宮台新著「援交から革命へ」読んだ人いますか

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1名無しさん@1周年
革命ってどういうことでしょうか?
2みやだい :2000/08/26(土) 23:00
読めば分かるよ
3名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 18:32
>2みやだい先生
今日、渋谷の大型書店で手に取ったのですが、ご自身の写真どれも
キモかったです。マジでちょっと心配しました。
革命の前に休息をたっぷり取られることをお勧めします。いや、ホントに。
4名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 20:02
今読んでる。
>3
どうでもいいが、宮台の本は電車の中で読むには
かなりキツイね。
「こちら、カバーお付けいたしますか?」
には即座に「はい」と答えよう。
5名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 23:21
さわやかじゃーん。
表紙になれる学者なんて、そうそういないよ。
6名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 01:26
確かに、目の下に二重にクマを作ってるのにはびっくりいたしました。
何だか孤高の人という感じがしましたです、ハイ。
7>5 :2000/08/29(火) 09:00
ご本人には夢がかなっておめでとう、といっておこう。
弟君も喜んでいるでしょう!
8名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 15:52
スピークスミヤダイ
「大学でする講義のようなことがらは本来書きたくないないのですが、
真の論壇が消えているためにやはり書かざるを得なかったのです。」
9名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 15:56
↑○本来書きたくないのですが、
10崇伝 :2000/08/29(火) 16:07
評判いいらしいですね。
僕も明日、探して見ます。
11名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 19:14
ふつうの神経だったらあの顔は表紙にしない。
青空バックで堂々と。ご信者向けって記号なのか?
12名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 23:10
ワニブックスってどうなの?
13名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 23:33
学術論文かけよ。
期待して待ってるんだけど…
14名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 08:52
>13
そうだね。
最近の宮台の書く文章は単なる「読み物」が多いような気がするね。
自分としては「権力の予期理論」をさらに発展させた形で「国家論」を
書いてほしい。
でも本人はサブカルモードで行くって言ってるし、無理かな?
15>14 :2000/08/30(水) 11:05
昔書いたものはもう忘れたらしい。
16>2 :2000/08/30(水) 21:18
途中まで読んだけど、分からないから教えて!

教えて君はだめかな?
17名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 23:38
宮台が他の人の本に書いたあとがきと、
そのあとがきにたいする著者のコメントで構成されています。
その著者のコメントが、あまりにも宮台よいしょ的なもの
ばかりで、こんな成り上がり者みたいな本出してるようじゃ
宮台もすっかりオヤジ化してしまったと言わざるをえません。
18名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 11:01
タイトル(援交から革命へ)って内容と関係ないじゃん!!!
19名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 13:55
「宮台支<援>交<際から>昔の自分の言ってきたこと
を<革命>で覆しましたまで<へ>んな論文を適当に
並べてみました、の略かと思いました。
20toto :2000/08/31(木) 15:11
なんか飽きたよね
21>17 :2000/08/31(木) 16:04
宮台の本って、最近手抜きばっか。対談とかさ。
才能が枯渇したんだろうな。

なんぼでも次から次ぎに本を出す福田を見るにつけ
そう思うこのごろ。
22>14 :2000/08/31(木) 16:30
サブカルモードというけど、そういうのって、
見澤とか福田がもうやってたんだよね。
彼が嫌いな小林だって、元々サブカル出身だしな。

でもこの人達って、GONとかに連載も書いてるけど、
別にちゃんと本を書いてるんだよね。

宮台のは「はやりだから時代の先端のボクもやってみました」ってかんじ。
所詮は、この人、受験秀才にすぎないんじゃないの。


2314 :2000/08/31(木) 16:43
>21
「公演・ロビー活動が忙しくって本なんぞ書いてるヒマはねー!」
ってことはないのかな?
いずれにしてもきっちりとした論文が読みたい。
紀要に書いてたりしないか?
誰か知らない?
書いてたら速攻で図書館に行く。
2414 :2000/08/31(木) 16:50
>22
「サブカルチャー神話解体」は昔読んだが、正直圧倒された。
自分はそっち方面詳しくないけど、宮台が今現在やってるようなことは
サブカル研究詳しい人から見れば別に大したこと無いのかな?
い、遺憾、あまりにも不勉強だ。誰か教えてちょ。
25名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 18:01
>23

ない。
教授になれるのかな?
26名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 18:08
なれるけど、その前に大学辞めるね。
進路に注目!!!
自殺しなきゃいいが・・・。
27名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 18:36
>26
 大学辞めたら、すぐにテレクラ経営者になればいい。
  彼は世界で100番目にテレクラに行った男。
  そして世界一テレクラにハマッた。
 彼なら、全国チェーンのテレクラを経営できるに
 違いない。あれだけテレクラを研究したのだから、
 経営者になって、もっと研究を深めてくれ! 
28名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 23:23
「サブカルチャー神話解体」って調査結果を自分のサブカルの知識に基づいて都合良く並べただけじゃん。
説得力無い。
29名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 07:47
権力の予期理論 了解を媒介にした作動形式 宮台真司/著 勁草書房 \2,700 1989/04
形式の法則 G・スペンサー=ブラウン/著 大沢真幸/訳 宮台真司/訳 朝日出版社 \2,718 1987/04
30名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 14:39
わらしは宮台氏のファンでもなんでもない、ただ彼が書いたものには文句なしに
面白くてためになるのが多いのでウオッチングしてるにすぎんのだが、すかし、
ここかしこに宮台氏の批判だか誹謗だか中傷だかやってる連中の貧しいおつむと
腐りきった根性には感心しますです。
表現活動が高く評価され、有名であること、定職(東京の公立大教員)についてる
こと、こまし屋であること等々がそんなにうらやましいのか?どうせ汚らしい
ルサンチマンのはけ口にするんだったら、書き込みを読んでる者に共感されるよう、
もっとましなところつきなはれ。
つーか、他人のことはとやかく言えない我が身を承知で言わせていただくと、
ちみらが院生もしくはどっかの大学教員だとしたら、「教授」目指して
(イタタタ)しょーもない紀要ロンブン量産するのが関の山でしょうが。
学会大会でよく見かけるアホ面が目に浮かびます。涙。
31>30 :2000/09/01(金) 15:40
>表現活動が高く評価され、

プププ・・・。ネタかよ?

>有名であること、
彼は、あんたみたいな宮台信者は嫌いだってよ。

>定職(東京の公立大教員)についてること、こまし屋であること等々
>がそんなにうらやましいのか?
別に。
終身雇用の公務員のくせに、「雇用の流動化」とかほざいてるのが笑えるだけ。


32名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 16:36
受験秀才で悪いか畜生!
33>31 :2000/09/01(金) 16:58
うしゃしゃ、早速バカが釣れたわい。
宮台氏の書いたものについて賛否両論があるのは承知しておりますし、
当然のことながら、わたし自身、一部の記述、主張について、誤謬
あるいは稚拙だと感じることもあります。でも、わたしにしたら、
彼の書いたものはやっぱり面白い。ただそれだけのことです。
きちんとおことわりしていたはずなのに、「宮台信者」、ですか。はあ。
「終身雇用の公務員のくせに、「雇用の流動化」とかほざいてるのが
笑えるだけ」、ですか。だからもっとましなところをつついてくれと
言っているのです。国立・公立大学の教員が、「雇用の流動化」(といっても
トレンドの認識なのか社会政策・経済政策上の提言なのかわかりかねますが)
について語ったらいけないんですか。くだらない。
もう少しましな煽りをお考えくださいまし。
34>33 :2000/09/01(金) 17:25
あ〜あ、信者がきちまった。
35名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 18:02
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■■■■■■■■ どうでもいいので終了 ■■■■■■■■
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36名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 18:15

・・・・信者がウザいので終了・・・・・・
37>33 :2000/09/01(金) 18:18
信者さん教えて。

○「意味より強度」なら気持ちよかったら人を殺していいわけね。

○最近、保田與重郎とか原天皇制とか言っているけど、あれ一体何よ?
38名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 19:00
>>37
もちろん!!便衣兵もじゃじゃんじゃんと逝かせてください!

39名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 02:34
宮台は人殺しですよ
彼の著作に追いつめられる若者は多いです
鶴見と基本的に読者層は一緒です
40名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 02:51
かれの著作を「面白い」ってなにが。その程度しか
感じないのか。馬鹿なやつだな。小林よしのりよりたちが
悪いと思ってるよ。俺は。あと彼の自己顕示欲を幼稚に表出
してる文章よんでなにも感じないとは相当あんたも子供だな。
おれも質問。
宮台の主張する「強度」は疑似的な普遍価値にしかみえないの
だか、どうしてこれが彼の主張しているように思える「価値相対主義」と
矛盾しないのか。
41名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 02:53
宮台は自ら矛盾することによって強度を獲得している
42>37,40 :2000/09/02(土) 06:09
だから、「信者」ぢゃないから、「一部の記述、主張について、
誤謬あるいは稚拙だと感じることもあります」とおことわり
しているでしょうが。「彼の自己顕示欲を幼稚に表出してる文章
よんでなにも感じない」とも言ってないでしょうに。
それと、「面白い」かどうかはあくまで主観的なものですので、
自分の評価を他人様に押しつけるつもりもございません。
すかし、M台、U野、Y見、S籐等々も、これまたしょーもないことで
叩かれてますなあ。ちんけな上昇志向の強さと能力の低さとの
ギャップに悶々としてる見苦しい弱者がこれほど多いとは。
さぞ辛いのでしょうね。うざったらしいから氏んで。
面倒くさいのでこれにてわらしは引っ込みます。

43名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 14:57
42=他人を弱者として規定することでしか生きていけない患者
4437 :2000/09/02(土) 18:13
>42

逃げるんですか。
私はこの質問を信者の方にいつもしてるんですけどちゃんとした
答えが返ってきたことがありません。

45名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:15
>>44
キチガイを呼び戻すなよ
46名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:28
小物死んじゃはどうでもいいけど
この辺の質問>>37 >>40
宮台センセに対面でぶつけてみたいもんだ
47名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 13:20
↑ロフトでやれば?
48ロフト :2000/09/03(日) 14:47
「『援交から革命へ』と『17歳の殺人者』」
日時:2000年9月12日(火)
   18:30開場 19:30開演
場所:LOFT/PLUS ONE
出演:宮台真司(社会学者)、藤井誠二(ジャーナリスト)
入場料:お通し(600円)+飲食料金(500円〜)

49インターネット :2000/09/03(日) 18:47
東京と地方のOFF会の話あった。地方だと集まるのは数人だと
50たうんぜんと@深層水ハマリ! :2000/09/04(月) 05:03
バカばっかり・・。
51名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 05:46
ちゃんとした仕事をすべきだとおもうが
52素人ですが :2000/09/04(月) 16:40
 37>「意味より強度」なら気持ちよかったら人を殺していいわけね。
何か、「了解した上での殺人はOKにするべきだ」とか、彼はSIGHTという雑誌で言って
たような。
 40>宮台の主張する「強度」は疑似的な普遍価値にしかみえないのだか、どうしてこれが
   彼の主張しているように思える「価値相対主義」と矛盾しないのか。
強度を獲得できていない自分を相対化してもらうために「意味よりも強度を」と言ってるんだ
と「自由な新世紀・・・」に書いてありました。ということで、やっぱり彼は価値相対主義を
貫いているということなんじゃないの?
53素人ですが二号 :2000/09/04(月) 16:59
>人を殺していいわけね。
チーマーみたいに暴力あるいは殺人から強度を引き出す奴(脱社会化した人)が
出んようにするために、他者との施行錯誤による最低限の尊厳とか、承認の供給
とか言うてんのとちゃうん?
54名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 18:01
>37
>○「意味より強度」なら気持ちよかったら人を殺していいわけね。

宮台を全く読んだことがないか、 あるいは拾い読みしかしてないね?
いや、むしろそう信じたい。
彼は自らの主張するリベラリズムを
「他人・他共同体を侵害しない限り、どんな生き方も、尊厳の形式も、
肯定されるべきだとの立場」だと述べ、さらに
「自由には共生条件を侵害しない(他者の人権を侵害しない)という
条件がつく」とはっきり述べています。
そしてこれは彼独自の考え方ではなく、法哲学や政治哲学の世界では
ごくありふれた考え方です。
もちろん、こうしたリベラリズムに対する批判はありますが、
リベラリズムがその思想の内部で殺人を肯定する、などと述べた批判には
お目にかかったことがありません。
いったい彼の著作のどこをどう読んだら「気持ちよかったら人を殺していい」
と読めるんですか?示してください。
もし読んでいないのであれば、批判は少なくとも著作を読んだ上で行うべきだと
考えますが、違いますか?

ちなみに私はいわゆる「宮台信者」ではありません。
5554 :2000/09/04(月) 18:03
あ、誤解されそうだけど33でもないからね。
56:2000/09/04(月) 18:12
>54
宮台は俺の自尊心を損害している
思いっきり他人に迷惑かけてるじゃないか
迷惑かどうかは相手の取り方によっても変わる
宮台は今すぐ自殺すべきだ、いや、してほしい
57名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 18:17
48>ロフトではいつも仲間とたくさんお酒飲めて楽しいだろうな。
先生が一緒に仕事をやっている人達は、コバンザメみたい。
依存してるじゃん。
5854 :2000/09/04(月) 18:28
>56
ひとつ伺いますが、宮台はあなたのところへ押しかけてきて
聞きたくもない話をあなたの意思に反して聞かせたのですか?
それから、あなたが「迷惑だ」と思えば宮台が本に書いたり、講演で
喋ったりすることを「国家が」禁止することができるとお考えですか?
59:2000/09/04(月) 18:41
>58
俺は学歴に依存して生きている
宮台はその俺の実存を貶す
まったくもって不快だ
奴はテレビにも良く出ていたし、本も数多くだしている
見なければいいじゃんというのはナンセンス
それは宮台にも当てはまり、オヤジなど放っておけばよい
何が革命だ!

国家が禁止することは可能
じゃーなんで青少年買春は条例とかで罰せられるようになったんだよ
多くの人間が気に食わなかったからだろ?
60名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 18:54
>59
だから愉快だ。頑張れ宮台!!衆愚政治では厨房学歴が多数派だ!!
61:2000/09/04(月) 19:00
>60
宮台は今引きこもってるんじゃん(w
藤井誠二 もう1人の黒豚藤井とともに
今すぐ飛び降りましょう
62>54 :2000/09/04(月) 19:44
>「自由には共生条件を侵害しない(他者の人権を侵害しない)という
> 条件がつく」

くだらねえ。
そんなつまらんこと説教してたのか。
企業の管理職が言うような話だな。
はっきり言って「オヤジの説教」。
63:2000/09/04(月) 20:08
オヤジを説教する宮台がすでにオヤジだという逆説!(w
64名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:40
「あ」の次に「ほ」を足したらキミは完成だ(藁)
65>62 :2000/09/05(火) 05:16
企業の管理職ねぇ・・・。ま、あんたの言うとおり、つまらん事だとは思うが、
そんなつまらんことを何でわざわざ言わなきゃならんかったか、ってのは
その程度のこともわからんドキュソが多いからだろ。

しかしまあ、あんたのレス読んで、宮崎哲弥が宮台を「保守」とくくっていたのが
少し飲み込めた気もするわ。
66:2000/09/05(火) 16:38
宮台先生がここを拝見されてるかどうかは分かりませんが。

「今すぐ死んで下さい」「あなたは多くの人間を追いつめています」
「あなたが解脱出来る事は永久にありません」
「あなたが貴方の仰る革命を達成することは永久的に出来ません」
67>あ :2000/09/05(火) 21:21
多くの人間を追いつめたって、解脱できなくたって、革命できなくたって、
別にいいよー。
そんなこと宮台氏が一番知ってるよー。
主張することと実現が可能だと思っていることとは別だよー。
できようが、できまいが、発言するのは自由だもーん。
言ったもん勝ちだもーん。痛くも痒くもないもーん。
68>65 :2000/09/05(火) 23:54
そんなくだらないこと言って給料くれるんだ。
いいなあ大学教授って。
69>66 :2000/09/06(水) 04:47
   |宮台の発言に「反論」したいなら、
  |宮台発言の文末を否定形にするだけでは
   |全く無効だ。
   |有名人をこき下ろすことで主観的に対等に
   | なれたかのような錯覚を覚えるだけだ
   |  ________________
   |  /
   | /   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | /   |  自己満足と
   V..  ..|  反論の
       |  区別をつけよう
.   Λ Λ    。    。   Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)  /      \ (´∀` )< 2ちゃんだから
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     ) \ 自己満足でオッケー?
  ┌───┐        ┌───┐  \ それでは志低すぎ
  │      |        │      |   \____________

せっかく宮台に読んでもらっているんだからな。
70名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 04:59
>69
宮台はここを読んでるのか??
初めて知った
71名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 06:30
読んでてもおかしくなさそう。
書き込んでよ。
72名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 06:54
本人がよんでるって言ってただろ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=957980556&ls=50

73名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 15:33
まあそれはともかくとして、「自由な新世紀・・・」にも載っていた
「天皇ごっこ」の解説を、またまた再録しているのはなんで?
これじゃ手抜きと言われてもしかたないよなぁ。
74>73 :2000/09/06(水) 15:54
時間がないんだ、時間が。。。
75名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 18:20
 ところで、さっちゃんは、本当は幸子って言うけど、ちっちゃいから自分のことを
さっちゃんって呼んでるんだっていうことはみんな知ってるよね。
 では、宮台って、どうして「宮台」っていうかご存知かな? それはね、「宮」城県
仙「台」市出身だからだよ。おかしいね。
76>75 :2000/09/06(水) 18:30
はずしおちにしてもさむすぎ
77名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 18:34
サイゾーのM2のスワップ話のところで
「私がスワップしてなんたらかんたらと『2ちゃんねる』に書き込まれてましたが」
とか言ってた。んなもんに反応するなよ。
78>77 :2000/09/07(木) 01:14
ここでは馬鹿にされているのに気付かないのか。
79>78 :2000/09/07(木) 01:54
馬鹿にされているのは、ここだよ。アホが。
80>79 :2000/09/07(木) 22:43
そう見えるのは信者だけだよ。
81名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 02:24
「援交から革命へ」読みました。
最近、宮台すゎんがさかんに言ってる「天皇制」だとか
「表出の根」がどうのとか「サブカル」がどうのとか・・・。
その意図がおぼろげながら見えてきました。
あとがきにあった「最終的にはエリート教育が最重要になる」
っていうくだり。あーナルホドねと(笑)。
宮台すゎんの考えてること、言ってることに語弊もあれば
それによる良かれ悪かれの影響も少なからずあると思うけど、
アレだけのものを書いちゃう彼の根っこの部分(表出の根てやつですか)
にはすごいエネルギーというか「魂」を感じました。
おー燃えてるなぁと(笑)
何かと彼をコバカにしたがる人が多い中、あれだけの情熱を持った
人も今の時代、少ないんじゃないかと。そー思いました。
5冊ほど読んだ彼の著作の中で一番面白かったです(マジ笑
いかん、こんなレスをつけるとアンチ派に叩かれそうだ(笑)。
ソソクサと退散ヽ(´ー`)ノ
82名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 02:38
そうなのか・・・。「最終的にはエリート教育が最重要になる」
やっぱ馬鹿だ、宮台は。救いようがない。唖然とする。
宮台をアクスビィストだとかいってる人がいたが、その対極
にあるとしか思えない。
83名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 03:28
>82
だ・か・ら
何度も言うが「読んでから」言え。
救いようがない。唖然とする。
呆れるね、まったく(嘆息
84名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 05:15
漫画家対談なら浦沢「20世紀少年」がいいね。
団体名「友達」はすごい、いろいろ揃ってるし
85さんま :2000/09/08(金) 05:27
コミュニケーションスキルの高い男
86名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 19:32
>82
短絡こそ敵。
87toto :2000/09/08(金) 20:25
良く分かりませんが、

現段階で自己決定的にならざるを得ないエリートは
海外に流出しつつあると言っているだけなのでは
だから、これからエリート以外も少し考える人は
海外に逃げるようになり、残されるのは一般大衆だといいたかった
だけなのでは、エリート教育が大切とは読めなかったのですが・・

88名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 20:54
「なんであそこまでエンコーギャルに肩入れするのが分からない」
これには同意します。
宮台氏の周りのコギャルは、本当に突き抜けたコばかりのようですけど、
ほとんどは、付和雷同型に見えてしまう。
それに、宮台氏のまわりのコギャルたちは、ずいぶんと賢い。
そうまでして語る語彙を持っているコたちは、希少だと思う。
けど、本を読むと、コギャルはみんな、優れているような錯覚をしてしまう。
そのへんは、どうなのかな?
長くなったけど、読んだ人、感想を聞かせてくれる?
89名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 21:43
ギャル>ひきこもり
90名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 23:14
>海外に逃げるようになり、残されるのは一般大衆だといいたかった
だけなのでは、エリート教育が大切とは読めなかったのですが・・

ちゃんとと読めよ。
エリートに残ってもらうために動機を作らなきゃいけないと
言っているわけです。日本のために。
91>88 :2000/09/09(土) 00:13
いや、おれも宮台のとりまきとあったことがあるが、
言ってることは、奴のコピーだった。

だいたい「自己決定」のできる人間が宮台の平凡な言論
に惹かれるわけがない。
92名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 04:18
うわー、エリートに残ってもらわなきゃいけないんだ。
つまんねー意見。ほんと、宮台好きなやつって、なんで
あんな観念的な戯れ言がすきなんだろーね。まぁ、なんか
すごい深いとでも思ってるのね。かなぴー。小林よしのり
すきな奴も変なやつ多いけど、宮台すきな奴もへんな奴
多いよね。知り合いの新左翼系の団体の彼も、「昔はもっと
まともなこといってた。」といって最近の宮台にあきれてます。
93名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 04:20
宮台はなぜかドキュンに憧れを抱いてるフシがあります。
宮台にはぜひ学歴ネタ@2ちゃんねるの常連になってほしいです。
94名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 04:23
宮台は、極少数のエリートが日本を動かしていれば、
残りの9割はマターリしてドキュンやっててもいいと思っているのです。
むしろ、終わりなき日常を乗りきるには、中途半端な自意識系の
自称エリートくんよりも、ドキュンのほうが適性があると見ています。
なぜこういう考え方をするのかというと、月並みですが、宮台が
東大出身だからです。おおよそ、東大出身者というのは、右翼だろうが
左翼だろうが、東大出のエリートがこの世を支配するんだとかなり
本気で考えていますし、実際そうなっています。
95.>91 :2000/09/09(土) 04:24
確かに。おれの知り合いの宮台好きは、たいていけっこう
おっさんみたいなやつが多かった。
96名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 04:52
 ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Дメ) < マトモな奴はどんどん海外流出しているからなあ
 |∪∪   \________
〜( ノ
 ν
97擬似血縁制 :2000/09/09(土) 05:00
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) <エリートは日本に戻ってこないにゃ〜♪
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ
   く く
98名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 05:50
ノーム・チョムスキー
99toto :2000/09/09(土) 06:53
90さんへ

失礼しましたp331に書いてありましたね(確認もせずに書きこんだ私が悪い・・反省してま〜す)

でも、宮台(センセイ)は、自己決定やトライ&エラーができるような社会が良いと言っているし
そのために活動している(上手くいくかどうかは疑問ですが・・)もし、そのような社会が出来あがった時には
エリートだけの問題ではなくなるナと思ってしまったのです(これ、先入観)

宮台(センセイ)が、小室(センセイ)と手をつないで「天皇陛下万歳」と言いそうで怖い

100名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 06:59
>宮台(センセイ)が、小室(センセイ)と手をつないで「天皇陛下万歳」と言いそうで怖い
 ?
101強い人 :2000/09/09(土) 11:04
強度と物語っていっしょじゃねえのか?
102名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 12:16
物語から強度を感じる「こともある」。
103>100 :2000/09/09(土) 12:34
「天皇のモード」が輝くとき   見沢知廉「天皇ごっこ」解説(援交から革命へp37)
のp58の最後の段落・・・ご参照ください
104弱い人 :2000/09/09(土) 17:28
ちょっとわからないんですけど、強度って言葉はもともと言語学の言葉ですか?
105もっと弱い人 :2000/09/09(土) 17:49
ムカシの中国の民族でしょ?
106さらに弱い人 :2000/09/09(土) 20:39
ムカシの日本の首都でしょ?
10790 :2000/09/09(土) 20:42
>だいたい「自己決定」のできる人間が宮台の平凡な言論
に惹かれるわけがない

一度はまってから抜けよう。
そこらへんのフォローの悪さが宮台の欠点。
108>107 :2000/09/09(土) 21:38
はまんねえよ。

だいたい、終身雇用でのうのうと暮らす大学教授が
人に説教することが滑稽だね。
そんなに「自己決定」とか言うなら、独立して勝負しな。

それに、この本、過去の書評を集めただけの手抜き本。
もう書くネタがなくなったことがよくわかる。
所詮、受験秀才にすぎなかったわけだ。

10988 :2000/09/10(日) 19:31
宮台の本をよく読んでいる人、特に自分があまり賢くないと自覚している人は、
宮台の言葉を真にうけて、実行している。
「そんなの変だよ」といっても「あんたの意見よりも、宮台のほうが正しい」と無批判に受け入れている女の多いことに驚く。
なんだか宮台の著作が、そういう連中のマニュアル化していて、非常に不気味なことになっている。
この現状を踏まえてみると、宮台を自分に憑依させて、そこから突き抜けるなんて、夢のまた夢なのだろう。
残念ながら、宮台の狙いどおりには、ならないみたいだ。
それにしてもいやだなあ。
「だって、宮台がそういっていたもん」っていうの。


110>109 :2000/09/10(日) 22:04
なんであんな平凡で陳腐な説教が受けるのかと考えたんだが、
本の内容のスカスカさが厨房にはちょうどお手頃ということ
につきるような気がする。

だいたい、院生であんな奴評価する奴いる?
111ななし氏 :2000/09/10(日) 22:20
宮台の博士論文はすこしはマトモだったのかしら?
最近のは愚の骨頂
112名無しさんZ80 :2000/09/10(日) 22:51
>111
博士論文は「権力の予期理論」。
出版されてます。K草書房。
113名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 01:39
>110

ドキュン発見!
さすがは社会学系
114名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 02:13
【私の意図は忘れて楽しんでください】
115名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 03:51
だいたい、終身雇用でのうのうと暮らす大学教授が
人に説教することが滑稽だね。
そんなに「自己決定」とか言うなら、独立して勝負しな。

という意見に対しては「ボクの助教授っていう肩書きが
モノを言う場合の重みになるんだよ」と切り返していたね、ムカシ。

ま、そういう人だからしゃーないんじゃない?
肩書きと書いているものの落差、に自己満足してる部分もあるんだろうし。
ハタから見てたら大笑いだけど。
さっさと「フリーライター」になってさー、そこから勝負してナンボ。
116名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 04:22
一時期政治家になるか悩んだらしい(うそ
117春樹 :2000/09/12(火) 10:08
>88 コギャルについて 私の周りにはコギャルと呼ばれるような人達はけっこういました。はじめにコギャルは賢いか??ということに答えたいんですが、バカも賢い人もいます。なんか皆がどういう人をコギャルと思ってるかよく分からないんですが、私はあの派手な格好をしている人達をコギャルだと思ってます。単にああいう格好をしている人をコギャルというだけで、そりゃ色んな人居ますよ。一時期、コギャルの教祖と言われていた、渋谷の花子という人知ってますか??私の中学時代の茶道部の後輩です。彼女が腰ぐらいまであった長い髪を金髪にしたり、スカートを異様に短くしてたのでどうしてそういう風にしてるの?と聞いたら、「うさぎちゃんみたくなりたいからです」と言っていました。うさぎって分かりますか??セーラームーンに出てくる女のコですよ・・・。彼女はマジで答えてました。
118>117 :2000/09/12(火) 11:08
その話面白い
119名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 12:02
どこが?
120春樹 :2000/09/12(火) 13:51
>118 え??面白いっていうのは別にいいんですけど、これ笑わせようと思って書いたんじゃなくて、ホントの話なんですけど・・・。
いや、でもおもしろい
122Rits最低 :2000/09/12(火) 18:00
>120
コギャルは一般に馬鹿とみなされている。
それにたいして春樹は「色んな人がいますよ」と言ったのだから、
賢いコギャルの例が出てくるのだろうと思いきやアホな例が出てきたところが
面白いと感じる人もいるかもしれない。
少なくとも春樹がそれを面白いと感じていることは「彼女はマジで答えてました」などと念をおしていることからわかる。

でも俺は119冷やかしに過剰反応し、クールを装おうと不必要な120の発言をしてしまった春樹(中学時代茶道部に所属)自身が面白いと思った。
123Mrs.名無しさん :2000/09/12(火) 18:16
>>122

勉強しすぎてキティ一歩手前ですね。
危険ですよ、あなた。
124名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:23
sage

125名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:24
sage

126名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:24
sage
127名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:26
けっこう面白かった。
128名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:59
>124-126
このすれでsageのテストするな
129名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 03:14
122が面白い
130>120 :2000/09/13(水) 06:57
別に笑ってません(笑)で、話の続きお願いですです。
糞レスより面白いですよ。
131春樹 :2000/09/13(水) 09:39
>130 続きって何の??花子の?コギャル全般の話?       
まあ、いいや。おもしろい話は特にないんですが、 思いついたままにテキト−に書いてみます。とりあえず、コギャルの行く末について。だいたい早い人は中2位からああいう格好(コギャル)をし始めて高2くらいで卒業する。格好だけじゃなく派手に遊ぶのもここらへんで卒業。その後は落ちつきはじめて、彼氏とか友達中心のまったりした毎日を送ったり、大学進学のために真面目に勉強したりする。だけどうちの高校は短大ついてたから、そこに進学する人が多くて、勉強するっていっても、評定平均をそれなりに保つ為のそこそこの勉強。そして高校卒業して、進学。短大行った人は、真面目に就職したひとが多い(銀行とか)。だけど私が仲良くしてた子達は、様々で、アルマーニに就職したり、大学中退してフリーター、短大卒業後専門とか、高校中退で芸能人みたいなことしたり(写真集出したり、テレビ出たり、グラビアとか)、真面目に大学行って資格職目指したりってところ。あ、ここでコギャルって言葉使ったけど、今は普通コギャルとは言わないと思う、みんなギャルって言ってる。まだ書きたいことあるけどおなか空いたからとりあえずおしまい。ばいばい。
132春樹 :2000/09/13(水) 10:10
こんにちは、ご飯食べました。なんだか自分の人生語りたがりの説教ばばあモードになりかけているので、さっき書いた話の続きはやめにします。後藤春樹拝
133春樹 :2000/09/13(水) 18:53
لهنّ - إذا ما تعرّينَ-
رائحةٌ واحدهْ...
وكل رجالِ القبيلةِ لايمْضَغون الطعامْ ْ
ويلتهمون النسا واحدهْ رَحَلتُ جَنوبا...رحلت شمالا...
ولافائدهْ كلِ المقاهي ، لها نكهةٌ واحدهْ..

134名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 04:48
友達や彼氏の家から来てる結構多かった。
135名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 04:50
学校話
136名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 04:58
学校リベラリスト宣言(仮)←革命
137名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 05:07
138名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 14:46
表紙にうつってる宮台の目がヤバスギ
139名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 20:37
昨年12月28日(月)に放送した,(浜崎あゆみのオールナイトニッポンー浜崎あゆみはバカじゃないー)は,
リスナーに大反響を巻き起こした.結果,(ayuはバカじゃない)ことを証明したが,
今回はうってかわって底抜けに明るいayuが登場! ...
140名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 09:50
141「表出の根」 :2000/09/24(日) 02:10
、というのはどうよ? この本以外に体系だって説明してる文章ってある?

なんだか、「情念」だとか「周辺的存在」とか、オキナワとか、
要するに「ルサンチマン」ってことなの?

 近代市民社会的な共生原理への動機付けに、国民的「ルサンチマン」を
持ってくるというのは、ニーチェ的な意味で公式どおりなのだろうけど、
あまりにもイロニカルな態度なのでは。
 最近の「イロニー」発言は、自己正当化なのかな?

 「強度」はどこへいってしまったの?ルサンチマンの強さ、ってこと?
142前園26歳 :2000/09/30(土) 22:02
     すべてどうでもいいこと


     意味より強度より、なんとなく適当にまったり
143名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 15:34
宮台さんの言うことリアリティ無いですって言ってたのが
面白かったです。
144名無しさん@神経心理学者 :2000/10/04(水) 20:00
ルサンチマンは強度だろ。
145>141 :2000/10/04(水) 20:29
彼は、ファシストに転向しました。
146名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 15:09
祭ファーだってさ。
147名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 15:18
「サイズ 拡大せよ!」太りすぎです。
148名無しさん@1周年
もう一度読み直そう。