宮台♪

私は信者ではないですが、とりあえずスレッド立てときます。

「野獣系でいこう」読んだ人います？
小生、未読なので内容を教えて欲しいのですが、「小室直樹氏との対談で
『日本においては、天皇主義者でない右翼はクズ、同様にリベラリスト
でない左翼はクズ』であることを証明する」と宮台自身息巻いてましたが、
実際どうなんですか？

早く証明してよう

何だか、運だけ、強い兄ちゃんだ。
コレから先は、闇でしょう。

＞同様にリベラリストでない左翼はクズ

これを証明するのは不可能だと思うよ。
だってそもそも左翼がリベラルを名乗ること自体がおかしいんだし。

リベラリズムでは経済や生活に政府が干渉するのを最小限にしようと
してるんだから社会主義とは対立するものだと思うんだけど。
社会主義の日本社会党がリベラリズムを名乗ってたりするけど、
あれはごまかしだよね。

リベラルって言葉はもともとアメリカで昔左翼勢力が、社会主義、
共産主義を嫌悪している大衆をだますために使い始めたものだと言うし。

こういうことわかってて宮台は発言してるのかな？

よって、一番のクズは宮台。焼却炉で萌やせ。

>リベラリズムでは経済や生活に政府が干渉するのを最小限にしようと
>してるんだから
違います。リベラリズムは経済的自由を規制しつつ、「生活への干渉」
は排除しようとする。そこらへんいっしょくたにしちゃ話になりませんな。

＞６
経済への干渉を最小限にするのはリバータリアンだっけ。

読んだ人いませんかねえ。
意外と宮台ファンって少ないのかな？
しょうがない、自分で読むか。買う価値があるか分からないけど。

東大に教授として戻るんでしょうか？駒場かな？

宮台ファンは偽ＡＣやかまってくれ系が多い
うざすぎ

『野獣系でいこう！』は対談集です。宮台氏がわりと素直になっている
ので、その点では興味深いです。

宮台氏と宮台ファンの関係って、いびつだと思う。宮台氏はPOP大好き、
プログレ大好き、要するに８０年代的新人類の感性に囚われている人で、
カッコつけるの大好き、自分を晒すの大嫌い、知性的に下品なコトする
の大好き、カタログ的に情報集めることで自分を強化するの大好き、
自分自身を見つめること大嫌い、という人で、宮台ファンは色々な
タイプがいるけど、主流は逆でしょ。
宮台シンパは、宮台氏の感性に共感しているけど宮台氏ほど知性ない
グループと、宮台氏の理性に共感しているグループに分かれると思う。
後者の層には膨らみがあって、次代に繋がるものあると思うけど。

まあ、マルクスはマルキストじゃないし、宮台氏には色々限界がある
けど、宮台氏程度の影響力・情報発信力・演出力のある人が数える
程しかいない現状では、宮台氏は社会学の大衆化・啓蒙化に果たして
いる役割は多いと思う。
けど、宮台氏はあくまで入り口として読むべきだと思う。小林よしのり氏
や本多勝一氏がそうであるように。宮台氏は、小林よしのり氏と違って、
学問的に間違ったことは言っていないけど、学問解釈に手前勝手な
ところが多い。
宮台氏を超える啓蒙家が、日本には今、複数必要だと思う。
いなんだよねえ

宮台に対抗できる啓蒙家って誰かいないの？
小林某じゃあまりにもクズだし

>学問解釈に手前勝手なところが多い。
具体的な例を挙げて頂けないでしょうか？
彼の学問的基盤ってよく分からないので。
情報理論なんかにも通じているところを見ると、やっぱりルーマンかな？

実はルーマンじゃないですよ。小道具は橋爪大三郎の
マイナーチェンジ。語りおろしするようになって、小室直樹っぽく
なったが。
　趣味からいうと彼はPOPはほとんど知らない。
プログレとか寺山とか70年代の感性ですよ。歳考えてごらんなさい。

吉田民人

演出は見田宗介（というか真木悠介）の真似

>14,15
なるほどなるほど。

「学問解釈に手前勝手なところが多い」と、以前書いたことについて。
宮台氏を貶めることは決して本意ではないし、宮台氏は学問的に間違
ったことは言っていない、と、私は思う。
ただ、彼の発言を訊くとき気をつけなくてはならないのは、宮台氏は
感覚的な好みにすぎないところを、学問的に正当化してしまうところが
ある。学問・学説にはかなりの厚みがあるもので、解釈の幅というのが
あるのだけど、頭のいい人間ほど学問・学説を、自分にとって大事な
ところ・自分流解釈をして足れりとしてしまう傾向がある。宮台氏も
そのこところはある程度自覚しているが、おのずと限界がある。（この
限界は宮台氏に限った話ではなく、全ての人に当る）
具体的例はなかなか難しいけれど、彼の世代は中学高校の頃環境は
刻々と日々進歩するのが当然とされていたし、未来は輝かしいものだ、
とされていた。そして彼が成人した跡は、彼が子供の頃感じ期待していた
程には環境は進歩しないしSF的未来が来ないことを認めざるを得なく
なった。宮台氏の言説には、前提として過剰な（未来への・権力への・
大いなるものへの・進歩への）期待感があり、それへの未練が立ち切り
難いがゆえに、断念のための理屈を彼は作らなくてはならなかった。
だが、宮台氏の本を愛読している、宮台氏より下の世代は、はじめから
そんな過剰な未来への期待感など持っていない。宮台氏には、どうして
もそれが見えない。（だからブルセラ女子高生とかに過剰な期待を一時期
したのだと思う）
また、宮台氏が社会学を選択したのは、自分自身を見つめたくないという
「実存的」理由（宮台氏自身の自尊心とナルシシズムの問題）によるの
だが、宮台氏は、「自意識問題」と名づけて、他者のナルシシズムを
こき下ろしている。宮台氏にはそれをこき下ろせる資格はないのだが、
宮台氏はそのことを理性ではわかっているが、感性のところでどうにも
納得できていない。このあたりは気をつけるべき宮台氏の限界だと思う。　

世代論で語るのは、宮台のオハナシに乗ってしまっていると
いうことですよ。「彼の世代は」とかいわないほうがいいよ。
同世代でも多様なんだし、彼もあとから自分史捏造するから。
（もちろん彼には限らない。自分史はルソー以来ほとんど捏造
だが、意図的にやるのはいやなことだ）

東大っぽい。知り合いか？

18が知り合いだったりして

彼のニーチェ解釈はどうですかね。
脱ニヒリズムに対して彼が出してる答えは、彼が「強度｣と呼ぶ
「恋愛、スノボ、クラブ遊び･･･等等」。これだけですよね。

上野俊哉がDJやってるのよりもおやじくさくて泣けてくる。

それはないな。

ニヤッ

１７へ、結局なにを言いたいの？

長いだけで、意味なーいじゃん。論点をはっきりしてよ。

「私はファンではない」というのは、ファンとで自信のない
奴の常套句。宮台ファンとやらには、そういうのが多い。
つまり自信がない奴がファンになるんだわ。

じゃー最初からその３行でまとめなさい。
文章の書き方がわからないのと思っていたら、3行でまとめられたでしょう。
でも、これも内容がない文だけどね。
論理で宮台を批判しなさい。いちゃもん付けはだめ！
ここのスレッドには多いことだけどね。

社会への処方箋の不可能性を語っていたはずなのに、
いつのまにか処方箋書きに変わっていた変わり身の図々しさ
と、その変化を当然視する読者が鬱陶しい

アンチ宮台ファンが一番イタイに決まってます。

洗脳されている人に正論で正面から言っても無駄でしょう。

上野俊哉のファンなんているの？

４年ほど前、援助交際していた淑徳巣鴨女子の女子高生が、宮台真司とは定期的に会ってると言っていた。

どうりで援助交際とか女子高生について詳しいと思った。、

宮台真司先生のWeb Pageが完成したようです。
http://www.freepage.total.co.jp/smiyadai/

宮台ファンはジャニオタよりうざい。
氏ね。

宮台ファンも論駁できない負け犬発見！

サイゾーのＭ2はクズ対談だと思う。
野獣系は結構読めた。

揚げ
とくか、とりあえず。

宮台の講義受けてる奴は大多数が暇つぶしと冷かしに来てる。ホントにファンいるの？

ゼミはファンが多いんじゃないの？

「売買春解体白書」をBookOffで立ち読みしたけど（さすがに買う気せえへん）
、上野千鶴子に完璧に言い負かされていましたね。「近代主義者」って。たしか。
宮崎哲弥にも「年上の言説を忠実に追ってるだけ」とかいわれてたし。

「近代主義者じゃないやつ」なんているもんか。

>41 おっ宮台好きに多い、認知的不協和・・・

http://www.ne.jp/asahi/r/s/dameren/
http://www.ne.jp/asahi/r/s/dameren/
http://210.225.80.182/ningen2/bbs/minibbs.cgi
http://210.225.80.182/ningen2/bbs/minibbs.cgi

宮台先生は本当の愛を探しておられたのです。
「愛は幻想だ」とのたまう師は仮の姿であります。

SEXに論理なんてあるのか？
あるわけねーだろ。

確かに彼って、ポストモダンの２番煎じだよね。
今頃なんでこんな奴が話題になるのかね。

>46
つまり、ポストモダンっぽい言い回しには、つねに惹かれる
人がいるってこと。それこそがモダンなんですわ。

わざと負けてんの

ここに出てくる宮台批判者って、まともに宮台読んでないでしょ？

たぶん読んでないよね。

「規範の三層構造論」とか読んだよ(^.^)

>51

「規範の三層構造論」、わしも読みました。
行為の人称帰属論としては、水準高いなぁ、と思いました。
荒削りかもしれないけど、なかなかスケールがでかい。

でも僕は宮台批判者ですよ(^.^)
彼への賛同者は『権力の予期理論』とか「『サブカルチャー
神話解体』とかから全部読んでるの？ってききたいわな。

おまえは？

私は宮台賛同者なんだけど、「権力の予期理論」は図式の示す意味が判らなくて投げました。「＞」の記号用いた図式が多かったのですが、あれは一般的記号なのですか？（たぶん一般的なんだと思うけど私には理解不能）何を意味しているのか、ざっと説明頂けるとすごく嬉しい。
『権力の予期理論』は図式用いないで、全て言葉で書けばよっぽど読みやすい本になったと思う。

批判ってのはどこらへんを？

＞55さん
愚問だけど
＞とか＜とかだったら義務教育中に習うでしょ？
それとも証明なんかで特殊な使い方をしてた？？

＞式をつかわないで構成する
『予期理論』は学位請求論文だったから使わないと
博士号もらいづらいのよ（笑）

多分、本人は「先生の本、全部読んでます、ファンです」
という人をウザがるだろう、間違いなく。

社会には貢献した。

多様な共同体を横断するコミュニケーションスキルが必要
ということに反論する人はいるの？
尊死のどこがそんなにきらいなの？

反論しません。
尊死って何？

事実婚の奥様を本当に愛してらっしゃいます

バカな男社会を倒したということですね§

女子高生女子中生ならＯＫ

「＞」が不等号の意味で使われているとは解釈できないんですよ。
…と、今引っ張り出して確認したら「行為可能性の高さ」を示しているそうな。…コメント下さった方、読んでるの？　『権力の予期理論』。図式の部分が、図式であるがゆえにゲロゲロに読みにくいと思わない？　他の人にとってはどうなのか、聞きたかったのですけど。

行為の選好優先度の表現でしょ、あれわ。

更に言うと、宮台氏自身は、この『権力の予期理論』充分に伝わる本だと、発表当時は思っていたそうで。たとえば、今なら難なく読める、というのが一般的見解なら、ああそうなのか、社会学の世界って凄いな、と、思うのですが、『権力の予期理論』が判り難いのは、宮台氏自身の、卑俗な意味でのコミュニケーション能力の弱さにひょっとして起因するんじゃないか、みたく私は読んでしまうのですが。…それとも単にこの本は読者を選ぶだけ、なのかなあ。

なるほど

>65
66も書いているけど、これは選好の表現だよね。本当はちょっと
開いた記号にするのが約束だけど、宮台先生のOASYSには
なかったんでしょうかね。言葉だけだとわかりづらいと思うが。
　まあ、読みづらいのは確か。卑俗的な意味で、
コミュニケーション能力が低い（低かった）んでしょう。でも
別にいいじゃん、低くたって。彼の問題点はもっと別のとこに
あると思う。

66です（笑）。
でも、いくら博論って言っても、市販の単行本なんだから、ああいう
記号類の説明は凡例扱いで載せとくのが読者に親切かもとも思いまし
た。

あ、そうだ。博論は出版の義務があるんだった。
でも大抵は科研費とかからの助成金で出す「○×大学出版」刊。。。
博論が（ホントの意味で）市販されるってのは、やっぱすごいこと
だなぁ。

博論・修論（卒論でも可）が（ホントの意味で）市販された人
を挙げて下さい

「規範の三層構造論」を読みたいんですが、この本は
出版されているのでしょうか？

>「規範の三層構造論」

ソシオロゴスのバックナンバー注文すれば買えると思いまする。
論文集の中の一論文です。
ソシオロゴス第9号、1300円とあります。

リンクフリーかどうか判らないので、リンクは控えます：
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~kamimura/sociologos.htm
です。不都合あれば削除依頼しますので、おっしゃってください

宮台がどっかに書いてたと思うけど、あれは出版されてから
博士論文申請をしたらしい。そういう博論って結構ある。
　大澤真幸氏は確か修論も卒論も単行本になってる。

>73
あ、リンクになってる。すんまそん。。。。

>74
>大澤真幸氏は確か修論も卒論も単行本になってる。
うーんと、卒論もですか？「脱ウェーバー論」
それは初耳、というか事実誤認だと思うけど。
「修論も博論も」の間違いでわ？
あと、『身体の比較社会学』は、修論がベースになったということで
あって、あれは修論とは別物だと考えるほうが妥当です。。。

>75 ああそうそう、間違い(^.^)

幽霊さんは大澤真幸氏は尊敬してるのですか？
宮台は呼び捨てだし。
なにか素敵な逸話をご存知でしたら、ぜひ。

>77 おっとしまった以後統一的に敬称略。
どっちも尊敬してますよ。尊敬しているがゆえに批判もしたくなる。
逸話は、リデ・スコ氏に任せましょう。

＞事実婚の奥様を本当に愛してらっしゃいます

なれそめの頃の、本人の爆裂トーク、
亜美ちゃんに聞かせてあげたい（笑）

権力の予期理論の評価はどうなっていますか

79>どんなこといってんの？暴露歓迎

＞８１
教えてあげないよ、ジャン。

殺されちゃうも〜ん＞亜美ちゃんとしんちゃんに。

>79　うぜえよ、ばーか。

>８３
氏ねよ。

ああやって図にしてゲーム理論風にして
量的蓋然性を問うてるところがいいんです。

宮台氏の書いていることには、絶望的に「他者」がない気がする。
何だかんだ言って、全部宮台の視野のうちに問題を落とし込めているんじゃないのかなあ？
どうでしょうか？

相手が他者であることを前提に人間関係を成立させようとすると
村八分になる。（日本では）
彼の社会的立場そのものが彼に他者感覚がないことを示している
と思います。（肩書きを獲得する過程の人間関係から）

こんにちは

宮台の「これが答えだ！」の38番目のトピックについて教えてください。

「複雑な社会では秩序への信頼が自由の前提であり、自由な振る舞いが信頼される秩序を生み出す。」

と書かれているのですがどういう意味か教えてください。

88>Yahoo掲示板でも同じことをきいてるね

そこら中で書いてるよね。あっちでは、けっこう熱心な人が答えてる
みたいだけど・・・・。

から揚げ

「自由な振る舞い」という部分に注目しましょう。
教育論議などで自由主義と管理主義が対立するわけですが、一見「管理主義が秩序を産むと考えられがちですが、どうも今日の日本社会を見るとそれはちがうようです。官僚、警察、教師の不祥事をみればわかります。
管理するということは、ヒトに社会に対してのプラスのファクターを与えるわけですが、それは同時に人間の脳の中にマイナスのファクターの種をも植え付けてしまいます。またなにかの折に爆発する可能性があります。それが小爆発の繰り返しならいいのですが、大爆発の可能性もあります。宮台氏も引き金を弾かせないというより、火薬を抜けといわれてました。
自由に振舞っていけば「三つ子の魂百までも」で社会秩序を体験した子供ならおのづと社会への信頼が生まれ秩序ある社会に適合するということではないでしょうか。

陳腐すぎる

では、陳腐じゃなく説得力のあるものを。
奇をてらってオナニーしてないでね。

＞（ホントの意味で）市販された人
＞を挙げて下さい

上野千鶴子と舛添要一はなんとカッパブックスでデビュー！＠
ま、博士になったあとの「論文」だが、
紀要にのっける前に講師の分際でカッパの本で出すなんて
ライター業に転身、、、と放置プレイにされてしまうのが
「常識」だったのだが舛添は中沢任官問題までは一応助教授まで
いったし、上野はいまや東大教授、世の中変わったものだ。

舛添が東大駒場を辞めたのは中沢任官問題とは関係ありません。
舛添ごときが中沢問題で議論になったようなことを理解できるわけありませんから。

舛添って、学者としては、能力はどうだったの？

『マスゾエアナリチカ』っていう有料メールマガジン（Eじゃないメールね）
は出すぐらいは出来る

---------
ま、フランスの現代政治関係はまぁまぁよいね。

宮台の文章は飛躍が多すぎて論理的に破綻している。
あと、「結局、私が予想していた通りになった」っていう文章がやたら出てくるけど、
証明不可能なことが多いし、嫌味にしか聞こえない。

＞宮台の文章は飛躍が多すぎて論理的に破綻している。

例えば、どういう箇所ですか？具体的に挙げてもらわないと
単なる悪口になってしまうよ。
それでもいいのなら、いいけど。

age

最近、噂の真相で浅田が「彼は８０年代出たくてでられなかった・・・アクティヴィスト
としては認めるが」と言ってたらしい。
つまり学者としては認めないということらしい。

ちょっと、なんかちがう・・・ような

＞上野千鶴子と舛添要一はなんとカッパブックスでデビュー！＠

あの本はデズモンドモリスのもろぱくりです。！

宮台ハカセ「アメリカはカナダとしか国境を接していないですからね」

最近転向して福田に媚びているそうですな。なんとファシズムを評価したらしい。
浅田の次は、福田の後追いか。悲しいですな。

狂五郎さん、こちらにもご「進出」ですか？

宮台さんの講義を聞きたい（もぐりたい）のですが、
情報おしえてください。

宮台氏は、京王線南大沢駅都立大学にて、毎週火曜一時より社会学原論を、
毎週火曜午後７時４０分よりゼミを行なっています。
社会学原論は掲示板に書いてある通りの教室で行っていますが、ゼミは
掲示板とは違う教室にて行なっています。言論のほうに出席して、教室の場所を
本人に尋ねられてください。

言論（誤）＞原論（正）

ありがとうございます.
�T時限目(原論）は９時くらいから始まるのかしら？
掲示板は外部者でも分かりやすい所にあるの？

＞１１１
原論は、３限、午後１時からです。
掲示板は、判りやすい場所にあります。

キレイなファシズム／汚い民主主義という見方は宮台の師匠
コムロのお家芸なんで、フクダのデブに寄り添っても熱いだけです（笑）

＞105 宮台ハカセ「アメリカはカナダとしか国境を接していないですからね」

これは大月隆寛とかいう小林よしのりの腰巾着をやってた大馬鹿が流したデマネタ。実際の宮台の文章はこうなってたよ。

＜＜アメリカはカナダと国境が接していますが、偏西風が吹いているのでカナダのことはあまり考えなくていいんですね＞＞
岡田斗司夫の対談集『マジメな話』271頁

前後の文脈から言えば、これは、ヨーロッパ先進工業国が国境を超えた影響を意識しないと国際紛争にならざるを得ない地政学的条件があるのを、アメリカの重化学工業地帯（五大湖沿岸）と比較したもの。

まあ、大月は論壇人最大のクルクルパーだから、日本語が読めないのはしようがないとして、有名なクルクルパーによる孫引きを、原本に当たらないでやる105の名無し馬鹿さ加減には、正直ウンザリだぜ

>これは大月隆寛とかいう小林よしのりの腰巾着をやってた大馬鹿

違うだろ。
大月隆寛の子分の狂五郎っていうバカ（思想政治では有名人）が流したネタだろ？

ありがとうございます　投稿者：狂五郎 　投稿日：07月13日(火)19時00分43秒

（略）
私は宮台の言説にほとんど完全に無知なので（なにせ俺が
日本を出たときには、特に有名じゃなかったですから）、解説ありが
たいですわ。
（以下略）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そういうわけだから、許してやってくれ。

もともと、朝日の報道のインチキを
保守派が実証的に攻撃するのが常だぞ。
逆をやられてどうする（藁）

宮台　人間は環境の動物ですから、僕があえて言うまでもなく、共生ということはこれからますます重要になっていかざるをえないんですよ。たとえば地球環境問題ひとつとってみても、なぜアメリカがあれほど鈍感でヨーロッパがあれほど敏感なのか。ヨーロッパの連中は国境が接していて、川あるいは雨を通じて酸性雨なり汚れた水なりが絶えず隣国に流れこんでいく。それが戦争の原因になる可能性があるんです。

宮台 そうなんですよ、強いんです。自分たちが生き残るために、環境のことを気にせざるをえないんですよ。つまりただの空念仏ではなくて、大事にしないと隣国に攻め入られる可能性があると、そういうことですよね。アメリカはカナダとしか国境が接していないし、偏西風が吹いているのでカナダのことはあまり考えなくていいんですよね。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/mazime/No8.htmlだからさ、本気で宮台が「アメリカはカナダとしか国境を接していない」なんて信じてると思ってるわけ無いじゃん（笑）
確かに宮台はそう言いましたし↑、それだけで突っ込めますけどね。

俺が本気で言ったのは、「宮台って社会学者のくせにMauiqladoraがもたらしつつある諸問題について何も知らないのかよ？英語圏の論文最近読んでないんじゃないの？」ってことです。
私は社会学は完全に素人ですが、Mauiqladora周辺の環境悪化はよくニュースとして見聞きするので、アメリカだって公害問題に関してはヨーロッパと本質的な差は無いと思ってたけど、宮台がそんなことも押さえていないのに驚いたのです。

Maquiladoraね。

あと、わたしゃナツさんの掲示板で呼ばれたので今日初めて書きこみました。

迷惑な吠えいぬだね　きょうごろうは

>だからさ、本気で宮台が「アメリカはカナダとしか国境を接していな
>い」なんて信じてると思ってるわけ無いじゃん（笑）
>確かに宮台はそう言いましたし↑、それだけで突っ込めますけどね。
そうだったんですか？大月さんと掛け合い漫才やってたときは、本気
で突っ込んでるとしか思えなかったんですが。

このスレッドは信者だらけだねぇ。
「２ちゃんねるばんざい！」で流れてきたのかね。

宮台氏もおもしろがって、そのうち「大日本帝国万歳！」とか
言い出すかもな。

こういう失点の指摘しあいになると、結局大月が不利な
気がするけど、宮台がひとつでもやってもーたのが
大きいね。私は、狂ちゃんとは逆に、地政学上の
問題はＥＵとＮＡＦＴＡ（だったよな？）では全然違う
みなしてもいいと思ってるんだけど。事実誤認な
発言が流出したことの方が痛いよね。


世に出た本においても修正は入ってないの？
自分で調べてくるか。

まだこのメアドが生きてるなら、宮台に教えてあげよう。
[email protected]

狂五郎って、留学での孤独のあまり、分裂症になったんだね。

以下、狂五郎による分裂症的変形引用です。
──────────────
宮台 そうなんですよ、強いんです。自分たちが生き残るために、環境のことを気にせざるをえないんですよ。つまりただの空念仏ではなくて、大事にしないと隣国に攻め入られる可能性があると、そういうことですよね。《アメリカはカナダとしか国境が接していないし、偏西風が吹いているのでカナダのことはあまり考えなくていいんですよね》。
──────────────

ちゃんと『マジメな話』271頁みてごらん。初版からちゃんと

《アメリカはカナダと国境が接していますが、偏西風が吹いているのでカナダのことはあまり考えなくていいんですね》

ってなってるよ。《カナダとした国境が接していないし》じゃなくてさあ、《カナダと国境が接していますが》だよ。

　狂五郎は字は読めるみたいだけど、自分が妄想したようにしか読みとれないみたいね。
　みんなも、ガイキチの話を真に受けて、だらだらスレッド続けないほうがいいよ。

　狂五郎さあ、お前、まず病院にいけよ。それから出直しな。悪いこと言わないから。狂ちれん呼んだ者さん、病院に連れていってあげなさい。

狂五郎の引用って、岡田斗司夫の掲示板にのったテープ起こし原稿（校正前）からの引用なんだね。

とすると、そういう原稿をアップする岡田の責任は別にすると、それを宮台本人に責任ある発言として引用する狂五郎が、こんどは問題になるな。
だって、座談のテープ起こしって結構いいかげんで、聞き取りにくかったり、入り組んだりしてると、テープ起こしする人が自分で勝手に剪定したり変形したりしちゃうもんだからね。
それだと、宮台が本当に座談の席でそう喋ったのかもしれないし、喋らなかったのかもしれないっていう水かけ論で終わっちゃうな。

これで狂ちゃんが「俺が指摘したから本では改めたんだ」とか言い出したら、
完璧あっちの世界の住人てことになるな。

>とすると、そういう原稿をアップする岡田の責任は別にすると、それを宮台本人に責任ある発言として引用する狂五郎が、こんどは問題になるな。

なんで？

本は確認できました。

と、ゆーわけで狂ちゃん、
改めてどのレベルかで宮台に突っ込む？
地政学上の話も妥当性ないと思うがね

あまりにも単純な大ボケは、本当にそういう
発言があったのか、なんかの手違いで
そういう字面が世に出てしまったか、ちょいと
吟味するのが筋。鬼の首を取る前にね。

今回の狂ちゃんの場合、岡田と宮台の対談が
ただのウェブ公開を最終目的としてなど行われる
わけないんだから、どこかで更なる校正が
行われているのを調べるべきなんだね。

そのうえで、ＥＵとＮＡＦＴＡのお気楽度の
ちがい（アメリカから見て）とか、
万国共通の環境問題の深刻さの認識の
問題に突っ込めばよかったのねん。

この場合、最初に揚げ足取りしたのが狂ちゃんの
失点。後のツッコミの説得力も失せるわ。

岡田も掲示板にのせた以上は責任あるかと。

ばかばかしい。信者どうしの罵り合いだったら、
宮台公式サイトの掲示板でやれば？

ここでやっちゃいかん理由はないよ。

だから狂ちゃん、まっとうな宮台批判を書いてみ？

実験のためには、観察者が死んでも平気の宮台と
吠え猿狂五郎さてさてどうなることやら。

ミホ事件は宮台の思うつぼ
よいデータがとれたと思っているんでしょ＞宮台

うぜーぞ、信者。
奴の公式掲示板でやってくれ。

俺、信者じゃないって。

強いて言えばマッチポンプだけど、
ただ議論ネタがあるなら、その展開を見たいだけ

とりあえず狂ちゃんのレス待ちでしょ

ちょっとすまん…ミホ事件って何？

「信者じゃない」って言うくらいの恥じらいがあるんだったら、
ここでこういう連中に混じってこういうことやってるのも
はずかしいと思ってちょうだいよ。

ここははずかしいことをやるもんだよ。

そういうあなたはどういうスタンスでそんなことを
言ってるのでしょうか？

某ライターのごとく、宮台系の言説への
批判的な物言いをソフト・ファシズムでみな押さえようと
してるなら、聞く耳持たないけど。

「ちゃんとしたところでちゃんとやれ」というなら、
考えなくもないが、自分がそこまでちゃんとやる
タマとは思ってないし、黙れといわれる筋合いでも
ないと思う。
ここのレスの流れを見て、ここを選択したんです。

オマエモナ

ごめん、ごめん。
もう文句言わないから。

某ライター扱いがいやでしたか
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=sociology&key=948391884&ls=50

そーそー、そのとおり。
そんじゃねー。

狂五郎待ちでＡＧＥときますか。

宮台新刊「自由な新世紀・不自由なあなた」の
原稿の初出媒体ご存知？あと感想は？

誰だよ、狂五郎って。

信者専用掲示板でやってくれ。
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai

信者臭え〜
消えろ〜

＞鬼の首を取る前にね。

取ってねえってば（笑）
昔掲示板で大月さんを囲んで宮台氏の悪口を言う流れになったときに、何となく出したネタに過ぎませんよ。
確かこんな感じ。

狂五郎「そう言えば宮台こんなバカなこと言ってましたぜ。偏差値低いんじゃないの（笑）」
大月御大「わはは」
宮台信者「きいいい。東大出てる宮台さんがそんなこと知らないわけ無いだろ？単なるミスだよ」
狂五郎「そりゃミスだろうけどさ、ミスじゃ無かったとしても宮台氏の言ってることは社会学者とは思えない無知だよねえ」


それに、わたしがこんなネタいつまでも引きずってたわけじゃ無いです。
呼ばれたので来ただけですし。

というわけで、私の指摘は結局正しかったわけでしょ（笑）
「んなケアレスミスを指摘して回るのは男らしくない」とか宮台信者が突っ込んできたら、「ケアレスミスじゃなかったとしても、やはり宮台の知識は決定的に古臭いのではないか？」と二重に反論できるわけですし。


＞とすると、そういう原稿をアップする岡田の責任は別にすると、それ
＞を宮台本人に責任ある発言として引用する狂五郎が、こんどは問題に
＞なるな。

私がウェブにあった宮台氏の発言を引用して、雑誌か何かで宮台氏を批判したならば、著作の方の確認を怠ったことを批判されても仕方無いでしょう。
でも私がやったことは、ウェブにあったミスをウェブで突っ込んだに過ぎません。

信者専用掲示板でやってくれ。
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai

狂信的


＞１４８
詭弁

狂信的


＞１４８
詭弁

信者は、信者専用掲示板があるだろ。
そこで好きなだけほざけ。

　宮台公式ページの掲示板にでかい顔して書き込みしてるような、
ネットミニ宮台くん達を、宮台が毛嫌いしてることは明らかで、
「２ちゃんねるバンザイ」てオープニングメッセージは、そいつら
に対する皮肉なのだな。
　「意味」だとか「強度」だとか、したり顔でディベートごっこして
るうちに当の本人は「原天皇制」などと言い出して、連中のはしごを
ハズしてしまうんだから見物してて愉快。
　そういう意味での宮台消費者ではあるな。＞おれ。

オレが聞いたロフトでの奴の発言。
「ファンに助けられる小林、ファンが足を引っ張る宮台」だって。
本当だぜ。嘘だと思うなら確認しな。

信者よ。
お前等嫌われているのを自覚してんのか？

１５４の報告は事実。
ファンヘの嫌悪感情は２年近く前から表明してる。

師匠が小室直樹だと言ってるんだから、
ハシゴ外される前に逃げる準備せんといかんよ

宮台氏んじゃ的、盲目的

＞154,155
　あら？あんたらと同意見なのだが、読解力ないのかな？

＞１５７

いやいや、あんた向けの発言じゃないよ

＞158
　いや失礼。私と同類の宮台ウォッチャー氏のようですな。
　刺激的な言説に官能があるのは当然。しかも宮台は本気のアクティビスト
だから（全然まったりしてねー）ここに書き込むような物好には格好のつまみなのでしょう。
　同時によしりんウォッチャーである身としては、両者の対決が本番に差し
掛かる昨今、目がはなせませんですな。

いや、あなたじゃありません。

上でも宮台氏んじゃと
勘違いされかけてるんだよなー（笑）

昔から両サイドを煽ってるだけなんだが・・・・・

確かに、今まで弄んで消費してきた言説の
終焉、見れるかと思うと楽しみ。

いや、教祖を批判的にあおるのは経典主義的な真正信者ですよ。
早く聖典つくって世界的宗教にしちゃって。

またいわれちゃったよ（笑）

１６２の定義に俺が当てはまるとも思えんが
＋定義の適正さもよーわからん

自分は信者なんだろうか。よくわかんないな。

あなたの考え方やコトバが、
「宮台の言説の圏内」（宮台ファン風）
にあるのだから、いっしょくたにされても仕方ないですよ。

早い話もうそろそろ「宮台依存」から抜けろと言ってるような気がする。

宮台自身が信者にずっと
そう言ってるのに、信者は理屈こねて
ずっとそれを回避してるのよ。頭悪いのか、
心が病んでるのか・・・・

公式ページのアクティブ達って、信者というよりむしろ巧妙な掲示板荒らしっ
て気がするんだけど。
ファンのふりして掲示板ジャックしてるんじゃないの？

＞168
　作家や漫画家のファンクラブなんてのは、たいしてファンでもない連中が
わっと集まってきて、たちまち彼らがその場を支配してしまうなんて、よく
あることだからな。
　素朴なファンが妙に軽蔑されたりして。
　その意味では公式ページでイキがってる声のデカい奴らは、信者よりタチ
の悪いオタどもと言えるかもしれないな。
　ところであなた、信者ですか？

宮台をダシにして、あるいは宮台にまとわりついて
自分が目立とうとするのは、信者どころか
「幹部」」だよなー。教団的には、


こういうの
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=sociology&key=948391884&ls=50

＞169
いえ。「消費者」です。

ってことは氏んじゃを揶揄してる奴等も氏んじゃだね。
あ、ひょっとして俺も氏んじゃ？（ﾜﾗ

もちろんあなたも信者です。
ワタクシは信者を揶揄する信者も含む「信者」を揶揄しますが、
超越的な地点に立っているので信者ではありません。
その立場は無根拠な跳躍によって得られました。

宮台氏んじゃが集まってるから、
本格的におかしな奴を呼び込んじゃったよ。

おかしな奴っていうか、１７３は、柄谷では？

175さん、
なんか宮台がらみで雑音スレッドを
立てまくってるヤツのことを指してるんですよ。

いや、174が指してるのは173じゃなくて、
いまコピペのスレッド立てまくっているバカ信者仲間。

ご指摘ありがとうございます。見ときます。

私の知り合いには、冷静な宮台読者や
ウォッチャーの方が多いが、
少なからずバカな信者もいるからなー。

宮台公式ページの掲示板閉鎖。
あそこのアクティブ連中、余程いやがられてたんだな。

まだあるね。

http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai

　ウラ技を教えてはいけませぬ。

よく見ると自分（宮台真司本人）の気に入らない
発言だけ削除されてないか？
自分の掲示板だから構わないけど。
「ちゃぶ台」は受けねらいか知らないけど
あまりおもしろくない。
「あれ？」もつまらない。
宮台はユーモア、ギャグのセンスはないと見た。

ちょと見たところ、1125、1117、1118、1114、1115　が抜けてるん
だけどログがない。どんな発言内容なの？

>>[1135] Untitled 投稿者 管理人（宮台） [関東] 2000/05/28(Sun) 23:58
>>
>>今は日曜日の夜１１です。
>>まだこの掲示板が残っていますが、
>>既にシステムオペレータに削除要請してありますので、
>>あと３日ほどで閉鎖されます。
>>いままでこのゲストプック掲示板は、
>>削除一切なしでのぞんできました。
>>２ちゃんねるなどでどこかのトンマが
>>削除しているなどとデマを飛ばしていますが
>>ありえません。番号が飛んでいるのは、
>>私本人が書き込んだデータを、
>>期限オーバーによる不要化などの理由で
>>削除したものです。
>>ただし公式の削除通知をした２８日（日）
>>１５時以降のデータは、理由なく削除します。
>>あしからず。
>>それではみなさん、またお会いしましょう。

「よく見る」暇があったらもっと楽しい人生送れよ＞まぬけな182

あはは

＞184
もしかして宮台本人？
掲示板閉鎖とはな。
本気で怒っちゃったんだな。
宮台も血の通った人間だったんだね。

ゴミ・レスしてんじゃなえよ（ばーーか）笑

おまえもなー。

宮台は怒ったのか？

宮台web
ゲストブック書きこみ［1118］です。
書きこんだ内容を下にコピーします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
≪火の鳥≫
わたくしはすべてを見てきました――。
ミヤダイシンジは
アングラ少年・しんじくんが想像していた
以上にふくれあがってしまったようですね。
意図せずに日本のトリックスターになってしまった
宮台さん。
あなたに残されているのは破滅だけです。
きっとあなたが今までさんざんバカにしてきたもの、
「目には見えないもの」≒「たましい」
に復讐されることでしょう。
愛を笑うものは、愛に泣きます。
ニーチェとザロメのように
あなたも速水女史に……。
苦しみなさい。苦しむのです。
宮台さん、あなたは苦しむために生まれてきたのです。
予言いたしましょう。
宮台真司は「感情」に復讐されます。
鬱（うつ）にもがきくるうのです。
あなたは決して逃げることはできません。
逃げられないのです。
宮台真司という檻（おり）の中で……
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
もちろんギャグです。
むしろこんな些細な書きこみに
神経質に反応してしまう宮台先生に
驚きました。
その旨を先生にメールで送りましたが、
おそらくご返事はいただけないと思うので、
ここに書いたしだいです。
ここに事実を書きました。
別に怒りも何もありません。
こんなものです。

＞189
ひどいことを書くやつだな。
宮台さんじゃなくとも怒るよな。
あのサイト２月か３月ころ開設して
初期のころは更新も少なかったような気がするが、
バスジャック事件のころに宮台さんが
２ちゃんねるのことを言及してから
掲示板が荒れ始めたような気がする。
となると、宮台さんの自業自得か？
んな、アホな。
でも、宮台さん、情報戦には敗北した？

あの程度のカキコで掲示板削除したのは笑ったね。

小林やオヤジ達のことを「弱者」だとか「権威主義的パーソナリティ」と
か言ってさんざん馬鹿にしてたけど、結局こいつも同じ穴のムジナ、
目くそ鼻くそなのよね。

これでもうはっきり宮台とはおさらばできそー。

みやだいって中傷に強いと思っていたけど、
こんなカキコで本当に堪えたのか？

ウヨ坊？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=959506326

＞ナカモリさんとこないだ抱擁しました「です」

言葉使い「だけ」は、ひろゆき風。
手前の掲示板ひとつさえも、ちゃんと運営できないクセに、大笑いだ。

すぐに閉鎖してしまう掲示板だったら、最初から作らないほうが
なんぼかマシ。

最低ですね。

>194
それを言うなら、人間どうせすぐ死ぬなら生まれない方が良いと
言ってると同じだ。(俺はそう思ってるかといって自殺志願者ではない)
やるなら、別な所でやれと言ってるだろ？　　

インターネットの掲示板が、どういうふうに変化していくか、
ということを、ある程度は予見かつ学習した上で、掲示板設置したものだと
思っていたのだが、何も考えていなかったのだな。

「僕が予想した通りです」が口癖の氏にしては、マヌケですね。
インターネット初心者でもあるまいし。

「掲示板　つぶしてしまって　糞しまつ」
まぁ、そういう形でしか、ネットでケツぬぐいできない
度量の狭いヤツだ、ということで、納得しましょうか。

>>２ちゃんねるなどでどこかのトンマが
>>削除しているなどとデマを飛ばしていますが
>>ありえません。

宮台真司っておもしろいな。
ウヨ・サヨ転向はいくらでもありえても、
掲示板削除は絶対にありえないんだな。
まだまだ気負いがあるようだな。

だいたい今までさんざんいろんなやつを
バカだのクズだの人格攻撃しておいて、
自分の掲示板だけほのぼのわきあいあい
やろうとしたって無理だよ。
宮台は一生、けなしけなされの
荒んだ世界で生きるしかないさ。

宮台さんもそろそろ露出をひかえて本来の研究に戻るべきでは？

本来の研究ってなに？

さあ？

宮台、世紀末も潰したしね。
また長続きしないとは予想していたけど。
僕が予想した通りです（笑）
世紀末閉鎖の原因は狂五郎と宮台信者の喧嘩だったけど、頭の悪いレスをしていた信者の投稿はこっそり削除していたね。
宮台信者が小林信者より頭が悪かったら、そんなに困るのかよ（笑）
はっきり言って狂五郎は頭は大して良く無い鈍い奴だけど、確かに狂五郎より頭の悪い宮台信者もいっぱいいるんだよね。

狂五郎さんはUCバークレーで、ハイデガーの曾孫弟子なんでは？

＞183
＞197
宮台にサクられた書き込み。
他、 [1118] とか。あいこのとか。

[1114] 真鍋ぇ〜っ、愛じゃあ〜っ！！ 投稿者 ジュエリー [近畿] 2000/05/27(Sat) 10:00
坊主さん、もう終わりかぁ。ちょっと、買いかぶっちゃったかな。
たしかに、普通なら恥ずかしくて、出てこれない状況だもんなぁ。

[1115] しゃあさんへ 投稿者 にやり [関東] 2000/05/27(Sat) 10:15
２ちゃんにあなたへの罵詈雑言で埋めつくされているスレッドを発見。しゃあ個人情報まで流れていたのは笑えたよ（たぶんウソだと思うけど）。それにしてもネットって怖いね……

[1117] Untitled 投稿者 トモキ [東北] 2000/05/27(Sat) 14:02
＞上野千鶴子
は、どうでもいい。

[1125] ＞トモキさん 投稿者 （ナツ） [地球外] 2000/05/27(Sat) 23:45
どうでもいいのは君だ！
それより筋肉番付はどうなったんだ？　えーーー？

↑にハンドルが出てる一部の（元）アクティブ達（出てない人もいるけど）
って特に不快な嫌われ者連だったんだよね。連中が掲示板の質下げてた。

そそ。実は、ホントの氏ん者すら嫌がって寄りつかなかったんだから。

だけど、あの連中で、最も笑えたのが、モ×ュンとかいうヤツ。
信者＝セラピー大学生、アンチ＝ホンモノのヒッキー
じゃない？ひかるの板、あらしてたのも真正ドキュンだったしね。
問題なのは、この程度の連中に絡まれて、浮き足立つ宮台信者の
弱さじゃない？対して、狂五郎とかJ右翼は打たれ強い。

社会学板荒らしてるのも×キュンだったりして（ワｒ

　ところで＞204

>>２ちゃんにあなたへの罵詈雑言で埋めつくされているスレッドを発見。

　これって、どこのことだか知ってる？

宮台、削除跡の証拠保全されたな。
どうする？
もうあからさまに信者批判に乗り出せよ。

発言者が自己削除した可能性もありと思っていたのだが.....
これはどう見てもオーナー削除だよな。

このひとたち、まだこんなことやってるぞ。
http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai

宮代氏んじゃもドキュンに絡まれて大変だな（

彼らが去った後、こっそり掲示板を再開しましょう。....戻ってくるか、すぐに。

信者に行き場なし。これは、小林信者も
宮台信者も同じ。

よく宮台はよしりん信者の分析なんか
したなー。全部自分の方にも当てはまってるじゃねーか。

しゃあ発見！
おまえ居場所なくなってどうする？

>狂五郎とかJ右翼は打たれ強い。

小林信者＝鈍感
宮台信者＝繊細

の違いなんじゃないかな？


＞信者＝セラピー大学生、アンチ＝ホンモノのヒッキー

似たようなもんだろうが（ワラ）

＞216
　ぼくはアムロです。じゃあなくて、まだかろうじて残っている宮web掲示板に
　そのスレッドへのリンクを貼り付けてやろうと思っているだけ。
　だから、誰か探して教えてくれ。もちろん俺も探してるが見つからない。
　http://www2.jp-bbs.com/230/bbs.cgi?room=smiyadai

アンチ小林信者とアンチ宮台信者を比較すると、アンチ小林〜の
方が本質的に賢いね。アンチ宮台信者は信者を笑えないだろ。
オレはアンチ信者でも観察するか…（ギャハハ

小林信者に宮台信者、アンチ小林にアンチ宮台。
それに厨房に傍観者…
わけわからん。

まだ宮台ｖｓアンチ合戦やっとるんか
宮台原理板やミホ板の頃から進歩してねえな

宮台信者　小林信者　共産党善意君　ウヨ坊　ナチオタク瀬戸
菅野彰彦
これらどうにかならないのか

<アンチの行動パターン>

理論的な宮台批判：副島信者

自作自演一行レス：ウヨ坊

中傷：厨房（宮台に罵倒されたトラウマ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( （（|__|____|__||_| ））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( (( 　□━□ 　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6　　　 J　　|）　
　　　．;"．;":　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　 ∀　ﾉ ケケケケケ
　　　　　　　　　

>アンチ小林〜の方が本質的に賢いね。

アンチ小林

政治思想の汚物恵三
親切さん＠銃夢

ああ賢い（笑）

信者掲示板は、削除されてないな。
やっぱり宮台は、言うこととやることが違うヤツだな。
やっぱり宮台は、言うこととやることが違うヤツだな。
やっぱり宮台は、言うこととやることが違うヤツだな。
やっぱり宮台は、言うこととやることが違うヤツだな。
やっぱり宮台は、言うこととやることが違うヤツだな。
やっぱり宮台は、言うこととやることが違うヤツだな。

おまえよりはな。
だいたい、J右翼観察、その連中だけじゃないだろ？ウヨ坊？

あんなの煽りに決まってんじゃん。ほんとうだったらＩＰアドレス書くって。

あれ？　はやめてほしいよなあ。どういうセンスしてんだ？

「あれ？」は読んでるヤツをバカにしている。
が、自信がなく、かつ、それをさとられたくない。
・・・ようなセンスに感じるのは俺だけ？

はじめまして。
あの、ここ覗かせてもらって思ったんですけど、
何でみんなそんなどうでもいいことにこだわってるんですか？
暇なんですか？そんなに「宮台」さんに苛立つんですか？
そんなに心の中を上記のような事柄が頭を占めてるんですか？
これは皆さんが了解済みの戯れなんですか？

誰か教えてください。お願いします。

俺の場合は、暇だから！
ちゃち入れんなよー。ったくうっとしい。＞２３０

>俺の場合は、暇だから！
↓
>俺の場合は、引きこもりだから！

＞２３２
うぜえよ、反応できそうなとこにだけ反応すんな

それがあるんだなあ、これが。
でも、おれはしゃあもアンチも同じというか、
ま、格上だから砲ってく。
くそみそいっしょって奴だな。
ヒントは社会学版じゃあない。
しゃあという個人名のスレッドではない。
それにしてもおまえも暇だな。
しっかり働いて、１円でも多く稼ぎな（ワラワラ）

さっさと、クソみたいな信者掲示板を削除しろよ。

自分で「やめます」ってゆったんだろ！

ほんとにあったよ。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=943900484
それにしてもこいつら、よくこんな話題で延々盛り上がれるよ。
たぶん俺と世代もそんなに変わらないだろう。
素朴に疑問だ。
サブカル好きの宮台もこんなの真剣に研究してるのかな

↑ちょっと違う気がするのだが....

このシャアは別人？
http://www61.tcup.com/6100/iff.html

　そろそろいいかげん、やめませんか？

その実、つまらん人生を送っているドキュン発見

＞その実、つまらん人生を送っている
もうそんな煽りかマジレスかわからんレスをつけるのはやめろよ。
無駄なんだよ。
こっちはハナから立派な人生を送ろうなんて思ってないんだからさ。
お前らみたいに悔いのない人生を送れなきゃ困る、なんて
脆弱で繊細な自我は初めから持ち合わせていないの（ﾜﾗ
ドキュンで結構、厨房で結構、ゴキブリでも結構（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ…
人生に対する悲愴感も悲哀も何もないの！
誰でもいいから適当にいびりたくなったらそうするだけ。
おまえ、まだ宮台先生の言ってることがわからんようだな。

>231
そうなんですか。了解しました。

別スレッドもそうですが、ここの皆さんはいろいろと
内輪で盛り上がれる話題がおありのようですね。

そんな捨てぜりふ吐くなよ。寂しいじゃないか

間違えた、242だ。

あげるぞ

はじめてきたんだが、結局何がいいたいんだ、みんな？
新参ものに分かりやすく教えて（笑）

みんな（まったり生きろ）とメッセージされたのに
それができなくて苛立っているんですよ！！！
わかった？？？

「まったり」がキーワードかよ

まったり生きろ、それができない若者がでると、
まったりと人を殺す時代、てか

言葉遊びだな。
昔、「余剰」をキーワードにした経済人類学が出たとき、
時代はつねに余剰を抱えている、
では飢饉のときは？
それは人間が余剰なのだと、
簡単に言い換えてしまう口舌の徒ぶりに唖然としたが

>248
同感。ポストモダンの弊害ってまだあるんだよね。
口先だけの無責任野郎（女も）だけが学者づらする。いやだね。

宮台さんはインターQでミヤダイドットコムを取得した。
僕のインターネットプロバイダもインターQ。
今までインターQなんかダイヤルQ２みたいなもんじゃねえか
ってみんなに馬鹿にされ続けてきたけど、
宮台さんはインターQびいき。
うれし。

サイゾーはうそ？

いけてんだかいけてないんだか....。苦しむ人はどこまで逃げても
やッぱ苦しむんですかね？宮台さんってそういう人のためにいろい
ろしてんじゃないの？議論好きをあおってるだけなんか？すいませ
ん初心者だもんで（笑）

ニーチェの超人思想で救われる人がどのくらいいるのかな？
生きる意味を否定したら、それによって苦しむ人は増えるように思えるけど。

♪

「女の子の価値観が勝利した」とか非論理的な言説を垂れ流す
のはいいが「女の子の価値観」とは何か？まったりしないと
狂気に走るとかいってやがるが何故狂気に走ってはいけないのか？
人がその程度の思考停止で生き残れると考えている想像力の無さ
が日本人である宮代の限界だな。奴は絶対にノーベル賞は取れない。

＞255

あんたも自分のバカっぷりをあんまり晒さないようにな。

>256
人のことを馬鹿と言う奴も確実に馬鹿だな

おお！宮台、今テレビに出てるよ！

ハゲげてる（ﾜﾗ
前髪を下ろしてハゲを隠してるよー

宮台はエンターティナーだよ。
歌や芝居じゃなくて、社会学がその手段なの。
コンシューマ相手に商売しないと食っていけねえんだよ、しょせん。
いつまでも人前にウンコ面さらしてんなよ、ザコ。

サンデージャングル見ましたか〜？　宮台先生出演してましたね〜。
いきなり宮台用語と宮台ロジックでペラペラやり始めたものだから、
鳥越も中井も唖然として呆けていましたね〜。
麻木おねーさまだけが必死でリアクションとってたところが健気で
そそりました。

なんか若くなった。髪型のせい？
でも昔の髪型おもいだせない。
めがねはかけてたよね。

今日は視聴者を小馬鹿にしたような口調・態度ではなかったな。
いつもはフックとして必ずやるのが奴の芸風なのに。

宮台先生としては、テレビの限られた時間で、
宮台先生のお考えを詰め込もうとして、ああいうマシンガントークに
なったんだと思います。
内容的には、ここ最近のロフトプラスワンのイベントなどの発言の
ダイジェスト板みたいなものですが、最近先生はテレビ出演されていなかった
ので、ここまで詰めこむと、視聴者もどれだけ理解できたか疑問では
あります。

痛々しいね。あのスタイル３０代中盤までだろう。
４０で既に老醜って感じ。

若くなってねえだろ。
オウムのころの精気が感じられないよ。
やっぱハゲが致命傷か。
疲れたオッサンじゃん、あれじゃ。

よく知ってるね

見た目大事よね。

mail欄に半角sageこれでレス上がりません

そろそろほんとうに宮台も賞味期限ぎれで腐るのをただ待つだけのようだ。
かってはもっと頭のきれるやつでと思っていたのだが、宮崎と世間をただ愚
痴って偉そうにしているだけの姿をみいると、とんだ買い被りだったようだ。
シリアスなやつだと思ったのだが、今は口先だけのただの雑魚、自閉
的な東大僕ちゃんレベルの最近の彼の言説をみると悲しみさえ感じてくる。
やつの強度信仰=ニヒリズムという時点ですでに結果はみえていたといえば
そうなる。かれが現実社会とシンクロしている部分には、共感を感じたが
所詮その論理はポストモダンの粗悪品のレベルだ。価値相対主義は価値相対
主義そのものを主張しては意味がないのに気付かなすぎる彼は、結局
なにもこえられなかった。浅田、柄谷以前の宮崎ー福田と同レベルの
コスプレ思想家となって消費され、忘れさられていくだろう。迷宮は深い。

強度から再び意味へ。

意味も強度もない宮台は細々と余生を送ってくれよ。

あいつはいつもマシンガントークだろ。
もうちっとゆっくりしゃべてくれんかなー。
橋田すがこのテレビドラマじゃないんだからさー。

この前ロフトプラスワンにいったら、まだ、西欧型市民意識に目覚めなければ
といっていた。しかし、彼ほどの見識があれば、もはや日本人は、欧米のような
契約社会型の市民意識など、根付くはずもなく、あるのは、田舎型共同体社会
でしか、社会秩序は保たれないって、わかりそうなもんだと思うがなあ。
これが、中森明夫の言った「ミヤダイが敗北する瞬間」なのだろうか。

＞２７０
宮台に期待してたんだね。あんた痛々しいよ。

サンデージャングルみました。
なかいくん、ねむたそう･･･。

テレビの反応ってすげーな。

ありゃ聞いてなかったな。

社会学に期待すんな

宮台のホ−ムペ−ジはトップからいきなり
気持ちが悪いな。
あれ？

宮台は彼の読者を甘やかせ過ぎ。
キチンとお前らは馬鹿だ、って言ってあげなきゃ。
じゃないと、彼らは馬鹿なままだよ。

けど馬鹿だからな。
言っても効き目は無さそうなくらい痛い連中なのでわ？

類は友を呼ぶ、ってことで。

＞２７９
あ、そうそう、そう思ったよ。
あのＨＰのデザインはわざとああいう感じなの？
どういうセンスなんだろう、まじめ系っていうか・・・
読者を選ばない低姿勢なデザイン、なのかな。
だけどもうちょっと格好良くてもいいと思うんだけどね。
あんまり地味だと興味が薄れるし。
宮台氏は、実のところＨＰにはあまり本気じゃないのかな。

げっとなびみたか

デザインのセンスは無いのです。
あれ？

>285
あれ？
っていうのがすごく気持ち悪いよね。

だから、センスないんです。あれ？

＞２８５
だから、ワザと気持ち悪がらせるのが、宮台の芸風だろ。
そうやって心に引っかかるようにしてんの。
フツーに書いたらフツーの学者で終わりだろ、ビンボー学者で。
しゃべり口調がウザイのも同様。

狙って気持ち悪がらせる　のと
本当にデザインセンスがない

というのは別物でしょ。
あれは「センスがない」っていうほうだよ。

ロフト情報きぼ〜ん

２ｃｈの中でも比較的穏やかな心理板の連中も宮台説には糞味噌の模様。
このスレッドの文章、全体に長すぎ↓
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=963837761&ls=100

＞糞味噌

糞ミソってほどでもないな．
リデスコくんあたりが参加していそうな雰囲気の板ではあるな．

宮代の論文等でアカデミックな貢献として
評価されている論文や本があれば教えていただけないでしょうか？
一応、読むだけは読んでおきたいので。

ロフトプラワンから帰宅しました。
初めてナマ宮台みたんですが、第一印象としては、お下品、チンピラってところ。
機嫌は良いらしく、期待していた論敵罵倒攻撃は全く出ず。鬱症状も確認できず。
得意分野以外の話題では意外なほど訥弁。完全に上祐に負けてます。
思っていたより身長低し。腹も出かかってる。
なんかの雑誌で「縦の力」などと言ってた割にはカリスマ志向っぽくなかった。
それより香山リカのトークの方が洗練されていて好感度高し。

＞２９５
今日の宮台先生はテンション低かったです。
というか、なんか話しかみ合っていないって言うか。
青山監督ってよくわからない人でした。あまりしゃべらなかったし。
今日の企画は、宮台先生と香山先生は一応映画をみていたのに、
観客は映画を全然見ていないし、一般公開も遅れるとのことなんで、
映画の内容にどれだけ触れて良いものかという点では、宮台先生も
苦しそうではありました。聞いてるほうもよくわからないのでくるしかったです。
質問コーナーでこのことについて批判するような質問がありましたが、
青山監督が、「僕の映画はそんなに浅いものではない」と返していたことが
印象的でした。多少あらすじめいたことを宮台先生らが少しぐらい言及した
ところで映画の価値が減じるものではないという映画への自信を感じました。
＞２９５
そうです。宮台先生は、実物を見ていないでハゲとか言ってる人がいますが、
実はチビデブ化が進んでいることが一番の問題です。
腹は出かかってるなんてもんではありません。
運動なさったほうがいいと思います。
香山リカは背がちっちゃく、黒ぶち眼鏡は変装用だとわかったのが収穫でした。

２編にもきてね

２編に

あーあ…。なんてことだ。
そんなになっちゃったのね。

昔は筋肉質でいい体してたよ。服装のセンスはひどかたけど
それでもすごくカッコ良かった。
昔の宮台と浅田だったら、圧倒的に宮台のほうが外見勝ちだったのになー。

デブ化はいかんよ。肉体は精神に多大な影響を及ぼしますよ。
1度、家庭をもっちゃうとデブになる、ってのは定説なのかなぁ。

サイゾーみたら宮崎氏かなりきて、、、、

なんだか、かわいそうで非難する気がなくなっちゃったな。
＞宮台

ダイエットしてね。

うん

ついでにいうと、宮台先生は、大量に買いこんだ本のうち、
実際に読んでいるのはその１割ぐらいで、いざというときに
必要になるかもしれないから買っておくのであって、
一種の不安神経症のようなものだといっていました。

この発言も、心を和ませる何かを感じます。

２編いいよ

ラジオ情報どうも

とりあえず、イイ仕事してくださいよ。＞宮台
なんとなく見守っている人は多分他にもいますよ。

買う気になる本作ってね。
第一段階として痩せればできると思うんですけど。

小室選集＋４冊？

アホヅラ
↓
http://page.freett.com/smiyadai/profile-image.GIF

ハゲ・チビ・デヴでは救いがないですなー。
その分、頭ん中充実させて挽回するシカ・・・挽回できるか？

>304
２編に宮台板あんの？
厨房レベルの中傷カキコばかりでなければ、行ってもいいけど。

青山監督を主役として扱おうとしてたみたいですね。だから先生、控えめだったのでしょう。
まあでも、青山氏なんてまだ無名なのだから遠慮するこたなかったのに。カンヌなんとか賞
なんてマニアしか知らないんだし。
内容としては、男の子の収集癖の分析で、自分だけの世界を持ち、それをコントロールした
い欲求のあらわれだ、って話は私は初めて聞いた。

age

せんせいがロフトやテレビ出演したら、このスレッドは盛り上がるのか？

ネモ船長が

タンツボ

＞男の子の収集癖の分析で、自分だけの世界を持ち、それをコントロールした
＞い欲求のあらわれだ

収集癖に関してこんなに説得力の無い説も珍しいね。

「援交から革命へ」はなかなかおもしろかった。
特に「スピークスミヤダイ」は、ストレートでいいよ。
表紙もさわやかだし。

愛してます。

ポストモダンのなれの果て・・・

さっきサンデージャングルのあゆ特集に宮台が出てた。
あゆを聞く世代だけではなくて、大人社会にも絶望感が
広がっている、見たいなこといってた。

>320
結局持論をひけらかすだけで終わったな
本来浜崎あゆみ現象と結び付けて語るべきなのにな

　大人社会にも絶望観が広がってるけど、１番絶望的なのは宮台本人
なんだよなぁー。彼は全然まったりしてない。
　浜崎あゆみなんか結構まったり系の女の子じゃないか。
　まさか宮台は憂国オヤジになってしまったのか？
宮台の肉体（ハゲ・デブ）が最近急速に進行してるが、その影響か？
　真相はわからないけど・・・。

宮台はCOCCOを評価してたよね。俺も好きだけど

>>322

>憂国おやじ

若いころは、それがシャレで通ったんだけどねぇ。
肉体と同時進行シャレですまなくなっちゃったね、、、、

「仮説　宮台の衰えは料理の高脂肪化が原因」
　宮台の肉体があれほど、変わったのは実は速水の手料理が
問題なのではないのか？
　高カロリー・高脂肪の料理を食わなきゃ、あんな肉体には
ならないはず。脂肪で毛穴が塞がれハゲが進み、腹がデブに
なってるのではないのか？宮台はもともとデスクワークの職
だし、脂肪の影響をまともに受けやすいだろう。もう更年期障害を
起こしているのではないのか？
　宮台復活のためには、宮台は昔やってた空手で心身を鍛え、
速水は料理を勉強するべきでしょう。
　　

テレ朝夕方５時くらいかな？
東京都広報の5分番組に
出演中。今日は家族についてだって。

岩波現代社会学講座

「岩波現代社会学」セクなんとかの社会学探して味噌

｢美しき少年の理由なき自殺｣
この本を読めば分かるけど少年の自殺は宮台が原因

人殺し宮台しね

書かれた作品を、どう読むかは読み手の問題でしょ？

昨日宮台のトークイベントに行ってきた。
感想は書いてあげない。

トークライブ＠つくば！＜第1回＞ 『新世紀の自由』
日時 2000年9月2日(土) 18:00-
場所 茨城県つくば市天久保 AKUAKU
出演 宮台真司

書いて。＞331

宮台の目の下の隈は鬱病症状

２chに宮台さんが書いてると思われる場所おしえて

>336なるほどありがとう。他にはどう？

》337http://mentai.2ch.net/sociology/subback.html

速水さん手料理とかつくらなさそうだけどな。

桜蔭板
http://www.jbbs.net/study/117/oin.html

スレぼこぼこたつなー

最近この板でアンチ宮台みかけないぞ
夏休み終わったからか?

なんとなくあげてみた。

agemasu

宮台さん、元気？

あまり元気でないほうが、社会のためにはいいかも。

草壁竜次と美智子交合は今、何処に？

あなたも人を殺すことができる！！

出版業界前代未聞！史上最大の衝撃作！
「人を呪い殺す方法」ついに発売へ！

日本古来より実際に行われてきた、人を呪い
殺すための様々な秘術を紹介、その実践方法
をわかりやすく解説した「殺人術の本」です！！
今までにこんなに詳しく調べ上げた本はありません！
どこの出版社もこんな本を出すことなど不可能だった！

「キライなあいつを誰にもばれずに殺したい！」
「呪いというものが本当にあるのか？呪いたい！」

そんなあなたの心を満たすための本です。
呪いならば証拠もなく相手を殺すことが出来ます！
殺せるかどうかはあなたの信念次第！！
読んで見ればわかるでしょう…呪いというものが
過去の歴史で「実在」したということが…。

(注・殺人を推奨する本ではありません。あくまで「呪い」に関する研究書です)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/