きた。俺はあの女にハメられた」・・・
こりゃどうしたって停職だけで済みそうにないでしょう。
538名無し:2001/05/15(火) 09:08
この事件は、彼を良く知る人ほど「奴ならやりかねん」という
感想を抱いた点でも特徴的ですね。
539名無しさん:2001/05/15(火) 10:55
清輝。お前からもはっきり言ってやれよ。みっともないから辞めろって。
540筒井順慶:2001/05/15(火) 11:40
洞ヶ峠なのじゃ。果報は寝て待てじゃ。
541名無しさん:2001/05/17(木) 04:40
 後釜どなたですかね。やっぱり指導の関係とかもあって歴史社会学系の人になるんですかねぇ。
542故・矢野暢:2001/05/17(木) 05:00
くすくす、ボクの呪いだよ。筒井クン、そろそろこっちに
おいでよ。丸山先生もお待ちかねだよ。
543名無し:2001/05/17(木) 17:36
http://bedbreakers.site.ne.jp/magnum.htm
こいつもT教授の弟子かい?
544名無し:2001/05/17(木) 19:51
>543
ちゃいます。
たしか井上俊さんの弟子だったと思います。
545名無しさん:2001/05/17(木) 21:59
週間朝日を読むと、どの教授も筒井を罵ること言ってる。長年同じ職場
で働いていてもみんな同情心なんて持ってないんだな〜
546名無し:2001/05/17(木) 23:18
矢野事件のとき矢野を擁護した川上倫逸氏とも、犬猿の仲だった
らしいしね。>T
547:2001/05/18(金) 00:35
浅田あきらはホモですねど、男性にしか手をださんちゃ。ええ
548名無し:2001/05/18(金) 04:29
>>545,546
つーか、T氏と親しい同僚、同業者って誰がいるの?
549名無し:2001/05/18(金) 14:01
紀行さんとの蜜月は過去の話なのか?
550考える名無しさん:2001/05/18(金) 20:45
ほいほいT井に乗せられた女子大生も馬鹿
そのての♀どもが過去にいっぱいいたからT井も調子に
のったんだろ
551のりピー:2001/05/18(金) 21:11
週刊朝日の記事は、ひどすぎる。
あれで取材したといえるのか。すべて伝聞で構成している。
あれでもジャーナリストか。喜多克尚は、本当に朝日の記者か。
それにしても、こんなインタビューに答える京大の「若手教官」や「同僚の教授」
もお粗末。京大社会学は、アホ教官ばかりか。
552名無し:2001/05/19(土) 01:01
>549
一瞬、「紀行さんとの寳月」に見えてしまった……
(ローカルネタ)
553名無し:2001/05/19(土) 01:07
>551
当事者が取材拒否してんだから、あとは伝聞しかないじゃん。
ついでにいうと話のニュアンスからして、あのインタビューに答えた
教官の中には、直接内部調査を担当した人も含まれてるような感じがするな。
554私だって名無しさん:2001/05/19(土) 01:22
>>551
社会学、というよりは、京大文(+法?)というべきかなぁ。

本文主旨にはあまり同意できません。
555考える名無しさん:2001/05/19(土) 01:26
スレを読み返してみたんですけど
ホントはどういう話なんですか?
筒井さんがやったことはどこまで確定していて
そこからさきはどうだと想像できるのですか?
ここらへんが明らかにならないと
3ヶ月後に困るんですよ
556ん?:2001/05/19(土) 02:26
>直接内部調査を担当した人も含まれてるような感じがするな。

つーことは・・・
557名なし:2001/05/19(土) 12:20
なにかのコンクールか試合で優勝した時、父兄の面前で女子生徒を抱きかかえた中学教師が、激怒した親に糾弾され、免職になったことがある。さて、筒井さんはいかに?
558名無しさん:2001/05/21(月) 16:17
岩波をはじめ出版社も軒並み手を引いたらしいですね。
559のりピー:2001/05/21(月) 21:38
知りたいのは、「文学部の教官」と「別の教官」と「若手教官」と
「調査にあたった教官」と「ベテラン教授」は、誰かということです。
とくに「若手教官」は悪質というか、ルサンチマンや病気の匂いがします。
560名無し:2001/05/21(月) 23:13
>559
最も「悪質」で「病気」だったのが誰かということを抜きにして、
そのような擁護的言説を語ることじたいが「悪質」で「病気」。
561私だって名無しさん:2001/05/23(水) 00:50
>>560
まぁ、無名人の名前を知ってもしょうがないしな。
普通人というか。
562名無し:2001/05/23(水) 01:55
「ベテラン教授」は、もしかしたらその筋ではけっこう有名人かも……
(まったくの憶測ですが)
563名無しさん:2001/05/25(金) 00:52
age
564ナナ〜シ153号:2001/05/25(金) 10:03
あげませう
565実習生さん:2001/05/26(土) 14:10
油揚げ
566実習生です:2001/05/27(日) 00:50
あじゅpつtpsjgjgぷrぱうgぷpgるあぷrtぷあぎあjpるtぱいうr
あjぴるがぷgらpgはぷghぱbんがpぐrぱgjrpぎうあpりがpば
あjgぴrぐあpgjbぱんぷあgpjがrjがうちjgpjpgるがrg
あpsごうrgぱうがjgprpぐあrpgれpgじゃれgじゃgjpろい
gじゃpろぐぱgじゃおpぐいうがsがjrgぽあいgるpごらおいgまお
暗号完成。
 これで、このスレも注目してもらえるかなん?
567kaosugido:2001/05/27(日) 06:29
少なくとも、日本の大学院っつうのは徒弟制なんやから師匠になんかされたかて、がたがた言うなや
568宇佐美ゆかり:2001/05/27(日) 20:27
>日本の大学院っつうのは徒弟制

誰がそう決めた?ひょっとしてお前か?ワ
徒弟制つーのを調べなおしてこい。テイノー

>師匠になんかされたかて、がたがた言うなや

こういうこと言うやつほど、自分がそうなったらギャーギャーうるさくてかなわんな。

569私だって名無しさん:2001/05/27(日) 22:41
師弟制っていうのはいい加減だとしても、
567のような考え方が根強いところはあるのか?
570日本@名無史さん:2001/05/27(日) 23:31
↓超基礎的なことについてはこちらを参照のこと。
http://mallkun.to/otokunet/adsl.htm


571名無しさん:2001/05/28(月) 11:37
少なくとも筒井ゼミにおける師弟関係っていうのは、今回の被害者とのそれにかぎらず、かなり悪質なものだったと思われる。
572名無し:2001/05/28(月) 12:08
かつて(特に宮廷とかで)抑圧的な師弟制が機能してたのは、
「我慢してればなんとか就職できる」という前提があったからでは。
その前提が院生インフレ他の要因によって崩れてくれば、師弟制も崩壊するしかないでしょう。
573名無しさん:2001/05/28(月) 12:45
よく知らないけど、筒井には就職先を見つけるって意味での政治力が
期待されてたんじゃないの?少なくとも京大の他のスタッフに、その
点で筒井以上の力があるとは思えん。
574名無し:2001/05/28(月) 12:46
京大も、宝月教授の時代に入ってからは就職が厳しくなったという話も聞きますね。筒井さんも、あんまりコネとかなさそうだもんなあ。
575名無し:2001/05/28(月) 13:12
>573
それは逆では。他のスタッフの方がまだまし(コネの面で)だったように聞いてます。
576私だって名無しさん:2001/05/28(月) 22:27
コネ当然なんだねぇ。。
あるなしでどうこういいたくないとは思う。
そりゃ、期待してるのにないのはつらいだろうが。
577名無し:2001/05/29(火) 13:21
その点では中先生はエラかったよなあ(笑)。
578ふらっと:2001/05/30(水) 10:47
>575

 筒井さんのコネ力は知らないけど、H先生系統のコネ
(あるいはN先生時代のネットワークの残り)が利いた
ケースは、知っています。
 いや、個人的コネというより、京大系の「相互扶助
システムの残滓」というべきか...。(H先生って無理
押しする人じゃないし。)Tさんだと、そういう求心力
が働きにくかった、とはいえそうです。
(だって、同世代から好かれてなかったもん。)

 ま、こういう植民地主義の残滓は、なくなって
しまって、業績一本になるほうが、業界の風通しは
よくなるのですが。
                   
579名無し:2001/06/04(月) 09:03
思い出しage
580名無し:2001/06/04(月) 12:18
この前の関西学会でなんか話出なかったの?
出るわけないか。
581田中洸人:2001/06/04(月) 15:10
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422
ここを読んでください。
582名無し:2001/06/04(月) 18:52
>580
そもそもご当人が、昔からあんまり学会には来ない人だったから。
そういえば、日本社会学会の報告をキャンセルしたこともあったな。
583名無し:2001/06/04(月) 22:42
そうするとなんでそもそもこの人が京大に戻ってきたわけ?
人望もない、政治力(=コネ)もない・・・
業績が抜群? とてもそうは思えないなあ。
584名無し:2001/06/04(月) 23:24
>583
「縮小再生産の法則」というのをご存じでしょうか。
585名無し:2001/06/04(月) 23:35
>>584
要するにNa**先生が、自分の後任者として自分より優れた人を
取りたくなかったってこと?
586  :2001/06/05(火) 03:35
どちらも似たり寄ったりの小者であるからして、縮小再生産というのはあたらないと思う。
587名無し:2001/06/05(火) 09:08
>>584
H月さんの人事が決まる時、O村さんがその理由ではねられたというのは有名な話です。
>>586
同意。それで言うと、M田さんを採ったH月さんの決断はなかなかのものだったのでは?
588餡子入り:2001/06/05(火) 14:11
>584,585,586,587

 Nさんは、Tさんが優れていると思って、取った
と思いますよ。(あと、Tさんの父親が、Nさんが以前
行っていた、現在は海外になっている場所の大学の
教授だった、って因縁もあるけど、それが、Tさんの採用に
プラスになったかマイナスになったかは、Nさんにしか
分からないことです。)

 まあ、Tさんは、上野千鶴子さんと同じくらい
賢い、と思われてましたからね。(物知りと賢い
は違う、とか、つっこまないでね。「思われてた」
って話だから。)

 Oさんは、人柄的に買われていなかっただろうし、
それに、Nさんの生命線のデュルケーム研究で、
別の(斬新な)理解を公にしてましたからね。
 これは、具合が悪いです。
 Aさん、Oさんは、京大へ行きたかったみたい
だけど、周囲では、可能性は低いと思われて
いたようですよ。
 自分とは全く違うシンボリック相互作用論者で、
人柄もオーケーなHさん、っていうのが、あのときの
Nさんの判断だったんじゃないかな。(ほかにどんな
候補がいたのかは、知りませんが。)

 Mさん人事のときのHさんは、たしかに大英断だと
思いますけど、でも縮小だの拡大だのとは、話が
違うでしょう。別の世界の人なんだもの。しかも、
やんちゃ者。最初のころから、Tさんとマサツしてたと
聞きます。事なかれでは、できない人事です。
589名無し:2001/06/05(火) 14:58
>>588
T教授の父親も研究者だったのですか。それは存じませんでした。
590名無し:2001/06/05(火) 16:44
そして息子さんも研究者になるのでしょうか?
591名無しさん:2001/06/06(水) 09:08
息子さんの方は、適度に遊んでいるようですし、将来もセクハラ騒動などは起こさずにすみそうですね。
592名無し:2001/06/06(水) 17:37
大学陰性諸君600はもう目の前
593名無し:2001/06/06(水) 20:45
評議会の処分案が全国紙などに出れば、また伸びるかな。
594名無しさん:2001/06/07(木) 17:58
評議会の結論はいつごろ出るんでしょうか?
595名無し:2001/06/08(金) 20:47
>585 宝月さん、O村さん、Nさんの著書や論文をちゃんと読んで、ものいってますか?
O村さんのどこが、おおものですか?
うわさにふりまわされずに、現場をみてみよう!
596餡子入り:2001/06/09(土) 17:04
>595

 おおものではないけど、整理上手のえんたあてなあ
では、あったよね。
 で、あの時代的には、ウケを取るすべも、心得てた
と思います。
 時代が変っちゃったのに、相変わらず脚光を浴びようと
して、「臨床」だのなんだの、あがき続けてるのが、
哀愁だったりはするけど。
597名無し:2001/06/09(土) 20:05
>596 596です。まったく同感だ。うんうん。
598名無し:2001/06/09(土) 22:52
なんか場つなぎの雑談の趣を呈してきましたが、ついでですから
もうひとつ質問を。
O村さんて端から見てるとけっこう組織力とかありそうな気が
するんですが、お弟子さんを育てるという点ではどうなんでしょうか。
599名無し:2001/06/09(土) 23:54
得ている情報の限りでは、O村さん自身が、発想(時代を読むみたいな・・)とその整理が得意であるため、お弟子さんには逆に自分にないかっちりした「実証」的なものを「投影」的に求める傾向がある様に思います。人柄的に感情移入の多い方ですので(意図的にか、そうでないかは分からないけど。)かなり冷静に距離を置いてつきあえる人ならば、O村さんのまだ健在している発想と、整理上手を活用して自分の長所も伸ばせるかもしれません。しかし、出典を明かさなさ過ぎなのはどうでしょうねえ・・・・・。ある種の政治力や独特の軽身をうまく活用できるかどうか?など。私の持ってる情報は限られています。だれか、元お弟子さん情報提供していただけませんか?・・・こんな書きこみしてるより、「古典」を読むか、「H月さん、O村さん、Nさん、某さんの社会学」というエッセイでも書いた方がいい様な気もしますが・・・
600名無し:2001/06/10(日) 00:00
「心情倫理」は多く持っている人だが、その逆は・・・?(出典:マックス・ウェ−バ−)
601京大入院生:2001/06/10(日) 01:29
O村さんはぱくりです。
602O村だ:2001/06/10(日) 01:33
私はぱくりだ。私はもう弟子を持ちたくない!
603名無しさん:2001/06/11(月) 16:02
O村先生もT教授に関しては毛嫌いしてます。ところで、宮原浩二郎さんはO村先生とはどうなんでしょうね?
604でしでし:2001/06/12(火) 11:00
 あんな先生でも、先生は先生。
 声をかけられたら、お手伝いはします。

>603
 どうなんでしょうね。
 その昔、関西社会学会で「臨床」のシンポの
司会を一緒にやったとき、宮原さんが準備してこなかった
ので(事務的なミス絡みらしいけど)、O先生がワンマン・
ショーをやらなければならなくなった、って話は、
聞いたことがありますけど。
605名無しさん:2001/06/13(水) 14:02
「『社会科学における客観性』の現段階――ウェ−バ−とポパ−」って、「思想」に発表された当時に、廣松渉にホメられたとかいうのが、Tさんの自慢だったと思うけど、今読むとどうなんだろうね?
606名無しさん:2001/06/14(木) 00:48
>603それは、ひ・み・つ^^
607宝来花月:2001/06/14(木) 02:06
>568
ひょっとして決めたのおまえかって、
それこそまじでいってんのかよ!俺がきめていいの?全国の大学全て!
どこのふぇみやか知らんが、現実とは即ち理想の状態であるみたいな発想は、80年代の上野で終やとおもってたが、頼みもせんのに引き継ぐ奴がいるんやな(笑)
608名無しさん:2001/06/14(木) 21:27
     ★このスレッドを読んだ人達の声★

「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
 新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、フリーター、女)
「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった!
 自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、会社員、男)
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
 期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女)


609私だって名無しさん:2001/06/16(土) 23:05
今さらそんなふうに荒らさなくても。
610私も名無しさん:2001/06/16(土) 23:39
広松著作集の月報にTが書いてたんで驚いたけど、
親交はほとんどなかったみたいね。
611みてるとアホらしいが。:2001/06/19(火) 05:11
>607このような極端な一般化をするヒトは、「派遣業界」の掲示板を読んでみたらどやねん。それと、上野は現実すなわち理想であるなんぞとゆっていない。
612名無しさん:2001/06/19(火) 21:17
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

20:13
京大教授を停職処分。調査していた同大
がセクハラの事実認め教授を停職3カ月
に。文学部の元女子学生が訴えていた。
613まさち:2001/06/19(火) 22:10
 T教授のことは今、大学でも張り出されています。因みにR大学のY教授は学生と不倫関係にあり、院もそのコネで行かせたそうです。これは表立っていませんがね
614>613:2001/06/19(火) 23:32
関西ですか?

615名無し:2001/06/19(火) 23:35
京大の学内掲示板に、総長名でのコメントが出てますね。
kyoto-u.ac.jpドメインの方はご一読を。
(たいしたことは書いてませんが)
616まさち:2001/06/20(水) 00:16
関西です。オヤジがAV監督の歌姫?が今年入学しました
まぁ教授会でも嫌われているしばらしても良いかな
617名無し:2001/06/20(水) 06:43
618名無し:2001/06/20(水) 06:47
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010619i415.htm

こちらには文学部の処分のことも書いてありますね。
619名無し:2001/06/20(水) 09:05
620名無しさん:2001/06/20(水) 09:32
今春、関西の某国立女子大から同じく関西の某市立大に転出したS藤さんも、教え子と不倫していたという噂がありますが本当でしょうか?
621名無し:2001/06/20(水) 11:06
>616
ああ、あそこ。同じ学部の話ですか?
622名無し:2001/06/20(水) 11:37
>620
S藤さんって、医療社会学の人ですか?
623名無し:2001/06/20(水) 17:46
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001jun/20/04.html
この記事が一番情報量が多いかな。
624名無し:2001/06/20(水) 22:04
age
625名無しさん「:2001/06/21(木) 16:25
六月二十五日の午後七時から第3である文学部の公開説明会では
筒井本人は参席するのでしょうか?
626名無しさんれす:2001/06/23(土) 11:00
 どなたか、説明会のようすを、ドキュメント
してください。
627名無し:2001/06/23(土) 13:27
録音して音声ファイルをアップロードするとか。
628名無し:2001/06/25(月) 22:28
age
629考える名無しさん:2001/06/25(月) 23:24
で、どうだったの?
630nanashisaso:2001/06/27(水) 00:23
age
631名無し:2001/06/28(木) 14:19
京大文学部では、今後はセクハラに関する相談をメールで受け付けることにしたという記事が京都新聞に載ってましたね。しかし、これを機会にセクハラだけでなくアカハラも含めて改善してもらいたいですねえ。社会学に限らずいろいろと問題のある教室が多いようですし。
632あああ:2001/07/02(月) 04:17
あげ
633名無し:2001/07/02(月) 14:12
「京大学生新聞」の「指導10年停止」という記事の真偽は? 情報ソースは?
634名無し:2001/07/02(月) 14:47
>>633
「某教官談話」ってやつだろ。なんでソース聞くの?
ガセネタって根拠でもあるのか?
ガセネタであって欲しいって願望とか。
635おっと:2001/07/02(月) 14:50
よく見たら>>633は「京大《学生》新聞」だな。
原理の新聞にまで責任持てんわ。
京都大学新聞5/1号についてなら>>634のとおり。
636名無し:2001/07/02(月) 15:49
「指導10年停止」は623の京都新聞の記事にも書いてありますが。
637633:2001/07/02(月) 16:55
>636 ほんとね。ただ、京都新聞には書いてないけど「院生の指導」も含んでるのでしょうか。だとすれば、10年後ってほとんど退官年齢でしょう? これって辞職勧告?
638名無し:2001/07/02(月) 18:09
まさか10年の長期サバティカルじゃないよな(笑)。
639名無し:2001/07/02(月) 18:23
しかし、学生・院生にしてみれば指導しない(できない)教官が
いるってことは、明らかにデメリットにしかならないよね。
640名無し:2001/07/02(月) 18:31
担当するのは学部生向けの講義だけ。
それも受講生がいなかったらホントにサバティカルだな。
これで停年まで10年居座れるようなら大した心臓だ。
641名無し:2001/07/02(月) 19:56
以前、同志社の法学部で似たようなことがあった。
セクハラで1年間の停職、で、給料は全額支給。
「セクハラやってサバティカル」と評判になった。
642名無し:2001/07/02(月) 23:56
「税金泥棒!」と大書したのぼり(立て看)を出すとか。
または文部科学省に直訴?
643sage:2001/07/03(火) 00:56
内規で最低何コマと決まっているはずだから、ゼミのかわりに講
義の負担が増えるわけでしょ? そのほうが大変じゃないかな?
本人も相当こたえてると思うけどなぁ。
644644:2001/07/03(火) 07:21
本人がこたえているのかどうかということも
重要ではありますが、
学生の受益者利益の視点から考慮すべきだと思いますが。
また、受益者自身の自己利益の主張は必須ではないかと。
学生(社会学の)のプロテストとか態度表明はどうなっているのでしょうか。
やってないなら、やるべきなのではないでしょうか。
強制的に辞職させることは不可能なのですから、
退廃を防ぐために必要な手段を考えなければならないでしょう。
645名無し:2001/07/03(火) 07:57
>>643 まさか。どの講義を新たに担当するわけ?
646名無し:2001/07/03(火) 09:57
いーんじゃないの、10年居てもらったら。
辞めて食っていける当てがあるわけじゃないんでしょ。
少々国費が無駄になって、京大社会学研究室が停滞するだけの
ことじゃない。
647名無し:2001/07/03(火) 19:49
>>1
人間関係に問題があるのは、政治的イデオロギーというより、
貴殿の人間性に問題があるのでは?

あいてを一方的に否定しない限り、大きなトラブルにはならないと思うのだが。
648名無し:2001/07/03(火) 20:42
>647
スレ違いだけど、なんとなく無関係でなく読めるところが……
649名無し:2001/07/04(水) 15:48
たしかに(藁)。とにかく、相手の人間性を否定するような言い方を好んでする方ですからねえ。Tさんは。
650名無し:2001/07/04(水) 22:14
というか、「人間性」とか「人格」といった概念自体が思考の中にもともと欠落している
人物のような気がするな。
人間のあらゆる行為を素朴な意味での利己的動機に還元することしかできない
俗物というか。
651名無し:2001/07/05(木) 00:09
てことは、650さんは利己的動機でない崇高な理想をお持ちなわけですな。
ご立派! 頑張ってちょーだい。でもそれを他人に押しつけないでね。
652不純:2001/07/05(木) 00:20
良く頑張ったッ!感動したッ!
653名無し:2001/07/05(木) 01:44
>651
「素朴な意味での」にアクセントがあることも読めないこの種の単純化も、
ある種のキャラクターに共通する特徴。
654名無し:2001/07/05(木) 02:39
あのー、そこにアクセントがあると、何が違うんでしょうか?
655名無し:2001/07/05(木) 08:51
利己/理想とかの単純な二元論(もしくは利己一元論)で動機を解釈できるかどうかってこと。
社会学板でこんな初歩的なことをいうのも馬鹿らしいけど。
656名無し:2001/07/05(木) 10:42
だからさー、650は「素朴な意味での利己的動機」と「人間性」「人格」
とを単純な二元論で捉えてるんじゃねーの? 651はそこを批判してる
わけだろ。Tがいろいろ問題のある人物だとしても、それこそ彼の行為
を素朴な意味での利己的動機に還元することしかできないのが650のよう
な人間なんだよな。
657傍観者:2001/07/05(木) 11:04
>644 どうかな。受益者、とくに就職をひかえた院生にとっては、プロテスト
は自己利益にはならないでしょ。だからこそ沈黙を守っているんだと思うが。
658名無し:2001/07/05(木) 12:01
>656
論点がずれてるな。650はTの言説に対する印象をいってるわけで、
今回の行為の「動機」の問題はまた別。
659名無し:2001/07/05(木) 12:46
沈黙を守ってる院生って具体的に誰よ?
660傍観者2:2001/07/05(木) 23:37
>657
どうかな。むしろプロテストの方が自己利益になるという政治的判断も
ありうるのでは。そのことに対する価値評価はまた別として。
661そうじん:2001/07/06(金) 02:18
京大といえば、総合人間学部でK助教授によるアカハラがあった。
この話は総合人間内ではかなり有名な話だと思うけど、一般には知られてルのかな。
これは相手が男性なので問題にならなかったのか。
662伏魔殿:2001/07/06(金) 15:09
なんだね、それは?
663名無し:2001/07/06(金) 15:41
例のサディストの話?
664名無しさん:2001/07/06(金) 19:22
>>661

映画学の方でしょうか?
665あたり!:2001/07/07(土) 02:33
>>664
あたり!
ちなみにアカハラをうけた相手も有名人
666名無し@大外れ:2001/07/07(土) 10:51
>>657
このスレの最初のころ、明らかに筒井についてる院生と思われる
奴による擁護の書き込みがあった。記憶は嘘をつくんだから被害者の
証言はあてにならないとか、バカ丸出しの。
沈黙守ってる奴ばかりじゃなくて、積極的に無視しようとしてるのも
いるんじゃないの。
667名無しさん:2001/07/08(日) 03:32
>665
正しく言えば、アカハラを受けたほうがどちらかと言えば有名。(藁
668664:2001/07/08(日) 12:15
>>667

その相手は学生じゃないんでしょうか?
加●さんの授業受けてるので気になります。
ヒントを与えて下さい。
669なに?:2001/07/08(日) 16:23
加●さんの授業受けてるのに知らんの?
相手はちょっとした有名人で、映画関係のコラムを新聞などに書いている。
670名無し :2001/07/08(日) 18:13
かっこいい
↑                              小泉首相       てるくはのる     酒鬼薔薇聖斗
│    織原城二(逮捕前)          
│  森田剛                         石原慎太郎         ネオむぎ茶
|                            久米宏  
|   鳥肌実                     小林よしのり 新宿爆弾少年
|                                                  田原総一朗
┼    中居正広        ネオコーンスープ    群馬金属バット     福永法源 筑紫哲也
|   名倉潤                             ネオむぎ酒     
|                         
|   スマイリーキクチ                                      新しい教科書をつくる会
|コンクリ犯               猛末期頽死             公明党代表神崎  麻原彰晃
|  宅間守 山形マット    門命半諮堂                   高橋弘二   池田大作
田代まさし       林真須美                        
↓   佐藤宣行 竹内邦夫                   ブッシュ大統領
樋口昭彦(世田谷猫殺し興銀行員)         宮崎勤   
ダサ 横浜幼稚園狂言女                 森善朗
   ←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
   レベル低                                                  レベル高
671ななしさん:2001/07/08(日) 21:06
>>669

浅●彰??
672浅●彰?? :2001/07/08(日) 23:27
浅●彰は絡んでるといえば絡んでるけど、彼から絡んだわけではない。
だいたい浅●彰がアカハラされるわけがない。
当事者は別の学生。
673ななし:2001/07/08(日) 23:45
とっても便利?
674名無しさん@1周忌:2001/07/08(日) 23:53
>>670
てるくはのる、ネオむぎ茶、田原総一朗は少なくともそこじゃないだろう。
675ふふふ:2001/07/09(月) 01:14
え?ミュージカル?
676名無し:2001/07/09(月) 12:58
>670
関係ない話はよそでやってくれ。

ところで、T教授は今も大学には出てきてないのかな?
677旧制高校まんせー:2001/07/09(月) 14:56
セクハラ親父が得々と語る「教養の行方」(プ
678:2001/07/09(月) 15:42
>>673
院生の方ですね?碁ダルの本に出てる?
679666:2001/07/10(火) 23:13
ほー。院生同士、相手のことがわかるんかいな
680ななし:2001/07/11(水) 03:25
>>679
その院生はかなり有名人なんです。
681ななしさん:2001/07/12(木) 22:51
>>672
大●さん??
682名無し:2001/07/13(金) 18:37
683灯台生:2001/07/14(土) 05:08
>>691
あははは。
確かに師匠Kよりは有名有能だ。
684 :2001/07/18(水) 01:28
で、どうなんでしょ
685NN:2001/07/19(木) 01:19
むー
686京大院生:2001/07/19(木) 10:20
筒井先生へ
早く大学に戻って私の指導の続きをお願いします。
687  :2001/07/19(木) 12:30
もう指導しちゃいけないんだよ
自立してください
688名無し:2001/07/19(木) 17:27
院生の指導も不可なんですか? 卒論だけかと思ってましたが…。
689age:2001/07/19(木) 21:17
http://www.bunseki.kais.kyoto-u.ac.jp/shazai.html
お詫び
 この度は当研究科院生が、女性の尊厳を傷つけ犯罪を助長しかねない内容の情報を大学のLANを利用して個人のホームページ上で公開しておりましたことに、関係教官として深く責任を感じている次第です。

 本件について7月16日(月)午前、多数の方々よりご指摘をいただき、直ちに本人に事実関係を確かめました。その結果、上記ホームページの開設や日記と称した情報交換について、確認することができました。日記の内容につきましては、本人は決して事実ではなく空想に基づく架空の内容を記載したと申しておりますが、たとえそれが架空の内容であっても、社会的には決して許されない行為です。学問のみならず人格形成の場であるべき大学院の場でこのような由々しき事態が発生したことにつき、指導的立場にある教官として深く反省するとともに、衷心よりお詫びいたします。また、今後このような事態が再発しないよう、一層、教育・啓発に努め万全を期する所存です。

 今回の件につきまして、本人も深く反省しております。研究科といたしましては、本人に対し厳重注意をするとともに、学内LANの利用者登録の抹消手続きをとりました。今後とも、本人が自らの行った行為の意味を本当に理解できるよう、教育的指導を行っていくつもりです。


平成13年7月16日
京都大学大学院農学研究科
研究科長 松野隆一
指導教官 大東 肇
690690:2001/07/19(木) 23:55
ジュニア、だいじょうぶか?
691age:2001/07/20(金) 10:14
age
692名無し:2001/07/20(金) 12:47
>>690
ジュニアもなんかやってるの?
693age:2001/07/20(金) 19:52
> 息子さんの方は、適度に遊んでいるようですし

「適度」か・・・
694 :2001/07/21(土) 00:51
息子より娘のほうがつらいと思う。
695考える名無しさん:2001/07/21(土) 07:32
あげ
696名無し:2001/07/23(月) 11:34
>>694
娘も京大社会学なの?
697家族を晒すのはやめようよ:2001/07/23(月) 12:26
 家族を晒すのはやめようよ。
 学者の三代目だからって、本人のせいじゃないよ。
 (そりゃ、ガクモンの世界を選んだとか、特定の
学問分野を選んだとか、特定の学校を選んだとかは、
本人の選択かもしれないけど、でもまー、親は
選べないわけだし・・・。)

 ブルデュー的文化資本へのやっかみはなくも
ないけど、きょーび、学者なんて、構造不況業種で、
権威も¥¥も知れてるし。(それを昔と同じと誤解して、
いばってたのがTセンセや東南ア研にいたYセンセ、
ってツッコミもありうるけど、それはまた別の話。)
698:2001/07/23(月) 15:50
同意。家族は関係なし。(ただ家族もいる学部内でよくまあ、あれだけ
大胆なことができたなあ、、というのもある。)
699-A:2001/07/24(火) 08:47
で、本当にあったことなわけね。
どうもようわからんのやけど。
700名無し:2001/07/24(火) 09:03
>>697
それでも、山○の娘と鈴○の娘(@広大法・婿も同じ所属)に対しては
気色悪さを感じざるを得ないな。筒○も含めて共通してるのは、ある
意味要領の悪さ。巧妙に父子愛(ぷっ)を全うした森○、米○親子
は一枚上だな。あわわ、ダメダメ。また監査入るかな。(藁)
701>700:2001/07/24(火) 09:18
社会学の研究者の方ですか?
そういうゴシップ吐いている暇があったら研究の時間に充てたらどうですか?
とにかく、上記伏せ字付き記述のうち、明らかに人物が特定できる書きこみ
に対しては許せないものを感じます。
場合によっては中傷されているご本人に連絡いたしますので、そのお積りで。
702学部生:2001/07/25(水) 07:44
つーか、筒井より田中の方がやばいんじゃないのか?http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010724152943.jpg
703名無しさん:2001/07/25(水) 13:46
びっくりした。
田中違いだった。
まぎらわしすぎ>702
704被害者なき犯罪:2001/07/25(水) 14:15
 よーわからんけど、702のいってるのって、
「被害者のない犯罪」のたぐいじゃないの?
 犯罪ぢゃなくて、逸脱かもしれんけど。

 としたら、Tさんとかのケースと横並びに
できないのでは?(「旧帝大のめーよ」とかは
しらんよ。)
705 :2001/07/26(木) 03:04
レイプマン。。。
706 :2001/07/26(木) 20:42
京大って、レイプマンばっか?
707三流私大卒:2001/07/27(金) 00:53
ちょっと前に、テレビで新設大学の紹介をしていたとき
京大出身の学長?らしき人物が個人研究室がガラス張りになっている
のを見せて、「この大学ではセクハラはありません」などと
勝ち誇ったように語っていたが、その口調をきいていたら
逆に京大はセクハラが横行していたんだな、と想像せざるを
えなかった。
708 :2001/07/27(金) 01:12
>>703
俺も別の田中だと思った。
709>707:2001/07/27(金) 10:35
 ふつうでしょ、ふつう。

 じょしーこーせいはほとんどみんなえんこー
してる、みたいな考えかたは、遠くから囃したて
るぶんには面白いかもしれんけど、じつじょーと
はちがうよ。

 表沙汰にならんけど、私大でも、ひどいはなし
をいろいろ聞くよ。
 もんだいは、どうやって、問題教員の首に鈴を
つけるか、でしょ。
710アンチ文部科学省:2001/07/27(金) 13:54
正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。
711ななし@京都:2001/07/29(日) 00:28
とくに女性の方にききたいんだけども、指一本触れていないのに
セクハラで停職なんてちょっと厳しすぎるのでは?

男の世界では人格を否定するような暴言なんてざらだと思うけど
女性にいったばっかりに...。ちょっと気の毒に思えてきました。

それともよっぽどすごいことを口に出してしまっていたのか...。
712 :2001/07/29(日) 02:42
>>711
レスを最初から読んでください
713711:2001/07/29(日) 03:17
>>712
結局>>114ということですか?
714東大理系社会学は教養でならっただけ。:2001/07/29(日) 14:07
筒井清忠は悪いヒトに見えないのだが・・・。

といっても門外漢も漏れは朝日新聞の書評しかしらんが・・・。
715名無しさん:2001/07/29(日) 14:34
>>714
身近に接している人ほど彼の悪口を言うという傾向が
見られるようです。
716名無し:2001/07/29(日) 17:34
>>713
というより、アカハラと一体になっていることの方が問題なのだと思う。
717age:2001/07/29(日) 18:58
>>715

正式に「罪」を認定された事柄について指弾することが
「悪口」なのでしょうか?
「身近に接している人ほど」筒井氏の実体を知ることができる、
ともいえますしね。
718718:2001/07/29(日) 20:49
>>確かに時計台前の立て間ではアカハラが列挙されているけど、
具体的にどんなアカハラだったのか過去ログを読んでもよく
わかりません。ご存知の方、教えてください。
719,,,:2001/07/30(月) 01:40
>>714

悪い人の顔をして悪いことをするほど頭が悪いわけではないからね。
720三流私大生:2001/07/30(月) 01:54
京大の大学院って女子学生も多そうね。
半分以上女子院生なんて専攻もあるんですか?
721某国立大学男子院生:2001/07/30(月) 12:57
だからさ、男子院生でも筒井氏から被害被った人が沢山いるわけでしょ。そういう人の正直な書き込みをみんな期待してるんですよ。
722名無し:2001/07/30(月) 12:59
半分以上女子院生なんて専攻はザラです。
723ななし:2001/07/30(月) 18:11
>>722なんか研究室の戦闘力が落ちそうで心配。
724キティ:2001/07/30(月) 20:44
京大の社会学ってなにしてんの?
東大に比べると低調な感じだね。
京都を研究しても,社会学というより風土記にしか
ならないような。
外国の本ばっかし読んでるだけ?
部落とか研究しないの?
725 :2001/07/30(月) 21:12
 今更ここでわざわざ東大と比較しなくてもと思われ。
726 :2001/07/31(火) 12:05
研究の好調/低調って一体なんなんでしょうねえ、ホント。
727キティ:2001/07/31(火) 16:14
影が薄い。あるのかないのかわからない。

研究もせずに、ぼそぼそ外国の本読んでるばかりだから、
セクハラに走っちゃうんじゃないの。
企業でもセクハラ事件が起こるのは、日の当たらない、元気の
ない部署なんですよ。
728ななし:2001/07/31(火) 21:15
>>727京大に限ったことじゃないけれども
大学院の存在は日本の失業率に大きく寄与しています。
729 :2001/07/31(火) 21:56
わいせつ行為はクビか停職 人事院がセクハラ指針

 人事院は31日、国家公務員を懲戒処分にする際の指針にセクハラを加えると
各省庁に通知した。職場の上下関係を利用して強いて性的関係を結んだり、わい
せつな行為をしたりした場合は免職か停職にするほか、相手が嫌がっていると知り
ながら、ひわいな言動をした場合は減給か戒告にする、としている。

 昨年1年間にセクハラを理由に処分を受けた国家公務員は、免職2人、停職10人、
減給16人、戒告8人を数えた。指針は「横領をした職員は免職」「遅刻・早退を繰り返
した場合は戒告」のように具体的な行為を示したものだが、人事院はセクハラに対す
る処分の基準を明確にするため、追加することにした。

 新たな指針は、(1)暴力や脅迫でわいせつな行為を行った職員は免職か停職とする
(2)相手が嫌がっているのに、ひわいなことを言ったり、性的な内容の手紙や電子メー
ルを送ったりといった行為を繰り返した職員は停職か減給。このために相手が強度のス
トレスによる精神疾患になった場合は免職か停職にする、との基準を列挙。「処分を行う
際は、具体的な行為の態様、悪質性なども考慮のうえ判断すべきだ」としている。(20:22)

http://www.asahi.com/national/update/0731/032.html
730大学院は京大へ行きたい:2001/08/01(水) 02:27
京大文学部の社会学の研究室って、あの8階建ての
ゴージャスな建物にあるんですよね?

社会学だけを知りたいわけじゃないんですけど
あそこの研究室って結構広いんですか?
731名無し:2001/08/01(水) 02:36
6pをやれるくらいには広いよ。
732730:2001/08/01(水) 02:42
>>731ネタはいらない。マジレス希望
733 :2001/08/01(水) 07:06
>>732

こういう事件の起こるような風土のところへわざわざ行こうというのは、
なかなか、トリッキーな判断ですね。
734名無し:2001/08/01(水) 07:34
>>733大地震と一緒で一回起こったら当分起こらないという
判断も可能よ。そしていろいろ言っても関西で京大はやっぱりいいよ!
735名無し:2001/08/01(水) 11:50
>>732
とくに広いというほどのことはないよ。
736キティ:2001/08/01(水) 16:34
728
ほかの大学すべてと、おしなべて論じるわけにはいかないよ。
東大、京大とびぬけて偏差値高いわけだし。
なのに、京大はほとんど社会学の分野で目立った成果をあげて
いない。なにか理由があるはずでしょ。
東大と比べて、どうよ?自己批判してみたら。

730
自作自演に決まってるでしょ。建物の位置まで知るか。
そんなことしか自慢することがないのか。

734
京大がいいことと、京大社会学がだめなことは別だろ。
自己反省してみろよ。それもできないほど弱ってるのか。
国立大学というだけの自負しかないのか?
737 :2001/08/01(水) 17:12
キティ君って、東大の人?
 実は、入試の際敵前逃亡した阪大or見事に散った
 同大の人だったりして。
 京大たたきが目的ならほかに逝けば?
 なんか読んでてつらいよ。
738名無し:2001/08/01(水) 17:15
730は自作自演ではありません。ご自分の妄想で物事を
決め付けるのはお名前(基地(外)ー)だけにしてください。
739名無し:2001/08/01(水) 20:16
だから京大の凋落に歯止めをかけるべく筒井センセが「歴史社会学」を
学派として立ち上げようとしたわけでしょ。結局没落を加速することに
しかならなかったけど。
740キティ:2001/08/01(水) 20:47
>737

おまえといっしょにすんなよ。

>738

おまえみたいなのはいけねぇよ。

>739

お、凋落って認めたね。まぁ、誰の目にも隠しようが
ないからね。ただ、凋落ってのは高いところから落ちる
ことだけど、おたくらにかつて高いときってあったのかね。
ずっと低迷してんじゃねぇの。
「歴史社会学」?なにそれ?フーコーの真似かえ。
そんなかったるいこと言ってんから日の目を見ないんだよ。
京都の部落、差別ワールド、歴史社会学的にはどうなるの?
言ってみ。
741 :2001/08/01(水) 21:58
あのー、京大の社会学がカスかどうかは、
筒井が糾弾されるべきか否かとか、辞職すべきか否かとか、
そういうこととはあまり関係ないですよ。

最終的には個々人の仕事の問題でしょ? 組織を責めてもあんまり
有益ではないんじゃない?

おれは京大社会学がどうであろうといっこうに関係ないけど。
742名無し:2001/08/01(水) 22:09
で、結局研究室の広さはどうなったんだ?
何平米、何畳ぐらいだ?
743738:2001/08/01(水) 22:53
おれといっしょでないということは、
少なくとも、京大でないということやね。
 
744737:2001/08/01(水) 23:10

しもた、番号間違えた。
738すまん。
745名無し:2001/08/02(木) 00:09
>>741
もともと京大出身者は、組織とか共同体とかいう意識はほとんどなくて、
一匹狼ばかりだからね。
そういうカルチャーにあえて歯向かって「共同体」を持ち込もうとしたことが
Tの失敗の遠因のひとつと言えば言えなくもないか。
746名無し:2001/08/02(木) 01:13
>>745

「一匹狼」というほどいいもんでもないと思うけどね。

まあ、孤立しているという点では同じ?

「共同体」というのも、
そんなにちゃんとしたものだったかどうか疑わしいのでは?

典型的な権威主義集団だったりして?
747名無し:2001/08/02(木) 09:00
京大社会学を叩いて喜んでるやつがいるようだが、社会学自体もうかなり前からジリ貧なんじゃないかな? 一方でストイックにアカデミズムを守る人たちもいるけどマスコミ受けする人材も輩出してきた東大社会学に比べると、たしかに京大は基本的に地味です。しかし、歴史社会学なんていうのを持ち出してきて派閥を作ろうとしたっていうのだって、地味で真面目な人間が社会学の現状に対してそれなりに真摯に考えて出てきた方策だったのかもよ。オレはTさんのこと嫌いだけど、「外国の本ばっかし読んでるだけ」とか「フーコーの真似」とかいったレベルで京大社会学を糾弾できるように思えるというのも、ちょっと考えが浅いのではないかな?
748名無し:2001/08/02(木) 09:45
>>740

なんでそんなに攻撃的なの?
パッとしないというのは追及されるべき罪なのかしら?
黙って軽蔑しておけばいいんじゃない?
別にあなたを責めるわけじゃないけど。
749名無し:2001/08/02(木) 09:52
>>740

あのー、批判するのじゃないけど、

> 京都の部落、差別ワールド、歴史社会学的にはどうなるの?
> 言ってみ。

軽々しく言うべき事柄じゃないのでは。
そういうことについて一口で回答を求めたり、一口で説明できるというような
ふうに振舞うと、逆に、問題にたいするあなたの真面目さが疑われますよ。
750まあまあ:2001/08/02(木) 11:34
まあなんというか、740は、書いたものを読まないで、
マスコミに出ているとかそういうことで研究の価値を
判断したいみたいなので、真面目に相手にしても
しかたないんじゃないかなあ。
もちろんいろんな人に研究を知ってもらうというのは
それはそれでとても大事なことだけど、
少なくとも740は研究が好きなわけじゃなさそうだし。

だって「歴史社会学」=フーコーの真似、なんてあまりにも
物をしらなすぎるでしょう。東大にも歴史社会学の先生が
いらっしゃることもご存じないようですし。

…なんかかえって気の毒になってきますね。
751キティ:2001/08/02(木) 15:45
なんか打てば響くような応答がないね。

引かれものの小唄のようなつぶやきとか、
事務室の隅で昆布茶すすってるような、くたびれたおやじ
の弱々しい皮肉とか。

ひとことで言って元気がない。
わたしはなんで、京都の社会学は世間の注目を引くような人も理論も
ずっと出せんんのかときいとるんだよ。
ま、元気のないやつに、なんで元気がないんだってきいても答えられん
だろうが。なんつーか、君たちにはそれこそ、この現象に対する「社会学的思考」と
いうものが全く見受けられんのだよ。たんなる現実否認に終始している。未開の
民と同じだ。

わたしの意見では、京都にあるということが京都社会学にとって致命的
だったんじゃないかな。少なくとも今まで。
京都市社会を研究しても、たんなる風土記、郷土史にしか見えない。
東京の街を研究すると、もうそれだけで現代日本研究といわれたりする。
社会学やろうってのに、京都を選んでしまう、もうその時点ですでに社会学的
センスがないのかもしれない。京都社会をフィールドしてもカッコよくないから、
外国文献の地味な紹介、翻訳に逃げちゃう。ますます社会から逃避する。
翻訳するんだったら、京都でも津軽でもいいからな。
いっそのこと京都大学社会学文献翻訳科と名乗ったらどうだ?
752名無し:2001/08/02(木) 16:35
>>751
どうもお話にならんようだな(笑)。これ以上あんたのことかまわないようにするから、よそへ行ってくれや(笑)。
753名無し:2001/08/02(木) 16:50
夏休み厨房が繁殖してるのは、どこの板もいっしょですね。
754キティ:2001/08/02(木) 19:42
>752

だから、おっさんは片隅で昆布茶でも飲んでろって。
お呼びじゃねぇよ。
755名無し:2001/08/02(木) 20:49
このスレの本来のテーマから話題をそらすための陰謀?
756nanashi:2001/08/02(木) 20:57
>>755アカハラって何よ?
757名無し:2001/08/03(金) 02:10
>>751
出ました。京大コンプレックス(藁
758きぼーん:2001/08/03(金) 02:24
けっこう
いつまでも持つんだねえ。この話題。
T先生にはもっと凄いことやってほしいね。なんだか。
ここまで来ちゃうとね。
759名無し:2001/08/03(金) 02:35
引かれものの小唄

って、古い表現だねえ。いいねえ。
風土記とか郷土史にぴったりの言葉だな。
760名無し:2001/08/03(金) 09:07
>>754

京都社会をフィールドって誰の何の研究のこと?
まさか…………今は懐かしき古都税問題?(藁
アフリカ研究なんかも京都社会のフィールドなの??

754が何いってんだか、さっぱりわからんなあ。
761キティ:2001/08/03(金) 16:51
ここ京大社会の人って読んでないんだね.
出てくるのは学歴コンプのすかしっぺ程度.
がっかりだね.ますますあそこは沈んでいくんだね.
762名無し:2001/08/03(金) 20:16
ところで筒井氏の停職期間はもう始まったんですか?
いつからいつまでになるんでしょう?
763nanashi:2001/08/03(金) 21:26
>>761オマエモナー
764他学部女子学生:2001/08/04(土) 00:45
私は京大生だけど他学部のものです。
だから、京大社会学が低調かどうかはわかりません。
私がこのスレに来るのはうちの大学の教授が起こした
事件について知りたいし、皆さんがどう思っているか
知りたかったからです。
キティさんがおっしゃるとおり、この事件が京大社会
学の低調を理由としているという分析もあるかもしれ
ません。
だけど、キティさんがあまりに京大たたきに執着する
のはどうでしょうか?スレの本筋から外れているよう
に思います。
この際、キティさん本人が別スレをたてるのが、筋で
はないでしょうか?
765七誌産:2001/08/04(土) 00:57
>>764キディはキティ(がい)だから言っても無駄。
766キティ:2001/08/04(土) 01:32
俺は偉そうだけど、自分でスレをたてられないんだよ。
767名無し:2001/08/04(土) 09:28
ただ、筒井を辞職させ新しい人材でおき換えない限り、
教育機関として停滞(今以上に?)せざるを得ない部分があるのは、
確実と思われ。

処分の話は、あれが適切かどうかはさておき
もうでちゃったことだから、どうこういってもしょうがないとして、
生きる屍みたいな教官が存在することの、
組織の平常機能(教育)にたいする悪影響を
どう排除するのか、それを考えるのが大事だろう。

わりとマジレス。

まあ外野のおれには関係ないけど。
768キティ:2001/08/04(土) 19:44
1個前のキティはにせもの。

>だけど、キティさんがあまりに京大たたきに執着する
>のはどうでしょうか?スレの本筋から外れているよう
>に思います。
>この際、キティさん本人が別スレをたてるのが、筋で
>はないでしょうか?

なんでそう筋にこだわる?
流れで訊いてみただけよ。
べつにそんなに京大社会に興味ない。

>767
京大は社会に限らず、戦前は思いっきり世の中
引っ張てた。そいつらが全部戦犯でやられた後、
研究室の片隅でこそこそ本読んでたようなのが
教授にどんどんなった。
今はその文献派の弟子の弟子くらいで、余計小物化している。
これは別に社会に限ったことではないと思う。
珍珍代謝がないとだめになる。

東京の場合は街が喝を与えるのかもね。
769 :2001/08/05(日) 01:02
>>768
767のいいたいことは君のいうようなこととは全然別のことだよ。
もう少し現実的な目をもちたまえよ。
770こまったちゃん:2001/08/05(日) 05:38
ことばは悪いけど、どこの大学でも「お手つき」の
女子院生って結構多いと思う。
わたしの印象では各専攻にひとりぐらいいそうな気がするけど
771名無し:2001/08/05(日) 13:35
>>770
無理やりは、いかんです。
772名無し:2001/08/05(日) 16:46
意見がないやつは書くな、野次は目障りだ。
773こまったちゃん:2001/08/05(日) 21:17
>>770アメリカの一部の大学では公開せねばなりません。
774名無し:2001/08/06(月) 09:42
>> 773 何を公開するの? 「お手つき」の女子院生の数? まさか。
775ななし:2001/08/06(月) 10:06
>>774関係をもったことを公開するのでは?
詳しい人いたらフォローきぼーん
776名無し:2001/08/07(火) 06:11
>>768
東京の街が喝になっていると感じたことはないけどな。
自分達はエネルギッシュな都会だと思っている
でも、新しい発想の一つもないアジアの田舎でしょう。
777名無し:2001/08/07(火) 13:09
>>768
まあ場所はね、大事だよね、何するにも。
もっとも東京「だけ」特殊だから
むしろ日本のことをするのであれば
東京以外で研究する方がいいかもね。

でも東京東京って、もしかして地方出身?
なんか屈折してるよね。
778名無し:2001/08/07(火) 15:19
768はもともと京都程度の地方都市にもコンプレックスをもっていて、
京都を叩くために東京を引き合いに出してきたんじゃないの。
779キティ:2001/08/07(火) 15:41
776−778

おまえらといしょにすんなって。
ここ仕事さぼってるサラリーマンしかいないんかいな。
780 :2001/08/07(火) 18:45
こういうコンプの塊が、小学校に乱入したりするのでしょう。
781東京人:2001/08/08(水) 06:25
京都コンプ万歳!
782名無し:2001/08/08(水) 09:23
ここ見てるサラリーマンってあんまりいないんじゃないかな。相変わらず外してるな(笑)。
783キティ:2001/08/08(水) 18:32
なんか弱そうなやつばっかり.
784キティ:2001/08/08(水) 18:35
このスレッドはだめ連だな.バイ.
785名無し:2001/08/09(木) 13:48
バイバーイ!(藁)
786何で荒らすの?:2001/08/09(木) 13:48
 T氏の一件&その背景etc.については、
まだ書くことは、いろいろあるだろーに。
7876u4r6thrscrt:2001/08/09(木) 20:02
788名無し:2001/08/12(日) 16:40
>>786
たとえば?
789名無し:2001/08/14(火) 16:52
そろそろネタ切れか(笑)。ま、夏休み明けに筒井がどう出るか興味津々だけど。
790んと:2001/08/15(水) 12:23
 出ないかも。
 寝たふり、というか。
791名無し:2001/08/15(水) 23:50
>寝たふり
死んだふり、じゃないの。
792hage:2001/08/18(土) 19:43
>>770
そういう話がマジに聞こえるから大学院は怖い。
793>792:2001/08/20(月) 10:11
怖いのは、毎年新しい女子学生に手を出す先生だって。
毎年、新しい女の子が供給されるから、先生も楽しいよね。
どんなハ○(頭髪の不自由な人)やデ○(体型の不自由な人)でも、
学生と結婚してたりするから不思議だ。(しかも何度も)。
オレにも、おすそ分けしてくれ!
794でぶ:2001/08/20(月) 12:33
教師生活○年ですが、まったく相手にされません。
というか、私の知るかぎり、そういう人もけっこう多いっすよ。
体型が不自由でなくても・・・。
795関係者:2001/08/20(月) 13:34
教訓
美人院生を見たらお手つきだと思え!
796ななし:2001/08/20(月) 14:12
ゴルァ
797独身男性助教授:2001/08/20(月) 22:53
先生の方から手を出すんでしょうか?
私の経験では、
学生から言い寄ってくることの方が圧倒的に多かったのですが。
798同業者:2001/08/22(水) 00:20
すばらしい環境ですね。うらやましい。
学生からというのは、社会経験がある院生だったら充分ありえますね。
世間知らずの奥手ではむずかしいかも。しかもこのタイプが多い。
799独身男性助教授:2001/08/22(水) 01:07
>>798
そうでしょうか?
せっかく大学入学まで守った処女なんだから
先生にささげたいという学生は
毎年いますよ。
800薬缶酒仔牛:2001/08/24(金) 22:07
>>799>>797ご専門は何ですか?
801北方四等:2001/08/25(土) 19:38
>せっかく大学入学まで守った処女なんだから
>先生にささげたいという学生
おもろいなあ!
802独身男性助教授:2001/08/26(日) 02:50
>>800
社会学ではないのですが
文学部では同僚ということになります。
ただし哲学・史学・文学のような死滅学域ではないです。
803某近代史家:01/08/26 10:21
Tさんの行状はどうでもいいけど,
そもそも彼のやっていた「歴史社会学」って一体何なの?
彼の本は何冊か読んだんだけど,通常の歴史とどこがどう
違うのかがわからなかった。226事件研究なんて政治史
そのもの。

ついでに人類学の大御所,Yさんの「歴史人類学」なるも
のも何なのかわからない(京大とか関係ないけど)。
804名無し:01/08/26 10:48
>>803
多分、世代的なものがあるのでは。
今でこそアナールとかその手のものが出てきて歴史研究にも
幅があるけど、彼ら(が若い頃)の世代で歴史といえばマルクス主義一色だった
のではないでしょうか。なので「歴史社会学」という看板が必要であったとか。
805名無し:01/08/26 21:39 ID:O3UcFj6k
『文学部をめぐる病い 教養主義・ナチス・旧制高校』

って本が出てるけど、これってT先生のことみたいだね!

「二流」の男たちの悔しさ、怨念、悲哀、出世欲、自覚なき体制順応

だってさ!

高橋健二はT先生の何倍も「偉い」人だけどねー
806ななし:01/08/26 22:37 ID:O3X8jbKQ
>>802
心理学?
807名無し:01/08/29 15:47 ID:mpvQokPk
で、本題の方はその後進展などあったのでしょうか?
808キティ:01/08/30 14:39 ID:3VqQCOjk
京大社会学に未来はなし。
過去も無かったけど。
809他分野の者です:01/08/30 18:45 ID:GsP9N7A.
社会学に未来はなし。
過去も無かったけど。

というような言い方は妥当なのかどうか。
810京大生:01/08/31 00:00 ID:BBjGJmJQ
筒井さんの停職は何月まででしょうか?
811京都板:01/08/31 23:35 ID:DfCXcccI
ちょうど1年前、寺社仏閣京都板がひろゆきの陰謀でつぶされ、
唯一、寺社仏閣板の部分だけが2ちゃんねるに生き残った。
(寺社仏閣板が http://mentai.2ch.net/kyoto/index2.htm とkyotoである理由。)

行き場を失った京都板住民は2ちゃんねるに怨念を抱きながらも立ち上がり、
独自に京都板(はんなり京都板と呼ばれる)にて活動を続けている。

このヘッドラインが、http://kyoto1.ceo-jp.com/headline1.html である。
812風化は許さん:01/09/02 21:54 ID:0YOeCx4M
age
813弟子になりたかった:01/09/02 22:27 ID:8hat8lAU
筒井教授はいま何をなさっているんでしょうか?
814名無し:01/09/03 00:18 ID:cFL7F2wI
>>813

何も教えてもらえず、搾取されるのがおち。
815 :01/09/04 22:18 ID:v9vj6ye.
スパースターといえば、上野が灯台で頑張っている
から、それでよろし。
816あげ:01/09/07 20:30
age
817名無し:01/09/14 05:31
で、筒井は復帰したの?
818あげ:01/09/22 15:57
age
819あげ:01/09/26 02:58
今月末に停職がとけるそうな。
さあ、これからだ。
820名無し:01/10/01 17:19
それから、どうなったの?
821もういいだろ:01/10/01 20:57
まだやってんのかい。もう、あきたな。
822名無し:01/10/03 17:35
823名無し:01/10/03 17:57
>>822

いい看板だが、大学当局と筒井本人に対する直接交渉が重要なのでは。
824アクセスできんぞな:01/10/03 21:13
>>822
なにやらわかんらん!!!
それにしても、もう飽きたんじゃないのこのネタ。
人の噂もなんとやら。
やめだ、やめだ。
825名無し:01/10/03 22:26
クリック直では見られないようですな。
ブラウザをもう一つ立ち上げて、アドレスバーにURLをコピペすればよい。
826774:01/10/10 12:00
age
827罪刑法定だぜ:01/10/10 20:59
もうやめよう。ろくな書き込みないじゃない。
828名無し:01/10/11 01:32
でも、教育現場という特殊な環境を背景にしている以上、
罪刑法定主義だけでは解決としては不十分なのでは。
教育機関としての信頼回復という視点で考えないと。
829反省の弁は?:01/10/11 13:16
 ご本人の反省の弁とかは、ないんでしょうか?
 ここがこう悪かった。ごめんなさい。今後はこうして
やっていく所存です、とか。

 嘘でも、そうゆーのがないと、さ。はーい、ペナルティ
が終わったから戻ってきましたー、では済まないんでは。
 仮にも、ヒューマン・サービス・プロフェッションの
一員なんだし。(あ、本人は、そう考えてないのかな。
自分は、あくまで、学者=ケンキューシャだとか?)
830 :01/10/11 20:52
というか、冤罪の線はもう完全に消えたわけ?
831 :01/10/11 23:48
ていうか、何気に一周年!
めでたくもありめでたくも無し…
832名無しさん:01/10/13 19:52
京大関係の人、T教授の近況レポートお願い。
833名無しだが何か?:01/10/19 02:00
>>832

体調不良を理由に長期休暇を取っている模様。
本人の見解を聞きたいという院生の申し出は断られたらしい。
時計台の前のハンガーストライキに参加してたらマジで認めるのにな。
834名無しさん:01/11/02 02:31
>>832
こんなヤツに休業補償が出てるのか?
税金泥棒は逝って良しだ!
おい、「教養人」!見てるのか? 返事しろ!
835名無しさん:01/11/05 17:07
京大では箝口令がしかれてるの?
836名無し:01/11/05 23:34
>835
んなこたーない。
文学部学友会や女性問題研究会は今でもこの問題を扱ってるよ。
でも、他学部の学生は殆ど興味がないんじゃないか?
837停職1人(京都大教授):01/11/07 00:24
国立大セクハラ懲戒処分、今年度すでに教授ら8人

学生らに対するセクハラで懲戒処分を受けた国立大の教授らは今年度すでに8人
にのぼっていることが6日、文部科学省のまとめで分かった。「セクハラ」が法
規制の対象となった1999年以降、最悪だった昨年度1年間の14人を上回る
ペースで、同省では各大学に改めて対策強化を促す。

処分の内訳は、懲戒免職1人(高知大教授)、停職1人(京都大教授)、
減給3人(広島大技官、茨城大技官、三重大助教授)、戒告3人(茨城大講師、
琉球大助教授、弘前大技官)の8人。ほかに判明しただけで訓告2人となっている。
838停職1人(京都大教授):01/11/07 00:31
【高知大】教授が、女子学生に2年余りの間性的関係を強要した(免職)。
【京大】教授が、卒業論文、大学院入試指導を名目に、頻繁に2人だけで会うことを強要し、不快感や威圧感、将来への危機感を与えた(停職3カ月)。
【広島大】技官が、別の職場に移った元同僚の女性に対し、自宅や職場に好意を寄せる内容の電話やメールを送り、数日間でのべ百回を超える無言電話をかけた(減給3カ月10分の1)。
【三重大】助教授が、学生との打ち上げパーティーで、歌いながら学生の前でトランクス1枚になり、学生に馬乗りになるなどして、その後、学生から謝罪を求められると、教員として威嚇的な発言をした。(減給1カ月10分の1)
【琉球大】助教授が、研究室の女子学生に、交際を迫るメールを何度も送るなどの行為をした。(戒告)
839名無しさん:01/11/07 15:51
これで停職で済むとは、どうみても甘いと思われ。
840量刑考慮:01/11/07 18:38
>839
そうでしょうか。高知大の件と広大の件の間に京大の事例は
入っていますが、内容を見る限り、琉球大レベル、つまり
戒告が相当かと思います。セクハラに関しては判例の蓄積が
ないからかもしれませんが、処分が恣意的な気がします。
そもそも、モラルの問題を法律の問題にすることが妥当かも
私には疑問です。法社会学の方はどう考えますか。
841名無しさん:01/11/07 20:01
>>840
あんた、京大の人? げすの勘ぐりはしたくないが、
疑わざるを得ないよな、これは。
842名無しさん:01/11/07 21:03
>>840
誰が法律の問題にしてんの?
学内処分なんだから、モラルの問題として扱われてるじゃん。
セクハラについて処分を下すのが「法律の問題にする」ことで
それがけしからんってのはもろ男の論理だな。
甲南のM田先生に聞いてみな。
843>842:01/11/09 14:57
 甲南女子大だってば。

 あと、裁判で勝てないような処分はできない、って
のはある。
 本人が、異議申し立て→提訴、って形で対応してきた
とき、負ける可能性があるような処分をするのを「本省」は
嫌がる。今回のケースと、どれだけ関係があるのか、
分らないけど。

 あ、T氏の肩を持ってるのじゃないよ。
 たいてい、こういう処分が出た教員は、自発的に
辞めている。
 彼の「教養主義」って、何なのさ。面の皮を肥大
させる装置かよ。

 四半世紀前の京大だったら、キャンパスを歩くことも
できないはずだぜ。
844名無しさん:01/11/10 00:24
またまた出没したage荒らしは、このスレッドを相対的にsageる
目的があってやってるのだと思われ。T教授、ひょっとしてあ
んたの仕業かい?
845名無しだが何か?:01/11/10 07:35
【三重大】助教授が、学生との打ち上げパーティーで、歌いながら学生の前でトランクス1枚になり、学生に馬乗りになるなどして、その後、学生から謝罪を求められると、教員として威嚇的な発言をした。(減給1カ月10分の1)


↑個人的にはうけるんだけどね・・
846名無し:01/11/10 09:32
>>844
以前から何度かあったパターンですな。
荒し対策が発動されて叩かれればいい気味と思われ。
847名無し:01/11/10 11:08
>>844
学者が2chに書き込みをするとは考えられません。
848名無し:01/11/10 13:13
まあT氏本人はワープロも打てない人だったらしいからねぇ。
849名無しさん:01/11/11 03:22
>>848
へぇ、そうだったんですか。
ということは、age荒しは取り巻きの仕業?
850 :01/11/11 22:26
age
851名無し:01/11/12 06:33
もう種ぎれかい(w
852するよ:01/11/12 13:23
>847
 するよ。つーか、してる人知ってるよ。
 (T先生のことは、知らんけど。)

 ここがガマンのしどころ、T先生。
 二人の先任教官が定年でおやめになるまで、
死んだ振りを通せば、あとは、先生の天下!
 「裏切り者」は煮るなり焼くなり、自由自在。
 ・・・なんてことに、なってもいいのかしら?

 余談だけど、Tさんと、同僚の中西ナントカという
政治学者、仲間なんですか?
 つーか、あんなんと仲良くするほど、T先生、
質が悪いの? ご存知の方、おせーて。
853名無しさん:01/11/12 15:08
筒井・中西・佐伯で本出してたね。『優雅なる衰退の世紀』。
浅田彰から、「ダメかどうかは顔見ればわかる。3人そろって
悲惨でしょ」って切り捨てられてた。
854名無しさん:01/11/12 15:45
>>853
浅田彰に禿しく同意。
久しぶりにいいこと逝ったねぇ。
855名無し:01/11/13 01:46
856ななし〜ん:01/11/19 07:05
でその後どうなったの。停職期間はもうおわったでしょ。
857名無しさん:01/11/19 07:24
浅田は好まないが、その意見には同意。
858東京地裁は役立たず!:01/11/19 09:28
日本生命の削除依頼公開スレッド

1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ

16 :名無しさん :01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ

17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?

19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。
859考える名無しさん:01/12/21 05:44
んで、どうなった? >京大生
8603期二号:01/12/21 17:45
>>853
あの本自体はおもしろいのだが。批評空間よりかは。
861よく知らんが:01/12/22 01:26
来年度から特殊講義を1つ受け持つらしいですな。
862筒井さん@1周年:01/12/22 02:14
>>861
授業にならんだろ。
一番前に「ナンセーンス!!!」と叫ぶ学生が陣取ると思われ。
今から目に浮かぶよ。
863さとう:01/12/22 02:50
歴史社会学の授業?
864名無し:01/12/22 08:50
岩波講座『近代日本文化史』の顔ぶれとか見ると、
『近代日本文化論』からの揺れ戻しという色彩が色濃いような。
ttp://www.iwanami.co.jp/yoyaku/bunka-si/index.html
865さとう:01/12/22 23:09
筒井の研究ももう終わりか・・・
866861:01/12/23 06:19
>>862
いや、そんな元気な学生はおりません。
みんな「どーでもいーけど」って感じです。
けっこー人気あったみたいやし。
>>863
そりゃまあ、たぶんね。
867 :01/12/23 07:38
学生じゃないのにキャンパスに居着いているひとたちが京大にはたくさんいるから、
あのひとたちがなんかやってくれそうな気もします(w
868部外者:01/12/23 12:26
で、指導されてた院生たちは黙ってるの?
869「音読み」は「邪魔」である:01/12/23 20:49
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
870 :01/12/23 23:42
この先生のもとの学生じゃなくてよかったよ。
871たしかぬ:01/12/24 03:34
たしかにねー。
指導を受けてた院生たちはヒサンかも。
どうなったんやろ?
872名無し:01/12/24 11:57
そうでなくてもアカポスがどんどん減ってるこのご時世なのに……
873指導教官制:01/12/24 15:40
がなくなって、集団指導体制と
何ともいかがわしい制度になったよ。

それにしても、辞めないのがすごいと言うべきか、
辞めたくても他大学で誰も拾ってくれ無いというのがすごいか。

もうすぐ新年度だね。
京大はいつまで恥をさらし続けるんだろう。
学校としても教員としても学生たちにしても。
874奉祝・スレ復興:01/12/26 00:40
>>870
いや、俺的には指導受けたことよかったと思ってるよ。
ここで盛り上がる資格アリアリだもんな。(w
875 :01/12/26 02:29
>>875
師匠も弟子も程度が同じということですか?
876セン:01/12/26 06:21

下半身の程度?
877 :01/12/27 12:45
今、京大新聞のホームページを見たのだが、この辞職要求に、
T教授はどういう対応をしたのだろうか。詳しい人、情報きぼんぬ。
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/newstopic/index.html
878キコキコ:02/01/03 21:21
横浜国大へ移るというのはホントですか?
879歴史社会学いのち:02/01/22 14:12
で、どうなん?
880キコキコ:02/01/23 04:30
新年度より
完全復活

┐(´ー`)┌
881歴史社会学いのき:02/01/24 01:41
なんや京大文には正義なんてあらへんのやね
882歴史社会学ひのき:02/01/24 19:49
社会学会っていうのんも、何でもありよ。
問題起こしても、皆さん、お偉いまま。
院生にパクリやと訴えられてても知らぬ存ぜぬ。
やったもんがちやね、社会学。
883唯野教授:02/01/24 19:53
>>882
院生も、教授の研究をパクろう。
884882:02/01/24 20:01
 ↑
ぱくれるもんがないやんか。
そもそも研究してないんやし。
885唯野教授:02/01/24 20:04
そだね。
886教えて教えて:02/01/24 23:08
筒井先生って結構新聞で立派な意見言ってるよね。
そんなひとにみえないけど、その女性が問題だったってことはないの?
関係者に情報求む!
887_:02/01/24 23:48
ことば遊びに騙されている人、みっけ。
888名無し:02/01/25 00:35
このスレを全部読めばたびたび出てくる命題:
彼をよく知る人ほど彼を悪く言う。

これもマスメディア経由のイメージが権威を失墜した1ケースということになるのかな
(非常に矮小ではあるが)。

889名無し:02/01/25 00:50
おい、筒井(清輝)! ここらで何か発言せんかい!
それはそうと、上の方に田野のことが書いてあったな。
レイプマン?? 笑わしてくれるやん。
ずっと前、学部時代に一回話したことあるけど、ウザイ奴やった。
890文学部卒業生:02/01/25 03:49
京大文に自浄努力を求めても無駄
せいぜい、外圧をどんどんかけてやることです。
891文卒:02/01/28 17:47
おちちゃだめぞう
892age:02/01/28 17:48
age
893ななし:02/01/28 18:23
翻訳も弟子にさせてたの?
894名無し:02/01/28 23:31
895名無し:02/01/28 23:32
↑東一条交差点にでっかい立て看が立ってたよ。
896sage:02/01/29 02:21
本に表示されるの訳者名と、
実際の訳者が異なるのは、
不当表示ですね。
詐欺ですね。
告訴しましょう。
897_:02/01/29 11:01
ーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー
898文卒:02/01/29 11:08
おいおい、また出てきたよ。
意味もなく終了させようとするやつ。
ひょっとして、おまえ弟子?
899:02/01/29 11:31
弟子が師匠を必死にかばっているという印象を演出
したい反筒○派院生の自作自演と見たが、どうよ?
900900:02/01/29 12:15
>>889
考えすぎ
901筒井道隆:02/01/31 15:48
899、鋭い!!
でも、うえ見てみい。
突然、不思議と「終了」って書く奴がわんさこおったんやで。
新ネタがあがると、「終了」野郎が出て来るという法則に
150ハナゲ。
902_:02/01/31 16:04
900肥えてるやん
903名無しさん:02/01/31 16:13
>>902
1000超えるまでにT教授は辞めるだろうか?
904_:02/01/31 16:39
903さん、やめへんのんちゃう。
うち、こんなんイヤや。
905冗談だってば:02/02/01 22:54
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
906藺草:02/02/02 10:19
「歴史社会学」が従来の歴史学と異なる点って何?
Tさんの本結構読んだけど,どこが「社会学」なの?
編著にいたっては…。
907名無し:02/02/02 23:17
>>906
「歴史社会学」が従来の歴史学と異なる点:
史料批判がいい加減な点(藁
908オチム:02/02/03 00:33
コリャ、かなりのもんだぞゴルァー!
http://www.puchiwara.com/hacking/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
909名無しさん:02/02/03 01:31
>>907
3ochi
910  :02/02/03 03:09
T教授を救える大学

拓植大(日本刀を所持、学生殺人未遂でも可)
帝京大(多額ワイロも可)
奥羽大(試験問題漏洩でも可)





T教授の頭脳を埋もれさせてはいけない!
T教授の再就職を応援しよう!
0120−022−022
911名無し:02/02/03 06:05
能力はあるのにな。んなことするから能力がないことになっちゃったよ。
912あふぉ=911:02/02/03 14:32
能力がないから、こうなるんだよ。
さてはお前、Tシンパ?

むすこはどうなったんどあ?
913:02/02/03 15:11
正直な話、社会学版って面白くないですね。
このスレだけでいいんじゃないですか?
続けることで社会的な意義がありそうなスレって
このスレぐらいじゃないですか?
914Sandy:02/02/03 15:46
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy
915三村:02/02/03 16:27
Sandyって誰だよ!
916 :02/02/03 17:18
>>910
帝京系列なら拾うかな。
でも、独文学のK先生も退官した後に某大学入ろうとしたら蹴られて隠居らしいね。
917あげ:02/02/03 17:20
>>912
もっと京大院は急くハラ遂行能力をびしばし鍛えるべきだ!!!!!!
918千と千尋:02/02/04 00:28
千までいくわよ
919森尾:02/02/04 06:52
京都大学の近くに住む同志社大生ですが、同じエリートとして同情します。
920名無しさん:02/02/04 08:12
×同情 → ○発情
921:02/02/04 18:44
>>910
拓大事件って,「命がけでなければならない」アラブ研究を
本気でやる気なのかを試すために刺したんだよね。
922:02/02/04 23:55
>921
それほんと?
真剣教授が供述したの?
刺されたK大生の意識が戻ったの?
詳細教えてけろ
923名無しさん:02/02/05 01:56
このスレはエロいな。
924名無し:02/02/05 02:38
>>913
禿同
925名無し:02/02/05 20:29
今日の世界初挑戦の試合で、ドロー判定で惜しくもタイトルを逃した
プロボクサーの佐藤修って、息子の清輝にちょっと似てねえ?
926:02/02/06 00:52
息子はだすなよ。いくら2chとはいえ、最低限のルールは
いるぜ。他の2chの板からみて恥ずかしくない意見交換を
望むよ。
927名無し:02/02/06 02:04
>>926
お、おっしゃるとおりで。すんません、今日TVで見て「似てるっ」
と思って、思わず書き込んでしまいました。深く恥じ入る次第。
928名無しさん:02/02/06 08:37
素直だな。
929名無しさん:02/02/07 14:33
そろそろ新スレの題名でも考えることにしますか。
930筒井さん@1周年:02/02/07 14:51
>>929
次スレは「T教授」じゃなくて、実名きぼんぬ。
931なんかよお:02/02/07 22:55
なんかよお、この頃の国立大の就職って、
親が大学教授、しかも社会学の奴ばっかじゃねえか。
ったく、やる気なくなるんだよ。
二世ばっかふえんじゃねえっつうの。
どうせ、こっちは馬鹿な貧乏人の子どもで悪かったな。
932名無しさん:02/02/07 23:54
>>931
ニセイですが何か?
で、あんたが言う「親が大学教授で社会学の奴」って誰のことなんだよ?
933名無し:02/02/08 00:20
>>928
はい。だって、素直に自分の非を認めなかったら、清忠先生と
同類になっちゃうもん。
934名無しさん:02/02/09 00:01
また社怪学院生有志のビラが配られてたね。
935名無しさん:02/02/09 03:33
自民党・公明党の代議士を飼いならし公権力乱用して悪事をもみ消す豪商大学マンセー!
薬害エイズ安部英陛下マンセー! 帝京関連施設に役人天下りお小遣い与えるマンセー!
 ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
 (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ
 (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |   (|  |
〜|  |  〜|  | 〜|  |  〜|  |  〜|  | 〜|  |  〜|  |  〜|  |  〜|  |
. ∪∪   ∪∪  .∪∪   .∪∪   .∪∪  .∪∪   .∪∪   .∪∪   .∪∪
帝京ラグビー部集団レイプ事件マンセー! 帝京大学米国校殺人事件マンセー!
読売テレビ大株主配当ボロ儲け私物化帝京報道規制マンセー!裁判無敵伝説マンセー!
    ∧∧                             o_______
o、_,o (゚Д゚ )                             / ガハハ,     /
o○o⊇⊂ |__ 〜            ......┏━┓       /  ( ´∀`),    /
/___/| /  丿 |o 〜            .∩.┻━┻      ./ 帝京大学  /
γ,-/| |UU'//耳             し( ´∀`)     ./          /
| |(),|_| | |/二) =3         __ |   |_  ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ        ____/_____/ρ゚Д゚__)┓
                _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜!
                |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3
                ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--'
財テクカンパニー「旭オールドエイジセンター」で錬金術をし老人放置マンセー!
帝京関連医療機関で医療過誤大量量産マンセー!医学部&経済学部入試賄賂要求事件マンセー!
帝京安積高校殺人依頼内紛マンセー!  偉大なる帝京大学グループマンセー!
 ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧ ∩
 (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  ( ゚Д)ノ金ガ全テダ
 (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |   (|  |
〜|  |  〜|  | 〜|  |  〜|  |  〜|  | 〜|  |  〜|  |  〜|  |  〜|  |
 ∪∪   .∪∪  .∪∪   .∪∪   .∪∪  .∪∪   .∪∪   .∪∪   .∪∪
帝京科学大学設置端末攻撃による宇和島水産高等学校偽善者掲示板閉鎖事件マンセー!
帝京大学英国校シャレにならないイジメが報道マンセー!脱税疑惑マンセー!


936名無しさん:02/02/09 09:31
「次スレ」、実名でもT教授でもいいが、
妄想を掻きたてるようなものを気盆
937>936:02/02/10 15:51
 あんた、ひょっとして最低の「セカンドレイプ」野郎?
938>937:02/02/10 23:37
936みたいなバカは「セカンドレイプ」って言葉の意味すら
知らないよ、どうせ。
939あげ:02/02/11 00:14
938みたいなバカは「セカンドレイプ」って言葉を創造した者の意図すら
知らないよ、どうせ。
940936:02/02/11 20:20
 私、意図的に「」を付けたんだけど、938には、この
ばあいの「」の意味が分るかなー?
941ごめん:02/02/11 20:24
 ごめん、自分の数字間違えちった。
 940を書いたワタクシは、936ではなく、937です。

 数字さえちゃんと数えれないバカ、というけなし文句、
甘受します。
 
943↑と書いちゃう人:02/02/12 22:32
ぷぷ
9451:02/02/14 04:03
このスレッドを立てた者です。

1000レスまでに国家公務員のT氏は辞めることなく、
法に則って完全復活するようです。

賛否両論、色々ご意見おありでしょうけれど、
とりあえず新スレッドへいきます。
946hguh:02/02/15 17:05
バカ
947次は:02/02/16 09:17
948N☆:02/02/17 16:49
実際のところ、Tさんは今どういうステータスなワケ?
949N☆:02/02/19 00:34
ageちゃうもんね。

ちゅちゅいさんの近況報告きぼ〜ん!
950 :02/02/20 00:34
こっちはもう廃れたのか?
951N☆:02/02/23 12:34
こんな板で1000取り行為に出ていいモノか疑問。
952N☆:02/02/23 12:35
でも、その資格はあると思う。1が立ったときからヲチってるし
953N☆:02/02/25 22:02
あ、まだあった。
954N☆:02/02/25 22:03
4月まで大学は寝てるからね・・・進展なしか。
955あああああああああ:02/02/26 22:12
あああああああああ
956N☆:02/02/27 00:53
2・26に書き込めなかった・・・鬱。
957N☆:02/02/28 00:55
定期保守。4月半ばに1000か?
958N☆:02/03/08 01:01
1週ぶりの巡回。異常なっしんぐ。
959N☆:02/03/12 22:35
あぁ、なんてマッタリ進行。
960N☆:02/03/17 22:55
誰か見てたら返事して〜
961N☆:02/03/23 15:14
まだ書ける???
962N☆:02/03/23 15:14
そろそろここの連投規制値チェックしておこう・・・
963N☆:02/03/25 20:22
京大の入学式っていつ?
964N☆:02/03/25 23:00
965N☆:02/03/26 01:57
966N☆:02/03/26 20:24
967N☆:02/03/27 20:53
968N☆:02/03/28 22:33
969N☆:02/03/29 01:29
d
971N☆プチ祭り中:02/03/29 23:38
>>970
座布団大盤振る舞い!
972N☆:02/03/30 21:32
28
973N☆:02/03/31 01:29
27
974N☆:02/03/31 12:32
26
975N☆:02/03/31 13:24
25
976N☆:02/03/31 21:26
24
977N☆:02/03/31 23:44
23
978N☆:02/04/01 00:44
22
979N☆:02/04/01 22:54
21
980マリアンヌ隊員:02/04/02 19:02
20
981 :02/04/02 23:15
982N☆
うむ、退院ご苦労。18だな。