宮台真司からの挑戦状だ。宛先は恐らく2chのアンチ宮台派。論争してみてくれ。
1 :
宮台ファン:
【message from miyadai】
2000.05.19
鈴木邦男『がんばれ!新左翼3』鹿砦社が
出版された。30枚の解説を宮台が担当。
「意味と強度」「リベラリズム」「右翼天皇主義」
3者の関係について、じっくりと述べている。
どこぞのバカどもが、この三者の関係について
宮台は矛盾混乱しているなどとホザいているらしいが
矛盾混乱しているのはお前らのオツムだろうが。
バカどもよ! 理論をくらえ!
無教養のくせして、ウゼエ面さらすな!
あれ?
2 :
名無しさん:2000/05/19(金) 17:31
その本は多分、そんなに売れないと思うので
論争するだけ無意味かも。
3 :
名無しさん:2000/05/19(金) 17:37
別のスレッドでもうかなりやられたと思うが。
本人からの直接レスがない状況でもう一度やっても繰り返しになるだけでは。
鈴木氏の本はみていないが、上の宮台氏のキーワードからして、たとえば「春秋」に載っていた内容以上の新しいものがあるのか疑問。「春秋」の記事は駄文。これで宮台氏はこれまでとりつくろってきたメッキを自ら剥がし落として、自分がただの自意識過剰の東大君であることを露呈しまったようだ。1の文章はメッキのかわりに恥を上塗りしている。
理論も糞も、あとは市場が彼の価値に判断を下すでしょう。
4 :
名無しさん:2000/05/19(金) 17:40
別のスレッドでもうかなりやられたと思うが。
本人からの直接レスがない状況でもう一度やっても繰り返しになるだけでは。
鈴木氏の本はみていないが、上の宮台氏のキーワードからして、たとえば「春秋」に載っていた内容以上の新しいもの
があるのか疑問。「春秋」の記事は駄文。これで宮台氏はこれまでとりつくろってきたメッキを自ら剥がし落として、
自分がただの自意識過剰の東大君であることを露呈しまったようだ。1の文章はメッキのかわりに恥を上塗りしてい
る。
理論も糞も、あとは市場が彼の価値に判断を下すでしょう。
にじゅうかきこ陳謝。
6 :
名無しさん:2000/05/19(金) 18:02
>2、>4
市場価値が最善だっておもってる厨房がいました。
申し訳ない。
頭が悪いのでわかりやすく簡潔にコメント頼む。
別スレッドは100レス超えてるので読む気がしない。
3つのキーワードの関係がよくわからない。
6さんの指摘は案外鋭い?
>自分がただの自意識過剰の東大君であることを露呈しまったようだ。
小林よしのり的な安易なイメージ(ケケ…
9 :
3>7:2000/05/19(金) 18:54
「分析!宮台信者」スレッドの自分の科帰庫
24@` 27@` 37-40@` 45@` 52@` 73@` 79@` 89@` 91@` 105@` 114@` 118@` 119@`
たぶんこれで全部。多くて読む気がしないなら37-40@` 73@` 114あたりをみてください。
ついでに、あなたの考えも書いておいてほしいですね。「ファン」ていうのは信者の自称のことじゃないでしょうしね。
10 :
1:2000/05/19(金) 21:38
>9
ありがとうございます。
ゆっくり読んでそのうち書き込みます。
ここに書き込むのはこれが初めてです。
まずは宮台の真意を理解してから考えを書きます。
11 :
にやんこ:2000/05/20(土) 03:03
面倒だけど読んでみるよ。しかし鈴木邦男
とか見沢とか、そういうのにかかわってい
る時点でもうダメなのがわからないのかな。
宮台は。新左翼(ブントとか)の連中だっ
て馬鹿にしてるとおもうぞ、そいつら。所詮キワモノ
の閉じた世界へなぜいこうとするのかな。
12 :
>10:2000/05/20(土) 04:38
9の人のカキコだけじゃなくて、他も全部読んだ方がいいと思うよ。
たかが200弱のレスくらい、1時間あれば読めるはず。
で、1さんも含め、他の宮台信者にもいいたいんだけど、お前ら、宮台の言ってることを
うのみにする前にもう少し自分の頭で消化しろ。
例えば、社会システム理論とか、ニーチェとか、あいつの前提がどこまで正しいのかを
しっかり考えろよ。分からないから教えてくれ、じゃなくて
せめて、分からないから何を読めばいい?くらいは言って欲しい。
宮台信者の問題点は、宮台がどうこう以前にあまりに他者依存なんだよ。
宮台BBSでも、せんせー、せんせー、って言ってる餓鬼ばかり。
少しは自立してみれば?強度が得られるかもよ。知らないけど。
13 :
名無しさん:2000/05/20(土) 07:44
根底にあるのは、結局主観。だから自分に都合の良い主張をするやつを支持する。
だからオレはアンチ小林、宮台ファン、鶴見信者。これじゃダメ?
14 :
>13:2000/05/20(土) 09:06
ちょっと青臭いね
ま、その連中は酷いが
15 :
名無しさん:2000/05/20(土) 13:46
宮台がいつも書いてる最後の「あれ?」てどーゆー意味なの?
16 :
名無しさん:2000/05/20(土) 14:07
>15
意味は無い。
17 :
ペコちゃんのサブレ:2000/05/20(土) 17:25
>16
そ?
「なーんて言ってみちゃったりなんかしちゃったりして〜〜」
って意味かしら、なーんてな(笑)
18 :
名無しさん:2000/05/20(土) 17:54
>15
自分は可愛いんだよってことをアピールしてんだろ?
19 :
ミヤコ蝶々:2000/05/21(日) 01:14
……みんな、まめだねぇ……。
20 :
名無しさん:2000/05/21(日) 01:45
わしも理論を食らうぞ!
ただし、いちご味ね。
21 :
名無しさん:2000/05/21(日) 11:51
システム理論はオートポーエーシス概念を導入した時点で、生物学的
オートポーエーシス概念に付きまとう対象限定性や外部からの操作性(実験室)
という批判にたいし、無視を決め込んでいるのであやしい。
でも宮台って理系志望だったせいかそのことをわかってるっぽいんだよねぇ。
小室直樹もけっきょく自家製システム理論でいまもやってるわけだし、
弟子も師に倣うのか!?
22 :
名無しさん:2000/05/22(月) 00:29
「対象限定性や外部からの操作性」のあたり解説お願いします。
23 :
名無しさん:2000/05/22(月) 01:26
外部性をさけるのは「他者」とかいいつつ身内業界好きな
連中(浅田とか蓮實とか,,,)も一緒やね。
外部性を強調しすぎると中沢新一になっちゃうという問題も
ある,,,(あるいは吉本隆明,ばなな親子のヤバいとこだけ)
24 :
名無しさん:2000/05/22(月) 03:35
宮台がいってる解説すこし立ち読みした。(あんま買いたくない)
あんま理論言ってない気したぞ。でついでに思ったのは
理論は無理矢理整合性つけて矛盾しないようにできても、
宮台の実存は、矛盾してていまや爆発、崩壊すんぜんかもね。
結局、宮台の人生解釈につきあわされているだけだったのかな。
オラはもうつきあわないど。
25 :
名無しさん:2000/05/22(月) 12:21
>24
一般書だから(笑)
紀要読め、
それか「権力の予期理論」読んでからいえ。
数式いっぱいで
りですこ氏も困惑しとったけどな(笑)
26 :
>25:2000/05/22(月) 12:52
話がずれてますよ。
27 :
名無しさん:2000/05/22(月) 13:37
彼が何か良い事を言ってるのかは知らんが、ブ男なのにナルでカマッぽい
ので気色悪い。
28 :
>25:2000/05/22(月) 18:29
数式というほどのもの、ないってば。
ソアラとレパードどっちが好き?というレベルです。
でも丁寧な本ですよ。最近の彼の本とは段違い。
29 :
名無しさん:2000/05/22(月) 19:18
「権力予期理論」は簡単なゲーム理論をあえて小難しく書いて喜んでるって感じだったな。宮台はもちろん、あれに博士号与えた奴も相当ドキュソなんでは(苦笑)。
30 :
とりあえず:2000/05/23(火) 02:49
元ネタは山形浩生「新教養主義宣言」の帯ですかね>「食らえ」
31 :
リデル&スコット:2000/05/23(火) 03:58
>25さん
>数式いっぱいで
>りですこ氏も困惑しとったけどな(笑)
うーん。そんなこと、言ったかなぁ(笑)。記憶にないんだけど。
『予期』は昔読んだっきりで、内容忘れたけど、別に難しいという
印象はなかったよ。かなり明快に書かれていたと思います。
個人的には好きでした(ハジける前の宮台さんの業績)。
32 :
>29:2000/05/23(火) 05:49
「感じ」ではなく具体的に論じろ
♪宮台以上のドキュン君(苦笑)
33 :
名無しさん:2000/05/23(火) 05:52
スレッドの表題の話はどうなったの?
34 :
32:2000/05/23(火) 05:55
うわ〜い!りですこさんだぁ。社会学板のエースが戻ってきたぁ!
りですこさんから見て、宮台氏がハジケちゃったのっていつ以降から?
あと、社会学の人から見て、宮台氏の「社会システム理論」はどうなんでしょうか?
(正しいのか、間違ってるのか、限定された状況では正しいのか、など)
35 :
34:2000/05/23(火) 05:58
ごめん、32じゃないです。
36 :
名無しさん:2000/05/23(火) 11:44
ところでリデスコさんってこてハンなんですか?
37 :
名無しさん:2000/05/23(火) 23:43
みやだいってだれ?
38 :
リデル&スコット:2000/05/24(水) 02:55
>34さん
いや、別にエースではないっすよ(汗)。
数理社会学スレッドでは、いろいろとポカもあったしですね。
>りですこさんから見て、宮台氏がハジケちゃったのっていつ以降から?
まず、「ハジけた」という表現、私は悪い意味には使っていません。
で、宮台さんがいつ研究の表向きのスタイルを変えたか、について
ですが、これは業績を辿れば一目瞭然でしょう。もしくはご本人に伺う
とか(笑)。
しかし、宮台さんは、院生時代からそういう志向性はあったやに聞いて
おります。私は個人的に面識がないのでその程度しか知りません。
システム論うんぬんについては、書くとまた書き続けることになるし、
私よりもっとちゃんとしたことが書ける人がいると思いますので、パス
したいと思います。すんましぇん。
39 :
名無しさん:2000/05/24(水) 05:53
40 :
名無しさん:2000/05/24(水) 08:11
ブ男なのにナルでカマッぽいので色悪い。
だからいってる事がすべて胡散臭く聞こえる
のは俺だけか?そんなに革新的な事いってない
のにココにたくさんスレッド出来るのは不思議?
自作自演の可能性在りだな。寂しいね。
41 :
犬:2000/05/24(水) 10:05
宮台は単なる性的倒錯者です。
42 :
>40:2000/05/24(水) 13:06
>自作自演の可能性在りだな。寂しいね。
お前電波だぞ。病院へ逝け
43 :
名無しさん:2000/05/24(水) 14:39
スレッドが乱立するのは、宮台信者のひきこもり率が高いからでしょう。
44 :
>42:2000/05/25(木) 15:02
>お前電波だぞ。病院へ逝け
だってさ。「逝け」の使い方
の切れが悪いのでこいつは
結構なオヤジだな。ところで
宮台って幾つだ?多分40前後の
オヤジでしょ?
45 :
名無しさん:2000/05/25(木) 15:32
やめてくれー!深夜PCの前でニタニタと笑いながら自作自演
スレッドたててる宮台を想像してしまったではないか!
でも全然違和感がないのが怖い。
46 :
名無しさん:2000/05/26(金) 14:47
「とっつぁん坊や」って醜いですね。
47 :
名無しさん:2000/05/26(金) 15:20
みやだいってひきこもりっぽい。
48 :
名無しさん:2000/05/27(土) 14:41
↑ってゆうかひきこもりです。
ウヨ坊の自作自演(ばーーか)笑
50 :
名無しさん:2000/05/28(日) 17:56
オマエなにムカついてんの?
ナルなホモ男に恋してんのか?
哀れなやつだな。逝ってよいぞ。
51 :
名無しさん:2000/05/29(月) 05:39
ひきこもりってなに?
52 :
名無しさん:2000/05/29(月) 16:34
ひきこもり=宮台信者
我慢できず繰り返す自作自演ウヨ坊発見!
宮台信者まで君の仲間にするとは何事か!?
真正ひきこもり宮台に寄生中(ギャハハ…笑
54 :
>53:2000/05/30(火) 05:29
ちょっと親近性高いのでは?
55 :
名無しさん:2000/05/30(火) 15:52
>53
本人?
てめえのIPなんだよ。自作自演厨房よ。
57 :
名無しさん:2000/06/09(金) 05:35
age
58 :
名無しさん:2000/06/10(土) 09:53
ふーみん
59 :
宮台参上:2000/06/11(日) 12:52
あはは
60 :
名無しさん:2000/06/11(日) 19:16
みーみ
61 :
名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 14:55
しょうもないねー
62 :
宮台参上:
もなー